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殴りプリ・アコ友の会　#9

1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 00:19 [ fafQBjMY ]

他職を寄せ付けぬ攻撃速度で並み居る敵をなぎ倒し、失った体力を自らの精神力で回復する。
そんな殴りプリアコに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とは一味違う殴りタイプについて語り合おうぜ。

<お約束>
・質問をする前に、現行スレ、関連サイトに目を通しましょう

2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 00:19 [ fafQBjMY ]

--過去ログ--
　#1　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1043404324
　#2　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1052653212
　#3　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1055649384
　#4　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1057907998
　#5　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1059654359
　#6　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1061365766
　#7　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1063532104
　#8　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1065704458

--関連スレッド・サイト--
・にゅ缶アコプリ現行スレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1067423256/
・にゅ缶アコプリスレテンプレサイト
　http://f11.aaacafe.ne.jp/~apec/rag/index.cgi?Template
・モンクスレ（にゅ缶内）
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1067182785/
・モンクスレ（ApricotCafe内）
　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1066316035

・Acolyte Maniax　（アコプリモンク総合情報）
　http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
　http://uniuni.dfz.jp/skill/
・昼下がりの教会　(キャラデータ登録)
　http://www1.kcn.ne.jp/~miiton/ragnarok/
・みすとれ巣　（ステ、戦闘シミュレータ）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報　（狩場探し、効率情報）
　http://www.tujige.info/ro/
・らぐメモ　（総合情報）
　http://ragmemo.s33.xrea.com/

--殴りプリ個人サイト--
・Sanctus　　　　　　　 ： http://www.tcct.zaq.ne.jp/priest/
・殴りっぷり。　　　　　： http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker　　　： http://ut1.shillest.net/ro/
・ろまぷり。　　　　　　： http://members.jcom.home.ne.jp/triplecritical/
・SnowStation　　　　 ： http://members.tripod.co.jp/misasr/
・speedjunkie　　　　　.： http://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie

3 名前： sage 投稿日： 2003/11/01(土) 03:18 [ S83MVDRg ]

サンガリア！

4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 09:49 [ gbIinH9U ]

新スレ乙

ちょっくらお前さん方に質問があるのですが

１．属性スタナーの優先順位は？
２．星入りスタナーはいるか？

優先順位は狩場、特化武器、型によって違うから、
あくまでお前さん方の主観でいいんで
強い土スタナーでも作ろうかと思ってるんだが(ﾟДﾟ)

5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:02 [ fafQBjMY ]

>4
１　火＞土≧水＞風
２　余裕があるなら

6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:03 [ zgZ5VaKs ]

水→火→土→風

水は言うまでもなく。牛、廃兄貴など(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな敵満載。
ぶっちゃけその他三種類は狩場に合わせて作ればいいと思われ

☆入りは持った事ないのでよくわからん

7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:11 [ uXaSrRx6 ]

>>4
１　ＳＴＲ重視なら水＞火＞土＞風
ＤＥＸ重視なら火≧土＞水≧風かな？
オットー狩りするなら風はあってもいいかもしんない。

２　コスト悪すぎだからよほどの事情ない限りいらんと思う。
タゲ取りならスタナでなくてもいいわけだし。
露店で安く売ってたら買うかもしれんけど作成依頼する気には・・・
それだったら過剰防具精錬したほうがいい気も。

>>1
スレ建て乙。前スレで出てたLimit Cutterさんは入ってないのね。
板トップから行けるから問題ないけどね。

8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:22 [ gbIinH9U ]

>>5-7
ウホ！即レスありがてぇ(ﾟДﾟ)
☆はそれほど重要じゃないっぽいですな

狩場の敵と睨めっこしてどの属性買うか決めますわ(・∀・）ﾉ

9 名前： 全スレ949 投稿日： 2003/11/01(土) 10:23 [ iWHElNz6 ]

なんかすっかり悪者になってるな…
最も、自らに省みる点があるのは事実だが。

「所詮プリ」については自分が持ち得ないものに対しての羨望感からつい出てしまった失言だ。
俺自身、半年以上も苦楽を共にしている殴りプリの楽しさはまがりなりとも知っているつもりでいる。
配慮の欠けた発言で閲覧者諸氏を不快にさせた事は深く詫びる。


亀地上だが、デビュー当時は、65+5/84+18/1+5/1+7/36+8/1+6だったな。
装備は火＆土ソドメ、兄貴＆熊バックラ。
アクセはピラ時代に拾ったグローブ２つ。

俺の場合、７０代の頃から「次の狩場」を亀地上に定め、ひたすらピラ４で金策に励んできた。
それ故、ここでよく名前の挙がるマミーもペコ卵も持っていない。
（ピラ４での効率を出すためにＴＢｄは手に入れたが。）
ピラ時代にマミーを拾ったが速攻金に替えた。


「狩場を決めてから装備を揃えるor装備を揃えてから狩場を決める」
「買うものを決めてから金を貯めるor金を貯めてから買うものを決める」

…俺の場合、どちらも前者を選んだ。
ただそれだけの事だ。

言いかえれば、70-80の頃に稼いだ金の使い道でその後の狩場も変わって行くと思うので、
そのあたりは慎重に考えた方が良いのでは？

まぁ、気まぐれに俺が常時アスペ+5スタナ（店売り）で騎士団行ったところで
効率はお察し下さいな訳だが。

10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:24 [ hvtNKOJM ]

水も、廃兄貴とか牛ってここで話題でてこないし微妙な気も。
火はボーンド＋アスペ以外の不死相手には良いかも。
風はオットー狩るなら良いかも。
地は亀地上まで使わないかも・・・。

星入りはあくまでも趣味の領域かなと思います。

11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:25 [ M4zvDgzI ]

前スレ997ィ㌔
だがサンタポ3枚の値段>>THdチェインの値段ってことくらい知っといたほうがよいぞ

牛廃兄貴ウマーとか言ってるけど、実際狩ってる？
時計地下は死ぬ確率高いし、牛狩っててもプリあんま見ないんだけど・・・
でも水が良いってのは同意。水+若でSD5に長いこと通ったからね。
ていうかQ&Aのテンプレ作るって話はどうなった（汁

12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:47 [ FnODObMg ]

>>4
１．　水＞風＝土＞火
土はカビ狩りするなら風より上。火は後半アンデット専用な感じなので、
TB＋アスペが有れば全く必要なし。亀島くなら有っても良いかな。

水は廃兄貴用。汎用性高いので必須。混んでてうんざりするとき用に風、対オットー。
ドロップは激マズだが、経験値効率はすさまじい物がある。
プリなら消耗品かからんので、そこそこ貯金もできると思う。

２．成功率とコストが極めて馬鹿馬鹿しい上に、
　　スタナで☆入りにするメリットが
　　全くないのでその資金を別の所に回すべし。

そんなとこで。

13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:49 [ xqlePT6Q ]

|ω・)ﾉ
旧新鯖在住ですが、時計地下の廃兄貴狩ってます。
人増え過ぎで危険と言われてるけど、別にそれほどでもないと思います。

というか時計地下より経験値がうまい狩場知らないよ……
亀地上はFLEE足りないAGIバランス83歳でした。

14 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 10:54 [ 3ZbaLZAI ]

牛は個人的に70代でかなりお世話になった。
一ヵ月足らずで70代抜けれたのはあそこのおかげ。
囲まれてラグるとあっさり逝けるので90が近い今となっては、行く回数は激減してる。
ピラ地下はマミーの経験下がったのも地味に効いてるし。
とどめに金銭効率が悪すぎるんだよね(;´Д`)
廃兄貴は経験効率凄まじいけど、あの弓兄貴、コウモリ押しつけ当たり前な雰囲気が嫌いで平日早朝しか行かない。
最新鯖なら少しは違うのかな。
水が使える狩り場=囲まれたときにMBで打開できない狩場だから、殴りプリにはちとキツイ…。

15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:03 [ jYuiOKXk ]

ﾀｹﾞ取りとか詠唱妨害考えるなら☆入りは便利
でも☆2や☆3は無駄
HIT足りてるなら☆1もｲﾗﾈ

16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:06 [ fafQBjMY ]

>7
> スレ建て乙。前スレで出てたLimit Cutterさんは入ってないのね。
そういうことは前スレ最後の方でテンプレ改変案募ったときに言ってくれ

17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:16 [ 0c7jrNYM ]

>>15
過剰精錬☆２属性スタナとかで最強のATKを目指すというのもあり得る訳で('A`) ﾋﾞﾐｮｳ ﾀﾞｹﾄﾞﾅ

18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:18 [ cLYZ2PeU ]

ところで爪使ってる人いる？
鈍器よりAspd上なら趣味武器に使えそうな気がしないでもないのだが

19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 11:31 [ zgZ5VaKs ]

>鈍器よりAspd上なら
>鈍器よりAspd上なら
>鈍器よりAspd上なら

何も言わずにあこまに見てこい。そして俺と一緒に絶望しろ。
これは命令だ。君にはそれを遵守する義務がある。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

20 名前： 18 投稿日： 2003/11/01(土) 11:51 [ cLYZ2PeU ]

ＯＫＯＫ、そいえば久しくアコマニ見に行ってないな・・・。

・・・。

(・ω・)


絶望を振り払う為に、マミーを素手アスペで撲殺してみたりした土曜日の昼下がり

21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 12:34 [ Mv.Iwm7Y ]

>>16
申し訳ない。・・・というか起きたらスレ建ってたからなぁ。
このスレが900過ぎたらその旨書き込むよ。

22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 12:43 [ .kZWDySs ]

同じく旧新鯖在住で、時計地下2はよく行きます＠Lｖ90Agi＞Str
水スタナとTBd持って持ち替えながら振り回してます
まぁ、夜はお察しくださいなので日中限定ですが・・・
夜でもBSさんととペア組めれば、それなりに美味しいですけどね
THdもTBｈ持ってない身としてはここが効率一番稼げます
レアはお察しください･･･、赤蝙蝠Cはもういらないよ＿|￣|○

23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 12:58 [ bl8A/MME ]

水ソドメをほとんど使わなくなった旧鯖在住90歳。
デスペナが怖くなったというよりも、SGでの横殴りと馬鹿沸き、擦りつけで神経まいりました。
ソロで行くことはもうないと思いますし、PTならば私が殴るまでもないのでTBlで通して
SCをひとつ省略、支援よりの立ち位置の方が安定するかなぁとか考え中。
牛は、HFを避けていると効率でないorDieなので、考慮に入れていません。

逆に、最近使用頻度が上がっているのが風ソドメ。
ココモビーチかGH下水。
前者は街から近い上に地味に経験値効率がいい、
後者はアノリアンとすごいタロウはドロップが美味しく、
さらに過疎気味なので気分的にまったりできるというのが理由です。

24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 12:58 [ 2GhLu/PQ ]

おい。おまいら。
昨日やっとプリに転職したんだが・・・




激しく楽しいですね（゜∀゜）ｱﾋｬ

25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:01 [ YeApQWkw ]

水は亀パッチ前のミノでは相当お世話になったね・・・。
正直それ以後は数えるほどしか使ってません。
廃屋はミノ以上に荒むのが嫌。同じ荒むなら人があまり多くない亀地上で良いや(´･ω･`)
殴りプリにとっての属性武器は、今はそれほど優先度高くない気もしないでもない。

26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:30 [ lkhuyMA. ]

LV84でHP5149、DEF46+14にキリエ10あっても、深淵のBDSで即死寸前なのね…
ﾀﾗ盾持ってないこともあったけど、こんなに痛いとは思わなんだ…
折角誰にも邪魔されずに、タイマンで挑めるチャンスだったのに、
ハイドする暇もなく昇天したよ…初撃がBDSなんて…いつかリベンジを…

27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:51 [ cyaT36eU ]

>>12
カビだけなら、属性鈍器の値段も考えると
土スタナより特化チェインのほうが安くて強い気が。
ACWとかDCWとかADGとか・・・重すぎ人多すぎでカビも微妙な今日この頃ですが。。

28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 13:53 [ LisJ9mYo ]

>>24
(･∀･)ｱﾝｾﾞﾙｽ

レベルがあがればメキメキ強くなり、スキル覚えればもりもり楽しくなる
そんなプリワールドへようこそ（ようこそ

貴方の行く先に幸多からんことを、ｴｨﾒﾝ

29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 14:55 [ 1zEjzgts ]

属性武器もそれぞれのステータスによって優先度が違ってくるみたいですねぇ
これも殴りプリの狩り場のバラエティが多いってことですね

火　：　うさぎ　窓手　属性Lvの高い不死
土　：　カビ　シャア　トンボ　風幽霊
水　：　廃兄貴　牛　ブリライト
風　：　ワニ　ココモビーチ　伊豆
最近はこのような敵を属性武器で叩いてます。

Str高めの人は水（廃、牛）
Agi高めの人は火（窓、ウサギ）
Dex高めの人は土（カビ、Flee高めの敵）
優先度はこんな感じでしょうか

30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 17:06 [ m9xGTJWg ]

>>29
AGI高めで最終的に窓兎行くのは良いけど何LVになる事やら
AGI高めでも水を優先するのをお勧めします。GDもいけるしね

31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 17:55 [ FnODObMg ]

>>24
アコ＞プリ＆モンクは正直、メチャメチャたのしい。
スキルとか充実で激しく取得迷うしな。
mobクリック＞ＦＡになってしまいがちな前衛系とは、
ひと味違った何かを求めるプレーが熱い。
強いて言えば、よりマゾ的な楽しみかただな（゜∀゜）ｱﾋｬ
でもね、Zenyも貯まるし、ソロも問題ないし、PTもできるし。
そんな漏れは左から殴り、モンク、intの総聖職者ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

最近困るんだよ、もう１キャラ殴り作りたくてな（つд`）

32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 18:27 [ UHgz/mWE ]

AgiカンストLv75ですけど水が最初でいいと思うよ
GDもカボチャがサクサク倒せるし、廃行くならExp効率かなりよくなるし

33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 19:31 [ N2BpWVzk ]

土に関しては大型の風属性はほとんどいない＆小型も多いので
値段も安い土本でカバーするのもありかもね。
ATK90はチェインより優秀でLV3武器なのでDEX補正も高め、
更に値段はかなり安い。
メイス修練の差を考慮しても風はHP低めの敵多いのでそこまで
殲滅に差はなさそう。
特に属性本は特化武器も属性鈍器も買えない貧乏殴りには
ありがたいですよ、と言ってみる。

34 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 20:31 [ FnODObMg ]

>>33
その手があったな・・・すっかり忘れてた。
元値が安ければ過剰精練もしやすいしね。

35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 20:58 [ RCSg8D8U ]

DEX補正って何？
そんなのあったっけか。

36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 21:18 [ caTOEkB2 ]

武器ＬＶ３でDEX補正と言ったら、１．４倍のアレだべ

37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 21:34 [ 2Ova4aCo ]

ダメ最低値底上げのDEXだったけな

38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 21:54 [ RCSg8D8U ]

みすとれ巣で発見しました。
武器レベルが高い方がダメが安定しやすいって事ですね。
36さん、37さんありがとうございました。
結構重要ぽい事なのに知らなかった＿|￣|○

でもメイス使いだから(ATK37)あまり関係ないかヽ(´ー｀)ﾉ

39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 22:47 [ KpFZy7VM ]

メイスといえばSTR120で種族2枚属性2枚挿しメイス使ってる人いる？
DHdDBlで深淵にクリで1.6kほど出せるからおもしろそうなんだけど・・・

40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/01(土) 23:38 [ lJqSOdyc ]

前スレ995です。

キャラセレで経験値を確かめスピードポーションが２回切れる時点での
亀島地上の時給を求めて見ました。狩り方はテレポ狩りです。

結果は

バフォJr:819K
木琴: 757K

という結果に・・・これは敵の沸きに大きく影響するので逆転する
可能性はかなり高いです。
Lv95以降のデスペナなどを考えると、安定性がある木琴の方が一枚上
実際木琴の方が安心して狩れました。しかし木琴でもトンボ４匹に
囲まれると敵スキルをくらいだすので死ぬ確率が高いです。

バフォJrをはずしてのAGI-3ですが、見た目分かるくらいに遅くな
ります。爽快感のバフォJr、安定感の木琴という感じです。

41 名前： ＜削除されました＞ 投稿日： ＜削除されました＞ [ muw21Y92 ]

＜削除されました＞

42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 00:21 [ BNGm3SJw ]

上の属性武器優先度の話にもちょいと出てましたが、今迷ってることについて
ご意見いただければと思います。
レベル70でAGI>STR型。DEXは27ですが最終的に40くらいまでは上げる予定です。

リア友（モンク）と自分（殴りプリ）で、よく装備の貸し借りなどをしているのですが、
このリア友が先日マミーCを拾いまして。で、自分が親デザCを1枚持ってるんですが、
これをミックスして差して「共用のカビ用武器（+8チェインに差す）にしよう」というのです。
リア友は今がカビ食べ盛り、自分はまだちょっと早いなというレベルです。彼いわく、
「マミー＋小型だったら、シャア、ブリ、本、Jrあたりのウザいのが捌けていいはず」
というのですが、本当でしょうか？
それほど高DEXにする気はないので、いずれマミー1枚差しミックス武器もアリとは思いますが、
その際の組み合わせとして親デザというのはOKなのでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 00:26 [ KX0Qb3KA ]

>>42
ステや敵などにもよりますが、私が以前計算した感じだと
マミー入れて丁度必中くらいの敵だとマミー１親デザ２と２０％ｃ３枚がほぼ同じです。
今は親デザの修正が入ってますが「ほぼ同じ」って所はそんなに変わってないかと。

個人的には、悪くないけど買ってまで作るのはどうかな・・・ってイメージが強いです。
あと１枚＋して共用武器として使う分には悪くないと思いますよ。
時計１はハロウド持ってるならメイスに３種類混ぜて完全特化作るのもアリですが
１本でいけるってのは便利かと。

ただあくまでも悪くない武器、の域は脱しない武器だと思います。

44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 00:29 [ Qt.mDwdM ]

>>40
木琴かJrか、ではなく両方持ち歩いて3匹目がきたら木琴にチェンジ。
これで結構変わるはず。自分はそうしてます。
人が少なくて湧かないなら、逆にモンハウが多いはずなので結果的に
高い時給が出せると思いますよ。馬Cと虫盾を揃えればトンボ4匹も楽勝。
自分は必中+STR90ですが混雑時を避ければ、まず1Mを下回る事はないです。
STR70でも900kは十分でるはず（フル装備時）。

45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 00:39 [ h0kn7GWE ]

>>44
亀地上の効率は周りの環境に結構左右されるから
ステ装備だけでなく鯖と時間帯(人数)も書いたほうが良いと思った。

46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 00:41 [ IYlFYc9Q ]

>45
同意。
時計地下2Fみたいなもんだな。
あそこまでひどくはないけど

47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 12:42 [ y25DPW3Q ]

日曜なのに書き込みが（ｒｙ

48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 12:59 [ ADiEbOEc ]

>>47
日曜だからこそですよ。（＾＾；

最近、無性にジョーカーCが欲しくなっています。
DEX60の自分が持っていても大して役に立たないだろうことが分かっていても…。
最近、月光WIZさんとかとペアしたり、城でアリスにスティするのを眺めてばかりいたからですね。
買ってしまったら絶対後悔するんでしょうね。
TBhチェインにすればよかったと。

49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 16:21 [ Nw7VMgQI ]

殴りプリ目指す新参アコLv17-12なんですけど

SP回復1とか2ぐらいの時って、皆さんSPは何に割いてましたか？
今、ヒール３　IA8なんですけど・・・どっちもどっちなんですかね。

50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 16:29 [ UsvSngpA ]

>>49
低LVの頃（SP回復が一桁）、SPは全てIAかブレスにつぎこんでいました
ヒールは10取った方がいい（というか必須？）と思いますが、
私の場合、回復をヒールでまかなうようになったのはLV50過ぎてからでした。
それまでは、他職と同じくミルクがぶ飲み…。

ちなみに、ヒールのスキルLVは自分のHPと相談して上げていくのがオススメです。

趣旨が違ったらすみません。

51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 16:31 [ KX0Qb3KA ]

>>49
ＩＡは索敵もスムーズになりますし、回復はミルクに任せちゃって構わないかと。
ＩＡとブレスどっちか片方しか使えない状態ならＩＡを優先した方が効率自体は向上されるって話です。

52 名前： 某scr(ry 投稿日： 2003/11/02(日) 16:34 [ NXgc/Q/. ]

>>51
漏れはブレス10優先。
殲滅能力向上、SP回復力+1〜+3
この性能はかなり強い。そのまま効率に繋がるし。

53 名前： 49 投稿日： 2003/11/02(日) 16:39 [ Nw7VMgQI ]

早いレスありがとうっす。

鯖違いの１ｓｔで、まだチェインも手に入ってないんで
どーすっかなと悩んでたところで。

やっぱKIAIでブーストしまくったほうがいいのか。

54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 16:56 [ nFZ2reF2 ]

IAつかいましたね。
それぐらいのレベルの頃は効率は気にせずに
IAつかったほうが策敵にストレスがないって感じでつかってました。
SPきれたらHPがやばくなるぐらいまで殴って、HPSPともに尽きた辺りで座ってサイトめぐりとか。
あんまり効率考えても仕方ないしねぇ・・・。

55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 17:46 [ ks7Ml4P. ]

チェインなし1Stかあ・・・
回復アイテム使ってちゃなかなかお金が貯まらない気もするし、悩むね。
どうせIA使ったところで回避はできないから
狭めのマップでSPはヒールに割く、でも良いかなと。

56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 19:26 [ ADiEbOEc ]

>>53
はいはいは〜い。
1ｓｔでお金がないならカボチャイベントがいいと思いま〜す。
うまくすれば１〜２時間くらいで属性メイスくらいなら手に入るかも。
属性メイスによる殲滅力アップは経験値効率だけでなく、回復薬節約にもつながります。
このイベントができるのは後２日なのでやるなら今のうちですよ〜。

まあ、普通なら先にSTRにステを振っておいて殲滅力を上げてから、AGIに振る。
スキルはブレスでDEXを確保かな？
木琴があれば、逆にAGIを上げて、スキルはIAなんですけどね。

57 名前： 49 投稿日： 2003/11/02(日) 20:16 [ AQThIVDQ ]

色々意見感謝です。
お前様方やっぱりすげぇよ。
今、とりあえずIA使って、IA時間中だけ狩り（＠バッタ）でその間SPをヒールに
IA切れるまでヒールと肉を併用して、IA切れたら座って回復ってパターンで
ガンバってます。

>>56
ハロウィン、金たまります？テレポ前提でジェムストーン出ればかなりプラスか。
ニュマ切って悪魔修練取ろうと思ってたんで、テレポさえ取る予定なかったんだよな。

49転職で↓のように取っていこうかと思ってたんだがこのあたりの突っ込みも
お願いしていいですかね？みなさま。やっぱニュマ＞DBなんでしょか。

ヒール10 ブレス10 IA10 アンゼ2 DP5 DB10 アクア1
（SPR10 メイス10 IM5 アスペ5 マニピ3 キリエ10 グロ5）

58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 20:31 [ fHcKsOKw ]

とりあえずテレポだけは取っておいたほうがいいと思うが･･･

59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 21:23 [ 3bYmKe0E ]

鯖で１ｓｔならポタあったほうが小銭に困らなくていいよ。ﾊｴ代も積もればかなりになるしね。
ニュマとDBだけ比べるならどっちもどっちだけど、ニュマは前提スキルも有用だから。
>57のスキル振りにこだわりが有るなら、それはそれで良いと思いますけど。

とりあえず、ジョブ49まで頑張るならもう一つ上げてテレポ１取るのを薦めます。

60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 21:53 [ ADiEbOEc ]

>>57
ハロウィンは皆が無料ポタをしてくれているので移動費0で出来ますよ。
費用は露天のカボチャ12×10だけ。
かなりの確率でジェム×2とか出ますから、儲けることは儲けますよ。
プリになってしまった人が稼ぐには少なすぎますけど。（＾＾；
それでも、１〜２時間もかんばれば、50〜100Kくらい軽く稼げそうな気がします。
プレゼントボックスが出れば、一発で大もうけですしね。
何だかんだで50転職がんばってルアフを取っておいた方がいいと思います。
ニュマまでがんばるつもりなら、アンゼを後回しにしてテレポをとっておいたほうがいいですし。
私はDB10を先に取って、ソヒーで50までがんばったのでDBも結構使えると思っています。
マフラーは高いですしね。
ただ、私は転職コモド前なので敵スキルとかが分かりません。
今はどうなんでしょうね。

61 名前： 49 投稿日： 2003/11/02(日) 22:42 [ AQThIVDQ ]

聞いてください貴様ら方。特に56と60

プ　レ　ゼ　ン　ト　ボ　ッ　ク　ス　で　て　し　ま　い　ま　し　た
これもきっと皆様方のおかげだよｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ（感涙


あとはこの人数の少ない最新鯖でどうやって売りさばくかだな。

62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 22:46 [ aQzS0hCI ]

まぁ待てもう一つ選択肢が残っているだろう？
分かるとは思うが一応言っておこう。
まずプレゼントボックスにカーソルを合わせて、

63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 22:47 [ ELU5yOCc ]

>>61
決まってるじゃないか。あけｒ（鯖キュン）
最新鯖の事情はわからんけど
資金ないうちは買い叩かれるの承知でチャット売りするのが
いいんでない？さっさと武器欲しいしね

64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/02(日) 22:53 [ K776D2Eo ]

もしくはイベントが終わるまで数日待ってみる手もある・・・っと、言わない方がよかったか

65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 01:38 [ /M0z1o1. ]

>>57
ニュマとDB比べるっても…。
正直DB10は犠牲にするものが多い上に、かなり微妙なので
取るにはそれなりの覚悟がいるよ。最大与ダメ目指すならお勧め。
ニュマ削って狩場狭めてさらにDB取るなんて事になると特にね。

66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 01:43 [ 8F1W5kHE ]

>>65
ニュマがどうしても必要なのは事実上ペノくらい。
それ以外のどうしようもないのは大抵闇ブレスが効くか
防具精錬三減盾で被ダメ100台まで落とすことができる。

ニュマ削るだけなら狩場はそんなに狭くならん。

ただし新Dが来た場合はその限りではないがな。

67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:04 [ eKp3bQI2 ]

バイオリーの実装時期と火縄スケの強さ次第だな＜ニューマ
後者は確実にブレス効きそうだからまだ微妙だが。

68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:30 [ cvcXxPnc ]

騎士団でニュマを多用するのは私だけ(´-`)？

STR型にとってはアチョ一匹が命の切れ目、これに追加オーダーなどが加わり
テレポに至るパターンは結構あるきが。

後多いと思うのがアチョハウス。三匹ぐらいのレイドアチャとレイド一匹ぐらいの
プチモンハウではニュマが大活躍します。ニュマ一つでレイドアチャを確殺出来
るのであればヒールで耐えつつアチャを各個撃破、後→レイド。

騎士団で効率を出したい、とかであればニュマ取りはお薦めですよヽ(´―｀)ﾉ

69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:35 [ mt1QQyyI ]

>>68
+激しく+同意。囲まれたらブレスしてもゲシゲシ喰らうからね。
アチョの分だけでもダメージカットできるのは嬉しい。

ニューマ必須と思われるのはペノメナもそうだけどFD3のヒドラ畑。
ニュマなしで行ったら90歳でも死んだぜHAHAHA。アンチペインメントあればﾗｸｼｮｳだがな。

70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:39 [ v/UdAWNs ]

殴りプリはＩＮＴに振らないほうがよい（？

71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:48 [ EYnfts96 ]

>>70
アコ時代はまったく不必要
プリになってから振る理由は
1.ヒール回復量
2.SP回復量
ほとんどは後者のためソロとかでプレイする分にはいらなかったりする

72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 02:51 [ eKp3bQI2 ]

しかしニューマが有れば余りＬｖ高くないうちからクルーザーを狩れる
これは結構大きいと思うがどうか

73 名前： 70 投稿日： 2003/11/03(月) 03:10 [ v/UdAWNs ]

そかぁありり〜

74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 03:46 [ v/UdAWNs ]

殴りプリとモンクはどちらが強い（？

75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:15 [ eKp3bQI2 ]

マジレスしてやるよ
強さのベクトルが違いすぎて比べようがねえ。ＯＫ？

76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:19 [ v/UdAWNs ]

んじゃあ上級狩場で強さ（殲滅力等）を発揮するのはどっち？

77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:20 [ qKZoUaLA ]

どちらが強いか、と一言で言われても難しい。
PT狩りなら殴りプリ、ソロならモンク。
逆に殴りプリのソロは普通でモンクはPT狩りでは最悪。
あとGvGで活躍できるのはモンクかな。

78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:27 [ qKZoUaLA ]

ちょうどレスあったのでもう１回ｶｷｺ。
アスペが生きるとこでは殴りプリのほうがいいけど、
それ以外のとこではダンゼンモンクのほうが殲滅ははやい。
９０台の殴りプリとそれ−１０レベルのモンクもってますが
モンクのほうが効率１，２〜１，３倍くらいいいです。

79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:32 [ v/UdAWNs ]

なるほど〜カキコありがとうございます。
ＰＴ狩りはたまにするので殴りプリがいいかな・・・。

80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:38 [ wfLFUjDE ]

話は簡単
殴りプリとモンクを作るんだ！
おまけに戦闘ＢＳも作って装備使いまわし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 04:47 [ v/UdAWNs ]

そうだどっちも作ればいいのか(´･ω･`)
あ〜大変だけど。

82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 05:29 [ uh5SrJvc ]

バッシュに類するスキルがないのが難点かな
安定性とか少人数なら充分支援できるしその辺はモンクでは
どうしようもない

83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 08:00 [ tlrSx9Jc ]

１つお聞きしたい。
殴りプリにとって、キリエは重要ですか？

ただいま　アコ63/47でもうすぐJOB48・・・・

今のスキル振りなら（予定）そのまま転職出来そうなのですが。
ニュマセット8　ヒール10　IA10　ブレス10　DB10　アンゼ2　DP5
アスペ3　IM5　メイス10　SPR10　キリエ4　マニピ5　グロ3

誰か私に助言して・・・。

84 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 08:17 [ 6KCejs7. ]

>83
過去ログ見ればなんとなくつかめると思うけど一応。

あったら便利。なくてもやっていけるって感じ。
９〜１０あればブバやマタはいていたらかなり使えるし、たとえば
アラーム狩りをしていたときに4匹とかきて、ヒールをはさんだ戦いじゃなく
キリエを併用すると一匹を倒すまでの殲滅時間が結構変わる。
PTでも使える。
AGIカンストDEX高めだと窓マップにいける。
他にもいろいろ便利なところはあるよキリエ。決して死にスキルじゃないと思う。

俺はキリエグロ前提の４とめ。
もう９０だけどなくても全然困りはしないよ。あったらいいなと思う場面は結構あるけどね。

そのスキル振りでも全然いけるとおもう。
ただ俺ならDB１０にしないでサンクを７〜１０、もしくはキリエ９〜１０かな。

俺はDEX高いから結構サンク使ってるよ。サンクもなくてもやっていけるけどね。

85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 08:18 [ VgrphrAY ]

>>83
なくても十分やっていける。
ただキリエとMBクリップあれば、モンハウをノーダメで殲滅する事も可能だし、
キリエ10と最大HP上昇系ｃ装備を組み合わせれば、ヒールなんて殆ど掛けない。
この辺に魅力を感じるかどうかやね。

あと、アクアがないとアスペ取れなかったはず。
キュアもアコ時代に取れるなら取った方が良いぞ。

86 名前： 83 投稿日： 2003/11/03(月) 08:34 [ tlrSx9Jc ]

レスありがとうございます。

アクアは・・・書き忘れでふ（失礼しました

ﾏﾀは履いてるんですが、プパは刺してません（STRﾋﾟｯｷ
やはり、キリエ切ってこのまま行こうかと思います。（少し後押しが欲しかったので。

ただ気になる「ｷｭｱ」なんですが、やっぱり有った方がいいですよね。結局49まで上げそうです。（なんだかんだで50まで・・・？。
ありがとうございました〜♪もうちょっと、もうちょっと、がんばります！

87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 08:44 [ 3Y/Lfe2. ]

>>80
３キャラ、もろその構成です･･･LV94殴りプリ、LV91BS、LV80モンクですが。

当初使い回しの息抜きつもりでBS育て始めたんだけど、圧倒的な攻撃力の高さに
ハマッテしまい、プリ装備だけでは満足できずにブーツにマントにメイル、それに
斧まで揃えて極貧になりました･･･おかげで4色フィストすら未だに揃わない＿|￣|○

まぁ、今は

「人様を支援する時は殴りプリ（INTにも微妙に振ってるタイプなので）」
「支援されたい時はBS（ブーストされる喜びに(；ﾟ∀ﾟ)=3」
「ソロで孤高に遊ぶ時にはモンク」

ってな感じでそれぞれ楽しんでます

88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 08:48 [ Gds3OQSE ]

Ｌｖ９８殴りプリ　Ｌｖ１モンク志望アコ志望ノビ　Ｌｖ７４戦闘ＢＳ（放置中）
殴りプリ育て終わったら作ろうと思って名前だけ確保したけど
アマツパッチでｓナックル実装されると良いな・・・。
戦闘ＢＳも普通に強いし楽しいしどっち育てるか今から妄想中

89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 10:45 [ Vlf55Wn6 ]

>>68
ここにも騎士団でニュマを使う人間が。
正直ブレスは使いにくいです。
ブレスよりアチャの射程の方が長くないですか？
ブレスかけようとしたら移動するんですけど。
アチャだけを倒そうとするならブレスでいいのですが、
大抵レイドとかと２匹を同時に相手にしますから、
移動しないでいいニュマが使いやすいです。
って、こんな人はあまりいないかな？

90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 11:36 [ 8F1W5kHE ]

旧鯖だとニュマ不発が多発するので、闇ブレスのが絶対確実。
しかも9マス不発じゃないから同じ場所に置けないのな。

ということで闇ブレス派です。

91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 11:40 [ Up8HlLk2 ]

併用派。

亀前組なんてSPRは10で、どうせSP余りまくり。
闇ブレス→接敵→ニュマ→タコ殴り。
それでも闇属性攻撃はニュマ突き抜けてくるっぽいんだけどね。
バスリセイント作るかなぁ…

92 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 11:40 [ 6KCejs7. ]

当方lokiだけど不発なんてあったんですなぁ・・・。
俺はニューマも闇ﾌﾞﾚｽもどっちも使うけど、レイドアチョ3匹以上のときは
ニューマしてる。レイド×１にアチョ2匹でもニュマかな。

93 名前： 初めて知らされる驚愕の事実 投稿日： 2003/11/03(月) 12:04 [ .YK9p0Gg ]

レイドアチャってア･ク･マだったのか！・・・(>_<)
知らなかったよぉ…＿|￣|○
まあ持続時間の長さを考えるなら、闇ブレスの方が有効でしょうな。
あと、レイドにタゲられている場合にニューマを足元置きしようとしても、
レイドの攻撃する剣にカーソルが引っかかって不発に終わる事があるからなあ。

94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 12:15 [ fDTKBqCM ]

俺もＳＰＲ10の併用派。
ショートカットの３枠目にニュマ入れて
弓３か弓２+２匹になったらニュマ使ってます。
１枠目に余裕あればまた別かもしれんけど・・・

95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 12:23 [ dtt0WiSg ]

BSAE70 JOB22↑ で素INT11にすれば
ブレス+エルダサクレで1kヒールできるんだが
やっちまって後で後悔しないかな？

エルダサクレはWiz子の使い回しで
Base72になったらいつもの装備にチェンジ
他に丁度いい数値とかあったらおながいします

96 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 12:39 [ 6KCejs7. ]

>>95
PTをしない、ヒール量にこだわってないのなら後悔すると思うなぁ。
素INT１５ならジョブ補正+ﾌﾞﾚｽで６の倍数になるので、SP回復量も上がるからそっちのがおすすめだけども。

97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 13:06 [ kwDBC8JA ]

レイドアチャ４匹以上になるとニュマが効果的ですよ。
１００％回避はなんだかんだで安心感が違います。
１〜２匹だけなら闇ブレスでいいでしょうね。

98 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 13:19 [ bIQj/ppQ ]

>>95
ヒールの回復量は多いの越したことはない。
が、11だとその場しのぎのイメージが強いので、
どうせなら14にしておくと良いかも。
91の段階で1260、99で1344出せる。
SP回復量も気になるのなら素INT15で。
90台まで育てない、育てる我慢がないというのなら、我慢すべし。

99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 13:35 [ CedcJmIE ]

>>93
別に殴りプリのニュマにだけいえることじゃないけど
カーソルのスナップは切っといた方が何かと便利かと思う
スナップOFFは支援をやるなら多分常識ですが
前衛職のソロだとカーソルが吸い付くので便利って人も居るのでまぁお好みで
スキルスナップだけ切ればニュマの時は吸い付かないかもね


ニュマとブレスは一長一短、アチョと距離があって近くに別の敵が居るならニュマで
ブレスの範囲内ならついでにブレスをかけておくと
ニュマの繋ぎの間の被弾率が下がっていい感じじゃないかな
SPと相談ってのもあると思うけどニュマ+ブレス1くらいじゃ早々SP尽きないだろしね

100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 13:38 [ CedcJmIE ]

殴りプリのIntは後々後悔するってよく言われてるから
上げるならよく考えた上で上げたがいいよ、と水を差してみる

たった10そこらでもStrやらAgiやらDexやらに回せたかも知れない数ポイントが
目先のヒール量やSP1-2程のSP回復速度上昇のために吹っ飛ぶことをお忘れなく

殴りプリってステもスキルもいっぱいいっぱいだよなぁと改めて思う秋の昼下がり

101 名前： 95 投稿日： 2003/11/03(月) 14:22 [ dtt0WiSg ]

レスサンクスコ
一応PTは3人ぐらいは持てたらいいかなあと考えてますが
まだアコなので転職後の使い勝手を見て決めようかと思います

80までは育てる予定･･･だけど戦闘ステを取るべきなのかな
INT1でもINT装備借りれば1kヒールできそうだしね
実用には程遠いけど

102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 14:27 [ XXk9RFHA ]

INT1でもLV80になれば普通に1kヒールになりますよ

それはそうと、speedjunkieの人がドラキュラMVP取ってますな・・・

103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 14:36 [ WqOI37Mo ]

ソロだけやってればいいって人ならINT1で十分だけど、
ソロもPTもそこそこできるっていうのが殴りのいい点だと思うので
多少は上げたほうが楽しいと思うな。
好みの問題だけどね。

104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 16:10 [ ngcnnYnk ]

以前は殴りプリ＝ソロ職だったけれど、SP周りがだいぶ改善されたので
そういうイメージが払拭されつつあるような気がする。
実際に、周りでは、JUNO後、モンクではなく殴りプリを目指したひとは
INTちょい振りで支援との両立を目指すタイプが多い。
殴りプリとPTを組んだ経験があり、以前と違って、少人数PTなら
極振りじゃなくても移動狩り・フルドーピングが可能だと気づいたというのが大きいのかも。

ソロメインでやっていくひとには、INT振りはオススメしないけれど、
一緒に狩りに行こうと誘い合える友達がいるのなら、
それほど悪い選択じゃないと思う。

105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 16:22 [ v/UdAWNs ]

でも装備がないときつい

106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:16 [ gm60KBM2 ]

ところで、speedjunkieの人のSS
ステータスで1が4つあるのは何故？

107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:18 [ 3Y/Lfe2. ]

SS見てないのでなんとも言えないが、β1からの引き継ぎじゃないかと思う

108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:39 [ Gds3OQSE ]

ケイオスの人みたいだし、>>107さんの言う通り引継ぎキャラかな。
ステＡＬＬ１の状態からの再振りがβ１→β２の時にあったのです。

109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 17:40 [ Vlf55Wn6 ]

>>106
β1からの引継ぎですね。
キャラ紹介のところにもそんな感じのことが書いてあったと思います。
途中スキルバグがでたりしたけど、修正されたと言ってますね。

110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 18:03 [ gm60KBM2 ]

>>107-109
そうなのか、thx

111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 18:35 [ Mtl/WWEE ]

（ ・_・）∩質問。深淵の騎士相手で攻撃間にキリエ割り込めますか？(想定DEX70)


フェン買えっていうのはなしの方向で・・・

112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 18:36 [ Mtl/WWEE ]

sage忘れ失礼。

113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 18:48 [ Up8HlLk2 ]

荒らしや煽りが予想される板でもスレでもないから、
ageたところで誰も迷惑せんきに。
みんな慣例的にsageちょるだけじゃけん、謝らんでも良かよ

114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 18:51 [ Gds3OQSE ]

攻撃間は運任せの気がするけど、一旦間合いを離した隙になら十分割り込ませれるかと。
ＢＤＳを移動で避けたついでにキリエ詠唱とかは結構やる人いるみたいですよ。

115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 19:08 [ w4NMt37I ]

>49
AFK最高値にwisじゃ誰も来ないぞー

116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 19:51 [ Mtl/WWEE ]

>>113
ここは心の広いインターネットですね。

>>114
レス㌧クス。
ううむ、移動しないときついのか。SPR発動無しでSP持つかしら。
MB→キリエは・・・無理か。

117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 21:27 [ Hnnrz3nk ]

深淵ってボスじゃないんだから、状態異常にする事できるでしょ。たぶん。
暗闇にしちまえば、深淵の攻撃を回避しやすくなるから攻撃間でもできるかと。
まあ、暗闇なら離れて詠唱した方が安全ですが。
氷化させるのも手ですが、氷化させた直後に攻撃を止めるのが難しいと思う。
深淵の攻撃を回避できないなら、いっそ呪いをかけて、ATK下げるって手もありか？

118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:15 [ pfJ1ZPvI ]

>>111
DEX70で深淵の攻撃2回かわせばキリエ掛かります。
FLEE240超えてれば掛ける事自体は問題無いですが、
いずれヒールに切り替えるか、ちょっと離れてヒール+キリエ
くらいはする事になります。
キリエのディレイの間にバリアが壊される事などザラなので。

119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:16 [ Up8HlLk2 ]

>117
>深淵ってボスじゃないんだから、状態異常にする事できるでしょ。たぶん。
できる。
暗闇にしちまえば必中HITが167→133、95%回避Fleeが289→222。
暗闇になるまでこっちが持つかどうかが問題だけど、なっちまえばこっちのもの。
暗闇→呪いのフルコースをプレゼントしたら
敵HIT・Flee下がる、クリ出易くなるで理論上はかなり楽になる。

試したことないんで、あくまで理論上(´･ω･`)

120 名前： 49 投稿日： 2003/11/03(月) 22:27 [ C1YNWyTA ]

>>115
ばれたか！・・・と言ってみるﾃｽﾄ。

121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:29 [ G5kFFKVA ]

暗黒、呪いについてだけど状態異常になった場合
持続時間はどれほどになるのかね？
暗黒、呪いにしたはいいけどすぐ元に戻るじゃ使えないわけで…
紹介されてるサイトor知ってる人いませんか(´･ω･`)？

122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:30 [ 2UPH/Eqo ]

今lv40/30でStrがブレス込み61のアコですが
殲滅力を上げるのにTH（ｱﾝﾄﾞﾚ）ﾁｪｲﾝって使えるでしょうか？

今は+8店売りﾁｪｲﾝです。

123 名前： 121 投稿日： 2003/11/03(月) 22:33 [ G5kFFKVA ]

失礼、らぐメモに載ってました(汗
ただ暗黒については紹介されていたけど
呪い状態の持続時間は不明…とのこと。
そもそも呪い状態って使えるんだろうか…

124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:36 [ 3aVQsk2E ]

>>122
個人的には、対費用効果的にオススメできない。
資金に余裕があるんなら作ってもいいかもしれないけど、
それよりもせっかくアコでも装備できるようになったんだし+5↑スタナー使ったほうがいい希ガス。

125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 22:45 [ t.qR/Qq2 ]

GH飛ばされた記念にごっついミノとガチでやってきた。

強いどうかといわれればﾋﾞﾐｮｳだった。
ただスタンがやっぱり痛かった。

まぁそれだけ注意してれば倒せる相手だったと･･･

高Lvプリなら狩りになるんかねぇ・・・

in Loki (Lv77　Flee210　STR56　水スタナ使用)

126 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/03(月) 23:53 [ Vlf55Wn6 ]

>>125
注意してHFを避けられるあなたに乾杯！
私はあのHFを避けるのは無理です。
３回に一回は喰らいます。
死ぬには一度喰らえば十分です。

127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:21 [ yEpCiOBE ]

a-

漏れはALL+6精錬&動物盾&マタ靴だったから。
HPMAXなら3分の1くらいはのこるからね

128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:26 [ uafQ9yeQ ]

>>122
124に同意。って言うか悪いこと言わないからスタナにしとき。
俺がプリになったのはジュノー前だけど、転職後速攻TH売り払ってスタナに変えたから。
スタンの効果も相成って確実に「強くなった」って実感はあった。
むしろ属性武器買った方が狩場が増えて良い気がする

俺が40の頃はエルダだったが…今じゃ狂暴化してるからなぁw

129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 01:56 [ srff064Q ]

>>122
+7THチェインを使っているLv56・STR45(ブレス込み)の殴りアコです。
ブレスありでSTR61あるのなら他の方も言ってるようにスタナにしたほうが良いと思います。
確かにTHで与ダメはそれなりにいきますが、スタン効果はありがたいと思います。

私は殴りを作る前にINTプリがいたのでその子がアコに時にTHチェインを作りました。
殴りで使ってみて、やっぱINTアコ向きの武器かなぁと私は感じました。

130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 04:15 [ ah3/Wg/M ]

今、ジョブ47の殴りプリ
@3のジョブをサンク7→10にするか、キリエ4とってあるので
グロ3にするか悩んでいます

実用的にはどちらがよいでしょうか？

131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 04:37 [ o3O0v08I ]

>>122
もう言われてるけど、うちからも
STRがあるならそれこそ特化武器や属性武器、お金がないなら今は精練スタナが一番だと思う
Str9+補正のマイ殴りアコ（Lv59AgiDex）はIntのお下がり+8TH使ってたけど
装備できるようになったので+5スタナに変えたら、
Dexそこそこあるので殲滅力はTHよか幾分上がりまひた

低DexだとスタナとTHの差は多少縮まるかも

>>130
ステやスキルなどをある程度晒したほうがアドバイスしやすいかと思いまふ
Dex高いならサンクは強力な攻撃手段にも回復手段にもなりますし
ASPDやLukが高ければクリ期待値が上がるグロは立派な殲滅力UPの手段ですし
どちらがいいかといわれると微妙だけど、せっかく前提取ってるんならグロでいいんじゃないかと

132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 04:58 [ 0xM36mtw ]

そこで先おきリカバリーですよ。
HDは無視して、小さな詠唱の円が見えたら。

多分・・・

133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 04:59 [ 0xM36mtw ]

失礼
上は>>126です

134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:04 [ o3O0v08I ]

>>132
マジスカ
詠唱無しの即発動スキルを自分の重度状態異常の回復に使えるの？

ちょっちわかりにくい書き方だけど
　スタン発動.　　　　 →倉からリカ発動要請受理→状態異常中にて不発
　リカ発動要請受理→その時点の状態異常回復→スタン発動
のどちらかになるんじゃないかと思うんだけど…

石化は固まるまでに時間あるから出来そうな気もしないでもないけど…

135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:15 [ JlysF4H6 ]

>>134
理屈は分からないけど、何か前々から先置きリカバリーがＨＦ対策に使えるって話はありますね。
ワリとシビアなタイミングみたいですが・・・。



サンクの７−１０って回数が変わるだけでしたっけ。
個人的にはＰＴ組んだ時にも便利だしグロで良いんじゃないかな・・と。

136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:19 [ o3O0v08I ]

何度もｽﾏｿ、まぁこんな時間だし数人しかいないんだろけど
>>135
できるんですかのぅ
まぁ、「重力だし」の一言で納得できる気がしますがががｇ(;´Д｀)

サンクは7-10は持続時間と回復回数が変わるだけですね、回復量は777でストップ
まぁ攻撃に使うサンクじゃなきゃ7でも十分だと思うかな

137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 05:30 [ 0xM36mtw ]

HFの詠唱が終わる直前にリカバリーすれば
結構な確率で防げますよ。

まずは普通の牛でチャレンジ!!

138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 06:43 [ eLcDmx5Q ]

>>135
いえいえ。持続時間が9秒も伸びます。
Lv7−22秒
Lv10−31秒
持続時間が長いというのは地味に使えますよ。
私はサンクを張っておいてからトレインしてくることが多いので。
というかフェンないのでそういう戦い方しかできない。（＾＾；

結局カボチャ部屋には行けなかったな〜。

139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 07:28 [ 6KUiqsbc ]

>124,>128,>129,>131
どうもです
精錬スタナですかぁ、考えてませんでした；
確かにTHﾁｪｲﾝ作るよりは全然対費用効果はいいですねー

蟻買うお金で属性チェインでも買いますー

140 名前： THOR鯖殴りっプリ 投稿日： 2003/11/04(火) 10:39 [ v7s6faG6 ]

|-｀）メンテ中に、こんにちはー。もう新スレがたったんですね。

ところで先輩方に、またまたご質問が・・・。

ロ　ン　グ　メ　イ　ス　最　高　で　す　か　？
露店で＋４が５００Kで売ってて、悩んでしまった今日このごろ・・・。
ATK１３５だし、＋４でダメ２８底上げだし、スタナと遜色ないかな〜っと思いまして。
なにより、「遠くを攻撃できる」って、これ、すごいんじゃないのかなっと

ギルドに入れて、狩り仲間も見つかり、あとは強くなるだけです（｀・ω・´）
　　　 　＼それではっ／
（（（（（（っ・ω・）っ　｜Road to LV99

141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 10:49 [ G73AmiMw ]

>140
> 遠くを攻撃できる
それ確か未実装じゃなかったっけ？

142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 10:51 [ IRFqiaZw ]

>>141
誰かの報告が上がってて実装済みだったきがする。
確かフローラをNoダメージで倒せたとか何とか。

143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 10:55 [ UGC2gTOQ ]

>>142
実装されてても、射程は2だからフローラの攻撃は食らうはず。

144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:16 [ wc9vkKy2 ]

実装されてますが激しく微妙です。
射程1マスしか延びませんし…。
PTでSG時に凍った敵を楽に壊せる以外の使い道は思いつきませんでした。

他の特化装備が一通りそろってからの趣味装備でしょうね。

145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:17 [ pWoTrNQs ]

>>140
何故+4が500ｋで売ってるか考えて見ませう・・・
というくらいに微妙武器です。
持ってますけど、遠距離攻撃という利点も使いにくいですし。
スタナの代わりと言っても+5スタナのほうが結局安くなるわけですし。

Ｌ４武器大爆発なニーベルンゲンの指輪を
いつかは体験したいと思って買いましたが倉庫の隅で寝てます・・・

146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:59 [ IRFqiaZw ]

>>143
あれ、射程3じゃなかったっけ（;´Д｀）？
しかしそうするとフローラの攻撃範囲も3だったような…
あれ(ﾟ∀ﾟ)？

147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 12:45 [ hFwq5Y5Y ]

>先置きリカバリ
敵を普通にクリックしっぱなしで殴りつつ（Ctrlクリックは×）、
その状態でリカバリーのキー押して○カーソルを自分に合わせておいて
HFが来きたら敵の詠唱直前に自分をクリックするだけ。
これで牛のHFは怖くないよ。
タイミングは慣れるまで難しいけど、慣れたら殴りプリの小技として便利。

148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 12:49 [ G4b9pwRU ]

以前ロングメイスとMBクリップを組み合わせれば、
ウマーじゃないのかと思ったが、MBの射程が１なため無意味だという事が判明。
ロングメイスの使い道って、壁してもらって殴る時しかないような。
ロングメイスよりもマイトスタッフの方がまだ使える方と思う。

149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 12:56 [ p2/L4G6. ]

こんにちは前々スレ701です。
おかげさまで、お金がたまりまして、ねんがんのはろうとちぇいんを…と
思っています（ヒドラチェインを安く売ってしまって鬱…）。

さて、本題ですが、Wizと殴りプリでのよい狩場ってあるでしょうか？
リアル友達がINT(90ぐらい)>残りDEX lv80 5色Wizでして時々組むのですが、
騎士団やピラ４でのソロ時給(300-400k)を下回る時給(騎士団監獄等200-300)
となってしまいます。wiz側はヒルクリフェン装備です。
私がタゲをとってＱＭで絶えて、Wizが殲滅。緊急時のヒール以外は、wizがヒール
担当。両者常時速度増加マニピで、相方のみ常時ブレスです。
気をつける点や、良い狩場はありませんでしょうか？
当方lv76　素statusはAGI(86)>STR(55)>DEX(31)です。
よろしくお願いします。

150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 12:57 [ ArV.e7KQ ]

詠唱直前？
今まで敵HF詠唱バーが満タンになるHF発動直前にﾘｶﾊﾞﾘしてたけど…。
だから時々くらってたのか…vit50あるから素でかからなかっただけなのね_|￣|○

151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 13:22 [ wc9vkKy2 ]

ごっついミノですが…ある程度の精錬と兄貴盾があれば、
キリエでスタン中のダメージはほぼ相殺できます。
2匹が限度ですけど、使い道が出来てうれしいキリエ10持ちリカバ無し。

152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 13:39 [ G4b9pwRU ]

>>149
ウィズとのコンビ狩りなら、船長部屋や時計地下３Fが定番。
ペノがニューマで無力化できるのが最大の利点。
ただし、ウィズが敵を一撃で殲滅できないと、はっきり言って辛いけど。
両者常時キリエは当たり前で、戦闘終了後には必ず掛けなおしておくこと。
ただ、時給がどれだけ出るかは知らん。

153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 13:44 [ G4b9pwRU ]

ミノのHFには苦い思い出が…
HFってハイドした状態でも実は食らうんだね。隠れたままﾋﾟﾖッ℡。
そこを地魔法でいぶり出されてタコ殴りされて無念のあぼーん。_|￣|○
それ以来、ミノ狩りをやってないAGI型殴りプリの戯言でした。
ちなみに、前掛けリカバリは私にはできませんでした･･･

154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:05 [ .fMAtIPk ]

先輩プリの皆様へ、59歳殴りアコ（AGI>STR>DEX）から質問です。
目下JOB50転職に向け、（欲望に負けそうになりつつ）レベル上げ中。
よろしければ、JOB50転職された先輩方のスキル振りを教えていただけませんか？

今はこんなスキルを取っています。
ヒール10、ブレス10、速度増加　10
ＤＰ5
アンゼ2（グロリア取得用）
ポタセット取得中　（ルアフ、テレポ2、ポタ3、）

今後、アスペの為にアクアベネディクタ1、ポタセット完了までのポタ4と
ニュマ取得予定とすると残りスキル3。残り3って微妙スギー。(´･ω･`)

50転職するなら、コレ取ればよかったー。というご意見聞かせていただければと思います。

155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:06 [ nknnKwv2 ]

>139
低STRだと、属性チェインより、THチェインの方が良かったり・・・。
属性買うなら、ソドメ以上じゃないと変わらないかも。

そんな自分は、+7DHモーニングスターだ。
アコプリ最強ATK150武器だ。
・・・微妙とか言わないでくれ；

156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:13 [ YpPmrtjo ]

>>154
ＤＢ３かな。減速は対人やらないと微妙だし。
そしてプリスキルでシグナｍ（略

>>155
値段的にほぼ同等のハリケーンソドメのほうがかなり安くならない？

157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 16:02 [ hMrXCeX. ]

>>154
わいはDB２にキュアをとった。
まあ、キュアなんてPT組んでミストレスと戦う時以外は、まず使わないが。
とはいえ、厄介な暗黒状態を回復させる事が出来るので、取っても損はしないぞ。
いちいちオボンヌｸﾘｯﾌﾟなんて装備するのもめんどくさいしな。

わいの場合、先にキュアと取ってからDB2を取ったが、逆にした方がよさげ。
DBはウィスパ狩る時に効果を発揮するからな。

158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 17:38 [ 3g5sphTY ]

GDはDBが威力を発揮するしねー

159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 18:08 [ a1rWYIuY ]

>暗黒状態

目隠し装備すればいいじゃなーい、いいじゃなーい（以下エコー）

160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 18:15 [ QY7SwLFY ]

>156
計算してみた。

武器のみのダメージは、DEX20として
+7DHモニング　＞＞　+8THチェイン　＝　+7Hソドメ　＞　+10QHメイス　＞＞　+7スタナー
モニングが平均155、スタナーが130。DEX上げると武器Lv高い武器が優位。

値段差は
+7DHモニング　＝　+7Hソドメ　＞　+10QHメイス　＞　+8THチェイン　＝　+7スタナー
うちの中期鯖だとこんな感じ。オリ40k蟻C400kで計算。

事実上+7DHモニングが最良っぽいね。チェインも結構いい。
スタナーは武器研究効かないからわりと高くつくみたいだな。

161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 18:17 [ gMMsu/hk ]

DBが効果有る敵って
不死と後はサンク。MEが通じる敵って認識でいいんですかねえ

162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 19:22 [ Pi93cOH2 ]

>暗黒状態

緑POT使えばいいじゃなーい、いいじゃなーい（以下エコー）

163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 19:23 [ n.WNZY4k ]

＞１６１
いい。
正確には、不死属性または悪魔種族の敵に効く。

よって、ジョーカーが属性チェンジで不死属性になっても効く。
またインジャスティス（不死種族/闇属性）には効かない。

164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 19:35 [ IRFqiaZw ]

所でストラウフ三枚挿しチェイン持ってる人いる(´･ω･｀)？
いたら使用感とか聞きたいかも…

165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 19:50 [ WMaMO2xE ]

>>154
面白くないけどDB3。PvPしないから減速使いそうになかったし、
キュアはクリップで。あとの決め手はパッシブなトコかな？
しかしなんでDB3ないとシグナムとれないかなぁ。
そうじゃなければ取るのだけど流石にプリスキル使ってまでは･･･

>>武器
スタナは序盤はザコがぼちぼちスタンするので被弾率減らすのにはいいかと。
でも必要なのが殲滅力のようなので+7DHでよいのでは？
あとは属性チェインは安価に念叩けるのがウリかな？
属性ソドメ↑になると価格跳ね上がるからなぁ。
まぁ、念のみなら属性メイスを考えてもいいけど威力が･･･

>>40歳の狩場
そういや今はエルダが凶暴化してて辛そうだし、他の候補地ってある？
キノコぐらいかな？自分は当時はドゲビ森に篭ったりしてたけど。

166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 20:07 [ Eot21lf. ]

>Lv40の狩場
フェイヨン２階とか？　俺は装備揃ってGD１行ってたけど。
兄貴盾あれば赤蛇でも良いと思うけどね

167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 20:43 [ qFO2/6Ok ]

属性スタナ高いよね
他の最上級属性武器と比べても高い

168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 20:47 [ yEpCiOBE ]

高いっても属性ソドメと400ｋくらいの差でしょ？
in Loki

169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 21:06 [ a1rWYIuY ]

>>168
RMCで超バッジが取引禁止になってから上昇傾向
ついでにその前ですらスタナ↑ソドメ↓傾向で既に差は1Mほど

餃子鯖

170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 21:15 [ yEpCiOBE ]

Loki　
属性ソドメ2.5M前後(+5精錬もこの値段で買える)
属性スタナ2.9M〜3.1M前後

ちなみに漏れは属性スタナを先週あたり2.7Mでっ買った。

171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 21:27 [ g7jopYvQ ]

Iris
属性スタナ3.5〜5M

果てしなく高いです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 21:40 [ rtMjWZwM ]

そこで対属性c挿しチェイン+属性付与セージですよ。
安いドラインリア・バドンcを使って風ソドメ・水ソドメよりも高い威力のチェインができる。
マンドラは微妙に高く、カホcもお察しくださいなので土・火はまねできないけどな。

173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 21:51 [ Eot21lf. ]

セージと殴りプリのPTか…悪くないかもね

174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 21:59 [ rmT/9n1Q ]

逆毛
属性ソドメ2.5M〜3M
属性スタナ3M〜3.5M


昨日ＢＳにスタナ製造依頼したら見事に失敗しますた（゜∀゜）ｱﾋｬ

175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:08 [ 8quaIafE ]

　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ
逆毛に頼みたまえ（´∀｀）b

176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:24 [ yEpCiOBE ]

Lokiならある人に頼めばもしかしたら2.7Mでスタナ売ってくれるかもしれんな。

177 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:28 [ xWP/P9dU ]

風ｽﾀﾅと火ｽﾀﾅ持ってPD4にソヒー狩り♪
と、その前に。収集品をNPCに売って〜・・・。

10分後　　あれ？風ｽﾀﾅがSCにないよ？・・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

どーりでNPCが３０ｋ↑もZenyよこすはずだょ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

つい30分前の取れたてほやほやです。_|￣|○

178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:39 [ n7JyfsaQ ]

周りに属性付与セージさんが複数いるため、
属性武器を処分してしまった90歳＆75歳殴りプリ。

特化チェーン＋属性はかなり楽しいので、オススメ。
QMはありませんけれど、スペルブレイカーでミノも楽々。
沸いたら範囲魔法で殲滅も。

こんどは他の新二次さんとも遊んでみたいです。

179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 00:09 [ LQzoO8tY ]

DEX>AGI>INTバードと組みましたが(だいたい68でこっちはAGI殴り)、
常時マニピで全DS狩りを時計２でやって結構稼げました。キリエとヒールで
クロックもほぼノーダメで安全に狩れるので、うはうはです。

ただまぁあんまり殴らずバードのブースターみたいになっている感もありますが。

180 名前： 154 投稿日： 2003/11/05(水) 00:13 [ RHmGvfwQ ]

むむ。
ＤＢが大人気なのですね。地味に効果が発揮できるとの事。
オボンヌクリッポは用意できてるので、皆さんお勧めのＤＢに残り３つは
振ることにします。貴重なご意見どうもありがとう御座いましたー。

181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 00:50 [ QLJUw/Do ]

他キャラにWIZがいる者です。
殴りプリの盾でガードってどうですか？+6+7ぐらいまで精錬すれば
十分使えると思いますか?　+5だと微妙かなぁ･･･？
ガードとバックラーでそれぞれ用意できれば一番いいんですけど
お金に余裕がないので、皆さんの意見を聞かせていただけますか？

182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:01 [ IXGtGsHE ]

余裕ないならガードでOK。

183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:06 [ ZPoIeMlw ]

>>181
ガード使ってる人も見たことあるよ。
+4バックラーでも十分いけるから、+7ガードなら問題ないんじゃないかなぁ。

メイン狩場の騎士団1が遠距離職の壁あり養殖場と化してるよ＿|￣|......○
複数の敵と交戦中に本置いていかないで・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
TAできたし、2階に移住するかなぁ。

184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:07 [ PDTSkUP2 ]

>181
>182に同意。
三減挿す場合は、盾自体のDefよりカードの30%減に依る部分が大きいし、
ガードとバックラーのDefの差が気になるLVになれば
よほど運が悪くない限り三減バックラーを新しく買う余裕もできてるだろうから
あまり気にする必要も無いかと。

じっくり気長に揃えていけば良いんよ(´ω`)

185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:43 [ kUvm2jc6 ]

殴りに命をかける紳士淑女に請うアドバイス。
今「一人で過不足なく旅が出来る」プリを目指してアコを育成中。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?axaksXdAhFcAqncA1yAak
こんな感じのステフリを考えてるんですが、
何かこれが足りないとか、そういうのはあるでしょうか？
よかったら教えてくだせえ。

186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:47 [ PDTSkUP2 ]

>185
良いんじゃないかな。

好みによっては、DB切ってグロコースもあるけど、
そこらへんは好き好きだからね

187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:52 [ Cio83IZM ]

>185
私ならＳＷ切ってマニピ４、サンク１０にするかな

188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 01:59 [ IXGtGsHE ]

>185
俺ならSW切ってアスペを３まで削り、さらにSPRも8に。
余った11ポイントでサンク10　マニピ５　LD１　リカバリ１　シグナム1にするかな。

189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 02:30 [ sdO6jZGU ]

>>185
DB10/ニューマ(プリ転職後取得)/SPR10持ち(´･ω･`)ﾉ
(キリエ4/SW・サンク無しです)

「一人で過不足なく旅が出来る」という事なら、確かにマニピ切りはアリかも。
マニピ無し＝過不足ではないと思う。「一人で」だしね。
実際ソロではほとんど使う事ないし。（本とガチった後ぐらい
・・・SPR10が効いてるおかげかな。

個人的には、>>185さんの場合はSPR５　マニピ５　で分けるのが良さそう。
ぶっちゃけSPR10取って後悔してます、自分。
ソロでは本以外にSP５割切る事はないですね。（他では５割切る前に死にます

あとは、キリエorフェンCが前提じゃなければサンクとSWは使い道厳しそう・・・

190 名前： 185 投稿日： 2003/11/05(水) 03:24 [ kUvm2jc6 ]

レス、サンキューです。
とりあえずぼちぼちアコJ45なので、
将来に夢はせながらもうちょっと煮詰めてみます。

191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 03:41 [ FH78uLtM ]

SPRとマニピって個々で意見割れるね。
ただSPRって最初は1〜4ぐらいで様子みた方がよいような。
いらなければ他所に振ればいいし、プレイスタイルで変わるだろうしね。

ちなみに私はじっとしているのが苦手なので、ﾏﾆﾋﾟ＞SPRの併用派。

192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 03:43 [ vG55I8z. ]

>>183
あそこは金稼ぐために行くような場所なのに養殖多いね(´･ω･`)ｺﾉﾏｴ2ｼﾞｼｮｸﾉﾖｳｼｮｸﾐﾀﾖ
やっぱりおもちゃが混んでるから流れてきたんだろうか。

>>185
完全ソロだとそれでいいけど、
少しでもPT組む気があるならSW全部とSPR5切ってマニピ5＋グロ3までとるのがお薦め。

193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 06:12 [ eKF241OY ]

>>185
99%がソロな漏れはSPR5、マニピ5持ち。
ソロやる分にはこれでも困らないかな…。
激湧きのあと時々座らなきゃならなくなるけども。
マニピの欠点は詠唱の長さ。
混戦中に切れるとかけ直しキツイ。
その代わり、動き回っても大丈夫なのが対ミノとかには便利。
SPRは上手く位置取りして殴ってれば勝手に発動してくれるから楽。
ただ乱戦になるとあらぬ方向に自キャラが歩いて発動しないことが＿|￣|〇
一長一短かなぁ。
ちなみに、防御スキルはキリエ10のみだけど、どの狩場も問題なし。
たまにサンクあったら便利かもとは思うけど。

194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 06:24 [ u5GYBuvY ]

｜ﾟ∞ﾟ)PTなんかどうせ組まないやと思ってスキル振りすると
十分育ってきた頃に気が合った人と組むようなことがあって無力感に苛まれるかもしれないので
一応その辺は注意・・・。
どんな出会いがあるか分からないもんです。

195 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 07:35 [ obGF6hHw ]

PT組むときにマニピが５あると本当に楽でいいなーと感じてきた90歳。
組まないのならマニピって３でもいいなーと感じてきた90歳。
ソロのみだとSPR７くらいでもいいなぁ

196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 08:02 [ HKIxboSs ]

ちょっとご意見聞かせてください。
実は今、手持ちに４.５Ｍほどありまして、武器を買おうと思ってます。
何しろ＋５スタナーと水メイスしかないもので・・あ、レベルは７２です。
（防具は、木琴、コボクリ、ＭＢクリップ、マタ靴等があります）
そこで自分としては、ＴＢｄチェインを買おうと思ったのですが、友人から、
「だったら属性スタナでも２本買ったほうがいいんじゃないか。所詮ＴＢｄは汎用武器だし」
と言われて迷ってしまいました。
ピラ４はうまくなくなったし、監獄はシャアが倒せないし、レイドは大型だし。
炭鉱くらいしか思いつかないのですが、そのためにほぼ全財産使うのも、と・・。
今からでもＴＢｄを買う価値はあるでしょうか？

197 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 08:42 [ obGF6hHw ]

>>196
>１．　水＞風＝土＞火
>土はカビ狩りするなら風より上。火は後半アンデット専用な感じなので、
>TB＋アスペが有れば全く必要なし。亀島くなら有っても良いかな。

>水は廃兄貴用。汎用性高いので必須。混んでてうんざりするとき用に風、対オットー。
>ドロップは激マズだが、経験値効率はすさまじい物がある。

このスレの１２さんの引用だけども、72歳ではまだ属性スタナーを有効に使える狩場がない希ガス
ゲフェン３Fとかもう旨みがないしなぁ。

Tｂｄは他にも使えるところはいろいろあると思うよ。
中でもSD３Fとか。70歳くらいでもTボーンドと属性武器さえあれば篭れるレベルまで落ちたし。

騎士団１FいきたいならTBlだけどももうすぐクリスマスも近いことだしなぁ・・・
監獄は結構難易度高い狩場だと思うよ。まだ狩場の視野にいれなくてもいいと思う。

ピラまずーっていわれてるけどぼちぼちな自給はでたなぁ。

とりあえずどこに行きたいかによって決まるんじゃないの？（´･ω･｀）
俺ならだけど、SD３Fとピラで使えるTボーンド買う。作るんじゃなくて完成品を。

198 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 08:44 [ obGF6hHw ]

連レスすまん。

ちなみに俺ならその４，５ｍを元手に転売に走ると思う。
そういった商売関係の知識があるのならそれはそれでおすすめだけど
下手に手を出したら大損こく可能性もあるけど（´･ω･｀）

199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 09:12 [ y.sFDGi. ]

Lv96まで育てた感想としては、欲を出してPTも・・・なんてスキル振りをしなくて本当に良かったと思ってる。
下手にPT仕様のスキル振りした知り合いの殴りプリが、
Lv90にもなってソロだとODが一番効率でるとか言ってるのを聞くともうね・・・

200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 10:02 [ 4iT0.ZGA ]

>>199
先生、その知り合いさんスキルというよりステがSTR>INT=DEXとかなのでわ・・・。

LAとっても修練マニピアスペグロあたりまで不自由なく取れますよー。
というかとってます。TUサイコー（・∀・）

201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 10:14 [ u5GYBuvY ]

先に言われてしまったけど、それはスキルじゃなくてステが支援よりな気が・・・。
ぶちゃけステと装備がしっかりしてればアコスキルとIMとパッシブ2種と精々アスペくらいで
十分にやっていけるのが殴りプリかと個人的には思います。
あとマグニかな。
キリエも聖域も、あったら便利だろうけど無くても困らないし・・・。
其の辺の曖昧さが悩む人の多い最大の理由かな。

202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 10:17 [ CqJSyKO2 ]

>>199
その人がどんなスキル振りか気になるけど、Lv99まであと10日くらいってとこまで
育てられた経験からいうと、PT…というかハンタとのペア狩りを意識したスキル振りで
まったく後悔してません。
参考までに書くと、47セット+DB3で転職後DB10メイス10SPR10マグニ3キリエ10グロ5
IM3アスペ1、ステはAGI＞DEX＞STR。今ならキリエとSPRから1点ずつマグニに回すと思う。
亀以降かなりの割合でペア又はプリ2のPT狩り、今だとたとえば亀地上で2極ハンタとペアにて
1.2M以上、空いてればもっと、Lukのあるハンタとなら亀まで食っても1.1M出たりします。ソロでも
900k以上出ますので、ソロを犠牲にしていると言うほどでもありません。
よく劣化支援などと言われますが、最初から諦め風味な同業者がそう言ってるのを聞くと
悲しくなりますね…専ら支援をしてきた支援型に支援で匹敵するためには、支援型以上に
経験＆考察が必要だと思いますし、組み合わせ次第では逆転できると考えていますので。

203 名前： 196 投稿日： 2003/11/05(水) 10:56 [ fXjiS7YM ]

197さん
ありがとうございます。行きたいところ、というと騎士団１です。
あとギルドでよく城２とか騎士団２に行くのでついていきたいです。
ソロでは経験値より資金を重視したいので、炭鉱かおもちゃ２かＳＤ３か・・。
うーん、やっぱり完成品を買うのがいいのかな。
転売にも心惹かれますが、何分知識がないのと露店商人がいないので
大やけどをしてしまいそうです。
エルオリ原を買取して塊にして売るくらいしか安全なのが思いつかない（笑）。

204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 11:03 [ Utoe.se2 ]

>196
完成品ボーンド買ってレベル上げ＆次の武器用の資金貯めがいいんじゃないかな。
80台になって特定の狩場に行きたくなったとき、どうしてもお金が足りなければボーンドは売却すればいい。
そうそう値崩れするものじゃないし、育成過程で効率出せる分損は無い筈。

所詮汎用と言う無かれ。狩場だけじゃない、レベル帯も問わないってのは重要だよ
属性スタナは買っても狩場がまだぷち背伸び。

205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 11:32 [ B3458U0Y ]

>>202
??自分はPスキル（経験＆考察）が高いから、殴りで支援型以上の支援が出来る

と言ってる様に聞こえるのだが気のせいか？自信過剰の自己厨？

206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 11:45 [ 2TvSwtA2 ]

>>205
気のせいかもしれないと思うのなら
厨とか言うのは止めとけば？

207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 11:45 [ u5GYBuvY ]

>>205
そう邪推せずに(；´Д｀)
まぁ、言ってることも分からないでもないですし・・・。
殴りプリでソロを「犠牲にする」って言うほど影響のでるスキルがあるわけでも無いし
逆にPTを完全に切ってソロ特化したプリがPTに少し寄ったプリに対して
ソロ効率で圧倒的に勝ってるワケでも無いんだし。

「PT組んでもどうせ劣化支援プリだし＞＜」みたいな考え方はあまり見て気持ち良いものでもないよ・・・。
それ言ったらソロ性能はほぼ劣化近接だよ？(´･ω･`)
殴りプリの楽しさの一つは、ある程度の支援で遊べることだと私は思います。
まぁ、この手の劣化だの何だのって話題は荒れるんであまり話したくないですが。

208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 12:09 [ CqJSyKO2 ]

>>205
言いたいことはもう言われてますが…
やってみたこともない（に等しい）のに「どうせ劣化支援にしかなれない（からPTしない）」
という姿勢を見せつけられると悲しい、と言っています。
んで、支援する気なら（INTで劣ってる以上）支援型より多くの努力をしないと、充実した
支援はできないと。私は少なくともPT経験ゼロの殴り型よりは支援に慣れていると思いますが、
まだできてないことは沢山ありますし、支援型に勝ったと思えたこともないです。

荒れる話題を振ってしまいましたね。ごめんなさい。

209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 12:12 [ eDuINp1. ]

>>205
202スキル見れば判るけどSPR10有ってペアなら
被弾前提の異常な移動狩りしない限りSP余るの常識じゃないの？
少なくとも亀地上に於いては実際安定してるし
INTプリより殴りと組む方が安定してるのは事実

あと経験＆考察ってのはSP管理のこと
当然INTプリのように被弾前提の狩りは出来ないので
殴り支援時のSP管理は相方にSP確保させつつ
いかに自分のSP消費を抑えるかが重要
INTプリなら相方に敵背負わせてヒール連打でOKだけど
殴りは被害最小になるように動かなきゃならない

それだけのことじゃないのか？

210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 12:36 [ wJyHcX/U ]

>>209
亀地上でIntプリとハンタペアだとその被弾前提の異常な移動狩りを余裕でこなしてく訳だが。
あとIntプリが被弾前提でタゲ取ってヒールしつつLA→DS連打ってのが多い。

211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 12:48 [ 8/7x3Csk ]

LV85〜90近くだったら支援プリが強いのあたりまえだろ。
それだけの苦労（してない奴の方が多いが）もしてるんだから。

212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 12:56 [ .84RbPTs ]

と言うよりめったに攻撃受けないから(回避)INTの意味が薄れ
ヒール回復量以外支援プリと変わらない
殴りの方が攻撃出来る分殲滅速度が上がり優れていると
そういう事では？

自分はそう思うことはあります
戦闘BSと組んでいる時ですが

213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:05 [ u5GYBuvY ]

むしろ多人数PTが中心で殴りプリもステが完成してない転職〜８０辺りの方が
殴りと支援の力の格差は開いてると思う。
多人数PTの支援はどんなに高レベルになっても限界があるしね。
逆に90辺りになってくるとPT組むならコンビやトリオが中心になってくるので
支援自体はし易くなるかなーと。殴りプリの戦闘ステもある程度の所までは行ってるし。

あと90過ぎたら殆どの人はソロの方が稼げるから・・・。
効率を求めたら結局プリそのものが要らない場合もある。
その分効率を求めずにPTは楽しむ物だって人も結構多い。
殴りプリだってギルドDにでも行かない限りトータルの時間で言えばソロの方が稼げるし。

214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:14 [ cQxjwYGc ]

ものの喩えなのはわかるけど、ソロ性能は断じて劣化近接ではないと思う。
ほぼ無限の自己回復と自己ブーストはやっぱ独自要素だと思うし。
「ちょっと強いシーフ」でしかない短剣ローグとかも持ってるんだけど、
それに比べたら全然劣化なんかではないよ。

215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:17 [ oFGiUsBo ]

いくら避けれるといっても4匹きたら被弾開始の殴りより5匹来てもヒールでどうにでもなるIntの方が壁性能では上。
そもそもFleeなんか殴りプリよりハンターの方が上だったりするし、
IntVitプリだと壁性能が騎士より上だったりするし。
そしてLADSでウサギのHPがほぼ削り終わるのに殴りプリの攻撃にどれほどの意味があろうか。

216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:17 [ lgwgNhdw ]

ぶっちゃけ殴りプリが劣化近接だろうが劣化支援だろうが関係ない。
釘バットと番長ルックさえあれば俺はそれでいい。

と、冗談はさておき。
ただINTプリに出来ない事ってのもあると思う。
戦闘に参加して戦闘時間を短くし、効率を底上げして被弾率の減少を防いだり、
後近接と組む場合は自分自身が近接であるから近接の動き方を熟知してたり…
40転職組みのINTと殴りを比べて速度増加10持ってないINT型はいるけれど
持ってない殴りはまずいない、とか。

確かに殴りは殲滅力に欠けてINTほど支援できる訳じゃないけどフットワークの軽さ
や必ず狩りを黒字にする燃費のよさはまだまだ新二次ブームの今のＲＯでも自分に
は魅力的ですヽ(´―｀)

217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:48 [ KCvwRNBA ]

INT>VIT>AGI=DEX支援87歳がいるので殴りプリは思いっきりソロスキルで92歳になりました

カメ地上だとINTプリが出ます。80くらいの２極っぽいハンタと組んで900k~1M/hくらい
正直ＬＡＤＳＤＳでトンボが一秒で死ぬので殴りプリである必要もグロリアとか使う必要もなく…

殴りプリのほうはこそこそと騎士団２とかです
500~600kくらいだけど別にいいやって感じ

まあマニピさえあればＰＴ組んでもそこそこいけると思いますよ

218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 13:52 [ IXGtGsHE ]

支援プリに支援力で劣るのは当たり前。支援がしたいなら支援プリをおすすめします。

214の言う通り、殴りプリは劣化近接じゃないよ。
ハンター＝短距離ランナー　殴りプリ＝マラソンランナー
どっちが速いとか比較するのはナンセンス。

219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:35 [ //Sexy5U ]

>>206
反語って知ってる？

220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:46 [ EByilRPc ]

せくしー

221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:47 [ b3hEfJkg ]

>>216
前半同意。
自分は、おとなしそうなプリ子がマッチョやレイド、禿すらも
しばき倒すギャップに萌えているだけなのでそれでいいや(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

それはそうと、亀島地表は面白そうですね。
こんど友達のハンターと行ってみます。

222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:56 [ 8VdGOq/Q ]

正直亀地上のハンターは画面内のMobをごっそり持ってく暴れっぷりなので連れてこなくていいです・・・

223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 15:28 [ lgwgNhdw ]

おまいら荒み過ぎー
久しぶりに辻支援でも汁ヽ(`Д´)ﾉ
え、俺？
ｼｸﾞﾅﾑｼｸﾞﾅﾑーヽ(｀д)ノ†

224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 15:38 [ SME7IhDU ]

ｴｯﾍﾍ（´∀｀）今日辻支援しつつ狩りしてたらカードでたｴﾍｴﾍ（*´∀｀）

225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:00 [ cQxjwYGc ]

カードなら二日にいっぺんくらい出るが。
つーかここ何日かもうすぐ死ぬんじゃないかってくらいレアがぽろぽろ。
おかげで一気に装備が揃ってしまってやる気が。

226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:22 [ 8tWZqx2E ]

流れをぶった切って・・・
ねんがんの　トリプル　ビホルダー　チェインを手に入れたぞ！

・・・激しく微妙＿|￣|○
Str込み込み80なせいか、TBdとの差が平均与ダメ20前後で、
体感的に確殺回数が一回減ったかな〜・・・程度。
アチャスケの殲滅速度が落ちる分、TBdの方がいいような気がしないでもない・・・。
まぁ、我らが天敵ライドワードに対しては絶大な威力を発揮してくれるわけですが。
頑張って貯めた4.5M・・・THd貯金に回せばよかったかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:28 [ B3458U0Y ]

>>218に同意。
殴りプリで無理に支援の動きをする限り劣化支援になるのはしょうがないので、
支援もしたいから・・・と、中途半端なステ、スキル振りをすると後々厳しくなるんじゃないかな。
支援殴りを消して、殴りと支援とに作り直した口なので。

戦闘特化の殴りも、他に支援プリがいれば存在意義はないのですが、
そうでなければブースター付き剣士として、そうそう他職に劣ってる訳でもないと思いますよ。
支援プリの代わりにはならないと明言しておきさえすれば。

努力すれば劣ってる分カバー出来ると安易に発言するのは、比較される相手側の人達は
努力してないと見縊ってるように聞こえるんだよな。

228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:30 [ PDTSkUP2 ]

>226
ﾁｻﾏ、あと1枚でTBhチェインが完成する漏れを絶望させる悪魔だな？

STR110だからTBdよりちぃとは殲滅早くなると信じたい…
…と思って、前作った健太と私で計算してみたら30っきゃ与ダメ違わないしΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
良いんだ。ライドワード対策になるから作る価値あるんだ

229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:38 [ lgwgNhdw ]

>>228
よーしﾊﾟﾊﾟ追い討ちかけちゃうぞ〜
Ｔｂｈ持ち90殴りの俺から言わせて見れば
対費用効果を考えると禿しく微妙。クリダメが上がって俺TUEEEE
は感じられるけどその為だけに6M前後のＺＥＮＹを消費するなら
属性武器にまわした方が良さげ。と、二本属性ソドメを売り払って
Ｔｂｈを購入した人の戯言でした(ﾟ∀ﾟ)

230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:45 [ PDTSkUP2 ]

>229
( ﾟдﾟ)＜
♪恨みま〜す〜
　　♪恨みま〜す〜

冗談はさておき、属性ソドメ全種、特化チェインもTHdと動物以外はあるけんのぅ。
あとはTHd or TBh or 防具過剰精錬ぐらいしかすることないんよ(´ω`)
防具精錬は今んとこ不満無いし、THdはあんまり必要性感じないし、
消去法で残ったのがTBh。
じゃけん、別に効果薄くても後悔せんきに。
同ギルドの後輩殴りアコにレンタルして使ってもろても良いしね(´ω`)

231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 16:58 [ oFGiUsBo ]

カホもストラウフも持ってるのか、すげえな

232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:01 [ 69OuwUo6 ]

特化チェインを揃えるのは実用性からではない、ロマンだ！

233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:11 [ PDTSkUP2 ]

>231
あぁ持ってるさ持ってるともさヽ(`Д´)ﾉ



…ごめん、嘘(´･ω･`)

234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:17 [ CqJSyKO2 ]

もう書かないと思ったけどやっぱり書きますわ。支援ももってますが、

>>215
ちょいVIT程度の支援だと、5匹来るとヒールでどうにもなりません。
限界FLEEはハンター＞プリですが、DEFを考えるとAGI的壁性能は逆転します。
殴りプリの攻撃はEXP25%UPの意味があります。

>>227
比較される相手が何なのか読み取れませんが、努力を放棄している人に向かって
努力もしてないくせに限界について語るんじゃねと言いたいだけです。他意はありません。

殴り支援の性能が本当に取るに足らないものでしかないなら、こんな発言はされないです。
隔離ネタですけど。

> 442 名前：（○口○*）さん 本日の投稿：03/10/16 11:34 ID:hKcRyrUS
> プリはコンビ狩りなら
>
> Lv1〜50　　　殴り＞＞＞支援
> Lv50〜80　　支援＞殴り
> Lv80↑　　　　殴り＞＞＞＞＞＞支援

支援癌ばってる殴りもいるって知ってほしかったんです。痛いやつでスマン

235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:33 [ 5PTd21b. ]

とりあえずお前さん達落ち着け

殴りでもINTでも楽しくやれればいいべよ('A`)ﾉ

236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:43 [ EByilRPc ]

それは三減もってないとか精錬たりないとかなのか？
トンボ5匹来ても2.2k自ヒールしてりゃ5秒は保つでしょ。
当然馬刺し頭装備で。
DS3発で一匹倒せるんだから5秒もあれば許容範囲まで削るには十分かと。
ハンターが低DEXのAGI鷹師とかならなむとしか。

237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:48 [ y.sFDGi. ]

25%アップはわざわさ殴らなくてもIntプリが壁役なら、食らった時点で増えるはずだが。

238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:09 [ 83nfedwk ]

>>234
>努力を放棄している人に向かって
>努力もしてないくせに限界について語るんじゃねと言いたいだけです

>>227の発言のどこをどうとったらそういう言葉が出てくるか理解に苦しむが
まぁ別に努力してまで殴りで支援極めようなんて考えたこともないし
一緒に狩るかたわらで、相方1,2人なら支援もやれるぜってくらいなもんだと思ってるしな
つーか漏れの感じてる限り、大抵の殴りプリはそうなんじゃないのかね
まぁ、自分の目標のためにお互いがんがればそれでいいさね

239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:13 [ lgwgNhdw ]

いろいろと言いたいことはあるが、そう。
俺が言いたいのは
>>225に彷徨う禿を派遣しますた。
ｷｨｨヽ(｀д)ノ＜ｺｺ二ヶ月Ｃﾅﾝﾃﾐﾃﾈｪﾔﾊﾞｧﾔ！

240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:13 [ .84RbPTs ]

>>233
"PDTSkUP2"はトリプルアクアチェインを作る義務が出来ますた

以降このスレは「"PDTSkUP2"がトリプルアクアチェインを実証するスレVol.1」で

241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:34 [ fWbX1o3E ]

まぁ、ぶっちゃけ俺は殴り楽しいからどうでもいいのだが。

242 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:01 [ obGF6hHw ]

なんていうか、俺はPTするときに効率はそれほど求めてないなぁ
組むのは大抵クリ騎士か戦闘AGIBSなんだけども、一緒に殴れて楽しいって
だけで他はどうでもいいやぁ（´･ω･｀）
INT補正混み２４のSPR７のレベル９０。
亀島でとんぼウサギ狩り、時計４Fでアラーム狩りしかしてないけど
本当に沸かなければSPも余裕あって殴れるよー

243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:02 [ Yw9kQOU2 ]

あえて言うならバッシュが使えるカードが欲しい。

244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:05 [ IXGtGsHE ]

バッシュ使えるカードって無かったっけ？
ノビがバッシュしてるの見た気がするんだけど。ありゃ剣スキルか？

245 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:06 [ obGF6hHw ]

武器じゃなかった？バッシュレベル５つきの。

246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:09 [ eYtOu62c ]

>>244
カトラス
ATK150 無属性
Lv4 装備Lv40
ノービス　剣士　シーフ　商人
スキルバッシュLv5追加

247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:34 [ IXGtGsHE ]

>244
あり〜
ｱｺﾌﾟﾘには関係ないのね

248 名前： 247＝244 投稿日： 2003/11/05(水) 19:35 [ IXGtGsHE ]

アンカーミスです
>246が本音

249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:37 [ QsrBhK/o ]

現在Lv96でAGI>STR>DEX>LUK>>VIT=INTなのですが
スキルポイントを2余したまま育ててきちゃいまして、そろそろ何かに振ろうかなーと思ってるところです
現状で特に困ってるわけでも無いのですけど、何に振るのが一番良い感じでしょうか？
今は47転職セット　IM,ｱｽﾍﾟ5,ｷﾘｴ4.ｸﾞﾛ3.ﾏﾆﾋﾟ3.ｻﾝｸ7.ﾒｲｽ10.SPR10
な感じです
98％はソロなのでSP余りまくりでﾏﾆﾋﾟは使わないですし、ｷﾘｴ6まで上げるのもなんか微妙
ってことで意見求む

250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:39 [ NT1hJqwQ ]

聖属性打撃新ｽｷﾙ追加してくれないかなぁっていつも思う
120％のSP消費15くらいでいいからさ・・・

251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:45 [ eYtOu62c ]

全くだな
重力は何を考えてHLなんてクソの役にも立たないスキル作ったのかねぇ。



ああ、分かってるよ分かってるよ

252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:47 [ cQxjwYGc ]

ホーリーホームラン（アクティブスキル）
1レベルマスター　攻撃力200%　消費ＳＰ25
対象一体に聖属性のダメージを与え、画面外へと吹き飛ばす。
壁やｍｏｂにあたった場合はその場で停止する。

253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:50 [ PDTSkUP2 ]

>240
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

ｲｼﾞﾒ発生！ｲｼﾞﾒ発生！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:54 [ lgwgNhdw ]

789 名無しさん　sage　2003/11/05(水) 19:39 [sot394 ]

ホーリーホームランプリUZEEEEE！！
確殺できねぇのにレイドリックこっちまですっ飛ばしてんじゃねぇよ('A`)
で、joker様までそれで押し付けか。おめでたいですね。
殴りプリにアホみたいな技作りやがった重力/w



って言って欲しいのか？

255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:55 [ cQxjwYGc ]

ありがとう

256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 21:09 [ 05pDe1YQ ]

>>253
トリプルフレームチェイン作る義務与えられるのとどっちがいい？

257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 21:17 [ jSs54Uy. ]

>>228
トリプルビホルダーはアラーム用特化武器ではないぞ。
これにMBを絡めることでスティングを爽快に叩き潰すための武器だ。
さぁレッツマドハンド（ ・ω・）ｂ

258 名前： 某scr(ry 投稿日： 2003/11/05(水) 21:36 [ 5McI91FA ]

ん？

TBh→対本でしょ？
城1ソロではよくお世話になった。

259 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 21:43 [ obGF6hHw ]

俺は見た目の与ダメにこだわるタイプのため作った。
アラームに２５くらいあがってて満足満足。

260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:40 [ V80IgjbY ]

って言うか、120％程度のアクティブスキルがあってもゴミだと思うが
それを手動で連打するよりある程度のAspdあればctrl+クリックで放置の方が時間当たりダメは上だと思われ


ところで空き瓶買いチャットに誰も来ねぇ…

261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:55 [ z6J76NLI ]

でもアクティブスキルは欲しいよなぁ
250%くらいのプリ専用スキルとかあったらもう最高(*´Д｀*)


妄想スレ|　　λ...

262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:55 [ eYtOu62c ]

むしろ800%青ジェム消費な殴りマグヌスきぼん

263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:03 [ IXGtGsHE ]

まあ、不死限定でヒール砲・不死悪魔限定でサンクがあるしねぇ。
MDef無視固定ダメージとか言って、よく考えたら強力すぎでしょ。

264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:05 [ ruLMdETo ]

TBh?そんな上等なもの買うお金はありません…

貧乏な私は80過ぎた今でも+7スタナ愛用してますよ。
…ええ、弱いです私。

でもね、私には同じ時間を共有して「楽しい」って感じ合える仲間（ギルメン）がいるし、
効率出ないのも全然苦にはなりませんよ。

>>242さんのように、私も、私の仲間もＰＴで狩る時は効率は気にしませんね。
以前、ギルマスが（多分ギャグで）「今日は全員上納50％だ」って言って、反論する人は一人もいませんでしたし。

あと、思うのですが効率を気にしない狩りの場合、殴りプリって非常に楽しいポジションだと思うのですが。
状況に応じて前衛も支援もこなせますし。

ま、実際”変”なギルドだと思いますよ。ウチは。
でも、私は今のギルドが大好きです。

社会において「良い上司に巡りあえるかどうかは重要」と言われるように、
ＲＯの世界において「良いギルドに巡りあえるかどうか」は非常に重要だと思うのは、私だけでしょうか？

…ただ、世の中「効率」の２文字に縛られてる人が多すぎて、ギルメン以外とＰＴ組んだ事がありませんけど…。

265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:13 [ /Zwlyrvk ]

>>263
Ｎｏ、君は分かっていない
いいか、俺らは”殴り”プリだ
殴りプリは殴ってこその殴りプリなんだよ

int依存だったりダメ固定だったりなんてのは殴りプリの攻撃手段ぢゃねぇ（？）
ってことでプリにもガツンと強力な打撃系スキル激しくきぼんぬ

な事言ってる俺はSPR6とint30の（自称）「MBプリ」

266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:27 [ P212Ys3. ]

新スキル
ハンズ・オブ・グローリー（栄光をこの手に）

SP消費
残りSPの10分の1を使用（SP250以下の状態では使えない）

敵一体に「STR*使用SP/7」　の聖属性ダメージを与える


こんな感じ？

267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/05(水) 23:35 [ Zp8dDDwY ]

もう妄想はお腹イッパイなのでカンベンしてください(´；ω；`)ｶﾅｼｸﾅﾙ

268 名前： ＜削除されました＞ 投稿日： ＜削除されました＞ [ muw21Y92 ]

＜削除されました＞

269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 00:07 [ 9bhuviaY ]

おまいらが妄想ばかりしてるから業者来ちゃったじゃないかヽ(｀д)ノ
■　プリーストにファイナルMBが実（ｒｙ
＝□○_

270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 00:09 [ hEnKjW7I ]

>>266
今更GSかよ。懐しいな。

271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 00:24 [ n.v69ly. ]

HL結構使うぞ。
亀地上でアイテムばら撒かれてるとウサギのタゲ取りづらいのでHLでタゲ取ったり、
騎士団2Fでジョーカー2匹来て、一匹がQMしてきて逃げたタイミングでもう一匹がスキル詠唱始めた場合に、
離れた場所から詠唱中断させるためにHL撃ったりしてる。
まあDEX高めじゃないと難しいとは思うが。

272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 00:24 [ nLPoEEA. ]

プリのマグナム興行
『　主題歌　』


ブレイク　ブレイク　狩場のMH　解体　解体　一役買いたい
耐久mob数超えてゆく　回りのPT落ちてゆく
狩場の平和をはばむやつらさ　Magnum　Break！

プリのブレイク興業　SPRだ　Da　Da　Da
プリのブレイク興業　トリプリボーンド画面を揺らし！！

mobを壊すぜ！　MH壊すぜ！　狩場を壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　プリのマグナム興行



ここでくじけた。
後は誰か頼む＿|￣|○

273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 00:53 [ mO73wpCc ]

ちょっとﾜﾗﾀ

ブレイクいいよなー、MBクリポ欲しくなってきた…

274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 01:12 [ qGuxmR0U ]

甘いよ喪前様方プリ上級職では
「天使降臨」っつースキルが実装されて
自分だけの天使を召喚して共に戦うことが出来るようになる
無論スキル前提は聖体だ

だったら今から作り直して聖体取らせるんだけどな( ´・ω・`)

275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 02:45 [ 00c6v50M ]

うちの鯖のピラ４では、MBで１０００ダメたたき出してる黒髪プリが
元気に走り回ってますよ・・・・

276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:11 [ xpTtXhhI ]

おまいら、もっと現実的な妄想しようぜ

鈍器ASPD上昇とか
アルケミ特製プリ用覚醒POTとか
DOPカード実装……しても手に入れるのは㍉か_|￣|○

277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:13 [ 42mbsH4U ]

そうだな、殴りﾌﾟﾘってGSだななんとなく
だから好きなんだ・・・殴りﾌﾟﾘが

278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:21 [ y9uK6HsE ]

漏れの殴りプリはアレ達に数万ダメージ出せますぜ（´ー`）


最強必殺スキルTU
イグ葉ありゃ誰でも使えるけどね＿П○

279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:23 [ WRL.1DJI ]

(ﾟдﾟ) ＜グループサウンズ

280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 06:35 [ fv7uRLUo ]

>>196
もうだいぶ前に解決しているようですが一言だけ言わせてください。
「汎用武器の何が悪い？」
なにの武器も揃っていなく、いろんなところに行きたいなら汎用武器をまず手に入れるのが重要だと思うんですけど。
その友人は何を思って所詮汎用武器と言われたのでしょうね？

281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:10 [ .LZ9EXxQ ]

>196,280
想像だけど、その友人は他の近接じゃないかなぁ。
たしかに騎士とかだったら、属性武器からそろえていくのがセオリー。

でも、プリの場合アスペとかＭＢとかで属性付与が有効に行え、
それが他の近接のアドバンテージになるので、汎用武器を有効に使える。
７２歳くらいだと、友人と監獄で狩りという状況もあると思うけど、
TBd＋アスペの破壊力はスゴイですよ〜。

ちなみに自分の場合は、
TH・水チェイン・風チェイン（アコ時代）→TBd→TA→TT→水ソドメ→THdという
順番でそろえたかな。

282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:30 [ Uh3ybMzQ ]

効率最優先なのかも。
知り合いに会うたび、効率出る狩り場に特化した武器を作れと言われますが…

世界を旅したくて殴りやってる私にそんな事言われても(^^;
人を殆ど見かけないマップを速度かけて走り回り、見た事ないモンスターに
情報調べもせずに殴りかかって返り討ちにされるのもまた一興。
そんな気ままな一人旅がお気に入りな今日この頃。

こんな私には汎用武器がお似合い。

283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 10:06 [ 9bhuviaY ]

汎用武器としての性能を持ち合わせ
更に火属性と聖属性を上乗せして不死属性への特化武器となる
Ｔｂdは決して甘く見るべき武器じゃないと思う。
第一70台の狩場でThdやら強い土、風武器を持っていたとしても
そんなに美味い狩場は見当たらない。Tivぐらいなら有効に使えるかも知らんが
最初の一本としてTbdを作成するのはむしろ有効じゃないかなぁ(´-`)

284 名前： 196 投稿日： 2003/11/06(木) 10:30 [ 3/L7zQCw ]

280さんには、自分の書き込みで不快な思いをさせてしまったようで申し訳ありません。
281、282さんのご推察どおり（笑）、友人はアサ使いで、いかに早く効率よく
レベルを上げて強くなれるか、というところにＲＯの楽しみを見出しています。
「今日は１時間で△％上がったー！」というのを嬉しそうに話してくれる人です。
やっぱり、レベルだけでなく、プレイスタイルによっても必要な武器というのは
変わるものなんですね。
彼としては、今一番効率の出る狩場にあわせた武器を買うのが最適だ、
と思っての「所詮汎用」発言だったのだと思います。
283さん、彼のオススメは時計１用特化武器をつくれ、でした（笑）。

でもやっぱり自分としては、気の向くままにあちこちを旅した結果、気づいたら
経験値も入ってたのね？というプレイが好きなので、汎用武器がお似合いみたいです（笑）。
色々とありがとうございました。

285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 10:37 [ j7hWfpQA ]

書き込もうとしてたら>>196さんの書き込みが・・・。
大体私が書こうとしてたこと通りですね。
TBｄは、70台から80中盤まで一気にカビなどで駆け上がるスタイルなら正直不要だと思います。
９０くらいになって使うケースは新しい敵で特化が無い時と時計のアチャスケくらいですし。
昔は非常に優秀な狩場でTBｄが有効だったSD3ピラ４が微妙な狩場になってますし
経験値最優先でそこに行かない人なら多分TBｄは使うことはほぼ無いと思います。


いわゆる「最初の一本」的な武器としては優秀だと思います。
ただ「特化武器の1本」として考えた場合微妙かもしれません。
そんな感じだと思いますよ。

286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:09 [ 1GmRpVI6 ]

小技
1.アサシンとハンターがいる
2.ポイズンリアクト、クレイモアトラップがつかえる
3.ポイズンリアクトをかけてもらって、クレイモアトラップを叩く

これで君もASPD190だっ

287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:24 [ Cxcn/JYc ]

最初の特化はTEｖだったなぁ。アナコンｃを一枚ずつ刺したっけ
Eｖと水チェインでGD＞DEｖとアスペで炭鉱＞TEｖと水チェインでSD4
Lv75くらいまではTEｖでいけるぜーﾋｬﾎｰｲ。ｷﾞｵﾍﾟも狩れるしな！
TBｄは高いからさ…TEｖって本当良い武器よ。Lv75までは。

これから毒４とかの敵が増えたらTEｖ+アスペｳﾏｰできるかもしれないし（吐夢ｶﾓﾝ）

288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:32 [ Nd8Y/77. ]

狩り場を、30分か１時間で転々としてる自分には、
+7DHモーニングスター
これ、かなりいいです。
サイズすら、気にならない高汎用武器。

さぁ今日はどこ行こうかな？
54歳殴りアコの戯れ言

289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:33 [ Vrp5ksvE ]

本筋のお話は解決しちゃってるけど

>>282
属性は水・土本と火・水・風ソドメ(BS持ちなので)
特化はは+8TBd鎖、+8TT鎖、+8TA鎖にジュノー来て作った+8TG本のみ

MB・アスペ・コボクリ・後ろサンクを駆使して、どんな敵でもブン殴ってみせらぁ
でも禿と4桁被ダメは簡便な( ´・ω・`)

‥‥と、私も汎用派です
ある程度避けられれば何処でも行けるっていいですよね
レベル上げの狩場の選択肢が増えると飽きにくいですし

あと、時計廃オクの赤蝙蝠をTG本＋MBで一掃とか
騎士団2FにTT鎖＋アスペでレイドもカリツも撲殺とか
炭鉱3FでTT鎖＋MBでミストと＄に纏めて大ダメージとか
地味ーに便利です


それと話題にならないTG本ですが
ライドワード・デビルチ・Jr・溝鼠辺りの対策にもいいですよ
特化鎖やメイス修練あってもサイズ補正考えるとアリと思います

290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:40 [ j7hWfpQA ]

>>287
自分はBdの次がEvだったかな。ミストがまだ硬かったので炭鉱で効率よく狩る為に作った。
途中まではDEｖだったけど速度パッチで炭鉱が少し手ごわくなって3枚目を刺したのはいい思い出。

昔はその辺のレベルから今度はサイドワインダーに使えるので２０％＋カード武器の入門編みたいだったけど
最近はサイドワインダーの出る狩場もあまり人気はないのかな？
一応クランプにも使えるから悪い武器じゃないと思うけど、優先度は下がったかな。

291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:00 [ 3/Xiq4uk ]

最初の1本がLv70頃に作ったTCチェインで、その前は素手がメインだったような・・・
ケイオスでソルスケ1枚7Mくらいした頃だが。
狩り場は当時SD5で、その後TBlも作成。
さらに殴りプリもう一匹作って、アコ時代はTC、
プリになったらやっぱりTBlでSD、さらにTHd作って騎士団→室内→城2、
今は土と火で亀地上。
TBほしーと思ったことは今までないなぁ。

292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:07 [ ZK.6DIgI ]

TBd持ってったけどやっぱ欲しくなってこの間作ったよTEv。
70台とかで毒+大型を相手にするときはやっぱり役に立つ。

293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:10 [ 5ExV1TFI ]

クリティカルは浪漫です！
ということで89歳殴りプリの育成を一旦止めて、クリプリを作り始めました。
TCチェイン、うさみみ、コボクリx2、ピッキセイント、ガラス靴と装備させ
時々出るクリにポワワンと浪漫を感じる50歳アコ。

そこで質問なのですが、殴りプリの先達の中でもそれほどはいないと思われる
クリプリですが、DEXはどこ止めがいいのでしょうか。自分はDEX6の初期値の
ままでいこうと思いますが（補正＋ブレスで20になればASPD1上がるので）、
独り善がりの考えかもしれないので、先達のアドバイスをいただければ。
あと、ラックをどのレベルぐらいから上げはじめたかも教えていただければ……
長文申し訳ありません

294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:19 [ S8pd1vXo ]

ファーストが殴りプリ。
そしてセカンドは露店とNPC売り＆買い専用商人。残りのスロットは空。
なのでとにかく金が無かった。ひたすら金がなかった。
そして一年と３ヵ月たった今漸くLV８５。
武器もTBｌ鎖、TA鎖、QAﾒｲｽ、+8ｽﾀﾅと騎士団２通い用のものもThd以外はそろった。
しかし属性武器はすべてメイス。

ココ見てるとみんなリアルラックすごいな、と思う。それともプレイ時間が違うのか？
ってかお前らそんなに頭いいのかといいたい。
俺はその日の講義内容を理解するだけでも夜中までかかるのに…。あとバイトで死ぬ。
おかげでROできる時間は一日１，２時間。誰かも言っていたが、小学生のようだ。

295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:21 [ j7hWfpQA ]

>>291
確かに、その後Bl、Hd、水スタナー、エンシャント、Bhと作って行ってほぼ倉庫の肥やしになったね・・・・。
一応、今ならアラームもほぼBdで行けるから時計篭りたい人なら使えるかと。
自分はここでよく言われてる装備だと、MBクリップに必要性を感じないかな。
連打しやすくなった亀の頃にはSDやピラを卒業してたのも大きいと思うけど・・・。
いや。SD３の場合はスタンと人の多さに追い出されただけだけど∧‖∧


>>293
クリプリと言っても、レイド辺りまでは素の攻撃も必中付近が出来た方が良いかなと私は思います。
あくまでも対ポイント効果とダメージ効率を考えた場合ですが＾＾；
とりあえず低めのまま育ててみて、必要に感じたら振る感じが良いんじゃないでしょうか。

296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:26 [ Lg0lXVF6 ]

俺の場合は始め火ソドメ作ってサンドマン狩り、水ソドメ作って牛狩り、その間に
マミーcでてTAチェイン作ってカビ、ダークフレーム狩りでって感じかな。
んで、TBh→土ソドメ→THdって持ちました。
これだけで、効率・レア狙いでいろんなとこがいけますね。
敵スキル実装前で効率求めてたらこういう順番になった。
BASE70前後なら今でもTAもってカビ狩りが一番うまいとおもうけどどうなんだろ。
モンク待ちアコを作ってる時(9月)も270kぐらい出てた。
TBdよりTAのほうが効率重視でいくなら有効だと思います。
ただカビマップの雰囲気はお察しください。
95歳になってもジョーカーには使いますしね。
あと何つくろっかな〜♪お勧めありますか?

297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:30 [ Cxcn/JYc ]

>296
ハンターとかどうですか

ｳｿﾃﾞｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:47 [ dixqDlHs ]

>>294
時間無くてzeny稼ぐなら
っ[サンダルマン西]
俺も時間無い人なんだけど確実にzeny稼げるのでココで…ガンガレ
一時間辺り旧鯖換算でzeny60k-100kぐらい+プチレア分
時間無いと稼げないSDや他行くよりはましだと思う

299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:59 [ j.7/GG9M ]

>>294
堅実に収集品で稼ぐなら時計1Bとかどうよ？
赤こうもりが羽2枚落としやすいし、白ハーブもよく出るし、オリ原もなかなか出やすい
経験値効率も結構いいほうだし、たまに出るグレイブとイグ種もいい値段になるしね
ただ、レアが何一つないけど

300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:16 [ Sy.rGU76 ]

>>299 そういうときに限ってレアが…

っ□　赤蝙蝠カード一個獲得

301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:18 [ Cxcn/JYc ]

>300
まあ、出ても困るもんでもないからいいじゃないか
アルゴスｃとかレクイエムｃとかミストｃとか、どうすればいいんだ…

302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:28 [ NRFcUF3Y ]

やっと70になった本殴りがちょっとスキルの相談

Lv70/3? 込みStr73/Agi88/Dex4? Flee178 Hit110ちょい@Sara
ﾆｭﾏ有り47転職 ｷﾘｴ10 IM･ﾏﾆﾋﾟ5 塩3 ｸﾞﾛ1
+5DHﾊﾞｲﾌﾞﾙ +8TInsﾌﾞｯｸ +8DEvﾌﾞｯｸ +5属性本*4 MBｸﾘｯﾌﾟ ｲﾝﾍﾞｸﾘｯﾌﾟ
ちょっと前のレスを見てTBd作る意を決し現在炭鉱勤め

最終的に聖域10をとる予定なんですが、ﾌｪﾝ無し70歳じゃ
役にたたなそうなのでスキルポイント10以上余らせて後回しに
してます。DBﾒｲｽSPRは振らない予定。(SPRだけ後で取るかも)

1stの韓量産ﾊﾝﾀ(INT44)だと亀後SP余るので全敵に初撃DSとか
やってたら割と時給上がったので(250k>320k,450k>520kとか)
プリでも同じ事できないかとMBやｲﾝﾍﾞ作ったのですが、
125とか130%じゃ確殺減らない事に気づいて(´ω｀

そこでｷﾞﾙﾒﾝにﾓﾝｸ･ﾊﾝﾀ･Wizが居るしLAでも取ってみようかと
思ってるのですが。ソロ時も射程の長さを生かして3ﾏｽ以上
遠くから近寄ってくる敵にLA＞接敵してから通常殴り　で
確殺一発減らないかなーと考えているのですが、すぐ殲滅に
役立ちそうなスキルが他にないし。

以前ﾋﾟﾗでLA使ってる殴りプリ見たんですが・・・
先達は居ませんか？夢見すぎですか？

303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:38 [ QNKIHv9M ]

LAしてる間に2発は殴れる

304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 14:43 [ PXWsLkJE ]

>>302
エルテナもってる殴りですがソロでエルテナは微妙です。

定点の場合は、
>遠くから近寄ってくる敵にLA＞接敵してから通常殴り
も多少は有効ですが、概ね移動狩りの場合は
近寄ってくる敵を待つ＝既に違う敵と交戦中
の場合がほとんどかと思います。
エルテナでダメージを倍にするよりは、その時間で2回殴った方が有効です。

敢えてソロでエルテナを有効利用するなら、
・　当たらない不死敵へのヒール攻撃用（レイス・カーリッツ先生など）
・　㌦・ジョーカー・ミノなどの詠唱中断不能スキル（ヘヴンズドライブ）待避時にエルテナを一発
・　空振りが多い敵への期待を込めて
などで使っております。
かなり微妙です・・・・

305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:03 [ 00c6v50M ]

汎用武器と特化武器のどっちが優秀かなんてのは

ザクとズゴッグのどっちが使えますか？

なんて議論といっしょだと思ったりなんかして・・・・

306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:14 [ Cxcn/JYc ]

>305
とりあえずMS一機導入するならザクからだよな。
地上戦・宇宙戦用の機体が揃ってるならズゴッグ1択。

307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:33 [ bPmGewwU ]

>>306
上手い。

308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:41 [ j.7/GG9M ]

もう少しパンピーにも分かるように説明してくれ
ガンヲタどもの話にはついていけん

309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:42 [ RKn4f9/s ]

>>302
同じくSara住まいのBLv86AGI-STR>DEX殴りプリ

LAは、ソロはお察しくださいになります(経験者から聞いた限りでは)
>>304さんの他には、
・攻撃サンクの時に使って与ダメを増やす
くらいです
PT時は、Wizのボルトや大魔法、槍騎士のピアース、ハンタのDSなど
あると便利ではありますが・・

知り合いのメイス修練なしLA持ち殴りは
挫折してキャラ消してました_|￣|○

あと、やっぱりフェンがないとサンクは確かに使いづらいです
後ろサンクで使う場合には必須だし、攻撃用にもやっぱり必要

MBを使う場合、SPRかINTある程度あげたいところ
MB使いたい状況=囲まれてて被弾の可能性大の状況なので、
定期的にSP回復するSPRは私的には欲しいです

310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:50 [ gbiLcS9U ]

>293
Lv94　STR70　AGI95　DEX25　LUK132　（支援込）
DEX、私は素11止めでやってきましたがなんとかなってます。
ただ、対象Mobの必中に足りずCriで押す場合どうしてもダメージ不足に陥ります。
（TCでもミスは減りますが特化使えないぶんダメージが下がりますからね。）
ハイオーク、レイドリック、オットーなど美味しいMobへの必中HIT120前後までは
上げて損はないと思います。

LUKに関して、アコ時代に上げ始めると他ステ全く足りなくて地獄を見ました・・・_|￣|○
（その辛さとスキル振りミスでこのプリも1回作り直してます。
私の場合はLv55辺りから一旦LUKに振り、70、80台でAGI、LUK並行してあげた記憶があります。
80後半までにはLUK完成させてAGIに振込み始めたかな。

LUKはSTRやAGIと違って上げた分目に見えての効果がないので、
90間近まで振込み遅らせるとLv上げのモチベーションが保てないかと思います。
そんなわけでSTRを早めに目標値に→AGI→LUK→不足AGIをさらにアップでいいんじゃないでしょうか。

311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:53 [ ZK.6DIgI ]

>>308
要するに何もないんだったらまず、
何にでも使えるものから用意しろってこった。

312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:49 [ SmPR1B2c ]

>>306
ズゴックやめてｱｶﾞｰｲたんにしませんか？

今なら専用機もあってお徳ですよ。

313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:56 [ rIN/0ra6 ]

殴りソロだとLAは使わないね………多分ｗ
というのは取ってないから(´･ω･`)
LAあったら良いなぁと思うような場面無いですし。
希にWizと組む時にあっても良いなと思うこともありますが、
魔法2回頑張って貰えば良いし。
LAはアチャマジ促成栽培用スキルのような気がｓ（ｒｙ

>>306
地上でもそこそこ戦えるカプールなんてどうですか？

314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:21 [ KEheq1vI ]

殴りプリにとってのLAは前提のLD５が痛いということもありますね…
ただ>302さんは本殴りであるということと、SPR（は未定）DBを振らないということなので
ポイント的には余裕が見られると思います。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEacsOqnqnznak
こんなスキル振りの本殴りプリだったら殴りプリの新しい形ができたりするのかなぁ
と勝手に想像してみました。

315 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:17 [ o085nyu6 ]

>>302
ごめん普通にお勧めしちゃうけど
SPR５までは取ったほうがいいぞ。
俺SPRなしの８３まで育てたけど（マニピ５）MBするとすぐに
息が切れる。が、SPRあるとSP切れかけるも回復の早さに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
PT組んだら殲滅のはやさでSPR発動しない、とはいっても
たまに発動するだけでもあるとないとでは相当違う。俺の体験だけど。

あとPT組むときはグロリアが３以上あると接近職やハンターにとても
喜ばれるよ。１だとやっぱ微妙。

あとLAは振らないほうが後々後悔はしないだろうと思う。
取ったわけではないから自信まんまんにはいえんがやめといたほうがいいだろうなぁと。
ウイズと組むことが「多い」なら欲しいと感じると思うけど
それ以外ならいらんと思うな。

趣味プリを目指すならいいかもね。

316 名前： 293 投稿日： 2003/11/06(木) 19:20 [ 5ExV1TFI ]

>>295と>>310氏

質問に答えてくださってありがとうございます。
クリプリの最終ステを考えたとき、
DEXを「美味しいMobに対して必中近くまで上げることによるダメージの底上げ」
という観点からは考えてなかったので目から鱗が落ちる思いです。

今から最終ステを見直したいと思います。
本当にありがとうm(__)m

317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:31 [ TWh2TR76 ]

>>302
知ってるかもしれないけど一応。
属性武器持ってインベすると逆に弱くなることがあるので注意ね。
毒属性が1.25倍の敵の場合、
(カード、属性抜き通常ダメージ×1.25＋45）×1.25×カード倍率
がインベのダメージになります。
うまく使えば通常の2倍近いダメージが出ますよー。
以上、インベ使いプリでした。

318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:44 [ Dy00w6HQ ]

ちと質問。
グロリア有った方がいいですかね？
完全ソロ・INT補正抜き3でいこうと思ってるんですが、
グロリア取らなかった人で、有った方が良かったと思ったこと有りますか？
またグロリア取った人は、戦闘時に常にグロリア使うとSP足りますか？

319 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:47 [ o085nyu6 ]

>>318
常時グロリア５使ってるINT補正混み３０のSPR７。
俺の狩場は騎士団２F、時計４Fで常時使っててもSPはきれないよ。

完全ソロならいらないとも思うけど、コボクリ使うならあったほうがいいと
俺は思う。
俺はクリで俺TUEEEEEEEEEEしたいのと小気味よくクリでるのが好きなので
５にした。満足してます(ﾟ∀ﾟ)

320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 20:42 [ ZK.6DIgI ]

マニピ３グロ３キリエ

321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 20:43 [ ZK.6DIgI ]

うお、途中送信。
マニピ３グロ３キリエ４ＳＰＲ１０と
マニピ５グロ３キリエ７ＳＰＲ５ってのは
移動狩りするんだったら後者のほうがいいかなぁ。

322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 20:49 [ TjJb6pOs ]

移動狩りINT1でも上下どっちでもSP有り余るんじゃね？
というか上の場合マニピなくてもSP有り余る

323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 21:51 [ RbkZm/zA ]

ねんがんのりんぐおぶぱわーをてにいれたぞ





いやそれだけ、ピラ4で4桁MBﾀﾉｼｰ（ﾟ∀ﾟ)

324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 21:52 [ RbkZm/zA ]

クッキー残ってた_|￣|....○
ageてスマン
とりあえず吊ってくる∧||∧

325 名前： 149 投稿日： 2003/11/06(木) 21:56 [ Sy.rGU76 ]

>>152
ベノですか。キリエ無いので、ちょっと辛いかもしれません。
ニューマで頑張ってみます。

ところで、みなさん
ねんがんの+8Thrdチェインを手に入れたぞ！
これは強いし楽だ〜。ちょっと高かったけど、
楽しいからいいや。次はＭＢクリップだ！

326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 21:56 [ sUKLstys ]

>>321
漏れは下の型に近いから参考までに。
マニピ5、SPR5、キリエ10、グロ3。
騎士団では常時フルブースト、アスペ、キリエ、グロでレイドアチャに闇ブレス1〜10（スペースないからマウスホイールで調節）でやってる。
本2にレイド複数とかでヒール連射や、レイドアチャハウスで闇ブレス連射&移動して殱滅すると三割きる事が…。
個人的にSPは5割↑ないと不安なのでこんな場合座る必要が出てくる。
逆に湧きが甘いと有り余る。
今Lv88なんで、MSP増えたらもう少し楽になるかも。

327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 22:21 [ DI9pT9Uk ]

グロリアねー
欲しいとは思うけど、現状じゃ効果時間短いんでスキルポイント余らせて保留
アコプリのスキルはパッチの度に向上傾向にあるから（ポタは除く）天津に期待してる83歳

328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 22:28 [ 9bhuviaY ]

>>323
こ　ろ　し　て　で　も　う　ば　い　と　る


所で有名どころのSTR殴りは全員ブレス補正込み110なんだけど
やっぱ120って微妙(´･ω･｀)？
将来的には96＋5（補正）＋リングオブパウワァ×2（4＋4）＋1（ピッキセイント）
にしようと思ってるんですが、それともこのまま99カンストしてSTR120MBを
狙うのがいんだろか…(´−`)そっちは禿しく浪漫っぽいしなぁ…。

329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:12 [ RbkZm/zA ]

>>328
よほどの思い入れがない限りSTRカンストは犠牲にするものが大きいから
やめといた方がいいですよーと
STRカンストさせたかわりに
DEXが犠牲になって9のままの俺が言ってみる

330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:21 [ fv7uRLUo ]

>>196
280です。ごめんなさい。別に不快な思いをしたとか言うわけではないです。
時計とかで経験値効率を優先している人は、
金銭効率ではSD3にずっと潜っている人にはどうあがいても勝てないと思います。
初めがTBd一本でも、70代をあそこで過ごした人はかなりの特化武器を揃えられたのではないでしょうか。
人が多くてつらいですけどね。

331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/06(木) 23:52 [ qJt9UV82 ]

>>328
STR120は装備が限定されるのが痛いね。
リングオブパワー+4ピッキセイント+1頭+1とMBクリッポでSTR120のMBが使えるけど
ピラ4で俺つええするならSTR110MBと大差ない罠。
アラームには属性乗らないからMB撃っても（´・ω・｀）な威力だし。

昔は1kMBが夢だったけど、ピッキ強化MB強化スケワカ強化した今なら
ピラでSTR120あれば1.2kくらいダメージいくかもしらん（;゜∀゜）=3

332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 00:13 [ Y5wxhWx6 ]

>>328
殺すのは、巨人イベントと最終試練終わらせてからにしとけよ…。

んな話はどうでもいいとして、何か一つを極めるのは浪漫です。そう浪漫なのです。
強いとか弱いとかじゃなくて、自分が満足できればそれでいいのです。




…何て事を、Str65+5/Agi86+8/Dex36+4のどこにでもいそうな量産型の俺が言ってみる。


あ、時計は子山羊ｃに一攫千金の夢を求めて行く場所ですよ。
上にも下にもほとんど行った事ねぇ。

333 名前： 328 投稿日： 2003/11/07(金) 00:26 [ NdMHQoOw ]

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
様々な意見有難うございました。
とりあえず補正込み96まで突っ走ってから考えるとします。



みすとれ巣】λ............＜達成レベルは…と、、96！？　な、なんだってー！

334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 01:41 [ lyxWTfsU ]

>>328
STR120は浪漫です。俺TUEEEEE!!
資本も資産もないのにLV80でSTR1520にしたあふぉプリがここに。
いいのさ、避けれなくたって。
いいのさいいのさいいのさ・・・（自己暗示

335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 01:45 [ lyxWTfsU ]

Σ(￣□￣||| STR1520？！

(´･ω･) ・・・

(´TωT) 升かよ、俺・・・

窓手MAP|ω･`)ﾉｼ 探さないでください・・・

336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 02:33 [ Df7c2REM ]

VIT殴りの場合いかんせん効率低いからSTR120にしないと効率あがらないよ。
VIT殴りはもう絶滅危惧種だが

337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 02:47 [ MwuYhNfM ]

ギルメンの異様に硬いＶＩＴ殴りとペア組むとかなり安定していいよ。
俺も絶滅危惧種のマグヌサーだが

338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 04:38 [ ZftPjymU ]

修練なし、低STRで殴りを続けている人はいるでしょうか…。
現状、殴り好きの少人数用支援プリと化してます。
TBチェインにアスペかけて、レイドを
ぽそぽそと狩ったりはしてますが(1F)、
2Fにソロで行ける日はこなさそうです。
殴りプリとは名乗れないかな＿|￣|○

339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 08:36 [ t1Q39ysY ]

>323
おめでと〜！

いや、私も欲しいと思ってるのですが、
ＲＭＣでボスレア取引が禁止されて入手が困難なのですよね〜。

・・・・・・いや、それ以前にTHd買ったばかりでお金が１Ｍしかない○|￣|＿
・・・・・・っていうか、まだ８０代○|￣|＿

340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 09:02 [ hzVE2e5Y ]

殴りプリはMBクリップなんかを使ったりとかグロリアを使うためにコボにするのが多いせいか
マンティス派の人が極端に少ない戦闘職だなーとか思う。
コボ使わないなら片方マンティスにしてもう片方を付けかえれるようにククレブローチ辺りが良いのかな。

341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 09:20 [ 7123vVlM ]

>>338
修練無いよ〜
ついでに速度も無いよ〜
でもDB10は持ってたりするよ〜
STRはブレスすれば90あるから、そんな低いってわけでもないかな…

そんな90歳@旧鯖在住。ソロだと騎士団2F。
PT時は避けて殴れる支援（？）プリ…かな。
ブレスするとSP4桁に乗るようになりました（ソヒ靴、エルダサクレ、クリップ*2装備。INTは初期値)。

支援もできる殴りとして、満足してます。β2からよくぞここまで育った（´ω｀）
まだまだ頑張りますよ〜（｀・ω・´）

342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 11:49 [ R34n.zyA ]

>>338
同じく修練ないよ〜
STRは補正込み70だよ〜
アスペも持ってないよ〜
本殴りだよ〜

90↑で亀地表で700k↑、時計4で500k近くでてるので
このままがんばります〜

343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 12:22 [ /JCkHq9. ]

資金も装備(レイドマフラ、３減盾、そひ、マタ、エギラ、マグナムなど）もそれなりに
用意できたので殴りっぽい支援型を作って遊んでみようかなと思ってます。
ソロもＰＴも楽しみたいです。中途半端は仕方ないかもしれませんが。

戦法はメイスではなくてマイトスタッフ＋ＭＢで戦っていこうかと思います。
ＳＴＲ、ＩＮＴ、ＤＥＸを３０まであげていって、
その後はＩＮＴ・ＳＴＲを交互にあげていく。
つまりＳＴＲ＝ＩＮＴ型を目指してますがツッコミはございますか？

たぶんマイトスタッフの使いこなし方が難しいと思いますが、
ブレスを入れるとＳＴＲ＋２０って使えそうな気がするんですよ。
ＳＴＲ１０、ＩＮＴ９０の支援型にマイトとマグナム持たせたら
炭鉱３やＳＤ３のモンハウ殲滅できるほど強力なプチ殴りになったので
ＳＴＲ＝ＩＮＴ面白そうと思ったわけでございます。

344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 12:34 [ r1DbM3Hc ]

先輩番長達に質問です。
現在、ブレス速度ヒール１０　ニュマセット　ＤＢ５　ＤＰ５　アクアアスペ３
ＳＰＲ７　メイス１０　ＩＭ５　アンゼ２　マニピ３　キリエ４　グロ３
で、１２ポインツ余ってます。ステはＡＧＩ＞ＳＴＲの普通の殴りﾌﾟﾘなんですが、
のこりで何をとろうか悩んでます。
ＤＢ１０　キリエ９　ＳＰＲ９あたりが候補なんですが、これはやめとけ、とか
ありましたら是非ご教授ください。
ちなみに装備は、サイズ特化3種ｺﾎﾞｸﾘﾊﾟﾜｸﾘあたり揃ってます。

345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 12:40 [ 1xuzlKgg ]

>344
とりあえずSPR9はいらない。
将来、ブパセイント装備するとか、マタ靴装備するとか、ちょVIT計画があるなら
キリエ9にしても良いかもしんない。
DBは漏れは持ってないんでスルー。
他の諸兄にお願いする

346 名前： 302(1/2) 投稿日： 2003/11/07(金) 13:03 [ hdGlvW5M ]

たくさんレスありがとうございます。

いろいろなご意見参考に、結局作り直しも辞さない覚悟で取っちゃいました(´∀｀;
で、おもちゃ2Fで使ってみて・・・大方の予想通りﾋﾞﾐｮｰ
微妙ですが、使わないときより落ちることは無いです。

使える条件というのが、
・まだ隣接していない敵(既に横に居るなら二発殴ったほうが)
・隣接するのにちょっと間のある敵(ノンアクティブ、足遅い、遠距離等)
・接近＞LA＞殴りをシームレスに行えること

3番目が一番面倒で、
　移動中敵発見＞LA対象に指定＞敵をクリック
とやると、LAで足が止まってから再度歩き出すまでに一瞬間があるのです。
そこで
　LAに指定＞敵の目の前のﾏｽをクリック＞2ﾏｽまで近づいたら敵をクリック
とやる必要があるようで。これができるのは6〜7ﾏｽ以上はなれていないと
ダメなので使う場面がかなり限定されます。

アコ時代+8チェイン＞+6ソドメに持ち替える事で、おもちゃ2Fの時給が
165k＞178kになったのですが、それを元ににかなり贔屓目に端数端折って
計算しても同狩場で(現在200k〜245kが)5kUpぐらいです。誤差ですね。

神経すり減らして誤差程度ですが、使い方を間違えなければ
若干時給が上がる(かも知れない)程度です。種族特化スキル
(デーモン/ビーストベイン)より狩場選びますが(´ω｀;
攻撃回数減(-1だけど)による一撃期待EXPの差が時給にどこまで影響するか
気長に計測してみます。

347 名前： 302(2/2) 投稿日： 2003/11/07(金) 13:05 [ hdGlvW5M ]

>>・当たらない不死敵へのヒール攻撃用（レイス・カーリッツ先生など）
>>・㌦・ジョーカー・ミノなどの詠唱中断不能スキル（ヘヴンズドライブ）待避時にエルテナを一発
>>・空振りが多い敵への期待を込めて
>>・攻撃サンクの時に使って与ダメを増やす
昨日㌦殴ったというのに全然思いつかなかった_|￣|○
ソロ時の用途はこの辺りがメインになりそうですね。
レイス・カリッツは本だとお察しください。レイスにサンクすると併用できそうですが・・・
ジョカ、ミノ、レイスあたり相手にできるようになったら試してみます。

>>309,315
鬼湧きでSP切れて撤退というのは今のところODで一度だけありましたが、
その他の狩場では定点休憩はさむ程度で何とかなってます。
いちおうSPR持ちINT職は3、4キャラやってましたので、
ありがたみは重々承知してます。LAやｲﾝﾍﾞを頻繁に使うならどっちみち
現在の回復ではSP足りませんし。高確率でSPR4は取りそうです。

>>317
そこらへんはOKです。使わなくなったのは今一番時給高いおもちゃで
微妙なのと、メインが炭鉱で微妙、その他のマップではSP13が痛いので
使用量がびみょーとかが理由です。SPRとったら使うかもしれません。
インベじゃなくMBの話ですがアルデ↓でマンティス*5とかに囲まれて
TI+MBで600とか出してふっとばすっと(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>314
結局こんな感じになりそうです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhDbdsOqnqncAjX
過去ログ見る限りサンクよりSWの方がPT/ソロ共に微妙という声が多かったようなので。
そもそもLA取るきっかけもモンクにサフラ＞気功*nのあとコンボの阿修羅に
はさめたらKAKKEEEE・・・
なので無理やりソロ時の使い方を模索する程度になると思います。
INT-AGIクルセのギルメンがバッシュで4桁でて(ﾟ∀ﾟ)=3とかだったので
当分そんな用途になりそうですが。


ながながと失礼しました。

348 名前： 304 投稿日： 2003/11/07(金) 13:52 [ RH9DgnOw ]

>>347
エルテナ取りましたか。。。同士よ！

エルテナの最大の問題は3秒ディレイなのですが密かに緩和を期待中。（ブレギすげぇ）
PT狩りでは、たこ殴り中のボルトにエルテナを合わせられると快感です。
小生は全然無理ですが、FW中にエルテナを合わせられるような達人になってください。

実は・・・
大型は、本よりも鈍器に持ち替えた方が楽ですが、不死ならエルテナヒール狩りも殲滅力速いです。
（特に別の敵と交戦中に追加される不死対策にはエルテナヒール狩りを勧めます。FDや炭坑など）
ヘインズドライブ待避時のエルテナ1発は実はSPに余裕があるならあえて殴り続けて食らって
戦闘後にヒールする方が殲滅が速いかも知れません。（避ける動作とエルテナで殴り2回分）
（特にミノは避けてばかりだと追加オーダの嵐でHDぐらいは無視しないと辛くなってきます。）

空振りが多い敵はTA,QAで何とかなりますが、ジョーカーは残りHP後少しで念に属性変化されると
マミー鈍器ではどうしようもありません。
アスペを節約するならエルテナを入れて属性鈍器で殴れば2/40回かかる手数が1/20回になります。
（1/20はHitが全く足りなくてもあたる数）

なお、ジョーカーは属性変化したら、まずLV1ヒールをかましてみましょう。
不死だったら驚くほど速く殲滅できます。（当方、QAで1分弱が10秒程度の殲滅）

349 名前： 348 投稿日： 2003/11/07(金) 14:00 [ RH9DgnOw ]

ブレギ→ブラギ（失礼しました

どうでもいい話ですがエルテナとリザのエフェクト天使がマグヌスエクソールシスムス陣形（らぐどっと参照）
それならエフェクトがないスロポに全エフェクト天使が大集合というのは如何でしょうか？（ネタ）

350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 14:07 [ Xo02Hh.o ]

>>346=301
LA結局取ることにしたんですね。個性派殴り目指して頑張ってください('-'*)

キリエ10取るよりは、キリエ9止めの方がポイント的にはいいかも
殴りプリ(VIT1+補正)のMHP2%は90↑になっても100程度ですし

>>348
vsジョカ時、毎回属性変化でLv1ヒールは大変かも
DB持ちなら、与ダメ上昇でほぼ不死属性か闇属性かに絞れるんで、
その時にLv1ヒールがよいです
DBないと、他にはまみ武器+アスペ時くらいですけどね_no

ジョカと戦ってるときに、レイドやアチャが来る事も多々あるため、
なるべくアスペかけて戦うのが一番ベストです
・・問題点は聖属性になられた時_|￣|○ 持ち替えｾﾂﾅｲﾖ

351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 14:11 [ Xo02Hh.o ]

>>346=301 -> >>346=302
に訂正。アンカーミスりましたーｺﾞﾒﾝﾅｻｲ∧||∧

>>349
天使がいっぱい出てエフェクト派手になるより、新天使が欲しい・・d('-'*)

352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 14:13 [ GijOM8o. ]

やっべ呼び方間違えてたよエルテナかよ、と素で思ってしまった。
「エーテルナ」ですな。

とコレだけじゃなんなんで、FW-LA-BOLTですか
やる前に前提知識（詠唱バーのそこら辺でLA発動）あるだけで、
五分五分くらいの気持ちでできます。
そこから発動率上げるには慣れが必要？

↑に出てるとおり殴りソロだと全然使わないスキルですが、
WIZとかのペア狩りだと恐ろしく・・・・面白いスキルですｗ

353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 14:17 [ r1DbM3Hc ]

>345
早いレスありがとうございます。
書き忘れましたがﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄとﾏﾀｼｭｰｽﾞ装備なので
ｷﾘｴは有効ってことですね。
ではｷﾘｴ９、ＤＢ１０、ｸﾞﾛ５かｱｽﾍﾟ５で行こうかと思います。

354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 15:56 [ SBH.XFso ]

>>350
DBが効果を発揮するのは、不死属性と悪魔種族（MEと同じ）だと思ったので
vsｼﾞｮｰｶｰでDBもちが与ダメUPすれば、確実に不死種族＝ヒール有効

間違いやすいのが、念に変化したときアスペがけにして殴った後
闇か不死か解からない点（正確にダメ見れば属性補正+DBで判断できるはずだけど
この場合だけ、低ヒールかければいいかと

355 名前： 350 投稿日： 2003/11/07(金) 16:41 [ ahpSkXNM ]

>>354
帰宅したんでID違いますが350です

ぅ。確かにそうですね。DBとアスペ混同してた_|￣|○
自分はDB5なんで、アスペ時の判断はもっと見極めが必要ですね
毒3と4も、闇1と同じ聖属性攻撃125%みたいなんで
難しいのは150%以上の不死1↑闇2↑の判断か・・

まったく関係ないんですが、韓国桜井で結婚システムをテストするとか
神父役としてプリがさらに活躍するのかな

356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 18:00 [ OxruXkWw ]

>>343
STR-INT殴りだとOD2が最終就職先になりそうな気がするけど・・・
MB連打で窓手も狩れるのかな？さすがにSP切れそうだけど。

>ブレスを入れるとＳＴＲ＋２０って使えそうな気がするんですよ
とりあえず
+5マイトスタッフ≦+5ハリケーンソードメイス＜特化チェイン
だと思う。
杖で殴りたいなら止めはしないけどね（ ´-｀)。oO(特化ロッドもあるよ・・・)

357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 18:21 [ 4g/UT5ag ]

職違いだが特化ロッドの話しならここを忘れたらダメだろ
ヽ(*'ω')ﾉ[ttp://www7.ocn.ne.jp/~broom/ ]

LOKIから引っ越したけど楽しみに見てますよーと。届かないエールを送ってみる(*´ω`)

358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 18:39 [ 3Rpc47i2 ]

>>328
遅レスのうえ何度も言われてますが、STR120は浪漫です。
というわけで、そのままSTRカンストまで突っ走ると吉(・∀・)

しかし329さんのように、どうしてもAGI、DEXが犠牲になります。
レベル74でカンストしたため、AGIが上がってくるまでが結構大変かと思われます。
328さんはAGIに振っているようなので何とかなりそうですが。
DEX11の人よりﾉｼ

359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 18:41 [ 3Rpc47i2 ]

>>レベル74でカンストしたため、AGIが上がってくるまでが結構大変かと思われます。
意味分からないこと買いてた＿|￣|○

低レベルでSTRカンストするのは大変って事です。

360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 19:56 [ 5RgUzxrQ ]

でも神器実装されたらSTR120ってのは
井戸の中のカエル状態になるのでは？
戦闘職と殴りプリの差みたいにさ

一般に降りてくるアイテムとは思ってないけど
それよりはやっぱりHITやFLEEか最大HPなりを確保した方が
どうせSTR高くてDEFで根こそぎ削がれるじゃない？
このまま柔らかいのだけが実装されて行くとは思えないんだよねぇ・・・。

361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 20:38 [ .XL4.sqc ]

STR120で神器をプラスしたらおもしろそうだ。

STR120は浪漫。
HITやFleeが云々とはまた違う話。
一緒に考えるのは野暮というもの。

362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 21:17 [ yuW0PsxY ]

浪漫を求めるならモンクを作るわけで、STR120のプリは立場が微妙になっちゃった感はある

363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 21:44 [ ze3wwAL. ]

んなこたぁない。

364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 21:49 [ x547iL4E ]

殴りプリが高ダメージ連打するのがイイんじゃないか

365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:04 [ 6//Ihb3Y ]

>>362
>浪漫を求めるならモンクを作るわけで
なんでモンクが出てくるのかしら。
ここなんのスレだかわかってる？
前スレでも似た話あったけど、なんで殴りプリやってんのさ。
ナンバーワンになりたいなら他の職やってますよ。

よくわからない理由でマイキャラが微妙とか言われるのは腹立たしいです（｀ω´）ﾌﾟﾝｽｶ

>>360
DEF0VIT300とかいうMOBが追加されればSTRマンセーの時代がやってきますよ。
追加されればね。

366 名前： 328 投稿日： 2003/11/07(金) 22:14 [ NdMHQoOw ]

ここは浪漫たっぷりな殴りスレですね。

>>358
現在素Agi86、dex36、肝心のＳＴＲはというと84…。俺ＳＴＲ型ですらないやんヽ(｀д)ノ
ここから96までがんばりますですﾊｲ

>>360
個人的にはミョルニル欲しいけど、高ダメージ浪漫を持つ私にとってはﾊｹﾞｽｨｸ微妙。
特化武器あっての高ﾀﾞﾒｰｼﾞかな、と。むしろミョルニルはｄｅｘ＋50、攻撃速度増加
が（ ﾟ∀ﾟ）=３

さて、もうひとがんばりしてきますかな
氣士団2Fｌ　λ............

367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:21 [ J07ZuCyE ]

白ダメで四桁いくのがイイんじゃないか。
黄ダメなんて知らね。

368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 22:31 [ khb43QAM ]

現在L78JOB49
AGI＝STR型なんですけど
スキルがDP5DB10IA１０ﾌﾞﾚｽ１０ポタニュマセットアクア
IM5マグニ５SPR８修練１０アスペ４の４０転職プリなんですけど
スキルポイントが２あまる予定です（現在は１）

ソロ特化仕様なんでスキルに満足してるんですが
２もし振るとしたら何振るのが最適かと
質問に来ました
サンクとか面白いかとおもってますが２だと完全ネタでしょうか・・・

369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 23:01 [ bkwA.f4I ]

騎士団人多すぎ・・・
サンタポ安くなったらもっと増えるのかなぁ？ママン・・・

370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/07(金) 23:12 [ rhJ3gRE2 ]

>>369
増えるでしょう。
ただ、ダメージ100で来る人が減るでしょうから、
逆に精神衛生上はいいかも。（＾＾；
正直な話ダメージ100の人には助太刀したくなります。
経験値はなくていいから（無理ですけど）

371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 01:45 [ UIWDd84s ]

ミョルニールはSTR120プリよりもINT-DEX MEプリとかAGi-DEX神速プリとかのほうが欲しがりそう。
STR120プリならやはりメギンギョルド2個装備でしょう。

372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 02:07 [ 3v4LUaiE ]

んーけどメギンギョルド2つ装備するとしたらアクセ欄使えないから、
アクセ抜きSTRの最高値は117な希ガス。
んで、メギンギョルド2つ装備して考えうる最高の条件でmob殴るとクリダメが2100いくっぽい

373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 02:40 [ ovDMUFIs ]

STR99+神器二つ+ +10DBlDアンダーニースメイス+修練10+パサナc+蝶仮面+
ボルケーノ+フレイムランチャー+OTで対道兄貴にクリ3,5kほど出てたけど・・・
計算間違えたかな。


まぁ妄想はここらへんで（´・ω・）

374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 04:53 [ iuExQE32 ]

>>368
個人的に2だとサンクはオススメできない・・・。
まぁ、回復地点に辻るのなら悪くはないかもしれないけども。
後ろサンクや攻撃に使うのなら最低でも7は欲しい。
自分だったらそこからアスペ5とリカバか、SPR10にするかなぁ・・・。
リカバは対ごつミノ用、アスペは聖水の消費を抑えるために・・・って感じで。
まぁ、現状に不満がないのなら残しておくのも一つの手かと思うですよ。

375 名前： 372 投稿日： 2003/11/08(土) 08:44 [ 3v4LUaiE ]

>373
HAHAHA！
アルケミの属性付与、てっきり忘れてたYO！

376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 08:54 [ 6PYQf2Bs ]

>>371-372
メギンは鯖1個限定。
1個作ったらそれがロストするまで作成不能。

377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 08:59 [ 2X7uk3bc ]

ところで、Lv98以上の殴りプリさんってどれだけいます？
ミョルニルの必要レベルが98だった気がします。
でも、もし装備できるならDEXと攻撃速度が上がるのがいいですよね。
是非、Speedjunkieの人に装備して欲しい。（＾＾；

378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 09:03 [ teqvUxW. ]

属性付与はアルケミじゃないYO、セージだYO！
…神様、アルケミにも生きる価値を与えてください…
長男殴りウィズ、次男殴りプリ、三男戦闘ケミなおいらの独り言。
ﾌﾛｰﾗ山ｌ　λ............ｷｮｳﾓ､ｸｷﾄﾊﾅｦｱﾂﾒﾆｲｸｶ

379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 09:17 [ 3v4LUaiE ]

>376,378
ごめんYO！
どっちにしても我々庶民には縁の無い装備ですな(´･ω･`)

380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 09:48 [ CKrbPjlw ]

>>366
だって殴りプリは浪漫職だもの

381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 09:48 [ CKrbPjlw ]

>>366
だって殴りプリは浪漫職だもの

382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 12:14 [ zq9nbKK. ]

浪漫と効率は両立しない…。

383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 12:26 [ SRyqnCN2 ]

>>376
ソースは？

384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 12:58 [ Tsfvgshg ]

念の為に言っておくが、ソースメーカーのURL張りつけるって使い古されたネタはNGなw


まぁ、376が真実だろうがガセだろうが、どのみち手にはいるような代物じゃないがな

385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 13:18 [ g1wDL6Vg ]

>>383

http://www.awacho.co.jp/

386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 13:43 [ 3v4LUaiE ]

>385
醤油じゃん

387 名前： 384 投稿日： 2003/11/08(土) 14:03 [ Tsfvgshg ]

>>385
ごめん大爆笑
そう来るとは思わんかったw


って、このままだと関係ない方向に話が進みそうだから質問させてもらうけど
亀地上で狩ってる人ってFleeどれくらいですか？
やっぱりトンボ３匹に囲まれても95％回避できるくらいのFlee（225くらい）ないと
行っても狩りにならないかな…

現在Flee212の84歳でふ

388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 14:12 [ 3v4LUaiE ]

>387
FLEE的には狩りになる。殲滅は知らん。
漏れはFLEE205で十分狩りになった@旧鯖。
ちなみに1ヶ月近く前の話ね。今はちと混んでるかも。
STR110、HIT120くらいでちとミスも出たりしたけど
それほどきついって感じでもなかった。
ウサギバッシュだけ気をつければそうそうｼﾎﾞﾝすることは無いかと。

武器は土武器、火武器。防具は熊盾・兄貴盾があれば良いぽ。
ウサギとトンボに絡まれてるときは兄貴盾で。ウサギバッシュが（略
睡眠はどうせ殴られれば起きるんで、頭は馬Cよりひまわりのが良さげ。

84歳だとHPが心もとないんで、ブパセイントを着ていくことをお勧めしまする

389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 14:20 [ jnKoNG96 ]

>>388
囲まれてる時に睡眠食らうと、何か妙に攻撃が当たる気が・・・。
状態異常に詳しくないけど、眠ると回避不能とかありましたっけ。
合計4匹↑に囲まれた状態でバシバシ睡眠が入りだすと泥沼突入なので
私は馬ｃを推すかな。
装備しだしてから何となく安定感が上った気が。

一応、激湧きの事故以外で安定して狩るなら合計4匹が余裕持って捌けるかが
ポイントかな？と思います。
最近中鯖でも随分人が増えてきたので、3匹くらい次々に追加は珍しくないです。
あとペストを速攻で潰せればMHにぶち当たった時に安定して対処できるので
動物チェインかハロウドあれば持って行った方が良いかと。

390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 14:24 [ SRyqnCN2 ]

睡眠＝回避不可能
で、睡眠中に複数の敵から攻撃を食らってｱﾎﾞﾝ
1回攻撃を受ければ目さめるけど、覚めきる前に敵からがんがん食らう

391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 14:25 [ TFM0ms1Q ]

眠ると回避不能だと思いますよ。
敵の攻撃は、モーション開始の時点で命中が決定するので
睡眠中＞被ダメ＞覚醒までの間に開始した攻撃が全部Hitするのかも。

392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 14:43 [ 3v4LUaiE ]

ん〜、漏れはほとんど睡眠にならなかったし、
なった時も大事には至らなかったけどなぁ。
2日程度しか通わなかったから運が良かっただけなのかな。

とりあえず、一度行ってみるのが一番だわな。
84ならまだデスペナ痛くないし

393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 15:51 [ BOP0RKyo ]

複数に囲まれた時の睡眠は恐怖だね
完全回避発動中は攻撃食らわなくなるのの逆で
寝てるときの攻撃の判定が全Hitってのがね
囲まれた時を考えると馬がよさげだと思うー

両方持ってくのもありかもしれないけどね(´ω`*)

394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:01 [ 7NrWSrjA ]

自分はジュノ前に亀良く行ってて結構眠って死んでましたけど
ジュノ後に馬c(+6ｲﾝｿﾑﾆｱｯｸハット)付けて行って見たらかなり安定してますね

地味にAGI+1もあるから傘と比べてもAGI落ちないですし

ちなみに自分はbase83　AGI-DEX　他低バランスFLEE226　hit149で
武器は+9TBdﾁｪｲﾝ＆+8THﾁｪｲﾝでしばき倒してます。

属性武器欲しいよ。・。(ノД｀)。・。

395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:06 [ jaF3Livg ]

お前らちょっと聞いてください
今、ヒール３　IA10　ﾌﾞﾚｽ10　ルアフとテレポまで取得して
GD1デビューしたところなんですが
店売り防具一通りと未精練スタナで今まで通してきました。
今は金貯め中なんだが、次はﾄﾞｺに金かければいいんだ？

現時点ではスタナを＋５まで精練しようかと思ってるんだが
それよりも少し我慢して水チェインとか入手したほうがいいんかな。
むしろヒタスラ木琴まで我慢？

396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:15 [ ZGgbPekU ]

とりあえずスタナを+5にしたら？
特化武器（属性含む）1つ２つあっても
+5スタナが不要って事も無いし、木琴が重要と見たなら尚更

397 名前： ３４３ 投稿日： 2003/11/08(土) 16:16 [ 5wvlp6O6 ]

３５６さんの+5マイトスタッフ≦+5ハリケーンソードメイス＜特化チェインだと思う。
がちょっと気になって計算してみました。素人計算なのはご了承ください。


ジョブ補正込みＳＴＲ１００が＋５マイト、＋５ハリケンソドメを持った攻撃力。

＋５ハリケンソドメ
（１００＋ブレス１０＋ボーナス１２１）＋（１３０＋２５＋２０）＝４０６

＋５マイト
（１００＋ブレス１０＋ＳＴＲ１０＋ボーナス１４４）＋（１３０＋２５）＝４１９

ちなみにＳＴＲ９０の場合でも３７５対３８５でマイトの勝ち。
カンストさせてマンティス２つ持たせてＳＴＲ１１０でも４３９対４５４でマイトの勝ち。

大雑把だけど若干マイトが上みたいです。
実際にはメイス修練であっさり逆転すると思うんですが
マイトを選んでメイス修練取らずに他の支援スキルにまわすのもアリっぽい。

特化チェインが最強なのは言うまでもありませんが。

398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:30 [ im.Dna4c ]

・・・計算云々は、「みすとれ巣行け」の一言で片付くと思うのだが


>>395
396に同意
+5スタナは後にＧＤ２に行った時でも対蜘蛛用に十分使える

ＧＤ１はこれといった金目のレア存在しないから、ブドウ＆青ハブは売り払うべき
木琴も安くなったしリアルラックに自信ないなら買うのも手

ぶっちゃけ、亀パッチ前にアコ時代を過ごした人から見れば
SP回復増えた今の殴りアコなんて恐ろしく育てやすいと思う
（あの頃は１分で８くらいしかSP回復しなかったし…それに比べて今はアコで常時ブレス＆IA可能だからな）

399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:36 [ qfokZbD2 ]

TAチェインとQAメイスについての相談です。
現在DEX31のレベル76でブレス込みHit121のAGI>=STR>DEXです。
騎士団でのジョーカー対策にＴＡをと思ったのですが、計算してみると
それでも80％弱のHit率である事が判りました。QAだと80%弱なのですが
その分費用がかかることとショートカットが別になって不便です。
ＤＥＸは９０ぐらいになってから４１まで振る予定です。
ＱＡとＴＡの使い心地などをおしえてください。

400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:37 [ UIWDd84s ]

狩りになるFleeや必要装備はLvによっても変わってくる。
Lv80台程度なら死んでもそれ以上に稼げるしすぐ取り返せるからいいや〜って感じで狩れるのでそれほどFleeが必要に感じないが、
Lv90台後半にもなってくると絶対死なないのが大前提になるので、トンボ4匹でも85%くらいは避けれるFlee240↑が欲しくなってくる。
4匹以上に囲まれて眠らされたら一瞬でHP真っ赤になってくれるので馬も外せなくなってくる。

401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:40 [ 3v4LUaiE ]

>398
現状ではみすとれ巣は”信憑性が比較的高いスクリプト”だからなぁ。
ピッキ、若、ミノ、親狼とかのATK＋が計算に反映されないんで、
中STR帯の与ダメ比較とかは実際に計算してみるしかない

402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:46 [ UIWDd84s ]

>>401
総合シミュレータの戦闘データ計算を使えと

403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 16:55 [ 3v4LUaiE ]

>402
見てきた。
なるほど対応してる

404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 17:20 [ 4R4SZ3LI ]

>>399
両方もってるけどジョカにはＱＡﾒｲｽしか使ってない。
全部込みでｓｔｒ80だからどちらで殴ってもダメに対して変化ないので
９０％以上あたるＱＡﾒｲｽの方がいいと思う。
ちなみに、武器の持ち替えは全てアイテム欄からのダブルクリック。
多種族に囲まれた時に、大きなラグがくると死にかけるのでこれはオススメしない。

405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 17:22 [ SRyqnCN2 ]

自分は武器持ち替えはALT+Q+E押して、D&Dで即座にやってる

406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 17:40 [ ZrPU.sBE ]

そこでROSCですよ

・・・ってこの話題前々スレあたりでも出なかったか？w

407 名前： 395 投稿日： 2003/11/08(土) 17:56 [ jaF3Livg ]

>>396
>>398
サンクス先輩＋５にするよ。それからはまた考えるわ。

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ、俺様βで殴りアコやってたから。今はヌルイってことぐらいわかるさ。

今、ちとエルダ森行ってみた。枝出るから資金的にはこっちのほうがいいのかな。
金ためるなら剣士やれって？つれないこと言うなよ。

もうすぐ貴様らに追いつくから生暖かい目で見守ってください。ｲﾂﾉｺﾄﾔﾗ。

408 名前： 399 投稿日： 2003/11/08(土) 17:56 [ suO84pCw ]

>>404-406 感謝。
早速#7を読んできました。
>TAチェインは微妙！TAチェインは中途半端！TAチェインはカビしか倒せない！
ＱＡにします。
ちなみに、チェインだと＋８が代表的な精錬値？ですが、メイスだとどれぐらい
なんでしょう？　Ｌｖ１武器の精錬だから微々たる物でしょうけど。

409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:02 [ 3v4LUaiE ]

>408
フェイヨンDに骨骨ロックが復活したため大変お安くなっております。
知り合いのBSに渡して+10まで精錬してもらいましょう

410 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:02 [ Jqk4XK6k ]

>>408
+10

411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:14 [ aJVE/M1k ]

JKの話題が出てきたのでちょっと質問を。
JK倒すときにQブリンクでインベを撃って暗黒状態にしてから
倒してる殴りプリさんいますか？
暗黒の耐性ステータスがINT,LUKらしいのですがJK相手にどうかなぁ、と。
いましたら感想を聞きたいです。

412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:25 [ UIWDd84s ]

1,2度試したことあるが、暗闇になるまでの時間で普通に殴ってれば倒せる

413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:28 [ iI0urC76 ]

とゆーかｇほとんど暗闇にならないぞ

414 名前： 387 投稿日： 2003/11/08(土) 18:31 [ RXfBnNxs ]

亀地上行ってきますた(；ﾟ∀ﾟ)=3

ステは65+15/88+20/1+5/14+17/36+14/1+6（戦闘時）

…微妙にint高いのは若さ故の過ちってヤツです

装備は熊・兄貴盾と火ソドメ
土無いから対トンボはTBdで代用
他はエルダビレタ、ゴキ聖衣、木琴マフ、マタシューズ（ALL+4）、それにＭＢとククレでふ


…で、行ってみた結果、狩　り　に　な　り　ま　せ　ん　でしたw

いや、思ったより湧き激しいですね
交戦中に横から沸くこと多い
特にペスト、ﾏｽﾞｰなのに横湧きでFlee下げられてウザいことこの上ない
結局、20分ちょっとでなむー

まぁ、今の自分の「身の程」を知っただけでも収穫ですが
近いうちに装備揃えて、リベンジしたいと思います（その頃には+2レベルくらいしてると思いますが）
とりあえず、キリエ派なので真っ先に入手すべきはプバかなぁ


色々と指摘感謝ですヽ(´▽`)ﾉ


あ、話題は変わりますが、私はマミー系はDAモニン使ってます
ぶっちゃけ、ＧＨや時計で自分が狩ることのあるmobで必中じゃないのはミミックだけです
一般に「高Flee」って言われるカビやシャアでも必中Hit170↓だし、
Hit130近くあればDAモニンの方が上なんじゃ？

415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:39 [ QIv0mBoQ ]

DAだとジョカ様がががががが

エンシェント武器はほぼジョカ様専用ですし…
高Fleeの敵は大体属性Lvが高いので６０％くらいあたればエンシェント武器と
殲滅速度が変わらないのです…

416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:47 [ 6PYQf2Bs ]

>>383
メギンって神器じゃなかったか？
神器＝鯖1個限定

神器が鯖2個以上存在するなら
ミョルニルがいくつもあってもいいんだな？

417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:52 [ 4R4SZ3LI ]

>>416は悔しまぎれに発言された中身のない一言煽りレスなんだからさわんじゃね。

418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 18:53 [ 4R4SZ3LI ]

>>383は、ね。スマソ>>416。

419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 19:21 [ aJVE/M1k ]

>412,413
作ろうか迷っていたところだったので参考になりますた。
夢から覚めなさーいだったか_|￣|○

420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 19:27 [ kgV6ohdM ]

ブリンクインベはうろつくをエンシェントで倒すときと
Lv低いのに騎士団1で本と遭遇、なんて時に使える

421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 19:30 [ QIv0mBoQ ]

>419
Qブリンクを使って禿を倒すというコンテンツが「殴りっぷり」さんにあったような…
そんなに値が張るものでもないし暗闇が目的だからクラブでもいいしなので
作って試すのもありですよ。

私はもってますが使ってません…

422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 19:43 [ SVqQfg2g ]

>>338
現在　82/50メイス修練なしプリ　新鯖在住
STR35+5　AGI95+5　VIT5+5　INT30+5　DEX40+4　LUK１+7
ですが騎士団２Fいけます。　効率は悪いけどね＿|￣|○

レイドは+5スタナーにアスペ（LV３）かけて殴ってます。（与ダメ150−200）
ちなみにタラ盾・JK用TAチェインあってタイマン維持につとめれば普通に狩れます。
まぁ、新鯖ですので旧鯖に比べると湧かないからかもしれませんがね。
武器もスタナーでなくTT鎖かDTモニングあたりがあればかなり楽になりそうなので
現在資金稼ぎ中です(^^;

423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 20:22 [ iI0urC76 ]

神器全部の作り方覚えてないが･･･

ミョルニョルは確か砦の宝箱からでるアイテムを集めて作るはずだが？
ちなみに一つのギルドDで一種類の必要アイテムしか集まらないからミョルニョルうぃ作ろうと思ったら
全砦持ちギルドが協力してすべてそろえるしかないというわけだ。

そのアイテムがでる確立もかなり低かったはずだがな。

424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 20:25 [ UIWDd84s ]

>>423
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1047625441/r20

425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 22:44 [ mdbDpu7s ]

ケイオスあたりならいくらかは市場に流出してきそうなもんだけど…
うちの逆毛鯖ではお察しくださいなﾔｶｰﾝ_|￣|○

426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:16 [ 0AIjRNcw ]

神器だけど、とりあえず太陽神の兜は複数存在しているようです

材料は、GvG開始からつい先日まで防衛し続けたとある砦で計2個出ていました
運がいいところなら4〜5個出ているかもしれません
とはいえ材料の入手方法は基本的に自力 or トレードにしかならないと思うので、
防衛が困難で商業投資をする気になれない現状が改善されない限り、神器製作は絶望的かと。

427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:26 [ 7ggwOVIs ]

>>426
太陽神は神器じゃないよ。
ただ、神器材料が原料になってる交換アイテムなわけで。
あと砦宝からも太陽神の兜は出るはず。

・・・どっちにしろ縁ないけどね・・・

428 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 00:30 [ LXJj7SnI ]

フッ　太陽神なんてだせぇ冠興味ないな







僻みに聞こえるがまじでださいと思った('A｀)ﾉ

429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 00:55 [ mOu1m1Kw ]

そんなことをいったらエラケインヘルムやボーンヘルムやらは
うわぁぁ、何をする貴様らー

430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:56 [ zh4rc1Zw ]

>>399
もう解決したみたいですが、データだけ。

90歳、Flee217。STR90、HIT130（ブレス等修正混み）
これで、騎士団通っております。
JOKERにはTAで対処しております（装備時Hit190）。
ﾀｲﾏﾝだと40〜50秒くらいかな。具体的な命中率は興味ないので知りません。
赤miss5〜6連続てのも普通にあります。ちなみに与ﾀﾞﾒは修練無いので、
一撃230くらいです。

Hit121だと、TAではかなり厳しいのではないか、というのが私の予想です。
騎士団結構沸きがきついし･･･JOKER処理に手間取るとパライソが見えます。

先ほど91になってDEXを上げましたが（諸々込みでHit197)、これでかなり
JOKER戦が楽になった気がしました。赤miss5〜6連続ってのはほとんど無く
なったような･･･。これはまぁ、気のせいかもしれませんが。

私はTAで満足しているのでQAは今後も作る予定は有りませんが、ただ一つ、
QAメイスだと持ち替えがSCで明確に区別できるので、それはちょっといい
なぁ･･･と思ったりしますね。
SCに余裕が有れば、ですけどね〜。

以上、参考になれば〜。

431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 02:48 [ oLvhAu8w ]

修練10　IM5　STR80　HIT130（ブレス補正込み）
でQAメイス持つとHIT210でジョカ様に与ダメは200ピッタリ。
ミスは8回殴って１度でるぐらい。二度連続ミスがでるのは極稀。
ただし殲滅時間は>>430と変らない。あわせて参考にどうぞ。

432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 05:37 [ 5BKg9/a2 ]

既に出ていたことならすみません。ふと疑問に思いました。
ドル様に呪いブレスとリカバリーをした場合
両方効きますか？片方のみですか？

殴りプリでは完全ソロの予定なのでjob47転職の完全ソロの場合どんなスキルがいいのだろーか････
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhFbDsAcAkabNak
自分ではこう決めたのですがいろいろ悩み始めちゃいました。
DB取ってグロ捨てコース選ぶかとか･･「あってもｲｲが無くても困らない」スキルが
殴りには多いと聞いているのでいつまでも振れずにいます。
どれから振っていいのかわからないというのもありますが
アドバイスあったらお願いします。

433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 06:33 [ WO35psnQ ]

不死系はすべて呪いブレス＆リカバの重複可能では？（効果もそれぞれ異なるし）
レイスは微妙にＨＩＴ足りないので呪いブレス（リカバ用Ｉｎｔ半減）→リカバ（暗闇？）で叩いています。
㌦も同様に重複できると思います。

434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 08:33 [ yfBbSlL2 ]

>>432
以前カリッツに呪いブレスとリカバリ同時に掛けて殴り倒した事あるけど、
ちゃんと両方効いていた感じだったぞ。
>>433と同じく、足りないHITを補うために使っていたな。
呪いブレスは対象のSTR・INT・DEX半減で、暗闇は対象のHIT・FLEEを25％減少ね。

あと、完全ソロの殴りプリならJob50で転職すべし。そうでないと後悔するぞ。

435 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 10:13 [ LXJj7SnI ]

>>433
アスペは５もいらないと思う。
アスペ使うところでおいしい狩場って騎士団や監獄くらいしか
思い当たらないけど（ピラは最終的にはいかないと思う）
そこだと頻繁にもちかえがあるから３でいいと思う。
２で止めてやってたけど２じゃ微妙に短くて３だと丁度いいきがした。俺はね。

あとサンクは７と１０じゃ持続時間に9秒もの差がでる。
取るのなら頑張って１０のほうがいいかもね。


俺ならSPRを５、アスペを３で止めてスキルポイント３つ余しておくと思う。
その３つでサンクが10欲しければ１０に。
またキリエを丁度よく１０にするなら１０に。SPつらかったらSPRにとかね。
何事も余裕もっておくほうが気持ち的にも楽ぽ。

436 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/09(日) 10:33 [ LXJj7SnI ]

ふぉおおおおお
>>432の間違いだったあああ

437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 10:38 [ Y0JhorPc ]

ミョルニルって1つだけ？
複数可ならいずれは手に入れたい一品です

438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 10:50 [ mdjgkQLs ]

夢から覚めなさーい

439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 10:54 [ xYnvR9Ks ]

ミョルニルはレベル的には装備できるけど
周囲にいる一部の富豪さんを見てると少なくとも自分に回ってくるとは思えない今日この頃

アスペは騎士団で使うなら３が良いかなーと思います。
自分は２ですが、時々微妙に足りなく感じるので。

あと亀地上で狩るなら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ帽子は少なくとも掛けた値段分だけの効果は発するかと。
囲まれて睡眠が入りだすと正に泥沼って感じになります_|￣|○

440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 11:04 [ 4kgEN/Ww ]

俺はアスペ２で騎士団篭ってるとちと足りない気がするけど
あっても３で十分かな。ピラ４がそれなりに美味しかった時期なら
５でもいいかもしれないけど、今はなぁ・・・

太陽兜すら買うの無理っぽいのに
ミョルニルだと更にもう一桁上がりそうだしな

441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 12:02 [ 3V/frZ4M ]

さいきん思うんですけど、みなさん最終系で話してません？
途中経過はなしですか？
わたしは70代の時にHITの足りない敵にTA使ったりしてましたけど。
ジョーカーだけなんて言わないで下さい。（＾＾；
ただ、今はマミーの値段が上がってますから70代でTAを手に入れるのは難しいのかもしれませんけどね。

442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 12:27 [ gYPKrI3A ]

>>441
LV84にもなってマミーc一枚も手にした事のない私に対する挑戦ですか？
私の場合、そもそもTA使うような敵なんて相手にしてません。
TA持ってないと、消耗するわ効率落ちるわでいいことなし。
TA持った時点で過去形になるんですよ…

443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 12:46 [ 8A.Yq9t. ]

>>441
73〜82まで階段Dメインでした。そのときはTAチェインのみでしたが、階段は
それで十分でしたね。アスペかければそれなりのダメはいるからねー。
今はジョカぐらいにしか使いませんが、たまにカタコン行ったときはTAにアス
ペかけた状態のままシャアとか殴りますね。

うちがマミｃ買ったときは底値だったからなー。90万とかで買えたなんて夢の
ようだ(^^;

444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 13:11 [ HAiIPWHA ]

自分もＴＡを選択した一人です。

ＱＡも考慮したのですが、
・ジョーカーには最終的にＴＡで事足りる（最終ＤＥＸ全補正込７０予定
・お金がかかる（現狩場はＱＡ必須ではないので作成費用の元を取り難い
・ＳＣ節約（Ｆ１２切り替えが出来るとはいえ、自分は不器用ですから
こんな理由でＴＡ選択しました。

禿相手の場合はＱＣ作ってみようかな、と考え中。
折角作るのなら色々な性質の武器を揃えたいので。

445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 13:25 [ ZL5WZPHI ]

>441
途中経過についての質問ははほとんど出尽くしたし、
大抵は似通った質問なんで
冷たい反応になるけど、ほとんどの質問には「過去ログ嫁」「関連サイト嫁」で済む罠

446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 13:32 [ 6nYKnLd. ]

んー、俺は転職後は+5スタナ→73くらいの時にTBd鎖
で、ピラ４でマミ自力ゲッツでDA朝星

もちろんDAでJKなんとかなるとは思ってないけど、そん時が来たらそん時何とかすればいいんじゃないー


70台の狩り場として、ピラ４はまだ十分に推せる
そりゃ時計より効率落ちるけど、その変わりエル原オリ原結構貯まるし、資金効率はピラの方が上
マミーのExp減ったは言え、あの湧きとカード効果は魅力
mobの絶対数多いほうがカードの入手率も高いしね
包帯のOC10売りだけで30kZeny/hくらいは稼げるし

447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 13:41 [ wYo03Rcw ]

70台？　炭鉱で78まで上げましたが。
金ないなら炭鉱ですよ。SDもいいが混みすぎ。炭鉱の地道っぷりがﾀﾏﾗﾝ。
１ｓｔ殴りプリの人にも炭鉱篭りをお勧めする。炭鉱前セーブもポタ持ちなら
苦にならないのもGood。

448 名前： 399 投稿日： 2003/11/09(日) 13:53 [ nAVhWf6U ]

みなさん、いろいろありがとうございます。
先ほどＱＡにします！と言った舌の根が乾かないうちに、ＴＡでもいいかも？と
思いはじめました。さっきはみすとれ巣の簡易計算機で計算したのですが、総合
計算機で計算し直したところ、ＴＡだと最頻１０８秒。ＱＡだと９４秒でした。
実際の戦闘ではジョーカーを相手にすることは考えておらず、想定する使い方が
「他ＰＴがいて、しかも引っ張って人気がないところでテレポも出来ないときに
戦う手段」というものなので、ＴＡでもいいかなと思い始めました。
しばらく悩んでみたいと思います。一番楽しいときだとおもうので(笑）＞悩んでいる間

449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 14:01 [ ZL5WZPHI ]

漏れはこんな感じ。

　　　65　　 .70　　　75　　　80　　 .85　　　90
━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋
砂男→
　　　　←−炭鉱−→
　　　　　　　　　　　←−−−−ピラ４−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　←−−騎士団1F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ﾗｯｺ・ｱｻﾞﾗｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←騎士団2F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←亀地上

ピラ4はいまだに行くなぁ。つーかメイン狩場。
倒す絶対数が多いからレアが出る期待値も大きいし
ピラ4のレア運が良いんよ(´ω`)

450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 14:10 [ r.6gLuXA ]

アコ転職直前〜TBd入手まで炭坑だったよ
それからピラ４→時計orGHに移ったけど

炭坑時代は若6k狩ってカードでずTBdは完成品買ったよ…


ピラ４は”壁”が全くないあのだだっ広さと、
１回の戦闘がサクっと終わって、ほとんど索敵しないで次の戦闘に移れるっていう
なんつーか「狩りのテンポ」みたいのが好きだね

SD3は人多すぎて行かなかったな
効率以上に狩場の空気っつーか雰囲気を重視するんで

451 名前： 某scr(ry 投稿日： 2003/11/09(日) 14:15 [ c8zZqeos ]

　　　65　　 .70　　　75　　　80　　 .85　　　90
━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━
玩具→
　　　←炭鉱−−−−−−−−−−−→
　　　←ピラ４→
　　　　　←−−GD3−−→
　　　　　　　←−−SD3−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　←騎士団1F→
　　　　　　　　←−−−−時計1F−−−−−−−
　　　　　　　　←−−SD4−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←コモド西−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←伊豆4-5F−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ﾗｯｺ・ｱｻﾞﾗｼ−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←騎士団2F−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←階段−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←時計3F−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←城1−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←鰐窓手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←城2−

大体こんな感じかなあ。
行く狩場なんて気分次第。

452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 14:55 [ .e7HlX2Q ]

　　　65　　 .70　　　75　　　80　　 .85　　　90
━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━
GD2−−−→
　　　　　　　　←−SD4−→
　　　　　　　　←騎士団1(wizと)→
　　　　　　　　　　　　　　　　←コボ平原→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←−−騎士団1F−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←騎士団2F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←城２−−

旧式の殴りプリですが。
常にレアが出るところで狩りしてたなぁ。

453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 15:05 [ 8A.Yq9t. ]

ずれそうだから、図を使うのを諦める
なんでずれないか不思議だ……

私はこんな感じ
Job50転職まで……ピラ2
Base70まで　 ……ピラ2
Base72まで　 ……時計地下1
Base82まで　 ……階段D・時計4
（Base80〜82は階段・時計4と交互に行った）
Base85まで　 ……時計4
Base90まで　 ……騎士団2

殴りっぷりの中の人が時計地下１はマズーといってたが、70〜73あたりなら
そこで1日1レベル上がると思うけどなー。レアはイグ種ぐらいしかないけど
人がいなくてまったりできるよ。白玉葱飽きたら、バフォ子殺しに行って、
と延々繰り返してたな。万人にお勧めは出来ないけど、決して悪い狩り場で
はない。

454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 15:23 [ 9N4R.gTg ]

漏れはこんな感じかなぁ・・・。

アコJOB47〜プリJOBLv30まで→ギオペ
Base80まで→ミノ（ピラB2）＆炭鉱
Base85まで→SD5
Base90まで→騎士団1・時計3

時計4って80代前半でいけます？
TBｈ装備の90でも4匹とか来ると死が見えるんですが・・・。（Flee225）
漏れが下手なのかなぁ＿|￣|○

455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 15:35 [ /yLdESU. ]

TBｈ持ってませんが３階でも普通に死ぬLV90がここに(´･ω･`)ﾉｼ

456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 15:46 [ 8A.Yq9t. ]

>>454
効率は別としてですけど、時計4は80歳からいってましたよ。
沸きポイントで定点狩り。ただし、フェンクリ装備で後ろサンクは必須で
した（3匹で死が見えるので）。

前にも話題になりましたが、騎士団2のほうが時計4よりいいかと。
効率もほぼ同じぐらいか騎士団のほうがちょっと上のはずなので。

457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 16:01 [ zh4rc1Zw ]

>>448
Joker相手にしないなら、本に注意しつつ騎士団1Fでいいのでは？
騎士団2Fて、意外とJokerの数多いよ。

458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 16:17 [ 9JxYCIIA ]

漏れはあれだな・・・狩場デビューが早すｇ（ｒｙ

Base 〜55？　GD2
Base 〜65？　炭鉱3
Base 〜70？　SD3.4　修道院
Base 〜77現　騎士団2

459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 17:05 [ ZL5WZPHI ]

>453
世の中にはAscii Art Editorっつー便利なものがあってな。
漏れ、スレ立てること多いけん、テンプレ揃えるときも便利なんよ(´ω`)

460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 17:06 [ wYo03Rcw ]

Open Janeだと書き込む前にプレビューでズレてないかチェックできるよ

461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 17:46 [ fwvHPej. ]

〜転職：砂漠狼
〜Base70：おもちゃ2F
〜Base75：SD5
〜Base85：騎士団1
〜Base92：室内(亀前)、騎士団2、城2
〜Base96：亀地上

たぶん99までずっと亀地上
城2はバフォが危険だから、90以降の狩場というよりも90前半で卒業する場所だと思ってる

462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 17:52 [ hR22Q/Cc ]

>458
てかそれって強敵蝿とｂ（ｒｔ

463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 18:10 [ izAmSeXw ]

ジョーカー捌けないようなら迷惑だから騎士団1で狩れと言いたい
自分の気づいていないところで迷惑してる人は結構いたりする

464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 18:12 [ kgn6DHKM ]

>>462
漏れもLv50ぐらいからGD2Fだがババア南瓜も牛乳連打しつつ
しばき倒してたぞ

465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 18:14 [ Z3zAyOX2 ]

騎士団2ってジョカ様との遭遇率どれくらい？
一人倒すのに30~60秒かかるっぽいから、そうたくさん会ってると効率でない気が・・・
一時間で二桁↑と戦闘するのかな？
だとしたらハロウド作るのやめてビホルダーにしようかな（´-｀ ）

466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 18:20 [ xYnvR9Ks ]

>>465
アスペ２の効果が終わるまでに遭遇するかどうかは半々って感じだったかな。
処理時間は狩場にしてた90台前半の頃でQAメイス（必中）で30秒程度。

自分は騎士団はレイドアチャとかアスペとかJKとかが面倒で
結局は時計４になったなぁ・・・。
どこかのサイトの中の人が言ってたけど、時計４は長時間黙々と狩れる場所だから
トータルで考えると時計４の方が稼げるって場合もあることはある。

467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 18:32 [ a6.ZyqwI ]

>>465
沸きにもよるけれど、JK様は無視できない存在。
1Fの本と違いフロアにまんべんなく出現する上に数も多い。
JK2・レイドに挟まれるのなんて、ざらだし、
運が悪いと、JK様三連星なんかにあたることもある。

時間がかかるから戦いたくない相手だというのはみんな同じ。
私も画面のハジにJK様らしき影が見えたら、そちらにはいかない、
タゲられたら（あきらかにこちらに向かってきたら）諦めて倒すという感じなので
積極的に向かっていく方ではない。
ただ、JK混合チームに出会ったら南無orテレポな程度でくると、
自分も周りも痛い目遭いそう…。

468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:43 [ 3V/frZ4M ]

騎士団２ＦでのＪＫ遭遇率は２桁は軽く行くでしょう。
でも、１Ｆなら問題ないですよ。
本は無視してテレポで行けますし。
個人的にはレイドアチャは好きです。
ニュマが効きますし、なにより柔らかいので。
STR90、DB10、メイス10、THd、アスペで9発確殺。
レイドよりもよっぽど戦いやすいです。
まあ、集団なら逃げますけどね。

時計４Ｆでは、囲まれたとき用にＭＢクリップを持っていくといいです。
集団ダメよりもノックバックによるタゲ外しが大きいです。
たぶん、上手く戦えば４匹くらいなら回避率低下無しで倒せると思います。
…気のせいですか？

469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 19:53 [ xYnvR9Ks ]

>>468
3匹までなら纏めてオブジェクトに押し付けて速度上げて連打
4匹なら少し移動してばらけさせるように連打

って感じで自分はやってましたよ。
3匹は余裕持って避けれましたが、効率の底上げのためにMB使ってました。
片付いたらマグニ詠唱して適当に狩ってれば次の3匹↑遭遇までには大体か行く付してるかと。

470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:06 [ 3V/frZ4M ]

シグナムってDEF12減少じゃなく、12％減少なのですね。
なんか、効果薄いと思ったらそういうことだったのか〜。
道理でみなさん覚えないわけですね。
使える敵に制限がかかっているんですから、もう少し強くても良いと思うんですけどね〜。＞＜

471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:40 [ 9N4R.gTg ]

>>456
あぁ〜、なるほど後ろサンクですか。
自分はサンクなしのキリエ10だから、押しが利かんかったのですね。
騎士団2はジョカ様2＋レイド2〜3くらい普通に捌けるようになっていこうかと思ってます。
現状だとジョカ1、レイド2かジョカ2レイド1が限界・・・。
こんな状況、騎士団2だとザラなんですよねぇ・・・。
敵から頻繁にテレポで逃げるというのは信念に反するので、まだまだ騎士団1と時計でがんがります！

472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:48 [ fmWbYkTE ]

減算DEF-３*Lv 除算DEF-３＊Lv　上限５Lv
このくらいのスキルで良かった気がするな、シグナム・・・・

473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 22:44 [ mOu1m1Kw ]

時計4Fで狩りに勤しむ皆様に聞きたいのですが…
やはりMBでｱﾗｰﾑをすっ飛ばすにはそれなりのDEFは必要ですか(´･ω･｀)？
というか全＋4とタラフロ（Ｎｏｱﾃﾈ）だと三匹ですら死に掛ける_|￣|○
やはりBACKサンクに変えたほうがいいんでしょうか？

ちなみにJOKER様はレアイアイテムが出ることをひたすら祈ると次第に
戦いたくなりますとかいってみる(ﾟ∀ﾟ)＜ｶｰﾄﾞ帖ｳﾏｰ

474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:02 [ 8A.Yq9t. ]

>>471
ジョカ2のレイド2〜3って普通に捌ける数越えてませんか？

私の可能ラインとしては
ジョカ2弓1レイド1（弓を先に撃破出来ればそれほど怖くない）
ジョカ2レイド2（ダブルでQM来たら死亡の確率大）
ジョカ1レイド3（一番危険。QMやFDが来ないことを祈るのみ）
それ以上の数を捌けるかは運任せになってしまいます。というかジョカ2の時点
でQM来ないことを強く祈りますよ、ホントに。

475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:18 [ 8qtppIbk ]

〜Base60：赤蛇(サンドマン無視)
〜Base69：おもちゃ2(69でプリ転職)
〜Base80：時計1F地下1F　階段(ここらで亀パッチ)
〜Base84：亀地上　軽く狩る時はピラ4(ここらでジュノー)

ちなみにAGI-DEX珍速他低バランス型です（・ω・）
80〜84で亀とジュノーなのは戦闘BS作り直していました

476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:19 [ Z3zAyOX2 ]

465でつ。レスどうも。
ジョカ様いっぱいでうはうはですか、ハーレムですか。
一時間で10匹~に会うんだったらかなり時間とられるなぁ。
ジョカ様はレアがうまいといっても数こなせないし確率低いし個人的に好きく（･A･）ﾅｲ!

（´・ω・）ﾉｼさよならレイドたん、時計に引っ越します

でも時計篭るとDB10が無駄に・・・。
もっと悪魔を！もっとアンデッドを！DB10に光を！

477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:25 [ 3V/frZ4M ]

>>474
すいません。ジョカ１レイド２が限界です。
ちなみに１Fでもレイド４までならなんとかなるんですけど、弓の横沸き即死亡なんでテレポで逃げてしまいます。
２Fに行く時はジョーカーとカリツはなるべく逃さないようにしています。
カードとかのレアがでるかもと思うと効率忘れて叩きに行ってしまいます。（＾＾；
さすがにレイドと戦っている最中に叩きに行ったりはしませんけど。

478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:38 [ PoqVbeSI ]

>>476
(ﾟ∀ﾟ)ノ[ ノーグロード ]

479 名前： 471 投稿日： 2003/11/09(日) 23:39 [ 9N4R.gTg ]

>>474
なるほど、限界越えてるんですかね・・・。
一応、前試しに行った時はジョカ＆レイド＆弓複合4までなら全部がHPMAXじゃない限り、
SP5割近く使って、なんとか倒せましたが。
まだ余裕で倒せるのはジョカレイド複合3までなんですよねぇ・・・。

というか、ちょっとここで皆さんに質問が。
囲まれた場合時間かからないレイドから捌くと思うんですが、
THｄやTBｌｄにアスペだと、ジョカがJTやFDの詠唱始めた時叩き潰せませんよね？
TAにアスペで倒してるんでしょうか？
TAアスペだと280前後しか与ダメでないんで結構キツイ気がするんですが・・・。
自分はTbldからTAにあたふたと持ち替えしてる間に、
MOBが重なって上手くジョカをタゲれず魔法食らいました・・・。
JTで吹っ飛んだ先に弓レイドが居たりするともう地獄絵図＿|￣|........○
この辺の立ち回りが上手くなれば騎士団2もなんとかやっていけるのかな、とも思ったり・・・。

480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:45 [ wYo03Rcw ]

>475
>〜Base60：赤蛇(サンドマン無視)
ホード無視の間違いだと言ってくれ。
ｻﾝﾄﾞﾏﾝ無視の殴りアコが居るとは信じたくない。

481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:53 [ a8xTwl2g ]

>>479
俺はＨＩＴ179（ＤＡモニング時219）ですが
詠唱止める時はＤＡ持ち替えで詠唱止めた後
Ｈｄに持ち替えて状況によっては再度アスペです。
聖水勿体無いけど、とりあえず生き延びないと・・・

最近ＦＤに関してはセルフリカバで対応することが多いかな。
ＱＭの中でＦＤ詠唱始められるとどうしようもないので・・・
ＪＴは止めれない状況になったらヒールしてＨＰだけは確保します。

>>480
さすがに書き間違いかと・・・サンドマン出るとこに赤蛇でないしね。

482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:59 [ ZL5WZPHI ]

>473
三匹ってアラーム三匹だよね？
アラーム*3で死にかけるなら時計4Fはまだ時期尚早かと。

それでもなお時計4Fで狩りたいのならアプローチの方向を変えてみるべきかな。
軽く検証してみると、Flee218、装備Def20として、All+4〜All+7時のそれぞれの実Defは
All+4→ 20 + 4 * 5 * 0.7 ＝ 34
All+5→ 20 + 5 * 5 * 0.7 ＝ 38
All+6→ 20 + 6 * 5 * 0.7 ＝ 41
All+7→ 20 + 7 * 5 * 0.7 ≒ 45
で、アラーム3匹に囲まれると196にまで下がってる。囲まれ時のDef低下は面倒なんでパス。
このとき、アラーム3匹がそれぞれ1回ずつ攻撃するまでを1ターンとして、
1ターン終了するまでの被ダメ期待値は
All+4→833.976
All+5→783.432
All+6→745.524
All+7→694.98
1ターンあたりの被ダメ差はAll+6とAll+7では50.544。
これだと、All+6で妥協して盾をｼﾑﾘからゴキ卵に変えるという選択肢もあるんじゃないかな？
勿論、All+7やそれ以上にできるというんならそれがベストではあるけど。

483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/09(日) 23:59 [ ZL5WZPHI ]

あと、確率の話をしたついでにもう一つ。
ﾌｧﾐﾘｱ4枚挿しメイスを作ってみるのも面白いかも。
3匹に対してQﾌｧﾐﾘｱでMB打つとして、最低1匹が暗闇になる確率は
1発だと48.8%
2発だと73.8%
3発だと86.6%
暗闇にさえしちまえば、そいつの回避率は95%になるんで
1ターンあたりの被ダメは大幅に下がるハズ。
2/3とは言わないけど、それに近い数字にはなる。そこまで計算してないｹﾄﾞ。

まぁ、Defだけじゃなくて、別のアプローチで被ダメ減らす方法もあるってこってす。

484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:07 [ VxTXttss ]

>>479
騎士団でよくある状況ですね。

私の場合、騎士団ではTBlに常時アスペなんですが、基本的にはいつも柔らかな弓
レイドから叩くようにしてます。

ジョカ1レイド複数に囲まれてる状況でジョカの詠唱が始まったら、近くに障害物
があればそこに回避して呪文を喰らわないようにしたり、TBlでそのままジョカを
殴って詠唱キャンセル出来ることを祈ったり、もしくは全く無視して、レイドの数
を減らすことに専念したりします。ケースバイケースとしか……。

ジョカ2レイド複数の場合はとにかくジョカの詠唱を中断させることがポイントな
ので、TAに持ち替えてアスペかけますね。で、ジョカの通常攻撃中はレイドに攻撃
し、ジョカの詠唱がはじまったら詠唱キャンセルするように殴るって形をとってま
す。

ジョカ2の場合、一番注意するべき事はジョカを重ならせないようにすることです。
下手に重なってしまうと後ろのジョカの呪文を詠唱キャンセル出来なくなってしま
いますので。私の場合、ジョカ2いたら基本的にその場から動かず攻撃しますね。

こんな感じかなぁ。長文申し訳ない_no

485 名前： 471 投稿日： 2003/11/10(月) 00:09 [ rzezyY9. ]

>>481
なるほど、やはり持ち替えますか〜。
自分はTAチェインでやっと同じぐらいですね・・・。＞HIT
1P目に入れる余裕ないからF12とPrtSC間違えてSS撮ったりして、
焦りが具合が加速したり＿|￣|○
頑張って持ち替えになれて挑んでみます。
・・・で、セルフリカバリー忘れてましたよ(;´Д｀)
そういえばスタンだけじゃなく凍結にも使えたんですねー。
参考になりました、ありがとうございます。

486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:13 [ Rjfe4eXU ]

HLで詠唱中断させる

487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:16 [ 8zr3JhBk ]

時計は三匹だとわりと余裕なのに四匹になると途端にヤバくなるなあ

488 名前： 471 投稿日： 2003/11/10(月) 00:22 [ 3ve0v0tY ]

あぁ、書いてる間に書き込みが・・・ﾘﾛｰﾄﾞ汁、自分・・・。
＿|￣|○連投ｽﾏｿです。

>>484
自分もTBld常時アスペですー。
ジョカ重なるとかなりやばいですよね。
自分から動いて重なる事もありますが、
ジョカ2、レイド1、アチャ1でCAで吹っ飛ばされて重なったり・・・。
横のレイドクリックしたつもりがキャラがあらぬ方向に歩き出して重なったり・・・。
ケースバイケースってことは、やっぱりある程度は自分で慣れるべきですね。
481さんと484さんとの立ち回りを参考にさせていただいて、頑張って自分なりの対処法を編み出すとします。
ありがとうございます。

>>486
一応自分も考えたんですが、DEXがブレス込み60の自分では詠唱潰されるor相手の方が早いことが・・・。

489 名前： 473 投稿日： 2003/11/10(月) 00:33 [ IMnF3tQM ]

>>482

ううむ、早いですか。
現状flee220前後、STR100、HITはちょうど140。
という状態でDEFはお察しください。

ただ３Fになると弓助のアフォがうざったいので
ちょっと奮発して4Fいってたんですが、沸きが多くなりやすいゴールデンタイム
には三匹↑に囲まれることが多く、壁ＭＢが出来ずにあぼーんする
事もありまして…。もしかして4ＦはAgi型推奨でつか(´･ω･｀)？

490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:57 [ 3ve0v0tY ]

>>489
むむ、Flee220で3匹辛いですか？
自分は自ヒールで耐えつつ、3匹までは倒せますが・・・。
補正込みStr80で、HIT150、Flee225です。
精錬はセイントローブだけ6、他は4で。
4匹以上は一匹を壁に押し当てて、他を爆炎で吹っ飛ばす感じで対処してます。
新品がいきなり5匹来たらごめんなさい、死にます＿|￣|○

できるだけ細い路地に引っ張って、タイマンに近い状態を維持できるようにしてみてはいかがでしょう？
あそこの湧きポイントで戦ってると、倒した瞬間に同じ場所に湧いたりするんで結構きついです。
鯖によって湧き具合＆込み具合が違うんでなんともですが・・・。
Lydiaでは場所取りに気をつければ3匹↑と戦う事はさほどないですね。
3FのアチャスケはTBｄと持ち替えで殴ればすぐ沈んでくれて楽だったり。

491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 01:51 [ 5BASgzho ]

>>489
VIT殴りでも、カレルヨと言ってみる。
まー、囲まれても強いのがVIT殴りの利点ですが。

492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 03:12 [ f.MOnjCU ]

自分はQEメイスでジョーカー殴ってますが（装備時HIT219）、ジョーカー複数が重なった場合
MBで詠唱を止めたりしてます。属性変化によって通らない場合もありますが。＿|＼○＿
逆にダメージが増えることもあります。その場合は連打したり。
あとは1匹詠唱始めたら少し引き離して重ならないように位置取りしたりとかでしょうか。

493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 08:20 [ hucsi2Xc ]

QAな、Ancient。
スペルﾐｽｶｺﾜﾙｲ(´Д｀)

494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 09:03 [ WhaniNcs ]

>479
そこでディビーナちゃんの出番ですよ〜。

まあ、実際はなかなか効かないことも多いので
自分の場合は、３匹くらいになった時点で壁際に移動。
壁際後ろサンクに持ち込める体制にあらかじめしておくのと、
追加オーダー防止、ノックバック防止を兼ねてます。

自分も４匹くらいが限界なので、囲まれないように
普段から壁近くを歩くことが多いですね。

495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 09:54 [ pktrQUsE ]

ねんがんの　プパセイントを　てにいれたぞ

ってゆーかプパ＆マタって
MHP×1.1+700だと思ってたら、（MHP+700）×1.1なのね
一粒で二度美味しい感じ？（謎

496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 10:33 [ YC26wxyI ]

ギルメンのVitバランス槍騎士と「尻が見たい」と監獄2へ行ってみた殴りプリStr≒Agi>Dex81歳。
精錬+4ぐらいだけど、とりあえずHP高いからなんとかなるかなぁと思ったんだが
甘かった＿|￣|○＜ヒール1kではﾄﾃﾓﾄﾃﾓ

2回死に戻って
・小型はプリが取る（Flee足りてるし）
・騎士は変態メイン
・細い通路をぐるぐると
でなんとか安定。
危ないかなと思ったらサンク張る間もなかった。
とりあえず、マニピかけてればピアスBdSメインに使ってもSP持つけど
自分も槍騎士持ちなのでわかっていはいたが、槍だと小型はきっついわ。
やっぱ大型多い狩り場の方が気分いいです。

497 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:05 [ IrZdihN2 ]

>496
そりゃ場所や敵というより組み合わせが悪いですな。
殴りでもブレスIAマニピグロはスキルさえあればそれなりに支援できるがヒールだけはINTに到底及ばない。
AGIならヒール頻度少ないんで狩りになるだろうけど、VITなんて旧Dでやっとじゃないだろうか。

どうしても行く場合は騎士に回復アイテム使わせることが前提になると思う。
VITでもBSだと割りといけるんだけどね…

498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:39 [ fMd2SKQs ]

まーBSがPTにいるといつもよりハッソォ出来ますしね

499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:48 [ sgwyFpjA ]

BSは言わずとも肉バカ食いするしな。

500 名前： 496 投稿日： 2003/11/10(月) 14:26 [ YC26wxyI ]

もちろん、相手も2回目以降はPOT山積みでいったですよ。
緊急時には、こちらはヒールより火力になったほうが生き残る可能性が高いっす。
自分だとアクラウスあたりはMBで1k近くダメ入るので。

一応、ピラ地下なんかの旧Dなら、二人で延々籠もってられるので、
やはり未完成VitだとATK高い敵はきついですねぇ。
ピンチの時にタゲまかせて後ろサンク、とかやる余裕さえあれば・・・
OD並にATK低めの中〜大型Mobが湧くDｷﾎﾞﾝﾇ

今回は狩りになるかどうかより、いつも回れない狩り場に遊びに行った感じですしね。
もうちょっとLvあがればソロで回れそうです。

501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 14:38 [ lhVKQYvI ]

>>500
監獄2はＳＢ→スタン→死
のコンボがあるからソロで行く所じゃね

Lvが上がれば上がる程ソロで行きたくなくなる狩場の一つ

502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 16:35 [ noKkvK12 ]

>>500
(｀･ω･´)つ「時計B2」ﾄﾞｿﾞｰ

503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 21:36 [ z8TmUnsk ]

　 　　
　 （　･ω･） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ時計B2O
　　と＿)_)

　 　　
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ時計B2O
　　と＿)_)




　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 トレイン
　　　　　　　　　　　押し付け　　SG横殴り

504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 21:49 [ irIZo6pw ]

>>501
時計はもうお腹いっぱい〜。
角弓も出にくいですし。
やっぱり、世の中レア一発アメリカンドリームですって。

505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:01 [ Zhos7NAo ]

- これまでは呪いにかかればダメージの減少のみを受けたが今度は移動速度までも
一緒に減少されるようになります. 呪いを解くためにはアコライト/プリースト/モンクの職業群の
ブレッシングを受けるか聖水を飲めば呪いから釈放されるようになります.

悪くない

506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:33 [ Pn4JJvts ]

知り合いの人で、時計B2で死ぬ程へこまされてそのままROやめちまった
廃殴りプリの人が居るから、これから行こうと思ってる人は気をつけれ。

507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:36 [ U7zswn3U ]

亀島地上も酷かったよ、ﾏﾏﾝ＠旧鯖

508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 23:05 [ wQOfdtrs ]

旧鯖だとうまい狩場は1週間でそんなもんになりますよブラザー(´･ω･`)

509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/10(月) 23:58 [ 5BASgzho ]

IRISだと時計地下２ってもうどうしようもなくなってるよねえ。
殴りプリは殲滅遅いから、激沸きでどんどん敵追加されるし。
MBも使いにくいし、よっぽど強くないと無理かと。
今は新しい狩場模索中でつ。

510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 00:15 [ LuasOMfA ]

亀地上がGH最下層くらい遠くてさらに10ｋ取られてたら
殴りプリにとって楽園だっただろうな(´･ω･`)

今の所22：00〜24：00の旧鯖じゃ
騎士団１：重くて話にならない（戦闘時間が2〜5秒伸びる）
騎士団２・時計・亀地上：人で溢れてる
で、なんとかなりそうなのは窓手くらいじゃないかと思った･･･。
窓手狩れるのまだまだ先だよ_|￣|○

511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 00:21 [ RFQxp6zY ]

ThorOnline｜´・∀・｀）ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞ・・・

512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 00:53 [ ywRN7vPA ]

リザ変更が確定したようですが、我々には関係ない話ですかそうですか

513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:01 [ yKAHY6Ts ]

リザ1とってますがなにか？

騎士団2Fで死んでる人を見つけてはリザしてると

514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:04 [ bD8ZGT3Q ]

死んでる人を見かけると即座に
「なむ。次はがんばろー」
これでリザ要請は来ない

515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:09 [ mJsLe.Z2 ]

リザとってないけどつい見栄はってイグ葉でリザしたりしない？
で、青ジェム2個もらって「♪〜」とかエモ出してんの。
俺って馬鹿だよな・・・。

516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:15 [ gbyarKiU ]

なむ嫌う人いるし、話しかけるとリザ期待しちゃう人もいるんじゃないかなって思って
自分はエモで済ましちゃなあ
いや、リザ取ってないしイグ葉は倉庫にすら1つも持ってないんだけどね。

517 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:20 [ wcEhhUmI ]

狩り時間の無駄になるから、死体見ても素通りだなぁ。

518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:29 [ yKAHY6Ts ]

荒んでるな

519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:42 [ bD8ZGT3Q ]

リザ要請受ける人はやさしい人で
受けない人や言下に拒絶する人は荒んでるってか

520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:55 [ 6AKK/XeY ]

俺も素通りだな。下手に関わりたくない。
死ぬって事は狩場のレベルがあってないか、或いは事故のどちらか。
事故ならすぐに戻るだろうし、いつまでもその場で待機してるって事は
次の５つが考えられる。
仲間助けが来るか、ギルチャでもしてるか、何が不味かったのか考えているか
死んだ原因に不満があってその場にいるかのどれか。
そして残る一点が第三者に起こしてもらいたいと考えてる。コレ。
コレに声かけるとトラブルに会いやすい。
だったら素通りが一番利にかなってる。なので素通り。

521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:55 [ 7ujrGg1o ]

>>519
狩り時間の無駄になるってとこが、荒んでると言いたかったのかと
とりあえず落ち着いてお茶でも（　・ω・)ノ旦~

リザの仕様変更が確定しましたね
リザ1が詠唱6秒だと、さらにリザ切りコースが主流になりそうですが
取るなら3か4あたりになるのかな

522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 02:39 [ F3exBMfA ]

> - これまでは呪いにかかればダメージの減少のみを受けたが今度は移動速度までも
> 一緒に減少されるようになります.

……のろい

523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 03:39 [ M04dNSQ. ]

今手元に4Mがあるのですが何を買えば良いでしょうか？

○武器
+5強い土スタナー
+5火スタナー
+5風スタナー
+8 トリプル ギガンティック チェイン
+8 トリプル ブラッディ チェイン
+8 トリプル インベナム　チェイン
+8 トリプル インセクティサァイド チェイン
+8 トリプル ケミカル チェイン
+8 トリプル キングバード チェイン
+8 トリプル ダムド チェイン
QS ロッド
QS クラブ
Qデクストローク クラブ

○防具(全部チキン精錬＿|￣|○)
タラ盾、熊盾、ゴキシューズ、木琴マフラ、バフォJrマフラ
ククレブローチ*2

ステはLv94のAGIカンストDEX高め
レベルの割にお粗末な装備しかないのはお察し下さい( ´・ω・`)

524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 04:15 [ gbyarKiU ]

買うもの悩む＝今の狩場では足りているってことだろうから、
次どこ目指したいかによらない？

525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 05:20 [ ywRN7vPA ]

ファミリア4枚刺しのメイスかクラブはいかがっすか
暗闇MB結構いいですよ

526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 07:34 [ xaSf4uSM ]

>>524
そろそろ防具の過剰精練行っていいんじゃね？
チキンっていう位だから+4か5止まりだろうし。
あれは有って困るもんじゃないしね。

527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 08:24 [ onSqAh0E ]

お前様ずっとカビ狩ってただろ、わかるわかるぞ

528 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 08:30 [ uhCEkUu6 ]

>>524
貯金or転売資金にする。
次なに買ったらいいですか？といった質問は基本的に
現状で困ってないことを意味しているんだと思う。

ハロウドがないようだからクリスマスまで貯金しておくのが吉。
防具精錬はやるならALL+６がコスト対費用が大きい。

529 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 08:35 [ uhCEkUu6 ]

ぐほ５２３な、失敬

それとステからも察するに経験地重視の狩場ばっかりいってないか？
ハロウドとエンシャントで騎士団２Fメインにするとお金がんがん貯まるよ

エルが1時間で数個でるし（出ないときは出ないけどね）なによりカードが
全てM級。
俺の金稼ぎは、1日3時間くらい騎士団２F（3時間でエル平均５〜１０）
転売で1日平均５００ｋってところ。

ロードサクレが欲しいのです（´･ω･｀）

530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 08:52 [ U/GMtND6 ]

騎士団好きなんだけれど、空き瓶代が…。
Irisだと露店売りで一本400z近くなってきたんで、
200zで買い取りしてもお察しください。

そんな漏れの一日は、
カエル一時間叩く→騎士団で使う→エル売る→カエル…。

531 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/11(火) 08:56 [ uhCEkUu6 ]

>>530
すまんちょっと本気でいってるのかわからんのだが・・・・

ブリガン1個でればアスペ一回分は余裕で取れるよ（´･ω･｀）？？

532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 09:09 [ U/GMtND6 ]

>>530
アスペ1の上にリアルラックがメラ低い漏れには、
ブリガンも貴重な収入源なんだ…(´・ω・｀)

あ、そんなこと言ってるから貧乏なんだな。
ははは…＿|￣|○|||

533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 09:34 [ PmBF/Lbo ]

つかどこ行くにしてもまず貯金、どこいくにしてもまずいったん金銭重視or両立の狩場に移動、が必要になりそうだ。

>>532
行程短縮だ！
カエル一時間叩く→売る→カエル…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾚ?

534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 09:43 [ Wpr4.skE ]

>530
同じくIrisですが、空きビン買い取りは１本２００ｚでも
２０００本以上/３時間はいきます。
場所や時間帯を工夫してみては？

>529
１時間にエル数個はいいなぁ。
私は大体１〜２時間に１個くらい。
リアルラックの差か、狩ってる数が違うのか・・・。

はっ、そうか、ジョーカーを真っ先に追いかけてるのが
悪いのか〜っ！

535 名前： 529 投稿日： 2003/11/11(火) 09:52 [ uhCEkUu6 ]

>>534
自慢とかそういうのではないけども、今日は1時間で7個出たりしてまつ（´･ω･｀）

俺の狩りは朝5時〜8時で夜は残業などあるのもあるし、何より人が混みすぎて（旧鯖でつ）
狩りする気になれん。
んで大体5時ごろだと旧鯖とはいえかなり快適に狩れるし、人も少ない。
人がいなければジョーカーは無視してまつ。もちろん人がいれば倒す。

STR90　AGI112　DEX65といったステでTハロウド、Tエンシャント、Tタイタンで
大体自給７００〜７５０ｋといったところ。
たまに夜狩るときもあるけど、人が多いので必然的にジョーカー無視できない状況があるので
自給も５００ｋ程度に落ち込む。時には４５０ｋとか（´･ω･｀）

>>530
大丈夫。アスペ１でも「絶対」に損はしないはずだから。
４００ｚでも元は必ず取れるはずだから。ブリガンだけじゃなくて
エルとか他のレアでることもあるんだしね。

536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:15 [ tct0eI5I ]

空き瓶？相場以上で速攻買い揃えるよ
ゲーム内の金よりリアルの時間の方が大事
第一チャット買い嫌いだし、短縮した時間で狩りに出ればまず損にはならない

537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:17 [ E/dQlOWk ]

みんな、スキルポイントって余ってたりする？
7ポイントあまってて、ｻﾝｸ７取っちゃおうかとか考え中なんだけど。
でも他に振れば、DB10ｱｽﾍﾟ5とかにできるんだよね。
とか、毎日悩んでるうちに振れないまま毎日過ぎてます。(´･ω･`)
余ってるとショートカットの配置換えのたびにｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。

538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 13:48 [ Ecnzw52Q ]

>>537
現在のスキル(特に候補のDBとアスペLv)と、ステの型、狩場など
そのへんの情報がわからないとなんとも・・

サンク9持ってますが、ものすごくお勧めできるスキルってわけでもないので
なくてもやってけますしね

539 名前： 534 投稿日： 2003/11/11(火) 14:09 [ Wpr4.skE ]

>535
１時間にエル７個はうらやましい〜。
やっぱり、朝方にレイド中心に狩るといいのかな。
でも、早起きできない低血圧な私。

私の場合19時〜1時（間に休憩１時間）で
昨日はエル２個でした。
もっとも、オリも２個（笑
ええ、ジョーカーはおっきなカードにしか見えませんっ。

この時間も捨てたものでもなくて、
沸きがいい具合に激しくて、
５分くらいレイド殴りっぱなしという状況もざらにあります。
ただ、混んでいてレイドアチャが横殴りされるのは
致し方ないですが。

540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 14:46 [ e6KX7fjY ]

AGI>DEX２極の方に質問です。
speedjunkieさんの中の人に聞くのが良いのかも知れませんが、BBSとかないのでこちらで質問させていただきます。
AGIとDEXはどのようにあげていますか？
現在避けられるFLEE確保→DEXによる底上げ→FLEE確ｈ・・・（ｒｙ
詠唱半分くらいのDEX75くらいにしたらAGIカンストさせようかなぁとかそのまままんべんなくあげようとか・・・
最終的には自分自身で決めることなのですが、同ステタイプの人の意見も聞いてみたいので・・・

541 名前： 537 投稿日： 2003/11/11(火) 15:31 [ E/dQlOWk ]

>538
申し訳ない。
現在、ﾌﾞﾚｽIAﾋｰﾙﾒｲｽ10　DPDB5　ﾆｭﾏｾｯﾄ　ｱｸｱ1　ｱﾝｾﾞ2　IM5　
ｱｽﾍﾟｸﾞﾛﾏﾆﾋﾟ3　ｷﾘｴ9　SPR7　です。
ｽﾃはAGI>STR>DEXで、大体の特化は揃ってます。
今、ﾍﾞｰｽ83なんですけどいつかは深淵を撃破したいなんて妄想してます。（SWはﾅｼで）
今のところの狩場は騎士団とか時計１をうろうろしてます。

542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:34 [ TnE6qhGA ]

>>540
　とりあえずは素AGI80〜90、素DEX60〜70を確保
AGIを真っ先にカンストさせないでDEXを重視していくのが良いかなぁ。

　最終的にカンストを狙わないならば（そのまま、まんべんなく？）
最初からSTRに30〜40回しておけば非常に楽になると思うけど･･･。

　AGIカンストは、LV85以後で良いと思います。

543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:36 [ TnE6qhGA ]

　あー、まんべんなくというのはAGIとDEXだけの事っぽいですね。
それはそれで良いでしょうけど、後半はAspdの事を考えてAGI優先が良さそう。

544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:36 [ 6PFqSKfc ]

そういえば、ジュノー前はあれだけ悪魔増える、DB10サンク10シグナム10だ
って、言われてたのになぁ…

545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:57 [ JeMVM1Ik ]

結局枝かイベントでしかお目にかかれないレアMobだしねぇ・・・

546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 16:06 [ HemKErJg ]

悪魔がいくら増えようとも、シグナムそのものがアレでは・・・・・

547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 16:22 [ Hb/Bsaqo ]

>>540
通常のAGI型なら、LV80で素AGI91･素DEX46あたりが目標のステータスと推定。
LV80になったら、アラームぐらいは食べたくなるからね。
AGI-DEX２極なら当然これ以上の数値は振れるから、狩りたい敵に合わせて
そのつど上げても問題ないと思うが。
どのLVで、どの敵・狩場で狩りたいか目標を定めて、ステータス計算機を使い、
効率の良いステ振りを自分で調べる事が一番良い方法です。

548 名前： speedjunkieの中の人 投稿日： 2003/11/11(火) 17:10 [ uJtPNb7. ]

私はDEX1のままLv65でAGIカンストさせたので参考にならんです。
今から楽に育てるとしたら、自分なら狩り場に応じて必要HITを確保しつつ早めにAGIカンストさせるかな。
通常の殴りプリよりも倒すのが遅く囲まれやすいので、
その分Fleeに余裕もっておかないと厳しいです。

まあ本当にもう一度作るとしたら、やっぱりAGI極でLv67でカンストさせそうですが。

549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 17:44 [ D9Hxljpg ]

>>548　ﾜｰｲ！中の人だー！(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　ｻｲﾄﾐﾃﾙﾖｰ

550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 17:48 [ muVaAnJc ]

まぁ、プリのスキルはパッチの度に向上傾向にあるから、今余っちゃってる人は天津まで待つのをお薦めする

…シグナムがクソ使えるスキルになる可能性もなきにしもあらずだし

551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 17:52 [ l1tG9E5U ]

>>537=541
すいません、今帰宅しました

同じAGI>STR>DEXの86歳で、キリエ切った分趣味スキルに突っ込んでます
深淵はまだ倒せるLvじゃないんで、自分でやったことはないですが、
戦うならサンクがあった方がいいかも

ただ、深淵倒すだけなら後ろサンクなしでも倒せるらしいんで(前々スレ参照)
そのためだけにサンク取るべきかが問題ですね

・・なんかアドバイスになってなくてごめんなさい_|￣|○

552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 18:18 [ WmtUiUO6 ]

今までに何度出てきた質問かわからないのですが、改めて先輩諸氏に質問。
一通り取りたいスキルは取ったのであとはあまり数スキルどうするかで悩み中でつ。

PTの狩りも視野にいれてLD1を取り、それならってことでPT用に
状態異常回復のキュアリカバリも取ろうかという案と、
ひたすらソロに特化させて少しでもDBをあげておくかという案で悩んでます。

LD次第で残りをPT寄りか、ソロ寄りにするかを決めたいと思ってるので
PTの狩りも視野にいれた場合LD1は使えるか、Lv1で意味があるのか、
あるいはソロにおいてもLD1は活用できるか、そのあたりのご意見をお願いします。

553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 18:43 [ .uZJHsPA ]

LDの成功率はLvによらない(あこまに参照)ので、取るなら1止め。
ソロで使うかと言えばめったに使わないしなくても問題ないが、
全く使えないスキルというわけでもない、という程度。
LDを真っ先にかけたい敵としては忍者亀が挙がるが、ソロで狩ることはまずない。
気分で緑亀に使うこともあるが、効かない方が多いので基本的に無視。
一時期ジョーカーに使ったこともあるが、別に使わなくても楽に倒せるので使わなくなった。
自分はわざわざやろうと思わないが、ウサギにかけてバッシュを防いでいる殴りプリを見たことはある。

554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 18:44 [ Wpr4.skE ]

>552
LD1持ちですが、ＰＴで使うのは忍者亀か火山の地竜くらい。
ソロでも、ミノと時々ジョーカーくらいでしょうか。
取って損はしないけれど、なくても別に困らないといったところ。

まぁ、私はDB削ってキュア・リカバリー・ＬＤ取ったのですが
ほとんど辻でしか使ってないのが正直なところ。
特にキュアは、ソロの時は緑Ｐで十分ですし、ＰＴのときでも
クリップで代用できますからね。

・・・なんて言いつつ、このスキル取りを後悔してない私。
あんぜるすしぐなむきゅありかばりーれっくすでぃびーな宴会芸祝賀コンボ楽しい〜♪

555 名前： 537 投稿日： 2003/11/11(火) 18:47 [ E/dQlOWk ]

>551
そんなことないですよ。ありがたい意見です。
ｻﾝｸなしでも深淵は撃破可能ですか。
ということは、大人しくポイント貯めとけってことですね。
とりあえず前々ｽﾚ見て、撃破方法みてきます。

556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 18:53 [ H6Jt2OUo ]

>>552
LDを使うような敵を考えてみる。その上でPT・ソロでその敵がいる狩り場に
行くかどうか。そう考えれば答えは導き出されるのではないでしょうか。

個人的な意見ですが、ソロメインの殴りプリにとってLD使うような敵はいま
せん。使うような敵というと忍者しか思いつきませんが、奴のところなんて
ソロじゃいけないし（多彩なスキルを持つジョカ様にLDは使いません。LDか
かりにくいし、第一使ってると倒すのに時間がかかりすぎる）。

新しい敵が今後も出てくるでしょうからLD1は取って置いて問題ないと思いま
すが現時点の殴りプリの狩り場で使うような敵はいない、と。

LDは時間の長さが違うだけなので1でも十分だと思いますよ。不安ならポイン
トを余らせておけばいいだけだし。そんな個人的意見です。

557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:07 [ uJtPNb7. ]

LDの持続時間は公式の数値とは裏腹に、実際の持続時間はLvによらず30秒固定らしい。
Lvによる相違点は消費SPのみ。

558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:11 [ Ot41dIsI ]

旧新鯖で76歳agi>str>dex量産殴りプリやってます。
過去ログ読んでるとだいたいの人がSPR取ってるぽいんだが
特に高レベルの人で素int1 SPR0 マニピ5でがんばってる人っている？

うちのプリがそのステ、スキル振りなんだが
ウィロー、ロッダで補強してるせいかもしれないけど
今のメイン戦場、ピラ４　炭鉱あたりでは全然SP余裕です。
時計とかGHだとどうでしょうか？

ちなみに今SPが素で800ちょい(ブレス込み850)位
マニピ使用時で150/min（座り300/min)回復
2連戦位までならMB連打できます。

559 名前： 556 投稿日： 2003/11/11(火) 19:38 [ H6Jt2OUo ]

>>557
……思いっきり勘違いしてました。恥ずかしい_|￣|○

560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:44 [ Js45z5q6 ]

さんざん言われてますがLDはまず使いませんねぇ
なんといってもディレイが長すぎる
取ってすぐ数回使っただけで一切使ってないです
これわかってたら迷わずシグナム取ってたよ（DB6）_no

561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:49 [ xIfBP2ps ]

>>556
高レベルの人は亀前にみんなSPR10はとってると思うよ。
そういう私も92歳でSPR10で、たまにPTするのでマグニ3。
マグニ掛けなおし面倒と考えるなら、SPRとればいいし、
他にとりたいスキルがあってSPR取れないならとらなければいいと思うけど。
基本的にはなくて問題ない。

562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 19:49 [ xIfBP2ps ]

>>558
高レベルの人は亀前にみんなSPR10はとってると思うよ。
そういう私も92歳でSPR10で、たまにPTするのでマグニ3。
マグニ掛けなおし面倒と考えるなら、SPRとればいいし、
他にとりたいスキルがあってSPR取れないならとらなければいいと思うけど。
基本的にはなくて問題ない。

563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 20:03 [ 7qI.W7Zk ]

>>540さん
現在LV81でAGIｶﾝｽﾄ・DEXﾌﾞﾚｽ込み70・STR9・残りINTのAGI＞DEXプリです。
私の場合、DEXをいったん40で止めて、AGIカンスト、それからDEXをまた上げ始めました。
1ｓｔキャラのため、７０台は炭鉱メインだったためHITはこれで充分でした。
私もAGI90くらいのとき、その後どう上げようか迷いました。
AGIを上げる→FLEEの確保。ASPDの上昇。（STR上げられないこの型にとっては殲滅速度上げる有効な方法。）
DEXを上げる→HITの確保。（もしお金あって土スタナでもあったら高HITでカビとか狩れていいのかも・・）
高速詠唱。（普通にソロ狩りしてるぶんにはあまり影響ない。サンク狩りとかするなら早めに上げてたほうがいいのかな。）
・・・と考えてAGIカンストを選びました。

やはり、８０台でどんな狩場で何をメインに狩るか考えて上げていったほうがいいと思います。
AGI>STR型とかよりも効率出ないので、８０台の時代が長くなりそうですので・・。

ちなみに今の私のメイン狩場はﾋﾄﾞﾗ×２モーニング持って騎士団1Fです。

564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 20:38 [ Qztw6Bm2 ]

>>558
90じゃ高レベルとは言えないのかもしれないが、亀後にプリ転職したSPR5、マニピ5持ちからの意見。
正直、時計4や騎士団2で無理すると、残りSP200くらいまで減る。
そこに激湧きくるとかなりの確率であぼーんするから隅で座って回復。
通路とかでタイマン維持しつつ細々と狩る分には困らないかもしれないけど、ぷちMH潰したりするときはSPRに助けられる事が多い。
戦闘中にマニピ切れることが多々あるしね。
あと、深淵と戦うとき、SPRないとSP持たないんじゃないかなぁ…。
無理せず地道な狩りしかしないなら、なくてもいけると思う。

565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 21:56 [ o1y1R8sw ]

>>560
ぶっちゃけシグナムも微妙ですけどね。
前にも書きましたけどDEF12減少ではなくDEF12％減少みたいです。
効果はかなり薄いかと。（＾＾；
おまけに成功率がだいたい1/3。
まあ、カリツなら確実にDEF減少して確殺回数は減りますけど。
レイドアチャは微妙。回数減る人もいれば減らない人もいるでしょう。
ノーグロードは行った事がないので分かりませんけど、見た感じシグナムよりグロの効果の方が圧倒的に大きそう。
まあ、私はそれでも結構使っているから、それなりには効果があるのでしょうか？
ネタスキルとしてはLDを遥に上回りますね。（＾＾；
そうそう、壁越しに使えるというのが大きいのかも知れません。
その敵を自分で倒すとは限りませんけど。

566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 23:45 [ xaSf4uSM ]

なんかどのスレでもスルーされてるけど

- サクライサーバーでテストされていたモンスターの配置が本サーバーに適用されます

これどうよ？いま韓国本鯖にこの状況来てるから多分こっちにも来るだろう、って仮定なんだけど。
殴りプリ的にはどうするのがいいのかねぇ。ｼﾞｮｰｶｰ様消えた騎士団２でおれつええが正解かな……

567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 23:54 [ HemKErJg ]

初めての城２体験、ＴＴ・TBl・TA持って突撃
なんとかカリッツと遭遇　あたらねーなーとおもいＴＴ→ＴＡと持ち替え

ｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽ・・・・・

倒してから気づいた　リカバー使えよ！と
アホかおれは＿|￣|○

568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/11(火) 23:56 [ KZV4cT9M ]

>>566
確か時計台の廃ｵｰｸ無くなるね、でも詳しい中身もう覚えてないなあ。
来るとしたらアマツと同時かねえ？

569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:06 [ FxJEDYiM ]

>>566
こっちはアマツすらまだだから配置変更は多分来年かなー。
騎士団は今以上に人増えそうだから俺は場所変える予定です。
２倍デーの時並に人多かったら狩りにならないぽ。

ジョカ様おっかけて時計地下４か階段で箱狙ってようかな。
そこそこ稼げてあまり人の多くない場所を転々としてるのかも。

570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:15 [ 11faAMJE ]

>>566
まあ、配置変えはべつにいいんですけど。
タラフロいなくなるって本当ですか！？
いや、まさかね・・・。
まあ、とりあえずバサナが美味しそうですし、来たら来たで狩場は結構あるんじゃないですかね。
この手のパッチは意表ついて早く来たりしますし、気にしておいてもいいかもしれませんね。
ついでにGD4が実装されるなら文句はないんですけどね。

571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 00:22 [ ujlYGu/U ]

>>570
パサナはHPが高めな上に小型なんだがどう思う？

572 名前： 558 投稿日： 2003/11/12(水) 00:56 [ C8fR1f1Y ]

>>562 >>564
レスありがとうございます。
レベル75↑はこのキャラが初めてで
高レベルDの様子が分からず聞いた次第です。

ある程度SPR0を前提のスキル振りをしてしまったので
まずったかな、と思ったのですが必ずしも必須ではないみたいで安心しました。
ただ過負荷時や強敵と戦うときにはSP切れそうなので
微int振りも視野に入れてスキルポイント溜めながら様子を見ようと思います。

573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 01:05 [ akC7wRhw ]

>571
ちょい固めだけど、HPは9kぐらいだし、火2だし、
そう辛い相手でもなさげ

574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 01:11 [ 4UWAijPo ]

>>570
タラフロはコモド東洞窟に生息する以外、ほかは消えるらしい。

575 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 01:19 [ ujlYGu/U ]

>>574
コモド東すら消滅。
亀地上のみ生息。

576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 01:41 [ 2CzNObP2 ]

新配置表ってどこにあるの？

577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 01:52 [ KO9TLZqA ]

ttp://crusade88.hp.infoseek.co.jp/danzyon/haiti.html

578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 02:00 [ 2CzNObP2 ]

>>577
㌧ｸｽ
だいぶ変わるんだねぇ

579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 02:24 [ akC7wRhw ]

変わるっつーかしっちゃかめっちゃか。
時計は何事だ。
1Fから本かいな

580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 02:51 [ ZpGdGvEU ]

殴りっぷりの人レベル上がるのクソはえー・・
自分が６０まで上げようとすると3週間は余裕でかかるぞ・・
装備はあるけど。どういう狩り方してんだ。

581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 03:02 [ 6U01tTmA ]

はやいっつーか一日のプレー時間が尋常じゃないのかと

582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 03:05 [ n.xYOrv6 ]

バサナって能力的にはオットーとほとんど一緒じゃね？
騎士団は人気が出るだろうが今現在ガラガラの１Fにも分散するだろうからそれほど混まないんじゃないかと言ってみる。
PTならちょっとレベル上げれば城２に行けるし。

>>580
装備が完全に揃ってればそれくらいのスピードは出るんじゃないかと。金溜める必要ないし。
狩場情報にベース36INTアコが火スタナー他殴りプリ完全装備持って
ミミズで時給値68000/40000出したっていう情報あるし。
うちのINTアコも信じられんスピードでジョブ40に迫ってます･･･。

583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 03:08 [ 4UWAijPo ]

夏休みにちょっと廃プレイすれば一ヶ月でＬＶ８５にできるらしいよ

584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 03:14 [ eOPBkoBg ]

平日4時間休日8時間ぐらいやればソロでも1週間ちょいでJOB50までやれるよ
亀後JOB50ｱｺ2人作った者より　ﾉ

585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 04:05 [ rToWZj2k ]

ある程度の武器と防具持って（特化武器とall+5くらいの武器）
うちの殴りアコは2日でレベル40……

転職後は、ブレス10と速度3を真っ先に。
ちょっとバッタを殴って20まで。その後持てる限りのミルクを持って即エルダ。
30になったら兄貴に移動して40でつ。

その後は、まったりしてしまったんでカウント外。転職まで2週間くらい。

586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 06:43 [ Jnn7aWho ]

('A`)　サイトの更新めんど

587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 06:43 [ Jnn7aWho ]

むぁ

誤爆った

588 名前： 529 投稿日： 2003/11/12(水) 08:01 [ mEFYFR7g ]

俺は普通に仕事して1日２〜3時間程度の接続率だが、１０日くらい
あればジョブ５０普通にいけたぞ。装備は揃ってるケドナー。

589 名前： 529 投稿日： 2003/11/12(水) 08:02 [ mEFYFR7g ]

クッキー残ってた（汗

590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 08:17 [ oZTPC.wM ]

殴りっぷりの人のペースは、いわゆるかなり早い人の一般的なペースくらいかな？
変な日本語なのはこの際置いとくとして。
うちのプリはは鯖１ｓｔなので結構頑張ったにも関わらずジャスト20日掛かったけど（コモド前）
全体的に経験値効率が上ってるし装備も揃ってる今なら10日もあればJob５０はいけそう。


俗に言う某A鯖サイトで韓国の雑誌に載ってたらしい転生の詳細が載ってますね。
ブラックスミス→ホワイトスミスとかローグ→ストーカーとかその辺に突っ込むのは置いといて。
ステポイント１００支給と、Job７０まででノビ化か・・・。
まだ雑誌発表の段階だから、来るとしたら1月末とかなのかな。
スキル自体の効果が上るのかどうかとか気になるものの、とりあえず残り８０％上げて詳細を待とう・・・。

591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 09:37 [ hOekGFuE ]

まぁ、会社行って帰ってきたら14時間経過してるっつー生活を送ってる俺には無縁の話だな
睡眠時間削れって？冗談言うなよ

ベース８０にするまで５ヶ月かかったが、俺なりに楽しいよ

592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:45 [ Q7qjkkTc ]

ちょっと空いてる時間にサクっと遊べる
それが殴りプリのいいところ。

593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:52 [ akC7wRhw ]

いいところっつーか怖いとこでもあるんだけどね。

1〜3h/dayのプレイヤーなら
丸一週間街に戻らないこともしばしば

594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 16:44 [ jlfddeJI ]

今のうちにﾀﾗｃ買っておくかぁ

595 名前： 540 投稿日： 2003/11/12(水) 17:33 [ R3BbKuaw ]

542＞547＞548＞563さんありがとうございます。
DEX70まであげてあるのでAGIｶﾝｽﾄ狙う事にします。
属性ｿﾄﾞﾒとｽﾀﾅのダメのばらつきがDEX60→DEX70でほとんどなくなったので・・・
ﾁｪｲﾝは誤差範囲になったし('-'*
563氏と同Lvでｶﾝｽﾄになりそうです。

炭鉱|　　　λ......

596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/12(水) 23:51 [ 11faAMJE ]

めずらしく書き込みが少ないですね。
では、私からネタというか話題提供で。
みなさん、ある程度Lv99の完成状態を夢見てプレイしていると思いますが。
最終的なステータスはどのような感じにしようと思っていますか？
私の場合は現在補正抜きでSTR75,AGI87,DEX33,他1のLv85
目標は補正抜きでSTR85,AGI92,DEX57,他1と言った感じ。
基本的に補正ブレス込みでDEX70確保でSTRを100もしくは装備で110に出来る感じにあわせる予定。
内心ではSTRを10減らしてAGIをカンストした方がいいかなとか思っていますけど。
一応、参考のためにスキルを
ヒール10,ブレス10,IA10,DB10,DP5,ポタセット8,アクア1
SPR10,メイス10,IM5,アスペ3,マニピ5,サンク10,シグナム1
JOB50転職で計98のスキルカンスト状態です。
最近のシグナムネタは半分私の書き込み、他半分が他の人といった感じでしょう（＾＾；

597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 00:42 [ BH09SK.I ]

私のLv99完成ステータスは
STR,85
AGI,93
VIT,23
INT,1
DEX,36
LUK,23
の予定です。
最後をVITかLUKに振るかで迷っていますが
今のところこれで行く予定です。
バランス？なのか自分でも分からない…

598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 01:52 [ vtbPvhzs ]

目標だけなら。

STR：1
AGI：94
VIT：1
INT：14
DEX：81
LUK：54
（job・装備補正抜き）

似非神速ちょっとクリプリ。

599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 01:55 [ AMbqv.hw ]

>>598
うあー、コレ面白そう。
今更ムリだけど(´･ω･`)

600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 04:51 [ LY08NUec ]

>>598
ろまぷりさんのセカンドにかなり近いステのような。
高ASPDとクリティカルで気分がよさそうですね〜。

えーと、自分は・・・
STR：64
AGI：99
VIT：1
INT：14
DEX：46
LUK：43

AGIカンストクリプリ風味。
量産と呼ばれるのが嫌なのと、クリティカルの楽しさに惚れました。
というか、もう他が完成してLukに振り始めてるのでもう後戻りできません(ﾟ∀ﾟ)
念願のコボブローチ×2も手に入れて、だいぶ完成時点での強さが見えてきました。

601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 09:36 [ VF5ke1g. ]

Str61/Agi91/Vit15/Int51/Dex51/Luk13
というバランス型目標だったんですが、（ポイント未調整）
転生を前提とした場合は、殴り特化じゃないと勿体ないと悩み中。
最も、95ぐらいの完成目標だったので半年〜1年ぐらいはたどり
着けそうもないっす。（現在86、まだ全行程14%か）・・・

602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:13 [ pIjNy0Wk ]

ステ的には殴りっぷりの人のほぼDOPな98歳。
違うのは、鉄ハエ＋ククレブロ2個でSTR１０１でSTR装備で１１０にｽｲｯﾁできる点と
VITを振ってない点、あと９９の時点で素でも１３００ヒール目標なくらいであとはほぼ同じ。

ステータス面で浪漫とか考えずにプリなりに純粋に強さを追求したら
結局こんな感じのステにたどり着くのかなーとか二人で苦笑したことが・・・・。


何かイベントあるみたいだし、今月末のアマツパッチはないかな(´･ω･`)

603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:31 [ GmGGi3bo ]

俺は
現在96：Str52　Agi99　Vit10　Int9　　Dex69　Luk3
予定99：Str52　Agi99　Vit10　Int14　Dex71　Luk17

かな？コボ*2+ピッキか片方マンティスでSTR70
ジョカCが出たらLUK削ってDEX振りかな。

604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:38 [ gGItD99g ]

Str55 Agi99 Vit1 Int3 Dex78 Luk1
の予定です、98→99は正直上げる気をなくしかけていたのですが、
転生あるらしいので頑張れそうです。
かなり趣味が入ってるステで、強いかと言われると微妙ですが、
2周目やるとしてもまたこんなステにしてしまいそうな気が・・・。

JOB70まで上がるなら、諦めていたスキルもたくさん取れそうですね。
むしろいっそ支援に（な、なにをするきさまらー

605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 11:46 [ ppUf1uVw ]

Lv76 STR55/AGI86/VIT1/INT1/DEX31/Luk1
Lv80 STR58/AGI91/VIT1/INT1/DEX31/Luk1
Lv90 STR82/AGI91/VIT1/INT1/DEX31/Luk1
LV99 STR95/AGI96/VIT1/INT3/DEX31/Luk1
の予定。Lv76の時点でも鯖のラグで武器の振りが遅いときが
あるので、神速よりダメージを選びました。

606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 11:48 [ lbOkdYEM ]

>>604
97歳で何の目的ももてなくなったため放置していた殴りプリがいるんだけど、
99まであげて、支援に転生させようと思ってたり・・・
ノビから再開始ということなので、別職業に転職できるならモンクに
なっちゃうかも（ごめんなさいっ）

607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:23 [ Z5nrIjK2 ]

転生させてポイント100貰ったとしても、元のステ取り戻すのがLv95じゃなぁ。
転生させるか微妙。

608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:25 [ QYG6VNfs ]

>>606
転生では別職業にはなれないんじゃない？
プリースト→ハイプリーストになるだけで。

609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:48 [ lbOkdYEM ]

>>608
でも、ノビに戻ることを考えると可能性があるような気がしたり。
転生したときにハイプリ−ストのジョブ1になるとかにすればいいんだろうけど、
重力じゃなあ・・・

610 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:54 [ 78kamm4A ]

モンクにはなれてもチャンピオンにはなれないとかね

611 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 13:34 [ JvAtdMlA ]

その場合はJobLｖも50まで、か。

612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 13:51 [ lbOkdYEM ]

>>610-611
もしそうだとしたらおとなしくプリにするが(´･ω･｀)
まあサクライにも来てないシステムだし、どうなるかは分からないからなあ。
妄想って大抵外れるし、発表を待つか。

とりあえず99目指そうと亀地上で稼いでるけど、ハンターとかと比べると
俺YOEEEEとあらためて感じる・・・効率は900k-1Mとか出てるけどなぜか敗北感が＿|￣|○
殴りプリになるべきではなかった自分ですが、まあ99目指してみます。

613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 14:00 [ iOdOc4FM ]

>>612
亀地上なら、ある程度メンバーが固定だから
知り合った人とちょっと話して辻支援してパーだして分かれるとか
私はそんな感じで狩りにアクセントって言うのかな・・・つけてやってます。
効率はまぁ、このステならもう少し↑が出そうな感じではありますが・・・・。

転生出来るとしても「もう殴りプリはお腹いっぱい(´･ω･`)」みたいな感じになってもあれだし
適度に息抜きつつ頑張りましょー。

しかしまぁ、必要Exp９９Mって・・・絶対思いつきで設定したよな重力さん(；´Д｀)

614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 14:18 [ oukusfBQ ]

亀の常連なんて有名廃ギルドのコンビ狩りとか養殖ばかりだから、
話しかける気にも辻する気にもならねぇ

615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 14:21 [ AnJbVAXw ]

>>614　
まったく同感。彼らが普段どんなことしてるのか、どんな話をしてるのかを
目の当たりにすれば>>613の目も醒めるだろう。

616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 14:29 [ lbOkdYEM ]

うーん、どうしてもとんぼ＆ペストを処理してる間にうさぎが
アイテムを吸って、それをハンターが激しくDSで処理してアイテム拾っていく
、いう感じに（；´Д｀）
99になる頃には悟りを開けそうなほどひどい環境です∧‖∧
香具師らに辻支援なんてとてもする気になれない。

617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 15:16 [ gGItD99g ]

ソロ近接の常連は結構いますし、遠距離でもちゃんとしてる人もいますヨ
もちろんアレな近接もいるわけですが・・・
私にとって亀地上はトンボ狩りになりました、ペストはタゲくれば倒すし
うさぎも暇そうにしてれば殴りますが、足元の満腹うさぎを撃たれようが
餌に釣られて遠くへ行こうが気にならなくなりました。むしろ気にしていたらもちません。。

たまにハンターとコンビで行って激しく狩ったりもしますが、いちおう注意はしてます
近接を知らない人の場合、何が不快感を与えるのか本当に分かってないこともあるので
気をつけるように言えば大抵は聞いてくれます。さもなくば以後組まない

618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:38 [ Eu68PXB2 ]

亀地上って自給はおいしいけど、狩場の雰囲気とレアがどうしてもなぁ・・・。
漏れは友達のBSと鰐や時計４Fいって話しながら狩ってる。

619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:13 [ 7AYuaV2U ]

亀地上は狩り場の性質が明らかに「経験値稼至上主義」な狩り場ですからね。
廃兄貴ですらCや弓、鋼鉄と多少はレアが見込めるモノの、あそこは･･･オリ石？血？　
タラフロなんぞ普通倒さないし(´Д｀;)

自分はジューノが来た翌日位から2週間程集中的にかよってLV97→98にて
隠居生活に入ってましたが（99はオーラが嫌でするつもりなかった）、具体的な
転生の話を聞いたので奮起して再度行ってみるも････人増えすぎヽ(`Д´)ノ

まぁ、美味しい狩り場に人が集まるのは当然ですし、ルートモンスがいるトコでは
どうしても雰囲気悪くなっちゃいますよね。

ってか、大したレアが無いからこの程度のギスギスで収まってるってな気もするなぁ･･･
これでトンボやウサギにCやMレア有ったら目も当てられない気が

620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:17 [ 2lvGZoHs ]

殴りアコを三日でJob1から45まで上げた社会人な漏れは何か間違った休日の過ごし方をした気がするな_|￣|○
っていうか殴りっぷりの中の人の日記見てると学生がうらやましくなる(つД`)

621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:47 [ Eu68PXB2 ]

学生だと平均して大体5時ごろには家に帰宅して、
俺みたいな一人暮らしの暇人は12時までは自由だからなぁ・・・
レベル９１になった今でも三日に1個はレベル上がってしまいｍ（ごめんなさい！

622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 18:31 [ Ktt1fqbA ]

時間のあるなしは学生か社会人かで大きく変わってくることもあるかもしらんが、
自由な時間があればずっとROしてるかっていうと、それはまた別な話なわけで。

623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 19:43 [ Eu68PXB2 ]

>>622
してないしてない(；´Д｀)

624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 21:45 [ mOMmLBLA ]

なんでなんで、学生＝時間あるっていう扱いなんでしょ。
毎日21時〜25時に帰宅する自分(大学生)は1日平均1時間も接続時間取れて無いっすよー。
休日はバイトとレポート、それが無ければ外出してるのでナシ。

殴りアコもう10日以上　町に帰ってません。
速度増加の持続時間単位で狩ができるのってイイヨネ
…速度POT使えないのが結構悲しいけども。

625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:32 [ zyitPgbY ]

時間無い学生はここでログ読んで書きこする時間無いし、もっと急がしけりゃROやらないからｗ

626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:51 [ 8jC5ELpg ]

スレ違いなのでこの辺にしておきましょう。

話題をふれない私が言うのもなんですかそうですか…(´･ω･`)

627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:54 [ mOMmLBLA ]

>>625
ROやらずに掲示板…　ｹﾞﾌﾝ

忙しくなったら数週間〜数ヶ月単位でRO離れて
暇になってきたら戻ってくる　を繰り返すのは自分の周りじゃ珍しくもないです
オンラインなんだから(多分)理系が多いわけで、
ROは学生が多いわけで、
理系でクソ忙しい学校はわんさかあるわけで、

…いちいち暇人扱いされることに意義あり　・ω・｀
ってスレの主題と激しく離れててスマンです

628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:55 [ mOMmLBLA ]

>>626
あ。ゴメンナサイ＿|￣|○

629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 22:58 [ 7Yw.2l7I ]

>>624
ここで言う一般的な"学生"と言われる人間は
真剣に勉強のみに徹しているわけではない大学生の事です
詰まるところ別名暇人と呼ばれる者達の事であり
学生=時間があるが成り立ちます

また夏休み等の大型休日期間は"学生"の範囲が広がります

630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 23:02 [ ZuctCQeA ]

おまえらいい加減に雑談スレ行ってくれ。
ワザとやってるだろ？
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1043389329

631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 23:42 [ f8JRfeXw ]

よし！話題を変えましょう…。
ああ〜。ネタがない。＞＜
と、これじゃあなんですので。
ジョーカーCを使っている人に質問なんですけど。
DEX幾つくらいで使っていますか？
また、こういう敵から盗むといいってのはありますか？
いえ、最近ジョーカーカードの値段が下がり気味みたいで、手が届きそうになって来ましたので。
でも、DEX60じゃあつらいでしょうね。

632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/13(木) 23:56 [ vtbPvhzs ]

ブレス・装備補正込み83で使用中。
盗むといい敵？
それはもちろん、盗めると嬉しい物を持っている敵。

呪いブレスが効く相手なら、DEX60でも割と盗めるハズ。
弓レイド辺りは80くらいないと無理に近いですけれど。

633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 00:23 [ VGDOYBV. ]

質問（´・ω・｀）ﾉｼ
ニューマって、消えた瞬間ニューマ張るとダメって受けませんか？
かなり初心者な質問でｺﾞﾒｿ。

634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 01:11 [ YpZ/2t/U ]

>>633
神速領域でニュマを張り直すと防げま（ｒｙ


わりかし成功すると思います(´ω｀)ﾉ
ただし絶対ではないので、「当たっても大丈夫かな(´･ω･｀)？」ぐらいの余力は残しておく
方がいいと思います。


ホスト規制直ってるかなぁ(´･ω･｀)

635 名前： 613 投稿日： 2003/11/14(金) 07:17 [ aLJ3FFEI ]

>>614-615
いや、コンビとか養殖じゃなくて、ソロしてる人ね？(´･ω･`)
中鯖だからそんなに人が多いわけでもないし、元々の知り合いも
自分と同じくぼちぼち亀地上に狩場を移したりもしてるし・・・。
あと、たしかに人の真横のウサギを平気でかっさらっていくのも居るけど
半分くらいの人は半画面以内のウサギは譲ってくれるような人だけどな・・・。
うん。ハンターはたしかに真横のをいきなり撃ってくるのが大半だけど。

まぁ、スレ違い（？）なのでこの辺で・・・・。

636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 08:53 [ H0tvIg0g ]

そこまでｷﾞｽｷﾞｽしてまで経験値がほしい理由がﾜｶﾝﾈ。もっとﾏﾏｰﾘやろうぜ。

637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:34 [ rAwD4aPk ]

流れをぶったぎって申し訳ないのだが、
小型特化としてＴ親デザブックを作ろうと思うのだが
どう思う？
高ＤＥＸにならないと意味無いだろうということは承知してるのだけど・・・

638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:58 [ rNskkE5U ]

>>637
何故に本？
サイズ修正考えてもメイス修練の差でチェインの方が強いと思うが

というか、アドバイスするには情報が少なすぎる
アンタが90後半で他にも特化武器が揃っているなら「どうぞ御勝手に」だし
（まぁ４行目からそれはないだろうと推測できるが）

とりあえず、レベルと他に持ってる特化武器等を教えてくれ

まぁ、Ｔギガンテック自体汎用武器としてそこまで悪いとは思わないが
まだ成長過剰段階なら優先して手に入れるような武器でもないかな

639 名前： 638 投稿日： 2003/11/14(金) 11:01 [ rNskkE5U ]

成長過剰って何だよ…成長途上だよ

過剰精錬の失敗続きのショックで頭悪くなったのか俺？

640 名前： 637 投稿日： 2003/11/14(金) 11:29 [ rAwD4aPk ]

>>638
レス感謝＆漏れﾊﾞｶだ・・・
みすとれ巣行ってきました。

メイス修練忘れてたなんて・・・

641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 11:41 [ WuLPP.po ]

ウサギがDROP吸い取ってるかどうかなんて、吸い取ってる現場を見ないと
分からないわけだから、一概にそれらを平然と狩っていく人たちを
悪くはいえない。
俺は普通に誰かの周り(すぐ周辺は除く)は叩くが、もしアイテムが
大量に出てきたりしたらそれらは拾わないようにしている。
まぁ、あそこで一番たちが悪いのは俺の経験上、
ハンターとプリのコンビだな。
ほとんどが”見える獲物は俺のもの！でてきたアイテムも俺のもの！”って
かんじだよ。

642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:02 [ 4DLVTZcQ ]

>>637,640
メイス修練10で+9Tギガンティックブック持ちですが、
小型で特化武器がない敵には地味に利きます。
TGチェインと比べると威力は当然お察しくださいですが。
浪漫を求めるのでない限り、本は選択肢にならないはず。
ただ、ライドワードと本で殴り合いしてるときだけは
TGブックつくってよかったと思います。

643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:02 [ 4DLVTZcQ ]

>>637,640
メイス修練10で+9Tギガンティックブック持ちですが、
小型で特化武器がない敵には地味に利きます。
TGチェインと比べると威力は当然お察しくださいですが。
浪漫を求めるのでない限り、本は選択肢にならないはず。
ただ、ライドワードと本で殴り合いしてるときだけは
TGブックつくってよかったと思います。

644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:50 [ K.XbNZvI ]

ぁー、AgiDexマイアコに買い与えるのは水と火、どっちのスタナーがいいかなぁ…
やっと溜めたお金、あなたがもし買うとしたら…どっち？（某TV風に

645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:55 [ bpgTHX2E ]

アンデッド主体に狩るなら火
SDやミノ狩るなら水
将来含めての話ね。

AgiDexにも憧れるけど、今更遅いので変哲も無い育て方するけど
もし、Lv99になって転生してやり直せるなら2極かなぁ…
完全フラット型も興味あるけど

646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 14:14 [ fCMfJt0k ]

Str低いと牛とか廃屋が微妙だし、水はチェインでも十分じゃない？
火スタナなら将来レイス殴る時にも使えるし、いっそ土スタナでもいい気がする。

647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 14:32 [ K.XbNZvI ]

レス㌧ｸｽ
因みに、現在Str9Agi83Dex31(補正抜き)の61で、IAブレスヒール10DB1ニュマ持ちです
Strが低いので、最近かなり行き詰まってまして…；

土ですかー
露店で風火水は見かけたんですが(共に約3.2-3.3M)、土売ってないですなぁ…(´･ω･`；)
土でカビってのも考えたんですが売ってないしなぁと…
いっそもう少し溜めて+8TBd買ったほうがいいんですかねぇ…
//餃子で必死の思いで溜めた所持金は4Mくらいなのです

648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 14:56 [ /JtpqrnI ]

>>647

STR60AGI122DEX71B88プリ

火→動物以外ならアンデットだが、Tbd(+アスペ)が入手できるととりあえず使わない
水→アコ終盤〜プリ序盤のGD対ザック用に超ベンリ（GDはjobうまいので、この辺のレベルだと篭りたくなる）
　　一般的にウマイ、ミノ廃屋は646さんの言う通りSTR高めでないとイマイチなので微妙（水チェイン持ちの私は即帰宅した）
土→DEX高いとマミーなしでも風属性mobにあたるので、シャア・カビ・Jrなんでもこい。今一番欲しい属性
風→ｲﾗﾈ
※最近気付いたこと
STR60だと、60%種族特化と45%サイズ特化、与ダメ差が10-20点ほど
特化武器を作る際は計算をお忘れなく
特化武器ばかり揃えて、水チェインしかない殴りより

649 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 15:19 [ 03ChYdfU ]

属性武器は買わずスタナ持ってJob50までおもちゃ2でいい気がする

650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 15:19 [ vLa8r0H6 ]

ソロ中心、たまにＢＳとペア狩り前提の殴りを作成中ですが
こんなスキル振りは邪道ですか？
現在ヒール3速度10ブレス10ルアフ1テレポ2取り終えたところです。
ポタはセーブ地点一箇所と首都一箇所の2でいいし、
ヒールはキリエorサンクで代用しようと思うのですが可能でしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXakrXanhebqsNcAqnbNak

651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 15:19 [ vLa8r0H6 ]

ソロ中心、たまにＢＳとペア狩り前提の殴りを作成中ですが
こんなスキル振りは邪道ですか？
現在ヒール3速度10ブレス10ルアフ1テレポ2取り終えたところです。
ポタはセーブ地点一箇所と首都一箇所の2でいいし、
ヒールはキリエorサンクで代用しようと思うのですが可能でしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXakrXanhebqsNcAqnbNak

652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 15:48 [ K.XbNZvI ]

やっぱおもちゃがいいですかー(´･ω･`)

いっそ+7ｽﾀｰﾅでも作ろうかなぁ

653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 15:49 [ upMpORDw ]

>>641
>まぁ、あそこで一番たちが悪いのは俺の経験上、
>ハンターとプリのコンビだな。
>ほとんどが”見える獲物は俺のもの！でてきたアイテムも俺のもの！”って
>かんじだよ。
あそこで、というよりも
どこの狩場でもハンター＆プリコンビが一番たちが悪いよ･･･。

654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:02 [ aWcRq91c ]

それぐらいにしておこうな

655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:17 [ ICGX/45I ]

>>650
過去にも、ヒールをサンクで代用云々という書き込みは何度かあったけど、
その度に返ってきたのは、やめておけ、の一文。
他職が持つ回復POTが殴りにとってはヒールに当たるわけで、
必要なときすぐ使えないのでは意味がない。

656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:29 [ m57QovZ2 ]

>>650
キリエ・アスペから一個削って、SPRorマニピから二個削ってヒール10。
ならいけそうな気もするけど。

657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:44 [ yYLRYQEk ]

>>650
アコスキルはDB3で止めてヒール10にした方がいいと思う。
あと、アスペはピラとかならともかくとして、
騎士団だと何だかんだで2分に一回くらいジョカ様に会うから
3止めで他にまわしてもいいかもしれない。

658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 17:10 [ NzpKjq9g ]

>650
BSとのペア狩りとなると騎士団２や廃屋を想定するとして。

ヒールを削るのはソロならともかくペアではありえない。
緊急時に、自分：ヒール連打、相方：HF or CRとするのが定石。

で、４p削るとしたら、やっぱりDBかな。
DB10にこだわりがあるのなら、
マニピ５→３
アスペ４→３
ＳＰＲ５→４かな。

個人的には
DB10→4、アスペ4→3、ヒール6→10、ポタ2→4、ニュマ0→1にゅ
ニュマはなくても何とかなるけど、上記２つの狩場ではやはり便利。

659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 17:25 [ UXsptKGE ]

移動狩りメインにするならSPR切るってのもありだと思うけどな

どうせ10秒も止まってられないっぽいし

660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 17:51 [ K.XbNZvI ]

スタナ+6すら成功しないよﾏﾏﾝ＿|￣|○

661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 18:05 [ U8MS/dts ]

他職と同じく回復ポットを常時携帯するのならサンク代用は十分ありえる。
ただし自己修復可能なプリのアドバンテージを半分以上捨てることになる。
それをアドバンテージだと思わないのならばヒールなどなくてもなんら困ることはない。

662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 19:06 [ NUXFmLgE ]

亀で激沸きに遭うと、移動狩りしてたはずなのに1分くらい一カ所に釘付けだったりする

663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 22:17 [ /P1frjgU ]

ついにねんがんの　トリプルエンシェントチェインを　てにいれたぞ！

QAメイスとの比較など話題に出てたが、結局TAチェインを選択。
dexを素36で抑えてる自分にはピラ4などでのミミック、ブリライトクランプなど
なかなか地味どころで苦戦を強いられることが多かったので、世界が変わったようですた(ﾟ∀ﾟ)
J様も踏ん張ればなんとかし止められるようになり最高ォォ

(｀･ω･´)ﾉｼ ｶﾘﾊﾞｾﾝﾀｸﾆﾊﾊﾞｶﾞｳﾏﾚｿｳﾀﾞﾖ

664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 23:02 [ HTS.l3Xo ]

>>637,640,643
　+8TGブック持ちですが
　修練5なのでチェインよりブックの方があたったようです

　自分のステ(87/50　STR81/AGI98/VIT15/INT6/DEX30/LUK8)
　で修練変えて計算したところ

　修練7＋TGチェイン＜TGブック＜修練8＋TGチェイン

　という結果に
　>>289の最後一行は忘れてくださいm(_ _)m

665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 23:15 [ gQiivbyo ]

TGチェインは監獄2とか、コモド西用武器としては結構優秀とみた。

666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 23:43 [ aWcRq91c ]

ブックのAtkが100、
チェインのAtkが84*0.75で63。修練10だと+30。
DefとかDexの振り幅は考えてないんだけど、7の差か…。
どんなもんだろね(´･ω･`)

667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/14(金) 23:55 [ VwrrULtM ]

>ブックのAtkが100

い　つ　の　話　だ

668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 00:23 [ MNYkJtrs ]

当方STR>>AGI>LUK殴りプリしています。
STRはカンストして、110と120のスイッチ型です。
素のAGIは60、LUKは47です。
DEXは9・・・。
よくもここまで(Lv90)赤ミスだらけでがんばったもんだ・・・。
いまはレイドに１０００ダメ超えでよくギャラリーがあつまり
効率が減っています・・・。
ジョーカーはTCチェインで倒してます。JKにもクリって結構でますね。

669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 07:04 [ N4G0MXco ]

スキル振りに悩んでしまって先に進めないので先輩方に質問です。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhFaqsacAqnbNak
現在このような状況になっているのですが、
将来窓手も狩ってみたいと思ってますが、キリエは9or10まで必要ですか？
ブパC刺せばなんとかなるようならキリエを7で止めて他に振れるかな・・・？
最後の後押しをお願いします

670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 07:13 [ syzXo7Vw ]

>>669
別にキリエ9必要ではないと思いますけど、アスペ3に抑えてその分キリエに回してもいいかも知れませんね。
個人的にはSPRが1しかないのが気になりますけどINTに少し振ればなんとでもやっていけそうですしね。

671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 11:24 [ sSw88nFk ]

>>669
キリエ7止めって微妙
どうせなら9まで上げた方がいいと思うけど

672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 11:45 [ oplH7Em2 ]

>669
ｽﾃｰﾀｽにも寄るんじゃないかな。
窓手ぬっころす位だからagiｶﾝｽﾄだろうけど、
そのsprだとﾋｰﾙもままならなくなるかも。

673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 13:01 [ V4GWfxLA ]

窓はMB狩りの方が効率も被ダメも低くていいと思うのだが、どうか
SPRは多ければ多いほどいいと思うよ

674 名前： 673 投稿日： 2003/11/15(土) 13:01 [ V4GWfxLA ]

効率は高いだったスマソ

675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 16:56 [ e4VkuKWQ ]

確かに、アスペを５とる必要なんてないと思うよ
終盤は「常時アスペ」なんて狩り場なんてほとんどないし
聖水も軽くなったしねー


…まぁ、俺みたく80代後半になってもピラ４メイン狩場にするつもりなら話は別だけどw

676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 17:07 [ FJjnCW7s ]

>675
若いな。
漏れは90代になってもピラ4メインだ

677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 17:43 [ waUK5yeU ]

マミーの経験値が半分になったって、レアが期待できなくたって
壁一枚すらない開放感たっぷりのピラ４が大好きです

678 名前： 669 投稿日： 2003/11/15(土) 17:57 [ N4G0MXco ]

みなさん返事ありがとうございます。
しかしアスペ５はもう振り終わった後・・・_|￣|○
とりあえずSPRを5まで振って残り2をSPRかキリエの必要そうな方に振ることにしますね。

SD3Fで常時アスペで頑張ってきます　λ...

679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 19:36 [ ML/K.t82 ]

ピラ4は夜は狩りにならんよ(´・ω・｀
1画面に1PTは居る、ってほど混んでて・・・
エンシェントマミー追加来たら人減りそうだけど、結構辛くなりそうだなぁ。
あいつタフだしATK高いし、足速いし。インベも痛い。

余談。アスペ使用時間はピラ4より騎士団1のほうが高い罠。
ピラだとMBが優秀だから通常攻撃しなくなって、アスペ切れても放置しがち。

680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:08 [ gPCFmXJQ ]

>>679
っ[TU]

681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:10 [ waUK5yeU ]

>>679
AマミーきたらますますPT増えるんじゃない？
ソロだとあのHPの多さはめんどくさいし

682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:33 [ vmixZ9eo ]

鯖によってまるきし状況違うんだなぁと実感
新鯖ぴら4は人少なすぎ・・・今日午前中自分と1PTだけだった

683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:02 [ dnpcuZ1E ]

古代マミーは、Atcの高さは闇ブレスすれば問題あるまい
アコ時代に炭坑で㌦様相手にするようなものでしょ

684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:03 [ iufQj01A ]

あんなHPあるやつと戦ってらんないって

685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:06 [ rqrX8A3E ]

AマミーはHP39kか。たしかにちょっと多いね。
20kくらいなら相手してもいいのに。

686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:09 [ waUK5yeU ]

HP40599でベースExp8040か
STR１００としてメイス１０DB10でもTB+アスペでせいぜい６５０点

あんな沸きの良いところで６０発も殴れないよ、ママン＿|￣|○

687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:35 [ F2uL/2rM ]

問題はピラ4にもAマミーが来るところだな。

韓本鯖にはもう来てるから時間の問題。

688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:48 [ EaEt8I3U ]

そこでグロリアＴＵですよ、といってみる＞Ａマミー

ＴＵはディレイ長めだけどディレイ中に殴れて更にＨＰ減ると
成功率も上がるので殴りプリ向けのスキルだと思うんだけど殴
りプリの人はＴＵなしが普通ですか？

殴りＴＵ楽しいですよー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:06 [ it331pGw ]

TUは優秀だけど前提がなぁ……

690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:17 [ tnzUSLM. ]

あー＋8TBｄチェインにするか＋7DBｄモニングにするか迷う。
自分の現ステだとチェインは平均ダメが安定してモニングは最高ダメうｐといったところ。
あんま差が無いから安く済みそうなモニング選ぼうと思ってるんだけどベース94予定のステでチェインがモニングを完全に上回る。
こういう場合は多少無理してでもチェインをチョイスしたほうがいいですかね？

691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:37 [ ZCf5BVWs ]

>>690
チェインを買っておくと９９％後悔しないだろう
いずれモニングが欲しくなったら売りやすいチェインを裁けばいいんだしね
モニングは売りにくいぞ〜

692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:38 [ igr.BGVE ]

ω･)っ[]
チェインに一票。
+8じゃなく頑張って+9作れ

理由：使わなくなった時に捌きやすい。

693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:38 [ igr.BGVE ]

かぶってるし

694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 22:59 [ ZCf5BVWs ]

ぬ　かぶっとる（汗

それと、武器は基本的に作るより完成品を買うほうがおすすめ。
当方loki住人だが、もし作るとなると
+８チェイン３００ｋ　+９チェイン８００ｋ　+１０チェイン３，２ｍ
スケワカｃ２ｍ×３
+８でさえ６，３ｍかかってしまう。
完成品が大体５，５ｍ前後で売っているので（安いものは５，２ｍとかある）
もし、＠１ｍくらいで変えそうな場合に露店で安く売っていたのならば
友人に借りてでも購入すべきだと思う。

自分で作るのは趣味の+１０、又はディカーセイトやカホなどの
趣味系のみにしたほうが俺的にはおすすめ。

695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 23:15 [ tnzUSLM. ]

助言感謝します。もうスケワカCは1･5Mで購入（当方Thor鯖）したのでせめて＋8チェインは露天で購入しようと思います。
こっちの鯖のほうが＋８チェインの相場高いってのは中々興味深い傾向。

696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 23:33 [ w1lrJeEM ]

　ね　ん　が　ん　の　T　イ　ン　ベ　チ　ェ　イ　ン　を　て　に　い　れ　た　ぞ



所持金残り10ｋ_|￣|○

697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/15(土) 23:33 [ vmixZ9eo ]

人口少ない＝稼ぎの悪い狩場の人口が少ないだしね。
あと装備未完成人口が多いからまだ人気もあり、旧鯖より高くなっちゃうんじゃないかな

自分もThorOnlineの１プリ。
ボーンド完成品、まず売ってないね。１度しか見たことない（そしてそれを買った）
91の今も主力。カボチャの時サンタポ買えなかったのよ(´･ω･`)

698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 00:11 [ 4Mh6Snb. ]

羽毛600を自力で集めきった自分からすれば古代マミーなんてたいしたことはないな


あと殺伐とした狩場ってのはなくて単に自分が殺伐としてるだけ
気にしないほうが気楽で楽しいべ

699 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/16(日) 00:26 [ Joa5OsXg ]

あ〜、トールって人少ないのかな・・・。
lokiはもう・・・多すぎて時計４Fやら騎士団２Fやらは
夜人すごくてまともに動かないときもあるよ(；´Д｀)
トールにまた移住話あったら次こそはいくだろうなぁ・・・。

700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 00:29 [ rlDBZB1E ]

トールは新鯖の中でも一番人少ないからねぇ
多い新鯖で3ｋ　トールは2ｋちょいだからなぁ

701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 01:22 [ lTEljtmY ]

俺、Thorと言ってみるﾃｽﾄ

702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 02:23 [ xvyPHKiU ]

>>697
ttp://www23.big.or.jp/~rmc3/cgi-bin/rmc4/board2.cgi/thor-r/?view=topic&par=2539
ttp://www23.big.or.jp/~rmc3/cgi-bin/rmc4/board2.cgi/thor-r/?view=topic&par=2458

って感じでThorでもないことはないよ。

703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 02:55 [ 7XBMdJkE ]

>>668
そのステのLUKをDEXにしたようなSTR型なんですが、騎士団2で狩れますか(´・ω・｀)？
現状3来ただけできつい(時には死も)四匹きたらおしまいなんですが・・・

他にもFLEE210↓、200付近で騎士団2行ってる人いたら致死率とテレポ率教えてくださいｍ(__)ｍ
ちなみに旧鯖。

704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 03:05 [ 7oeBlKMY ]

古鯖の騎士団はどこも軒並み重いラグいディオ様降臨率高いで
flee足りてないと>>668のように一発（クリ）があるとかでないとキツイだろうね…(´･ω･`)

705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 03:15 [ w3UWf10I ]

>>696
殺してでもうばいとる

>>703
そのステならいけるじゃね？　但し装備によるけど。
＃８の４３付近からの流れを読んでみるといいかも。

706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 04:37 [ 2F7lG6MU ]

>>703

現在Flee208で騎士団2F。
ALL+6精錬　タラ盾あり

レイド&レイドアチャ3体までなら結構楽に落とせます。
しかしながら4体目は（お察しください
すごい勢いでHP減ってくね。
レイド2＆アチャ2とかならニュマ有ればギリギリどうにかなるけどオーダー追加で（ｒｙ

テレポ率ってどうだろうね。
常にテレポ狩りだからなんとも言えん。
まぁとりあえず4体目来たら基本的に逃げる。

〜略〜

まぁ今更な感じがするが質問？だ

DP5　ブレス10　IA10　ヒール10　ニュマセット　アクア
メイス修練10　IM5　アスペ4　サンク9　SPR10　マニピ3　リカバ　リザ1

なスキルであと2ﾎﾟｲﾝﾄあまってるんだが。どうしたらベストだろうか？
なんかどれに振っても似たり寄ったりであんま変わんないっぽいから悩んでるんだよな。

とりあえず一番現実味があるのが　マニピ5　なんだよね。

とりあえずどんなのがいいか意見求む

707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 05:39 [ W74llg8U ]

>>706
地味にDB2が効いてきますよ、とか言ってみる

708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 06:01 [ kS4JGA1o ]

横からすいませんがDB２とか３ってやっぱ地味に効くのかなぁ
いや、50転職するとDB3とれるけど、DB10にする予定ないし
ｷｭｱとか減速とか微妙スキルに目がいってしまう62/46歳。

709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 08:10 [ Joa5OsXg ]

正直ＤＢ２（悪魔系にＡＴＫ+６）のためにプリスキル2個削るのは
激しくおすすめできない。
ＰＴをするならマニピ５だと思う。ソロならＳＰＲ１０あることだし、
恐らくＳＰには困ってないだろうと思う。
サンクをキリよく１０にするとかもありかもね。


それと現状で困ってないのならスキルポイント温存しておくのも手だよ。
ただ、ＰＴをするときにマニピ３と５じゃ相当な違いがある。
漏れはソロすぐ飽きるからマニピ５にするかな。

710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 10:11 [ ILivvG4A ]

>>706
シグナムとLD。

っと言いたいところですけど、マニピがまだ3なら5にした方がいいでしょうね。

711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 10:17 [ MmB/Vq4s ]

ＤＢ4しか取ってない（アコで３、プリで１）けどそこそこ役立ってますよ。
一番役立つのはジョカ様の不死属性判別だけどね。
ヒール砲で交戦時間大幅に減らせるのは大きいです。

>>706
俺ならマニピ４、ＬＤかな。
アマツ以降の敵スキルがわからんからなぁ・・・・

712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 11:29 [ BNKQQHCA ]

>>706
使っているようならマニピ3＞5を押す。3じゃ使うにしても、ちと使い勝手が悪いかと。

使ってないなら温存かな？上でシグナムとLD、サンク9＞10も出ているけど
個々の使用頻度でここらへんは変わってくると思うので必要だと感じたときに
それらに振ればよいかと。

アスペ4あるからもう少しスキルポイント残っていればSW押したけど
2じゃ微妙だしね。

713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 11:31 [ dZpZf3mU ]

( ﾟдﾟ)ﾉ"ｵﾊﾖｳ
703ですレスありがとです。
過剰精錬あればいけるっぽいですが、生憎ALL+4精錬です（´・ω・｀）
レイドはASPD早くATK高いから囲まれて被弾開始しはじめると、もうね・・・。
きちんと精錬すれば多少低くてもやっていけるらしいから、お金稼ぎがんがります。
（´-｀）。oO(プパ・マーターでキリエかければ少しは楽になるかな・・・）

714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 12:03 [ ILivvG4A ]

むぅ。２時間ほど騎士団に潜りましたが、エルが一個も手に入りませんでした。
30分で四個手に入ることもありますから、こういうこともあるんでしょうね。
…悲しいけど。
早く、ジョーカークリップが欲しいよ〜。
あと４M。遠いな〜。

715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 13:54 [ 0AjeoQHU ]

皆さん、聞いてください。
現在ＬＶ７９／４８でステが
STR100 AGI93 VIT6 INT16 DEX24 LUK37（ﾌﾞﾚｽ&速度＆ｸﾞﾛ＆補正込み）
ＦＬＥＥ１９２　ＨＩＴ１０３

で、とうとう手に入れました

＋９Ｑ　ク　リ　テ　ィ　カ　ル　メイスを。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾋｬｯﾎｰｲ

コボクリも２つ持ってるんで、クリ率が５５％ほどなのですが
正直、このクリ率じゃ微妙なのでLUKに振る誘惑が・・・ （*´Д｀）ｱｱﾝ､ﾄﾞｳｼﾖｳ

んで、質問なのですが
ＬＵＫに振ると仮定すると、どの程度まで上げるべきでしょうか？
やはりクリ出したきゃ残りはＬＵＫ全振りですかね。＿|￣|○ｺﾚﾀﾞﾄ､ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝｶﾞﾂﾂﾞｶﾅｲﾖ…

716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 14:17 [ ID9ep/Cc ]

2キャラ目の殴りプリAGI-DEXをどうぞっ！

717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 14:18 [ ID9ep/Cc ]

AGI-LUKって書きたかったのさ・・・∧||∧

718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 14:38 [ Joa5OsXg ]

>>715
アラームなど狩りたくないのならそのままLUKでもいい気もするが
やっぱFLEEは補正混み２１０くらいほしいんじゃなかろうか。
ｸﾘ大好き以外ならそのままAGI振りすれば後悔はないだろう。

719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 14:44 [ LSlli5QI ]

>>715
　L　u　k　全　振　り　に　決　ま　っ　て　ま　す　よ　。　
・・・と言いたいところですが。
個人的にはDEXもう少し上げて、
Cri以外でもそこそこ攻撃が当たるようにした方がいいと思うです。
QCメイスは汎用武器であって特化武器にかなう場面は少ないんで。
高Lvダンジョンで頻繁に狩りする予定があるなら、
特化チェインでもそこそこ戦えるようにした方が・・・。
まぁ、ロマンを求めるならLuk全振りでもいいかもしれないですけど・・・。
99時点でHIT123はアラーム程度相手でもかなり厳しいかと。

720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 15:08 [ CWRFUp.g ]

先輩、ちょっとばかり相談に乗ってやってください。

BLv71/JLv33　Str55+14/AGI77+19/Vit1+2/Int1+13/Dex32+14/Luk1+35
装備は+8THチェイン、プパセイント、ハエ靴、木琴、MB、鱈盾、兄貴盾のオール4程度

現在TBdに向けて貯金中でしたが、だらだらと狩りをしていたらマミーｃを拾ってしまいました。
ここから幾つかの選択肢を考えてみたのだけど、

1. +8チェインを買ってマミーｃを挿す。
2. とっとと売っ払って+8TBdの購入資金に宛てる。
3. もう二枚くらい自力ゲットを夢見て倉庫にしまっておく。
4. その他

鯖は、物価の壊れた逆毛鯖。所持金は2M弱だったかな。

背中押してやってください∧||∧

721 名前： おかん 投稿日： 2003/11/16(日) 15:12 [ kS4JGA1o ]

いいからTBｄ貯金の足しにしなさい!!

722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 15:13 [ A/3V0eRY ]

その中なら2しかないような。もしマミー武器を先にするにしても、そのカードは売り
完成品購入。

723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 15:20 [ /9ptVVhI ]

２

って言うか俺自身が全く同じ道を歩んだ
鯖も同じなんでピラ４で会った事あるかもね
て言うか現状の+8THチェインより+7スタナの方が強いと思うぞ

724 名前： 720 投稿日： 2003/11/16(日) 15:22 [ CWRFUp.g ]

お、おかんΣ(゜ロ゜ノ)ノ

はい！　とっとと売っ払って完成品のTBdを購入してきます！！！




[首都]　　λ...　＜ｲｯﾃｷﾏｰｽ

725 名前： 715 投稿日： 2003/11/16(日) 16:46 [ 0AjeoQHU ]

>716&717さん
それは御免こうむる。

>718さん
やはりＦＬＥＥは２１０ぐらい有った方が狩場も広がりますし
イイですよね。
ＦＬＥＥ２１０を目標にＡＧＩ上げてみます。

>719さん
Ｌｕｋ全振りはワタクシめがチキンな為、却下されますた。
そして御指摘のとうり、今は素DEXが１０なんでMISS多いです・・・
DEXはあと２０ぐらい上げて、MISSが気にならないようにしてみます。


とすると、完成予定はＬＶ８７ぐらいか・・・ ﾊｯΣ(ﾟДﾟ；)
その後ＬＶ９９までＬｕｋにつぎ込むと５０以上振れるじゃないか ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾋｬｯﾎｰｲ

726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 21:15 [ WRl7YyLE ]

少し、自分の最終ステ考えてみたんだが、
LV99 STR84(修正込み90) AGI99 VIT3 INT1 DEX46 LUK1か
LV99 STR90(修正込み100) AGI99 VIT1 INT1 DEX36 LUK1で
迷ってるんだが、やっぱDEX高めの上のステのほうがいいのだろうか？
STR高めて殲滅力もつけたいが・・・。
みんなの意見ｷﾎﾞﾝﾇm(__)m

727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 21:24 [ w3UWf10I ]

>>726
Lv99になれば、dex36でもアラームに対してほぼ100%ヒットができるけど、
90では90%しか当たらない
(e.g., http://www.tcct.zaq.ne.jp/priest/memo.html#dex)
どのレベルでどのような狩場で狩るかという点で考えるとよいかも。

728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 21:47 [ nmD8DRDw ]

>>726
>>727氏で回答終了

個人的に言うと、STR捨ててでもDEX欲しいかな。赤Missいやなので^^;
カンストに拘りがなければAGIを削ってその分をDEXに回すのがいいと思う。

次に殴りプリを作り直すとしたらAGIカンストはしないつもりの90歳殴りプリ。

729 名前： 726 投稿日： 2003/11/16(日) 22:38 [ w3UWf10I ]

いまミストレスで計算したら、Lv90 DEX36で、既にアラーム100%hitなのね。
武器のDEX補正分が変わったの？　エロイ人何故だか教えてください。
ついでにLv90 dex36で、Hit91%を下回る代表的な敵は、ブリライト、クロック、
アクラウスぐらい。そんなに問題はないね。Hit目的なら36で十分というのが
個人的な意見かな。私は31止めの予定。

730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 22:46 [ uQcg/TMY ]

DEXは頻繁に闘う予定の相手に必中できれば良いわけで。
GH地下水路とか時計B3とか階段行くなら160~170ほしいと私は思う。
多少ミスしてもストレス感じないや〜、って人ならHITは150ほどあれば十分。
>>726さんのどっちのステでも殲滅速度はあんま変わんないと思うけどねぇ（´-｀）

>>727
補正なしDEX36あれば90LVでアラーム必中ですわよ。

731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/16(日) 22:52 [ 2F7lG6MU ]

この時間はどこの狩場も人で溢れてるな･･･

炭鉱行ったけど狩る場所ねーよ in Loki

('A`)あーまたLv上げられないまま一日が終わる

732 名前： 729=727 投稿日： 2003/11/16(日) 23:06 [ w3UWf10I ]

726氏ごめんなさい

733 名前： 726 投稿日： 2003/11/16(日) 23:15 [ WRl7YyLE ]

>>732
いえいえ

みなさんありがとうございます。
う〜む、DEX36でとめてSTR高めにとってみようかと・・・
ま〜、レベルが上がっていくうちにHIT足りなければ
DEXは考えて見ようかと思います。

734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 00:07 [ UmXjT.tc ]

皆様に意見を伺いたく書き込み。自分のステータスが

LV81/50　STR35+15　AGI90+16　DEX21+14　LUK53+37　他初期＋α
アコライト時代は４７転職セットにDBを３足してJOB５０転職
メイス修練10　キリエ4　マグニ3　グロリア1　IM3　アスペ４　SW7　サンク7

現状が上記で、スキルが１０余っておりましてこれの使い道についてです。

１　グロリアとIMにそれぞれ２、キリエ５とリカバリーコース
２　グロリアとIMにそれぞれ２、SPR５とリカバリーコース
３　グロリア２とSWとサンク３ずつ、SPR１とリカバリーコース
４　その他（LDぐらいとれーとか）

とこんな感じで候補があるのですがいかがでしょうか？
個人的に３にしたいなーと思いつつ、SPR少ないのやばいかなーとか
キリエも使い勝手いいんだろうなーとか思いスキルふれません・・・。
ステ次第でスキルの必要性とか変わるでしょうから、一応将来のステ予定も。
といっても、無難にバランス型に落ち着かせるか、LUK120↑の世界を達成するか
AGIとDEX振りまくって見た目の爽快感を楽しむか、未だに決まっておらず
妄想の日々が続いており、やはりスキル単品での回答が欲しいです。

|-`).｡ｏO(メイス修練切ってれば、実はいろいろと悩むこともなく・・・)

735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 00:22 [ oGOQGQqI ]

+7スタナっていくらで買えるの…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡in餃子

736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 01:12 [ JltOwE96 ]

>>735
調べられるもんはできるだけ調べましょ
ﾎﾟｲｯ(ﾉ´ｰ`)ﾉ ⌒ ttp://price.ro-skins.net/

・・・なんでこんなに相場メチャクチャバラバラなんや？

737 名前： お寿司 （SSuSHIx2） 投稿日： 2003/11/17(月) 06:58 [ daxyCSQk ]

先輩方に質問なんですが。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbsrncAqnbNaf
残りでDB2取るかSPR7にするかアスペMAXのリカバorキュアにするか迷ってます…
それともやっぱり50転職でスキルポイントに余裕持たせるべきなのか_|￣|○

(´-`).｡ｏＯ(DB取った方、使い心地なんか聞かせてもらえると嬉しいです…

後、ステはAGI>STR=DEX>INT
基本的にソロで、相方のBSとも色々行きたいなぁ
と思ってるのですがががが。

質問責めで申し訳ないです∧||∧

738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 07:15 [ 1JOxsPYQ ]

>>737
Job45まで頑張るなら、もうちょっと頑張って47まであげてアンゼ2をアコのうちに・・がいいかと
できれば50まで粘ってDB取るなり、キュア取るなりしたいとこですが
キュアは、現状使う機会やくりぽによる代案があるんで、取るのはお勧めしないです
DBは、不死属性と悪魔種族対戦時に地味に殲滅Upするし、
ジョカ対戦時に、不死属性化かどうかの判断材料にもなります
なんだかんだでやっぱり一番戦う種族なので、余裕があれば欲しいところ
なかったら物凄く困るというわけじゃないけど、あったら便利スキルですね＜DB

サンクは、ソロで後ろサンクしたり攻撃サンクとして使いたい場合
7↑ほしいです。自分は9ですが、6秒差は結構大きいかも
グロは3か4くらいまででよさそうに思うので、
47↑転職で浮いたアンゼ2分をサンクに、グロ1か2削った分をアスペに
50転職まで気力があるならDBに
あたりでしょうか。

|-'*) トリップ的に、同郷な気がする86殴りプリより

739 名前： 738 投稿日： 2003/11/17(月) 07:44 [ 1JOxsPYQ ]

追記

アスペは持ち替えで消えるし、アスペ3と5の違いはほぼ聖水代の違いなので
アスペを削って他に回すのもありです

>>734
グロとIMに+2なのは基本として、残り6ポイントですが
スキル単体で回答したいところなんですが、やっぱりステ次第で変わります
特にDEXとINTによって

SWとサンク取ってることから、強敵とも戦いたいと推測しますが、
その場合SPR切りINT初期値マニピ3だとSPきつくなりそうな気が・・
マニピ5までつぎ込んでINTも少しあげるか、SPRが欲しいかも

それに、DEX35だとサンク発動時が危険かと
フェンなし時3.83秒でフェンあり時4.79秒。状況的にフェンが必須なので、
発動まで耐えられるか等が気になります

|-'*).｡oO(STR補正混み50でメイス切ると殲滅確保が辛くなるような・・)

740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 11:29 [ Xz9fPSQ. ]

>>737

個人的にはキュアかなりおすすめ。
SD3ソロなんだけれど、緑ぽ・キュアクリップ使う重量すらもったいないことがある。
準備しないと囲まれたときこわいし、準備するほど暗闇の頻度が高いわけではない。
（スキルポイント１を削るに値するかどうかは価値観の問題なので何ともいえない）

殴りプリは消耗品にかける手間（精神的なものね）が少ないという点で、
他職に比べて大きな利点を得ていると感じているLv77プリからでした。

……アコプリスレのどこをみてもキュアの評価が低いのが理解できない……

741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 11:44 [ Vh1pbg6A ]

＞緑ぽ・キュアクリップ使う重量すらもったいないことがある
これがほとんど当てはまらないからかと。
SD3なら化け餌処分すれば重さで困ることはないし、それでも重いなら帰ればいい。

アイテムで代用できるスキルなんてそうそうないのだから、軽視されても仕方ないと思われ。

742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:40 [ b1J6S7Co ]

暗闇がこわいなら目隠しを買えばいじゃない。


というか「準備するほど暗闇の頻度が高いわけではない」なら
なおさらポイント1振るほどでない気が。

743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:43 [ hYk5nWSI ]

キュア＝Intアコが50転職の時についでに取るスキルって感じだなあ。

744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 13:12 [ 6qA6lMgI ]

>>740
737書いたものですが。キュアお薦めしないのは客観的意見からです
個人的には、DB1つ削ってキュアも悪くないと思います。が、
主観交えないならあんまりお薦めできないかなと

キュアの効果は、沈黙、混乱、暗黒状態の回復と不死への混乱付与(未実装)
沈黙は自分がかかってると使えないし、混乱は状態異常からすでに未実装
混乱が実装すればキュアもよさそうですが、自分が混乱してて果たして
スキルがいつも通り使えるかも定かじゃないし・・_|￣|○

現状使うのは沈黙してる人への辻回復と暗黒回復ですが、
他PCへの沈黙回復はShift+LDでできます。暗黒回復にしても
暗黒になる狩場では目隠しorデビルチc装備、もしくはキュアくりぽにアイテム

というわけで、人にお薦めするにはメリットが薄いのが主観です

745 名前： 744 投稿日： 2003/11/17(月) 13:14 [ 6qA6lMgI ]

ぅ。アンカーミスばっかりだ。737じゃなくて738です∧||∧

746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 13:58 [ ga8cSOt2 ]

目隠しデビルチc装備してるとキュアなんて全く使いませんが
両者とも結構高いので、混乱実装に期待しつつキュア取得もありかと
好きな頭装備付けられるし、クリップ付け替えの手間いらず
>>737の場合は相方にも使用できますからね

747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 14:03 [ ZMEtlNic ]

作り直しアコがそろそろJob50、そこでスキル振りの相談なんですが…
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdAhCbNsAcAqAcAak
ステはAgiカンスト、素Str55止めで残りDexの予定です。
目標は窓手ソロ狩りです。あと城２ソロもやってみたいし、魔剣や深淵だって倒してみたい。
一人で世界を踏破できるようなプリが理想です。

ｸﾞﾛﾘｱも欲しかったりするんですが、窓手狩ってる方、キリエ6か7でも窓手安定できます？
それともキリエすら要らないのかな。
それともSPR削ったほうがいいんでしょーか。

748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 14:37 [ B/OzZerk ]

>747
常時マニピを考えてるのでればSPRは半分くらいに削っても良い予感。

キリエは是か非かの極論じゃなくて、
スキルポイント分の働きをきっちりするスキルなんで
多いに越したことはないけど少なければ少ないなりに役に立つ。無くても何とかなる。
ただ、あまりにスキルLvが低いと詠唱時間の割には消えるの早くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あと、キリエをできるだけ有益に使うには、
ちょVIT・マタ靴・ブパセイント等々、MaxHPを上げておくとよろしいかと。

749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 14:45 [ .znXiadI ]

>>747
そのステで窓手ソロしていたキリエ10持ちです。
キリエがないと、QMが当たったときに辛そうです。6〜7で安定するかは、試してみないと
分かりませんが、MaxHPつまりLVが十分ならいけると思います。
SPはSPR10で時々マグニする程度、常時マグニする気ならSPRを削っていても足りると思います。
以上はLV97〜98 FLEE244〜245あたりの場合

あと、自分はサンクもSWもないので適当に言いますが、城2ソロ用にサンクは正解ですが
深淵にはサンクよりSWが有効かと思われます。魔剣はサンクでも間に合いそうな気がしますが。
メテオやWBは属性防具でどうにかなっても（水鎧でも船長のWBはどうにもなりませんが、、、）
Vit初期値でBBやらBDSで一撃死しないためには、SWか、見切って避けるしかなさそうです。
具体例ですとマヤのBDS（？）は耐えられますが、オークロードのBB（？）はほぼ死亡確定です。
（あれとレイドを付ければ行けるかな？程度）

750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 15:12 [ WP.PKOk6 ]

SPR10は、仕様変更ｺﾜｲ人がマニピと同時に取っておけと。
そうでない人は↑の人達の助言が的確かと。

751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 15:37 [ ZMEtlNic ]

>748-750
参考になりました。
窓手デビュー前にVitに多少振って、キリエを6か7にすることにします。
Bossはまあ、諦めるのでボブサップとかはいいんですが、打倒深淵を目指すにも
BDSに耐えれるHPがあったほうが良いようですし。

ども、ありがとうございました。

752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 16:18 [ FMoKw/v2 ]

窓手狩りについて私の経験から言うと
・やられる前にやれ
なんですよね。
MAXHPというより少しでもAgiとStrを上げてダメージを最小限にくいとめるほうが
安定しました。
Str90Flee240キリエ6火スタナというステータスですがキリエはほぼ剥がされ、
さらに１〜２撃もらう感じです（もちろんノーダメで終わる場合もあります）。
参考になれば…

753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 16:22 [ q9xZ37/U ]

>>747
ちょいと遅レスですが、深淵とエクスキューショナー、オーガトゥースはSW、サンク無くても普通に倒せます。
深淵のBDS、オーガのSBは仕掛けてくるのがわかり易いので魔方陣が見えたら一歩離れれば問題ないです。
エクスキューショナーに関しては、殴りとヒールだけで余裕です。

ほぼ同ステでBase90くらいで倒すことができたので、特にVITあげる必要もないと思います。
さすがに、ミスティルはサンク無しでは無理みたいですが･･･

754 名前： 737 投稿日： 2003/11/17(月) 19:39 [ daxyCSQk ]

>>738-744
即レスありがとうございます。
大変参考になりました。。。φ(･ω･ )かきかき

とりあえずキュアを取るか取らないか迷ってるので
その間頑張ってjobあげようかと思います。

そうすればjob50達成したときに決まってる・・・かな・・・(*´Д`)
>>738さん
後、名前はいつもの消し忘れなんで（・ε・）ｷﾆｼﾅｲ！でください∧||∧

755 名前： 734 投稿日： 2003/11/17(月) 19:57 [ RuKdb1OM ]

>>739
ありがとうございます。
やはりスキル及び将来のステによりますね。回答困難な質問で申し訳ない。
将来の予定ステなんですが、以下の予定です（装備は考慮外）
LV92/50　STR55+15　AGI90+16　DEX41+14　LUK53+37　他初期+α
のため、DEXはともかくINTに関しては終盤の帳尻あわせになります。
それで、肝心のスキルなんですがIMに関しては切ろうと思っています。
掛けなおしが面倒（実際頻繁にかけ忘れしている）、強敵との戦闘時は
ディレイが命取り及びかけている暇がないであろうと判断したからなんですが
実際問題、深淵や魔剣クラスと戦うときに使う余裕はありますでしょうか？

アコライト47セット+DB3　メイス10　キリエ4　マグニ3　グロリア3
IM3　アスペ4　サンク7　SW7　リカバリー1　SPR1　残り6ポイント

上記とした場合、候補が数個に絞れるのですがいずれがいいでしょうか？
１　SPR4　サンク10に（SWが7以上いらないのであれば）
２　SPR4　SW10に（サンクが攻守一体と考えても7以上いらないのであれば）
３　IM5　SPR3　SW8　サンク8に（全てを実用させるのに困らない程度に）
４　以前の４０からシグナムを全力でとｒ・・・（ノーコメント）
５　その他（LDとるとか、SP関係に全てまわすとか）

再度質問で申し訳ないですが、回答お願いします。

756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 20:16 [ STE08fjA ]

皆さんに質問なのですが、TAﾁｪｲﾝ+8って皆使ってない？
売りに出そうと思って調べてみたら、売りに出てるのはﾏﾐ*2他ｃ*1ばかり
ﾏﾐｰｃ平均値*3ぐらいの値で露天に出しているんですが買い手が・・
ご意見お聞かせ下さい

757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 20:30 [ vxrYbJSw ]

売れてるよ。R.M.Cとか見るといいよ。
露店でみかけないのは、最終武器の一つだから手放す人がすくないこと。
R.M.Cで売りに出されるのも大抵「引退につき…」だし。

758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 20:44 [ BHBlndJM ]

>>756
lokiだとRMCでちらほら買いなどもみかけますよ。売ってる数としては
THチェイン＞TBチェイン＞TAチェイン＞＞＞その他特化
くらいです。相場は+8TAチェインだと大体C３枚分くらいです。
気長に相場サイト、RMC、露店めぐりなどしてみて相場をみてみてはどうでしょうか。

759 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 21:00 [ bDFzGHuQ ]

>>755
IMは囲まれてる状況や強敵と戦ってるときにかけなおすものじゃないと思うな
戦闘前にかけることが大事。
STR補正７０しかないようだし取っておいたほうが後悔はないと思うぞ

760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 21:52 [ 69ZCeinA ]

>>755
759の意見に同意だね。
漏れの84歳殴りはSTR65+15でIM3だけど、5まで取るべきだったかと思う時あるよ。
STRをこれ以上あげる予定はないが、固い敵相手には明らかに火力不足を感じるし。
ｸﾘで火力を補うにしても、ATK自体が低けりゃ余り意味ないし。
オマケにIMの掛け直しが面倒とかいっているが、20秒しか持たないｸﾞﾛﾘｱの方が
掛け直しが面倒だと思うぞ。ｸﾞﾛﾘｱにもﾃﾞｨﾚｲはあるしな。

ところでSPRのLVが低いのに、強敵相手にｸﾞﾛﾘｱやSWを掛け直し続けるつもりか？
正直いって、SPが持たないと思うんだがな。
ｸﾘに頼るなら、IMはそのままにしてｸﾞﾛ5･SPR5がいいと思うぞ。
個人的には更にｻﾝｸを削ってIMを5にして、余ったPをｷﾘｴに回すことをｵｽｽﾒする。

761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 22:30 [ B/OzZerk ]

>760
硬い敵相手ならIMよりグロのが一発あたりの与ダメ期待値は上だと思うけどね

762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 22:50 [ 4hrDMjsU ]

IMはかなり有用なスキルだと思うけどなぁ、個人的に・・・。
カード効果や属性も乗るし、有りと無しじゃ与ダメに70〜80近い差が出る。
まぁ、3と5の差は誤差程度ってSnowRabbitさんが書いてた気がするけど。
漏れならその残り6で、SPR1→5、IM3→5かな。
正直、深淵や魔剣までならSWやサンク無しでも何とかなる、グロは3で十分ってことで。

763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 23:01 [ 5zU9wdY2 ]

>>755
そこで、あえて私は5，SPR全振りを奨めて見る。
これは私個人の偏った意見の為一般の解とは異なっているかもしれませんが。
SPRは出来る限り高レベルを取得していたほうがいいと思います。特に734さんの
ようにINTが低いのであればマニピだけのSP回復量ではちょっと辛い。
魔剣にしろ深淵にしろその敵だけが出るのであればいいが、それらにはアラームしかり
レイドリックしかりが80％の確立で横脇します。
それらへの対処時にいちいちマニピをかけ直している暇など無いし、そんな余裕がある敵
ならばそもそもサンクとSWを使う意味が無い。
よって私はSPR全振りを推しときます。

764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/17(月) 23:18 [ B/OzZerk ]

>762
> IMはかなり有用なスキルだと思うけどなぁ、個人的に・・・。
有用だよ。
敵Defの影響受けるっていっても、STR60→70にあげるくらいの与ダメupは図れるわけだし。

IMに限らず、Defをall4からall5に上げるとか、武器の過剰精錬値を1あげるとか
他にもいろいろあるが、そういったことを誤差と考えるのは自由だけど、
ほんの小さな数字の積み重ねが大きな結果につながるわけで、
誤差だからといって捨てる気にはならんな

765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 00:17 [ 1qaNv2sU ]

質問です
プリはナックル系の武器って装備できますか？

766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 00:21 [ kIR8/rMc ]

>765
できます。ただし、Aspdがあほみたいに遅くなります。実用に耐えません。

あと次からは関連サイト・情報サイト回ってきてから質問してください

767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 00:25 [ xR92eEMo ]

IM5→3にしてみたらレイドに必要な攻撃回数が1回減ったよ(´・ω・｀)
ダメージも600いかなくなったし、全然誤差じゃないよヽ（｀Д´）ノIM5推奨汁！

768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 00:34 [ ZEPtXIJo ]

>>767
な、なに〜。IMのレベルを下げて攻撃回数が減るだと〜。ヽ（｀Д´）ノ
と、まぁ冗談は置いておくとして。
IMは私も5を勧めておきます。
攻撃回数が減るのは囲まれた時の耐久力にも影響しますからね。
それにしても、レイドにダメージ600ってすごいですね。
STR型にしようか迷いそうです。（＾＾；

769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 00:42 [ YzXF4MKY ]

STRピッキｃTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 01:20 [ bu6gGBkA ]

みなさんありがとうございます。

>>759
IMは使うときは戦闘前に極力使うようにしてます。（量より質の狩場優先のため）
ただ、それでも２連戦３連戦とか続くといつのまにか切れて（３のせいかも）
かけなおしをわすれちゃうのです。（マグニも同理由でよく忘れる）
STR70なのはあくまで予定であり現在は込みで５０・・・。

>>760
グロリアに関しては通常とクリティカルとのダメージに差がありすぎるため
常にでるのを期待して、神経過敏にさせているので個人的に大丈夫なんです
懸念材料なのはスキル乱発する際のディレイのほうでIM（とマグニ）は
最初の一回しかかける暇がないようなら３でいいかなと。

>>762
確かにIMは有用なんですけど、他スキルと天秤にかけた場合・・・なのです。
おそらく、グロリア３〜５にするとしてそこを削るかどうかってとこですね。

>>763
さすがにSPRはとるにしても最大で５がいいとこかなと考えています。
他の皆さんの意見も参考すると、残り２をさらに考えろってことなのかと思います。

サンクとSWに振れっていう意見がないのは７で十分ってことなのでしょうか？
・・・また疑問がでてきてしまった・・・申し訳ない。
（・・・青ジェムの消費量が気にならないのなら７でいいってことかな？）

771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 01:47 [ YzXF4MKY ]

とゆーかさ・・・

そのスキル振りで何をしたいの？

クリ連発を楽しみたいだけ？

強敵と戦いたいのか？


目的を明確にしてもらったほうが答えやすいんだが・・・

772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 02:13 [ EhFzy1xg ]

城2ソロで禿を激しくサンク狩りするなら7だと心許ない。
青ジェム消費がどうこう以前に、城2の湧きだと同時に3匹以上まとめて狩ることも多いので、Lv7じゃすぐ消えて厳しい。
Lv10にしておくとLv7に比べて間にヒール1回挟む余裕が出来る。

あと後ろサンクでミスティルティン(サンクあるとただのHP多くてFlee高目の雑魚だけど)倒した時の経験からすると、戦闘中にIMかけ直しは余裕。
通常狩りでも亀地上で3匹に囲まれた程度なら、途中でIM切れたら即かけ直す。
というかかけ直さないで殲滅が遅くなるほうが危険。
ディレイが心配になるような状況ならちょいとばかりショートトレインして時間を稼げばよい。

773 名前： 770 投稿日： 2003/11/18(火) 02:24 [ bu6gGBkA ]

>>771
えーと、目的というかこのキャラクターの方針みたいなものは以前かいて・・・
書いてなかったー。申し訳ない（途中で消してしまったかな）
諸国漫遊するには困らない程度の強さを持ち、通常雑魚以上MVPボス未満の
強敵撃破も可能なキャラにしようと考えています。
考えてはいますが、変更は可能なため妄想の日々といったところです。
あと、仲間内で殴り・支援問わずSWを持ってるキャラがいないため、
ネタキャラとしての側面を持たせています。（実はサンク７ですらネタになった）
クリティカルについては近接戦闘職で今時LUKはないだろーとかいわれたので
ネタとして振ってみたところ、面白くなってしまっただけで深い意味はないです

774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 07:52 [ ZEPtXIJo ]

>>769
そうさ、ピッキは強いさ。
でも、安定を求めるプパも捨てがたい。
いやいや、ASPDを上げるために盗蟲を。
いやいや…
いやいや…
いやいや…

775 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:08 [ cn4D8ZrE ]

>>773
SPR１ってちょっと囲まれてヒールするだけでSP切れるぞ
漏れ８４までSPRなしだったが、あまりの安定のなさに（一応マニピ５だったが）
SPR５まで振った。１と５じゃ天と地ほどの差が出る。

IM５、SPR５が安定だと思うぞ。STR低いんだしIMは必須だと思うんだがな。
STR低いほうが恩恵高いんだし。

776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:49 [ bUw7GM.U ]

>>773
>>775と同じく亀後転職で86までSPR0でした（今SPR10）
70代だとマニピ>SPR（このくらいの狩場だとMBでモンハウ2〜3箇所潰すくらいまで切れない）ですが
80超えてレイドやら時計を相手にするようになると1発が大きい＆ASPDが高いため、
囲まれた時にSPがめりめり減っていきます。
このときにSPR有ると安定性が格段に上がります。
昔はプリになったらまずSPR10でしたが、今ならジョブ40からSPRに振る時代かも。
というわけでIM5SPR5をプッシュ。

ところでSTRピッキってそんなに効果があるんでしょうか？
みすとれ巣で武器ATK+10（厳密に計算するなら間違いだろうけど）で計算したけど
最低・最大・平均攻撃回数、1発あたりの経験値効率が全く変わらなかった･･･。

777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:50 [ tOXCvpFg ]

自分もIMは必須だと思うけど
773さんがIMいらないって思ってるなら
それはそれで尊重してあげればいいんじゃないか

>>773
流れを無視して自分はSW10　サンク10を薦めます
仲間内で輝けるだろし深淵等倒すのにあったら楽なスキルだから
SP無くなったらイグ実でも食べてれば良いんじゃないか

778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 11:14 [ RJa8GKdk ]

>>776
ＳＴＲピッキＣもＩＭと同じでＳＴＲ抑え目の人のほうが効果高いです。
776さんはＳＴＲ多い人なのかな？

みすとれ巣さんの戦闘データのほうならアンドレＣ追加で+10するのが
いいかと。総合シミュのほうだと何も問題ないけど俺の環境だと重い・・

779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 11:14 [ HvI8YD.Q ]

>>776
漏れは(Lvが上がって)STR+3上げる+ピッキを刺すと
アラームへの攻撃回数が1-2減ったので
ピッキセイント作りましたよ(･∀･)

>>777
サンクLv7

780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 11:20 [ r6rMp4uw ]

>>776
みすとれ巣の戦闘データ計算機はもう更新止まってるので
総合シミュレータの戦闘データ計算を使うべし

781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 17:29 [ 7e5d9ZDg ]

>>780 ブレス・IAの最大値が9までしかａｇｅられないのは私だけ？
CTRL+クリックでも9でした…。（ｼｮﾎﾞｰﾝ

782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 17:49 [ 4ClBYZN. ]

シュミレーターでスキルを9までしか取得してないとか言う事は・・・
・・・さすがにないかな(;´Д｀)

783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:05 [ PxbZi9qs ]

今はなんか壊れてるっぽ

784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 21:12 [ Uy1oUeYY ]

プリ五十代後半に初めて買う属性武器OR特化武器でオススメはありますか？
ステはSTR = AGI > その他フラット、一応DPDBキリエニュマ持ちです。

スタナの精錬が終わったのでそろそろ手を出そうと思ったんですが・・・

785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 21:27 [ 46vVia3o ]

>>784
どこに行きたいかによるんじゃないかなー・・・・。

ちなみに私は+8ぷち水メイス、土本(友人から+5もレンタル中)で
なんとかやってるＡＧＩ＞ＳＴＲ殴りプリ71歳。
他には+6ソドメと+8Tインベチェインぐらいしかないけど、なんとかやってます。

伊豆行ったりソヒー狩らなきゃ風いらないし。
アスペでなんとかすれば火もいらないし。

786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 22:18 [ WsZZpNwU ]

その他フラットってDEXも初期値だと狩れる敵が限定されすぎて
特化武器があっても狩場が広がらないかも。
今の狩場で効果のある特化武器を作れ、としか･･･。

787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 22:20 [ ZEPtXIJo ]

>>784
私ならTEvか水スタナですね。
行くところはご想像通り廃坑かGD3。
私の経験では属性スタナのスタンはGD3が一番楽しいですしね。
しかし、50代後半でそのスキルはすごいかも。
JOB幾つで転職したのでしょうか？
いや、教えてくれなくてもいいんですけどね。

788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/18(火) 23:37 [ idmIH5oo ]

個人的にはTEｖを推す。
対費用効果が一番高いと思うんで。
そのLv帯だとお金稼がなきゃならないし、ミョルニール廃坑に
TEｖ＋アスペで篭るのが良いんじゃなかろうか。
大体、ミストとワカが同じくらいの時間で沈むんで、
そうそう殲滅力不足にはならないはず。
それからお金貯めてTBｄかな・・・。

789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:06 [ MIFB6R7k ]

割り込み質問厨。

皆よ、直感でいいから、以下の装備の優先順位
つーか入手順を並べてくれないか。
木琴　TEｖﾁｪｲﾝ　TBｄﾁｪｲﾝ　水ｽﾀﾅ　ﾏｸﾞﾅﾓｸﾘｯﾎﾟ

ぃぁ、俺様上の順で入手に向けてｶﾞﾝｶﾞｯﾃるんだがな。そんなアコ58歳。

790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:10 [ m7bjA3fU ]

木琴、Ｔｂｄ、マグナム、水スタナ、Tev
ええ、MBですよ。それが何か？

791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:18 [ FEJyjHEA ]

>1
> <お約束>
> ・質問をする前に、現行スレ、関連サイトに目を通しましょう

792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:20 [ ljLS9Dfc ]

>>789
私なら
木琴、TEv、水スタナ、TBd、マグナム。
当然、そのときそのときのレベルで最適な装備というのは変わると思いますけど。
TEvを前に持ってきておきながら、Lv85の私は未だに持っていませんし（＾＾；
代わりに他のは全部持っていたり。

793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:21 [ xLRSIWLo ]

>>789
その中じゃ木琴以外所有したことの無いLv97
特化はSD&騎士団の繋ぎ用のTBlと騎士団城2用のTHdのみ
属性武器が必要になったのは亀に行くようになってから。

794 名前： 785 投稿日： 2003/11/19(水) 00:36 [ PvxBCp6U ]

木琴　TEｖﾁｪｲﾝ　ﾏｸﾞﾅﾓｸﾘｯﾎﾟ　TBｄﾁｪｲﾝ　水ｽﾀﾅ　

他で代用できない・かつ値段の安い順で。
木琴無いならクイックフード。
水スタナはチェインでもメイスでも。

「〜に向けて貯金」は大切だが、貯めてる間はお金が死んでるので、
つなぎ装備を買って自分を強化して、より稼げることになるのが重要。

だからほら、ライトサンダルとか+5デクストロースアーバレストとか
+6ダブルベノマースダマスカスとか微妙な装備がいっぱい・・・・。
どれも格安だったので、処分するときも格安で同じ考えの人が
食いつくのを待つ。（ライトサンダルのみ頂き物）

795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:39 [ qJppLBlY ]

木琴、TBd、水スタナ、MB、TEv。

TEvが必要になる相手でTBdが効かないのは蜘蛛ミストってところ。
Lv58だとまだGD2以降と炭鉱3Fはきついと思うので木琴、TBdでスフィ1Fとか。
GD1Fはレアないから行きたくないんですよね。
GD1Fに篭る気があるならTEvとMBだとおもわれ。

796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 00:44 [ FEJyjHEA ]

>792
「未だに」とあるけど、85まで行ったんならTEv使う機会なさげ。

TEvは確かに有用だけど、
赤蛇、GD1F、炭鉱3F、SD、赤芋と、70前後でおさらばする狩場で使うことが多い。
敢えて言えばSDは80超えても行くことあるけど、
そのぐらいのLvになれば亀への準備でゴブチェイン作ってる人もいるだろうから、
敢えてTEvってこともない。
逆に言えば、TEvさえあれば中盤〜70前後までは非常に楽。最近だと結構安いし。

時計・GHが高嶺の花だったころは最終狩場が炭鉱・SDでTEvが非常に有用だったから
その印象が強いくて推す人が多いのもわかるけどね

797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 01:04 [ MIFB6R7k ]

先輩方ｻﾝｸｽｺ製ﾏﾌﾗｰ

やっぱ木琴最初でFAっすね・・・。現時点で武器は+5ｽﾀﾅっす。
プリ転職後、かなりの間は炭鉱篭って+4精練一通りぐらいまでは
粘ろうと思ってるんでTEｖとしてました。

>>795ｻｿのとおり、今まで延々GD1篭ってて、徹底的に金がたまらないことに
ﾍｺみまくってるこの頃っす。まぁ、アコ時代は仕方ないっすけどね。
>>794氏に習って先にｸｨｯｸﾌｰﾄﾞゲットしちゃおうかな・・・。ぅーぁー。

798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 01:11 [ KeKcybs6 ]

木琴＞TBｄ＞MB＞水スタナ…で、TEｖイラネ。

なにはなくともまず木琴。
TBｄはずっと使える特化と言うより汎用武器だし、
高STR（ATK）でMBあれば炭坑・FDでの生存確率が上がるし（というか割と死ねるし）、
水チェインならともかく水スタナが必要になるのは牛やミノだから80↑頃から、
ということで上記順序でいいと思う。

799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 01:15 [ KeKcybs6 ]

>>798

×：牛やミノ
○：牛や廃オーク

800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 01:33 [ on.kZRKM ]

>>789
当方殴りアコです。
水スタナだけ持ってませんが、僕も順番を。
TBd、木琴、TEv、MBクリポ、水スタナ
課金前からTBdを愛用してたので、課金後速攻で買いました。
汎用性高いので、今でもこの選択は間違ってなかったと思ってます。
前の3つが揃うと、炭鉱がとても良い狩場になります。
対費用効果からいうと、TBdが一番いいという持論は、課金前から今も変わりません。
70中盤までは炭鉱とSDにコモってましたが、どちらにしてもTBdは使い回しが
きくので便利でした。
796さんの言うように、70後半からはTEvの出番はがっくり減りました。
ただ、これも796さんと同意見ですが、レベル70前後までに限れば、
TEvの対費用効果にもすばらしいものがあると思います。
作って初めてミストを殴った途端、ミストが美味しく見え始めたものです。
MBクリップは3回ほど買っては売りを繰り返しましたが、
STR70超えてから、やっと使える気がして常備品に加わりました。
属性ソドメ（スタナ）の必要性を感じたのは80歳超えてからでした。
それまでは火チェイン1本で事足りてました。
そんな感じです。殴りプリじゃないからあんま参考にならないかも・・。
今はもう速度増加常時がけが普通なので、
木琴買うタイミングはいつでもいいかと。

801 名前： 773 投稿日： 2003/11/19(水) 01:52 [ .kG8F1oA ]

皆様さまざまなご意見感謝いたします。
まだ迷いがふっきれませんので、じっくり考えたいと思います。
名無しおよびROMに戻ります。おさわがせしました。

｜過去ログ｜　λ......ﾖｸﾖｸｶﾝｶﾞｴﾚﾊﾞｼﾂﾓﾝｽﾙﾏｴﾆﾖﾒ?ﾅﾝﾆﾁｶｶﾙｶﾅｧ

>>789
個人的にSTRがそこそこあるなら水武器、肩にかけるもの、他です。
自分はそのLV付近では猫がいるほうの砂漠狼に世話になりました。
FLEEが足りて無くても、肉がそこそこでるため水メイス（これで十分かも）
コンドルフードでも用意すればいけるかと思います。
ただ残念ながら猫に関しては無視になるので、アイテムルートに注意かな。
あとTEv優先の場合は、ミストフードも一考ではないでしょうか？
値段的には安いと思いますのでつなぎとしてはいいと思うのですが・・・。

802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 02:05 [ aruEauSw ]

木琴、TBd、MB、TEvの代わりにTT、属性スタナー

鯖にもよるだろうけどMBがあると旧Dでの安定性が格段に上がる。

TEv買うならTTを推してみる。
レイド相手にそのまま流用できるし値段もTEvと比べてちょっと高い程度。
レイドアチャはTTアスペのまま殴ってもおいしい。

水スタナーは現状だとはっきり言って必須じゃない。
亀地上に手を出す頃に属性が火と土あればいい程度だし、
その2つもTBdで代用できる（殲滅力微妙に足りなくてきついけど）

803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 07:49 [ ljLS9Dfc ]

いや〜。水スタナの優先順位を高くしていたのはGD3を狩場にするためだったんですけどね。
TEvと水スタナがあればあそこはかなり楽です。
もちろんMBもあった方がいいんですけどね。
ちなみにあそこにいる念の方々は実は悪魔ですからDBが有効ですし、非常によくスタンします。
…ただ、最近のウィスパーカードの安さを考えると昔ほどにはGD3って美味しくないのかもしれませんね。
まぁ、JOBEXPが高いのでJOB50を目指すならいいんでしょうけど。
ちなみに、ニュマを持っていればTEvはペノにも使えます。
経験値効率だけで言えば騎士団並に出るんですけどなぜか誰もあそこ推薦しませんね。（＾＾；
行ってみたら結構がらがらですし。ときどきWBで一掃するWIZプリペアが出没しますけど。

804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 08:27 [ ljLS9Dfc ]

連カキごめんなさい。
追記で。
ペノ狩りにはSTR100とDEX60くらいはあった方がいいのかもしれませんね。
ニュマが効いている間にペノを倒せることと、
ハム太郎と天道虫をTEvと水スタナで当てることが効率出すためには必須かも。
そう考えると人が少ないのも納得できますね。
私は偶然ちょうどいいステになっていたのかも。（＾＾；

805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 09:09 [ /rGSmgAI ]

>>804
新鯖だとそれができるんだが、旧鯖だといつも人でごった返しているから無理かと

806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 10:14 [ eK0tR.mA ]

>>802
確かに、MBを持つようになってから炭坑・ピラ4での死亡率が劇的に下がった。
旧鯖なんで、沸くときは鬼のように沸くし、
人口が多い時間帯は背伸び組も多いので（悪いとはいわないが）
突然MOBが流れてきたり、いきなり蠅逃げされることもしばしば。
そういう時に範囲攻撃があると、気持ちに余裕ができるので○かな。

課金直後に転職したファーストが木琴をゲットしたのは、70代中盤だったなぁ。
ウィスパC6Mの頃だ…∧||∧

いま90代前半だけど、全く使わなくなったのは水武器。
ミノのHFと旧鯖の時計地下廃兄貴の混雑＆激沸きに負けました。
TEv持ってペノ狩りに行ったけれど、WIZプリペアの人数によっては沸きが激しいし、
時間帯によってはニューマがずれるので事故率高し…＿|￣|○|||ｺﾝﾅﾊｽﾞﾃﾞﾊ
でも、個人的にはTEvはアコ時代からプリ前半にかけて、意外に使える良い武器だと思う。
ポポ・毒キノコ・赤蛇・蜘蛛・ギオペ・ミスト・黒蛇・ペノあたりが食べられるので。

807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:25 [ FEJyjHEA ]

>806
(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ

漏れはLokiだけど、旧鯖だと牛だの兄貴だの狩ってられない。
夜は通勤時間の総武線並みだし、昼は人少ないからって無法狩りしてる人いるし。
しかたがないからピラ４で遊んでるさーヽ(*'ω')ﾉ

TEvは確かにアコ時代＋プリ前半だわな。
プリ中盤からはMBｸﾘｯﾎﾟが大活躍。
けど85超えたあたりからだと、旧DだとMBｸﾘｯﾎﾟ使わないぽ(´･ω･`)
時計で囲まれた時に使うぐらいかな

808 名前： 784 投稿日： 2003/11/19(水) 18:37 [ sNeebehQ ]

レスありがとうございました。
>>786
STR=AGI=50、DEX=INT=VIT=25位です。ブレス込みでDEX30超なので・・・
とりあえず玩具2Fに篭ってアスペ取ってからTEｖ買って来ます。
＿|￣|○　ストームナイトに殺されすぎ。。。

＞MB
転職前の追い込み時に持っているのといないのでは大きく差が出ますね。
GD1F、OD1Fに長期滞在しやすくなるのはメリット大かと。

809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 19:18 [ MmbT/lPk ]

グランドクロス 140 40 聖属性/無限オートスペルでレベル3のターンアンデットを使用
ターンアンデットレベル3スキル使用可能
アンデットモンスターを打撃を受ける度に1のSP回復
オンデドモンスターを倒すと3のSP回復

kiiiiiiiiittttttttttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

http://yokaichi.com/ro/kor.htm

810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 19:25 [ yae/GLng ]

GX Hoshiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!

で、いくら出せば買えるの('A`)？

> 少女の日記 60 40 モンスターホンゴンに150%の追加ダメージ
ちょっとﾜﾗﾀ

811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 21:03 [ ljLS9Dfc ]

おお〜。Lv4の武器が軒並み強くなっているんですね。
ゴールデンメイスATK110
…
・・
・・・
（　д) ゜゜
弱くなってますがな！！
アンデットに10％追加されてもこれでは…。

それはともかくグランドクロス強そうですね。
AマミーとかHPの多い敵なら。
マミーとかならTBdにアスペの方が強そうですけど。
でも、TU使えるってのは楽しみが増えて楽しそうです。

812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 22:19 [ 9h9PaWxg ]

しかも殴ってれば自動的に発動するんでしょ？
いいのう

813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 22:49 [ m7bjA3fU ]

やっべやっべ、グランドクロス欲しくなってきた(ﾟ∀ﾟ)

814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/19(水) 23:52 [ eHxUFphw ]

なにか奇跡がおきて手に入らないかな…。

815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:05 [ OlKj246E ]

ヴぁー('A｀)
集中P一本使い切ることなく死んだ*3。まぁエル結晶でたからいいけど・・・
最近死にすぎだなぁと思う90歳。そろそろデスペナ痛くなってくるしなぁ。

皆様、ソロ狩りでどれくらいの頻度で死にますか(´・ω・)ﾉｼ

816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:19 [ 1mX2pSAY ]

同じく90歳。狩場は時計と騎士団往復。死ぬのは２プレイで１回ぐらいかな。

……やべ、俺ヘタレすぎ(ﾟДﾟ；)

817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:39 [ PopMUnzA ]

昨日Lv97になって初めて死んだけど、ぶっちゃけLv98なるまではデスペナなんて大した事ないと思った。

818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:45 [ PqRn6Uy2 ]

俺も今考えると９０台前半のデスペナなんて全然痛くないと思える・・

819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:54 [ HUO9fJmM ]

あっはっは、しょっちゅう死んでます。
ていうか、デスペナとか効率とかを気にするのは経験値が70％を越えた頃から。
それまでは、なんというか次のレベルまでが遠すぎて全然意識にあがりません。
一回、臨公で経験値が減ったこともありました。
まあ、バフォに何度も轢き殺されたのが原因ですけどね。
いまは、経験値よりもお金が欲しいと思う87歳、晩秋の夜です。

820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:56 [ .wTYGZag ]

リネージュ出身の俺。ROのデスペナは屁。

821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 00:58 [ bAXuOFqo ]

大丈夫。
98のデスペナ1Mも、実は痛くないですから。
単に感覚が麻痺するだけかもしれませんけれど。

822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 01:00 [ 1mX2pSAY ]

>>820
それ良く聞くな。でもスレ違いだからカンベンしてくれ(；´д｀)人

823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 01:10 [ hIGj8ilo ]

プリのレベルがそろそろ上がらなくなってきたので気まぐれでアチャ→ハンターを作って見たが
確かに戦闘能力は高い…が脆い、脆すぎる

…パンチ力低くても戦闘持続能力に長ける殴りプリの方がよっぽど俺に合ってると思った



まぁ、デスペナについては人それぞれでしょう
人によって環境も接続時間も違うんで、一概には言えないかと
俺？92だけど死んだら「痛いなぁ…でもまぁいいか」ってトコ

824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 02:31 [ /o9cEqoA ]

>>823
おれもおんなじだー。殴りプリやっちゃうと他職がどうにも落ち着かない９６歳。
ミルクや矢など、徐々に物資が尽きていく感じがどうもね。
どんなに強くてもなんか心細いっていうの？　不安になってくるよ。

今日はレイドＣ出たから記念カキコ。

825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 07:04 [ rYOmH91Q ]

自分は昨日レイドC出たから記念カキコ。

826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 07:09 [ iHVzeK3c ]

んじゃ漏れは今ｓタイツが出たから記念（ｒｙ

827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 07:18 [ .wTYGZag ]

んじゃ俺はリアルであれが出たｋ（ｒｙ

828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 09:45 [ 6RfRFJSQ ]

俺はリアルでアクラウスが・・・・

829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 10:13 [ X.Zonp1A ]

ソロでは滅多に逝かないが、PTだとたいてい逝く92歳。
城2や亀島最下層につれていかれるからなんだけど。

普段はデスペナなんて気にしていないけれど、
間抜けな死に方をすると、かなりへこみます。

830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:23 [ /NGc.neg ]

>>828
部屋にふな蟲がΣ（・ω・ﾉ）ﾉ

831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:36 [ ow.Bh3K. ]

漏れは・・・レアなんて出ませんよ('A`)
いや、さっき出たな・・・数ヶ月ぶりのレアが

s　チ　ェ　イ　ン

ﾌﾟﾛ┃λ...　さぁ壊してくるか・・・

832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:15 [ Wc8QeVo. ]

時計4だとかなりの確率で逝く93歳。
意地になってアラーム5とか処理しようとするのがだめぽ＿|￣|○
騎士団、亀地上、時計3だと滅多に死なないなぁ・・・。

833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:33 [ 7amRzi3E ]

騎士団、レイド3体+ジョカ様とかって状況はざらにあるけど、
この状態でQMから抜け出せないと泣ける(つд｀)

834 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:23 [ HoTAx/o6 ]

>>833
泣けるね・・今日それで死んだ９６歳。
ＱＭさえなきゃ普通に捌けるんだけどねぇ・・・

835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:51 [ y6akFu3A ]

>>833
昨日、その状況で足元に血騎士が沸きました＿|￣|○
まだ、93だからそんなに痛くないけどさ…

836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:53 [ iHVzeK3c ]

HAHAHA

俺なんて今日3回DOPに足元沸きで殺されたよ

あと気づかなくて1回ヌっころされた

あと一体でjob上がったのにUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 16:05 [ f5kXbAtA ]

同じプリだがある意味王道といえるINT型プリ、同じアコ系列だが純戦闘職であるモンク、
他戦闘職もいくらか適当に体験したが・・・やっぱり殴りプリが一番(ﾟ∀ﾟ)b

他職には無いしぶとさも、劣ってしまう戦闘力も、戦術の多彩さも、
全部合わせて俺は殴りプリが好きだと実感したぜ。

838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:11 [ B15qWR7A ]

効率は一番悪くてレベルもなかなか上がらないけど
何故かイライラしないのはなんでだろう？
逆にストレスがすっ飛ぶ(ﾟ∀ﾟ)ｸｷﾞﾊﾞｯﾄｰ

839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:11 [ hcc7zMzA ]

>>837
個人的にですが、男プリの座った姿もかこいい(/o＼)

840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:58 [ povIXHYQ ]

ハイプリーストが存在するとして
殴りハイプリーストがどうなるか楽しみだな

841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:07 [ .wTYGZag ]

>840
Agi=Dex=99。残りのボーナスポイントを全てLukに振るロマン型。
神速のAspdでグランドクロスを振り回す。

842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:02 [ SxQQPIGQ ]

ハイプリースト、JOBもより高く上げられるんじゃなかったっけ？

843 名前： まったり名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:09 [ /KM6XH3M ]

７０だっけかな。ジョブボーナスもつくはず。

844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:33 [ TMgkrfp. ]

なんと転生二次はJobボーナス合計50!

STR5
AGI4
VIT5
INT5
DEX4
LUK27

845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:35 [ d4VX/atU ]

つまり、あれか、



つ[TU殴り]

846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 21:38 [ /SR3MMHI ]

プリの補正はバランス型だからなぁ
50あったとしたら7〜12あたりか

847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 22:04 [ lK1EqMiw ]

flee240でありながらSTR120でMBをぶちかます事も可能なわけですね( ﾟ∀ﾟ)=3

848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 22:34 [ HUO9fJmM ]

とりあえず、転生できたら服染で白ランをつくろうかな？
元が黒ランだし。（＾＾；
ステは多分またSTR、AGI、DEXにバランス良く振ってしまいそう。

849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 22:37 [ MO8irG/w ]

LUKが27もあったらそれはそれで特化武器コボグロで普通に強いなぁ。

850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/20(木) 22:54 [ fVGCDzGk ]

STR補正が11以上あったらまたSTRカンストすることになるだろうな（;´-｀）STR130・・・
中段あれば10でもいいし、太陽神あるなら9でもいい。
でもどっちも持ってないからSTR補正11以上下さい（；´Д｀）人ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:08 [ u7gILm1A ]

とうとう殴りプリに転職できたわけですが、スキル取りが決まらないまま転職しちゃったので迷ってます。
プラン1　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFbdsAcAqAbNak
プラン2　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdNsXdAhEcDsNfNqA2k
いちおう無い頭使って自分なりに考えたのが上記のスキル取りです。
INT1型AGI>STR>DEXに育てる予定ですけどどっちのほうが性能高くなりそうですか？ちなみにソロ仕様です。

852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:10 [ u7gILm1A ]

プラン1　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXdAhFbdsAcAqAbNak
プラン2　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdNsXdAhEcDsNfNqA2k
苦・・・。馬鹿なことやってるので訂正させていただきます

853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:29 [ QarHtqvI ]

ソロはソロでも何をしたいか言ってくれないと、アドバイスしづらいな・・・。
せめて将来の最終狩場とか。
普通に諸国漫遊するだけならプラン2の方が安定すると思う。
ただ、速度減少2はどうかと思うが。
禿狩りしたり強敵と戦うつもりならサンクがあるプラン1の方がいいかもしれないが、
で、サンクがあるならキリエは9いらないんじゃないかと思う。
自分ならプラン1のキリエを4で止めて、サンク10/SPR7か、サンク7/SPR10にするかな。
その代わり、フェンCアクセは必要だと思うが。

まぁでも、はっきり言って最高のスキル振りなんざ無いよ。
どうやっても弱点というか、他に欲しいスキルは出てくる。
自分の好きなように取るのが一番だ。
・・・というか、最近スキル振りの質問が多すぎてちょっとなぁ・・・と思う。
過去ログ読めば大体のスキルの使用感と実用Lv、使用場面はわかると思うんだが・・・。

854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:31 [ QarHtqvI ]

句読点間違えたよﾏﾏﾝ_|￣|○
いいかもしれないが、→いいかもしれないが。

855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:38 [ XEqckoHI ]

>>851
プラン1の聖域型を押してみる。
理由は強敵と相対したとき対処できるかどうか＆高LV時の禿、高ＤＥＦ悪魔
対策として。
後、プラン１としてもLDは最低１あったほうが一撃死の可能性のあるスキルを
使うMOBに対処できると思う。

ちなみに１と２の違いはSPRか聖域だと感じたのですが高LVになればSP回復も
上がるので考え方次第かと思います。
無理目の敵とも戦いたい場合聖域型を押しますが湧きの激しいDで永久機関を
求めるなら高LVSPRかな？

ま、自分の好きなように振るのが1番ですが参考程度にしてください。

856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:47 [ u7gILm1A ]

説明不足+勉強不足失礼。
速度2はジョブ50にしたものの振るものなかったから余興で取りました。ＤＢ2とったほうがよかったかも。
とりあえず最終狩場は騎士団2と亀島地上が目標です。そこで後ろサンクという技術について悩んでいたんですが

普段囲まれた時なんて特化ＭＢや睡眠ＭＢで十分間に合いそうな気もして取ること躊躇しちゃうんですが
最大の目標はタイマンで深淵を倒すことでして、そうするとサンク必要っぽいなーとかいろいろ考えてたら決まらなくなってしまいました。
（;´-｀）。oOサンクって詠唱長くて詠唱中にボコられて死亡しそうな気がするんですが使ってる人って何割くらい見事に決まりますか？

857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:59 [ 3thF8b2I ]

｜・`）ｺｿｰ

｜・`）スレ#1の400番辺りで出ていた殴りアコプリ祭りをやってみようと思うのですけど、
｜・`）参加希望者いますか？
｜・`）あ、鯖はLokiです。
｜・`）日曜はGvGがあるので、土曜日の夜くらいで。
｜・`）・・・鈍器祭り行けとか言わないでください_|￣|○
｜・`）意見お待ちしてます。

|）彡 ｻｯ

858 名前： loki殴りプリ 投稿日： 2003/11/21(金) 01:05 [ ZxpGUv3g ]

参加してみたいけど、漏れは土曜日の夜にバイトが入ってるんだよ…
今度の月曜は振替休日なんで、24日の昼間あたりがいいな…
うまく行けば、義勇軍イベントに引っかかるかもしれないな…

参加できそうなら、アレ＆MBクリップでｵﾅﾗをｺｷまくります。

859 名前： loki殴り 投稿日： 2003/11/21(金) 01:25 [ PrqmOXVk ]

鈍器祭り｜　（ﾟдﾟ；Ξ；ﾟдﾟ）　｜殴りアコプリ祭り

860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 01:31 [ zuc8Mq6o ]

loki殴り多いね。
かく言う漏れもloki殴りだが。
ピラ４ﾋｯｷｰなんで滅多に地上に降りないわけだが（´ー｀)y─┛~~

861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 01:56 [ jSeX6hSY ]

時代はモンク！の流れに逆らって殴りﾌﾟﾘを作りたいんですけど
これはっとっとけ！っていうｽｷﾙ振りありますかねぇ？
型はAGI>STR>DEXでいこうと思うんですが・・・

862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 02:09 [ xFkWdamg ]

>>851
ちょっと前にもあったと思うが、最終目標が深淵でいいならサンクはいらない。
必要なのはタラ盾とBDSを回避するPスキルだけ。

863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 02:12 [ zuc8Mq6o ]

>861
ok、まずは>1-2は読んだか？

ついでに言えば
・目標とする最終狩場
・狩りのスタイル
・所持武器
・ソロ、コンビ、PT、臨公、どういった狩りが多いか
でスキル取りも当然変わってくるのに
抽象的な質問で何を答えれば良いというのか

864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 03:58 [ yd7eqd0M ]

861はそういう条件によって変わるスキルではない、
超基本となるスキルのことを聞いてるのかもしれない。

まぁそうなるとヒールブレス速度上昇とアコスキルだけに
なってしまうんだけども。

865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 08:48 [ ludxdmws ]

>>857

◇ﾟ）ノ　先生！いつでもＯＫっす

866 名前： loki殴りプリ 投稿日： 2003/11/21(金) 09:05 [ A5dFLdDI ]

>857
祭り参加希望者です。#1にある祭りにも参加しました。

時間帯は土曜日夜でも振替休日昼でも大丈夫です。
鈍器祭りと迷うんですが、前回みたいに1時間で解散だと
両方参加できていいカンジと思ったり。

867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 09:37 [ /1CXCnm6 ]

ちょ、ちょっとまってくれ！
それ鯖別にやらないか！？
バルダー在住だけど凄く興味あるんですが。

868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:08 [ LYQV1sjA ]

Lokiは殴り多いね。


自分もLokiだ。ﾊﾗｼｮｰ
でも土曜夜は厳しいかも（；´ω｀）昼ﾅﾗ

869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:37 [ vaDruobg ]

>856
後ろサンク愛用者から一言。

後ろサンクは囲まれたから使っても遅い。
ヒールを挟みながら戦うような場面で使って、
攻撃に集中して殲滅を早くするために使うと
割り切った方がいい。

状況としたら、まだいけるけど、あと１匹沸いたら
ヤバイかなという場面ですね。

・・・昔はＳＰ節約のために使うという意味もあったのですが
そういう意味では微妙ですね。

870 名前： 857 投稿日： 2003/11/21(金) 10:55 [ 3thF8b2I ]

意外と参加希望が多い・・・（*´д｀*）

時間帯ですが、昼間だと私が厳しいので、
できれば夕方くらいがよいのですが・・・。
土曜16−18時頃とか。

あと、狩りをするのはだいたい1時間ほどで、
残りの時間は準備や移動、清算に割り当ててます。

871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:17 [ XaQV71Wk ]

同じくLoki殴りです。
ピラ４生息中なのでここの人に出会ってるだろうなあ・・・
土曜は仕事なので祭りは参加できそうにないですが
定期的に集まれたら面白いかもしれませんね。
鯖別に集まってSS大会とか・・・

872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:33 [ amnpVr1w ]

スキル取りの質問が多いので、スキルについて個人的な見解を書いてみる。

ブレス
　・殲滅力と命中力、そしてINTも上がることによりSP回復力を引き上げる
　　のでどのタイプのアコプリでも10必須
　・闇ブレスに使うのであれば1で十分（闇→闇でDEX25%まで減らせる）
速度増加
　・AGIを高めるのでAGIプリは10必須。移動速度も速くなるので結果として
　　索敵に有利=効率を高めることに繋がる。
ヒール
　・アコプリの他職に対する最大のアドヴァンテージ。出来るだけ高いレベル
　　が欲しい。ただし、ヒール3（IA取得条件）でもアコJob50転職まではやっ
　　ていける。
ディバインプロテクション
　・乗算DEFではなくて減算DEFなので、ゾンビ程度ぐらいまでの敵にしか効果
　　を感じない。あればあるだけいいけど、なくても問題ない程度。ブレス取得
　　条件の5で十分。
デーモンベイン
　・アコプリは他職と比べると殲滅力がない職なので、あると便利。ただし、他
　　のスキルとの兼ね合いもあるので、10は必須ではない。不死属性の多くいる
　　狩り場（ピラ4、階段、カタコンなど）に籠もるならあればあるだけ便利。
シグナムクルシス
　・現時点ではカリツなどの高レベルMobぐらいにしか効果を感じられない。今後
　　のパッチ次第で化けるかもしれないが、現時点では微妙なスキル。
エンジェラス
　・VITタイプなら取っておいて損はないスキル。AGI系主流の現時点では少々微
　　妙なスキル。　取るならキリエ前提の2か？
速度減少
　・確実にかかるわけではないので、取るなら1で十分。使い手をあまり見ない
　　微妙っぽいスキル。
ルアフ
　・ハイドする敵（ミミズ・ウィスパ）に有効。テレポポタニュマの前提スキル。
テレポとポタ
　・移動の手間を軽減するスキル。あれば便利。なくてもやっていける。ニュマ
　　の前提スキル。
ニューマ
　・殴りアコの追い込み場である玩具工場や殴りプリの最終狩り場である騎士
　　団2で多用するスキル。あると凄く便利だが、なくてもやっていける。レイ
　　ドアチョには闇ブレスが効くので、取らないという人もそれなりにいる。
アクアベネディクタ
　・アスペルシオの前提スキル。アスペで不死を殴ると高ダメージな為、殴り
　　なら必須のスキル。
キュア
　・ポーション類で代用できるので、現時点では必須ではない。ただし、混乱
　　が実装されたら化けるかもしれないスキル。オボンヌcで代用出来るけどね。

全タイプ必須スキル
　・ブレス10　ヒール10　アクア
全タイプ推奨スキル
　・IA10　DB（好きなだけ）　ニューマ　エンジェ2（キリエ前提）
AGIタイプ必須スキル　
　・IA10
VITタイプ推奨スキル
　・エンジェラス10　DP（5以上）
あれば便利な補助スキル
　・テレポ　ポタ　キュア　
現時点では微妙なスキル
　・シグナム　速度減少

スレの住人からすればごく当たり前の事でしょうが、最近のスキル取得の相談
の多さに思わず書いてしまいました。住人の方々、お目汚し申し訳ありません。

スキル取得の質問をする方々へ
前スレ、前々スレぐらいに同じような質問がありますから、出来るだけ目を通
してほしいと思います。本スレもそうだけどやけに多くなってきてるよね……

873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 12:09 [ BCj.V74Y ]

全鯖同時開催とかどうだろう。
タイムアタックでＧＨ最下層に５人たどり着くまでにかかる時間勝負とか。
微妙か。

・・・saraでやるなら参加します。

874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:05 [ deggybto ]

>殴りアコプリ祭り
Lydiaには同名のイベントが既にあります（もう20回くらいやってるんじゃないのかな）

>>872
>・闇ブレスに使うのであれば1で十分（闇→闇でDEX25%まで減らせる）
これ初耳ですが・・・まじですか？ 闇→闇・闇→QMは75%だと思ってました。
検証はレイドアチャでOKですかね。今度試してみよう

875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:22 [ kOtdOW2o ]

>>872
スキル解説乙〜。個人的に追記したいのは、

ディバインプロテクション
　・ブレス前提の5まで。VIT型で、対不死&悪魔の被ダメを
　　可能な限り減らしたいなら5↑を取ってもいいが、減算DEF扱いなため
　　他スキルを取得した方がいい。

エンジェラス
　・取得する場合、VIT型なら10、他の型はキリエ前提の2。

あと、874さんの指摘の通り闇ﾌﾞﾚｽ→闇ﾌﾞﾚｽは75%では？
ソース元であるだろう某サイトにも、
DEX25%に変更ではなく、25%減に変更と書いてありますし。
レイドアチャに闇ﾌﾞﾚｽ2回した場合、避けるのが1回の場合より
体感食らってましたから、たぶん間違いないかと。

>>873
全鯖同時開催はいいですね。
同じくSara殴りとしては参加してみたい('-'*)

876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:36 [ vaDruobg ]

「アコにとって、お祝いは重要なお仕事だから
レベル１のアンゼルスは覚えておいた方がいいですよ」
って教えてくれた先輩アコさんは元気かなぁ。

872を見て、ふと思い出しちゃった・・・。

877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:40 [ eOySng6w ]

>>876
AGI殴りプリの自分にとって、アンゼは滅多に使わないスキルだけど
けっこう思い出深いスキルでもある。

昔（βの頃）は、周りのひとのLVが上がったりすると、
鐘を鳴らしてお祝いしたなぁ…。

878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 14:01 [ qMSA830Q ]

>>872
既に言われてますが
ｶｰｽブレス重ね掛けやQM中にカースブレス、
またその逆のカースブレス中のQMによるDex半減効果は
対象の初期設定Dexの25%減(3/4)になりますよ

重ね掛けでDexが更に半減して75%減(1/4)になるんだったら
囲まれてカースブレス中にQMされて一気に被弾して死んだーとか
あんな問題は出ませんからね（＝＝；)

重力仕様…ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 14:10 [ AobqCaBE ]

カースブレス重ねがけでもQM+ブレスと同様になるのか…知らなかった('A`)

880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 15:56 [ xI7vyBVg ]

>>674
93歳にもなりながら、
イベントの存在すら知らなかったLydia殴りがここに＿|￣|○
機会があったら参加してみよう・・・(´･ω･｀)

というか、最近騎士団とピラ、炭鉱以外で殴りプリをほとんど見かけないのですが。
亀地上なんて3日に一度同職と会うか会わないかって感じで・・・。
絶対数が減ってきたのかな。

881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 15:58 [ xI7vyBVg ]

上のは>>874でした、申し訳ない・・・。

882 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:09 [ 4G4.opQQ ]

Lydiaの殴りアコプリ祭りの詳細を知っているのですが、書いたほうがいいでしょうか？
でも、スレ違いな予感。

883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:37 [ zfFNWaAE ]

殴りっぷりの人はほんとにLv上げるのはやいな・・・

884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:46 [ eLsFAL2g ]

>>880
モンクとかの2-2次に浮気中と思われ
飽きたら戻ってくる……のかなぁ？
どっちの方が育成楽しいんだろ

885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:15 [ W5X4GOLs ]

漏れはモンクもやったがこっちの方が合うっぽくてモンク放置( ﾟДﾟ)y─┛~~

当方saraですがやるなら参加します〜
出来たてでレベル低いけどね(´･ω･｀)

886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:17 [ deggybto ]

>>880
lydia 殴りアコプリ祭り
でぐぐると出てきます、ただし平日だったと思いますが

>絶対数が減ってきたのかな。
亀地上・・・先週の土曜、昼から夜までずっとやってて一人見たかな？
もう経験値が上がらなくなったので、それ以降行ってません（ごめんなさいっ
最近は階段のモンハウで死んだりしてます。レアは出ません_|￣|○

887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:37 [ zfFNWaAE ]

なんかLoki住人が多いから聞いてみるか・・・

平日夕方〜深夜の人の多い時間帯ってどこで狩りしてる？

どこの狩場も人ばっかでやる気なくなってこない？

やっぱ穴場の狩場とかあるの？

教えてくれ同志達よ！

888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:54 [ xI7vyBVg ]

>>886
先週の土曜・・・多分それ自分です(´･ω･｀)ﾉｼ
人の少ない時間帯だと900K〜1M出るんで、
金銭効率無視でひたすら通ってます。
とはいえ、レアの出ない狩場で一日5時間以上狩るのは苦痛ですねぇ・・・。
たまに窓手行ったりしてるんですが、QMくらうとヨーヨー状態で抜け出せずに死亡_no
アンティペインメント飲むぐらいしか手はないのかなぁ・・・。
皆さん、窓手からQM貰った時どうやって抜け出してますか？

889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:20 [ 4Cvmid7k ]

(´･ω･｀)ﾉｼINTアコに浮気中。
定期的に「殴るのﾏﾝﾄﾞｸｾ」な状態が来るので･･･ちなみに以前はこういうときWIZでした。
装備も流用できるし普段あまりできないプリでのPTができるし。

しかしハロウド買うために貯めてた資金で+7レイドマフラー作ったことを微妙に後悔_|￣|○ｿﾛｿﾛｷｼﾀﾞﾝｲｶﾅｲﾄ

890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:20 [ MHn.3p9. ]

やっぱスキルはテンプレ作った方が良い気がしてきた。
>>872>>875あたりをベースにすればいいと思うけど。

891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:25 [ K891u5mk ]

>>887
自分の場合（７８歳♀）はおとなしくココモビーチですね。
そこまで混んでもないので、ふらふらぺちぺちと。

とりあえず倒してれば＋になるかな、そんな考えで最近はやってます。


ただ、最近ＪＴバグだかチートだか使ってる奴がいるんですよねぇ。

892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:25 [ U7mmbr5I ]

全部ﾃﾝﾌﾟﾚ化すると魔術師板のように過疎化が進むかもしれん…。

893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:31 [ zfFNWaAE ]

>>891

経験値効率ってどれくらいでる？
結構な数字でるなら風スタナでも買って狩りにいきたい

894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:33 [ zuc8Mq6o ]

>893
Lv・ステにもよるけど400k↑は出るよ。
あそこは夜でもそんなに混まないから。

但し、漏れが通ってたのは2週間前で今は知らんが

895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:43 [ zfFNWaAE ]

そんなでるのか・・・

騎士団と同じくらいかぁ。
風武器買ったら行ってみるよ

㌧クス

896 名前： 857 投稿日： 2003/11/21(金) 19:13 [ 3thF8b2I ]

ひとまずこんな感じ。

【開催日時】
11月22日午後4時〜6時予定。
実質的な狩り時間は、1時間ほどです。
【集合場所】
プロ南十字路から→に少し進んだ辺り。
「殴り祭り in Loki」のタイトルでチャット出しておきます。
【逝き先】
GH古城2Fあたりで。
【参加条件】
とりあえずLv不問。
【持ち物】
イグ葉はほぼ必須かも。
他はお任せします。

897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:16 [ dCACz3aw ]

Saraの者ですが、便乗してやってみようと思います。
基本的に>>896に準じます。
ただ、「殴り祭り」だと他職な人が来そうな気が…。

898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:18 [ zfFNWaAE ]

殴りアコプリ素手狩りまｔうわなにをするお前（ｒｙ


(σ･∀･)σ　風スタナ2.6Mで買えそうだ

つーかオットーってあんなに攻撃力高かったのか
装備なしの丸裸で行ったら900〜1100のダメージ貰って死にかけた

899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:21 [ x4zIoz2o ]

>>898　つ[兄貴盾]　夫はラッコよりダメデカイヨ。気をつけれーﾉｼ

900 名前： 857 投稿日： 2003/11/21(金) 19:29 [ 3thF8b2I ]

>>897
アコプリの字が抜けてました（´・ω・`）

【集合場所】
プロ南十字路から→に少し進んだ辺り。
「殴りアコプリ祭り in Loki」のタイトルでチャット出しておきます。
（字数オーバーしてるような気もしますが、まぁそれはそれで）
【参加条件】
とりあえずLv不問。
殴りアコプリであること。

901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:32 [ zfFNWaAE ]

オーラな方々も来たりするのかねぇ

902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:39 [ /1CXCnm6 ]

むしろ857さんがあの人な気がする。
違ってたらごめんよう(´Д｀)人

903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:48 [ t608YToE ]

|ω･｀)
sara鯖なら参加しようかな・・・
|ミ

ココモビーチの話が出ていたので言うとあそこはカビ以上に金銭効率がお察しくださいなのであまり行きませんが、Lvがあがりそうな時に行ってます。
経験値効率は今のところソロだとこれ以上の場所がないので・・・
ちなみに同職の方はあまり見ません。主にモンクと２刀アサが多いかな
DAや連打掌で1.5ｋダメとか出してる横で300ダメを叩き出してる自分が(´･ω･｀)
人数は1ﾏｯﾌﾟに6〜7人くらい・・・かな

904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:57 [ G6uXU8Sg ]

流れに割り込んで申し訳ないんですが、ちょっと先輩方の意見を聞かせてください。
現LV:55/40 ステ:VIT＞STR
予定スキルがﾋｰﾙ10,IA1,DP5,ﾌﾞﾚｽ10,ｱﾝｾﾞ10,DB10,ｱｸｱ,ﾙｱﾌ,ﾃﾚﾎﾟ2なアコなんですが、

最近DP5,DB10よりDP10,DB5のほうが良さそうな予感がしてまいりました_|￣|○VITﾀﾞｼ

…実際ＤＢを削ってＤＰにあてるってのはどうなんでしょうか。VIT型なんでそれなりの効果があるかなと思うんですが…
ちなみに「プリのＳＰ使って両方10取れば？」というのは勘弁してください(；´Д｀)人
プリではポタニュマを取りたいんであまり余裕が…いやまだプリスキルは何とるかほとんど考えてないんですが∧‖∧

905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:58 [ G6uXU8Sg ]

sage忘れた。スミマセン∧‖∧＜ｺﾝﾄﾞｺｿﾂｯﾃｸﾙ

906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:00 [ K5XBIsUY ]

>>867
バルダニアンの殴りアコﾉｼ
残念ながら土曜は所用で参加でませぬ(´･ω･`)

夏から始めたばかりのバリバリ初心者もよやっとＪ４４
おもちゃに最近飽きてきましたのでやるなら是非に・・・と思ったんですが

907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:01 [ zfFNWaAE ]

寧ろIA10取れと言って見る
VIT型でもASPD上昇と移動速度上昇はおいしい

908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:02 [ PdEv00Is ]

行きたいけど装備もろくに無いしLv低いからきっと足手まとい(´･ω･`)

909 名前： マユ 投稿日： 2003/11/21(金) 20:15 [ 98p92its ]

覗き見してみてネ★
http://www.ncdonald.com/

910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:20 [ /1CXCnm6 ]

>>906
同士ｲﾀｰ。
私も仕事でその時間は帰っておりませぬ_|￣|○
25日あたりに希望者が多そうなら逆毛鯖でも開いてみようと思うのだけど…
そんな奇特な人いるかなぁ(´-`)

911 名前： 872 投稿日： 2003/11/21(金) 20:31 [ amnpVr1w ]

・・・お察しください。
ごめんなさい、闇→闇の二度掛けは25%「減」です。推敲したつもりなのに
恥ずかしいミスを。煽られて当然ですね、吊ってきます。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:40 [ IDFeImps ]

>>907さん
助言ありがとうございます。
IA10ですか…考えもしなかった(´Д｀；)いやぁ、ASPD上昇は最初から捨てて考えてましたんで。
やっぱりVITでも気にしたほうが良いのですねー。

913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:46 [ amnpVr1w ]

狩り場情報ってほどでもないけど、Base66から時計地下の白玉葱を狩ってます。

良い点　・人がほとんどいない。時間にもよるけど狩りする人は3人いるかど
　　　　　うか@ソロ鯖（BOTは何匹かいるね……）
悪い点　・レアが無く、プチレアとしてイグ種やオリ原ぐらいしかない。
効率は　・時給22万ぐらい

ステは　・ブースト込みSTR70　AGI85　DEX40　FLEE163（Base68現在）
人がいないからMHに突っ込んで危険なときは蠅可能。それぐらい誰もいない…

914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 20:46 [ EqOIXWWc ]

低ASPDだと3つくらい上がってもほとんど差はないよ。
IA10あるとかけ直しが少なくて楽だけど。
DP10はオークDとかメインならかなり使える。

915 名前： 904 投稿日： 2003/11/21(金) 21:00 [ IDFeImps ]

>>914さん
DP10も場所によればかなり使えますか。
VITは耐えてナンボですしDBより優先しても良さそうですね。

(´Д`；三；´Д`）ｴｯﾄ、ｿﾚｼﾞｬｱ...
DPを10にしてみます。DBとIAはSPが余ったときにでも…。
助言くださった方ありがとうございました（・ω・）ﾉｼ

916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:12 [ 6pyOtYFE ]

待て待て待て待て待て待て待てまてまてまてまてまてまて！！！

あんた何歳まで兄貴Ｄ篭もる気だおい！
VitでもDPよりはIAのが使えるっておちつけっておいおい

917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:25 [ qMSA830Q ]

Vitは絶えてなんぼってのはわかるけど
倒さなきゃどうしようもないまま死んでいく事になると思われ

少しでも攻撃速度を上げ少しでも攻撃力を上げることがVit殴りでは一番重要かと

tu-ka、[DP]⌒ ヾ(*´ｰ｀)ｲﾗﾈ

918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 21:29 [ /lIfwZh6 ]

>>910
バルダーの同士ﾉｼ（3/20）
夕方〜夜にかけてはバイトが多いんで参加できるかは微妙だけれども
できるなら参加希望。

919 名前： 904 投稿日： 2003/11/21(金) 22:11 [ G6uXU8Sg ]

�堯福⑦�`；）
あぶない、今DP6にしようとしてたところでした。
DPと比べるとIAの方が良いのですね。

もっといろいろ見て勉強してきます　［殴りサイト］　λ...
それでは皆さん、お邪魔しました。

920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 22:23 [ .jEr5bDI ]

私はグロを持ってませんからグランドクロス微妙かもとか思っていたんですが。
もうすぐ、武器グラフィック実装されるんですね。
光る十字架を振り回すプリ。
う〜ん、ちょっとほしくなってきたかも。（＾＾；

921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 22:32 [ u7gILm1A ]

どうでもいいですけどみんな町中用の頭装備ってどうしてますか？
個人的には♂プリって激しくスイートジェントルが似合うので装着してますが
シルクハット+ミニグラス+パイプタバコってのも紳士っぽくてナイスですね。
シルクハットとパイプタバコはあるけどミニグラスが今の自分には雲の上の存在・・・(;´Д｀)

922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 22:40 [ HS5VA/T6 ]

狩場と同じで聖職者帽子・・・(´･ω･`)
丸帽が売ってないんだよ、ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 22:52 [ zfFNWaAE ]

ジュノー行け

そんな漏れは毎日ビレタ

924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 23:00 [ zuc8Mq6o ]

どこであろうとウェスタングレイス

925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 23:08 [ V78XSPUw ]

つ[+6インソムニアックハット]

926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 23:15 [ mdYGvaOI ]

loki殴りプリ一人、土曜日出勤ですっ・・・＿|￣|○

とりあえずギルメンには伝えた。
参加できるのであれば、BSさん一人捕まえてやってきたのに・・・・。

927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/21(金) 23:34 [ EqOIXWWc ]

>>904
DP10の有効性を説いておいてなんだけど、たしかにもう少し
自分で調べて決めた方がいいかもしれないね。
DPよりIAのほうがいいという意見があるのも、大抵の殴りプリはAGI型だから
DPの必要性を感じてないからなわけで。

928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 00:04 [ OfurUmgg ]

>>926
参加条件はアコプリですよ？

929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 00:10 [ zkNCAnU. ]

鈍器祭りと勘違いしているのかもて……。

930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 00:11 [ zkNCAnU. ]

「かもて」って、どこの人だ私は……。

脳内修正おねがいします。

931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 00:44 [ AZ1OdCwc ]

絶対ARもらった方が楽しくなるってばよー・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:01 [ CGVKk9cM ]

>>931
君は想像できないのかね？
普段後へと押し込まれて支援、後衛の烙印を押されたプリーストが
決壊するPTを物ともせず城2を、亀最下層を、ノーグロードを
我が物顔で闊歩し辻ヒールを飛ばし、グロリアで敵を蹴散らし
数と言う名の暴力でいかなモンハウも打ち砕き、ポーションピッチャーすらも
超える回復量で辻しまくるそんな光景を！！
(* ﾟ∀ﾟ)=3

933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:08 [ AZ1OdCwc ]

>>932
いやなんかずれてるってばよ。

それはBSがいてもいなくても達成可能だし、いた方がより激しく達成できる。
あくまでもアコプリオンリーにこだわるなら、それもまた一つの道だ。

934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:09 [ AZ1OdCwc ]

つまりアコプリオンリーだ、他職業絶対参加禁止！とこだわるなら、それはそれでいい。

935 名前： 857 投稿日： 2003/11/22(土) 01:09 [ w5Q6qVNg ]

Loki鯖の殴りアコプリ祭りでは、ARで狂いたいということで、
参加者が知り合いのBSを連れてきていましたが・・・。
あの頃はスピードPOTなんてなかったから、ARはほんとにすごかったわけですけどね。

今だと・・・ARあると歯ごたえが無くなりすぎるかも（；´д｀）
今回は、混じりっけ無しの100%アコプリでいってみようかと。

936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:15 [ jXj8.ihs ]

鈍器祭りが他であるんだから、AR欲しい香具師はそっち行けば良い

937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:51 [ I0IxAQoA ]

アコプリ祭り参加したいなー
…ﾊﾞｲﾄだ…(´･ω･｀)

夜もやらないんですか？
できれば11時あたりに…わがままですいません_|￣|○|||

と言うわけで夜もやりませんか？

938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:57 [ KwMuYPGA ]

BSの参加を認めると、メマーでBOSSをﾇｯｺﾛｽ事しか能が無いBOSS厨の廃BSが来て、
結局多くのアコプリが泣きを見たりする例がありますからな。

まあ、INT型のBSがHFでの支援に徹するのなら、参加を認めても良いと思うがな。
これなら比較的低LVな殴りアコでも、FLEEの高い敵もﾋﾟﾖればmiSSなく殴れるし、
死ぬ危険性も低くなるので、祭りが楽しめるかと。
問題は、そんなINT型のHF支援BSがいるのかって事だが。

939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 02:08 [ bLEC4W/U ]

割り込み失礼します。
(LOKIの殴りだけど、多分用事でいけない＿|￣|○ )
殴りな皆様、状態異常MBは使ってますか？
私はPTプレイの時には結構愛用してますが、
何故か今あるのはQアイスメイス(ﾟ∀ﾟ)
次に作る状態異常メイスとして、睡眠とスタンと
暗闇で悩んでいます。スタンは時間が短いので微妙、
睡眠は普通に良さげですが、話を聞くと、高FLEEなら
暗闇もなかなか良さそうですね。
この状態異常がこんな場所、場面で使える！という先輩方の
お話を伺いたく。全部を作る資金はないので、
優先順位なども気になる所です。

940 名前： 937 投稿日： 2003/11/22(土) 02:26 [ I0IxAQoA ]

よく考えたら鈍器祭りと時間かぶってますね(;´Д｀)

>>939
MBするんなら睡眠じゃないかな？

暗闇はMBするのには向かないような気がします
どっちかというとｲﾝﾍﾞとかで
一対一で効果を発揮すると思います
本とかにつかうと結構回避できておいしいですよー
ちょっとHitとかFlee足りて無いって時に使うと良いかも

941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 09:23 [ zsGn7yQk ]

>>939-940
暗闇MBの真の使い方を理解してないのかい？
暗闇MBは擬似睡眠MBとして使えるよ
使い方で勘違いしてる人が多いけど
暗闇MBで暗闇にしたら必ず移動
睡眠MBと同じで暗闇にかかった敵はついてこないで
隣接するまでノンアクティブみたいに動きます（隣接すると殴られます）
この方法で敵の数を一時的に減らしてその隙に残った敵を倒してけばたくさんきてもいけます
睡眠と違って暗闇状態になってからMB当てても恐らく暗闇解除されません
値段も睡眠ほど高くないんでQブリンクメイスお勧めですよ

942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:05 [ o3RBiXl2 ]

状態異常マグナムはどこで使うの（´･ω･｀）？
レイドとかワニにも効くのかなぁ。
闇MOB・水MOBにマグナムってのもイマイチ燃えないのぅ。

943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:27 [ 7biQD7Ys ]

ところで、もうすぐモンス配置変更来そうですね。
とりあえず、注目はやっぱりGH騎士団ですか？
個人的にはピラ４にAマミーが来るのが楽しそうなんですけど。
ソロだと激しくうっとおしいですけどね。
あとはGD4・・・は来るのかな？
くれば、あの多彩な敵配置はやっぱり面白そうですね。
カボチャイベントではめったに行けませんでしたから。

944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:29 [ jXj8.ihs ]

mob配置変更で騎士団からJKが消えたらPTさんがますます増えて
我々ソロ活動者はさらに肩身が狭くなりますぞ

945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:30 [ hLjLLNDs ]

>>941
その使い方俺も考えたけどさ。
タゲ剥がしてちゃうことになって、他の人が通ったときに迷惑になりそう。
（アクティブが近づいてこなかったのに、横通ったら殴られた）
暗闇って見た目で判断できないから、他の人から見たら分からないんだよね。
というわけで私はMBに乗せずにｲﾝﾍﾞに乗せてる派。

946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:33 [ xwdZczrM ]

変更って韓本鯖着たんだっけ？

年内に日本実装ならTA・QA武器って使わなくなりそうだ

947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:33 [ xwdZczrM ]

あーmob配置のことね

948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:48 [ jXj8.ihs ]

あらもうすぐ1000なのね。
>980あたりになったら新スレ立てるんで、
>7以外にテンプレ等改変希望あったらよろしく

949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 11:10 [ zp78RrSc ]

>>941
一時期暗黒MBをその使い方で使ってましたが、睡眠＆氷結を入手後は使わなくなりました。
暗黒MBの問題点
・切れたかどうかわからない
・他の人が来て暗黒と気付かずに倒していく（945さんの仰るように）
・離れる距離が短いと付いてくる
・敵が近くに来たとき殴られる（いちいち離れていたら効率悪いし）
これらがあります。
これらの問題はぱっと見で状態異常がわかって、
完全に動きを止める睡眠や氷結の場合は起こりません。
わかり易いので他の人が来てもいきなり攻撃したりはあまり無いですし。

睡眠と氷結の違いは見た目のわかりやすさの差です。
睡眠はｚｚｚと出るだけですが、氷結はでっかい氷の塊になります。
PT時は睡眠だと気付かない場合が多いので氷結を使うようにしています。
ソロならわかるんですが、PTだと寝た敵を叩く人は結構いるわけで…。

>>942
レイドは使ったことありませんが、ワニには睡眠も氷結も効きます。
当然与えるダメージは2桁とかになりますが…
倒すのが目的ではないので特に問題はありません。
ワニが3・4匹きた時に睡眠MBで動きを止めて1匹処理すれば結構安定します。
流石にワニ5匹以上はMBどころか即引き返しますが…。

950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 11:37 [ lmCJEH6g ]

さて、一人殴りアコプリ祭りだ。

951 名前： 939 投稿日： 2003/11/22(土) 11:43 [ lpMGAaoY ]

レスありがとうございます、皆様。
>>942
騎士団で状態異常MBを撃つと、
PTの方に「闇属性に火属性のMBは効きませんよ^^;」とか
言われたりしてます（−−；
火MOBにもMB撃ってる馬鹿は、私です、ﾊｲ。
凍らせるのが楽しくて（*´∀｀*）
>>940さんの使い方は試してみたいですね。
睡眠メイス→暗闇メイスの順に作っていくことにします。
・・・Q呪いメイスもちょっと惹かれ(ry

952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:02 [ h0dvUAYo ]

>>948
細かい事だけど
みすとれ巣の(ステ、戦闘シミュレータ)を
みすとれ巣の(ステ、総合シミュレータ)に変えない？
いや、あそこ戦闘データ計算機は更新止まったし。

あとはスキルテンプレどうするかだけど。
これは要望とは関係ないけど「殴りっぷり」のスキル関係
が更新されたね。ご苦労様です。

953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:06 [ o3RBiXl2 ]

とりあえず1に「過去ログ、関連サイトは>>2に」を入れて欲しい。

954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 13:01 [ NaMLYc3Y ]

殴り祭りで思い出したが、その昔、「殴り限定癒し殺しツアー」という
アホ企画でバランス含む殴りアコプリ数名にＢＳ加えてＯＤに
ヒール狩りツアーやったことがある。
亀島どころか、コモドよりも前の話で、５分でヒールのＳＰが尽き、
その後は素手と釘バットでＡＲハァハァしながらＯＤを走り回って
癒しはどこにいった状態だったが、楽しかったよ。
というか、あんなアホな募集に乗ってきてくれた皆さんに感謝。
今はＳＰも楽になったし、遊公広場の隅っこにでもまたそんな
アホ募集チャットでも立ててみるかな…と、思ってしまいました。

955 名前： 857 投稿日： 2003/11/22(土) 14:59 [ w5Q6qVNg ]

殴りアコプリ祭り in Loki

【開催日時】
11月22日午後4時〜6時。
実質的な狩り時間は、1時間ほどです。
参加される方は、午後4時か遅くとも午後4時10分までには集合してくださるよう、
お願いいたします。
【集合場所】
プロ南十字路から→に少し進んだ辺り。
「殴りアコプリ祭り in Loki」のタイトルでチャット出しておきます。
（字数オーバーしてるような気もしますが、まぁそれはそれで）
【逝き先】
GH古城2F
【参加条件】
とりあえずLv不問。
殴りアコプリであること。
【持ち物】
イグ葉はほぼ必須かも。
あとは城2F用装備（これ重要）。
他はお任せします。
無駄を省くため、事前に準備してからお越しください。


ﾉｼ

956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:06 [ mvgRYF6g ]

そういえば鈍器祭りとは違って本殴りや杖殴りも参加できるな
来るかどうかは知らないけど

957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:09 [ sC5V8FT6 ]

やっぱ素手でしょ。ASPD下がっちまったのは残念だが…
ナックル装備の殴りアコプリも、芸を披露する為に来るかもしれんな

958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 17:30 [ qqnR9jCY ]

素手Aspdが以前のままなら
アサクロバード呼んで神速プリに神の領域を見せてもらいたかったな

959 名前： 857 投稿日： 2003/11/22(土) 18:24 [ w5Q6qVNg ]

Loki殴りアコプリ祭り終了〜。
参加者のみなさま、お疲れさまでした。

参加人数は14人（プリ13人、アコ1人）。
城2大広間の右上辺りで、1時間弱、ボコりあってきました。
昔、レイド1体にもてこずっていた頃が嘘のようにサクサクといけて、
環境の移り変わりを実感しました。
（禿はmissmissでしたけど_|￣|○）

ぽつぽつ次回の内容を考えておりますので、
またそのときはよろしくお願いします。

960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 18:46 [ q0ZD5eRE ]

がーん！！
祭り参加したかったなぁ･･･。

961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 20:35 [ YyWe1M7k ]

流れをぶった切って申し訳無いですが質問です。

ソロorペアメインのSTR=AGI殴りで40転職で速度を1切りしたのですが
プリになった今キリエを5、グロ1、サンクなしにして速度を10まで取るメリットは
大きいでしょうか？

グロは製造支援用と割り切っているので構わないのですがキリエ5は微妙なのではないかと
思うのですが、5止めの方いましたら使用感お願いします。

962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 20:50 [ Vxkxbwjc ]

>>961
STR＝AGIでIA10を取らないことは考えられない。以上。


キリエは振れば振っただけ効果が出るスキルと思います。
（AGIなら回数よりも耐久％が効いてくると思うので）
一般に４か９と言われているのはグロの前提の４か、SP効率のよい９かということ。
でも私は６とか７になりそう。

グロ１は製造支援用にしても耐えられないと思います。
キリエ５→４でグロ１→２の方をおすすめします。

963 名前： 49 投稿日： 2003/11/22(土) 21:31 [ IVKbMHpU ]

おい。敬愛すべきお前様方。

このとおり49だが、今宵あたり転職できそうだ。
・・・プリになったら、また叫ぶから祝ってくれ。

964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 21:40 [ uDy8Orag ]

>>963
lokiだったらキリエも取らない俺が転職祝いのためだけにとったアンゼ1の音色を聞かせてやる。

965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 23:25 [ YyWe1M7k ]

>>962
レス㌧クス。プリのJob半分超えてから速度取るとはおもわなんだ＿|￣|○
とりあえずこんな感じにします。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdAhDbprAcAqB3

>>963
おめでとさーん

属性武器忘れてウィスパ叩きに行ってしまった・・・
周りの皆さんごめん。。。

966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/22(土) 23:37 [ rD6OKw3o ]

今までAgiDex2極でやってきた
やってきたんだが…なんかRO、そう長く持たない気がしてきて
更に同鯖にLvカンストしそうな同タイプの廃な人が居る訳で…

モチベーションが続かなくなりましたとさ(´･ω･`)

STR少しずつ振り始めようかな…

967 名前： loki殴りプリ 投稿日： 2003/11/22(土) 23:44 [ jy35VQ0k ]

殴りアコプリツアーin lokiに参加した感想。
ARなしでちょうどいい感じだったです。
禿にはミスの連続でしたが、LVの高いプリが多く、ARがあると温いと思いました。
まあ、禿に大量に沸かれた時は、HFが欲しいと思いましたが。
今後も月１くらいで、続けて欲しい企画です。

968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 00:41 [ amMW82II ]

>>966
AGI-DEX-LUC三点フラットどぞー

969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 01:24 [ 5Vmb2T7w ]

未だに達成者がいないVIT殴りどうですか？

970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 01:32 [ GpliAtnI ]

>>969
ＶＩＴ殴りはいた希ガス。
確かソロで血騎士すらも（条件付）でぬっころした猛者だったはず。

971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 01:37 [ wchWqBWI ]

漏れVIT殴りだよ
DP10DB10アンゼ10だよ

1年半近く前の話だがなーΛ||Λ

972 名前： 910 投稿日： 2003/11/23(日) 02:03 [ GpliAtnI ]

ｌω｀）＜…
殴りアコプリ祭り in Baldur、開催してみようと思います。
詳しくはbaldur板イベント告知スレにてお願いします。
つ[　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3361&KEY=1063815045　]
では、これで
ｌ）＝３

973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:11 [ wYZnrq5Q ]

次スレ
殴りプリ・アコ友の会　#10
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1069521028

さぁ埋めておくれ

974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:35 [ ./urlayw ]

>>972
行くぜ、ｺﾉﾔﾛｰ！(*´∀｀)

975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:54 [ qrjMqrTE ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜敵が重なって闇ブレスが掛けられないとき〜


(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)　職スレ違いか

976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 03:10 [ FvRA7stc ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜落ちてる化け餌を拾っているのを壁越しに見られたとき〜


SDにて。

977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 03:20 [ amMW82II ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜MBでタゲ移して｢ごめん｣って言ったつもりが(一人)PT会話だったとき〜

978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 03:33 [ agfT00Ek ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜リザのお礼もらう前にテレポで颯爽と逃げたら同画面で、
　　　　　　　また飛んだら同画面だったときー

趣味で取ってるリザの楽しみがなんかコントになってしまったよ・・_|￣|○

979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 04:20 [ aIzLXUYI ]

うわ！自分Lokiだけど殴り祭りあったなんて今初めて知ったよ（´Д｀;）
参加したかったなぁ〜〜
次回あったら参加しよう(`･ω･´)ゞ鈍器ポコポコ楽しい〜。

>>887
76歳AGI-STRですが、平日〜深夜はオーク西です。
人が多少多くても適度な沸きでいい感じだと思います。
たまに超が足元沸きしてきますが。

980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 08:08 [ WugJf1MA ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜いつも組んでるPTのINTアコがプリになったとき〜
　　　　　　ﾔﾙｺﾄﾈｰﾖ

981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 08:26 [ pjjfWC/M ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜レイドアチャがエルを塀の上に落としたとき〜。
　　　　　　…拾えないよ〜。（≧_≦

982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 09:46 [ wYZnrq5Q ]

>979
新オーク悪くないよな。
マミーのExp落ちる前のピラと同じくらいの効率だったから…
400k/h↑かな？
レアもマズくはないからのんびり狩るには良いかもね

983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 10:47 [ zr8Y68cM ]

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜移動コンビ狩りでグロリア連発してSP尽き欠けたとき〜

マニピかけて座れば2分も経たずに全快するんだけどね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 10:57 [ 5Vmb2T7w ]

>>970
血騎士ぬっ殺せるんですか・・どうやって倒したのか教えてホスィ・・
あと何処の鯖ですか？

985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 11:10 [ 304cKxh2 ]

>>984
たしかギルメンに他の敵排除してもらっての完全血騎士タイマンかつ
重量ギリギリまで白ＰＯＴとイグ実搭載だったはず。

それでもＢＤＳで瀕死とか言ってたような・・・

986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 11:46 [ U0hUOsg. ]

極端な話、被ダメに耐えうる回復手段さえあれば、どんな敵も倒せるはずだが。
無論、一撃で死んでいては話にならんがの。

987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 13:13 [ Zow0rmA. ]

被ダメ分のヒールが間に合って、こちらも相手に攻撃できて
尚且つ戦闘終了までspが尽きないのなら倒せるけどね。

988 名前： 49 投稿日： 2003/11/23(日) 14:00 [ jHIGjyK6 ]

|・）ﾅﾝｶ・・ﾅｶﾞﾚｶﾞﾁｶﾞｳｷﾓｽﾙｶﾗ､ｶﾝｹﾂﾆ

(　ﾟ　Д　ﾟ　)　プリになりますた。

989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 14:05 [ 7WqlELYI ]

>>988
おめでとん！ｺﾞｰﾝ

990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 14:45 [ oHXAfmM6 ]

>>961
遅レスですが、グロリアはLUK初期値でも戦闘で結構使えますよ。
2以上お勧め

991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 16:18 [ LpURoKlM ]

>>988
おめ〜。趣味の職である我がクラブへようこそ。
あっいや、そんなに偉くはないのだが、とりあえずおめ。

992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 16:42 [ WugJf1MA ]

転職して欲しいスキルは取ったものの
ポイントが余りそうなので
どの辺に回したらいいか質問です

現在　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhCaDrncAjN2k
予定　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhCbdsAcAqnbNak

自分的にはSPR/サンク/キリエあたりかなあと思うのですがどうでしょう？
それと、マニピ5と3って体感でどれだけ違い出ます？

993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 17:20 [ PeUeazlk ]

マニピは時間だけなのでかけ直しとSPに問題なければ3で問題ないかと

994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 17:35 [ qrjMqrTE ]

>>992
とりあえずそれらのスキルを実用レベルまで取ってもポイントは足りるみたいだし
いいんでないかい？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhCaDrncAjN2k
ただ、サンクやキリエは「あえてそれらを使うスタイル」で狩りをしないと意味が無いから
使いたく無くてもとりあえず使って慣れるくらいじゃないと使わないままだったり

マニピ５はPT組むことが多いならお勧めだけどソロなら微妙かな
あとマニピ５のINTプリが支援に居る場合も

体感では、
３→ｶｹﾅｵｼ ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
５→ﾏﾆﾋﾟﾈ ﾊｲﾊｲ(´･ω･`)
くらいの差はある。

まあ、ポイント残しててもいいとは思うけどね。

995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 17:37 [ qrjMqrTE ]

↑のURLは忘れて_|￣|○

996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/23(日) 19:29 [ WXP33pxo ]

ついにねんがんのＴＢｄチェインを手に入れたぞ！
あと５％で８２になるんだけどね…。
次はＴＡ目指して頑張るか…。

997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/24(月) 00:20 [ gfHwLp8o ]

>988
おめでとうございまーす（傘をくるくる回す←アンゼ持ってない）

>996
ころしてでも うばいとる
…は、おいといて。ＴＢｄ＋アスペでピラ３篭り、知り合いは半年で五枚を出しています。

あ、僕ですか？
ついに ねんがんの ＤＥｖチェインを てにいれたぞ！
あと１枚手に入れるまで茶蛇食べ続け…ｹﾞﾌ

998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/24(月) 00:22 [ e6RgSrqI ]

さっさと生めようぜ

999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/24(月) 00:22 [ e6RgSrqI ]

999

1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2003/11/24(月) 00:22 [ e6RgSrqI ]

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