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【新エリア】デュナミス攻略スレ7【実装】

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/22(木) 16:54 [ zQ2srZs6 ]

○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ幸運な殿方がお願いします
皆で協力して立ち向かおう！

前スレ：デュナミス攻略スレ6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080694046/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:55 [ IhxICnSA ]

WS弱体ひゃほーい

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:58 [ AQNSYrVk ]

裏ジュノ攻略まとめ（修正版）

・時間延長
モグ出てすぐ左の石像(I-9)　30分延長
モグ正面の階段上の石像(I-9) 30分延長
競売前階段の手前にいる石像(G-8) 30分延長
宮殿入り口付近の石像(H-7) 30分延長

・ボス出現条件
寝室側にいるStatueを倒すと上層入り口にpop
(競売のStatueではわきません)

・クリア目的とした攻略
1.モグでて左の時間延長石像を倒す
2.モグ正面階段から進軍（時間延長もこの時倒せます）
3.上層入り口に向かい　入り口付近の石像を一掃(10でボスを囮釣りするなら省略可)
4.一掃し終わったら進んできた道を戻り競売方面へ
5.競売へ続く階段前の時間延長石像を倒す
6.延長石像を倒したらひき帰し宮殿へ
7.宮殿中を一掃する（但し上のテラスにいる石像は倒さなくてもよし）
8.寝室前にStatueがいますが、Statue前に石像２体いるので
　それを釣るとStatueもリンクして同時にきます
（注意点：Statueを宮殿内部で倒してしまうと　石像が宮殿内部に追加POPするので
　　　　　宮殿外　理想はモグ前階段付近まで引っ張りましょう）
9.Statueを倒すと宮殿内部と上層入り口付近に石像が追加POPする　&　上層入り口にボスPOP
10.ボスを倒し、???を調べ大事なものげと　(大リンクが予想されます、おのおの作戦を練るといいです)
ボスを倒したところに???が出現します。念のため補足

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:58 [ ixTWoDYI ]

よん？

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:58 [ AQNSYrVk ]

裏ジュノ攻略まとめ　補足

ボス前の石像の配置状況

　　　　○Goblin Golem

　　　　●
　●　　　　●
　　　　↑
　　　　●　　　　　　　　　　　移動タイプのが４体(緑１、青１)
　　　　↓　　　　　　　　　　　でこんな感じの配置だった
←●→←●→　　　　　　　　かなりの確率で全部リンクする
　　　　↑
　　　　●
　　　　↓

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:59 [ AQNSYrVk ]

裏バス攻略まとめ　

[ボスポップ条件]
鉱山前NM　商業区NM　ギルド前NM　（立ち入り禁止のNMは無関係)
をやると南グスタ出口に護衛7匹と共に大ボスポップの模様

[進行ルート例]
１．モグ前＞厩舎＞競売＞グスタ門＞
北上してつきあたり＞下段を通って練金ギルド＞閉鎖地区＞
商業区門＞周囲の石像無視してまっすぐ鉱山＞グスタ門のボス
＊練金ギルドの手前の、クゥダフヘルム兄貴の階段の敵は襲ってきます。
鉱山前の暗黒NM撃破直後にボスわき

２．モグ前⇒チョコボ前⇒グスタ門前⇒競売前⇒
⇒競売裏は無視して競売西を北上
⇒G6-H6境界より下の階段へ(上の敵は徹底無視)
⇒練金前NM⇒練金南の方NM
⇒商業区前NM⇒ツェルン前NM
で、ツェルンNMやったときにグスタ門前にボスポップ
です。

３．モグ前→競売→グスタ出口広場→北上→下ルートから錬金ギルド方面→立ち入り禁止エリアボス撃破
→来た道戻ってツェールン方面へ→ボス撃破→商業区側ボスへ→撃破後南グスタへ→クリア

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:00 [ AQNSYrVk ]

裏ウィン攻略まとめ

[ボスポップ条件]
ヨラン、領事館、英雄のNM > 天の塔AvatorIdol->赤のNM >競売前にTzee Xciu Idol(これがボス)

[進行ルート例1]
まず競売までは一本道。天の塔に向かう橋で東と西に道が別れるが
先週全員で西回り攻めて時間延長なくて時間切れなったんで、今回は二手に。

予想どおり、マップ東側にいくつか時間延長の石像確認。
東軍（漏れはこっちだった）はジュノ領事館まで進んでIdol石とモNM撃破。
そのまま進めば英雄の家だが、召喚が出まくるのを前回経験済みだったんで
西軍が博士の家の黒NMやるまで待って、両側から攻めた。
召NM倒したところで天の塔の橋のあたりに石出現。このへんから全軍合流。
既出だが天の塔のIdolからはLoo Hepe the Eyepiercer(赤NM)が出た。
こいつを倒したところでボス石確認。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

と思ったらこの後が地獄。ボス釣ったら石とNM（Muu Febi the Steadfast）出現。
石がさらにヤグ呼びまくってスリプガとかサイレガとか飛び交う中わけわからんうちに
ヤグの大軍に蹂躙されて全滅。

[進行ルート例2]
01.　モグ→競売前
02.　競売前殲滅
03.　東回りで北上
(フルアラに誤解無く説明するには西東のが良いと思う、一般に右回り=時計回りと取られかねない)
04.　領事館NM倒す
05.　水路前の時間延長石像やっとく(橋下に石数体ポップ)
06.　英雄の家NM倒す
07.　ヨランオランNM倒す
08.　水の区前無視(時間延長見たこと無い)
09.　天の塔目指す。
(弱めのアラなら一度競売まで戻って、西回りお勧め、コルモル邸付近はかなり激戦)
10.　天の塔に、石6〜8 Idolの大激戦、NM倒す
11.　競売前へ
12.　インビンもしくは回避でボス挑発、石8程度 それに伴った超獣人 NM1いた
13.　出きるだけボスは競売西方向に離して倒す
(ボス倒した後全滅したり死んだら、モグに帰ってから取り易いように、敵の立ち位置から離す)


[進行ルート例3]
ルートは競売前殲滅ー領事館NM−ヨランオランNM−英雄の家NM−天の塔NM−ボスでした

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:00 [ AQNSYrVk ]

裏ウィン攻略まとめ　補足


[ウィンのポイント]
・競売前
坂(H-10)〜競売前(I-12)を行き来してる石像が１体いるのでこれのaddに注意。
こいつは石像を召喚してたと思う。
競売建物のすぐ左の石像からOracle(召喚士)２体ＰＯＰ
I-12に往復運動してる石像３体と近くに１体居てほぼ確実に全部リンクする

・右回り
(F-9)の石像からOgreshooter(獣)２体ＰＯＰ＋石像２体(?)ＰＯＰ
その奥に３体連なって移動してる石像がいるので、前進しすぎるとaddして危険

・左回り
(I-10)の石像からOgreshooter(獣)２体＋Oracle(召喚士)１体ＰＯＰ
だったと思うけどうろ覚え

・英雄の家
最大の難関。Haa Pevi(召喚士)＋Oracle(召喚士)４体ほか。

・ジュノ領事館
Avatar Idolに攻撃すると坂の下に緑目の石像が２体ＰＯＰ。
召喚士はなし、黒ヤグは確認

・コルモル邸
放置汁

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:06 [ .69cihKw ]

すごい細かい書き込み乙です！
スバラシイ

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:07 [ .69cihKw ]

ついでに10ゲット

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:10 [ uzQs0RTw ]

しかし、まあこの情報も古くなったということだな
4国いった人の修正報告待ちと言ったところか

■既存のデュナミス都市部4エリアに、モンスターが追加配置されました。
また、一部モンスターの挙動や名前が変更されています。

■2004/4/22パッチ
http://www.playonline.com/comnews/200402263552.html
「デュナミス」に関する詳細情報

※ デュナミス-ボスディンおよび、デュナミス-ザルカバードに入場するためには、
特定の条件を満たしている必要があります。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:28 [ WhFBX4.Q ]

デュナミス−ボスディン行ってきました
３１名です入り口は峠出てすぐのところ
入るとアーリマン石像がいます、そいつ倒すとアーリマン×３
石像がレベル５石化をやってきました＾＾；　すぐ切れる
道が狭いのでウィンダスみたいな感じですとりあえず
離れてる魔法塔みたいなところの石像倒すとボスアーリマン沸きましたが
時間切れでそこまででした　2時間20分ほどやれました　
落としたAF2は
ウィルムメイル　バードジュストコル　デュエルタバード　ソーサラーコート

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:52 [ LEiE62TU ]

>>12
うおおお　まじっすか
いきてぇ・・・ヽ(;´Д｀)ﾉ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:58 [ h.FukE.I ]

うおおおおマジかデュデュデュデュエルタバードォォォーーー！！？

Lv74のAFII確定みたいだね。
俺も行きてぇ…。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:35 [ FQP5DPNg ]

>>12
なんでAF2のLv71-73のdrop率があれなのに
74のやつがポンポンでるんだよｗ
ネタじゃねーか

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:39 [ XKYJK2PE ]

まあ４つなら妥当なんじゃね？
うちも平均すると3個くらいは出てるよ。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:44 [ 0g/hTQmE ]

うちも平均３つだな。
でも>>12の書き込みは情報不足しすぎだろｗ
表現も曖昧だし、ネタと言われてもしかたない。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:46 [ IjYABt3A ]

追加２エリアの条件って結局なんだったんでしょう？
４国クリア？　４国参加経験 最低１国クリア？

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:50 [ CnYJgyIc ]

４国コンプだと思う。
４国参加２国クリアなフレが無理だったし。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:52 [ 0g/hTQmE ]

４国制覇＞ボスディンクリア＞ザルカっぽいな。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:57 [ 1iQitgF2 ]

釣られんなお前らｗ
アーリマンが出るのはザルカだザルカ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:01 [ TgtL2pgU ]

>>21
氷河も目玉おるぞ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:01 [ 3.6sJ6ZE ]

>>21
公式見て来い

両方アーリマン出てる

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:12 [ asrMt8kc ]

馬鹿。>>21に釣られるなｗ

25 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/22(木) 19:35 [ whoccWPg ]

裏ジュノをクリアした後にルルデのTrail Markings調べると
Yow Rabntahとの会話イベントが発生するんだけど

〜略〜
Yow Rabntah : ま、それはさておき、お見事！
　ハイドラ戦隊作戦図を手に入れたようだね。
　そいつがあんたの力の証明……
　そして、あんたをザルカバードへ導くためのカギさ。
Yow Rabntah : それとコーネリアがいった
　他の世界の証とあわせて4つそろえたら
　寒さ寒い北の地、ボスディン氷河へ行くんだよ。
　そこでコーネリアがあんたを待ってる。

って事でした

26 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/22(木) 19:37 [ whoccWPg ]

×寒さ寒い
○寒い寒い

ザルカのTrail Markings調べてもただの岩壁だみたいなメッセで
ボスディンは他と同じで「止まっている砂時計を……」でした。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:15 [ Sp37s/P. ]

でも氷河裏入り口の近くにはアーリマンなんかいないぞ
ていうか雑魚が恐ろしくtsueeeeeeee
クリアには６４人ほしいかもな、ここ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:25 [ zEVAxXaU ]

>>25
ラブンタって死んだはずだよね・・・
話しかけて来たのはラブンタの亡霊？

北の地にウィンダスから派遣されたのは白魔タルのイルクイルと
ミスラ狩人のラブンタだけど、二人とも不審な死を遂げたと言われていたはず

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:34 [ D13OI3VI ]

裏世界のおすすめチャットフィルター設定を教えてもらえませんか
未だにどれがなにに対応してるのかさっぱり、さっぱり〜

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:35 [ CnYJgyIc ]

>>28
裏入る時精神体みたいなのが話かけてくるでしょ？
そんな感じで言われます。

31 名前： 27 投稿日： 2004/04/22(木) 21:35 [ Sp37s/P. ]

ってアーリマソいたやスマソ

32 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/22(木) 22:12 [ whoccWPg ]

アーリマンからエル沸いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:40 [ l9DS1HQk ]

あんりまー、そいつぁえらいこった

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:45 [ zEVAxXaU ]

>>30
なるほど、ラブンタ生きてたわけじゃなかったのね　ｻﾝｸｽ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:39 [ KScRJO6k ]

裏世界AF2ドロップ率がよくなってますた

なんでこういうのは告知しないんだ ■ｅは
とりあえずまだAF2ないなら参加してもいいぐらいのやる気はでます

36 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/22(木) 23:42 [ whoccWPg ]

裏ザルカでモンク胴ドロップ確認
他はインフィニティコア、ギヌヴァの戦術指南

ザルカにいる敵はゴブリン・ヤグ・オーク・クゥダフ・アーリマン&シャドウ
アーリマンは石像みたいな感じで攻撃するとシャドウが沸く

シャドウのＴＰ技
連環拳
跳狐斬
輪天殺 物理？
剣山獄
白昼夢 範囲ＴＰ０
破鎧陣 単体物理ダメ
舞空鎖 前方範囲ドラウン(強力)
偃月刃 物理？

空白は未確認だけど解析にあったらしいので多分使ってくると思われ
物理？ってのはログ切ってたからよくわからず。追加効果とかあるかも

ドロップは相変わらず変化なしって感じでした。
ＮＭとかはＨＰにうｐしときます

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:45 [ ZrmOeuYw ]

ザルカ行けるのかー！

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:46 [ Y0W2ANuI ]

ボ、ボスディンですよね？

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:51 [ 3H.VvRuA ]

ネタにまｚ

40 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/22(木) 23:58 [ whoccWPg ]

すまん、ボスディンも間違い・・・

41 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/22(木) 23:59 [ whoccWPg ]

×ボスディンも
○ボンディンの

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:39 [ SHkpo77c ]

てか、既存4国に追加された罠ひどくないか？
まだサンドしかやってないけど、前は最後のボス石造倒して
倒したところにわく???を調べればいいだけだったが、今回から
ボス石造倒した瞬間に大量の雑魚と石造がわくっぽい。
おかげでそれで一度全滅。時間はかなり余裕あったからクリアして
なかった人も何とか生き返らせてクリアできたけど、これから
行く人は注意してちょ。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:57 [ 11egUaqc ]

>>42
今まさにバスで全滅…
モグハウス前でボスやったもんだから
ポップした敵が動かない…
これを考えた人間の人格疑う…ひど過ぎ…

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 01:15 [ zeswOpIo ]

>>43
多分同じ鯖かな。ひどいわーこれ
チョコボ前あたりで死んでるんだけどやばいね。３２体確認
モグ入り口前あたりのは見えないけどいるっぽいから５０前後わくっぽい
あと重過ぎて見えないのかわからないけど競売前とかは沸いてない気がする
これは一定の場所に雑魚が沸くのかボスが倒された付近に沸くのか・・

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:20 [ eYCa9tKc ]

>>42
罠で全滅したんでHP戻って入りなおしたら、PCは自分PTメン５人以外見えなくなったよ
タゲもできんし行動も見れないし、どこで何してるだかさっぱりわからん
また全滅したよ・・

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:37 [ 5ZQJhgwc ]

>>42
うちもジュノモグハ前でボスを倒した途端に大量ポップでほぼ全滅。
倒した場所に???はわかず、
代わりに(?)ボスを倒したところで30分の時間延長のみ。
HPに戻って入りなおしてみたが、???は見当たらなかった。
???は別の場所にわいてるのか、それともバグでわかなかったのか・・・

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:46 [ wnL3ynlc ]

???は別の場所に沸いてるのかねぇ・・・
それともボスを倒したと同時にだいじなものゲットに変更されたのかな？

48 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/23(金) 01:49 [ GDvoX21w ]

ボスディン補足
雑魚獣人はかなり強め。都市部の後半に出てくるくらい。
あと細い通路はほとんど敵がいないのでサクサク進める。
敵は全然密集していない。が、ＮＭが多め。
巨大石像がいる。確認したのはDynamis Icon(ヤグの巨大石像)
これがボスＰＯＰのトリガー？予想通りデス詠唱。
Dynamis IconからはＮＭ５体ＰＯＰ。
ザルカ側はアーリマンばっか。ボスとかはいなかった。
シャドウの範囲ドラウンは５ずつＨＰ減るっぽい。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:57 [ gQ9WkBUc ]

ボスディンの貨幣は？
10000価値貨幣が追加されてるからボスディンでは100貨幣がザックザクと夢見てるんだけど

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:18 [ e81DPMs2 ]

Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） こいつの鯖わかったｗ
あのへタレか

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:29 [ HBTJibDM ]

例えヘタレだろうとこうして情報を出してくれてる分>>50より遥かにありがたい存在だな
とマジレス

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:37 [ 6uS5i2fs ]

ここでのヘタレ度
Vana'diel M(情報提供者) <<<<<< e81DPMs2(ヴァナで文句言えずに名無しで批判)

おｋ？

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:55 [ rjIwHIP. ]

>>50
今頃になって誰だかわかるなんて相当情報に疎いんですね＾＾

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:10 [ vezzeRcg ]

で、すいません、裏ザルカは三国 ジュノ全部クリアしないといけないでFAなの？
＠ウィンなんだが、今回の罠追加聞いていける気がしねぇ…

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:31 [ h1J5GmRw ]

>>54はこのスレと前スレを100回音読すべきだ。
また彼はただ音読して終わるものではない。
唯一神又吉イエスが地獄の火の中ｎ（ｒｙ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:23 [ 9W5eHBKc ]

へたれでも何でも、ここで情報をまとめてくれるだけでも
凄い感謝なわけで

ヘタレとか言うなら>>50が代わりにやれよ今すぐ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:28 [ ijneJvH2 ]

パッチ前に4ヶ所踏破できなかった香具師は負け組…か。
とことん廃人優遇だな。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:43 [ h1J5GmRw ]

後続を断つかのような見事な追加配置
死ね

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:47 [ ijneJvH2 ]

一部の廃集団がどんどんクリアしていって■eも焦ったんだろうな。
とりあえず4ヶ所制覇を優先してAF2回収は後回しにしていた奴等は勝ち組だな。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:55 [ crECWrPM ]

まぁAF2揃えてない人が大半だから
これからも４カ国にも行くことは行くだろう

これを見越してのドロップ率だったのかな

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 06:34 [ TKHMNLas ]

廃人集団に焦ってﾊﾟｯﾁ→被害受けるのはほとんど一般人
先行者（廃人）のみｳﾏｰ。

もうサービス開始当初からずっとこれだべ('A`)
つーか３０体も一気に沸いてどうやって処理すんのよ。HDDですら処理仕切れてないのに。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:27 [ w5LWtupE ]

裏サンドは東テント前でボス倒したおかげか得に混乱はなかった
???も倒した地点に湧いたぞ。その後はアイテム狙いで乱獲(ﾟ∀ﾟ)

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:44 [ LHS3p/qw ]

やっぱり１万貨幣は全員で山分けになるのかなぁ
６４人いても１５０枚ちょいもらえるのは結構ありがたいかも

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:31 [ hbUwTAvo ]

>パッチ前に4ヶ所踏破できなかった香具師は負け組…か。
>とことん廃人優遇だな。
裏LS自体オール廃人無理なのに廃人優遇なんてことないだろ
あれだけの期間がありながら4国クリアーできない奴がヘタレなだけｗ
何が被害だよ・・・・ｗ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:34 [ AcgaktoY ]

聖鉞たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:48 [ FXkI4QQA ]

>>63
山わけっていい考えだと思うけどさ・・・
両替てどうやってするの？？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:08 [ QfQGxEhk ]

>>64
まだ６５未満なら期間なしではないか

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:17 [ nGQ/GU9U ]

何かというと「廃人優遇」という言葉が出てくるが、今回ばかりは賛成できんなｗ
社会人ても４国クリアしてる連中なんかゴロゴロいるわけで、
結局今まで「廃人優遇、廃人優遇」って言葉を連呼してた連中は
廃人中心のバランスを憂いて言ってんじゃなくて、
ヘタレが嫉んでたってだけのオチか('A`)

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:23 [ SVo79Oi6 ]

レリックソードの１段階目はわかるんですが、２段階目ってどんな条件なんです？
たぶん裏貨幣が大量に必要だと思うんですが・・・

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:46 [ Iehod30g ]

>>25
クリアしたエリアのTrailマーキング調べると見れるみたいすね。
バスだとコーネリアを殺した髭ヒュムのオバケがでてきました。
ラオグリムに関する雑談みたいなの＋ハイドラ〜を集めればザルカへの道がどうのこうのってな感じでした。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:57 [ HN00mgAs ]

3日入場修正してくれないかな・・・。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:38 [ OgpKFlR. ]

>>49
ボスディンの貨幣はジュノと一緒で複合で出てくる。
100貨幣とか銀貨とかのドロップは他の国と一緒･･･ orz

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:59 [ yvGeYAi2 ]

やっぱり昨日ボスティンいった所少ないみたいだな…。
４国制覇した集団でもメンバー全員がボスティンに進めるわけじゃないからな…。
俺らは情報ないところ突っ込むの楽しいだろってことで行ってきたけどな。

とりあえずヴァナモンさんの補足。
Dynamis Iconはこっちでも確認した。場所はフェイン方面だな。
それと、フェイン方面とザルカ方面の分岐を
ザルカ方面に進んだほうにいるゴブリン集団の２つめにDynamis Replicaもいた。
道が広くなってるところの崖のほうの端にいるから見落としたんだと思う。
予想としては、各獣人の巨大石造全部撃破＋αが攻略の条件なんだろう。
貨幣について質問があったけど、まぁ・・・期待するだけ無駄だったなｗ
ボス級がいいの出しやすかったりする可能性も一応あるけどな。
AFのほうは７４装備のが１つだけ出た。

あと、感想だけど。個々の敵が強い。
ジュノでいうとStatue倒した後にリポップする奴クラスの強さ。
だけど、ボスティンはなにせ広いんだよな、そのおかげで
避けられる位置にいる不要な石像はとことん回避できるし、
Dynamis Iconなんかも簡単に引っこ抜ける。
情報が出揃ったらむしろ簡単なエリアになるかもしれないと思った。

以上長文すまそ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:03 [ ZkKx9MDs ]

>>68
社会人だから廃人じゃない、という暗黙の前提が間違ってる
社会人でも廃な人いますよ

廃人かどうかは周囲が決めることであって、本人が決める事じゃないｗ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:43 [ e81DPMs2 ]

昨日デュナミス−ボスディンしてきたよ
ドロップAF2は　メレーシクラス クレリクブリオー　バードジュストコル

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:12 [ nGQ/GU9U ]

>>74んーどうでもいいけど
パッチ後不眠不休でレベル上げやって黒マンドラウマー→修正
とかの件とはあきらかに違うぞ。
本人がちゃんとやる気あれば、自分でLSを立ち上げて
週一回位のペースで裏攻略を行う事だって十分可能だった。

ある程度の回数参加できる下地さえあれば、裏実装後から
先日のパッチまでの間に十分な時間もあった。
3日置きに行かずに週末攻略をメインにしても１０回近くは行けたわけで。
攻略にかかる時間だって、７０以降のレベル上げ一回に費やす時間と大差ないしなぁ

それでも自分（及び環境）が悪いんじゃなくて■が悪い
４国クリアしてる奴は廃人だと言って自分が満足できるならご自由に。

そもそも今の時点で裏攻略できるLSに所属してれば、
４国コンプしてない人の分回ったりもすると思うんだがなー
このスレに来てる時点で４国に参加できるという下地があるわけで
あとは本人（達）の力量次第でしょ。

77 名前： 76 投稿日： 2004/04/23(金) 12:17 [ nGQ/GU9U ]

ちなみに自分の場合は出張とかでどうやっても不参加な時があったんで
コンプは出来てないけど、参加してるところから見捨てられることは当然ないし。
修正前に楽にクリアして様がしてまいが、通る道は同じなわけで
別に廃人優遇とか思ってない。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:18 [ pUq8X8iA ]

多分ボスティンは７４ＡＦ全ジョブ分出ちゃうのかな？

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:21 [ crECWrPM ]

漏れ「漏れもデュナミス行きたいんだけど混ぜてくんない？」
フレ「藻前のジョブ要らないし無理。野良でシャウト探せよ」
とバッサリ切られて一ヶ月立ち直れなかったよ漏れは。

クリアはまだジュノのみ。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:39 [ e81DPMs2 ]

>>79
blist入れろよ　ありえない　お前は嘘つき

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:41 [ OeYghCV. ]

デュナミスーボスディンは７４装備が全部出るっぽいね
ウチのところは侍胴と戦士脚が出た

後イベント見る限りザルカはほか全てクリアしてないと無理ですね

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:42 [ s4C7iSPo ]

ＨＮＭとかなら張る時間等どうしても廃行動が必要だが
裏なんて行く時間わかってるしな

週２回４時間ずつ事前にわかってる時間にログインできる奴は
裏に全参加できてる超廃人とか言いたいのかね。

単に行動力のないやつがひがんでるだけだな
確かに負け組みだよ、ここで廃人優遇と叫んでるやつら。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:42 [ DFD/Qt8U ]

>>79
そんな奴はフレじゃねｗ
本当にフレならジョブなんか関係なく一緒に行って楽しみたいと思うぞ。
そのフレに問題があるか、79に問題があるかどちらかだ。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:45 [ tXbaTwMI ]

ひがむ廃人ひがまれる廃人

両方ウザイっす。スレ違い。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:45 [ e81DPMs2 ]

１００バイン　モニヨン銀貨とかがすげー落とすよ　１０００バインも一枚確認

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:56 [ 8e/uGax2 ]

>>83
別に>>79みたいなことは普通のことでは？
裏世界LS作って固定でやってる人は多いと思ううが、
そういう人にとってみたらいくらフレとはいえ
要らないジョブ増やしてもLSにとってプラスにならないでしょ。
LSに入れる入れないはリーダーかサック持ちが判断権持ってるはず。
彼らがNOと言ったらフレだろうがなんだろうが駄目は駄目。

ま、要するにLSに入るときに一緒に入らなかったっていうタイミングの問題なんだが。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:56 [ kmFvWrU. ]

>>66
１万紙幣だけはさすがにロット勝負とかになると荒れそうなのでリーダーが所持
現在参加してたメンバを覚えておいて強化できるようになった時点で強化できるメンバーから武器を強化
おそらく強化後の武器じゃないと歯が立たない(今までの報告からザルカ、ボスディンは４国終盤並みの強さらしい)ので
ある程度LSメンバが強化され終わってからでもボスディンとかは後回しでもいいかもな
まあその肝心な１万紙幣がボスディンとかからしかドロップないのであれば突っ込むしかないだろうけどｗ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:11 [ vdEsLCLQ ]

ところでジュノ難易度強化ってマジディスカ・・・・

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:12 [ TfdLqPrU ]

最初にいくつか裏LSが立ち上がった時に
そのタイミングを逃したら、もうそれで終わりだもんな。
またしばらくすれば新規LSも出てくるんだろうが、こういう「2番手」が一番辛い。
野良で募集してるのは難易度高めのウィンばっかりだしな。
サンドやジュノは多分残存の固定メンバーだけでいけるんだろうて。
自分でLS立ち上げりゃいいじゃん、って言うが、
そんな行動力あったらこんなとこで愚痴ってないだろｗ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:12 [ DFD/Qt8U ]

>>86
確かに俺の所は半野良LSだからかもしれんな。
鯖スレで晒されてる奴ならともかく、信頼してるフレならどんどん
連れてきて欲しいもんだと思ってる。
本当に固定でシャウトは絶対しないようなLSの事情はわからん。

>要らないジョブ増やしてもLSにとってプラスにならないでしょ。

これには同意しかねるがな
そんなに不要なジョブってあるか？
全員AF取るまでやる、とかなら人数増やしたくないのはわかるけどな。

つーわけで>>79よ。
そのフレが入ってる裏LSの気質にもよるらしいぞ。
まあがんばれ。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:13 [ wnL3ynlc ]

>>85
1000バインなんて存在しないわけだが

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:45 [ MNnyagUI ]

１０００はなくて１万ならある

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:04 [ nYWDXh/6 ]

ゴブに一万渡してアイテムをもらったとしても、お釣りは帰ってくるの？

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:22 [ GPcBQ2Wg ]

トレード欄の関係から1万は渡せないと思うんだが

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:24 [ mLdmdDpw ]

>>94
1000が10個じゃなくて10000で1個のアイテムなんだから
トレードで渡せない？

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:28 [ GPcBQ2Wg ]

すまん文盲だった

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:45 [ 34nIcxW2 ]

>>93
お釣りなんてこない・・・

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:58 [ wF9jRqZI ]

だよな。
まあ、エクスカリバーにするのに最後に渡す貨幣が10万バインとか必要なんだろう。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:04 [ qQBwWXQw ]

うーーーーーーーーーーーーーーん
みんなあんまり行ってないみたいですね
オイラもボスディンいったら報告シマスね＾＾；

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:07 [ 6omu7/pE ]

エクスカリバー
60万ﾊﾞｲﾝだそうです。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:11 [ GPcBQ2Wg ]

裏ボスディン攻略もいいが4国の敵の追加とかボス倒したとこに？？？が
沸かなくなったとかの事もちゃんと確かめてかないといけないな。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:25 [ kJ5lpf1k ]

裏ウィン行ってきました。
で、H-10でボス倒したら、既出の通り敵が大量にPOP。９割が死亡。

これの対策だけど、H-10から時計周りで天の塔へ行く橋の上には
敵が再POPしなかったので、最初からここで倒すのがいいんじゃ
ないでしょうか？
ボスの囮釣りする人には、モグ方面か反時計周りのジュノ大使館
方面へ逃げてもらう方法で。

１回だけなので、橋の上に再POPする可能性は否定できないですが。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:39 [ Y4M7knT6 ]

４国でボス倒したところに？？？が沸かないように感じるのは
ボス倒してポップする敵が多すぎて処理がまったく追いつけてないだけ。
PTメンバーしかタゲれなくなったし□eは加減って言葉を知らないのだろうか・・・
つーかテストしてないだろこれ・・・

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:49 [ 6EovtDGU ]

>>103
いつものことじゃん

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:59 [ XMGkxIsc ]

>>102
それは間違い。
敵はボスを倒した周辺から一定の範囲にポップする模様。
橋で倒してもそこから結構な範囲リポップしてた。
ボスのトドメを指すときに数名だけ残してギリギリの位置から精霊で倒して
速攻下がる、とかがいいんじゃないかと思った。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:09 [ dVArpBbE ]

>>100
１バイン＝１万ギルでかったら
６０億かかるな。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:32 [ uM/3bqHs ]

どうでもいいけど64人で裏闇王倒しておもしろいか？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:38 [ e81DPMs2 ]

６箇所倒すと大切なものハイドラ戦隊勲章が手に入ると思う「解析にある」
それをズヴァールの闇王部屋のとこで６人ＰＴで入って新闇王とやるんだと思う
裏ミッションみたいなもんだね〜

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:44 [ MDLjYcIE ]

開発情報に、さっそくボス撃破後トラップに文句書いてる奴がいる。
すぐ削除されそうだなｗ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:06 [ B9iXnob6 ]

まぁそりゃ、戦術とか戦略うんぬん以前に
PS２が処理しきれなくて、一方的にぬっころされる罠なんか作られたら
文句も出るさ・・・・

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:16 [ KwlzT8eo ]

ここで愚痴っても当分修正なんて見込めないんだしさ。
ボスの倒した周囲に雑魚が大量ポップならモグ前とかに引っ張るのは駄目だって事だな。
明日バスに行く予定だから自分の目でも確かめて来る。
今回の罠はボスの引っこ抜き対策なんだろうな…

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:21 [ y.hBOaqw ]

>>111
引っこ抜き対策って、
ボス単体でやらずに敵わいたらもっとヒドイことになるぞ
ボス釣った時点でわいた敵も普通にやったら始末できないのに

単純にお前ら簡単にクリアーしすぎ、もっと苦労しれ
ってだけだと思われ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:26 [ GPcBQ2Wg ]

どうだろうな、もしかしたらボスの前に周りの雑魚倒すとボス倒したときに
雑魚が沸かなくなるとか、なんらかの攻略法もなくはなさそうだが・・・。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:29 [ B9iXnob6 ]

>>113
いままで、そういったユーザー、■e双方から見て
真っ当な攻略法など、有ったためしが無い

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:48 [ vpDRzo.A ]

リポップについてだけどそんなに激しくリポップするのかい？
おじさんまだ４ヶ国制覇してなくこれからなんだが・・・

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:57 [ vnOD2F7Q ]

獣人拠点三ヶ所のゴブの貨幣の説明に１万貨幣の説明追加されてた。
ダボイでみてきたが、モニヨン銀貨１００枚でランペール金貨１枚と交換してくれるってよ。
ちなみにランペール金貨持ってくれば、モニヨン銀貨１００枚と両替可能だと。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:12 [ 5hOX643w ]

>>114
ﾕｰｻﾞｰ：おいおい、いくらなんでもこれは無理だろ、修正汁
■e：うるさい、黙れ、お前らが簡単にクリアするからだろ、嫌ならやめろ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:13 [ B9iXnob6 ]

ところで、漏れの鯖のエンゼルスキン約200万で取引されてたんだが
旧銀紙幣7枚でエンゼルスキンと交換可能
旧金紙幣1枚でデンゼルスキン14個と交換可能
旧金紙幣の価値200万x14＝2400万

・・・・・・・・・・・2400万
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:22 [ np10R0cQ ]

ﾃﾞﾝｾﾞﾙﾜｼﾝﾄﾝﾝage

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:24 [ x/KMyzbM ]

>>114
・・・2800万なわけだが

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:29 [ crECWrPM ]

もう一回！もう一回！

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:34 [ dVArpBbE ]

>>118
がんばれ！

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:53 [ B9iXnob6 ]

モィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:01 [ /qW25iy6 ]

>>121
あのコピペ思い出してﾜﾛﾀ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:04 [ LHS3p/qw ]

>>116
おお、となるとやはりさすがに１万紙幣は全員で山分けか
レリック強化って５まであるんだっけか？
誰か代表で３段階目の紙幣数確認してくれないかなぁ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:38 [ EzpWHjmE ]

ボス倒した後、敵沸くのきついぞ・・・いつもながら、クリアした者勝ちだな。
裏世界の仕様上、周りが把握できないのでいつのまにか囲まれて死ぬ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:10 [ KwlzT8eo ]

今のところボス倒す寸前にある程度離れる。数人でとどめをさして諦めて死ぬ。
もしくは全滅してＨＰ戻る→再突入か
どっちみち???をとるには回りに沸いた超獣人をどうにかしないといけないって事だな。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:33 [ /ouVJLMM ]

1万紙幣は主催者優先です＾＾；とかが広まったりしてなｗ

まあ、その場合は参加費タダにすべきだろうがな。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:44 [ fRTU9ZzU ]

倒したとこに？？？があるのかもわからない

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:16 [ .QXq//y6 ]

レリックブレードの打ち直し第一段階って結局モニヨン銀貨だっけ？

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:36 [ LHS3p/qw ]

>>130
他のレリックを見た限りやっぱり１００貨幣を３〜５じゃないのかねぇ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:37 [ iZmTlMaw ]

デュナミスダガー作りました
隠された禁断の能力を解放するための
宝剣の欠片、上質カニ、アンブロシアを持って来いって言われました・・・

宝剣の欠片ってなんだｙｐ・・・

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:48 [ LHS3p/qw ]

>>132
貨幣は必要なし？？

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:06 [ iZmTlMaw ]

持ってきたら解放する方法おしえるって言ってた

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:09 [ NWxGicKs ]

>>132
解析データとセリフから予想すると、裏ザルカの短剣NMのドロップ品
3段階目でもう宝剣の欠片を必要とするのか･･･

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:13 [ LHS3p/qw ]

>>134
そっか
これで解放する方法がすさまじいものだったら終わるな…
さらに強化でようやく裏のみ固有ｗｓ使用可能かぁ
きっつー

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:14 [ qLcqSkI2 ]

って、アンブロシアかよ！！
供物の免罪符と呪われたスープ必要だぞそれ...orz

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:20 [ iZmTlMaw ]

アンブロシアはすでに持ってるので残り宝剣の欠片だけなんですが
裏ザルカの短剣NMですか・・・
がんばってみます。ドロップ率どれくらいなんだろう・・・取れたらまた報告にきます

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:25 [ NWxGicKs ]

>>138
セリフまであるイベントっぽいNMなので100%ドロップじゃなきゃ暴れますyp

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:05 [ OERQaYOY ]

>>133
材料を渡してないから紙幣いくらかかるかまだわからないと思われ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:13 [ LnhHI9Xg ]

ウィンダスの修正何考えてんの、これ
以前より難易度上げてどうすんだよ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:20 [ nyR1igTg ]

ジュノ、少しずつ前進してたら各アラの中に敵の大群沸いて全滅。
ボスに囮作戦するも雑魚も付いてきて全滅。敵大杉、64人いても
倒せねーよ＿|￣|○　ジュノでこれじゃ、ウインはどうにもならんな；

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:22 [ LnhHI9Xg ]

>>142
ウィンは囮作戦すら出来なくなってる訳で
■氏ね

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:28 [ YBZLsPc6 ]

ボスディンでHNM素材ドロップ確認。
ベヒーモスの革　つっても生革じゃなく
なぜかなめしのほうをドロップ。
競売見てみるといい、ボスディンいった団体がいるとこは出品増えていると思う。
ちなみに、占有時間2時間で3枚ほど出した。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:37 [ FIDntPm. ]

>>142
それって、ボス倒した後に雑魚がわくだけじゃなくて、普通の石像釣った
時の雑魚のわく場所も修正されてるって事？

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:41 [ .ykLeV1k ]

既存裏世界は難易度上げすぎてやらないほうがいい
ボスディンやったほうがドロップ品も（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だしね
クリアーできて無い方ご愁傷さま（　´∀｀）ち〜ん

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:43 [ grnVeOjw ]

>>144
どこの鯖やねん

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:50 [ zvyg.Cz6 ]

今回のＶｅｒＵＰで既存エリアも修正はいってるからこれだろ。
＞既存のデュナミス都市部4エリアに、モンスターが追加配置されました。
＞また、一部モンスターの挙動や名前が変更されています。
俺は一部モンスターの挙動の変更がとても気になるのだが･･･
>>142のは単に囮作戦の失敗とかじゃないのか？

149 名前： 142 投稿日： 2004/04/24(土) 01:03 [ nyR1igTg ]

再び突入して囮成功しました、最初なぜ失敗したのかは不明。ボスを倒したら
エリア全域に多数の敵POP、逃げ場なし。必死で探すもボス倒したとこには???
ありませんでした。モグ前からやり直すも、敵が多数POPしていて時間切れ。
パッチ前に4国クリアできなかった人はマジ終了の雰囲気。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:12 [ HWWZVGSU ]

>>149
時間切れ　まだだろ
嘘いくない

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:13 [ zvyg.Cz6 ]

まぁ、俺とこもバス・ウィンが未クリアだった訳だが…
上にも書いてあるが、敵＆ＰＣが多すぎて???が表示されてないって事もありえる。
60→65時の獣人本拠地でも???付近にＰＣ集まりすぎて表示されなかったという現象もあったしな。
???はボス倒したとこか、ボスのいた場所にあるにちがいない…
そもそも倒した時点で大事なものに入ってれば一番いいのだが

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:19 [ DI9ogH5c ]

>>142=>>149同じツアーに居るのかもな？こっちはまだ中に居るけど。

大公邸の一番奥の石像が釣っても動かなくなっていたので、全員が最奥部まで移動して
そこで石像を倒す必要アリ。じゃないと城の内部に沸く敵に分断される。
サンドの西端の家と同じ要領で。

ジュノ上層入り口の囮釣りは、魔術師系ゴブが足が遅く釣師が死ぬまでに他の
誰かを発見するとそちらにもタゲが行く模様。釣師を二人用意して時間差で
確実に雑魚をモグ前に釣るといいように感じた。

ボスを倒すと大量に敵がＰＯＰするが、それらは固定位置っぽい感じがしたので
これからの攻略で追加ＰＯＰが無さそうな場所を選んで最後のボスを倒せれば
時間的にはかなり余りそうに思う。

全体的にＡＦ２(防具)のドロップが飛躍的に上がった。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:28 [ zvyg.Cz6 ]

>>152
＞大公邸の一番奥の石像が釣っても動かなくなっていたので、全員が最奥部まで移動して
＞そこで石像を倒す必要アリ。じゃないと城の内部に沸く敵に分断される。
わざわざ全員でおくに行く必要はないと思うが。ここで書いてる動かなくなった石像ってボス石ポップさせるスタチューだよね？
周囲の雑魚蹴散らせて、黒数名だけ残ってスタチュー最後に倒す→デジョンで入りなおしの方が時間短縮できると思うが。
残りメンバーはモグハウス出口付近にいってもらうとかさ。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:28 [ .ykLeV1k ]

Seraphの馬鹿が書き込んでるな、誰かは判るが（笑）
シャウトでしたらば情報いう貴方ですね

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:57 [ JMA6m.Hw ]

>>114 同意
限界２で　頭使え＞＞頭数そろえて逝けや
って会社だからな

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:32 [ O8V1KhR2 ]

>>152
AF2のドロップは何も変わってないと思うよ
うちは今回2個だったけど、以前から出るときは6個くらいでるときあったし、
でないときはでないし、こんなもんかなと。

奥のスタチューは、わざわざみんなで奥にいかなくても、ちょっと前にもある
ように、黒が残って倒してデジョンでもいいし、敵のHPをある程度まで削って
から、召喚に神獣突撃してもらって、外に出てから履行で倒してもらうという
方法もあり。ただ、後者は召喚が数人いないと、外に離れるまで神獣が生きて
られるかは不明だけど。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:36 [ LnhHI9Xg ]

ボス地点に雑魚popでは無さそう
ボスを倒すとモグ前に雑魚大量popっぽい

モグ前でボス倒して、その後にフレ呼んで取らせるの防止かと

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:38 [ iJI.v9yY ]

旧裏マジで死亡

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:44 [ bHLYFhyQ ]

デジョンという方法があったか。。。。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:49 [ ..FvVfVs ]

>>152
＞ボスを倒すと大量に敵がＰＯＰするが、それらは固定位置っぽい感じがしたので
＞これからの攻略で追加ＰＯＰが無さそうな場所を選んで最後のボスを倒せれば

この追加ポップのなさそうなところ、ってのがどこなのかが問題だね。
とりあえずバス、ジュノはモグ前悲惨だった。
ジュノは公邸内部、バスはチョコボ前あたりが安全地帯かなぁ・・・？

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:00 [ tcJiThLc ]

裏死んだしPvPクソだしHNMは決まった香具師等しかいけねーし、
もうFFクソゲーだな。レリック強化？あんな夢武器むりだろ、がんばってる人には悪いけどあきらめれｗｗｗｗｗ

□は延命したつもりだろうが、まったくの逆効果。もうあぼがどばななかと
つーことで漏れはFF去る、おまいらまぁがんがれｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:07 [ FxpnyvC. ]

まぁ釣られてやるが・・
辞めるって言う奴はしぶとく辞めない、本当に辞める奴はマジで何も
言わないで辞めていくよ。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:16 [ hzPp6QJI ]

裏ウィンクリアしてきたので報告。
たしかに最後の石像倒したら数十体の石像＆獣人ポップしたが、３０分延長もされましたよ。
ボス倒して半数以上は???を取れたが、十数名が取れず。
しかし幸いにもボスを倒した場所が良かったのか、蘇生したあとにうまく全員取れました。
作戦通りにいけば時間も余裕が出てきます。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:29 [ L8J.uOAc ]

裏ジュノクリアしたので報告
ボス倒したら30分延長され、大量の敵POPしました
???は今まで通りボスを倒した場所に沸いている
ただ、敵が多すぎて???がタゲれないだけだった

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:29 [ blgS8QnU ]

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040424032143.jpg
というわけで上に書き込んでるセラフの人々と共に逝って来たの図ｗｗｗ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:31 [ X5DF1DoI ]

裏ウィン、ボス倒した直後のモグ周辺のSS撮れたので
誰かうｐろーだ教えてくれればうｐします

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:32 [ pZWTj3NY ]

倒れてるＰＣ（本人？）全体にモザイクかかっててワラタｗ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:33 [ LDTaXrQM ]

なんか　やらしい

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:34 [ LYavqRbU ]

やはり以前と同じでボス倒した場所に？？？は沸いたって事ですよね？
ボス倒して大量雑魚沸きで処理が追いつかなくて？？？をタゲるどころか
PTメン以外見れなくなって時間切れになった我らは泣き寝入りするしかない
のかorz
毎度の事ながら流石ですな■eさん

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:38 [ blgS8QnU ]

やっぱりモザイクにレスついたかｗ(*´д｀*)

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:42 [ L8J.uOAc ]

>>165
漏れセラフじゃないｗｗ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:43 [ zvyg.Cz6 ]

上のＳＳ見る限りではすさまじい敵の数だな。
後半は１匹の超獣人でもそこそこ強いのに、手加減ってものを知らないのか■eは…
これじゃ限界３クエの悪夢再びだな

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:44 [ uyIQT0bg ]

モザイクかかるくらい惨たらしい死に様なんだなｗ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:47 [ auvqR50I ]

サンドは別に壊滅するような大量出現は無かったけどな〜
サンドだけやっぱり楽なままって事か？

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:50 [ JUorwkiY ]

難易度が上がったといわれる中クリア報告はうれしいな
うちは週１でまだ２箇所しかクリアしてなくて、あんま上手く進んでないんだが
レリックの強化に期待して２段階目の武器は苦労して作ったんだよなぁ・・
予想以上の性能に喜んだんだが・・・裏ザルカなんていついけることやら
裏もうちょいいける頻度多くしてほしいのう

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:02 [ R4srbPsw ]

レリックソードの１段階目はわかるんですが、２段階目ってどんな条件です？

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:02 [ ztbUiM.U ]

俺の言った通り金貨相当の旧紙幣実装されたか

まあただ、3日縛りと同じLS内のクリア状況で
ボスディン＆ザルカの進行は難しいな

４国クリアしたら、AFの出方考えても追加裏以外今は行く気しないだろうしね
土日の込み具合が簡単に予想できるな･･

取り合えず、□eよ。　もうちょっと頭使え

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:06 [ haOw78kk ]

>>176
ほかの武器から予想すると、片手剣3種と100貨幣15枚とかでない？

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:24 [ Iaqg9k5k ]

難易度上げるのに敵ふやせばいいや、って発想が幼稚。
そして社内でのテストでこのバランスでクリアしてるとは到底思えない。
そこまで質の高いテスターかかえてたら最初からこの難易度になってるはずだからな。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:33 [ 7z9ZOyNU ]

裏ウィン攻略できた。
ボス周辺　多数敵ポップ

解決方法
↓
モグハでてすぐのところでボス倒して???わかせれば
いいんじゃないのー

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:41 [ X5DF1DoI ]

裏ウィンモグ前の図
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040424043543.jpg

反対側にも石像が2
トンネル抜けると石像1と雑魚が3匹ほど
橋の中央の円の北側に5〜6匹
橋を渡った競売側にも5〜6匹

ボス倒した瞬間にpopする方々はこんな感じ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:46 [ L0AWmUv6 ]

>>165
改めて言わせて貰うと

　スクエニ社員はデブオタヒッキー

リアルで氏ねよ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:55 [ R4srbPsw ]

予想ですが、ボスを倒した座標によって追加POPする場所が変わるんじゃないかなと思います。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:23 [ ZHGwpzJk ]

これはPS2版ではなくPC版を買えとの事なんじゃないだろうか
PC版が思ったほど売れなくて焦った■eがPC版売れるようにしたかったとか

CPU:P4-3.4G
ﾒﾓﾘ:4G(PC2700-1G-DualChannelx2)
VGA:GF-FX-5950-Ultra
HDD:1000G(250G-Serial-ATA-RAIDx4)
上記の俺のマシンだとボス倒した直後のPOPでも重くならず普通にやれたが
あと、これよりスペックは落ちるPCでも、PC版はPS2版と読み込み処理の順位が違うからPS2版よりは楽にやれるかと

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:40 [ LYavqRbU ]

>>184
我、一応PCだけどそんないいスペックじゃないせいか？？？タゲれなかった。
と言うか６４人のうち誰一人として？？？タゲれなかったんだが・・・。
６４人が皆PS2か糞PCだったって事か。
しかし、最終ボス倒してもクリア無理ならボスティン一生行けないのか(T.T)

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:59 [ dwSf2qck ]

>>184
なんか、見当違いな気がする。

裏バスの報告
ルートは>6に書いてるのと同じ。
延長は今までに言われてたのと、ボスを倒したときの30分で、150分。
周囲の敵、ボスの順に、チョコボ厩舎正面で撃破。
???はボスの居た所にpop。ボス撃破後の大量popは東はモグ前、
西は競売の中までの広範囲。

以前に同ルートで全滅させた時は、鉱山方面の10分X3が無かったですが、
今回有りました。
防具のドロップは多かったけど、まぁ内部的なものなのでなんとも。月齢は七日月。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:40 [ Rp47jabM ]

バージョンアップで多分ボスティンザルカ追加を予測して
マジ攻略の裏専用ＬＳを立ち上げようと２週間前から準備してて今日決起式を行おうとして
ラスト大量ＰＯＰにげんなりしてます。

未経験者の多い中、今更立ち上げなんておせーよと思われるかもしれないですが
そんな主催をやるにあたって激しく注意点やこれだけは絶対、等のことがあったらご助言いただけないでしょうか。
お願いいたします

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:41 [ tLV/66cQ ]

>>179
そういえば以前赤限界５の難易度をテスターが「こんなもんじゃないの？」って言って
実装されたんじゃなかったっけ？
実は結構テスターの質高かったりするのかなぁ
まあ一つだけ言わせてくれ

田中、お前やってみろ

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:48 [ JtmA9Zjw ]

田中は、裏世界の内部テストで、ラストの大量POP追加で全滅するテスターを見ながら

「ククク…キキキ…カカカ…コココ…」

と、ヨダレを垂らしながら哄笑する、カイジに出てくる悪役みたいな奴だと思われ。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:57 [ zvyg.Cz6 ]

俺は裏追加当時からＬＳ立ち上げた者だが
・アイテムのロット条件を決める。
・むやみにメンバー追加しない。
・弱音は吐くな。
決め事はＬＳメンバーが多いときに話し合って決めるといいよ。
リーダしてると計り知れないくらい疲れて大変だが、クリアしたときの喜びも大きいぞ。
まぁガンバレ！

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:58 [ UENOlp8E ]

>>187
きちんと納得させること。
数十人も集まれば、理解度の幅が出てくるから、説明繰り返せ。
今の内から、参加費、編成、戦利品、攻略方法等の説明マクロの推敲。

現実でも60人を直接まとめ上げる機会は、なかなか無いけど
頑張れ。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:59 [ JtmA9Zjw ]

あと、

・ロット条件の規則を破った奴は容赦なくLSからキック、または罰金

これも徹底しないと、あとあと問題になるよ。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:08 [ tLV/66cQ ]

>>187
いい編成だろうが一人アホがいると全滅するから
事前の作戦説明は３回はしたほうがいいかもな、馬鹿は一度の説明じゃ理解できない
フィルターや必要な設定は全て行なうように何度か説明すること(詳しくはテンプレサイトなどみて
具体的にいえば /autotarget off や/ta <stnpc>なんかのマクロな
「我先に！」といわんばかりに突っこむ勇者が出現する可能性があるので釣り役を決める(初参加のNAとかは説明もしとかないとヤバイ
ドロップの確認は必ず行なう、AF２は現在装備可能なジョブのみとかレリック武器はどうするとか
あとは参加費用な、これは割り勘でいいかも
脳筋様にはうまく説明し石像を殴らせない事、「超獣人は前衛の皆さんにお願いします^^」と言っておく
まあ殴り殺せる状況があれば殴ってもいいかもだが石像に殴りじゃわりにあわん

簡単に言えば主催者がやることは
・日程や日取り、計画を事前にたててスムーズに当日メンバーと馬鹿にわかるようにまとめておく
・ドロップ、作戦の説明
・メンバー集めや資金繰り
・全体の状況の把握、適切な指示を要所で出す(団体行動なので予想の２倍以上は時間食う、馬鹿がいれば尚更

攻略に関してもLS関係にしても一人無茶やる奴がいると崩壊しかねない
それを戒めたりキックしたりするのもリーダーの仕事な、それができない裏LSは消えてったよ
大変だろうけど明確にできるドロップや作戦はメンバーと再確認しておくようにな

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:11 [ UENOlp8E ]

この流れなら言える。
意外と優しいんだね。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:25 [ tLV/66cQ ]

なんか日本語変だったな
とりあえず黒や赤は石像、脳筋は超獣人を担当
漏れは脳筋を馬鹿にしてるわけじゃないから誤解しないように、あいつらの削りも重要
ただし後半は敵の防御攻撃が飛躍的に上がっているため精霊が強いジョブが多いと頼もしい
スタンをうまく使えるジョブ(暗黒、黒)は活用する、これだけで大分違う
前衛サポは戦士でタゲ取り、忍者で盾、侍でｗｓ回数増やす、白で回復補助なんかかな
暗黒サポ黒でスリプガ釣りなんかもいいかもな
もちろんサポに選択するのはジョブによって変わるけどそれは裏にいってからメンバと話し合って決めてくれ
頑張れ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:29 [ JtmA9Zjw ]

>>195
脳筋の中でも、暗黒には石像にドレインやII系精霊
ナイトにはホーリー
TPたまってる脳筋にはWSを(WSのダメはそこそこ通る)
やってもらえると有難い。
白もホーリーやるといいかも。
とにかく石像はすぐ殺さないと、乱戦の時に生き残ってると危険な事この上ない。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:41 [ Rp47jabM ]

早朝から多くの助言ありがとうございまつ、
助言されたことを踏まえて夜決起式に臨んできます
こんなリーダー信じてついてきてくれる仲間達のためにも全踏破するまで挫けず頑張ろうと誓います


戦術関係で１つ質問ですが、石像に狩人の攻撃でも余り利かないんでしょうか？
参加した中では狩人いなかったんで疑問なんですが

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:43 [ JtmA9Zjw ]

サイスラならそこそこ通る

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:00 [ tLV/66cQ ]

>>197
漏れのフレが遠隔したときはスリプル矢で３０くらい通ったから遠隔は通常に比べては通るのかもな
あ、寝ないのにスリプル矢って突っ込みはなしな
石像は寝ない、硬い、HP低いという特徴がある
そのへん考えると黒３人ほどで(後半はもちろんもっと強くなってるけど)瞬殺できるし狩人があえて石像狙う理由もないかなぁと
もちろん狙える状況であれば遠隔は狙っていいと思う
そうそう、196が言ってるけどドレインがなかなかｲｲ
天候が常に闇闇だからね、活用するといいかと

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:01 [ zvyg.Cz6 ]

>>197
狩人は石に攻撃するより超獣人の相手をしてもらうといい。
石は黒赤の精霊で十分対応できるはず。

あと、過去ログにもあるが召喚士タイプは召喚獣眠らせて一気に本体叩くように説明しろよ。
アストラル直撃すれば一気にＰＴ壊滅するから。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:53 [ S3qxD7aw ]

クリアの難易度は囮で死んでくれるシーフの数で決まるな・・・
ナ/シでインビン トンズラってのもありだけどさ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:26 [ FIDntPm. ]

もし信頼できるフレが居て一緒に裏に行けるなら、適度に手伝って貰う様に
頼んでみるのもいいと思うよ。
参加者の希望AFの事前チェックとか、ロット監視役とか。
HP作れるなら進行計画表とか作っとくと、ネット繋げられる奴は見てくれる。
野良メンバーでもクリアするために真面目に事前情報仕入れようとする奴は
いる、そういう奴が見てくれれば当日頼りになる。
がんばれ>>197

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:00 [ 6Ue./2/6 ]

PCとPS2の処理能力の話はともかく、一度に何体わいてるんだこれ？
30くらいは沸いてるだろ。
裏ウィンでボスクリアした瞬間に沸いて壊滅。
その後も結局時間切れまで倒せず終了。
沸いて壊滅するまでの間に？？？取れたのは一部の人間だけ。

これクリアできるのかあ。凄いな。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:03 [ l6qQVoD2 ]

一部の人間だけ取れるというのは全員取れないよりたちが悪い

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:05 [ POF3ubI. ]

>>203
また囮でどっかにどけてる間に？？？を取れば良い

手間が増えただけであんま変わらないような気がするが。
難易度あげたってより、正常なプレイを出来なくしてクリアし難くしたって感じだな

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:13 [ HnYoj.s6 ]

>>205
囮もなにもボス倒した周辺にわいて全員からまれるし、
その場所で全滅したらリレイズで生き返ることも不可能。
HPに戻って再入場するもモグ前にも大量ポップしてて先に進めず。
ボス倒して、しかも30分延長してるのにクリアできないって、
マジでこれ作った奴はアホすぎだろ。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:17 [ XZlKkYig ]

狩人のサーチで湧く敵の分布ってわかる？
いつも同じ湧き方なら対処できるかと

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:21 [ lNVqCes6 ]

>>207
マップの無いエリアだと表示されてマップの画面すら開けん。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:24 [ Qzshhj4A ]

>>197
出来るのであれば、作戦指令役、PT構成役、ロットルール説明役等をそれぞれ別の人で分担できる様にしたほうがいい。
全て自分でやろうとすると、必ずどこかでぼろが出る。
突入前とかは特に人がごちゃごちゃして判りづらいから、PT構成役に纏めてもらう（これは回数を重ねると自然に纏まるはず）
これだけで作戦の説明やロットルール説明の話が伝わり易くなると思う。PT構成が早く済めばそれだけ早く突入できるしね。

後、作戦指令役メンバー等のLSをサック化して区別しておくといい。
この状況になったらこの人の指示に従うとか、特殊な状況下での指示も出し易いし、初心者でも判り易い目印になる。
別にサック化したからといって、アイテムロット優先権などは与える必要なし。それなら、他のLSメンバーからの不満は出ない。

まあ長く書いたが言いたい事は
いいリーダーになれよ>>197

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:26 [ T9YdxHjI ]

結局あれだろ、予想以上に早くクリアしたやつらがおおかったんで
クリア不可能にしといたってことだろ。ことごとくクソだ。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:28 [ FSCR8EKg ]

裏実装された日に1度しか行ってなくて忘れてしまったので教えてください。
例えば日曜日の21:00に裏世界に入ったとし23:00に占有解除されたとします。
次入れるのは水曜日の夜21:00で良いのでしょうか？
週2で行くのは厳しそうですね・・・。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:31 [ ztbUiM.U ]

>>211
みんな、声そろえて！

「過去スレ嫁！！」

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:51 [ dgDxKQsM ]

ぶっちゃけ週２で行ってるLSのが少ないよ。
実装直後は３日縛り終わったら即行ったもんだけどさー。
うちの鯖でも、週２は廃人HNM集団２グループだけだし。
そのせいか週末のブッキングが段々ひどくなっていく。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:06 [ .xThB8T2 ]

>>211
あげてるやつに教えたくないな
故に過去ログ嫁

215 名前： ２１１ 投稿日： 2004/04/24(土) 12:53 [ FSCR8EKg ]

まあ知ってたんだけどね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:02 [ RtkVPgIg ]

Boss後のPop無茶苦茶だな。
気軽に行ける場所じゃないのに攻略練り直しか・・・。
正直やる気なくなるよ。
四国クリア組と未クリア組を分断して、週末ブッキング防止でもしようって腹かね？
もういいやって奴増えすぎて人集めるだけでも大変なんだが・・・。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:01 [ LnhHI9Xg ]

>>213
もう、ウィンのぶつかり具合が終わってる

■の裏世界作った奴
クリアされたら地下行きとかなの？妨害必死過ぎるよ

これだけじゃナニなんでウィン情報
各NMを釣るとpopする石像が増えてます
ジュノ領事館前のNMを釣ると手前の通路にも石像が沸くため
石像も引っ張らないと囮作戦をしても領事館前の敵が全部反応します

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:19 [ T9iH12y6 ]

■＜敵が追加された分、AFドロップ率は上がってますよ＾＾

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:27 [ X5DF1DoI ]

昨日の裏ウィン
侍2黒1ナ1、モール2ダガー3ソード4ナックル1
たしかにドロップ率は上がってるな

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:28 [ 35lSPtIY ]

無理無理言ってないで、クリアできるように練っていくしかないべよ。
最後のボス攻略が淡白だったのは間違いないし…
（やりすぎなのは同意だが

165のＳＳみると唖然とするしかないが
181のＳＳと解説を見る限り、この散らばり方ならどうにか殲滅する事も不可能ではないよな？
ボスを倒した位置によってPOPする敵の範囲が決まるなら
まず、ボスを狭い場所で倒すのと、広い場所で倒すの
どっちのほうが対処しやすいのかが判明するといいな。
ウィンの橋みたいな狭い場所で倒すと狭い範囲に密集して沸いてしまうのか
それとも、散らばって沸いてくれるのかが問題だと思う。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:32 [ LnhHI9Xg ]

>>220
橋にも石像が３匹くらい沸くよ
あとは競売の辺りと、道が東西に分かれてるとこにも石像が２，３匹沸く

各石像釣ると３，４匹のヤグがpop

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:55 [ X5DF1DoI ]

ボスをモグハウスまで釣っちゃえば
あとはHP帰還とかでなんとかなるけどな

ウィンモグ前の行列は真中を堂々と通れるので
また変な修正くる前にがんばれ

223 名前： ■の裏世界作った奴 投稿日： 2004/04/24(土) 15:38 [ 2KKgBOAM ]

>>217
追加ディスクが出るまで持たせろって田中さんに言われていますんでｗｗｗｗ

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:57 [ mdZWupuw ]

>>220
いや、ボスを倒した位置に多量にPOPして、モグ前とかにもPOPするんじゃないの？

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:13 [ xaxHi1ws ]

あのなー
お前ら22日のパッチで4国強化されたのことがきつい？ｗ
仮に22日裏をスタートすると仮定してくれｗ
結局、いま文句たれてるヘタレだけが残るということを自覚してくれｗｗｗｗｗｗ
4国強化されて困るのは負け組みヘタレということ
勝ち組みは強化されてもクリアーできるｗｗｗｗ
もうちょい自覚しろｗ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:17 [ nEhGpiTY ]

そういや開発情報で今回の裏世界の修正賛成とか言ってるやついるが
>>225お前が書いたのかあれ？

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:19 [ L8J.uOAc ]

モグ前にもPOPするけど、再突入後動かなければ絡まれなかったぞ
まあ、重すぎて自分のPTしか表示されないけどナー
モグ前付近のみ敵が大量POPするのかもな

既にクリア報告もあるので無理な難易度ではないな

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:26 [ AV9VtA92 ]

>>224
少なくともウィンダスはそうではない
モグ前から競売少し超えた辺りまで一定間隔毎に石像が配置される感じだった
石像に絡まれると更にヤグ追加

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:39 [ wVUJa65k ]

きっちり週2裏やるには2回のうちどっちか昼間にやるしか無い。
3日半サイクルだな

しかし、昼間裏いくとこ全然ないのな。休日でも。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:43 [ jtCdPEi. ]

昼間行きたいねぇ
でもどこもやってない

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:47 [ L8J.uOAc ]

>>229
廃人しかいない裏LSだったら昼間も行くかもしれないが・・・
実際は普通の人も裏LSにいるから、さすがに昼間は集まれないだろうな

てか、休日でも昼間なんてログインすらしないわけだが・・
他にすること無いのか？ｗ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:50 [ Gk./MXzE ]

>>229の言ってる意味がわからないのは俺だけ？(´・ｪ・｀)

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:27 [ j94aMKlw ]

４箇所クリアしたあと欠席者切り捨てて裏氷河いくのか
全員クリアまで延々３国とジュノいくのかで揉めるな
てか揉めておいらのLSすでに半壊ｗｗｗｗｗｗｗ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:45 [ 2oDAGxmQ ]

HP帰還でクリアなら手伝いにいかね・・・
バス・サンド・ジュノはクリア後時間あまってAF取りも出来たけど
それも出来ないならいかね・・・
クリアしてない人で費用負担でならいいか・・・

235 名前： 名無しさん＠おでん鯖 投稿日： 2004/04/24(土) 17:49 [ v80J/HgY ]

>>229
２回とも夜でも週２回は可能だが？
システムもう一度勉強してきたほうがいいぞ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:52 [ j94aMKlw ]

>>235
無理だよ
よく考えてみそ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:56 [ qQM17xRA ]

日月火水木金土
○××○××○
××○××○×
×○××○××
○××…

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:57 [ j94aMKlw ]

大体夜８時から１１時半くらいまでかかるだろ
だからやった日の３日後の夜１１時半くらいまで制限消えない
よってやった日の４日後まで実質できない、だから週２回とも夜は無理

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:59 [ 4nxI9IHA ]

漏れの入ってる裏LSは、ここの情報が全てだから（まぁ、ほとんどの裏LSの香具師もそうだろうがなｗ）
恐れをなして、もう既存4ヶ国には行かない模様。

未クリアの香具師は切り捨て。
AF2も74の部位が出るならほとんどのジョブは氷河行きたがるしな。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:03 [ uGmnmiSc ]

>>238
^^;;;;;

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:05 [ X5DF1DoI ]

とりあえず[ j94aMKlw ]が脱落ｗ

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:08 [ 5FydY3/Q ]

>>238
日曜に8時に突入。水曜に11時に突入とかなら週2回のペースでやれるだろ？

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:10 [ j94aMKlw ]

>>242
普通の人には夜１１時から突入なんてできねーよ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:10 [ wqvUEl46 ]

>>238
裏に再入場できるのって前回止まった砂時計トレードした時間から
リアル３日後じゃなかったっけ？
公式のどこかで読んだ気がするんだが、勘違いだったらスマソ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:11 [ X5DF1DoI ]

>>244
正解
突入から72時間後に再突入可能

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:13 [ qQM17xRA ]

>>244
止まった砂時計じゃなく、個人が入った時間ぽいですね
2時間くらい遅れて入った人、次の時に2時間くらい遅かったです(入れる時間が)

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:16 [ wqvUEl46 ]

ほう、そうなのか。知らなかった。
すると、再突入すると次回突入可能時間遅れたりするのかな？

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:23 [ qQM17xRA ]

それは無いと思いますよー、
多分としかいいようがないですけど、、
一番はじめに入ったときの時間が記憶？されるのかな

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:24 [ fXOMw6sQ ]

>>247
最初にトレードした時間に決まってるだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まあ>>211辺りを参考にしてくれ。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:25 [ AV9VtA92 ]

まあ、なんだ
そこは揉めるところじゃない

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:29 [ X5DF1DoI ]

HP戻って再突入すると
再突入した時間から72時間になるよ

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:33 [ qQM17xRA ]

>>251
マジディスカ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:40 [ Qom.P9Zg ]

>>239
そこで結構揉めそうだよな・・・
漏れのLSだとクリアしてるのは大体30人いるかどうか
他のとこと合同で氷河行こうかとか話になってる
現状だと既存4国は週末のブッキングが酷くてとても行けそうにない
それ以上に、ウィンでは赤詩が足りなくて困ったり不自然にモンクが多かったり
サンドで黒、バスでは白がいなくて困ったり
それで散々苦労したのに今更手の平返されても主催者は困ると思うな
他の裏LSとかも防具出ないジョブが足りなくて苦労かかったりはしなかったか？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:49 [ q0k4O/Xg ]

>>253
うちのLSでは、防具が出ないジョブを素材優先ロットにしてる。
１０万チョイで売れる素材もあるし結構好評だよ。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:15 [ NotITqX. ]

旧貨幣って買うとしたらいくらが相場なんですか？
もしくは売るとしたらいくらで売ります？

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:29 [ Ibme2srI ]

ｳﾁの鯖は３ｋ〜５ｋでバザってるの良く見かけるな。
ダマスクインゴ相場/2800だと500Gくらい？

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:29 [ Iaqg9k5k ]

開発情報に、パッチ修正に賛成ですとか書いたやつ、
さっそく−５されててワロタ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 20:15 [ grBrgBpQ ]

とりあえずウィンやった限りではクリア不可能ではないし、クリアできた時の
盛り上がりも大きかったから、今回の変更は、俺個人はそんなに嫌じゃない。

ただ予告無しってこと、以前との差が極端すぎること。
強化の理由や方向性に相変わらず何の説明もないことは問題だな。
いつものことだが。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 20:27 [ LDTaXrQM ]

>>258
＞既存のデュナミス都市部4エリアに、モンスターが追加配置されました。
＞また、一部モンスターの挙動や名前が変更されています。

予告はあった。
詳細が無い事はまた別の話だが、それもいつものことだろ。

260 名前： 名無しさん＠おでん鯖 投稿日： 2004/04/24(土) 21:05 [ v80J/HgY ]

>>236
個人が入った時間から72時間なので例えば火曜日に20:00に突入すれば
次は金曜日の20:00から突入可能になるわけだ。
出てきてから７２時間ではない。わかったかな？

実際これと同じようなペースで週２やってるとこがある

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:30 [ G7wcvlwA ]

>>259
それは予告とは言わない。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:31 [ AV9VtA92 ]

>>259
それを見て難易度上昇だと思った人は少なかったと思う
オレも確実にAF2ドロップするNMでも追加されたのかと思ってた

■eは完全に斜め上をいっていた

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:43 [ gPA5oKI6 ]

これは難易度上昇というより、理不尽度上昇だろ・・・

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:44 [ YIhimtF6 ]

>>262
オマエこのゲームどれだけやってんだよ？
■eがそんな甘い修正をしたことなんて一度だってあったか？

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 22:03 [ mghgSx0s ]

大リンク起こして到底普通の戦力じゃ戦えない場所の挙動や配置を
見直したのかと思ってたな
ウィンだけ難易度が高すぎる、配置や時間を見直してくれとメールしていたからな

＞既存のデュナミス都市部4エリアに、モンスターが追加配置されました。
＞また、一部モンスターの挙動や名前が変更されています。

追加？と思ったが、時間追加やアイテムドロップじゃないかと言われていたし
挙動変更で4ヶ国の格差が少なくなるものばかりと

また斜め下だｔｔ・・いや大幅に下だったな
NMぶっこ抜きなんて、あんな糞仕様じゃなければ全部叩き潰してドロップ品も狙うさ
なのに、スクエニのやったのは「ぶっこ抜きやるなら、このぐらいでいいだろｗｗｗ」
本気で糞、楽しませようと言う気が無い、マジでゲームメーカーのやることとは思えない

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 22:04 [ 4nxI9IHA ]

>>253
漏れの入ってる裏専用LSは基本的にHNMLSの寄せ集め(もっとも、どこもそんなものだろうけどな)

ジョブは様々なのがいるんで、白黒赤詩なんて誰でもできる様なお手軽ジョブに不自由はしない。
かつては前衛メインの香具師でもいまや赤75とか持ってるしなぁ。
だから、始末が悪い。来ない香具師の事はどうでもいいって事でFAになってるかな。

マラソンって感じだなぁ。先頭集団について行けないと、もう終わり。
後から追いつく、なんて事は至難の業。
裏世界クリアは、今までの新実装後のミッションやAFクエのクリアブームと違って、
ちょっとやそっとじゃクリアはできないしな。ブームに乗り遅れたらキツすぎだろ。

まぁ、いちばんはちゃんと決めた日時に来れない香具師に問題がある訳だけどな。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 22:08 [ UT5ReCtU ]

>>266
釣れますか？

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 22:27 [ blgS8QnU ]

＞モンスターが追加配置されました。
だけで納得できるモノじゃなかったなぁ、あれは。ていうか、ほとんどのところは
ボス倒すとこまで行ったんだから???さえタゲれたら全滅とはいえクリアはできたはず。
ボス倒した後の乱戦は処理が重くて???どころか仲間の姿も見えなくなったしね。みんな
???をタゲろうと集まってたはずだから余計処理が重くなるよ。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:49 [ X5DF1DoI ]

よくもうちの親分を！
てめーらどこのもんぢゃー！

って感じでわくんだよな
やつらチンピラか？

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:12 [ yLQ1V11M ]

パッチ後ジュノクリアした人挙手きぼんぬorz

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:13 [ wiQcdWM. ]

ノ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:36 [ 5K1iQiUk ]

裏が強化されようがされまいがヘタレはヘタレってことだ。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:39 [ YgSNmv4k ]

ウィンクリアしたけど囮になったひとがとれず
つーか再POPってこの間のVUから？

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:04 [ LxPhd4Lo ]

>>273
そう。

４国クリアの歩調合せは問題にしてないなぁ。
AF2やレリックでまだまだ嫌になるほど旧エリアは巡回すると思うんで
氷河＋４国ローテで回って、行けない人はその日だけ欠勤でいいんでないの？

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:27 [ mL.wFG/M ]

とりあえず、情報出して対策考えましょうや
ジュノは、モグ前の階段にリンクしそうにない形で、並んでました。
かたほうもぐむき、もう一方は逆向きです。
こっからどうつぶしていくべきかな･･･？

やっぱ２アラくらいで突入して、掃除開始でしょうか？

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:41 [ .9Lgg4yM ]

■eはもう少し頭使えないんだろうか・・・敵増やすって・・処理追いつくわけないだろう・・
絶対テストしてねぇな
もうちょっとさぁ、、、違う形を思いつかなかったのかね・・・
例えばサンドならクソ強いDS系の敵沸かすとか、、ウィンなら巨大なクリスマスツリーの石像ポップさすとかさぁ・・・

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:43 [ j.1QDvK. ]

先輩質問です。
4月の頭に裏世界固定LS募集してたので入りました。
活動は日曜日だけで今までサンド・バス・ウィンと行きましたがどれもクリア出来ず。
今日ジュノに行きます。クリア出来なかったら抜けるべきでしょうか？

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:51 [ yLQ1V11M ]

>>271
???ってやっぱ従来どおりボスがちんだとこ？
全然タゲれなかったよ。

>>277
そのLSのためにもおまえは抜けるべきだな。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:52 [ mL.wFG/M ]

>227
あほですか

突破できてない人たちがうろうろいるのにそんなとこいいますか？

とりあえずお前は経験地ろすとしても笑っていられるようになれ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 01:56 [ WOP5.qzs ]

裏バスでモグ前でボスを倒したら、競売前まで大量に沸きましたが
商業区側には敵が沸いてませんでした。
商業区側でボスを倒した集団がいたらどんな感じで沸いてたか
教えてもらえないでしょうか？

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:00 [ 2XlB0KNE ]

>>278
ジュノクリアしてきたが従来どうりボスがしんだところ

モグ前に石２(ゴブ５)　階段上に巡回１
階段上から上層向かうルートのところに巡回多数
上層出口、競売方面はいけなかったので謎
モグ前のはモグギリギリのところにいれば絡まれない

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:03 [ doRpM47A ]

裏バスクリアしてきました。
ここの投稿を読んで、チョコボ前でボスを倒したのですが。
やはりどうにもならず、３割くらいの人は、？？？を見ることさえ出来ませんでした。

で、敵のポップなんだが。
モグ前にたくさんと、そこから、グスタ前にかけて散らばって配置されたようです。
鉱山区や商業区の側には、何もいなかった。

で、問題は、ボスを中心にポップしたのか、それともマップの南側一体に
出てくるのかと言うこと。

どこか、北側のエリアへボスを引っ張って倒したとこあります？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:04 [ lbCUH8LY ]

>>281
ボス残りＨＰ１ミリになってから
タゲ引き受け役のナイト１名と倒し役の黒１名以外、
全員モグ前のエレベータに避難でいけそうだな。

エレベータが重さですごいことになりそうだが。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:09 [ yLQ1V11M ]

>>283
ほむほむ、ジュノは確かにそれでいけそうだね。
次回参考にさせてもらうさ〜。
あとは他国が気になるねぇ。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:12 [ mL.wFG/M ]

＞283
それやったら、誰もたげれなくなりますよ(´・ω・｀)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:19 [ 4uR5saWM ]

30分延長入るので、再突入から掃除で行けるんじゃないかな
HP設定しておく事が必要ですね

全滅しない方法があるとすれば
モグ前〜ボスの沸き位置までの間でやるとリポップが大リンクしてやられるので
それ以外のところでボスを倒してみて、そこで沸かないor少数なら解決かな？

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:24 [ sEMVXYA. ]

とりあえず、デュナミスジュノ行ってきたんだけど、
ボス倒した後、敵がわき過ぎて
味方が表示されなくなったのはバグなんじゃ。。。
レイズはもちろんケアルすらできなくなるんですが…

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:41 [ yL.M/Dvg ]

裏バスクリアしてきますたー
ボス撃破後のＰＯＰは、モグハ前〜競売までのエリアに分布されていました。
商業区入り口だか、鉱山の近くの当たりでボスを倒せば、絡まれなくていいかと思われます。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:14 [ uD.noYC6 ]

ボス撃破後の大量ポップについてだが
今日バスクリアしたけど、おとりがモグ方面にげて
ボスを商業区・鉱山方面で倒したら
倒した周辺には雑魚まったく沸いてなかった
変わりにモグ前と競売にありえないくらい沸いてた・・・

以上のことからして、ボス撃破後のポップは場所固定と思われます
ポップ場所さえ把握できればいままでとそう難易度変わらないとおもいますた

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:17 [ uD.noYC6 ]

あと防具が異常にでてたんだけど、ドロップいじられた？
いままでせいぜいよくでて４〜５個、ひどい時は０だったんだけど
今日の裏バスは、そこででる可能性のある防具全部でてました
総計１２個・・・

これは単に運がよかっただけなんだろうか・・・

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:50 [ Eay.Mszc ]

裏はパッチ前だろうと後だろうとゲームとして狂ってるだろ。

戦闘内容以前の問題として、重くなってまともに操作できなくなる事の
回避に力を注いで対処しなきゃならんなんて、まともな製品じゃない。
オレはラグをいかにして回避するかを楽しむためにFFやってるんじゃない。
■はこんなの売ってて恥ずかしくないのか？
この点はパッチ後の方が酷いが前でもすでにとても納得できかねる。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:51 [ d0gYsmz. ]

バスのモグ前を埋め尽くすようなPOPは酷いな。
再突入したら動けるようになる前に殺される…

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:54 [ QzjdHvs. ]

>>290
何時に行ったかわからないけど、満月だったんじゃない？
月齢もオカルトって言う人もいるけど、俺の時も満月は異様に出たよ。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 08:10 [ eRCLRN/2 ]

>>292
入って即絡まれるのはマズすぎるな
どこの裏？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 08:11 [ eRCLRN/2 ]

スマソ、バスと書いてあったｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 08:47 [ 5O8QjU.M ]

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/333.jpg

ででお氏の名言

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 09:01 [ Cc5z73zk ]

ここ見て思った。
■に洗脳された馬鹿信者ばっかだな。
下方修正も喜んで受け入れてくれるんだから、ボロイ仕事だわ。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:04 [ jDQTJHZY ]

ジュノは大使館のフロアを掃除しておけ　そこでボスやれ再POP無いから
マジお勧め(・∀・)
サンドリアはチョコボ厩舎でボスやるらしいです

これでもう攻略楽だねｗ　何も考えず　裏強化されすぎとかほざくやつ　屑すぎるｗｗｗｗｗ
ボス倒せば３０分くれるし　むしろ■eは良パッチですよｗ　AF2ドロップすげーし

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:36 [ WPU5K0E. ]

パッチ後サンド、あまり変わってなかったような

ボスやったら妙なとこに石造沸くけど

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:08 [ jDQTJHZY ]

動く石像の心臓って何に使うの？

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:18 [ 3F4q12b. ]

>300
インフィニティコアならここでやってるよ

ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ Part10
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075932023/

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:19 [ sQ8mukC2 ]

ここに書き込んでいいのかわからんが、ヴァナモンの管理人に頼みがある。
俺はＰＳ２でネットをしているのだが、このブラウザだとヴァナモンの国別デュナミス攻略ページの文章が黒地に黒い文字で全く読めない。文字色変更はできないし、画像表示オフにもしてみたが、どうやらＰＣを買うしかないようだ・・・
極一部の人間のために手を煩わせてすまないが、黒地の部分（全部だが）を別の明るい色にする程度で見えると思う。簡単な設定だと思うし、何とかしていただけないだろうか？

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:20 [ PMsaKfQY ]

はみ通ででおage

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:23 [ jDQTJHZY ]

>>301
何に使うか教えろ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:31 [ hIs9.C9M ]

昨日裏ジュノ行ってきたので以前と変わったこと等

・ボスを倒すと敵がたくさんポップするようになってます。
　モグ前にボスを引っ張ってきて倒したのでたいしたことは無かった
　ですがボスを倒す場所によっては地獄絵図になったと思います。

　ボスを倒すと３０分延長になりました。
　つまり合計２時間３０分延長です。

・？？？もタゲれましたがちょっと変でした。
　？？？をタゲったまま数秒するとタゲがはずれてしまいます。
　消えたのかと思いまたF8を押すとタゲることはできますが。

・ボスを倒した後、見えるプレイヤーの数が減ります。しばらくは
　十数人ぐらい表示されていますがそのうち自分のPTメンバしか
　表示されなくなりました。（アラメンバも見えない）

　６人だけでサクサク敵を倒していける様に見えるので強くなった
　気分でしたｗ

　ちなみに私はPC版でタルベンチ６０００ぐらいです。

・AFのドロップは７個で確かにドロップ率は上がってるようです。
　全然でないジョブもありましたが。

ボスを倒す場所だけ気をつければ特に難易度は変わってないと思います。
ただし表示が変な問題は早く直してくれないと致命的です。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:32 [ 1owuNaE6 ]

デュナミスーバス
ボス倒したあとの再突入したときのレーダーの図
○＝敵
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
○○　○　○　○　○　○　○　○壁
○○　　○　　　　　　　　　　　壁
　　　壁　○　○　○　○　○　○壁
　○　壁　　○　　　　　　　　　モグハウス
　　　壁　　　○　　　　　　　　壁
　○　壁　　　　　　　　　　○○モグハウス
●　　壁　　　　　　　　　○○○←入り口
　○　壁　　　　　　　　　　○○モグハウス
　　　壁　　　○　　　　　　　　壁
　○　壁　　○　　　　　　　　　モグハウス
　　　壁　○　○　○　○　○　○壁
○○　　○　　　　　　　　　　　壁　　
○○　○　○　○　○　○　○　○壁
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

見ての通り入った瞬間死にます。
石像と亀が混ざってますが、入り口で死んだので詳しくわかりませんｗ
●が反応したら全ての敵がリンクします。

あとは・・・わかるな

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:38 [ V6WqHC9M ]

>>298
まあ2chに入り浸って馴れ合い舐め合いで■e叩きしてるような奴等は
現状のデュナミスはクリア出来ないだろうな

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:38 [ DHaascb6 ]

>306
ワラタ

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:39 [ tjvlcRkM ]

>>306
デジョン再入場をやめさせるためか
しかしありえない数だな

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:42 [ DHaascb6 ]

一番手前の○でも全リンクじゃないの？

311 名前： 306 投稿日： 2004/04/25(日) 11:45 [ 1owuNaE6 ]

AA不慣れなもんでずれてすいません。
>>310一番手前のでも全リンクしますが、
10人同時に入ってもキャラ表示された頃には全滅してます・・・

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:50 [ CAxOG3yU ]

>>311
いや、分かりやすかったです。
ありがとう。
話のタネに一回見てみたいな、その光景。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 11:59 [ kS6As3Ok ]

なんかこうみてるとボスに関する大量ポップ場所に「穴」があるみたい
だね。
昨日ウィンクリアしてきたんだけど、競売周辺は大量ポップ。
しかし天の塔にいく橋の上（G-10)はまったく沸いてなかった。
なので、そこまでボスをひっぱって余裕でクリア。
まとめるとこんな感じか？
・バス：商業区、鉱山方面
・ウィン：天の塔橋の上
・サンド：チョコボ厩舎前
・ジュノ：大使館前

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:29 [ 51B5iBKw ]

なんだ、結局穴はあるんだな。ボス時のキャンプ場所変えればいいだけか…
それで時間延長＋敵追加なら、レリックドロップの確率も上がるし
なんかちょっと希望が出てきたな。


　レ　リ　ッ　ク　ゲ　ッ　ト　の　可　能　性　が　！

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:35 [ Y1aZeWNw ]

アホみたいに密集してれば、釣ること自体不可能だと思うが・・・

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:13 [ .c7LRpMs ]

>>306
ﾜﾗﾀ

317 名前： いや・・ぶっちゃけ俺のことなんだけどさ 投稿日： 2004/04/25(日) 13:16 [ D.p.ksHo ]

昨日裏サンド行ってきたんですよ、寄せ集めで
まあ魅了で半壊やらしながらボスにたどりついたわけです
んで戦闘開始
リーダーがボスしか狙わないでね！
とか言うから何事かと思ったら石像やら雑魚やらがわらわらわらわらわら来るわけですよ
ボスを倒したら???タゲってーー！って他のモンスはどうするの..ああ全滅覚悟だったんすね
そしたら/l でとったーとかいう声があがるわけです
そしたらそいつ俺の目の前で呪符使い出すんですよ
全員がお前みたいな行動とったらどうなるのかと
ちったぁ足止めするなりがんばってくれと

こういう行動ってどうなのよ？

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:17 [ D.p.ksHo ]

ぁ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:19 [ Eay.Mszc ]

>>317
そういうやつを見分けるための好機？

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:34 [ 23Tzym12 ]

ボス倒したあと

一斉に印スリプガ

石像マラソンで

???はタゲとれますよね?

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:04 [ /yxwBIrs ]

裏バスのボス撃破後の石像ポップを図にしてみました。
ボスは商業区側で倒したので被害なし。
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/1972_1.gif
（各石像は通常通り獣人を数匹出します。現実世界でHPのあるあたりにも湧いたかも）

しかし、手違いで一人HPに戻って入りなおしたので
>>306の状況で死んでしまい、救出にあたりました。

チョコボ厩舎近くの３匹はリンクもせず順調に倒せましたが、
壁前中央の４匹目を釣ったところ、
ドミノ倒しの様に北側の５匹が連鎖リンク。
修羅場になりつつもなんとか全部さばけました。
南側（幸運にもリンクせず）のを２匹倒したところで、
反応されない位置からトラクタに成功。
無事全員ハイドラ遠眼鏡ゲットできました。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:05 [ wiQcdWM. ]

>>320
範囲外の敵が全部きますが

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:32 [ M951mWZ6 ]

>>320
無理、沸く数多すぎてキャラ表示数超えるから
最初の一人か二人しか取れない

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:49 [ nD780jFE ]

昨日ジュノ行ったけど、メレーグローブ1個出ただけであとはレリック2個だけ。
全然ドロップ上がってない気がするんだが

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:59 [ Cc5z73zk ]

>>317
ひょっとして汁鯖？
フレに聞いた話では散々だったらしいが。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:06 [ fSOUlWh6 ]

昨日裏ウィン行ってきたんだけど、どうも時間延長される敵増えてるっぽい。
今までは普通の雑魚だった天の塔に通じる橋の石像のうち１体が延長になってた。
ボスを倒した時に入る30分を除いても、40分以上余裕あったよ。

おかげでかなりの数のAF２と貨幣、インフィニティコアも手に入って参加者
みんな大喜びでしたヽ(´∀｀)ノ他の人もガンガレ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:23 [ b1vh.vjg ]

サンドクリアしてきた。
ボス釣り直後にPOPする雑魚を全部掃除し、北門前に全員集合。
そこでボスを撃破したが、新規POPにからまれることなく、
問題なく???をゲットできた。

ボス撃破後は、北門から見て両サイドの壁沿いに2体ずつ、
競売上に1体、東西ロンフォ出口の4角に1体ずつ。
文字だけじゃわかりづらいが、こんな感じにPOPしていた。
俺は確認していないが、モグ方面にはもっといたらしい。

で、ボス倒しても延長なかったんだが、
これはサンドだけなんかな。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:48 [ jDQTJHZY ]

デュナミス−ジュノやってきたよー　確かにＡＦ２は沢山でた
バードスリッパー
アサシンプーレーヌ
ソーサラーサボ
クレリクパンタロン
ウォリアーマフラ

しかしレリックはほとんど落とさず＿|￣|○

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:05 [ 7F0xCVJ2 ]

昨日デュナミス３０人くらいで突撃して全滅して時間切れになったんだが。
あれって最低何人くらいいれば攻略可能なの？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:08 [ k0xsaNNs ]

今時情報も作戦もなしに突っ込むバカがいるとはな

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:09 [ aB8WBnZE ]

ジュノクリアできました。
確認の意味も含めて競売方面以外全部掃除。
宮殿内でボス撃破。
大使館フロアと宮殿中はボス撃破後のポップ無いぽ。
大使館は漏れは確認してないが、偵察に行ったシーフが言ってた。

モグやら競売に行く周回通路は数え切れんくらい石わいて危険。
ボストリガー倒した後、宮殿内部掃除するのをお勧めします。
掃除遅いと時間ギリかもしれんがｗ

332 名前： 331 投稿日： 2004/04/25(日) 17:13 [ aB8WBnZE ]

ちなみにボス倒した後、AFでも取るかって事にしたんだけど。
石１匹釣ったら、遠くの方からも大量に来ましたｗ
偵察シーフが突っ込んだ後で、ゴブ呼び出し済みだったせいだろうけど。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:36 [ Wiq8v.Qs ]

>>321
裏バスボス撃破後のポップに修正・追加
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/1976_1.jpg

追加ポップの石像が呼ぶ超獣人は序盤に出てくる弱いやつだけ
バスは以前より簡単になってる気がする

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:44 [ .c7LRpMs ]

今回の延長時間アップを含めても、裏世界にいられる時間は3時間が限度ですか？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:53 [ Dt4/hmOs ]

>>313
今日ジュノいってきました。
ボスは倒したものの誰一人として「？？？」をタゲれませんでした・・・。
ボスを倒したのは噴水のバス大使館側です。上のフロアにも大量にPOPしたため、
処理がおいつかないのではないかと思います。時間に余裕があったので、さらに
数を減らしたのですが、それでも表示されませんでした。
なので、大使館前はやめた方がいいと思います。
一番処理が軽いのはやっぱ宮殿なのかなー。

つうか仕様バグだよな、これって・・・。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:20 [ Uh3MtCnU ]

ここでクリアしたーだの報告は助かるけどさ、
肝心なとこ書けよあふぉどもｗ
大量popうまく回避してクリア報告に限ってボス＆周辺の敵と
ガチンコしたのかボス囮引き抜きしたのか明記されてないとか
ありえないｗ

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:20 [ IVYufLnk ]

ジュノで大ボス撃破後全滅してきたわけだが、
宮殿入口より上層側でやらないほうがいいね。
とにかく一定範囲内に敵がいると、
処理落ちして???はおろかアラメンバーすら表示されなく＆タゲれなくなる。

LS内でモグハウスのエレベータ内で大ボス倒すって案が出たが
おそらくこれも処理落ちして???表示されないと思うからやらないほうがいいと思う
（限界クエ３実装当初の状況を考えればね）

大ボス撃破後宮殿内に敵がPOPしないな、。
マート前の中ボスのスタチューのいたとこで大ボスやったほうがいいかもね。
敢えて宮殿までのゴーレムの引っ張り方書く必要はないと思うが。

ちなみにマート前のスタチューは、既出通り動かなくなってました。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:23 [ IVYufLnk ]

>>337
訂正
×大ボス撃破後宮殿内に敵がPOPしないな「、。」
○大ボス撃破後宮殿内に敵がPOPしないな「ら、」

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:23 [ 6ecVlF2c ]

>>336
囮まで教えてクンかよ
まじ恥ずかしいｗ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:44 [ hIs9.C9M ]

>>336
> ボス＆周辺の敵とガチンコしたのかボス囮引き抜きしたのか

分かってると思いますが・・・一応
大量POPはボスを倒した後の話なので、倒すまではこれまでと一緒ですよ。

私はサンド２回、ジュノ２回クリア、バス・ウィンは未クリアですが、
ボスの倒し方としてオトリ作戦以外でうまくいったことはないです。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:59 [ JRj3/wno ]

囮釣りですが、囮役がソロ（PT組んでない）なら、
ヒーリングして失敗ってことは無いんでしょうか？

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:04 [ Q8oyhRCQ ]

>>341
ヒーリングしてるPCのそばを釣った敵が通ると絡む
同じPTでも他PTでもそれは同じなので、囮がソロでも関係ないかと

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:09 [ SbB/bvV. ]

ウチ、囮する前は「全員立て」って言うよ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:11 [ jDQTJHZY ]

>>343
偉そうだね〜　全員立ってともいえないのか

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:12 [ ENYM/sO2 ]

命令口調ならハートマンRPくらいまで極めてほしいと思ったり思わなかったり

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:13 [ Q8oyhRCQ ]

まぁ、そもそも通常の釣りならともかく囮の時は挑発役以外離れてろと。
離れてればヒーリングしてようと立っていようと関係ない気もする

347 名前： 343 投稿日： 2004/04/25(日) 20:14 [ SbB/bvV. ]

本当に「全員立て」なんて命令口調では言わないよ
実際の言葉に直すと
「囮釣りするときヒーリングしているとhateのる危険があるので全員立ってください〜」
です

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:18 [ Rb6z7wvk ]

囮釣りする時うちらはシシナナの四人でいつもやってるな。
最初は2人でやってたけど成功したりしなかったりで安定しなかったが、
フォロー二人付けて四人チームにしてから失敗してないよ。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:04 [ JRj3/wno ]

そか〜今日初めていったけど特に言われなかったんだよね..
1度も囮釣り？成功してなかったけど(´・ω・｀)

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:06 [ 16i7jKJg ]

ちょっと、今更な質問なんだけど、裏バスの時間延長１０分×３は
ヴァナモンで、ツェールン真向かいの木のやぐらってあるけど、
ツェールン入り口目の前の坂の上にあるやぐらの事？
あと、ツェールン前のNMって名前変わってました。

Aa'Nyu Dismantler

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:08 [ FUM6Ru.g ]

わかってない奴がいるようなので言っておく。
今回のモンス配置・挙動変更はすべてぶっこ抜き対策だ。
出来る限り人数をそろえろ。そしてガチンコ。変に釣って戦う場所選ぶと大リンク起こすぞ。ボスはマラソンするにしても、戦闘場所は最初のPOP位置が一番望ましいようだ。

それから、延長持ちのモンスだが、どうも小刻みな時間で分散されてると感じた。

ガチンコで行けるだけの戦力整えて行けば、ボスにたどり着くまでに結果的に時間延長十分に取れて、また多くの敵を相手にする文、AFのドロップ確率が上がるってことだ。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:40 [ Q8oyhRCQ ]

>>350
＞ちょっと、今更な質問なんだけど、裏バスの時間延長１０分×３は
＞ヴァナモンで、ツェールン真向かいの木のやぐらってあるけど、
＞ツェールン入り口目の前の坂の上にあるやぐらの事？
過去数回そこを掃除したけど、延長取ったことはなかった。
昨日はツェールン出た坂下りた所の石造から出た雑魚で時間延長１０分×３
取れた。
あと、そこのNMなんだけど、ヴァナモンに載ってる名前と同じのでした
Ze'Vho〜ってやつね
ただ、囮釣りでそれだけ取ったので他にもNM居たのかどうかまでは確認してない

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:41 [ 6ecVlF2c ]

>>351を見てさっぱり分からなくなった。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:02 [ mAZHhCSg ]

>>165の画像見てると
ドロップ率上がったし敵の数増えたし大人数で行けってことなのかなｗ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:05 [ Z6uOJz9A ]

>>351はヴｐ直後なのに早々にクリアされて焦ってる社員。お疲れ様です。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:06 [ 11VGb/uE ]

>>351 自体が囮釣り

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:07 [ pO9Ab5bI ]

裏ウィンなんだけど、ジュノ領事館＞英雄の家のNM＆Idolをやった時点で
天の塔に向かう橋に石造ポップしたけど前からこうだったっけ？
一応ヨランオーランのNMもやってから天の塔に進軍したので、天の塔前に
Idolまで沸いているかは未確認

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:08 [ .fBfIeKU ]

普通に戦う方が大リンクするんだけど。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:14 [ rFfsyBrw ]

要するに
ぶっこ抜きしたあと雑魚が戻るまで耐えて
元の位置近くに戻してから倒せって事？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:24 [ 44SomI46 ]

>>357
前からそう

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:05 [ JiPl/1R2 ]

もし金貨とか取れたら両替してくれんのかな
金貨１枚で、１００枚貨幣１枚使うやつと交換したら
１００枚貨幣を９９枚を返してくれるってことなんだろうか

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:17 [ nz2PIBCI ]

裏って多対多の要望に答えた場所でもあったと思うんだけど、敵が強いから
結局は1対多の戦闘を強いられるんだよね。ボス前とかは強くてもいいけど
ちょうど〜おなつよの敵をガンガン倒すような場所も欲しかったなぁ。まぁ
そんなことしたら敵大杉で序盤から仲間が見えなくなるバグが発生するか・・

363 名前：