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【超獣人】デュナミス攻略スレ6【石像】
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/03/31(水) 09:47 [ LOgq7Oag ]
- デュナミススレ次スレ申請にきました。よろしくお願いします。
スレタイ↓
【超獣人】デュナミス攻略スレ6【石像】
本文↓
○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ幸運な殿方がお願いします
皆で協力して立ち向かおう！
前スレ：デュナミス攻略スレ5
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079198656/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:49 [ zXB8mXGk ]
- 2get
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:49 [ aAKeVRD. ]
- ２？
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:55 [ 9T5g6EeY ]
- 4geとぉぉぉぉぉぉぉ
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:22 [ 3qZbfe7k ]
- 5
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:32 [ OrRmM0v6 ]
- ２？
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:00 [ 2MAhAe.. ]
- 裏ジュノ攻略まとめ
・時間延長
モグ出てすぐ左の石像(I-9) 30分延長
モグ正面の階段上の石像(I-9) 30分延長
競売前階段の手前にいる石像(G-8) 30分延長
宮殿入り口付近の石像(H-7) 30分延長
・ボス出現条件
寝室側にいるStatueを倒すと上層入り口にpop
(競売のStatueではわきません)
・クリア目的とした攻略
1.モグでて左の時間延長石像を倒す
2.モグ正面階段から進軍（時間延長もこの時倒せます）
3.上層入り口に向かい 入り口付近の石像を一掃
4.一掃し終わったら進んできた道を戻り競売方面へ
5.競売へ続く階段前の時間延長石像を倒す
6.延長石像を倒したらひき帰し宮殿へ
7.宮殿中を一掃する（但し上のテラスにいる石像は倒さなくてもよし）
8.寝室前にStatueがいますが、Statue前に石像２体いるので
それを釣るとStatueもリンクして同時にきます
（注意点：Statueを宮殿内部で倒してしまうと 石像が宮殿内部に再POPするので
宮殿外 理想はモグ前階段付近まで引っ張りましょう）
9.Statueを倒すと宮殿内部と上層入り口付近に石像が再POPする & 上層入り口にボスPOP
10.ボスを倒し、???を調べ大事なものげと (大リンクが予想されます、おのおの作戦を練るといいです)
ボスを倒したところに???が出現します。念のため補足
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:05 [ 2MAhAe.. ]
- ごめん。修正版でてた。
裏ジュノ攻略まとめ（修正版）
・時間延長
モグ出てすぐ左の石像(I-9) 30分延長
モグ正面の階段上の石像(I-9) 30分延長
競売前階段の手前にいる石像(G-8) 30分延長
宮殿入り口付近の石像(H-7) 30分延長
・ボス出現条件
寝室側にいるStatueを倒すと上層入り口にpop
(競売のStatueではわきません)
・クリア目的とした攻略
1.モグでて左の時間延長石像を倒す
2.モグ正面階段から進軍（時間延長もこの時倒せます）
3.上層入り口に向かい 入り口付近の石像を一掃(10でボスを囮釣りするなら省略可)
4.一掃し終わったら進んできた道を戻り競売方面へ
5.競売へ続く階段前の時間延長石像を倒す
6.延長石像を倒したらひき帰し宮殿へ
7.宮殿中を一掃する（但し上のテラスにいる石像は倒さなくてもよし）
8.寝室前にStatueがいますが、Statue前に石像２体いるので
それを釣るとStatueもリンクして同時にきます
（注意点：Statueを宮殿内部で倒してしまうと 石像が宮殿内部に追加POPするので
宮殿外 理想はモグ前階段付近まで引っ張りましょう）
9.Statueを倒すと宮殿内部と上層入り口付近に石像が追加POPする & 上層入り口にボスPOP
10.ボスを倒し、???を調べ大事なものげと (大リンクが予想されます、おのおの作戦を練るといいです)
ボスを倒したところに???が出現します。念のため補足
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:13 [ 2MAhAe.. ]
- 裏ジュノ攻略まとめ 補足
ボス前の石像の配置状況
○Goblin Golem
●
● ●
↑
● 移動タイプのが４体(緑１、青１)
↓ でこんな感じの配置だった
←●→←●→ かなりの確率で全部リンクする
↑
●
↓
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:14 [ VH0pwJNA ]
- ＿＿＿__
／ ＼. ＼ .
| .∩ .|＿＿_|.
￣／ (,,ﾟДﾟ) .
./ （ﾉ__＿∠. .
|＿＿___|＿＿_|
し`Ｊ . . .
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:49 [ GbRqNeAo ]
- つか、正直立てて貰えただけでもありがたいな。
もまいらこれ忘れるなよ。最近わざと誘導して晒ししよう、させようって感じの奴も多いし。
552 名前： 管理人 投稿日： 2004/03/16(火) 02:11 [ GELQdJ4g ]
で、最近デュナミススレがスレストに近い気がしますね。
NMスレはあとがないことを肝に銘じてください。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:53 [ nVdDOP8E ]
- 華麗に２ゲッツ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:54 [ nVdDOP8E ]
- おや、なんか違った・・・吊ってきます
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:25 [ FuBV3eME ]
- AFロット負け続いてる漏れが２げっと
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:49 [ awVWouEc ]
- うおぉぉお、にっ！
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:51 [ awVWouEc ]
- あれ？オレも違った・・・裏ウィンの橋から落ちてきｍ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:00 [ 2MAhAe.. ]
- 前スレ 裏バス攻略まとめ
[ボスポップ条件]
鉱山前NM 商業区NM ギルド前NM （立ち入り禁止のNMは無関係)
をやると南グスタ出口に護衛7匹と共に大ボスポップの模様
[進行ルート例]
１．モグ前＞厩舎＞競売＞グスタ門＞
北上してつきあたり＞下段を通って練金ギルド＞閉鎖地区＞
商業区門＞周囲の石像無視してまっすぐ鉱山＞グスタ門のボス
＊練金ギルドの手前の、クゥダフヘルム兄貴の階段の敵は襲ってきます。
鉱山前の暗黒NM撃破直後にボスわき
２．モグ前⇒チョコボ前⇒グスタ門前⇒競売前⇒
⇒競売裏は無視して競売西を北上
⇒G6-H6境界より下の階段へ(上の敵は徹底無視)
⇒練金前NM⇒練金南の方NM
⇒商業区前NM⇒ツェルン前NM
で、ツェルンNMやったときにグスタ門前にボスポップ
です。
３．モグ前→競売→グスタ出口広場→北上→下ルートから錬金ギルド方面→立ち入り禁止エリアボス撃破
→来た道戻ってツェールン方面へ→ボス撃破→商業区側ボスへ→撃破後南グスタへ→クリア
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:16 [ 2MAhAe.. ]
- 前スレ 裏ウィン攻略まとめ
[ボスポップ条件]
ヨラン、領事館、英雄のNM > 天の塔AvatorIdol->赤のNM >競売前にTzee Xciu Idol(これがボス)
[進行ルート例1]
まず競売までは一本道。天の塔に向かう橋で東と西に道が別れるが
先週全員で西回り攻めて時間延長なくて時間切れなったんで、今回は二手に。
予想どおり、マップ東側にいくつか時間延長の石像確認。
東軍（漏れはこっちだった）はジュノ領事館まで進んでIdol石とモNM撃破。
そのまま進めば英雄の家だが、召喚が出まくるのを前回経験済みだったんで
西軍が博士の家の黒NMやるまで待って、両側から攻めた。
召NM倒したところで天の塔の橋のあたりに石出現。このへんから全軍合流。
既出だが天の塔のIdolからはLoo Hepe the Eyepiercer(赤NM)が出た。
こいつを倒したところでボス石確認。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
と思ったらこの後が地獄。ボス釣ったら石とNM（Muu Febi the Steadfast）出現。
石がさらにヤグ呼びまくってスリプガとかサイレガとか飛び交う中わけわからんうちに
ヤグの大軍に蹂躙されて全滅。
[進行ルート例2]
01. モグ→競売前
02. 競売前殲滅
03. 東回りで北上
(フルアラに誤解無く説明するには西東のが良いと思う、一般に右回り=時計回りと取られかねない)
04. 領事館NM倒す
05. 水路前の時間延長石像やっとく(橋下に石数体ポップ)
06. 英雄の家NM倒す
07. ヨランオランNM倒す
08. 水の区前無視(時間延長見たこと無い)
09. 天の塔目指す。
(弱めのアラなら一度競売まで戻って、西回りお勧め、コルモル邸付近はかなり激戦)
10. 天の塔に、石6〜8+Idolの大激戦、NM倒す
11. 競売前へ
12. インビンもしくは回避でボス挑発、石8程度+それに伴った超獣人+NM1いた
13. 出きるだけボスは競売西方向に離して倒す
(ボス倒した後全滅したり死んだら、モグに帰ってから取り易いように、敵の立ち位置から離す)
[進行ルート例3]
ルートは競売前殲滅ー領事館NM−ヨランオランNM−英雄の家NM−天の塔NM−ボスでした
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:17 [ 2MAhAe.. ]
- 前スレ 裏ウィン攻略まとめ 補足
[ウィンのポイント]
・競売前
坂(H-10)〜競売前(I-12)を行き来してる石像が１体いるのでこれのaddに注意。
こいつは石像を召喚してたと思う。
競売建物のすぐ左の石像からOracle(召喚士)２体ＰＯＰ
I-12に往復運動してる石像３体と近くに１体居てほぼ確実に全部リンクする
・右回り
(F-9)の石像からOgreshooter(獣)２体ＰＯＰ＋石像２体(?)ＰＯＰ
その奥に３体連なって移動してる石像がいるので、前進しすぎるとaddして危険
・左回り
(I-10)の石像からOgreshooter(獣)２体＋Oracle(召喚士)１体ＰＯＰ
だったと思うけどうろ覚え
・英雄の家
最大の難関。Haa Pevi(召喚士)＋Oracle(召喚士)４体ほか。
・ジュノ領事館
Avatar Idolに攻撃すると坂の下に緑目の石像が２体ＰＯＰ。
召喚士はなし、黒ヤグは確認
・コルモル邸
放置汁
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:22 [ 2MAhAe.. ]
- 前スレ 裏サンド攻略まとめ
特に話題なし。 っていうか簡単なんで問題ないか。
これにて前スレの攻略まとめ終了。
時間延長はヴァナモン参照のこと。
- 21 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:36 [ pUuKlim. ]
- >>21
ぃゃあのな…貴様のｱｸ禁なんぞどーでも良いんだが…
もういいや(´_ゝ`)
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:41 [ 2MAhAe.. ]
- 21みたいな馬鹿が増える春休みももう残り少しだね。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:52 [ fqRIY1aE ]
- 裏ウィンでヤグの大群にひかれて数名がペチャンコ、数名が橋から叩き落されたのですが仕様ですか？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:56 [ oYrtiRXs ]
- はい。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:24 [ 6aPhY9eU ]
- まぁいいや
２だよね？
- 27 名前： ニダ将軍★ 投稿日： 2004/03/31(水) 16:57 [ KU5QgpFE ]
- ファビョーン
- 28 名前： 将軍★ 投稿日： 2004/03/31(水) 17:20 [ ZXsMzhPg ]
- アボ〜ソ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:20 [ GbRqNeAo ]
- 小中高の春休みって大体7日位までだっけ？
もうちょい早いのか？忘れちまったな…。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:28 [ 6lNhlj4M ]
- 王立軍楽隊式、神子雅楽隊式ってどういう性能よ？取った人教えて
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:35 [ 6lNhlj4M ]
- ウィンダスの時間延長石造配置詳しく教えてください
難易度的にですね＿|￣|○
ウィンダス＞＞＞＞＞＞＞バス＞＞＞ジュノ＞サンド
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:44 [ DVveHf56 ]
- 全箇所クリアした俺の感想
難易度
ウィンダス＝バス＞＞＞サンド＞＞＞＞＞ジュノ
面倒さ
ウィンダス＞＞バス＞＞＞＞サンド＞＞ジュノ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:26 [ Xecb5fyA ]
- なんだこりゃ・・どういう仕組みだかわからん・・；；
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:30 [ TxHTahCA ]
- 2get
- 35 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/03/31(水) 20:01 [ U8YU4DZ2 ]
- 2get's!
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:10 [ EVg7PP/. ]
- クリアしたらなんかあった？
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:35 [ 1ug6vV1M ]
- FF11デュナミス関連板
http://jbbs.shitaraba.com/game/13040/
各鯖ごとの裏世界突入の折衝などにどぞ。
Tellでの折衝にはもう疲れたよ・・・
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:09 [ DQfUaRH. ]
- >>36
なにもおきない みじっそうのようだ
>>37
乙
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 01:23 [ bOw1qVT6 ]
- >>31
ほい。
F-13 アーチ抜けた辺り ２０分延長
I-12 競売前 ２０分延長
I-9 橋渡った辺り １０分延長
K-7 シャントト邸前 ２０分延長
F-7 コルモル邸向かい側 ２０分延長
F-8 橋の石像 １０分延長
H-3 水呼びの扉前 ２０分延長
これで１２０分延長で合ってるはず。
記憶を辿ってるだけなので座標は若干間違いあるかも。
余計なの相手しなければ十分時間は余るよ、ガンガレ。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:38 [ jGQpaALo ]
- 水呼びの扉前、時間延長でなかった・・・
他は合っている。
一つ、正確に言うなら、I-9の橋渡った辺りではなくて橋にいた。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:45 [ bOw1qVT6 ]
- >>40
扉前一番奥の石像ちゃんと釣った？
あの場所大量にリンクしてくるけど、時間延長のだけ付いてこない事があるよ。
橋は訂正thx
訂正版
F-13 アーチ抜けた辺り ２０分延長
I-12 競売前 ２０分延長
I-10 橋の石像 １０分延長
K-7 シャントト邸前 ２０分延長
F-7 コルモル邸向かい側 ２０分延長
F-8 橋の石像 １０分延長
H-3 水呼びの扉前 ２０分延長
- 42 名前： (*´Д｀*) 投稿日： 2004/04/01(木) 06:46 [ OybwqJDM ]
- 乙
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 07:59 [ jGQpaALo ]
- >>41
扉の前にぽつんと立ってる奴だよね？
釣ると、橋の下に新たな石像が２体沸く奴。
タゲ切れ起こって戻ったのか？
それとも、もう１体隠れてたのかな？
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:03 [ RcqxtuwM ]
- 過去スレ全部みたけど、サンドの情報って意外と少ないんだな・・
それでも続々クリアしてるってことは、その程度の難易度って事だよな
4回サンドいって未だにクリア出来ない俺はどうしたら・・・・orz
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:15 [ xbBGbmZw ]
- >>44
良い事を教えてやろう
範囲魅了のファナティックダンスだが、光った瞬間に後ろへ下がれば避けれる
- 46 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/01(木) 13:48 [ Vlce.rCM ]
- >>40
他の石像はが特定の１体を指してないから合ってるって思うかも知れないけど
範囲内のいくつかの石像の中でランダムで延長石像が決まってる気がしてる。
(もしくは特定の数体を全部倒すと?)
ウィンだと
>F-13 アーチ抜けた辺り ２０分延長
これ緑目で延長を確認したんだが、次の時は緑目は延長ではなかった
バスの時間も
１回目は錬金術ギルド脇の通行禁止のＮＭ沸く石像で延長したのが
２回目は石像じゃなくＮＭ倒したとこで延長した。
１回目はG-6の左下あたりの台の下にいる石像が時間延長だったのが
２回目は特産品売ってるとこの石像が時間延長だった。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:48 [ CrmDVnJI ]
- 石像って精霊一斉射で瞬殺すると雑魚がリンクしないけど
あれを利用して時間延長だけとって無駄な戦闘避けられないかな
時間延長ってルート外且つリンクしやすい奴が多いから
延長のための時間のロスが激しい
それが時間の足りなさに繋がっていると思うんだよなぁ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:50 [ MnGNQtT. ]
- >>46
＞１回目はG-6の左下あたりの台の下にいる石像が時間延長だったのが
＞２回目は特産品売ってるとこの石像が時間延長だった。
やっぱり、そうか。
バスで１回目は特産品の場所だった気がしてたんだが、
２回目はスレの話を見て、G-6に絞ったら、延長しなかったんだよ。
でも、バス以外ではほぼ毎回同じ場所だしな。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:59 [ nmzoj2Bo ]
- ２ゲットズダー
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:00 [ PXmsjZm6 ]
- 当方暗黒７４で初めて裏に行くのですが・・・
サポは何が良いのでしょうか？また暗黒に出来る事は何でしょうか！
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:05 [ iqMV59xg ]
- >>50
サポ白でギロとケアル
暗黒は禁止アビ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:20 [ lzNKuKfU ]
- >>50
裏での暗黒は、前衛アタッカーの中では、狩と並んで優秀ですな。
スタンこまめによろー。寝かし班がピンチな時はスリプルもね。
基本はサポ白だけど、場合によってはサポ戦もありかと。
サポシは論外。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:29 [ L8iTOXws ]
- 暗/白は非常に優秀だと思うよ。
前線でケアルガ連打してるだけでも混戦時の戦線保持に役立つ。タゲも取れるしね。
自分は赤だけど、ナ白黒召よりも暗/白の方がリフレの優先順位高いです。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:47 [ IfDAzXcw ]
- デフォでMP持ってるのはやっぱ強みだねぇ
弱体スキルがあるのも○
デュナミスでの暗黒はサポ白以上に活躍できるサポはそうないねぇ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:51 [ Rz9oYcgA ]
- しかしデュナミスに来る暗黒はたいがいサポシorサポ侍。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:11 [ IfDAzXcw ]
- >>55
まぁ、漏れが行ったツアーだと最初の日だけだったけどそんなのは・・・
暗黒に限らずサポ白前衛なジョブはライフとかマーマンアサルトとか外して
種族ロープ、デスピとかでMPブーストしてくればいいのにね
攻撃命中ブーストは絶対譲れないって人は結構多いね
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:24 [ 8VXHNG8o ]
- ￣￣￣店￣￣￣店￣￣￣
裏サンドのロンフォ前の様子
↑ ↑ ↑
─┐●┌┐●┌┐●┌─ △が↑向きの時●を釣ると
│↓││↓││↓│ ○と◎及びNMまででてきて
┌┘↑└┘↑└┘↑└┐ ぬっころされそうなので、
│ △ △ △ │ △の向きが↓に向く時に●を釣ろう
│ ↓ ↓ ↓ │ ●を3匹やったら囮釣りするなり
│ │ ガチンコするなりでNM倒そう
│ ○ ○ │
│ ◎ │ NM召喚するのは◎ね
└───┐ ┌───┘ △釣っても○が来ない場合もある
ﾛﾝﾌｫ （西ロンフォ前の一番手前ので確認）
長文失礼 ｴ､ｺﾝﾅﾉﾅｸﾃﾓﾃﾞｷﾙ? (´・ω・｀) >>44に捧ぐ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 03:28 [ Us.G8q.w ]
- △の向きが↓に変わってすぐ釣っても、●が召喚する超獣人が
獣使いだったり、召喚士だったりしたら、そいつらがしばらく立ち止まって
召喚などをしてしまうため、超獣人が動き出す前に△の向きが↑に
なってしまい、結果大リンクが発生してしまうこともあるので、
大リンクを想定して挑むのがいい。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 07:48 [ kRroTQ4A ]
- 裏でのアタッカーは食事は何が好ましいでしょうか？
装備はやはり防御重視でしょうか？
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 09:22 [ 1WJPienU ]
- >>59
食事くらいはわざわざ聞かず、自分で判別つけなさーい。
前衛アタッカーなら山串でいいんでないっスか？
後衛はやや悩み物。
寝かし班だったら、タゲとることもありそうだし、海産物って選択もあると思う。
装備も普通でいい気がします。
暗／白なら上にも出てたように、ＭＰブーストがいいけど。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:45 [ MlYYzYQE ]
- 黒赤ならシャル貝パイン蒸しで決まりだろ。
VIT+5,INT+3,MP+9、防御＋22%
まさに攻防一体だゼ。
と、しがない調理人が宣伝してみる
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:46 [ vS2W7jlo ]
- 暗白は装備でMPブーストした上で海産物がいいんじゃないか?
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:20 [ /5nQrm1. ]
- タル、ミスラ暗黒なら防御＋食事でもいいけど
エル、ガルはロランパイでも食べて欲しい所。
サポ黒でスリプガも面白そうっちゃ面白そうだが・・・
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:36 [ vS2W7jlo ]
- ちなみに暗黒のＭＰ本気ブーストはどのくらいいくの？
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:41 [ fj9i3lE6 ]
- ガル暗/白でも500はいける。
もちろん種族は着てないぞ。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:57 [ UmC2F5g6 ]
- ヒュムの漏れはどうしたら・・・ｗ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:02 [ kRroTQ4A ]
- 裏の敵って強さどの程度なのですか？
命中攻撃外してMP上げても攻撃当たるのですか？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:09 [ R/OyZpUY ]
- 少しは過去スレ嫁
それでわからん様なら
裏にはいかないことをススメル
実際に裏行くときも
質問バカがいて皆をうんざりさせるし。
(適切な質問をする奴は別ね)
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:40 [ QLwbiPgY ]
- >>67
そういう質問するということは命中に自信がないのだな。
だったら素直に命中上げておけ。
- 70 名前： 44 投稿日： 2004/04/02(金) 13:43 [ cCRUqFqg ]
- >>45,>>57
ありがとん、がんばるよ
各地のラスボスPOP時の状態なんだけど
ジュノ：上層入り口に護衛石像７体と共にPOP
サンド：北サンド入り口（凱旋門前）に護衛石像８体と共にPOP
バス：南グスタ出口に護衛石像７体と共にPOP
ウィン：競売前に単独でPOPするが、釣ると石像８体とMuu〜て名前のNMヤグ召喚
これであってるかな？間違ってたら訂正よろり
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:46 [ dQmfX0UU ]
- サンド：北サンド入り口(凱旋門前)に単独でPOPするが、釣ると石像？体とNM２体召喚。
石像の詳しい数はわからんが、広範囲にかなり沢山POPしてたな。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 00:43 [ t6gLzQDY ]
- >>68
質問してくれるヤツはまだマシ
作戦理解しないで勝手にやられるほうがきつい
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 11:59 [ TgHrnzqk ]
- 説明が足りないんじゃん?
野良で初参加の者がいるなら
30分は説明しないと
ルールから戦術まで
その位説明する内容はある。
それすらサボって
統率が取れないとか言う主催者もいるけどな・・・
うちの鯖で毎回募集シャウトしてるのがいるが
よほどリピータがつかないだろうな・
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:13 [ dsfwnupU ]
- 突入構成にもよるが、暗黒がMPブーストしても仕方ない。
暗/白の有用性は獣人に対して破壊力を維持した上での後衛サポートが可能な点。
MP維持はジュース。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:49 [ nKryY132 ]
- 俺は倉庫キャラに説明マクロ組み込んで、毎回それを流してますな。
編成タイム→倉庫キャラマクロで説明タイム→質問＆討論タイム→
ギル徴収タイム（各ＰＴリーダーに回収してもらい、もってきてもらう）→砂時計トレード（各ＰＴリーダーにトレード）→
突入
こんな流れですね。
最初は二時間もかかったけれど、段々慣れてきて時間短縮されていってます。
野良とは言い難いけれど、毎回初参加の方もいるようなので。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 15:52 [ RJ79f9yY ]
- 野良でも上下関係はしっかりし、命令構造をピラミッド型にするのが望ましいかと。
そうでもしないと、どいつの発言が重要かは、深入りしていない奴にはサパーリ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:42 [ QOnD4rcQ ]
- >>74
別に前衛の数は足りてるから暗黒には破壊力よりサポート重視して欲しいんだがな。
寝かしそこねた敵へのスリプルやいろんな場面でのスタンサポ白での状態回復と
ケアルとか。
裏方はやりたくないだけでしょ。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:13 [ gMuFgEn. ]
- >>74
いざという時MPあったほうがケアルガなりなんなり連射できるでしょ
裏で命中とかブーストするほうが意味ないと思われ
75なら普通に当たるしな命中ブーストなんてしなくても
とりあえずライフ付けるくらいなら種族ロープつけたほうがいいとおもわれ
指もスナイパつけるくらいならアストラル
別に種族とか付けろって言うわけじゃなく耳指腰これだけでもケアルガ２一発分近くブーストできるわけだしな
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:44 [ 2jZSdgas ]
- なかなか募集無いもんだなー。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 17:54 [ dsfwnupU ]
- >>77
後衛よりもサイレスを使い、白よりもパラナを使い、もちろん獣人アビにはスタンを使ってもジュースで間に合う。
まあ、「裏方はやりたくないだけでしょ。」なんて言ってる奴にこれ以上話しても無駄なのかもしれないけどもね。
>>78
本当にいざという時はサポ白のケアル3やケアルガ2程度ではもう崩れる。
休む間も無く釣って釣って、という速度で進まない限りは釣りの合間にジュースで維持できる。
進むにつれて75でも当たりにくくなってくるのに、暗黒に限らずサポ白にした前衛がみんなMPブーストにして全体的な火力落ちたらたまらん。
獣人の百烈で挑発した人間が2〜3人死んでいく時は、裏じゃまずしない連携で瞬殺したいといつも思うよ。
モンクに合わせてTPためるとか工夫するような奴いないしね。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 19:40 [ IcvoXJHU ]
- 2get
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:58 [ myt9oRoA ]
- 暗黒はジョブ性能は高いのに、中の人が・・というのが良く分かりました。
いや、暗黒騎士ではなくて>>80さんでしたね。
中の人がうまい暗黒さんは、本当にデュナミスでは頼りになりますね。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 22:10 [ IwphwwdI ]
- >>80
そこまで言うなら着替える余裕も十分あるだろうに…
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 23:03 [ ekxQ4tK2 ]
- まぁ裏でケアルなんてツマンネーこと誰もしたがらないよな。
でも、あえてツマンネーことを請け負うやつが、慕われるんだぜ？
- 85 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/03(土) 23:40 [ auJnDo9g ]
- >>84
いいこと言うねぇ〜
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 00:54 [ HVbPMonM ]
- 裏LSに誘いたいレベルは確実に
84＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞80
だな
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 03:12 [ bWP6LKtY ]
- 実際、あれだけ前衛が数居ると、多少すかっても全然問題ないんだけどね。
命中する＝敵WSが飛んでくる頻度が増す、になるから戦闘速度が増えると
余計戦況が悪化する。半分切ったら精霊で沈めればいいんだし、
そういう風に個々の戦闘能力を考えるよりも、モンク超獣人がアビ使ったら前衛は速やかに
後ろ向く、後衛はスリプル・ララバイ・スタンみたいな約束事がきちんと出来てた方が遥かに効率はいいんだけどなｗ
autotarget offしてない脳筋、前・後衛問わず最初に決めたロットの約束しない香具師、
精霊よりブリスト維持を優先しろと何度もいってるのに効かない墨、達ララ使う死人そういうDQNを
裏LSから蹴って野良補充を繰り返したらえらく効率のいいLSが出来たよ。
他とは死亡率が全然違うらしくて、リピーター多数。俺は参加していないが釣りチームのマラソンが
神なせいもあると思うけどなｗ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 06:05 [ 3IsEs5zE ]
- どうでもいいけど週末だと言うのにこのスレ全然盛り上がってないな。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 09:26 [ GBGsuz6g ]
- >>88
みんな突入中・・・だといいな
もれのLSMHに突入中だよ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 10:21 [ kRsfRSNw ]
- 4カ国クリアしたので昨日はAF狙いでサンドへ。
8割くらいのモンス倒したのに出たAFは竜の足だけ・・・
レリックブージ＆ランスは死ぬほど出たけど・・・・
さすがにこのドロップ率ではやる気がなくなる。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:47 [ xh04FuNg ]
- 既出だったらすまんが、石から呼び出された獣人がタゲるＰＣってどうなってるのかな。
呼び出された直後、数秒硬直してるのが気になるんだが。
１：石釣ったＰＣにすべての獣人のタゲがくる。
２：獣人の硬直が解けたときに最初に見つけたＰＣがタゲられる。
大きく分けるとこの２つになるとおもうが、経験上１はなさそう。
だが２だとしたら、獣人が硬直してる間に黒が精霊撃ってタゲとってから硬直が解けると、
黒に獣人がいくことになる。けどそういう場面になることはあまりない。
この獣人のタゲの仕方で、囮釣りの仕方も変わってくるだろうから聞いてみた。
変な文章になったがスマン・・・
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:51 [ jTfp/A8o ]
- ああ、なんかわかりにくいな。
＞だが２だとしたら、獣人が硬直してる間に黒が精霊撃ってタゲとってから硬直が解けると、黒に獣人がいくことになる
獣人が硬直してる間に黒が石に精霊撃ってタゲ取って、硬直解けた獣人がその石を見て黒に来るかどうかってことね
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:56 [ yT/PZd7E ]
- >>90
うちなんかバス行ったけどＡＦ２は１つも出なかったぞ。ブレードはやけに出てたが。
あのドロップ率の悪さはＦＦ延命のつもりなんだろうが逆に寿命を縮めてるよな・・・。
散々言われてるけど、アホすぎ。
まーうちは４国クリアできりゃあとはどうでもいいやって感じだけど。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 12:19 [ VtuLXviQ ]
- なんかID変わってますが 92＝93です
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 12:20 [ VtuLXviQ ]
- ちがうちがうちｇ
91=92だ・・・・・・
逝ってきます
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 12:36 [ 7APMNpA2 ]
- >>90
今まで見たこともなかった黒ＡＦ２が二つも出た!
そのうち一つゲットした！
よかった！
風邪気味なんで寝ます。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 13:38 [ ruTPleqE ]
- >>80
ﾜﾛﾀｗ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 15:28 [ P0tsQOjs ]
- AF・レリックのドロップだが曜日・月齢が関係してると思う
昨日バス行ったんだが最初七日月闇にAFが5個ぐらいレリックは7個前後出た
その後時間制限一杯までやったが曜日変わってからはそれほど出ず、最終的には
AF6〜7個ぐらいレリックは8〜9個ぐらいだった
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 16:16 [ fGyc.QLU ]
- バストゥークの時間延長石造配置詳しく教えてください
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 16:29 [ fGyc.QLU ]
- AF2の〜効果UPって何も効果ないやん(ﾉД`)
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 17:44 [ djRwVJpA ]
- ageて質問するやつってほんとに頭悪そうなバカが多いな
>>1くらい見ろ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 17:53 [ IVfBkkJY ]
- >>98
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 21:58 [ xbtygOTI ]
- 昨日ジュノ行ったんだけど、上層入り口掃除しないで、ボスPOPさせたから
敵の数がすごいことになった。ゴブあわせて軽く５０匹以上になってた
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 22:27 [ OQ0A6Skk ]
- 自分はＰＳ２でしかプレイしていないのですが、ＰＣ版にすればやはり軽くなるので
しょうか？
ちなみにＰＳ２版は、タルベンチでいえばどのくらいのスコアなのでしょうか。
５０匹とかリンクしたら、ＰＳ２ではどうにもなりませんよね・・。
廃スペックＰＣでも無理なのかなさすがに。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:47 [ pmfoxj3s ]
- >>104
> 自分はＰＳ２でしかプレイしていないのですが、ＰＣ版にすればやはり軽くなるので
> しょうか？
スペックにもよるが、軽くなる。
> ５０匹とかリンクしたら、ＰＳ２ではどうにもなりませんよね・・。
> 廃スペックＰＣでも無理なのかなさすがに。
描写する数に制限をかけれるので、どうにもならなくはならない。
そもそも、50匹もリンクするようような事が起きたとしたら、
根本的に駄目だと思うよ。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 03:17 [ tjF5N2fY ]
- 50匹のリンクか・・・
半分寝かせたとして残り25
1匹に6人あたるとして150人
うはｗｗｗｗちょっと面白そうｗｗｗｗｗｗやらせろ■ｗｗｗｗｗｗ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 07:02 [ 96S6O6d6 ]
- >>93
AF2はドロップ悪いよな。
先日の土曜に裏バス行ったんだが。
レリックはブレード大量。サイズ1でAF2は結局落とさず時間切れ。
んで。その時の内容。
モグ前→チョコボ厩舎無視して競売前→グスタ門前→北上してG-6→錬金ギルド方面
って感じに進軍。
ところでG-6からギルド方面へ向かって進軍してる時。
ある程度奥へ食い込んだところで突然、橋の上とでも言うのか。
そこにいた石像が全て反応して壊滅したりしたんだが。
これらの石像は下を通っていても確実に反応するのかな？
反応されるならまた進軍ルートを考えないといけなくなるんだが。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 09:08 [ 6cecHJ3c ]
- 竜侍狩あたりは、既に3つ揃えた奴もいるんだろうな・・・。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 09:32 [ XqQeb9d2 ]
- 各ジョブごとの誘われた回数に応じて、AF2のドロップ率が決められているんじゃ・・・
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:38 [ 2iqF1/XA ]
- ジラジョブのAFばかり出てるよ
侍のAFとか何度流れたことか
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:26 [ iZV7l./2 ]
- >>103
漏れ同じツアーにいった気がするｗｗｗ
ラグで何匹いるのかわからんかったが大名行列だったｗ
多すぎてワロタｗ
勿論速攻一撃でヌッコロサレタｗ
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 14:11 [ UnXPajuE ]
- >>107
俺が行ったときは…まあ一度しか行ってないんだが、商業区エリアチェンジから東に行った錬金ギルドに続く階段⇔錬金ギルド前
を何度も行き来したが上から来たことはなかったな。
特に全体を通して危なげなところは無かったかな。さそりもボスを倒して時間ぎりぎりまでやって計10匹くらいしか出てこなかったし。
まあ強いて言うなら俺がボスにデスくらｔｔ（ｒｙ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 18:08 [ tjF5N2fY ]
- バス錬金ギルドの通路は
ラグかなんかで挑発できなかったと思われる敵が突破してくるから嫌い
嫌いでもなんでもやらなきゃいけない場所なんだけどさorz
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 19:36 [ DHjIQrno ]
- 誰か上の敵に誤爆したんじゃない？
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 19:55 [ GvcE9rvQ ]
- ウインは40人でいけるかな？
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:46 [ uRPyVHL6 ]
- >91
何度か釣った直後の獣人に最速で近づいてみたが
1だと思う、ただし、NMやボスのように、石を呼び出す場合
その石は最初に見つけたPCをタゲるだと思われる。
ボス＞ボスの獣人＞＞ボスの石＞石の獣人
の場合2回判定があり↑の前後で絡まれる相手が違ってくる。
なので囮釣りで最速で他の釣り氏が近付くと、
そっちが絡まれて囮失敗のケースがある・・・んだと思うが、
何せ他の団体で参加する事ないから確証はない。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 21:08 [ 9wSSPJBg ]
- 石像から呼び出された獣人の判断方法はこうなってる。
硬直中に自分の周囲にPCが居ないか確認し、居たらそのPCに向かい、
居なかったら石像を釣った（最初にタゲった）PCに向かう。
周囲の確認はウェポンの聴覚判定くらいの範囲。
召喚獣釣りで石像だけ引っこ抜けるが、わざわざそんなことする暇はないな。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:12 [ dFjT9Zn. ]
- なぁ毎回さ黒魔導師と白魔道士はどれくらいの人数でやってる？
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:15 [ FIUnFf/g ]
- 50〜60人の規模で白7〜10人、黒6〜10人
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:28 [ AwQ.qubo ]
- ここのスレに書き込んだりしてる人は固定ＬＳで行ってるのが大半なんですか？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:54 [ FIUnFf/g ]
- その場限りの完全野良は無いかと
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:58 [ tjF5N2fY ]
- 俺は野良参加ばっか
固定で組んでる人たちの増員募集に乗っかる感じ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:07 [ dFjT9Zn. ]
- >>122
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:18 [ imEOdpnU ]
- >>123
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ (´д｀;)ハァハァ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ (´д｀;)ｺﾞﾌﾞｩｰﾋﾞﾀﾋﾞﾀｰﾌﾟｧｯ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:32 [ 8Wbf8k.Y ]
- 俺のいつも参加してるLSだと64人中黒30白10って感じです
でも黒のリーダー的存在の人は黒集められるだけ集めといて
自分は白のAFロットしますね とか言ってるのですがこれはドウナンデショウカ･･･
なんかちょっと悲しいでつ 考え杉でしょうか
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 01:46 [ CCxzMelQ ]
- それより、リスク高いナイトや人数多くて死にやすい黒、釣り役を求められるシーフや忍者については
そのジョブで参加している場合のみAFロット可にしたほうがいいとおもった。
（もちろん、白とか詩人とか足りなくて主催側からお願いする場合は別だが）
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 02:35 [ AlkHbylg ]
- >>107
錬金ギルド前の通路は下から上のが反応したことはないなぁ
上歩いてて下のが反応ならあるけど。
>>120
自分は専用LSには所属してない。
でも毎回同じ主催者の野良募集に参加してる。
最近ではいわゆるリピーターが2分の1ぐらいいるから野良募集なのに野良じゃない感じになってるけどね。
というよりも最近は野良募集をほとんど聞かなくなった。
専用LS未所属な人はこの主催者の募集に参加するしかないのが現状なだけだったりする
>>125
その黒のリーダー的な人が白AFのみロットなら別にいいんじゃない？
黒AFも白AFも両方ロットしますね^^ってことならどうかと思うが…
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 03:23 [ X9MNzda. ]
- >>126
それは、あまり意味ないよ。
中の人次第だから。
同じシーフでも何度でも死に役をかってくれる人もいれば、
こそこそ盗んでばかりのツフもいるから。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 03:41 [ LXdNIRjI ]
- 白５、黒10だねぇ。
回を重ねる毎に白の参加者がどこも減ってる気がする。
やっぱつまんないのかねぇ。
野良募集も鯖スレでの晒しがひどくてほとんどなくなったな。
ツアーの成否から、リーダーのまとめ方まで全て批評される。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 06:51 [ dgH9YYG. ]
- >>129
普通晒されないけどねｗ あんたらのやり方がかなり酷いんだよ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 07:09 [ SldY.9vE ]
- >>130
鯖文化って結構大きいよ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 08:49 [ JSCR1r/c ]
- 鯖文化っていうより、その鯖に晒し屋がいるかいないかの違いだけじゃないかと。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 08:50 [ baV/SK4g ]
- 白だと面白くないのは確か
今の作戦だと白は自分以外前衛だけのPTにねじ込まれること多いし
黒の方がずっと楽しい
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:28 [ HsjlyLFM ]
- 毎回集合時間に遅刻する人がいるんですが、皆さんは遅刻する人をどー思いますか？
遅刻対策をしないといけないと思うんですが、すぐ「リアル優先だからｗ」と言ってきます。
前もって時間が決められてるんだからその時間に集合するのはあたりまえだと思うんですがどうなんでしょう？
自分の思いつく対策は
・携帯から書き込めるbbs作る
・説明は後にして編成を先にする
ぐらいです。皆さんのところでとっている対策とかあれば教えてもらえませんか？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:31 [ bmFDzIRI ]
- 回復・状態回復・蘇生、と白本来の仕事で活躍出来る舞台だと思うだけど。
白にとって面白いってのはどんなものなのか聞いてみたいところだ。
ホーリーでMBとかヘキサでﾋｬｯﾎｲとかじゃないよね。ｗ
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:34 [ SldY.9vE ]
- >>132
それが文化だと思うのだけども
>>134
リアル優先って止めてほしいですよね。
急いで帰ってくるのが馬鹿らしくなるしねえ。
リアルという免罪符は止めてほしい。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:39 [ rhvqf6hM ]
- >>134
時間がきて、入る前にするべき事が終わったら、
遅刻者を待たずに入ってしまう、もしくは替えの人を呼んでしまう。
送れる人には集合時間を早めて伝えるとかが、他に有りますね。
5時間早めて伝えれば遅刻しないでしょ。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:49 [ BEuT7P7w ]
- １３６みたいのがいつかネトゲで人生棒に振るんだよなぁ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 10:26 [ pfXfNLxQ ]
- 集合時間に10分遅刻したら放棄とみなすで良いんじゃない？
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:05 [ kvUCrSfE ]
- リアル優先とかで無く待ち合わせの時間は守れよｗ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:13 [ baV/SK4g ]
- まあリアルのせいにしても約束したのに事前に何も言わずに遅刻をするのはいけない
まぁリアルを言い訳にするのはヴァナにおいては最強すぎてリアル捨てた人以外誰も反論できないせいだろうが。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:16 [ J5ehERzA ]
- 裏参加ジョブで楽しいかどうかは、進攻中の全体（LS）に対する発言の頻度や
影響度に関係してる気がするな。
釣り役は作戦の大本を決定付けるし、
前衛部隊の人も「こっちで1つとった」「こっち撃破、1つ引き受ける」「余力あるから1つ回して」
とか言う感じで、いかにも“攻略してる”感じがする。
黒部隊は、そもそも石に対する発言力が強いし「石撃破。NM支援回る」とか言う感じで、
やっぱり“攻略してる”感じがある。
でも、白はそういう攻略に関する発言ないんだよな。
白が全体に発言するときって、せいぜい「レイズでいいひといますか？」くらい。
これじゃつまらんだろうな。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:23 [ MOKLPLZ2 ]
- 基本的に回復作業は受身だからなあ…
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:27 [ kvUCrSfE ]
- ただでさえ、アラ以上の人数でのヒーラーってつまらんしなぁ。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:29 [ 7ZSc283g ]
- ヒーラーがストレスをためる最大の原因はアタッカー、盾の発言に見え隠れする、
「俺たちは体を張ってるんだから奉仕しろ」という意識だと思う。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:35 [ dgH9YYG. ]
- 獣使いで参加してるの私だけだからもう３つ揃えたよ＾＾；；
もう参加しないしｗｗｗ 4箇所制覇したしね
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:40 [ WQoIF7l6 ]
- リアル優先は当然だとしても、ヴァナに時間割けないのなら
何らかのペナルティはあって当然
リアルが忙しいからと言って打ち合わせに遅れたり
面倒な事はやらないで、美味しい所だけやるなんて許されるはずないだろ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:44 [ MOKLPLZ2 ]
- >>147を煽るわけじゃないが、
＞面倒な事はやらないで、美味しい所だけやるなんて許されるはずないだろ
リアル生活を捨ててゲームに逃避してる奴が
こんなこと言ってたら笑えるよなｗ
面倒な事から逃げずにいるからこそゲームできないわけでｗ
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:50 [ fZIO6YjQ ]
- あらかじめ決められた突入時間に間に合えばいいとおもうけどなー
むかつくのは突入直前になってからLSにやってきて
「今からそっちいきますね＾＾；」とかいってまだｼﾞｭﾉにいる馬鹿だな
ﾘｱﾙ忙しいならあらかじめ開催地で落ちるとかしとけよと思う
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:52 [ kvUCrSfE ]
- >>147
リアル優先で約束を破るなら、事前に連絡して後回しにされたグループの
人間には嫌われて当然。
リアルって、ゲームしてる中の人はリアルの世界でゲームしてますよ。
遅刻する1人のアフォの為に何十人かのリアルの時間を浪費させてるんだが
バカには解らないんだろうなぁ。
リアル優先とか言って約束守る気が無いなら最初から約束しなければ良いだけ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:54 [ WQoIF7l6 ]
- >>148
リアルの事なんてリアフレとかでない限り分からないだろ
うちのLSに居るんだよ、面倒な事は何もやらず
なにか美味しいイベントあると来る、で言い訳が必ず「リアル忙しくってさｗ」
リアルを大切にする常識人なら、ヴァナで時間を使う事が大変な事が分かるだろ
自分だけ楽をして美味しい時にだけ来る奴がリアルを大切にしてる分けない
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:55 [ qH2wUH2Y ]
- リアル優先とか言ってヴァナで遅刻する奴に限って、
リアルでヴァナを理由に遅刻してるにプラチナインゴ１D。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:06 [ bzhQofZ2 ]
- ここに書いてるのは人生捨ててるアホばっかりなのかもしれないが、そもそもその
集合時間が遅刻せずに万人が集まれる時間になってるのかという問題はないのか？
a. 遅刻者Ａの通常ログイン時間より早い時間の集合になってる（他の人優先）
b. 遅刻者Ａが待ち合わせの日に限っていつもの時間にログインしてこない
そもそもどっちなのかと。aはそもそも遅刻して当然（それこそリアルの都合）
で責められる謂れは無いだろ。置いてくなり倉庫を入口に置くなりして対処す
れば済む問題。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:11 [ kvUCrSfE ]
- >>153
あのさ、aのケースでは遅刻者Aは遅刻とか以前に100%間に合わないから先に
主催者と話し合うべきでしょ。
普通は参加できない時間に集合なら参加するって言わない。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:14 [ o2zqZeyk ]
- 俺の脳内裏LSじゃ遅刻者は参加費２倍、
ただし事情があって遅れる場合は事前に連絡もらえればOK
参加人数少ない場合は遅刻者の参加費１、５倍にするなど、臨機応変にペナルティは変えてる
これできつすぎずゆる過ぎず、安易に遅刻者でないようになってる
ま、脳内だけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:19 [ BEuT7P7w ]
- まぁ裏世界いくレベルの奴は人生半分捨ててるような奴ばっかだから
このスレではリアル＜＜＜＜ヴァナの約束になるだろうなぁﾌﾟｹﾞﾗ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:24 [ kvUCrSfE ]
- >>156
まだ春休みなのか？
リアルの約束＝ヴァナの約束な。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:25 [ BEuT7P7w ]
- >>157
それは人生リセットしたヒッキー廃人のお前だけﾌﾟｹﾞﾗ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:27 [ mu69vLkg ]
- >>157に同意だが？
人間を相手にしている時点で、約束はすべて等価だろ。
普段からリアルとヴァナのどちらに重きを置くかは、その人次第だがな。
一度約束したことについて、ヴァナだから軽んじるってのは、単なるお子様の理屈だ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:29 [ Dp1Xx4Bk ]
- 裏いったことないけど、リアルの約束もヴァナの約束も
人間相手なのだから等価だと思うよ。
自分のスケジュール管理くらい出来ないと・・・。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:29 [ BEuT7P7w ]
- >>159
そりゃおまえも人生終わってるだけﾌﾟｹﾞﾗ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:30 [ baV/SK4g ]
- ヴァナの約束もリアルの約束の一つだろってことだろ？
ヴァナのキャラが他人が操作するとかして中の人に拘束されないってなら別だが
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:32 [ TCo8cNZI ]
- 約束は守れよｗ
30人以上待たせるんだぞｗ
ま、俺もレベル上げ中にリアルの友達に呼ばれたらすぐ落ちるけどねｗ
リアルの「約束」＝ヴァナの「約束」は一緒だよ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:33 [ BEuT7P7w ]
- まぁ人生終わった人の総本山のこのスレでこれ以上言っても無駄か
せいぜいリアルで飲み誘われても
ごめん ネトゲの約束が・・・とか言ってろ
相手にされませんYO
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:33 [ mu69vLkg ]
- >>BEuT7P7w
孤立おめでとう
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:33 [ bzhQofZ2 ]
- >>154
そりゃそうなんだが、白黒みたいなキージョブだと
Ａ：参加時間○時？うーん、場合によって1時間くらい遅刻するかも。
（いつものログイン時間が○時〜＋2時間の間くらい）
主催：じゃ参加ってことでいいね、よろ〜ｗ
現実こんなところだろ。で、当日遅れてくると何で時間どおりに来ないんだ
みたいなｗ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:38 [ kvUCrSfE ]
- >>166
それなら、入り口に倉庫キャラを置いて到着したらそこから参加で誰も文句は
言わないし解ってるんだから先に入っちゃうでしょ。
序盤は敵も弱いから人数少なめでも楽だしさ。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:38 [ bzhQofZ2 ]
- リアルの約束という言葉がおかしいな、ゲームや飲み会の約束と人生に関わるよう
な出来事での優先度が違うって言い直したらどうだ？
残業蹴って約束あるので帰りますってわけにはいかん奴は多いだろうし、上司や客
先から誘われたらそっち優先になるだろうしな。身内や自分に何かがあってもまず
ヴァナ優先なんて奴は問題だろ。
1時間もそいつ待つ前に普通先に進めないか？
ちゃんとログインしてくるかどうかわからないんだから遅刻者なんていちいち待っ
る方がアホだと俺は思う。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:41 [ BEuT7P7w ]
- 人付き合い皆無なヒッキーどもにはわからんだろうが
飲み会とか残業は突然はいってくるんだよﾌﾟｹﾞﾗ
ごめんFF11で裏世界いく約束が・・・とか
はぁ？ありえない
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:44 [ bzhQofZ2 ]
- >>167
>>153で最初に言ってるだろｗ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:44 [ AsfIuN92 ]
- >>157
当たり前だろ。相手は人間なんだから。
リアル＞ヴァナということはない。人間同士の付き合いなのだから等価に決まってる。
ただし、仕事もしくは特別な事情＞ヴァナでの遊び、であることは確か。
そういう際は仕方ないと思う。
ただし言い訳にはできないし、それならそれできっちりケジメつけるのが筋。
BEuT7P7w はオフゲ感覚でＦＦしつつ、人をないがしろにして、
周囲に嫌われてることにも気づいてない阿呆でＦＡ。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:46 [ kvUCrSfE ]
- >>168
が書かれてから>>169を書くあたり脳内社会人で笑えるｗ
大体残業の起こる平日に裏に行く社会人なんて少ないだろｗ
会社の同僚との飲み会や上司からの誘い程度は普通に用事が有る日は断れますよ。
取引先相手は無理だがな。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:46 [ l4hTyVbU ]
- >>169
漏れみたいに社会人は休日以外、裏世界にいかない でＦＡ
平日にいくなんて、ありえないｗｗｗ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:47 [ BEuT7P7w ]
- どうせＦＦやってるような底辺の人間なんか利用しちまえばこっちのもの
リアルつきあいは一生かかわってくるんだから優先して当たり前
ヒッキーはリアルつきあいないからわかんねーだろーな
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:49 [ l4hTyVbU ]
- >>172
かぶったが、ほぼ胴衣
取引先相手は通常全員の予定を調整してから日取りを決めるから、急な飲み会はほぼないね
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:49 [ bzhQofZ2 ]
- >>172
ごめｗその少数派ｗｗｗ
LSにキージョブ少ないと普通に平日に狩り出され。
断れる断れないは社風とポジションによるだろ。
だからそういう奴も多いという書き方をした。
BEuT7P7wはアホなので一緒にされたくはないがな。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:49 [ ZxULmPzo ]
- 顔の見えない他人だからって、迷惑かけといて平気な顔してるのはどうかと思う。
遅刻やキャンセルせざるを得ないケースは多々あるとは思うが、
POLのメールアカウントは全員持ってるんだから携帯とかからメールとかすれば良いんじゃない？
別に主催者にじゃなくて他のフレとかにメール送っても良いんだし。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:52 [ bzhQofZ2 ]
- >>177
そこまで束縛するんじゃなくて、単純に遅刻者は置いて行く、でいいんじゃないか？
時間までにログインが出来ないならアウトでいいだろ。
俺のところはそれで当日時間に集まりが悪いなら中止という話にはしてるが、参加
表明してて来なかった奴からもしっかり等分で参加費取るから人の集まりが悪かった
試しはないな。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:53 [ BEuT7P7w ]
- だーかーらー
裏世界いくジョブ持ってる時点であんたらはリアル捨ててるんだから
あんたらがリアル用事＝ヴァナ用事なのは最初からわかってるって
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:53 [ TCo8cNZI ]
- [ BEuT7P7w ]さん、せいぜい急な呑みに付き合わされて高い飯でも食っててください
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:57 [ ZxULmPzo ]
- >>179
段々発言内容が苦しくなって来てますよｗ
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:58 [ bzhQofZ2 ]
- BEuT7P7wが社会人でないことを祈る・・・
が、こういう脳内ルール爆裂な奴は社会出てからの方が遭遇率高いなｗ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:59 [ BEuT7P7w ]
- >>181
一人対多数の戦いを続けることは並大抵ではない
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:59 [ 7u47w23A ]
- おまいら優しいな
BEuT7P7wみたいな明らかな煽り目的の既知外にまめにレスしてやるんだから…
そのまめさにちょっと感心したわ
うちのLS（半固定）だと、集合は突入の2時間前
基本的に予約で人員が決まってるので、遅刻者も迎え入れる。
戦術も定まり、統制も取れてきているので（既に4カ国制覇）
主催側・参加者相互の信頼ができていて、遅刻者自体が少ないというのも大きいのかな。
主催側が厳しいから、その分言う事聞くんだろうね。
あと、平日開催の場合、大幅に遅れそうなメンバーはもう最初から「参加表明しない」。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:01 [ fZIO6YjQ ]
- >>184
弄って遊んでるだけだろｗｗｗ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:02 [ BEuT7P7w ]
- 釣られてるの間違いだろﾌﾟｹﾞﾗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:04 [ AsfIuN92 ]
- おいおいｗ後釣り宣言きちゃったよｗ
どーするよ？ｗ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:05 [ fZIO6YjQ ]
- おいおい、もう後釣り宣言かYO!ｗｗｗｗｗｗｗ
はえーなおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少し頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:06 [ ZxULmPzo ]
- なかなか楽しい昼休みだったよ、良い釣りを有り難う。何せネタが無いからなｗ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:08 [ mu69vLkg ]
- 自分の場合、平日に誘いがあった場合は、行けるかどうか不確定と断りを入れておく。
時間になってもいなかったら、置いていってくれ、と。
BEuT7P7wは何を勘違いしてるんだか知らんが、そりゃ残業逃げて裏世界なんざ行かんさ。
あと、不確定だができるだけ参加したいような場合。
事前に参加費用は払っておいて、
例え無理で参加できなかった場合でも、払い戻し無しというのはどうだろう？
集合時間には間に合わないが、出発時間には間に合うかもしれない、
くらいの時には良さそうな手段じゃないかと思うんだが。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:08 [ kvUCrSfE ]
- >>186
あ〜あ、やっちゃった。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:09 [ bzhQofZ2 ]
- ネタふりってわけじゃないんだが、4国のクリア最少人数ってどんなもんだろうな？
俺のところは30人程度しかいないんだが、サンド、ジュノ、バスはクリアできた。
ウィンダスは既に4戦4敗で天の塔にすらたどりつかない。
ヘタレなのはわかってるんだがウィンダスだけ少人数クリア辛くない？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:27 [ aDNhrns. ]
- 遅刻者でも、とんでもないのもいるよな
レベル上げに行っていて、集合時間になったら
間に合わないからキャンセルとか言ってるやつとかさ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:28 [ mu69vLkg ]
- ウィンダスだけ他よりずっときついというのは同感。
最少人数がどれくらいになるかは、編成によって大きく変わると思うので何とも……。
ウィンダスは地形的に時間がかかる上に、使ってくる魔法が凶悪。
そして何より、NM含めて召喚５の箇所が難しさの要因だろうな。
あそこばかりは、かなり具体的に対策考えておかないと全滅を避けるのは難しいと思う。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:28 [ 2/2rsfv. ]
- ウィンダスは４０人で２時間でクリアできたから１度クリアすればかなりぬるい
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:06 [ 3duFz9n2 ]
- 俺白じゃないんだけど、白魔のフレは確かに裏はつまらない
って言うやつが多いな。確かに良く分かる・・・
で、妄想。
敵が通過出来なくする防壁魔法とかあったら楽しそうだと思った。
ブリストとかじゃ無くて敵が近づけない壁。
壁にはHPのように耐久性があって敵に攻撃されて耐久度を
超えれば破壊される。
白魔防壁部隊：「防壁＠１枚！突破されます！注意！！」
とか楽しそう。
システム上無理そうだけどな〜。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:14 [ dgH9YYG. ]
- バスは錬金術ギルドと商業区方面どっち先にやるのがベスト？
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:44 [ uo6DS9W6 ]
- 昨日２回目バスクリアしたら楽すぎたので
難易度書いてみる俺はリーダーやってるので
ウィン＞バス＝ジュノ＝サンド
こんなものだと思います統率さえ取れればどこも簡単すぎる
これだけじゃあれなので延長も書いてみる
ウィンダス
アーチのあたり２０分
競売前２０分
左ルートすぐ１０分
右ルートすぐ１０分
天の塔に渡る橋の下あたりにいるマニフェスト２０分
シャントト前２０分
水呼び前２０分
バス
入り口すぐ２０分
競売中２０分
道なりに進んだ先２０分
立ち入り禁止地域３０分
＠１０分が３つあるんだが昨日はツエルーン鉱山付近全滅さしたんだが延長なかった
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:48 [ uo6DS9W6 ]
- あと俺らが毎回ウィンで通るお勧めルート知りたい？
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:51 [ bzhQofZ2 ]
- とても知りたい。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 17:04 [ uo6DS9W6 ]
- よーしおしえちゃうぞ！まあ普段つかってるとこもおおいとおもうが
まず競売まではまっすぐ進みます
競売の延長取ったらまずは右ルートで領事館NM撃破（マラソンの場所とかは書きづらいから考えてくれ）
戻って左ルートでヨランオランNM撃破（天の塔の橋掃除しといてそこ使いマラソンがベスト
ただしIdolに攻撃すると石像が２体沸くので注意）
続いて英雄の家の召還NM撃破（ここも橋を使うといい。このときも橋に石像沸くので注意）
水呼びの扉の２０分はボスたおしたあと時間あればとればいいのでシカト（召還大量に相手するので壊滅の危険ありなので）
で天の塔NMなんだがIdol攻撃すると橋やその付近にも石像沸くので注意（ここのマラソンは地形をみて考えれば
どうすればいいか分かるとおもいます）
これでボス沸きますがボスはとてもマラソン等やりやすいので好きにしましょう
このルートで行けば統率さえ取れてれば壊滅は０でいけると思います
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 17:23 [ dgH9YYG. ]
- バスは錬金術ギルドと商業区方面どっち先にやるのがベスト？
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 17:31 [ bmFDzIRI ]
- >>202
錬金行っとけ。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 17:53 [ r0dCQ9cg ]
- 昼間っからNMぽｐしてたのか
ちくしょう、俺も参加したかったorz
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 18:48 [ 1Ejghcoo ]
- 必須ジョブのみなさん、参加費について疑問に思ったことは無いですか？
例えば、裏世界にいくときの構成として
白１０、に対してシーフ２とかの参加割合だと思います。
ここで問題になるのはドロップ確率は非常に低いということです。
仮に、それぞれのジョブのAFが１個ずつ出たとした場合
白の取得確率は10%、シーフの取得確率は50%です。
仮に１回の参加費用が２万として白はAF１個取得に２０万、シーフは４万で
済む計算になります。
平等に行うのであれば、
参加費用＝（100万/参加ジョブグループ数）/該当ジョブ人数
とすればいいかと思いますがいかがでしょうか？
具体的には他の参加ジョブが黒、赤、詩人、モンク、ナイト、竜、暗黒、狩人とした場合
白の参加費用＝(100万/10)/10=1万
シーフの参加費用＝（100万/10）/2=5万
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 18:51 [ kvUCrSfE ]
- >>205
それ以前に、白のAFのドロップ見たこと無いです。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 18:55 [ BwVMSseo ]
- >>204
ドロップ品は後釣りの竿でした。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:04 [ 8aVwOZNY ]
- >>205
そうするとＡＦ２以外のドリップ品の分配も考えなきゃならないから
激しく面倒そうだな。
上の例で平等に行くんだと、シーフは白の５倍貰えなきゃおかしくなる訳かな。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:16 [ bmFDzIRI ]
- >>205
希望ジョブのライバルの数は関係ないと思う。
取れるか取れないか結果が全てなわけで。
つまりAF取れた奴が10万、取れなかった奴が1万とかがいいんじゃ。(金額は適当)
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:05 [ kBHTigGU ]
- >>201
何人で攻略したの？
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:38 [ SldY.9vE ]
- 遅刻しそうな人はこれで
http://www.playonline.com/polplus/intro/
なんとかしてください。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:41 [ UvkqE/aY ]
- >>201
右（西）回りに戻るって事はコルモル邸前通るってことだと思うんだけど
コルモル邸前ってかなり乱戦になって苦しいって報告あるけど、それでも
行くって事なのかな？
実際コルモル邸前ってどんな感じなの？？
ちなみにうちの鯖のトップ廃人グループはマジで冗談抜きに25人でウィン
クリアしてた。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 22:39 [ G.p6Ntkc ]
コルモル邸は確かに乱戦になるが、領事館から英雄家のルートは意外と長いんだよね。
天の塔へも行かなきゃならないから、領事館のNMを倒したらさっさとコルモル邸から攻めていったほうが、
トータルで見れば時間の短縮になる。
また、コルモル邸から攻めれば、英雄家のＮＭも囮釣りできるようになるのがいい。
領事館から進むと、英雄家前の石像を無視してヨラン邸へ行けず、英雄家のNMを囮釣りしてしまうと
ヨラン邸のNMをやるには結局コルモル邸をやらないといけない。
英雄家のを囮釣りしないで殲滅するのは、ウィンの中でもっともきつい乱戦になる。
文章乱れてすまんが、
簡単に言うと
領事館囮釣り→コルモル邸制圧→ヨラン邸無視→英雄家囮釣り→ヨラン邸囮釣り→天の塔…
てな感じだ。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 22:45 [ 1Ejghcoo ]
- >>209
>>>205
>希望ジョブのライバルの数は関係ないと思う。
>取れるか取れないか結果が全てなわけで。
>
>つまりAF取れた奴が10万、取れなかった奴が1万とかがいいんじゃ。(金額は適当)
それがベストかも知れませんが、いちいち取れた人のチェックが大変かなと
いうことで、>>205の提案をしたわけです。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 22:47 [ G.p6Ntkc ]
- 25人か…時間ぎりぎりでいけるかな。慣れがかなり必要だと思うけど
ちなみに上記の方法（全部囮釣り）で４５人、１時間４５分でボス倒せた。
無論、水呼び扉前の時間延長は取らず。というか取ると損する。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:24 [ OKucdoYc ]
- >>205
そのやり方だと、少人数jobが辛い、
jobで1人しか参加してなかったりすると、10万以上払わないといけなくなってくる
AF2ゲットできなくて10万毎回ってなってくるとしんどい
- 217 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/04/06(火) 23:28 [ l0uXlXxc ]
- 橋の下にいる召喚士と黒と石像沸く石像(時間延長だった気も)さえ倒せば
コルモル邸はスルーしてヨランオーラン邸へ行けるのに
わざわざコルモル邸を制圧する意味なんてどこにもない。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:39 [ G.p6Ntkc ]
- いや、この方法を強制するつもりはないよ。
コルモル邸を制圧するメリットは英雄家を囮釣りできること。
自分的にはコルモル邸制圧より英雄家一掃がきつかったから。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:23 [ h.uRrIvQ ]
- >>216
いや、ジョブは無視するってことかと。
単純に「AF取れた人」が10万払って、残りを「取れなかった人」で頭割り。
AF取れた奴と取れなかった奴が同じ金額払うというのはおかしい、と考える。
素材とか貨幣とかも考え出すとややこしくなるけどなー。
- 220 名前： 219 投稿日： 2004/04/07(水) 00:30 [ h.uRrIvQ ]
- ありゃ216を読み間違いしてた。
219は無視してください。（・ω・）
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:06 [ 3bH7RvOI ]
- てかあんだけの人数まとめるのに大変なのに
そんなめんどくさいことやってたらグデグデで裏攻略どころじゃねえぞ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 02:31 [ WSNYyMGI ]
- >>205
よくもまぁあほみたいな案が思いつくな
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 02:41 [ OlWHkNGI ]
- 遺品短刀に必要な上代卸し鉄、タラスクの皮、玉糸をわたしてみました。
100バイン紙幣4枚請求されました…
上代卸し鉄がルンゴナンゴ翠貝貨、玉繭がモニヨン銀貨だったから
そんな気がしてたけど4枚ですかそうですか…
だめぽ（´・ω・｀）
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 02:57 [ aZ0EOUl2 ]
- 漏れ等もコルモル邸無視だなぁ。
東１アラ西２アラで同時進軍してるから、領事館〜英雄邸は掃除してない。
でも普通に英雄もヨランもおとり釣りできてる。
野良だとおとり＞マラソンのがいいだろうから>>118案のがお勧めだが。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 02:58 [ aZ0EOUl2 ]
- すまん、>>218だった。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 03:10 [ hhAmTCwY ]
- >>205
よくわからんが、そんなに公平にしたければ、
完全固定LSにして、全員がAFそろえるまでやれ。
金は均等割り。素材、貨幣も均等割り。誰かが一元管理汁。
もし余ったAFが出たら捨てろ。2ジョブ目があってもロット禁止。
どうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 03:43 [ qCtAQD9M ]
- ヴァナモンの裏バス情報の話をちょっとさせてください。
＞競売裏通路を抜けた先(G-7)付近の石像 20分延長
バスは３回ほどやったけど、
毎回北西の角(G-5)の大小のBeasttenderが三匹沸くのが20分延長でした。
G-7付近では毎回、未確認。
＞ツェールン真向かいの木の台付近の石像? 10分延長×3
これはF-7あたりからツェールン寄りの敵を全て倒しても未確認でした。
>>198でも確認されてないと有りますが、如何なもんでしょう。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:27 [ 5gVGKWzc ]
- 赤とナイトと白はうじゃうじゃ数がいるからまずAF2なんか入手不可能
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:50 [ BL81ZDjc ]
- そもそも裏はAFだけが目的でもないので、全員が活躍してるんだし金額は均等でいいかと
まぁ、AFとれた人はそれなりの金額はらってもいいかな〜くらいでそれはLSで解決してください
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:05 [ tWUBIH/U ]
- >>216
今の一律2万ルールだと白とか黒は1個取れるのに軽く20万はかかるわけだが？
事実少数ジョブは2−3回参加で「AFゲッツ！」といってる香具師が大量にいる
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:30 [ pueoRqw6 ]
- 俺はたとえ自分のAFが揃い、4国すべて制覇したといても参加費を払ってデュミナスに参加する。
裏専用lsに所属しているからかもしれんが、自分の目的だけ達成したら参加をやめるなんて考えられん。
受けた恩は恩で返す。だから参加費は全員均等で良いと思ってる。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:37 [ Su2CXW2Q ]
- 漏れは黒だが参加費で２０万近く�鼎任睨俵颪箸譴�
侍は２個揃い忍者は３個揃い…
漏れの所属してる裏LSも231みたいのが多いことを切に願う
ウィンだと赤が減ったり小手とった黒がウィンこなかったりと
期待できそうにないガナorz
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:55 [ HYEHP2lY ]
- >>232
ＡＦとっても黒はウィンとジュノは行くだろ･･･
やっと230枚･･･(´･ω･｀)
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:07 [ RMn4Zeus ]
- 昔同じ事かいてたバカ（>>205）がまたPOPしたな
それが公平で、そのルールで上手く回ると思うならそのルールでお前が企画しろ。
俺も主催やってるが、防具取ったらもう来ないって奴がでたら
新たに同じジョブの奴を補充する。んでその補充した人が自分の取っても
きちんと手伝い参加してくれるようなら、そいつに今後はレギュラーメンバー
として入って貰う。当然トータルの動向みてだけど、自分の取ったらもう来ないで
レベル上げとかやってる奴は次からは（裏ザルカとか）切る。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:16 [ f2AoU2yw ]
- >>231
あー、なんかグッと来た
しかし現実は、みたいな
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:24 [ tWUBIH/U ]
- >>234
あなたにとっては後衛は使い捨てでしかないと・・・φ(..)
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:33 [ XH4zd3OI ]
- >>236
日本語理解してるか？なんでそういうことになるんだｗｗｗｗ
俺は>>234じゃないが言ってることは>>231と同じだろうｗｗｗｗｗ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:41 [ 7hAYKuQ6 ]
- >>234
こう言う問題さ、そうやって一部の人間の不利益をそいつらの我慢で誤魔化すんじゃなくて
ちゃんと考えた方がいいと思うよ。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:46 [ NMeHZRvk ]
- >>236
俺も後衛やってるが、>>234の考えにハゲドウ。
３国をやっとこさ攻略したんだが、段々参加する白・黒は減っていた。
で、1度攻略できると次から「雨後のタケノコ」のように未攻略メンバーが湧くのな。
で、攻略できると他のトコ行くまで来ないと。。。（自分のレリック出るトコは来るけど）
これじゃあ、主催者も切るでしょ。ってか俺なら切る。
＊来なかった奴等は裏開催中緑玉出してレレル上げに精を出されておりました。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:41 [ 7hAYKuQ6 ]
- >>239
攻略しちゃったら参加しないのは仕方ないと思うけどなぁ。
どうせAFなんて滅多に出ないし出ても倍率高すぎだし、AFでなく攻略目的での
参加もありだと思うんだが。
只、AF取れちゃったから参加しなくなるってのは別問題ね。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:55 [ RMn4Zeus ]
- >>240
俺も攻略のみの参加はありだとおもう
でもその過程でAFIIをゲットしたなら、少しは以後も手伝って欲しいかな
>>238
何をごまかしてるって言ってるのか意味不明なんだが。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:58 [ 7hAYKuQ6 ]
- >>241
AFの入手が人数の差によって困難なジョブと楽なジョブが居るってこの格差。
そこをあくまでも人数が多いジョブの我慢で成り立たせてるだろ実際。
毎回参加だろうがなんだろうがこの格差は埋まらんよ。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:00 [ YDFQLwiU ]
- 裏世界ってはっきりいって設定失敗なんじゃないの？
達成感とか得るものが少なすぎてやる気だけが減っていく
大幅パッチかけないと一部しかいかなくなるね
うちの鯖はすでにほぼ一部なんだけどさ..
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:13 [ FR/afwjs ]
- まあまだ実装されて１ヶ月ちょいしか経ってないからねえ。
ドロップ率の悪さは序盤の締め付けのつもりなんだろうけどキツすぎ。
次回VerUpで変わらなければ廃れていくかもね・・・。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:28 [ wSMG7FWk ]
- 廃れに歯止めをかけるつもりでアホみたいな量の古貨要求や激悪ドロップ率の
AF2なんだろうけど、逆にそれが客を諦めの境地に立たせて廃れさせてる原因
になってるよな。
まぁそれはそれとして、せめて時間延長石造は完全ランダムの配置にしないと
ルートのテンプレ作られて一生放置食らう石造が続出するよなぁ。ここは何とか
したほうがいいと思ったり。
あとは2回目以降のクリアする意味かね。
さらに付け加えるなら敵全殲滅の時のボーナスや、NMからのAF2ドロップ確立上昇
くらいは何とかしてほしいわ。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:02 [ tWUBIH/U ]
- キージョブである白とか黒に言える事だが、AF取得済、エリア攻略済なら
参加する意味は無いと思わないか？
「手伝いで行って、なんで参加費まで払わなければいけないのか？」とか、次にこういう話題になるのは見えているわけだが？
そういう意味でも、ジョブ毎の参加費負担に格差あるのは当然だとおもう。
これは後衛必須ジョブからの立場から見た意見である
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:18 [ h.uRrIvQ ]
- >>246
AF取ってクリア済みなら、無理に参加すること無いと思うよ。
あなたがクリア済みってことは既にそのグループはAF狙いってことでしょ。
黒や白が足りなくてクリア出来なくてもAF出ればokかと。
クリアの時来れなかった人とか後から入った人は・・・諦める。ｗ
まあ黒も白も3人もいりゃ十分クリア出来るから、それくらいは集まるしょ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:33 [ tf6tkAnc ]
- >>217
コルモル邸なんてぬるい場所普通に殲滅すればいいだろ、、、
はっきりいって召還とか１匹とかしか沸かないから全然楽だぞ
邪魔だから殲滅するんだよあそこは、、、
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:33 [ GstckoGw ]
- AF取得済が抜けて、補充のためにAF未取得の参加者が増えると、
AF競争率が緩和されないままだからつらいな。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:57 [ RMn4Zeus ]
- >>242
一回目で取れて以降９回手伝いで参加
or
１０回やって１０回目になんとかゲト
両者にどんな格差があるのよ？
一回目でゲット→トンズラ
って奴は>>234で言ったとおり今後は一切誘わない。
これで終わりじゃないって事わかってんのかね。
ウチの場合３LSの合同みたいな形になってるけど
そのLS全てに悪評が広まって、かつウチのLｓ派生の企画からは
今後一切参加拒否って事だからな。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:11 [ RMn4Zeus ]
- >>249
ああそう言う風に伝わってたんならスマソ
持ち逃げする奴＝少数ジョブで、すぐゲットしてウマー→モウコネーヨ
居残る奴＝多数ジョブって構図だからうちの場合は。
>>247も書いてるけど別にナ赤黒白あたり１０人も必要とかじゃないでしょ
それなりの人数いればどうとでもなる
単純にそのジョブの人口がもともと多いから競争率高いだけ。
ウチの場合３LS合同+フレで５０人前後で
参加者の多いジョブに関しては新規参加は断ってる。
既に４国クリア済でAFII狙いだけどみんなきてくれてるよ。
フレのフレみたいな奴で何人か防具げっとでそれっきり来ない
って人が数人いてその人らに関してはＬＳ除名した。
ってあんまり詳しく書くと特定されそう＆スレ違いっぽいのでこの辺にしときまつ。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:35 [ 6qGKkOxY ]
- まーﾓﾉが絡むとｱﾚだね、ｷﾞｽｷﾞｽしますな
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:53 [ Qrr3b/gQ ]
- みんな心配すんな！
狩人AFなんてサクッと３つ集まったが、
裏はスナイパー、中ボスキラー、スパルタンでモ忍キラーとして輝けるから
ギルがつづく限り何度でも行ってやる。
衰弱なんぞ糞喰らえ！
ただしレイズII、IIIだけはクレ！
レイズでいい？とか言われると萎える。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:54 [ Egyhl/Hc ]
- 金だロストだAFだ、と必死なのは見てて痛いな。
ゲームなんだし割り切って行こうや。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:14 [ bEMOj45Y ]
- >>246
脳筋にはそれがわからないよ・・・
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:19 [ ZC0w5e7k ]
- あれだな・・・有料にしたのがそもそもの間違いだよな。
デスペナと三日縛りだけでいいと思うが・・・
つかあの難易度だと三日縛りもいらないかと。
固定裏ＬＳに縛られると３日単位だと他に遊びにいくこともままならん。
交流の範囲全然広がらないんだけど・・・
漏れは後衛だけど攻略とか団体戦好きだから、週に２回必ず参加してるんだが・・・
正直金はつらいな。週に３−４万とんでくしな。
デスペナ取り戻す為の経験値にもいかなきゃいかん。
サラリーマンだから厳しいッスよ。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:20 [ FFo4BF7Q ]
- >>246
漏れﾒｲﾝ黒だけど黒取れたり無いとこは召の指定してる
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:26 [ woO2ImvU ]
- 無料になったら小人数のアイテム狙いで行き易くなるね
占有の競争率が跳ね上がるだろうから、テレホ帯や休日は
ほぼ入れなくなりそうだけど
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:34 [ 8ad9mHFE ]
- レリック武器がなー ナックル以外全く使えないし、
強化に膨大な費用と手間が掛かる割には 完成品もユニクロ武器と大差ないし
よほどの｢隠しWS」でも付いてない限り 全く食指が動かないよね･･････。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:55 [ tWUBIH/U ]
- >>255
>>>246
>脳筋にはそれがわからないよ・・・
確かに
参加費用＝（100万/参加ジョブグループ数）/該当ジョブ人数
なんて計算式出したとこで脳筋にはこれのどこが公平かなんてわからないねｗ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:02 [ jlCdA6No ]
- 無料になったら、嫌がらせで、
倉庫キャラで一人で立てこもり出来るのが問題だな。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:08 [ JvHIp11s ]
- ＢＣなどのＬＶ制限と一緒で、廃人隔離施設（しかも利益が非常に薄いが達成感はある）を■が作って
くれたのに、一般人がやってるのが間違い。アイテムもゴミなんだしやりたくないやつや隔離される側
だと思ってないやつはやめた方がいいよ。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:20 [ jlCdA6No ]
- >>262
【かえれ】【日本語学校】
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:34 [ Ko1TdIbY ]
- >>261
倉庫キャラをレベル６５以上にしてる人の私生活も問題な希ガス
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:56 [ jlCdA6No ]
- >>264
最近、うちの鯖だと、
引退した奴の垢を買い取って２ｎｄとして使うのが流行ってるんだよな。
それはそれで問題だが、マジでそういう奴いるからね。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:23 [ mzsbmcko ]
- 質問です裏用の アシストマクロなのですが
/assist ＰＣネーム にしても上手く動かないのですが
皆さんどのように 作っているのでしょう？
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:36 [ /CP19LC. ]
- >266
それちゃんと動くよ。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:58 [ mzsbmcko ]
- 質問の仕方悪かったみたいで すいません
前か後ろの行に 何かつけるのでしょうか？
このままだとどうしても 上手くできないみたいです
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:12 [ A1jMpRyQ ]
- 俺は
/as <p1> とかだな
釣り役とかがいる順番に合わせて2とか3とかに書き換える
つーかこれでも重くてタゲるに数秒のラグがあるが・・・・
- 270 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/07(水) 21:20 [ 2Mn1NFHk ]
- >>268
/assist ＰＣネーム ←マクロはこれで合ってる。
多分、うまくできないのは「ＰＣネーム」←この人がタゲる前に
マクロ作動してるからじゃね？
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:27 [ MZ1jegsY ]
- >>264
ごめん倉庫Lv72だわｗｗｗｗ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:38 [ heky2ik6 ]
- >>266
/ass <ほにゃらら>
はマクロ対象にした<ほにゃらら>が抜刀＝戦闘状態にならないと発動しない
これ知らない人、まだまだ多い。
後衛ジョブを対象にしちゃったりすると、殆ど意味無かったりするから注意。
ターゲット指定役の奴がいるなら、そいつに抜刀してもらうよう言うか、/target <stnpc>も作って自分でなんとかしる。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:39 [ cH8panAc ]
- 倉庫キャラがレベル70超えって、人生捨ててるとしか思えないな
>>261とかの考え方とか発想自体が正直引くよ
- 274 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 23:32 [ /h0FvvdU ]
- ２げと
- 275 名前： アル 投稿日： 2004/04/07(水) 23:36 [ MgTsD8zw ]
- http://www.ura-video-world.com
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:08 [ 612NOCiY ]
- >>261はただ65制限っての忘れてただけだろ
フレにメインタル後衛、倉庫にガル前衛作ってどっちも75なのがいるorz
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:17 [ aZVdotM6 ]
- サンドの石像ってチンコ？
それともマンコ？
ウィンはクリちゃんだったYO！
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:17 [ gRofFc5A ]
- >>272
ビービービー
いい穴だな！
- 279 名前： 麒麟 （rTu.JkaU） 投稿日： 2004/04/08(木) 01:18 [ UPScO1cw ]
- えー
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 03:01 [ QBj5zUEM ]
- >>273
んなこと言ってもなぁ。
お前さんが引こう引くまいが、廃人と変人は常に居るわけで。
そもそも、Lv70ジョブを２つ持つのと、
Lv70ジョブを一つずつ持ってるキャラを２人持つのって大して変わらんよ。
そんなヤツはゴロゴロ居るぞ。
狼鯖の江田島とか見れば考えが変わるよ。
寝釣りの為に１人で１０キャラ以上動かしたりするようなヤツが居るゲームなんだ。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 03:59 [ wfuTG2xI ]
- クリアに報酬がつかないのが問題じゃないかな
全部の踏破貰ったらもうクリアする意味なくなって
未クリアと既クリアの温度差が出ると思う
AFやドロップだけなら深部まで行かずに弱いのを数狩った方が美味しい
クリアしたら上位貨幣1枚位は全員に与えられるべきだと思うけどね
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 04:06 [ mjFlWLr. ]
- デュナミスはギル吸収イベントだからそれはやってくれないんだろうな
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 04:08 [ 4dJaiW8k ]
- >>281
実装されてから1月ちょっとしかたってないし
まだやってもいない人間も多いなかでヌルくなるなんてありえない
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 05:12 [ wfuTG2xI ]
- まぁ■eの都合が何であれ
何らかの改善が無ければ早々に死に仕様になるのは間違いないがな
裏LS立ち上げた奴も結構モチベーション下がってきたんでないの？
クリアしたとこは特にな
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 05:18 [ qxDtfwUg ]
- >>277みたいな知障マジうざいんで、
管理人さん>>277のアク禁よろしく。
>>277
有益な議論をする意志のない糞はこの板に来るな。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:40 [ 6Hjo61Aw ]
- ところで、みなさん、裏世界において、
・ジョブ格差(黒白赤詩ナが多い、AF取得率激減)
・AF出無い場所対策(サンドの黒、バスの白はマジ来ない)
・なんだかんだAF取ったら来ない人対策
は、うまく解決できていますか？
野良では無理と思いますが、裏LS、半固定、固定においても、問題となっていると思います。
うちの場合、結局、AF取りやすかった、シ狩竜侍忍がAF1〜2取って終了しました。
半固定で、HNMLS+フレ なのですが、フレだけが、AFゲットして去っていった感じです。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:40 [ sb6AskLI ]
- 攻略情報かけよ。特に四国制覇したとか抜かしてる連中は。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:13 [ Q64o88PE ]
- >>287
攻略情報はもうとっくに出尽くしてるだろ・・・
バスの時間延長＠30が不明な点を除けばヴァナモンでほぼ情報そろうし。
クリア出来てないとこは人数やジョブ構成、戦術に問題があるんでは？
それすらも既出だが。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:15 [ dnzwzrnM ]
- >>286
>>205が一生懸命言い回しを変えて再登場したように見えるな。
>>205以降だけでよいから読んでこい。
>>287
何様だよｗｗｗ
攻略情報って言っても大体は過去ログ見ればわかるしなあ・・・・。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:27 [ tuKrmJ4k ]
- 〜ﾃﾞｭﾅﾐｽ、黒の覚書〜
【石処理】
・釣り役を決め、そいつが攻撃を当てた後に詠唱開始
攻撃当てる前だと沸いた雑魚に殴られる可能性大
・複数の石がきたら赤くなってるのを探し、あればそれを
無ければどれでもいいのでﾃｷﾄｰに
・雑魚にﾀｹﾞられたらとにかく下がれ、後ろの処理班のとこまでﾀﾞｯｼｭ
【雑魚処理】
・MPに余裕があるなら積極的に参加しる、のんびり座ってるな
・HP半分以下になってるような香具師は�厳老發辰討發泙�ﾀｹﾞこない
時間節約、どんどん撃って終わらせれ
・ﾌﾘｰのはどんどん寝かせろ、寝てるMP持ちからは吸え
・サソリにはサイレス、スライムは焼け
【その他】
・氏んでも泣かない
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:30 [ 6Hjo61Aw ]
- >>289
もう一回見てきた。というか、過去ログくらい見てるって。
で、>>289のところはどうですか？ うまく行ってますか？
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:31 [ AELJLnio ]
- >>286
自分のAFだけ取って後来なくなる奴はこれから先に何かする時に参加させないとか
言ってる奴が居たくらいで基本的に持ち逃げした人数少ないジョブは勝ち組。
全員分揃うまでやるって言ってる奴も居るけど、白黒6人づつとか全員分出るまで
全員が来るわけ無いからな。
ロット運の悪い奴が我慢するしか無いぽいよ。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:52 [ 6Hjo61Aw ]
- 来ない人というのも、ログインしているのに来ないとか、
それなら、次から誘わないでFAなんだけど、
他ゲームにやってたり、リアル用事であったりしてログインしてないと判断が難しいよね。
特にリアル用事無くても
AF出ない場所の裏>>ドラクエ
AF出る場所の裏<<ドラクエ
とか、まあバカな話しだけど優先順位生まれるしね。
うちの場合、
今まで、クリア目的と言うことで人の集まりやすいルールでやってただけに、
欠席とかそこまで突っ込みはなかったけど、
4月入ったあたりから、ずーと休んでた人が白AF取ったり、現状ルール的に問題ないにしろ、今までバスでも来てくれていた白の反発もあり、
このまま続けれるルールでも無いので解散しました。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:56 [ tuKrmJ4k ]
- ＞4月入ったあたりから、ずーと休んでた人が白AF取ったり、
＞現状ルール的に問題ないにしろ、今までバスでも来てくれていた
＞白の反発もあり、
そもそもこれがおかしいんだよな、ルール的に問題無いのに反発があるってゆー点
それで解散って自分の首自分で〆てるようなもんだな
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:02 [ AELJLnio ]
- >>294
解散で正解だと思うけどな。
どこでもそうだけど、一回そう言うずるい奴が居るとか自分が損してるって
気付くと馬鹿馬鹿しく成るからね。
最近、HNMLSでのアイテムロットの件でしたらばとかで揉めてたのと全く同じ
流れだよ。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:06 [ izdo8LDY ]
- AF2を取れないからって、たいした問題じゃないしな。
AFを取った後来なくなるってのも当たり前だろ。
なんでわざわざ攻略済んだらたいして面白くもないところで
4時間近くも拘束されなけりゃならんのかと。
クリア目的だったらいくらでも手伝うよ。
黒がサンド、白がバスに来なくても、咎められる理由はないと思うね｡
たとえば自分のフレから、旧AFみたいに持っていて当然で
なおかつ手間もギルもかからないようなものを
手伝ってくれと言われれば、喜んで手伝うよ。
それに対してAF2なんて持ってるほうが少ないだろ。
免罪符装備のほうが入手できる可能性は高いくらいだからね｡
現時点では、取れたらラッキーくらいに考えない方がおかしいよ。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:06 [ qq7T3Dn2 ]
- >294
なにもおかしくはないが。
＞ルール的に問題無い
ではなくて
クリア目的以外では感情にそぐわないルールだったのが発覚しただけ。
そろそろクリアしたとこも増えてきたんで
ＡＦ２以外のドロップ率を上げるとかのてこ入れがいるわな＞■e
特に白なんか爽快感はない、人数は多いでモチベーションがなくなるのは
まっさきのジョブだわな。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:14 [ tuKrmJ4k ]
- ＞どこでもそうだけど、一回そう言うずるい奴が居るとか自分が損してるって
＞気付くと馬鹿馬鹿しく成るからね。
ずるいってのもなんか違う気がするけどね
別にそのロット勝ちしたツアーではサボってた訳じゃないんでしょ？、その白
全ツアー通して参加しなければいけないってゆールールがあるなら別だろうけど
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:17 [ AELJLnio ]
- >>298
自分の都合の良い所だけ参加してるんだからずるいだろ。
悪い事かは個人のモラル。
これを、ずるいと思わない奴と思わない奴が居るからこう言う集まりは
長期間持たないんだよ。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:20 [ tuKrmJ4k ]
- >>299
参加するﾂｱｰの選択をする権利はお金払ってる側にあるのは当然だと思うｹﾄﾞね〜
あ、LSで半固定で人情含めた話とは別ね
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:20 [ izdo8LDY ]
- アイテムを取れなかったからって、あとから不満や愚痴をこぼすのって
最悪だよね。かっこわるすぎ。
ここまで情報が公開、提供されてれれば、馬鹿でも予測はつくでしょ。
ならば未然に防ぐために先手を打っておけってこと。
その努力や発言を怠って愚痴ってれば世話ないよね｡
参加貢献度によって差をつけたいなら、
「ここではこのアイテムが出る可能性がありますので、
皆勤の＊＊＊＊が優先ロットになります。」
くらいのことはヤレ。そういうことを避けたいなら同等にロットしろ。
待ってるだけでいい奴ぶって、イヤな役目を避けて通ろうとする馬鹿が多すぎ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:22 [ O3J42Na6 ]
- つーかさ
要するに外様・一見参加にはAF取らせたくないってゆー話なら、参加させないなり
主催者権限ｗ使うなりすればよかったんでないの？
後だしでぶつくさ言う行為のほうがよっぽど卑しく見えるけど
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:22 [ JX9uGpAk ]
- 参加表明は4カ所セットでのみ受け付けるってのはどうよ。
参加費先払いで返金不可にしないと意味ないし、もめる原因になるだけか…。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:24 [ tuKrmJ4k ]
- >>301
漏れ、♀ｷｬﾗなのでｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽもらいますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:24 [ tuKrmJ4k ]
- ID変わってるし orz
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:26 [ O3J42Na6 ]
- >>303
4箇所ｾｯﾄか・・・計12日間うすーら拘束入ると思うと微妙に鬱になるなｗ
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:27 [ izdo8LDY ]
- >>304-305
つうかどの部分へのレスなのか意味がわからん。
申し訳ないｗｗｗｗｗｗｗ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:37 [ wEnRffB6 ]
- >>303
狩人：１０万出費で１周回っただけでAF揃ってうまー
白：１０万出費したが１周回ってもAFまったく揃わずまずー
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:37 [ NAf3UZGc ]
- 場所がバッティングしてダイス勝負に・・・
ダイスに負けて場所変更と言う流れになり既に攻略済みのところしか空いてなくて
そこに行くことに決まったんだけど、
「そこは私のジョブの装備がでないので今回は遠慮しときます」
と言って抜けていった人がいたんだけど、せめてほかの理由でごまかすなりして欲しかったんだが・・・
これ聞いた黒とかは攻略簡単で攻略済みサンドなんて行かないだろうなぁと。
この台詞は言ってはダメだと思うんだがどうでしょ？
ちなみに私のとこはほぼ固定めんばのりぴーたーで構成されてます
この時は新規参加０でした
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:41 [ AELJLnio ]
- >>309
攻略済んでAF目的なんだからバスは白サンドは黒無しで頑張れば？
ウィンは赤と詩人が両方居なくなるけどもう手遅れでしょ。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:43 [ 4yJUD13g ]
- >>309
俺ならそいつはもう除名かな
そんなワガママ許したらLS崩壊するよ。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:48 [ 4yJUD13g ]
- >>309 っていうか絶対そいつクビ切った方が良い。
厨の多いLSなら「じゃあ俺も」ってやつ続出
まともな奴の多いLSだとしても
「なんであんな奴の為に俺らが苦労しないといかんのだ？」
ってなる。
そんなバカ入れといても何のメリットもないぞ。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:53 [ mKJ/Qb0o ]
- しかしストレートにいうかどうか程度の差で気持ちの上では変わらないだろ・・・
今回ギルがないので、とか言われたら目も当てられないしそもそもモチベーション
の低い連中を連れて行くとＡＦ欲しい奴が無茶狩りしようとしても逃げ腰で、どう
しても死人が増えたりする。
仲間のために互いに協力しようと思う奴以外は切った方がいいので、俺も俺もって
奴は洗い出して全部切った方がいいんじゃね？ｗ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:53 [ ciclQTwM ]
- 4国クリアしたら、そのLSは解散してリセット。
新たに完全AF狙いのLSをつくる、てのが良さそうかなぁ。
一度仕切りなおさないとゴタゴタになる気が。
完全AF狙いならルールもそれなりのものに出来る。
例えば参加回数で優先がつくとか、ジョブで参加費差別化するとか。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:54 [ O3J42Na6 ]
- とはいってもさー
同じ金額はらって何のﾒﾘｯﾄもない､攻略済みの場所にわざわざ死にに逝くって考えた時に
そこまで付き合える付き合いしてるのか？、裏用に組んだ即席LSで
って思わない？
逆にそこまで付き合ってもらうの悪いとか感じないのかな〜？
もーちょっとﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸに考えれと
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:56 [ 3UYtDQmM ]
- >>314
それいい案だね。次回から今の裏LSに相談持ちかけて見るとするよ。
- 317 名前： ２８９ 投稿日： 2004/04/08(木) 11:56 [ dnzwzrnM ]
- >>291
> >289のところはどうですか？ うまく行ってますか？
うちは知り合いのLS同士がクリア目的で集まったチームなんだけど
まだ２，３回しか突撃してなくて１箇所しかクリアできてないんだよね。
「目的は攻略。アイテムに固執しないこと」
というのを方針として打ち出してることもありアイテム関連の話題はほとんど出ない。
まあでも４国クリアした後は確かにAF2がらみの問題は起こるかもね。
でも
・攻略というモチベーションがある現在でも人集めに苦労してる
・ＡＦ２そのものに魅力を感じてる人が少ない
・というかあまりに低ドロップなので入手を現実的なものとは見ていない感じ
って感じだからクリア後はアイテムの問題が出る前に自然消滅する気も・・・。
少なくとも今のドロップ率のままであれば行く人はほとんどいないと思う。
欠席してクリアできなかった人達のために同じ国に繰り返し行くことはあると思うけど
その後はアイテム目的でLSを組み替えたり、ＡＦ２欲しい人は別のとこにも所属したりすることになりそうな予感。
個人的にはＡＦ２なんぞどうでもいいし、いまんとこ集団での戦闘はそれなりに面白いので
クリアした場所であっても積極的に参加していきたいとは思ってる。
けどメンバーが飽きてきたりアイテムがらみでギスギスしてきたなら解散も仕方ない。
そのへんはドライに考えてる。
だからこそアイテム厨みたいなのが紛れ込んでればその場で批判していくしな。
なんか答えになってないけど俺の考えはこんな感じ。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:57 [ AELJLnio ]
- >>315
そう言って自分の都合のいい場所にしか行かない奴がバスで白が1人も居なくて
レイズ２や３が貰えなくても爽やかな笑顔で居たりするならそれでも良いよ。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:00 [ tuKrmJ4k ]
- >>318
白以外のAF2欲しい白でも募集すれば？って漢字だと
つーかなんか何が何でもってゆー強制意識はなんとかならんのかな？しかし
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:10 [ AELJLnio ]
- >>319
実際、自分の都合のいい場所だけ参加していいって言うなら関係ない所に
行くのアフォらしくね？
白とかなんて只でさえ面白くもなんとも無くて只レイズ２と３が出来るから
必須なだけだよ。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:14 [ wEnRffB6 ]
- みんな、ここは匿名掲示板なんだから本音で語り合おうよ
仲間の前では参加費不公平だとかジョブによっての取得確率変わるとかは
当然今後の付き合いあるから言えないけど、ここは匿名掲示板だよ
本音ではなんで狩人はAFすぐ集まるのに白は全然取れないのかとか思ったこと
ないのか？
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:20 [ izdo8LDY ]
- >>321
ジョブの性能が段違いだからでFA。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:22 [ O3J42Na6 ]
- 変な制限設ければ設けるだけ参加人数減るだけだとおもうがﾅｰ
結局はある程度の戦力もって裏入らないとはじまらねーんだから
ある程度の割り切りが必要ってことだと
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:23 [ RcAQ3XM6 ]
- まぁ、白の裏での楽しみは死んだ奴にどのレイズかけるかってぐらいだし…
白自身は常時リレイズ2、3可能だからデスペナは安心。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:25 [ 72Zk3BL. ]
- >156
>158
>161
>164
>169
>174
>179
>183
>186
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:26 [ 4yJUD13g ]
- >>321
だからお前みたいな強欲なキティは団体行動向いてないんだよ。
いい加減理解してくれ。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:28 [ PcWB7tSs ]
- 全部に必ず参加できることが前提で話進んでるのがすげぇｗ
日によっては、リアル用事ある奴もいるだろうに。
（俺はだいたい参加できるけどなー＿|￣|○）
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:30 [ AELJLnio ]
- >>326
ヴァナでは言えない本音を言おうよって話だから良いんじゃない？
結局ここまでの流れでは自分の都合のいい場所だけの参加も問題ない。
いい人を消耗させてもルールに従ってるだけだしどうでもいいじゃん。
嫌なら参加しないでもいいんだよ、でもレイズ３頂戴ね。
こんな感じだぞ。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:31 [ JX9uGpAk ]
- 必須ジョブ(たいてい重労働ジョブ)ほどAF入手の可能性が低いってのは痛いよな。
>327
リアル用事で抜けて、一人か二人未攻略の場所に行くときの参加率を考えたり
すると頭が痛くなるな。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:32 [ AELJLnio ]
- >>327
全部に参加しろじゃ無くて、自分の都合のいいところだけ参加するのはおかしくない？
って話だったんだけどね。
リアル用事がドラクエとかってのもどうかって話もあるがｗ
リアル用事あって休む事自体は誰もケチなんてつけてないよ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:38 [ PcWB7tSs ]
- リアル用事がＭＨ、ＤＱでも判別できないしなぁｗ
４回ひとくくりにして、たくさん参加できる人優先。を繰り返せばいいのかな。
４回だと拘束きついから、２×２でもいいかもしれんけど。
突然の用事で来れなくなった人には、悪いけど何かしらのペナルティ（まぁＧだろうな）与える感じ。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:46 [ wEnRffB6 ]
- >>321 だが
漏れは裏世界LS所属しているし、自分のAF出ないところにも文句も言わず
週２回の開催には無遅刻無欠席で行っている
中には自分のAF出ないところに限ってリアル用事できたり、飲み会が入る香具師もいるんだな
心の中で思っていても、口に出して問題点指摘したりしたら、それこそ正義感の
固まりのような方に叩かれるの見えているわけで、それよりは匿名掲示板でこういう
考えの持ち主もいるということをわかって欲しいわけです
ただ、漏れのような考えの方はごく少数なのかなとも思えてきたorz
裏攻略は全てクリアしていまは実質他の人のAF取りのお手伝いで毎回25０００出費
ということにちょっと疑問を持って来たというのが本音
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:07 [ 6Hjo61Aw ]
- >>317
いや、よくわかったよ、サンクス。
今後、良いルールで裏世界メンバーを募るために、
色々な人の抱えている問題を、色んな視点から見てみたいと思ってます。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:08 [ izdo8LDY ]
- なんだかんだで攻略が一段落したら、
デュナミス用の参加ポイントでもつけておけば、全て無問題な気もしてきた。
ジョブによる差は埋まらないけど、そんなのは■eにメールすべきことだからね｡
ポイント制は効くよ。
HNMLSとかだと、他への参加禁止とかの強制も可能な所が多いだろうから
更に楽でしょ。
AF2を取れたら、同じジョブのAF2を希望してる人で
一番ポイントの低い人-1までポイントを差し引く。
悪魔の循環の出来上がり。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:26 [ tVmgcQjQ ]
- 蹴鯖では先週ようやくウィン初制覇した模様。
黒魔のみのＬＳらしいがｗ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:40 [ /xQ5MZo2 ]
- 解散という結末を迎えているのにルール上問題ないとか言ってるのは池沼でＦＡ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:18 [ tuKrmJ4k ]
- ﾙｰﾙ上問題はないんだけどﾙｰﾙに従えないﾄﾞｷｭｿばっかり集まっちゃった
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬﾊﾟｰﾗｰﾗﾗｰ♪(#ﾟДﾟ)
って話だと
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:21 [ AELJLnio ]
- >>337
ルール上は言うほど問題も無いけど、ルールの穴をついて自分の得すること
だけしようとする奴が出てダメだこりゃじゃない？
穴が有る時点でルールに問題はあるけど、どこでも普通に決めてるルールだからね。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:37 [ tuKrmJ4k ]
- >>338
ﾙｰﾙの穴ってのがよくわからんが
全個所参加を条件に加えてない時点で各所別に参加するかどうかの判断をするのは
個人にまかされてる訳だ、これってそんなに悪いことなのかね？
進んで他人のためにご奉仕する人ばっかりだったら世の中ﾒｲﾄﾞさんだらけだ（違
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:41 [ AELJLnio ]
- >>339
別に毎回必ず参加しないといけない訳でも無いけどやっぱり相互協力が基本でしょ。
だから、その善意を期待したルールだけど罰則が無いんで善意の無い奴は
自分の得に成る事しかしない。
この部分がでっかい穴だと思うよ。
この相互の協力を奉仕とか言ってる時点でお前みたいなメンバーには居てほしく無いなぁ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:47 [ O3J42Na6 ]