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【Fly boy】竜騎士ジャンプ24m【in the sky】

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/09(金) 09:25 [ dL0bh0Ts ]

■竜騎士と小竜たんについて語るスレです。
■次スレは>>950が立てて下さい。
※荒らし・煽りにはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人どうし団結しましょう
【竜】テンプレサイト【龍】　（管理人：響子さん）
http://www.my-drug.com/ffxi_drg/index.html
前スレ
【二人合わせれば】竜騎士ジャンプ23m【炎となる】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072680933/
【メールで】要望･意見はコチラ【ジャンプ】
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
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http://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
　 )＼__
　≧δ ｀∋　　　　　　　　　　　　　／(
　（ ・ω・) ψ　 　 　 　 　 　＜ﾟ了ﾉ　(　　＜派手なジャンプもしたいよね
ノ/ 竜/ヽ/　　　　　　　　　 　（　　"⌒ヽ______
ノ￣ ゝ ./　　　　 　 　 　 　 　ι⌒ζﾉ丶─"
竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と小竜を含めた
　最も多い累計ダメを与えるのが俺らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

2 名前： sage 投稿日： 2004/01/09(金) 09:26 [ L.zXAmwc ]

２ゲト
・・・むふふｗ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:27 [ wt.2VuLQ ]

３とは。。
長嶋万歳ヽ(´ー｀)ノ

4 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/01/09(金) 09:28 [ KY5pkM5k ]

内藤の俺が４ゲトｗｗｗｗｗｗｗ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:29 [ 5x2D5dwI ]

ヨガ体操に夢中のモンクが5ゲット('A`)

6 名前： ４ 投稿日： 2004/01/09(金) 09:29 [ KY5pkM5k ]

うはｗｗｗｗ名前ミスッタｗｗｗ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:35 [ oJ/VPwG6 ]

７げっちゅ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:21 [ UIK9560. ]

８げっつううううう

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:27 [ EZ0ZpJxw ]

９討ち取ったりぃ〜

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:32 [ pg8nje8k ]

スーパー１０

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:25 [ ...1bAlE ]

>>4 >>6
名前欄を空欄にしていないのかい？

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:28 [ rbH2ccRg ]

ネ実スレ劣勢、俺らたたいて楽しいのか…？　orz

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:13 [ jewR2sXw ]

>>12
　叩いても埃すらでないのになｗｗｗｗｗ
　まぁ叩きたい奴は叩かせておけばいいんじゃないか？
　/ja スーパージャンプ　<me>だｗｗｗｗｗ
　そんな事言ってる俺はもうレベル上げに疲れて止めちゃったけどな・・・。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:10 [ ol7MFqIA ]

竜74までやったけど、もう、限界・・・
がんばってきたけど、空いけないせいなのか、
まったく、誘われなくなった、ここまで、半年以上毎日時間
注ぎ込んできて、竜の弱さには、うんざりです。
でも、他のジョブやる、気力はもうないです・・・
って、ことは、ＦＦやめて、モンスターハンターに、
期待しよ〜〜〜〜〜と。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:10 [ 0d7M9bBE ]

>>14
その前に空いけやｗｗｗｗｗ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:16 [ za1M6eE2 ]

自分のジョブ視点からぶっちゃけ言わせてください。part 2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072862417/

竜騎士への評価
1：組んだ事無い（砂丘LVだけ）
2：どんなジョブだっけ？
3：ペンタヒャッホイ
4：飛竜即落

どうするオマイラ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:22 [ 04GJWNYY ]

お前らダンジョン内でジャンプした時ってどうなってんだ？

天井に張り付いてんのか？

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:27 [ zIcBPPZA ]

>>16
マジレスすると
4：飛竜即落
これがすべてなんだよな。

ペンタヒャッホイは中の人の問題だし、
知らない組んだことが無いってのは単に人口が少ないからだし。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:08 [ gfwvaAxY ]

>>17
槍を天井にぶっ刺してぶら下がってんだよ。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:26 [ EHThLnR. ]

槍を回転させて浮いてます

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:51 [ vM9hb7p6 ]

そもそも飛んでないもん。
とんだふりしてるだけ。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:14 [ NPJjQlRE ]

ってかペンタ単発する隆起大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレ９６０はマジで封印をおすすめするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:44 [ 9gm.U1WA ]

ペンタは当たればそこそこダメージ出るし何より全wsで一番回転がいい
ペンタが嫌われる全ての問題はマドかかってないと当たらなすぎることじゃないかね
少しは昔より改善されたようだが、レベル上がれば上がるほどマド無しでは多段wsなんて使えないね

つーか竜騎士はHNMでは現状瞬間ダメージもヒールブレスなどでサポートも期待できないジョブですが
カンスト後ってHNMやらで装備の強化行っていくようだが、役に立てないで寄生していくしかないのかね・・

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:54 [ 7iv3QkjA ]

ペンタ嫌われる理由＝無駄に敵のｔｐためる
わかってないペンタ房だと、１撃強い敵なっでもおかまいなしに連打
これがはっきりいってうざい
例：蜘蛛
ペンタヒャホーイ＞シックル＞ナイト瀕死＞敵のＨＰもうちょい、もっかいペンタ
カスだめ＞くもｔｐ準備おｋ＞シックルうまー＞あぼんぬ
ワカリニクイデスヨネ
なんつーか、侍も竜も敵の性質考えずにペンタとかうつの多いのが
嫌われる理由とおもわれ

んー上手くいえなくてスマン

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:54 [ 2LjkAT9Q ]

スレ違いかもしれませんが、いくら探しても見つからなかったので質問させてください。
1撃のTP溜まりは武器の隔によって変化しますが、その算出式が分かりません。
以前どこかで見た記憶があるのですが、どなたかご存じないでしょうか？

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:57 [ EHThLnR. ]

よく覚えてないけどこの手の話題は検証スレじゃないかな？
公式HPでTPの貯まりが間隔で変化ってパッチの日付探してから過去ログ見ればすぐ見つかると思う。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:08 [ rvKCJHEo ]

>>24
PCが殴って得られるTP+3だけ貯まるってどっかで見た。

隔２００（ＴＰ５.４）の短剣によるダンシング全段（５回）ヒット　→　モンスの殴られＴＰ４２.０
隔２４０（ＴＰ６.４）の片手剣によるボーパル全段（４回）ヒット　→　モンスの殴られＴＰ３７.６
隔２８０（ＴＰ７.３）の片手斧によるランペ全段（５回）ヒット　　→　モンスの殴られＴＰ５１.５
隔５００（ＴＰ１２.２）のランスによるペンタ全段（５回）ヒット　→　モンスの殴られＴＰ７６.０
隔５３０（ＴＰ１２.６）の両手鎌によるギロ全段（４回）ヒット　　→　モンスの殴られＴＰ６２.４

らしい・・・

ペンタ全段ヒットした後すぐモンスWSが飛んでくるのも納得・・・orz

28 名前： ２７ 投稿日： 2004/01/09(金) 18:10 [ rvKCJHEo ]

あー　>>25だった・・・orz

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:13 [ DN81egLA ]

ゲイボルグ　隔551の5回ヒット・・・ヤヴァイな
でも自分の貯まるTPも半端じゃない

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:26 [ gLjpzYAI ]

しかし■eはペンタを軸に竜騎士調整しているフシが有る

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:53 [ 2LjkAT9Q ]

検証スレ探ってきました。結果以下のとおりです。
181〜480：((間隔-180)/256)*6 + 5
480〜：((間隔-480)/1024)*13 + 12
今レベル56なんでダークランスになったら8発でTP100いくのか期待してたんですが
98%ちょいということでFAらしいです。
ありがとうございました〜

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:19 [ NRM4IaDs ]

最近竜騎士バグ多いよなぁ。
子竜のsitバグ、戦闘終了時のブレスバグ、ジャンプ後の方向バグ。
これって□eのただの嫌がらせか？それとも竜騎士に少しずつ調整入ってるのか？

■eの２月のバージョンアップ情報(妄想)
竜騎士のジャンプの新アビを追加しました。
ワイバーンの休息アビとともに、特殊ブレスも追加しました。

竜騎士たち「うぉーーーーーーやっとできたーーーーー!!!」

・・・・・尚、ワイバーン召喚時は獣使いのペット使用時と同じ経験地の計算方法となります・
竜騎士たち「え？・・・・・・・・・」

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:37 [ kpLt.G7I ]

なんかこう、子竜用のチャクラみたいなの追加してくんないかな。
使用間隔５分くらいで状態異常回復＋ＨＰ２５％ほど回復とか。
こんくらいしてくれないと範囲攻撃ある敵でレベリングする時はやってらんないよ。
あとはジャンプをDEXボーナスはなくていいから不意打ちのように
クリティカル＋必中にしてＷＳにも乗るようにしてほしい。滞空時間を数秒長くして
滞空時間中にＷＳ入力すれば着地の衝撃がＷＳに乗りダメ大幅アップとかさ。
ジャンプ大車輪とかでそれなりに大ダメでるようにしてくれ。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:39 [ dCaLqpgE ]

トンボにかかれば１分で落ちるから５分だとフル回復できても死ぬよ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:52 [ PGh9fvNo ]

子竜にケアル・ケアルガかけれるようになれば一番はやいと思う
歌もかかればいいね

獣使いのペットは”魅了状態”ということで別の扱い。

散々ガイシュツだと思うが、
現状のペットシステムを応用してツギハギみたいに生まれたのが竜騎士なんだよな
はやく修正しる。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:59 [ pUGsVfts ]

おそらく基本的にはモンスター扱いになってるんだろうね。
でもモンスターにもケアルはかけられるし、
かけたことでダメージ与えたりできてるんだから
無理な話ではないと思うんだが。

獣使いのペットはケアルかけられる様になっても
戦闘中にそんなことやったらケアルヘイトで主人死亡だろうから
できるようになったとしてもあんま意味ないね。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:59 [ djBLX/D. ]

いや、テスト鯖で獣使いが操って戦闘って特殊ケースをしてなかったせいで
始め飛竜に設定されてた同レベルの竜族のパラメーターでやったら異常に強すぎてさ
主客転倒だけど、それで初めて開発者側は獣使いの強さを認識しちゃったんだよね
そっからとりあえず飛竜のHPを低くして死にやすいから丁度いいだろってんで今の状態になったわけよ
ほんとはサポのオートアビリティをそのまま飛竜に適用されるようにしてたんだけど
強すぎたわけね
今、獣使い達のバランスで大忙しだから、竜は当分先ね



って、なってたりしてなw

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:03 [ 1lTSMRcE ]

コロッサル装備するとなぜか防御＋１９されるんだが
なんかのバグか？
それとも隠し効果なのか

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:18 [ pUGsVfts ]

VIT+5じゃないの？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:21 [ o2m9c0zY ]

>>38
おれは３しか増えない
これはVIT+5の効果なんだろうけど、＋１９ってなんだろ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:27 [ 1lTSMRcE ]

落ちてもう１回入ったら直ってた
単なるバグだった模様（´・ω・｀）

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:09 [ vBN9PE9s ]

つーか選べないのに属性ブレス自体存在価値無い・・レベリングだとレジほとんど
ヒールブレス４かモーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝщ（゜д゜щ）

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:51 [ gLjpzYAI ]

PTメンヘイト減少ジャンプ
ヒールブレスの黄色発動
小竜回復手段導入
コれがほすい

最近サポ白で白と2人のみのレベル上げがマイブーム

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:52 [ Icp/6Vpg ]

ナイトでLV上げ行ってきたよ・・・
暗黒がクロスで800闇連携1100とか出してたよ；；
強いとは聞いていたけどここまでとは・・・
はらたつからくれくれメールしてくるよ。
みんなもくれくれしにいこう！！
竜騎士ばんざーーーい！orz

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:52 [ a0Q.HHLQ ]

ウゼ

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:53 [ yRrO80Ic ]

また竜騎士じゃないのが混じってないか？

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:57 [ O.c3cr5w ]

ところでほんとに2月にバージョンアップあるん？
俺的には3月になりそうな気もしてるんだが・・・

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:03 [ y4Byqq2I ]

1月の更新情報出てたね
ジャンプで方向転換の不具合直すとか

ニュースで「竜騎士」って言葉を見た瞬間、ドキーンとしちゃったよ
竜騎士の変更なんて　しょせん　そんなもんですか　orz

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:35 [ 0Nty4nwc ]

>>48
サーバーメンテナンスが行われないそうだからそんなもんだろう
クライアントのバージョンアップだけみたい。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:48 [ cwgW9UaY ]

ここまで来るとよく１ヶ月でジャンプの不具合だけでも直したって思うよ
本気で次の大型パッチまで放置だと思ってたしな＿|￣|○

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:53 [ gcOKwjeQ ]

MP7で200も回復するんだからタンク的にはタル竜なら白より回復量ありそうだな

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:58 [ l5VQ392k ]

ジュース飲むとディア連打してもＭＰ増えたりしてるからなぁ
ポイズンだと５だからもっとすごそうだな
まあ俺はインスニあるからやっぱサポ白だけど

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:07 [ La6Fs/os ]

いや、このバグ修正は神パッチへの前ぶれかもしれないぞ・・・と言ってみるテスツ（　´_ﾉ` ）

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:54 [ tasDy0dk ]

寄生虫

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:04 [ Vu3OOHFY ]

http://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040107140004.jpg

やらないか？

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:06 [ ASVjl.fQ ]

>>55
いつのネタ貼ってんだよｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 08:52 [ owJYN4.. ]

今完全ソロで３ヶ月かけて３４まで上がったが,
結局ドラグーンはソロでいくつまで上げれるよ？
話聞いてるとＰＴ参加しても希望が見えない orz

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:10 [ CzpE4Zkw ]

いや、気合と根性と有り余る時間さえあれば
ソロで７０もいけるけどね・・・。絶対途中で投げると思うぞ。
３４とかってランス装備可能になって竜騎士が本気で強い時期だから
ＰＴ組んどけばいいと思うが・・・。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:11 [ ASVjl.fQ ]

>>57
ネ実に現状維持派なんてのが出てる時点で永遠のソロジョブです。
７５までがんばってみてください。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:25 [ KEi3S2oI ]

>>59
以前から何度か書きこんでだれも報告が無いように
６８以降の狩り場が無いのだよ？
勿論６０〜６３で世話になるクフタル
６４〜６７、６５〜６７で世話になるボヤやテリガンで
ジュースがぶ飲みで休みなしで楽や丁度を狩れば時給１０００はなんとか行く
６７でクフタルで休み０でなんとかなった位だから
７０レベルまでは大丈夫かもしれない。

けど、６８以降のスキルも上る＝おなつよ、レベル＋１程度のつよがいて
適度に狩れる場所というものが皆無なのさ…
一応サーチで調べて見たところ
Robber Crab
ロバークラブ グスタフの洞門 Crab 65〜68
Greatclaw
グレートクロー 海蛇の岩窟 Crab 66〜69
Steelshell
スチールシェル ボヤーダ樹 Crab 73〜76

Processionaire
プロセッショネル ボヤーダ樹 Crawler 72〜75

これしかいない
グスタフはホネがいるからどうせ狩れないだろうと確認していないけど
海蛇は奥過ぎて話になら無い。
アクティブな他の敵がわんさかいるのに安全にキャンプできる場所が
検討つかないし、ボヤの２種のカニ、芋は
７５レベルで狩れるかな？って相手。
つまり、狩り場が無い。
そんな俺は６８まで＠２０００…
６０以降も毎レベル経験値の半分はソロしている俺はこの先どうすれば＿|￣|○

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:34 [ ASVjl.fQ ]

>>60
それは厳しい・・・TT
具体的に何も言えずにごめん。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:13 [ Uj2R9ZkE ]

>>57
Ｌｖ６０までは結構強いから安心汁

その後は知らね

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:16 [ Gi0D2gog ]

ゲイボルク落とすＮＭって釜のどこらへんにいるのでしょう？
周りにアクのモンスター多いのかしら TT

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:10 [ jwQhxINE ]

トライアルサパラ Rare Ex Ｄ38 隔236
潜在能力：HP+20 耐火+10 耐風+10 Lv71〜 戦赤ナ暗
片手剣WS習得クエスト”秘めた破片”で使用すが
これ装備できないってことは片手剣新WS習得できないのね；
ぐふっｗ赤に負けたよ；；ママン。。。もういこうかパトラッシュ。。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:27 [ d43s6PJw ]

東からはいって分岐を右つたいに。炎の壁をこえて火口まで
横道にそれずにいく。
火口にでてすぐ左だったかに飛び降りるとこがあるので落ちる。
すぐ前に洞窟にはいる通路があるので、抜けると広場。
そこのワイバーンの中にまぎれているだろう。

72からみて強〜とてワイバーンだ。キャンプは広場にでて真っ直ぐ
いくと左前方に細い道がある。
段差から落ちないようにすればそこが使いやすい。
ＮＭは見破らないし、リンクもない。
広場のトカゲでＴＰをためて、段差下のラプを念のためやっておくと
いいだろう。わりと強いぞあれは。ナイトとシーフと黒と詩人と赤と召喚を
金でやとってみてはどうか。
失敗でも報酬は払わないと来てくれないだろうから、
一発で成功するようにフルアラにしとけ。
うちは以前一人頭５万で引き受けた。
知らないヤツのだったが、楽しんで５万ならいいかなと。
ＭＢ用にシともう一人サポシで連携をやってみるべし。
前衛はふやしすぎないようにな。殴りもやめたほうがいい。
墨だけは絶対に連れていくなよ。ヒャッホーイで後衛半壊したら
申し訳なさすぎるだろうし。
ＭＢはガ３じゃないほうがいいと言っておこうか。
間隔をあけてチマチマ削っていればそのうち死ぬだろう。
ＴＰは雑魚を殴るかサポ侍でためるほうがいいな。
慣れないうちは殴らない戦いのほうが成功しやすいと思う。
攻撃は連携、魔法、ふいだまだけでもいいぞ。
がんばってこい。
いいか、竜騎士は絶対やめるなよ。生きて帰って来いコノヤロウ。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:52 [ ArdiCviU ]

>>65
なんか優しいな、藻前。
愛感じたよ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:55 [ Gi0D2gog ]

>>65
ありがとう。
ほんとに感動した^^

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:02 [ COHNwoyE ]

逆に漏れは>>65を見てゲイボルグ取得をすっぱり諦められそうだ。
ゲイボルグ取得という自分自身のエゴのために17人も集めるのは不可能。
やはり廃人用だな…コロッサルを300万で買ったほうがまだいい。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:11 [ yRrO80Ic ]

コロッサルくらい取りに行けよｗ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:25 [ 8pU1TZOg ]

コロッサル…LSでメンツ集める分にはなんとかなりそうだけど
問題はドロップ率だよな…

まあ７０になる前にたぶん次のパッチがはいるからそれに期待しようっと…orz

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:32 [ 9V5RUYrg ]

ネ実から
----------------
667 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/01/10 16:06 xZryQTdl
>>659
とりあえず現状維持で他のジョブが調整されるのを待つしかない…
現状最も調整が難しくまた、参入時期も最後発なコトを考えるとね
とりあえず現状の状態では、竜騎士を特定のジョブと比較して強化しようにも
その比較対照のジョブが正常でないため良い結果にはならないと思われる。

竜騎士の火力が強化されないのは子竜によるオートヘイト軽減とヘイトリセットを
両方持ってしまっているためで他のジョブと同じ火力にしてしまうと、ヘイト面で
あまりにも有利すぎるから。

竜騎士はすでにアタッカー共通の課題である、
「盾のヘイトを上回る攻撃が出来ないため、自己の能力だけでは力を発揮しきれない」
をクリアしているため圧倒的な火力であるＷＳを求めるのは不当であり、
仮にそれをしてしまうと、さらにＦＦの調整面で取り返しのつかないポイントがひとつ増えてしまう。
----------------------
正論で納得できるが割り切れないよな…

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:04 [ t7AKabh2 ]

やっぱ小竜が癌だよ・・・・
奴さえいなければまだまともなジョブだったロウに･･

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:25 [ 9V5RUYrg ]

うざいと言われるかもしれんがネ実のほうが、こっちより圧倒的に有意義な議論してるから張っとく
-----------------
688 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/01/10 16:51 9xcAIbZv
>>667
昼間も言ったんだが、暗モはサポシにすることによって
ほとんどダメージを受けずに、全力を出すことが出来るんだが？
なぜ竜だけ大ダメージが許されないんだ？
-----------------
706 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/01/10 17:00 E+yy2KzK
>>688
>>667のいうことは至極もっともだと思うが…
暗モはメイン＋サポで盾のヘイトを上まわることを可能にするのに対して
竜はメインだけでそれが完結している。同じようにはできないだろう

メインの能力とサポの相性だろう
竜は暗モがサポシにしている時にサポ戦バーサクで
より削りダメ与えられるとかそういう方向に伸びていくように分化せんと

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:26 [ 9V5RUYrg ]

-----------------
723 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/01/10 17:06 xZryQTdl
>>688
そこが異常なポイント。
かといってその異常な状態と比較し、見合うメリットを導入してしまうと
もう後戻りできなくなってしまう。
サポシだましの効果をダメ−ジ中２５％のヘイトをなすりつけ、７５％は自身のものとするとかね

あと忘れてはいけないのは、サポシにすることで暗黒、モンクはサポ戦における最大のメリットである
挑発、ＤＡ、ディフェ、バーサクを放棄している。

そう考えると竜騎士本人にかかった強化アビ、魔法の効果が子竜にも及ぶような強化はほしいかもね。
リジェネによる子竜回復や、バーサク時の子竜攻撃力増強。
その他のアビ使用時にも子竜が反応（ジャンプ時に急上昇から急降下でクリティカル率やや上昇とか）
ＤＡものるとかね。モンクでＭＡ子竜攻撃高速化、チャクラ使用時子竜も回復ってチャクラって食えたっけか…？


脱線しちゃったけど、やっぱり竜騎士が強力なＷＳや瞬間ダメージ技を持つのは好ましく無いと思う。
-----------------

#スレさかのぼってみると xZryQTdl は自称竜７２。さてさて、どんなもんだろう？

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:30 [ OGIifjvg ]

竜騎士をメインにしてみようと思ったけど
このスレ見ると・・・・・・・・・・
みんな大げさに言ってるだけだよな（´д⊂）

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:32 [ yRrO80Ic ]

素で自己強化アビ＆一撃の強力なWSもってるんだから
不意打ち＆だまし討ちと挑発、ＤＡ、ディフェ、バーサクが天秤にかけられる

元々持ってないジョブは天秤すら無い。そんだけの話だと思うが

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:39 [ 9V5RUYrg ]

だけどそこで高出力ＷＳを竜が持ってしまうと
>>71に張った内容の問題が出てきてしまうしかといってそのままじゃヴァナでの今の立場
はずっとこのままなんだよな…

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:41 [ t7AKabh2 ]

ダメージは要らないからPTメンにメリット有るアビ寄越せってば！
エンシェントサークルがあったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:45 [ 4Q9K8352 ]

無計画にジョブ増やした□eが癌

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:48 [ t7AKabh2 ]

今の竜の中に居る勢力は

素敵なジャンプアビ寄越せ派
もっと沢山ジャンプさせろ派
とにかく何でもダメージ派
何か投げさせろ派
小竜崇拝派
オンラインで一人になりたい派

てトコロかな？

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:56 [ 3N1di.zw ]

>>80よ、あんたは間違っている！！


旧来のＦＦに於いての竜騎士マンセー派の存在を忘れて、何が勢力か！！


かく言う俺は上の一派なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:57 [ 9V5RUYrg ]

　　>そう考えると竜騎士本人にかかった強化アビ、魔法の効果が子竜にも及ぶような強化はほしいかもね。
　　>リジェネによる子竜回復や、バーサク時の子竜攻撃力増強。
　　>その他のアビ使用時にも子竜が反応（ジャンプ時に急上昇から急降下でクリティカル率やや上昇とか）
　　>ＤＡものるとかね。モンクでＭＡ子竜攻撃高速化、チャクラ使用時子竜も回復ってチャクラって食えたっけか…？

俺はＰＴに貢献するためにもこれが欲しい。
これは他のジョブとは別方向に他ジョブの領分を侵さない強化であり、尚且つ強くなりすぎることも無い
バランスの取れた案ではなかろうか？
サポやＰＴ構成によっていろいろ出来るのも楽しそうだしね。

ここには書いてないが自身にストスキ張る（大地でもサポ白でも）ことで範囲を回避するなんて
アクロバティックなコトもできるんじゃ無いかなーと、バ系で耐性アップも出来るし

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:08 [ es6bn3YQ ]

>>81
80の上から二番目が
旧来のＦＦに於いての竜騎士マンセー派かな。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:12 [ q3mh4tYI ]

どうせ□はPvsP実装の事考えてジョブのバランスは放置にする気満々なんだろ？
俺はもう見切りをつけてリネージュ２に行くよ。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:31 [ UWH3yEHE ]

ヘイトリセットという能力が、実態より過大に評価されすぎている。

前衛の大きな役割に、後衛にターゲットが行かないようにするという項目がある。
このため、ヘイトリセットできるよりも、
ヘイトを稼いでも耐えれるよう防御力が高い方が、
応用が効くという意味で優秀。
そしてそれだけの性能を持つジョブは既に存在している。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:36 [ UWH3yEHE ]

そもそも、竜騎士の持つ「自分のヘイトを減少させる」と言う能力を、
PTにおいて必要とされる、

「アタッカー」
「盾」
「回復」
「支援」

の能力に分類しようとしてもできない。
これは、ヘイトキャンセルという能力がそれだけあっても意味の無い、
「ヘイトの高い役に立つ何か+ヘイトキャンセル」の形になって、
はじめて役に立つ能力であることをしめす。
つまり、現状の竜騎士は、片手落ち状態である。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:46 [ UWH3yEHE ]

ここで、「何か」の部分に当てはまる能力を竜騎士が得たとする。
当然、「何か」しか持っていないジョブより、
「何か+ヘイトキャンセル」を持つ竜騎士の方が優位に立つことになる。
そのままではバランスが取れないので、
当然竜騎士はなにかしら代償を払わなければいけない。

しかし現状・・・

通常時役に立つ能力は0。どころか、チョコボやジョブチェンジという基本的なところで不便がある。
前衛ジョブとして、低いステータス。
まともに高いスキルは両手槍のみ。
そのランスは高レベルで相対的にどんどん弱体。
WSは威力もだが、連携属性の多様性という点でも大きく劣る。
装備可能な防具は低性能。
実用的な遠隔武器はゼロ。

とこんだけ既に代償はらってんだから、
ちょっとぐらいクレクレしてもバチはあたらんと思うんでメールしてきまっさ。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:48 [ 9V5RUYrg ]

>>85
ヘイトの高い役に立つ何か＋ヘイトキャンセルが実装されたとして、それが竜騎士の売りになるような強さだと
それを駆使しつつ攻撃力もあるスーパージョブになってしまうだろうから

現状低ヘイト通常削りアタッカー（子竜による通常攻撃のヘイト分散を含む）というポジションでいることは
確実なわけで、もしヘイトの高い役に立つ何か、
アタッカーとしての強力ＷＳ、盾としての高い防御か回避、ＰＴを支える回復能力、自他を強化する支援
のいずれを手に入れるにも微妙な状態。
なにを追加してもその追加された項目のヘイトというリスクを常に無効化する能力はこれ以上の大きな追加を
妨げる原因になっている。

ヘイトリセットが過大評価だとか、ヘイト稼いで壁にならないといけないのにリセットがあっても仕方が無い
というのは確かに正しいが…ヘイトというリスクを無効化できる以上、ヘイト偏重なＦＦにおいて項目の追加は
非常に難しいと思う…

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:00 [ 0pPxdwaY ]

ペンタ弱いっていうけどさ
武器ゲイボルグ、命中装備、食事山串、マドメヌ、バーサクウォークライ
これでボヤのDarterに1000近く出てたけど、これ弱いって言いますか？
突弱点じゃなくても、これだけ出てりゃ800とか行きそうだな。骨とか蟹さすがに無理だけど
なんかペンタ弱いって言ってる奴って苦手分野な的に歌無しでペンタ打ち込んで弱いとか言ってるんじゃないかと
それって狩人が詩人いないとws全然当たらないと一緒だよ
いくら俺でもそんな状況ではペンタなんて使わないよ・・弱いのは使わなくてもわかる

>>63
70から見てとて2ばっかりのワイバーン地帯に抽選popで沸く
とりあえず70−75の飛竜の頭骨取りフル2PTでエスケプという報告あり、よほど構成悪かったのかな？

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:04 [ t7AKabh2 ]

ヘイトキャンセルの効果が他人にまで及べば
他人のヘイトの高い役に立つ何か＋ヘイトキャンセル
の図式が完成し竜の売りになるでしょう

もっと足鍛えろと
だがプレート系とジャーキン系の重量差を考えると
そろそろ他人抱えて飛ぶ位の余力はありそうな予感
サポならハイジャンプまでプレートで飛べるしナー

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:05 [ bLjb1XmY ]

暗黒/シはノーリスクで多いとき2000以上のダメを稼ぐわけさ
連携ありきの話だけどうちらは大車輪で200のダメなんて
ハイジャンで交わしたところで意味ないじゃん
スキュアで貫通トスならシフのダマで湾曲だろうしこれも大して役に立たない
ヘイトを減らす意味があるダメが出て初めて役に立つアビなんだから
ダメがもっと出てもいいんじゃない？
子竜の分の削りとか言うけど2アビなんだからそれぐらいでてもいいだろうよ
一度でも「子竜ありがとう」っていわれたことある？？
「子竜邪魔」とか言われるのに出さなきゃクソ扱いだよ？
もっと欲張っていこうよ
うちらは2アビを毎回使うってリスクしょってるんだしね

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:07 [ 3rQDXSko ]

ヘイト下げたいＰＴメンの後や前から飛んで
自分に注意をむけることによってヘイト肩代わりとかでいいじゃん

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:09 [ 9V5RUYrg ]

ヘイトはダメだけで稼ぐもんじゃないでしょう。
まぁ公式がアタッカーとして作ったジョブだから正しいんだろうけど。

あとこれは本当かどうかわかんないけどrepの値見ると暗/シは通常ダメで
戦士に負けるほど通常弱いらしいよ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:59 [ UWH3yEHE ]

私としては、大ダメージを出すという方向性でもいいし、
90さんがいってるような支援系の方向でも、
とにかく現状の閉塞感を打破してくれる修正があたってくれればいいです。

85-87のだらだらとした長文でとにかく言いたいのは、
「ヘイトキャンセルがあるから他の能力を望むのは贅沢である」
と言う主張は的外れなものであるということ。

とかく批判されがちな、大ダメージを望む方向にしたって、
「程度の問題」があるんだし、要望する分には問題ないと思います。
竜騎士が、良い方向に向かうように、皆さんがんばりましょー

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:11 [ bLjb1XmY ]

ダメ以外のヘイトって竜騎士にあったっけ？
サポ戦で挑発したときのヘイト？
ウォークライ？？
ダマもらったとき？
そこら辺はほかのジョブも使ってるヘイトでしょ？
削っててこっち向いてハイジャンしたらダブル乗ってヘイト消せなかったとか
ナイト盾じゃこっちすら向かない。
瞬間ダメでも、神がかり的なアビでも竜騎士本体に消さなきゃいけないぐらいの
ヘイトが出てこそ役に立つアビなんじゃない？
竜騎士が好きでやっててほかジョブのときも率先して竜騎士を誘うのに
竜騎士自体が名前覚えちまうぐらいしかいないのよ。
大人気ジョブにならなくてもいいから
どのLV見ても誘えるだけの人数がいるくらいにはなってほしい。
LSで遊びに行くとき竜騎士LV70なのに65のほかのジョブでこいって
言われたことが悔しくてならない竜騎士の叫びだ！！

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:11 [ t7AKabh2 ]

無理　諦めた
時間が解決してくれる



色んなふうに

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:16 [ e1WigejM ]

だよねぇ。
ヘイトリセットできる代わりに
限られた状況でしか活用できない子竜によるダメージソース、
後衛にも劣る防御力、
使えないアビリティ、
魔法不可、
一択と言っていい武器、そしてそのＷＳの弱さ、
を背負っているんだからねぇ。

せめて与ダメくらい狩人の次くらいになりたいなぁと。
第一、与ダメが高くなければヘイトリセットとかって
あんま意味ないと思うんだが…

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:36 [ dVP3e/N6 ]

武器一拓は俺は気にならんなあ。
そういうジョブの方が多いくらいだし。
品揃えの方に不満がある。
子竜関連は、せめて子竜のHPがPC並にでもなればまだ違うんだが・・・

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:39 [ 3rQDXSko ]

槍１種類ってのが寂しい
ランスと普通の槍のスキルわけるか、片手槍実装ｷﾎﾞﾝ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:48 [ bBn5fr.s ]

ってかさ、ぶっちゃけジラジョブって
LV６０までしかないことを前提に設計されてないか？

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:02 [ t7AKabh2 ]

されてる
しかも試作の骨組みだけで実装されてる

102 名前： 暗黒騎士 投稿日： 2004/01/10(土) 21:19 [ P4IY3J52 ]

客観的にみて竜騎士は強いと思うよ
暗黒がいくらサポシでノーリスクで大ダメたたき出せるっていっても
そのため通常削りは戦士なみ、TPたまりの遅さなどがある
竜もサポシにすれば通常削りは落ちるが飛竜がいる分暗黒ほど落ちないだろ
あと暗黒はバーサクして殴ってるととて相手だとナイトからもタゲをとってしまう
そのためヘイトの高い暗黒のアビの数々は必然的に封印される
その点竜は元々飛竜とヘイト分散されてる上にヘイトリセットアビで常に全開でいける
常に全開ってのはアタッカージョブにとってかなりの利点だと思う
要は竜騎士が誘われにくいってのは目に見えた売りがないからだろ
以前の暗黒もそんな状態でアブゾ系追加されても誰もアテにしてなかった
けどスタンやWSの強化による連携〆はPTに誘われる理由になるため現状が大きく変化した
竜騎士はやっぱPTからはっきり必要とされるなにかを求めることが重要だと思う
強さだけなら十分　WSのダメが低くても通常攻撃分でひっくり返してるし核熱、重力は繋ぎとして
使われる属性だからそれほど問題ないと思う　大車輪とインパルが分解と湾曲だったらまずかったけど

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:26 [ Uj2R9ZkE ]

ジョブが多すぎるんだわな。前衛はもうどうにもならんよ
何かが強化されると何かがボンクラになる
所詮ＷＳと相手モンスの相性のみのゲームってのが
今回のパッチで浮き彫りになった感じだ

高レベルの狩り場にコウモリあたり追加されれば
竜騎士は一応誘われるようにはなるが、根本的な解決にはならない
高レベル帯になると矛ジョブはＷＳの属性のみで区別され
ジョブの特性などは二の次になる。これではあまりにもつまらない
他ジョブとは違った方向に行くべきだと思う

唯一空いてると思われるのが中間職、詩人のみだ
歌とは言わないが、歌に代わる何かがあれば竜騎士は生き残れる
パッチ前の戦士のようなポジションに収まるのが俺の理想

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:31 [ t7AKabh2 ]

いや
強い弱いの話じゃなくてつまらんのですよ
PTでもソロでも使うのはジャンプとハイジャンプ位だし
後殴ってるだけ
スーパージャンプ?
３時間に２回くらいつかうかなあ？

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:40 [ ASVjl.fQ ]

>>97
禿同。武器が槍しかないのは俺も仕方ないと思うけどね。
ヘイトリセットをやはり過大評価しすぎ。５分に１回だし。
もうちょっとPTに役に立つように＋ヘイトリセットを絡めて
つかっていけるくらいのそこそこのダメージ（WS）かアビかな欲しいのは。
場合によってはヘイトリセットなくしてもいいし。他の大幅強化前提だけど。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:41 [ La6Fs/os ]

>>101
ですな。ジラジョブ全部冴えない感じだよね。盾ジョブ少ないから、忍者だけは
なんとか生きてるけどさ。
竜騎士と言わず、ジラジョブ全体に見直しが必要だと思う。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:50 [ La6Fs/os ]

FF4のカインがしてきたこと。
ジャンプで攻撃を完全シャットアウトして、PT壊滅してるのにフェニックスの尾で
しつこく仲間を生き返らせてPTを復活させる。
そこで、ジョブ特性「フェニックスの尾を効果的に使える」実装キボンｗ
衰弱なしで味方を完全回復した状態で生き返らせ、経験値ロストもレイズII並みｗ
もちろん、スーパージャンプ中は無敵状態になる。

こんなのあったらHNM戦で神ジョブ化するんだがなあ('･ω･`)

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:32 [ o3KmIkmU ]

>>107
ＦＦ５でもガラフがエクスデスとのサシでやる時に
ＨＰを０にすること無く勝利する為にはジャンプは必須！

カインのフェニックスの尾の話もそうだけどジャンプは
攻「防」一体の技なのですよ。
一体です。ジャンプとスーパージャンプみたいに分かれているのは
一体とはいいません。第一スーパージャンプしても敵のＴＰ０になる
訳じゃないからすぐｗｓ飛んでくるし。

てなわけでジャンプはよく出てる従来っぽい性能にしつつ
Ｓジャンも着地した瞬間にヘイトリセットという順番に変更希望(´・ω・｀)
勿論ｗｓにあわせて使うと無効化＋ＴＰ０にできるって感じで

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:37 [ 9V5RUYrg ]

>>108
盾ジョブ以外意味が無い。

ＦＦＸＩの竜騎士に関してはジャンプより子竜が一番の特徴だと思うんだけどどうか？
少なくとも子竜が居る時点で従来のＦＦとは全然違うんだから過去のＦＦがこうだから
そのようにしろってのは、そろそろ不毛だし辞めにしないか？？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:43 [ dVP3e/N6 ]

>>106禿同
忍者もやりたくて盾やったわけじゃないしな。
そうしないと生きる術が無いほど他が壊滅的。

竜騎士はこれといった売りが無く、微妙な子竜の存在にむしろ足引っ張られてる。
12月のUPではバグが新たに追加されて踏んだり蹴ったり。

侍はパッチ前は救いようが無いほどジョブ性能が悪く、12月のUPでもただの不具合修正。
根本的なジョブの欠点には全く手が入らず。

召喚士は７０まではひたすら劣化白、強かった70履行だけが希望だったがそれも弱体。
召喚と名が付きながら、1分縛りと劣悪コストと微妙性能で肝心の召喚する場面が無い。

結局数々の問題点はなにもジラジョブは解決されてないんだよね。
基本ジョブや旧EXには、過剰なほどに手を加えられてるジョブもあるんだがなー。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:46 [ ASVjl.fQ ]

>>110
７０履行弱体したんですか・・・お願いだから召喚も強くしてあげてよ■eよ・・・

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:54 [ 4Q9K8352 ]

子竜死ななければ無問題なんだけどな
銭投げさせろぉヽ(`Д´)ﾉ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:00 [ VoNDU/CY ]

樽竜lvl60 命中+22 とてとて+にスカスカ
人竜lvl61 命中+22 とてとてにボコボコ

こんなもんですか

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:01 [ yRrO80Ic ]

>>113
そら当たり前

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:06 [ 3rQDXSko ]

60まで上げてレベル差補正しらんのか

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:26 [ h53ycVDw ]

超→^^
http://www.pinktrip.com/

117 名前： 111 投稿日： 2004/01/10(土) 23:33 [ VoNDU/CY ]

>>115
知ってますけど
ここまで、酷いものだとは思いませんでしたよ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:08 [ ygyw2sp2 ]

俺はとりあえず全部のジャンプの使用時間が1分になれば満足だ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:10 [ vJg8Nu6g ]

>>68
あきらめちまうのか。他ジョブにも欲しいものくらいある。
それらをお互いに手伝ってみたらどうか？
３００万がもし工面できるなら、足りない人材を金でやとえないか？
あのＮＭは放置されていることが多い。
人さえ集まれば戦うチャンスはあるんだ。
今のところ１００％おとしているし、かなりマシな条件だ。
自分の欲しいものだけ手伝えというのは無理な話だが、
お前さんはそんな奴じゃないだろう。
行けば、ほぼいるやつを倒すだけなんだ。
70をこえているなら１８人も必要とはしない。
仲間、いないのか？

竜騎士に恩があるんで、色々おせっかいやきすぎたな。
やり方のヒントくらいは出せるが、頑張れないなら仕方がない。
ただし、妥協を重ねて竜騎士から逃げるなよ。

Ｑ、お前らなんで竜騎士になったんだ？　Ａ，竜騎士だから。
そう答えた奴、彼に活いれてやれ。俺は寝る。かぁちゃん怖いから。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:22 [ lz4m0LI6 ]

てか特性面でも考えるとやっぱ
攻撃２と命中２は欲しいね。
合計４段階のステータスボーナスないのって戦士と竜だけだし
(侍ならストアＴＰ、忍者なら二刀流が４段階、それを言うとモンクなんて
ＨＰとマーシャルアーツで８段階分ある事になるけどね)
そのくせレジスト系がある訳でも無い。

まあレジスト系は別にいらないけどさ…この辺もちゃんと追加されてくれるのかね…

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:35 [ yjrLiqD2 ]

>>120
それの例にあげるならモンク・ナイト・暗黒騎士・狩人が妥当かな。
後衛もあるけど前衛同士じゃないし。
侍と忍者のは性能が悪すぎたり武器が悪すぎたりで事実上無いのと同じ。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:17 [ bKSzTH3o ]

>>119
　68じゃないが俺も自分の武器取るためにわざわざ時間を割いてもらってまで
　フレに手伝ってもらいたくない。
　今までフレやらLSで何度となく手伝いはしてきたけど、自分のをして貰うのって
　激しく気が引けるんだよね、他人にしてあげるのはいいんだけどさ・・・
　なんつーかそういう人もいるんだよ。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:47 [ r8bNmRf. ]

　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　 )＼__
　　　　　　　　　　　　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・)＜スパジャンと合わせることで使えるようになる
　　　　　　　　　　　　　　..|−┃|　　アビとかほしいなぁ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　ノ￣┃ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　.Ⅴ+
　　　　　　　　　　　　　　　　+

例）自分のヘイト大幅アップ、見方のヘイト大幅ダウンなアビ。
　　敵の回避率ダウン。自分のヘイト大幅アップ、等

やっぱり飛竜はアビリティ。一つのアビが使えなくなると大幅に能力が下がる仕様はやめてほしい・・。
ジャンプで戦いたいという１竜騎士の愚痴。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:53 [ c4lKQkoc ]

>>122
つまり見方を変えれば、君は人に手伝わせるストレスだけを強いて
自分はその責任から逃げようというわけだ。
仲がよいのならば甘える勇気も必要だよ。
ってかそれ、ただの自己中。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:23 [ qWYY8M1k ]

↑を正論と思いそれに従うもよし
↑を屁理屈と思い逃げるもよし

誘わないけど、隆起し嫌いじゃないから、がんばってくれ
誘われたら断らないから　　ありえないけどorz

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:29 [ BptTPSaw ]

強さはいらないから、何か一つでいいからアビリティ欲しいな
ジャンプしかない現状お前ら楽しんでるのか？竜騎士を
何がどう楽しいのか教えて欲しいものだ、、
だったらやめればいいのだが、どのジョブでも不満はあるだろうが
竜騎士はアビリティの少なさが酷い、、少ないもなにもジャンプしかありませんがｗ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:50 [ XZGGNJ5o ]

しかし子竜のヒーリングマクロ即削除したくせに
ジャンプで向きかわるのはずいぶんと放置してくれましたね
今まで直すのは技術的に難しかったのか、この不具合に今頃気付いたのか
どっちにしても竜騎士どうでもよさそうだな

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:57 [ fW7yyfUM ]

跳ぶ瞬間に高ヘイトで着地で攻撃＋ヘイト減少のジャンプキボン
跳んでるとき(数秒)はタゲが竜に向いてて敵は攻撃できない

跳んでるとき殴れないから必中でもいいと思う

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:38 [ WlF4MYYc ]

竜騎士は
バージョンアップのたびに
新たなアビリティではなく

新たな不具合が追加される

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:39 [ GrgkQPbc ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -､一=＝､- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　, ､`'　 `'ｰミ `'ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ,ｨﾉ /　 y'^'''ーァ-ｧi､ミ`ヽ
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　　 r ' "￣　　　　　　　　　　　　　　 `''‐､|!ｲl | :|.jr‐ﾞ‐.ﾟ.'<.ﾉ)ミﾐﾞ　　竜騎士の諸君
　　 {,　　　　　　, - ⌒ ' ー_ｪ　ィﾞ　　　　 ヾ､ ＿,/　　　　ノ￣　　　　　合神せよ
　　　 `'ー─ '"　　 _,　- '　　　　　　　　　　 ヾ_,,...' 〉　／、　　　　　　　　　　　　　　　　　
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131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:06 [ kOQwmxZY ]

ジャンプ系アビは飛び上がることで落下の勢いを乗せ威力を増すんでしょ？
なら、通常の攻撃よりも確実に高いダメージをだせるアビにしてほしい。
まあ必中までつける必要はないんで。
通常ジャンプ２倍撃、ハイジャンプ３倍撃、スーパージャンプ５倍撃とかね。
ヘイト減少用のアビは別に作って、そっちではダメージを与えないようにすると。
これくらいのインパクトは欲しいかな〜。
シンプルで他人にも効果が見えやすいアビにして欲しい。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:12 [ fW7yyfUM ]

>>131
>通常ジャンプ２倍撃、ハイジャンプ３倍撃、スーパージャンプ５倍撃とかね。

サイドが４倍撃な、お前馬鹿だろ

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:16 [ ujhVqzAI ]

不意打ち乗るから２０００ダメとか軽く越えそうだなｗｗｗｗｗｗ
おまけにヘイト減少アビかよｗｗｗｗｗｗｗ

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:25 [ GrgkQPbc ]

WSの威力そのままならジャンプを２倍撃にして間隔分滞空でWS乗せれるっていうのが
せいぜいじゃないかな。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:29 [ iK9epHD2 ]

もういいよ、どうでも。

ヒールブレス４・５だけ、ちゃんと実装してくれればいいよ。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:12 [ SrgLG87k ]

・竜の回復手段or延命措置
・手軽な遠隔攻撃の手段

最低限これだけは欲しい。
他はともかくこれらは確実に必要なはず。
ペット用アイテムや石つぶての流用でも構わない。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:21 [ VW44.ZXI ]

842 ：既にその名前は使われています ：04/01/11 05:47 ID:gYX56QF5
ja暗黒をちゃんと使う前提で、サポ暗黒の竜騎士ってすごく強いんだけど、なぜかあまりいない。
挑発はないけど、戦闘開始に初期タゲ取るのはアビや魔法（サポ程度でも）で結構楽。
なんでhateリセットあるのに色々試さないのか、お前らの頭の中が不思議。


843 ：既にその名前は使われています ：04/01/11 05:51 ID:v973pGZR
>>842 子竜が逝かなきゃマジ最強かもな JA暗黒→ヒールブレスのコンボも強そうだし


これ誰か試してる人いる？

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 08:35 [ 7kSCsjDo ]

ヒーリング:飛竜HP+5の両手槍　戦ナ侍竜

とか追加されちゃったりして　オラワくわ（ｒｙ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 09:27 [ PwWdPwDU ]

この前のパッチでダートとか９９個まとめれるようになったけど誰も使ってねぇだろ。
竜騎士が有効活用するからクレクレ。もうあれでもいいよ。

遠隔無しなんかほんとやってらんね...orz

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:08 [ h5HgiGb2 ]

両手剣スキルが欲しいです。
ﾂｯｸﾙを竜騎士でうちたいんです｡
お願いします｡Ａ- がいいです｡

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:20 [ QaiElbsU ]

竜騎士が遠隔を装備できないのは、矢弾の欄に子竜回復アイテムを装備させるためだと言ってみるテスト

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:21 [ EphJQNZE ]

取りあえずダメージ強化修正案に狩人が噛み付いてることだけは解った

確かに銭投げのジョブにダメージ並ぶわけにはいかないが
スーパジャンプの効果を考えると
他人へのヘイトキャンセル効果が無い限り
タゲがこない竜騎士にコレを活かす術が無いのも事実なのだよな
盾と言う選択肢が無い竜には死活問題

実際多少強化されても猟人並みにはダメージ出無いしな
60以降だと
今狩人に肉薄していると言われる暗黒に
通常攻撃ですでに1撃与ダメージ30以上の差があるのだし
バーサク・突属性敵でやっとノーマル暗黒騎士に近いダメージ出すのがやっとな現状だし


まあ他人へのヘイト減少手段さえあればすべて解決するんだがな
他のアタッカーも手加減無しで戦えるようになるし

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:29 [ ZeF1CW6. ]

暗黒との通常与ダメの比較に関しては子竜のダメと命中、間隔、ジャンプ、ＤＡ加味すると
同じどころかずいぶん上。
ダメージ値だけでは計れない事実も多い。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:34 [ NLuatlGg ]

>>135
サポ暗の暗黒の変換率ってどんなだっけ？HP10%消費で5%上乗せって感じか？
で人竜60のHPって1000位として暗黒ペンタ全段ヒットで250程度上乗せか
で、しかもHP4分の1でのブレスで200程度回復か・・・

5分？に1回これって全く強くなさそうなんだが・・・
ja暗黒をちゃんと使うってのが良く分からないけど後衛のお荷物にしかならないような
まぁこれ想像の中での話だから、もっと有効な戦術があるのかな

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:37 [ ZeF1CW6. ]

サポ暗黒のダメージ上乗せはメイン暗黒の「減ったダメージを与ダメに上乗せ」ではなく
「減ったダメージから換算された攻撃力を上乗せ、レジストの可能性あり」だったはずなので
お勧めできない。

146 名前： 144 投稿日： 2004/01/11(日) 11:39 [ NLuatlGg ]

レス番間違えと、ブレスは3分の1だったのか・・・まだ６０なってないからorz

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:49 [ D0cFqOcs ]

ついでに言うと、多段に暗黒はのせるもんじゃあない。
本職でもそれはやらない行為なんだから。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:03 [ ZeF1CW6. ]

一つ利点があった。ＪＡ暗黒中は命中アップする。

だけど効果時間中の攻撃回数を考えると、ＪＡ暗黒とバーサクは同じくらいの
攻撃上昇になってしまわないだろうか…検証してみてない（数値が見えない）
ため、ＪＡ暗黒でどこまで攻撃力が上昇しているのかが計りにくいので分からないけど
効果が明確なのがマイナス方向な時点で駄目っぽいな

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:49 [ e/2.Y5NE ]

本当にみんな倍撃って言葉好きでつね。

現状でもうまくバランスがとれないってのに
■eが更にバランス取りが難しくなる要素を入れると思ってるの？
彼らだって仕事なんだからそこまで馬鹿ではあるまい。

妄想なのはわかるんだけどね。
ほら、他のジョブから見ると馬鹿っぽいからさｗｗ勘弁ｗｗｗ

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:02 [ 9Hes8FkI ]

竜騎士は・・・
ジャンプ・ハイジャンプ・スーパージャンプのリキャスト短縮+倍撃追加。
遠隔攻撃追加。WSの強化。飛竜の回復アイテム追加。
ぐらい追加されれば満足なの？
つか、倍撃ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:22 [ kZvwX7Rk ]

ヒールブレス４なんて実装されたら・・・
竜騎士がMP5でケアル4連発、、白より回復量あると思うが？ｗ

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:52 [ .jiz80As ]

とりあえずジャンプは今の性能で良いよ。普通は2倍撃欲しいところだけど
狩人が噛み付く。俺らはペットコマンドクレクレしようぜ。

たたかえ（子竜に標的を攻撃するように命令する）
もどれ（子竜に攻撃を止めるように命令する）
いたわる（子竜をペットフードで回復する）
まってろ（子竜にその場で待機するように命令する）
送還（子竜を送還させる）
帰還（送還させた子竜をHP・Lv・状態異常そのままで帰還させる）

これで前衛の中でPTプレイが主な前衛としては唯一のペット釣り可能になるだろ。
ペット釣りだけでも聴覚リンクや魔法リンクする狩場ではかなり使える。
あとはあれだ、一応射撃も貰いたいな。

釣りジョブになろうぜ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:09 [ ZeF1CW6. ]

あ、あの援護射撃ください…ネ実スレで論破されて
漏れもだんだん竜騎士現状維持でいい気がしてきた…

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:24 [ WlF4MYYc ]

微妙な攻撃力である現在
ナイトがガッチリ固定して
暗やモの不意だまを竜が受けてヘイトリセット
ジャンプの生かし方はこれぐらいしかないな、高ＬＶだと。
最近はオートリーダーでこれやってます。
まぁ横ダマ時代はこれさえもできずヘイトリセットの存在が非常に微妙だった。
50台はペンタ＞ハイジャンプorスーパージャンプってしてたか。
60超えたらペンタなんてほぼ封印 ＿|￣|○

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:44 [ .jiz80As ]

>>153
ようは
「ならｵﾏｴはこの能力の竜騎士を暗黒やモンクなんかと同列の地位として誘うか？」
という所がポイントだろうな。

暗黒が強化されたときにこれに反対したやつらが
「暗黒は前からポテンシャルは十分あったから強化は必要なかった」
とか言った。ならお前らは暗黒誘っていたのかと。
シーフで言えば、かなり昔の話だが開発者からして
「トレハンやギルスティールや盗むでＰＴを違う形で支援するジョブにしたかった
のですが・・・流石にそれでは誰も誘わない。という人があまりに多すぎて急遽
ジョブの方向性を変えて騙まし討ちを追加することにしました。想定外でしたね」
とか言ったろ。
召喚士で言えば、たしかに真空や大地は神性能だ。70履行も2回の弱体により
ギャンブル性がかなり大きくなってしまったにしろ、ヘイト無しでかなりのポテンシャルがある。
だがそこで一言。「で、ｵﾏｴは白赤詩黒と同列の立場として召喚士を積極的に誘っているの？」と。


強化が必要かどうかってのはポテンシャルとかじゃないんだよな。そんなん言ってたら召喚士だって
HNMで役立つから召喚士は強化ｲﾗﾈになっちまう。昔のレベリングではケアルタンク、HNMではアタッカーの
黒も強化必要無し、になってしまう。
レベリングが殆どを担うこのゲームでは一番大事なのは「レベリングで誘われるか？」という所。


現状の竜騎士。なるほど範囲攻撃が無い敵で子竜が居て、突弱点の敵ならば竜騎士は強いな。
「竜騎士さん希望だしてますね。誘いましょうか？」
ここが肝。シルブレ時代の戦士とまで必須ジョブで無くても言いから他ジョブと同列の地位にしろ、と。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:46 [ MY7S9NSM ]

ペットフードなんかで銭投げするほど強くないから
それなら、座れがいいんじゃない？
範囲くらわない距離まで飛んでいって勝手に座ってくれるの
夢見すぎか

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:59 [ /YhXywpQ ]

なんかジョブのバランスの話が出てるけど、竜騎士防具がない時点で攻撃力特化でいいんじゃないの？
ヘイトリセットできるからアビの追加は難しいってみんな言ってるけど、
モンクなんて防具も揃ってるから常に全力で攻撃も受けれるジャン。
竜騎士はタダでさえアビリティ少ないのに防具すらないんだよ・・・・・。
防具がないからヘイトリセットがあるんだろうけど、3分や5分のヘイトリセットじゃあ
アタッカーとして活躍できる時はリセット間に合わんよ、それでいて紙だから後衛に迷惑かける。
だからどうせ防御力くれないなら攻撃力特化してもいいんじゃない？
もちろん狩人や暗黒、モンクよりも多少は抑えた形で、装甲が紙の分ヘイトリセットを使って
闘うジョブでいいでしょ。もう少し60以降の竜騎士を強化してくれてもいいと思うよ・・・。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:03 [ MY7S9NSM ]

竜騎士の槍で一番まともなスキュアーも多段だし
最後まで竜騎士って詩人いないときっついよな・・
ペンタもスキュアーも詩人がいてこそ力発揮できるし、、
単発の大車輪がもうちょい強ければなあ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:07 [ ZeF1CW6. ]

いや、モンクが常に全力出してアタックして着替えた程度で盾と同じとは考えにくいし
盾装備にした時点で全力じゃないし…
ヘイトリセットにしたって、来てから切るんじゃなくて来そうな大きいヘイトを
背負いそうな時に先に使うって方法で何とかならないか？
で、大きいヘイトもらった後にスパジャンで微妙にカットとか

それに攻撃力特化はまずいんじゃないかってのがずっとネ実で
煽り半分に議論されてる

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:11 [ 0AHe9IQI ]

一部の妄想馬鹿の戯言だと思うけど
狩人が噛みつくから〜ってのはやめてけれ。

倍撃がアホくさいって言ってるのはお前と同じ竜騎士だっての。
実装されるまでの手間暇を考えて無理のない発言を求めてるだけだよ。
夢ばかりの妄想するのは良いけど、他ジョブのヘイト上げるな。

最近の竜スレ、同じような内容ばかりだから
他の事も話したいんだけど・・・ネタがないんだよなぁ。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:12 [ D0cFqOcs ]

子竜のHPをPCと同等にするって形でも、死ににくくかつどこでも出しやすくなるって事で、
違う方向での攻撃特化にはなるわな。
これなら子竜回復アイテムがもし実装されても役に立ちそうだし。
でもそうなると、下手したら子竜＞竜騎士になってますます竜使い化するかｗ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:21 [ wQxNxd5Q ]

ネ実１鎮圧成功しますた

962 ：既にその名前は使われています ：04/01/11 16:10 ID:d8VqAWCh
竜スレでかなり多い意見だが、攻撃力の累計は現状のままでPTメンバーのヘイトを減少させるアビ追加でイイんじゃね？
竜騎士がヘイト高くなった黒なり白なりを抱えてジャンプ！
他ジョブを食わない新しい戦術が産まれる
つまり大問題だったHNM・BC参加不可もこれで解消される
　リーダー「ナ暗黒白赤になったけど、後一人誰誘いましょう？」
　黒「竜騎士でしょ、古代使ってもヘイトキャンセルしてくれるし！」
　白「女神使っても竜騎士がいたら助かりますね^^」
こうゆう会話になっていくとスバラシイ。

もうすぐ狩人に忘れて矢追加でヘイトリセットは食われるんだし、こうゆう方向のヘイトコントローラーで生きていくべきじゃないかね？

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:28 [ /XMrC4ak ]

HNMで前衛いらなくなるのは殴っても０ダメ連射するから
HPを今の数倍にして通常攻撃をレベリングのとてとてくらい入るようにすれば
どんな前衛でも居場所できると思うんだが
ジラ以降のHNMは通常ダメージ入らなくて、瞬間ダメ出せないジョブは寄生虫になってしまう、、

で、暗黒は今回のws強化でHNMへの瞬間ダメージもシーフ上回るから
レベリングでも地位高くてHNMでも大活躍なんて許せない

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:31 [ igwftKoI ]

>>162
だいたい狩人だったら連携→MBで敵沈むから、

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:32 [ xBHOmEa2 ]

>>162
祝福したあとにタル竜にかかえられて一緒にお空を飛ぶガル白に萌え

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:55 [ .AjxiiIU ]

スピンクロス強すぎ最強暗黒！！！！！！！！！！！！！！！！

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:56 [ igwftKoI ]

回復手段だけでみんな満足できる？
アビはジャンプだけでおｋなのか？ｗ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:59 [ sSGl8yhw ]

ジャンプが20種類くらいあればいいね

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:59 [ ZeF1CW6. ]

>>162
沈静化してねぇ…次スレたった…orz

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:59 [ .jiz80As ]

>>163
だからさ、
＞レベリングでも地位高くてHNMでも大活躍なんて許せない
って考えかたやめろよ。
ならどっちか一方だけで活躍できればもう一方で活躍できなくても問題ないのか？
違うだろ？召喚士がHNMで大活躍だからレベリングでは劣化白でケアルタンクしてろ、か？

レベリングでもHNMでもどちらでも何かしらの活躍できるのがMMOでは当たり前。


それにｵﾏｴの言い方は「暗黒優遇されすぎ弱体汁！」に聞こえる。シーフのように
完全にジョブ間バランスを崩したのなら解るが、今の暗黒を弱体するのはちょっと
筋が違うと思う。
暗黒を弱対したら竜騎士が誘われるようになるのか？
いいか？俺達が要望すべきなのは他ジョブの弱体じゃない。自ジョブの強化だ。忘れるな。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:04 [ 4Q9mfx3w ]

ヘイトリセット＆減らしは防御力が無いから付いたアビだろ。
飛竜があるから、防御系スキル低めで攻撃能力も制限。

低レベルはそら強いわな。
元々戦士が使ってた物を流用してるんだから戦士＋飛竜だし

高レベルでもうちょっと調整（武具関連）＆
アビの調整どうにかしてくれるだけで大分マシだと思うんだがなぁ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:06 [ rln1vceA ]

俺の要望は小竜の回復手段と
小竜のＴＰ１００になれば選んでブレス吐かせることが可能になること
攻撃ブレスはタイプ１のサポ
ヒールブレスはタイプ２のサポときのみでいいや
後は、味方のヘイト減少アビ
鉄砲かクロスボウと射撃スキル
とりあえずクレクレメール発射

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:06 [ lBXiPX.c ]

このゲームはHNMに縁の無い奴はレベリングがほぼ全てだから
誘われないのはそれだけで納得いかないだろ
誘われないなら獣みたくソロ万能にしてくれればいい
しかし竜騎士は誘われないうえにHNMさえ活躍できない、特にジラート以降のHNMはいるだけ無駄。邪魔

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:10 [ VCUL4hC2 ]

>>170
■eは現状の竜騎士は強いので現状維持と公言してるんですよ・・強化は無理じゃないかな。でも全然誘われないよね^^;
暗黒が誘われにくいジョブになってくれれば、65〜でもPTに入れてもらいやすくなるんじゃないかと

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:18 [ KDjzzqjM ]

そもそも開発陣がFFの現状を1㍉も理解してないからどうしようもない。

＞「トレハンやギルスティールや盗むでＰＴを違う形で支援するジョブにしたかったのですが・・・
トレハン：レベル上げではドロップアイテムがまずくても弱くて倒しやすい敵を狙う。
　　　　　 というかモンスの個体数が少ないのでアイテム旨い敵は狩り尽くされる。
ギルステ：50ギルが60ギルに増えたところで何が嬉しいのか。
盗む：金貨にしたって盗む神が降臨しても一人1つ配れるかどうか。1枚も盗めないこともざら。
　　　 そもそも獣人以外ロクなもの盗めない。

こんな能力で「PTを支援」させようとしてたわけで。
「本体を多少弱くして小竜を使って違う形で戦闘をするジョブにしたかったのですが・・・
これほど人気が出ないとは想定外でしたね。」
とか思ってるんだろ。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:23 [ .jiz80As ]

＞暗黒が誘われにくいジョブになってくれれば、65〜でもPTに入れてもらいやすくなるんじゃないかと

なるわけないじゃん。暗黒の位置にモンクが居座るようになるだけ。そんな弱体要望してたら最後には
前衛アタッカーの位置が全く無くなって黒PTだけの世界に落ち着く。気付けよ。

竜騎士の性能が　本体：子竜＝７：３に設定されているのに子竜が範囲攻撃ある敵では死にやすいのは
明らかに調整不足。とりあえずまずここを突いていけよ。
そして今話題の仲間のヘイトリセット。これはアイディアとしては中々良いと思うが、召喚士が
「履行は本体にかかるヘイトが殆ど無し」というメリットを考えて履行の一分縛りは殆ど要望しておらず
履行そのものを神強化するように要望している居ることから解るように、下手すると黒が完璧最強ジョブになる。
もうちょい推敲した方がいいと思うが。今のままの神性能のクレクレだと■も見向きもしないと思われ。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:30 [ SqhjaqxY ]

ナイトはLV上げ、BC、ソロ、HNM、すべてにおいて必要とされてるけどな

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:32 [ rln1vceA ]

数の少ないタンクジョブでも最強に君臨してるからな

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:35 [ 0AHe9IQI ]

>>176
とりあえず君は、人に推敲した方が〜って言う前に
その長い文章を何とかしておくれ。読みにくいッスｗｗ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:48 [ rl4cCgmE ]

もう竜騎士はＰＴで活躍するのは諦めて獣のように
ソロに特化した調整でいいよ。
つーかヒールブレス４を追加してくれれば万事Ｏ.Ｋ




「あ、お兄ちゃんまた１人でＬＶ上げしてる〜」
「１人じゃねぇよ・・・(子竜がいる)」

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:49 [ QvTGotdU ]

他人のヘイトリセットねえ・・・
でもさ、フラッシュが神すぎてHNMで黒本気出してもタゲ動くこと滅多にないんだよねｗｗ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:54 [ TW8hJAJs ]

他人抱えてジャンプってすごくダサいと思うんだがｗｗ
大体重鎧着れないのに他人抱えれるのかと問い詰めたい。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:55 [ 0AHe9IQI ]

>>182
火事場のクソ力という言葉を知っているか？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:00 [ LMPhQ7lU ]

>180
なんでＭＭＯでソロ特化されなきゃいけねぇんだ
そんなの獣だけで十分
ソロやりたいなら獣でもやってろ
ＰＴで大活躍とはいかないまでも、何か貢献したいんだよ

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:27 [ LVMBRXpM ]

のぞむは1撃必殺WS！
何故ほしいかというとBC戦、AA戦で全く無力だから！orz
1撃必殺WSは命中してもTP10でペンタのように連続には打てない
命中しなかった場合のデメリットも考えて1000前後のダメージは妥当かと思います。
多段WSのペンタスラストは全段hitでTP60、スキュアーでTP30
これらのWSはTPが貯まり、累計ダメージでは1撃必殺wsより上なので
LV上げ等はこちらの方が適していて1撃必殺よりこちらを使いますが
ボス格に対しては当たらない上、削れない、ボスにTPを無駄にプレゼントします。
なので1段で削れるWsがほしいのです。なぜないのか不思議なくらいです。
元来ランスや槍の攻撃方法はつんつんつつくよりも一撃を重んじる武器なのだから！
トス役、〆など属性を一切つけないWsでもいいですクレクレオクレ！
ってインパルスドライブ未実装の時にメール送ったんですがね〜；

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:49 [ vlLGUBos ]

ペンタが竜EXにならんかのう

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:01 [ TW8hJAJs ]

>>183
その言葉を持ち出すと設定無視の何でもありになってしまうんだが？ｗ
火事場のクソ力とやらがジャンプと同じく短期間で常用できるんかｗ
２Ｈアビにでももっていくとでも言うのかね？
そっちの方が君の言う「実装されるまでの手間暇」かかるんと違うのか。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:07 [ ZB3HAZ/k ]

>>183,187
ミカンたんが拉致る味方の頭を銜えて飛ぶ、ということにすれば万事解決
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですよ、きっと。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:20 [ 0AHe9IQI ]

>>187
マジレス返されてもニャー。
とりあえずキン肉マン読め、キン肉マン。面白いぞ。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:30 [ TW8hJAJs ]

>>189
>160>179であんなに必死だった君はどこいったのかニャー＾＾；
ま、夢ばかりの妄想がんばってね（´_ゝ`）

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:44 [ 0AHe9IQI ]

よくわからんけど満足したらしいのでおｋｋｗｗ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:11 [ tWNL0cM6 ]

某所より転載
--------------------------------------------------------------
●竜騎士
槍一辺倒でもいい、汎用性皆無でもいい、その代わり近接アタッカーで最高の必殺性をクレ
小竜を回復する手段、もしくは短い間隔で小竜を呼び出せるようにしてクレ
新２ｈアビ：オーバードライブ　火の鳥とかした小竜とともに究極のジャンプ攻撃　小竜の残りＨＰに応じてＮ倍撃
ja：ドライブ（サポ不可）　次のジャンプ攻撃が小竜とのコンビネーションジャンプになる　小竜のＨＰ１０％使用
ドライブスーパージャンプで８００ほどのダメージ
ja：竜剣（サポ可）　次の攻撃によって与えたダメージ分小竜のＨＰを回復
ja：竜の魂（サポ不可）　一時的に小竜の能力を大幅パワーアップ　効果時間１分リチャージ１０分くらいかな
こんな感じに

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:14 [ /y5RuVXI ]

あちこちで厨騎士大暴れだな
ここまで来ると他ジョブの騙りと思いこみたくなる

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:14 [ ZeF1CW6. ]

>>185
そういうのが叩かれる原因Ｎｏ１なんだけどな…
強いＷＳを持つとヘイトリセットとの兼ね合いででノーリスクって散々既出じゃないか…
あとデメリットも考えて１０００ダメってどんなＷＳよりも強いでしょ…

クロスとかあのへんが１０００超えるって噂はほんと都市伝説みたいなもんだよ
実際は雑魚相手以外にそんなに出たりはしないから

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:16 [ EphJQNZE ]

装備重量でジャンプ出来なくなるわけ無いだろｗｗｗｗ
ナイトのサポ竜でももうハイジャンプまで出来るのにｗｗｗｗｗｗ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:18 [ EphJQNZE ]

つうか明らかに他ジョブが混じり始めてるな

今までクレクレしてたのはBCやHNMなんかに参加できるような強化目指してたはずなのに
最近は脈略も無く竜から見てもめちゃくちゃな強化案が出過ぎ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:22 [ 0AHe9IQI ]

今日は一段と盛んだね。前々々スレ辺りまでは
ここまでクレクレも過激じゃなかったんだが・・・。

各所で「竜は修正の必要がある。」と認められたのが
逆に災いしたのだろうか。酒癖の悪い酔っぱらいみたい。

他ジョブの人なら良いんだけど、冬休みだからﾜｶﾝﾈｗ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:23 [ ZeF1CW6. ]

ネ実で煽られまくってるのも原因の一つかと…

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:35 [ pVKA33DQ ]

冬休みの地域の方がもう少ないだろうがナー

200 名前： ミッドガルド 投稿日： 2004/01/11(日) 21:05 [ ffvA5WOM ]

２００ゲット
やっと５０になりたての竜騎士ですAFきて〜

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:25 [ EphJQNZE ]

>>200
あれは着たはしから脱いでいくものだが

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:47 [ tm3Kz01Y ]

竜AF3の信じあう者たちはリプレイ見れないですか？もう一回見て〜〜

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:04 [ VES6WD8k ]

気が早い気もするが、次スレタイトル
【in the】竜騎士ジャンプ25m【blue sky】

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:45 [ d7B/eklI ]

漏れ竜騎士１１レベルまでソロで上げてみたけど
めちゃくちゃ強いね。飛竜も通常攻撃もダブルスラストも。
サクサクレベル上がっちゃったよ



さてこの後どうなるのやら・・・・

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:57 [ T4JcS7Bo ]

LV50ぐらいまではかなり強いだろ、竜騎士は。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:03 [ EphJQNZE ]

戦士と侍が槍使ってる間は同じくらい強いよー

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:33 [ AGNkq05U ]

妄想アビｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２Hアビ　竜人化（小竜と合体：サポートジョブにより性能がかわる）
　　　　ドラゴンチャージ：敵との距離応じてＮ倍撃
　　　　ドラゴンジャンプ：PTメンと一緒にジャンプ（ヘイトリセット）
　　　　ドラゴンロア：敵を一定時間ひるませる

■これにともない、小竜と竜騎士は一心同体でHPが共有になります。
（竜騎士が死ねば小竜も死に、レイズすれば小竜も生き返る）

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:34 [ ZeF1CW6. ]

１〜１３　ソロ
１４〜２５　子竜が維持できないが、この段階では戦士とも硬さに明確な差が無い上、ジャンプがあるため大活躍。ブブリムで突き弱点を狙え
２６〜２９　戦士がバサ、ＤＡを取得するため槍使いとして下回る、ユタンガでは子竜が維持できないことが多い
３０〜　命中アップが効いて結構いける。狩場に幅が出てくるため子竜維持可能。
以降５０まで強力なランスによる両手多段（ダブスラ）で子竜が維持できなかったとしても強い時期が続く

Ｌｖ５１から陰りが見え始める。
ペンタスラストを他ジョブが習得することでこの辺りのＬｖでのアドバンテージは
思いのほか低い。特に侍のストアＴＰ（ランス以上のＴＰ効率）バサ、ＤＡペンタは
竜騎士のペンタと同等、または回転力を加味すると下回る。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:43 [ ZeF1CW6. ]

５８のダークランス、６０の大騎士槍で一時ではあるがまた強力なアタッカーとして返り咲ける
また積極的にボヤのマンドラをＮＰＣマンドラ前で狩るようにするとより一層活躍できるだろう
６０で覚えるスキュアは強力だがモンクが空鳴拳を覚えることで存在感が一気に薄くなる。以降
厳しい時期が始まる…
それでも６４まではうまく狩場を回ることで活躍可能。（テリガン、オンゾゾなどをフル活用）
６５でＬｖ３連携の強力さに頼った狩が始まると一気にＰＴに居場所がなくなる。

あとは７２で暗黒の武器が鮮烈な強化を向かえ、ますますその能力を生かしにくくなっていく
７０〜７５までで明確にＰＴの役に立てるのはエンシェントサークルのみ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:49 [ QvTGotdU ]

>>184
だよな、PT組まないと獣でもない限りレベリングきっついしな
竜騎士は貢献してると思いますよ、いないよりいた方がいいです5人で戦うよりは
でも他のジョブ誘うともっといいです＾−＾

あと竜騎士のペンタは言われるほど悪くないよ、特に高レベルになればなるほど
マドメヌさえあればほんとレベリングで実用性あるから
ペンタなら連携前に単発でうったりできるし、ジャンプあわせたらすぐ100だろ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:52 [ QvTGotdU ]

>>209
モンクでもペンタほど回転いいws無いんだし
スキュアーで連携と他に単発ペンタを状況見極めて使っていくといいですよ
この見極めが下手だと、無駄にTP100以上ためて連携相手のTP待ってたりするんだよね
100以上ためるならペンタうってもう一度100ためてもすぐだろ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:54 [ EphJQNZE ]

ペンタはTP余ったら撃つくらいの価値はあるな確かに

最初に倍激って騒ぎ出したの誰だ正直厨くさくてかなわん
スパジャン活かしたいんだろうがアレは５分だぞ
トテトテ一戦３分ごとに毎回タゲ取ったらまったく間に合わん

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:00 [ nee9zohU ]

ペンタEXは無理だろうけど、ボパスラをEXにして修正すれば・・・・・・ダメかorz

戦士にアグで命中率負けて、侍に回転率でまける・・・・・
普通に物理命中２クレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:02 [ 2QpjXwJM ]

>>211
問題はそうしたところで大した威力を望めないとこかな。
（とはいえ単発で挟む分にはブレスも加味して十分だけど）
Ｌｖ６０以降は特に詩人と一緒じゃないと怖くてペンタ使えないしね

あとモンクの空鳴には回転力はなくても不意を乗せることで生まれる絶対的な安定性がある。
かたやスキュアは１５０〜５００あたりを暴れまわる。
この辺の不安定感も評価を大きく下げる要員になっているかと…

ためしにスキュアの命中のためにＴＰをスキュアだけに使う（ＴＰ１５０まで溜める）
のを徹底してみたけど体感できるほどの命中率ではなかったことも加えて報告しときます。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:04 [ xRwoL7hk ]

>>213
ペンタは竜騎士が最高峰ですよ当然
ランスペンタですよ？スピア系にダメージで大きく勝るのは当然だし
使用後のTPも違うし、そもそもとて以上に侍のペンタなんて正気か？ｗ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:10 [ dLYbpb12 ]

>>214
多段系はどのジョブも詩人命なのはどうにもならんですね
まあ狩人も詩人がいないとお話にならないですし
だから状況見極めるんですよ、詩人いないPTでペンタ使うなんて勇者ですから
歌無しの素ペンタをレベリングで使って弱いとか言っても、
それは多段wsのことよくわかってないんじゃないか？と思ってしまう

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:11 [ zIc0mX6I ]

ペンタダメで竜が完全に優位になるの６５くらいからじゃねえか?
６３のコカ狩りで侍ペンタが同じくらいだめ出してたから回転数で
さすがに戦士はもう槍使わなかったから知らんが

まあ６５あたりで竜もペンタ封印し始めるけどな

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:12 [ 2iJ6l2YM ]

いや、ＬＳで固定してた中に侍いたけど普通に侍のペンタ強いぞ。
黙想重ねると一気に３連発。ストアＴＰの効能でランスと同じだけＴＰたまってたし
あながち>>208-209の内容は間違ってるとは言えないかも。

でも蟻相手に侍とペンタ＞陣風で炸裂＋風ＭＢとかが強いから
途中からそっちにシフトしてもらったけどね

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:15 [ dLYbpb12 ]

>>217
ボヤのトンボ狩れるくらいのレベルから
マドメヌさえかかってれば槍wsでペンタが一番ダメージ出ると思うけど
どんな槍装備してるかにもよるけどね

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:18 [ Io4YkYs6 ]

今日久々に竜と組んだけどおまいら結構強いじゃないか！
俺はペンタ厨が嫌いなので竜はあまり組みたくなかったんだがｽｷｭｱｰ撃ってくれて
ダメも３００くらいでそこそこ、MBで削るPTだったんだが変な構成でもそこそこ狩れました。
ちなみに俺侍でレベルは６４。俺の陣風が５０とか出てる中竜も捨てたもんじゃないなと思いますた。

これからは竜も誘います,今までスルーでスマンカッタorz
戦士はイラネ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:21 [ gwKvV3X6 ]

漏れは竜74だけどペンタ封印ってよくわからね・・かなり使ってますから。てか強いと思うんだけどねー
敵のTPためるからどうのこうのって戦ってると全然気にならないし5チェーン行けるし

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:23 [ 2QpjXwJM ]

>>216
まぁそのとおりなんだけどね。
詩人が居ても運がよければ全段ヒットな現状さえ打破できれば
ＴＰ効率も合わせて強いんだけど…
まぁ状況しだいかな。敵のＷＳの痛さとか色々あるし

だからペンタは対クァールでは最高のＷＳだと思いますよ。
あとは他の敵だと詩人の状況（フィナーレのリキャストのタイミング）
とか見ながらちょくちょく入れてます

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:23 [ qIujERW. ]

最強前衛はナ竜侍
連携の回転率が半端じゃない

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:55 [ 9ouKeeGk ]

>>221
竜65だけど
暗ナ竜でレタ→ペンタ→クロスがかなりいい感じです。
むしろ65で封印解除です。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:46 [ O2fy2C5E ]

ナ暗竜は強いな
レタ＞ペンタ＞クロスもあるし
大車輪＞スピン
インパルス＞クロスもある

暗と竜がサポ侍でレベル上げいったんだけど
ＭＢしまくりでハゲうまでした

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:08 [ fyCF6hBM ]

二人サポ侍ならうまいんか今度機会あったらそう進言してみるかな
７１のｐｔで月門奥でウェポン狩ってたけど時給２０００弱のいたってへぼい狩りになった
構成はナ暗竜詩白黒
サポは戦シ戦白黒白
連携はインパルス＞スピンやってたけど骨の核熱＞双竜やらレタ＞空＞双竜ほどのインパクトはやっぱないな
なにが悪かったのかしらんけど歌が１曲戦闘中にきれるよな時間があって歌いなおさなきゃならんのがものすごくだるかった
てかインパルス4倍撃2回じゃないと言うのをそのｐｔで初めて知ってちとがっかりしたよ

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:34 [ O2fy2C5E ]

>>226
４倍撃２回なら〆まくりの叩かれまくりだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポ侍だからってペンタギロはなるべく撃たせないようにな、意味ないから
こういうのって暗竜が提案したりすると嫌われるんだよな

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:35 [ k2a.JU56 ]

> インパルス4倍撃2回じゃないと言うのをそのｐｔで初めて知ってちとがっかりしたよ
４倍撃２回っていくらなんでもすぐネタと分かるだろｗ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:49 [ vNtFGfy2 ]

>226
インパルス＞スピンで分解・・・
素直に大車輪撃てよ。弱いけどorz

ナいればレタ撃ってもらえるからペンタスキュア使えていいな
戦/忍は溶解も炸裂もしてくれない・・・空蝉張替え大変なんで^^;とか言って単発・・・

連携に食い込むペンタは優秀です。単発連打はイクナイ

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 05:57 [ fyCF6hBM ]

>>229
ごめ勘違いしてた大車輪＞スピンの光ですた
暗黒がトライアル鎌やたら使いたがっててインパルス＞クロスを最初に数回やってたの見て勘違いしてたよ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 06:44 [ 1jFbM4hM ]

詩人居てペンタ全段ヒット、範囲がない敵で飛竜がブレス吐きまくり。
これで□eは現状限られた場面で強いとおっしゃっているのでしょう。
もういいよ、どうでも

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 07:23 [ 1jFbM4hM ]

これからなんでもクエになってく感じがする。竜剣クエに飛竜回復アビ？取得クエ…。
↑いや、てきとーだけどな。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 07:34 [ 2QpjXwJM ]

それはそれで子竜成長クエに期待が…
って■がそんな手のかかることするわけ無いじゃん(´・ω・｀)

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 07:34 [ UwfXiWw6 ]

バトル担当チームが竜騎士は強いと思ってるんだから修正はしばらくの間ありえないだろう。
「状況によってはすごく強いジョブなのでしばらくは現状維持が続くかもしれません＾＾」
「状況によっては」←どんな状況だよ

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 08:40 [ JKArwEUE ]

インパルスドライブ覚えたいが、人集めダルイので
赤ｓｏｌｏ（フルＡＦレベル）で行ってＮＭ沸かせて、死んで、
ＮＭ消えるのを待ってみようと思うのだがどうでしょうかね？
過去、ＡＦで敵倒すのだるくてPOPさせて消えるのを待って
何もしないでＡＦ取った事が多々あるのだが、
今回もそれが出来るだろうか？

まぁ、？？？の場所知らないから一応確認したいんだけど、
それだけの為だけにサハギンの鍵使いたくないし、、、

一応リレイザー持ってるし、赤で死んでもロスト取り戻すの楽勝だし。
竜で死んだら、減った分取り戻すの大変だから行かないｗｗｗ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:11 [ GwePKYWU ]

>>234
１・カブト、コウモリ、カニなどの極々一部の敵を
サポ白にする事によってソロで高時給で戦うことができる。
２・少人数で何かをする時にヒーラーとして結構便利
３・ナ竜竜竜詩白(竜全員サポ白)辺りでつよとて連戦で
コカ(テリガンやクフ)やカブト(スターマイト位か)辺りとやると
結構いい感じ。その気になれば前衛５、後衛１(白」でも狩れる

俺が知る限りの「すごく」と呼ばれる所以の場所
早い話サポ白ヒールブレスが強い訳であって
基本的にＰＴでは「すごく」となる状況が殆どありません
ＢＣサポ侍ペンタ連打とか結構強いと聞いた気もするけど
(６０ＢＣで開幕黒沈めるのとかか？)
バーサク可能で入る前にＴＰ１００→明鏡止水→瞑想
で５〜７回一瞬で叩きこむ侍の方が最早強いだろ
侍なら純粋に３〜４連携という手もあるけどね。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:15 [ JKArwEUE ]

倒さなきゃダメでした　（*ノノ）
魚はスニしてればＰＯＰしてもからまれない。
で、待ってると、数十秒ですぐに消えてしまう。
消えた後にまた？？？を調べると、もう一度沸く。
定番の「嫌な気配がした」ってヤツが何度でも見れますた。

ちなみに？？？の場所、正確に書くと
サハギンの扉を超えて、金貨の鍵の手前から見える上の段の橋を渡り、
カニやヘクトアイズ系がいる部屋の右手、座標（Ｈ−６）の中央。
王様や側近がいる部屋に行く、名前の出ない扉の手前。スニだけで安全に行けます。
途中のサハギンは金貨扉奥のと同種類だが、レベルはちょっと上。
７０でツヨだったはずだから周囲掃除もかねてＴＰタメできそう。
防御４６３、ファランクスしたエル赤が一撃で１９０程のダメージ。
攻撃間隔は遅めだった気がする。忍者盾なら結構イケそう。
空蝉張り替え時にスタンでもすれば余裕だとは思った。殴られながら。

それにしても、槍ＷＳで人集まるかなぁ、、、、、

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:24 [ JKArwEUE ]

ログみたら、一発ファランクス効かなかったのか、２７０ってダメージが。
ブリンクで２回避け、ストンスキンを一撃で剥がされ、６発で死にました。
海串食ってたけど、なぜか４回も回避した。私、回避青いからかね？
ナヴァランならもっと長生きだったかもｗ

リレイザー使ってデジョンしてきたんで
経験値１２００とサハギンの鍵代１５０００ギルの損失。
まぁ、これらカキコが後続に有益な情報でありますように、、、ってトコかね

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:29 [ 1jFbM4hM ]

大車輪をスピン劣化版程度の威力に！
インパルスをリーパー劣化版程度に強化しやがれ！
…あとオートリーダーやるからよ。
連携決める時言われんだよ。「大車輪って強化されたみたいだけど強いんですか？」って…。インパルスもしかり。
竜なめてんじゃねぇぞダボハゼ□eが！！
車輪は２％強化されたって教えといたぜゴラァ！！

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:43 [ .bw6o4OA ]

>>235
報告お疲れさまでした。

>それにしても、槍ＷＳで人集まるかなぁ、、、、、
最近は、AFみたいに合同ツアーが多いようですね。
6種ツアーに参加したフレによると、かなり大変だったようですが・・・

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:07 [ GflvGvgI ]

なぁ、ゲイボルグ取り200万払って取ってもらう気はあるか？

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:21 [ 1jFbM4hM ]

２００万でとってもらうって状況がよくわからんが…。確かに俺も欲しい！
…んでも普通に考えてそれほどいい槍でもないんだよな。
多分サンドＲ１０戦績品でランスがでるんじゃないかとも思うし。
金かけるようなもんじゃないな

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:37 [ ns5qmQvE ]

散々議論されてきたが、確かにスパジャンはタゲを軽々と奪えるほどの攻撃力があって、初めて生きるアビであり、現状死にアビ。
攻撃力と引き換えにスパジャンが欲しい前衛がいるなら交換してもいいくらいだ。
いかに一撃必殺がないジョブにとってヘイトリセットがＰＴ戦において無意味であることがわかるから。

かといって、一撃必殺を竜騎士に与えるのは俺は反対だ。
修正するなら、大車輪でとてとてに300〜500前後のダメが与えられるようになる、これで大満足。
1000以上なんてのはいらない。4倍撃?　勘弁してくれ。
ペンタの1撃が通常攻撃と同じダメ算出計算式にするだけで、
竜騎士は一撃必殺キャラになってしまうはずだしな。
ペンタの場合、敵にTPがたまるからハイリスクハイりターンで
修正案としてはいいかもしれんが、個人的には不要だ。

そもそもジャンプ自体が2段アビリティになっていなかったことがまずかった。
アビ：ジャンプ→空中に浮いている間にアビリティ：降下→ジャンプによる攻撃
という流れにすればよかったのに、（降下をしないと、ヘイトリセットのないスパジャンになる）
現状はただの任意ダブルアタック。バトルチームにセンスがないのはわかりきっていたが、あまりにお粗末だ。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:38 [ ns5qmQvE ]

また、よくでてくるPTメンバーをかかえてジャンプというのは、一見面白そうにみえるが、
それもまたスパジャンと同じ葛藤を抱えることになるだろう。
矛であるべきキャラが、他人様への盾を持っていてもあまり意味がないのだ。
確かに祝福を使った白や古代撃ちまくる黒、全開狩人なんかには好かれるかもしれない。
しかしそれは、メインとして扱われるべき才能ではない。
上記レスにあったが、FFXIをプレイする上で、レベル上げに誘われる優先度というのは非常に重要だ。
その中で、PTヘイトリセットがどんな位置づけをされるか。
答えは簡単。「別になくてもいい」だ。
レベルあげ狩りは単調だ。時間が経過すればするほど、作業は単純化効率化を突き詰めていく。
その中で、現状のバランスでPTジャンプアビによって
数分に一度古代がノーリスクで撃てるからといって誰が竜騎士を誘うのか？
レベリングではまず使うことがない祝福がノーリスクで使えるからといって誰が竜騎士を誘うのか？
PTジャンプアビを追加するのはいいと思う。ただ、それがあるからといって
レベルあげにおいて、竜騎士が誘われやすくなるかどうかというのは、否だろう。
HNM戦においては、多少居場所がでてくるとは思うが。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:39 [ ns5qmQvE ]

■eのバトルデザインチームが竜騎士をどういう形にするかにもよるが、
今の状態をみていると、「通常削りが強い玄人アタッカーにして中衛」を目指そうとしているのではないかと思う。
割と雑誌で目にするのが、「一撃ではなくて、通常ダメージにも注目してください」というくだりだ。
FFXIでは、基本的に他人の与えたダメージなんかは気にしていない。
後衛なんて特にそうだ。そんなものをログに出してると邪魔だし、
画面表示にしても敵の範囲攻撃外に位置取ればよく見えない。
見えるのは、敵のHPバーの増減だけだ。
そんな中で、小竜の蓄積ダメージを見ろなんてのは無理な話であり、
分間ダメージ1300とwsによる瞬間ダメージ800（+通常攻撃分間ダメ200）では後者の方が評価される。
そんなことは後衛ジョブを育てていれば嫌でもわかる。
前者ではインパクトがなくて伝わってこないからだ。

しかし竜騎士が今後、少なくともPTに誘われる強化としては、中衛特化せざる終えない気がする。
攻撃力特化なアタッカー枠最強決定戦には加わらないほうがいいだろう。
不毛な争いの末に、待っているのは貫通に関しては最強だが、湾曲時代終焉とともに死亡。だと思うからだ。
なので、まずは小竜の回復手段、PTジャンプなどのPT貢献アビ、
そして、遠距離攻撃手段の実装から初めてもらいたい。

思いたくはないし認めたくもないが、FF11の竜騎士は
過去に積み上げてきた「ファイナルファンタジーの竜騎士」とは別物の
「竜騎士」という名前の「竜使い」であることを認識し、
竜使いとしての竜騎士を模索していくべきだ。

以上、長々とスマンかった。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:44 [ u10dGXIg ]

そうか。貧乏人ばかりのＬＳなんでな。金にならないかなと。
とりえといったら、ファヴとかそのへんのＮＭやれるくらいなわけで。
実際取り合いでやるようなのを張る時間も気力ないし、
たまたま沸いてたってのを探して倒すのが現状。
おまけに分配してもたいした金にならないわけで、安定した商売に
なるモンないかと思ったんだ。
不埒な考えかもしれんが、ハンターっぽくていいんじゃねぇかと、、、
あぁ、、タル侍に殿様おにぎりくらい腹いっぱい食わせてやりてぇよ、、、

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:49 [ 6uoEtmDs ]

＞タル侍に殿様おにぎりくらい腹いっぱい食わせてやりてぇよ、、、
ﾜﾛﾀｗ
実際の侍はゴミ性能のおにぎりなんぞもう食ってないけどなｗ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:52 [ 86VohpzE ]

クロス出てくるあたりのレベルはもうペンタ本当に強い
ゲイボルグバーサクウォークライペンタでDarterに1000近く出るね
れタ→ペンタ→重力→クロスとてつもなく強かったですが
それにしても、、、ゲイボルグペンタひゃっほいまじ最高です・・
お前ら評判だけでペンタ使うの避けてるようだが、無駄にTPためるならほんと使っていってみて

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:09 [ tExjYUgE ]

>>248
ペンタは強いって事は知ってるけどさ、ペンタひゃっほいは激しく印象悪いのよ。
それにそれだけ限定された条件なら1000近く出るだろ、突弱点だぞ。
ゲイボルグだと一発でTP14貯まるのかな？敵はさらに+3貯まるからペンタ全段で85もTPプレゼント。

他にも言いたい事あるけど止めとく…俺必死だなorz

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:14 [ O2fy2C5E ]

そうそうナ暗竜でサポ侍がいいのには心眼もかなり意味があるな
エビ相手の戦闘だとまさに神アビ
レタ＞２人心眼＞ペンタ＞クロス
でたとえペンタで旋風きても何事も無かったの用に連携できるってことだ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:26 [ 1jFbM4hM ]

>>246
なるほど、ファヴ狩れるくらいのメンツがいるが、取り合いかったるくて他はやってない訳だ。んで貧乏だから２００万でゲイボルグ取りを請け負おうって事か。…ふむ。２００万くらいなら依頼くるかもよ？俺２００万あったら頼んじゃうかもｗ

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:47 [ zIc0mX6I ]

>>245
PTメンヘイト減少ジャンプは初出がミッション・BC・HNM等に行くために出た強化案だから当たり前
PTでの誘われ度を考慮した案じゃなかったはず。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:03 [ vRt5MG7o ]

ゲイボルグに２００万出すぐらいなら
知り合いの練り金に頼んでアイスランス２００本作って貰った方がマシ。
そんだけ作れば少なくとも１〜２本はＨＱできるだろうし。
ゲイボルグは名前には惹かれるが性能には殆ど魅力を感じない。
フレで持ってる香具師もいるがレベリングではコロッサル使ってるし。
まあ、実際のとこ２００万も余分な金あるなら槍は置いておいてダスク系揃えるけどな。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:17 [ heU6CXdI ]

たった200万でダスク系揃うと思ってる奴の言うことなど誰も耳を傾けない

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:31 [ WiHKAR1M ]

200万を揃えるのに回すと受け取れない奴の言うｋ（ｒｙ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:07 [ mMqGfT.Q ]

ダスク全部揃えるのは無理だろな
やれコロッサルだ、やれドラゴンメイルだ、やれクジャクだ、やれスコピオだとかいうレベルじゃない
単品だけでも上記に相当するくらい高い

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:32 [ dWUuXQqw ]

ヒャッホイルート

６０〜６２　流砂洞の蟻　アマブレいれてペンタヒャッホイ
６３〜６４　オンゾゾ　ナイトor忍or侍＆黒いれて、炸裂＞ペンタ　石MBヒャッホイ
６４〜６６　テリガンのコカ　アマブレいれてペンタヒャッホイ
６６〜６９　ボヤPイモ　普通にヒャッホイ　湾曲、闇連携ヒャッホイ
６９〜７１　Darter　突弱点ヒャッホイ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:34 [ dWUuXQqw ]

追加
６６〜６９　ボヤSkimmer、黒マン、カニ
ヒャッホイ　光連携もつないでヒャッホイ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:52 [ iIh4LeqA ]

なんだかゲイボルグが過大評価されているな
ゲイボルグで１発当てると貯まるＴＰは１３だよ
ペンタで５回当たっても６５。　ｌｖ６０の騎士槍が６０だな
サポ侍でのストアＴＰはやったことないから知らん

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:31 [ ns5qmQvE ]

13.6じゃなかったっけ？

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:41 [ i67p.cgo ]

>>31ので計算すると12.9になる

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:17 [ G9cNHa3M ]

70で戦ったときはゲイボルグだすヴィーヴルは神クラスのHNMに
近い強さだったけど、75なら頭骨取りの12人ぐらいで
普通に勝てるんじゃない？

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:19 [ tExjYUgE ]

>>262
アイスランス装備出来るLVでゲイボルグ取り行ってもなぁ…ｗ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:34 [ dWUuXQqw ]

竜騎士やってる。先年FF11ジラートの幻影を買ったとき、このジョブだと即決した。
カッコイイ、マジで。そしてジャンプ。ジャンプすると飛ぶ、マジで。ちょっと
感動。しかも騎士なのに子竜連れてて良い。竜騎士は攻撃力が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。モンクと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって暗黒も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただトンボとかで子竜死ぬとちょっと怖いね。騎士なのに防御力ないし。
WSにかんしては多分どのジョブも変わらないでしょ。暗黒やったことないから
知らないけどスピンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも竜騎士
なんてやらないでしょ。個人的には竜騎士でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどマンドラ相手にrepで総合ダメージモンクを
抜いた。つまりはモンクですら突弱点の竜騎士には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:38 [ 2QpjXwJM ]

一箇所「速い」のままになってるぞ

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:39 [ dWUuXQqw ]

>>265
＿|￣|
　　　○

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:30 [ heU6CXdI ]

>>259
過大評価というか、アイスランスもコロッサルも戦ってて違いに気付くのは難しいと思う
ようは自己満足なのさ、、

>>256
スコハは800万クラスだぞ・・・？
性能はバーク以下なのになんであんな高いんだろうな
装備できるジョブ多くて需要あるからかな見た目もインパクトあるしね

>>262
まあな70キャップ時代はやばい強さだったが
75なら後衛アタッカー多めに入れる構成なら2ptで楽勝かもしれない
でも戦闘中絡まれ＆ナイト死亡すると激しく危険な状態になるかもな
ヴィーヴル痛いws持ってるしな、74のナイトが700くらい食らったっけな

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:57 [ fhkO1IHM ]

ネ実のスレ落ちたか
初代スレの奴ら色々沸いてたからまた１０００行くと思ったんだがな（´_ゝ`）

269 名前： 43の中の人 投稿日： 2004/01/12(月) 20:25 [ 2QpjXwJM ]

まぁ実は１スレ目の1000２スレ目の14は俺だったんだけどね…
クレクレの方向性がちょっとすごい事になってたから煽り気味に
やらかしてみた…正直スマンかった…

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:29 [ Okuy4ebs ]

漏れは思う。

戦士、モンク、シーフ、ナイト、暗黒、狩人、侍、忍者、竜。
この9ジョブが物理系だ。

ダメだけを考えたら、
狩＞＞モンク＞暗黒＞＞竜＝戦士＞侍=忍者＞＞ナイト＝シーフ　
■はこんな感じを狙ってたはずだ。

１、モンクと暗黒が、狩人に近づきすぎているため、その他のアタッカーが、より強い攻撃を求めている
２、最下層のシーフが、アタッカーの地位を保っている

こんな問題があるが、上記の順番から見て、竜は今ぐらいで丁度いいんじゃね？　と思うがな。
他ジョブに比べた場合、ポジションから考えて、ダメは普通に出ている

ただヒールブレス４は、絶対にメイン回復出来るから、クレクレしない方がいいと思う

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:36 [ Okuy4ebs ]

最後の閉めの文章を書く前に書き込んでもたｗ

良くも悪くも中間ポジションのジョブは、強化も弱体もないと漏れは思う

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:53 [ ZQ76d3EE ]

>>270
その位置にいないだろ。

今現在ダメージなんか７２の時点でコロッサル＆フルタイガー装備の竜騎士と
フルシック＆ブージ装備の戦士だと20〜40くらい違うぞ。
マジで・・・

273 名前： 名無しかも 投稿日： 2004/01/12(月) 21:12 [ JJaavdlk ]

竜騎士に絶望して他ジョブあげてる俺。

客観的に竜騎士を見てみる。
・・・なるほど、弱いな。そして、頭悪いのも多いな。
これじゃ誘われないわけだ。ダメダメだ。

いいパッチあるまで封印するよ。惚れたはずのジョブが嫌いになりそうだ。
どの能力においても他ジョブに負けてるジャン。
ヘイト減少？減少させなきゃならんほどのダメだしてないでしょ。
不意だま大前提アビですかそうですか。それともレベル４９で
覚えるｗｓをいつまでも引きずってる人用アビですかスパジャンてのは。
回転率なんて侍に負けるじゃん。何も特化してるものがないんだよ。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:21 [ Okuy4ebs ]

>>272
シーフの位置をみてや；；

■の思ってる順番だよ、漏れの言いたいことはね

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:43 [ 6uoEtmDs ]

＞狩＞＞モンク＞暗黒＞＞竜＝戦士＞侍=忍者＞＞ナイト＝シーフ　
＞■はこんな感じを狙ってたはずだ。

前のインタビュー見る感じじゃこうにはならないな。
連中が言ってたのはこんな感じ。

狩＞モンク＞暗黒＝侍＞竜＝シーフ＞戦士＝忍者＞＞ナイト

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:45 [ .bw6o4OA ]

>>273

ま、それでもいいんじゃない？
今の竜騎士、弱い以上に他人に誇れる物が何もないし、
今レベル上げしたらもったいない気がする。
どうせ、サポ上げやらはしないといけないし。

メールすることだけは忘れずにｗ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:01 [ VRdXZVGA ]

俺、後衛。白とか詩人やってるけど。

前衛で竜騎士好きだなぁ。
強さとかどうでもよくて。ＰＴに「竜騎士がいる」って雰囲気がいいのぉ。
まぁ、実際弱くはないだろ、お前ら。
骨ＰＴでは勘弁だけどなｗ

小竜共々頑張ってくだちぃ。(･ω･)

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:04 [ hup79z3s ]

つかもう竜騎士は強さよりアビリティでやれる行動増やせと
LV75までジャンプ3種しかないのって強い弱い以前にやること無さすぎね？
LV61以降覚えるwsなんて落胆の一方なんだし、どうにかしてくれよこのジョブをよ！

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:09 [ 9zRdCWDk ]

>>277
そんなこと言われても誘われなさすぎな現実があるんだから
励ましにもなにもならないよ・・・

HNMだってそれぞれのジョブやれる仕事があるのに竜騎士だけお荷物な状況じゃん？
どの程度のNMかにもよるけど、雑魚クラスならなんのジョブでもいけるな

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:10 [ mhzHUBsE ]

竜騎士は60までは強い。

AF揃えたら竜騎士は卒業だ。おめでとう。
竜騎士のよき思い出と共に/goodbye

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:12 [ mhzHUBsE ]

>>279
安心してくれ
HNMではぶっちゃけナ獣黒白赤詩以外いらんから

雑魚HNMなら、ジョブは何でもいいから入れるぞ。
特にサポ白の竜騎士は大人気だ。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:10 [ zIc0mX6I ]

>>281
雑魚HNMの蟹ですらウオタガで小竜叩き落すから無理ｗｗ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:18 [ ZQ76d3EE ]

>>282
・・・・・・・・・・・・落ちないだろ、そうそう
とりあえず、竜赤二人で蟹は倒せるぞ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:46 [ YrIO3dtE ]

>>282
赤と竜なら二人でシムルグクラス狩れるよ、ベヒモスはどうかな
蟹程度ならソロで行けないか？ｗもちろんジュースは大量にいるだろうけど、ソロでいければ大きな黒字だろ
がしかしサポ白限定で相手がサポ戦何十人いるなかで釣り勝てる気がしないけどな

285 名前： ２８２ 投稿日： 2004/01/13(火) 00:06 [ HuvqOaXA ]

ウソン竜落とされたよ!?
半分削る前に・・・・・orz
アレってやり方でどうにかできるもんかな　ペンタ打つTP溜まる前だったしなぁ

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:38 [ lpnFzpV6 ]

>>280
65までは切断への優秀なトス要員だと思うが。
60で暗黒がギロ、モンクが空鳴拳で台頭してくるが、それでもまだ互角にはやれる。
65以降が本当に終わってる。暗黒やモンクはレベル3連携で〆役やるのに十分な威力の
WSを覚えるというのに、竜の大車輪はゴミ。
大車輪かインパルスのどちらかでも強ければまだ生き残れたんだがなあ。
まあ、上げてみればわかると思うが、暗黒とモンクは60まではお世辞にも強いとは言えないよ。
そのへんのしわ寄せが竜の65以降にきてるといった感じかな。
とりあえず、現状仕様では竜を65以上にする必要性はまったくない。
レベリング、BC、HNM戦、どの観点から見ても戦力外。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:08 [ 9vQfJ8ac ]

俺的にスキュアー弱くていいから大車輪のような単発ws強かったほうがよかったな
詩人いないとスキュアーもペンタも全然生きてこない
誘われたPTに詩人がいないと欝になり

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:47 [ /xEwCvh2 ]

>>284
蟹はソロはキツイだろ、百烈でぶっ殺される可能性のほうが高いかと。
被ダメも結構高いしなぁ
サポ赤のでグラビデでマラソンすれば望みはあるかな？
バンパイアジュース、ボイルシザー、ハイポ、バイルエリクサー
イカロスウイング（百烈止めの足払い用）アクアムスルムって所か

ん〜・・・やれそうでやれなさそうな感じｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:07 [ t0gs30Vg ]

ワイバーン再召喚できるようになってからなら
百列→スーパージャンプ→子竜にタゲ→その間にハイポ飲み遠くへ逃げる→
→ワイバーン再召喚→百列終了→
でいける

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:49 [ RWRBn266 ]

チョッと前にペンタがつけるか使えないか話があったんで報告。
今日共通ミッション５−１のフェ・インの骨退治に行ってきました。
竜騎士は骨には役立たずという事で、おんぶに抱っこでミッションを乗り越えようと
指揮とって人集め、情報集めていってきました。
２アラで行ってきたので、一回目に様子見でナ暗シ白黒詩で行ってもらいました。
結果かなり余裕だったらしくて、骨一匹を集中で攻撃するのでナイトは必要ないと言う事も分かりました。
次に俺の番だったので、俺のダメージをカバーしてもらえるように、モンクを誘っていたので、
ナ竜モ赤白黒で行ってきました・・・・・・
どうせ、槍は効かないし、ペンタとか撃っても100〜200ダメだろうからタゲはこないだろうと
タカをくくってたのが大きな間違い。骨のＷＳもたいして痛くないと言う事で、とりあえずペンタ撃って
少なからず与ダメに貢献しようとＴＰ７０くらいでジャンプ＞ハイジャンプ連続して
ＴＰ１００で即ペンタ撃ちました・・・ダメージ520・・・・
モンクがまだ乱撃撃ってなかったこともあってタゲがおもっくそ向きました。
ペンタ撃った時点でＴＰ７２あったので、ＴＰ１００まで貯めて、またペンタ・・・ダメージ600・・
即スパジャンしてタゲ解除しましたがその後もペンタ撃ってしまって結局タゲ固定みたいな形になりました
骨を沈めた時点で俺のＨＰは８９でした。正直死んだと思いました・・・・
え〜〜ようは俺がペンタバカだったって事なんですが、骨に効かないのは貫通だけ？
収縮のペンタは効くの？効かないよね？突き弱点がある敵に対して楽くらいなら与ダメ1200とかも出るから
骨がその半分程度のダメージで計算すると500〜600出てもおかしくないけど、
俺の経験では骨にペンタ撃っても250くらいのはずなんだけど・・・レベルにもよるんだろうけど

まぁレベリングではペンタ抑えてスキュアー撃ってるけど、ミッションとかクエだと敵によってはペンタ撃った方がいいと思ってますが、
今回大きな失敗したのでいちお報告まで・・・スパジャン無くなった時の竜騎士はホントに無力だね・・・
みなさんハイジャンプ、スーパージャンプは、状況予測不可の場合はとっときましょう・・・普通取ってるよな;；

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:01 [ .jMuz4rs ]

>>290
気がつかない間にバニシュ撃ってくれた人がいただけの話で無い？

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:06 [ YECoZgiI ]

藻前らアイスランス+1いくらなら買うよ？
製作難度は錬金スレの758を見てくれ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:08 [ xChE7HDQ ]

そのミッションのボス骨に突耐性は無い。
かなりガイシュツよ
雑魚骨は知りません

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:11 [ 0QSCmw1. ]

Ｌｖ７４〜の装備だしなぁ
ノーマルアイスランスが一万で買えるからバカみたいな値段出してまでほしいとは思わん
威力と回転率ならゲイボルのほうが上だしな

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:14 [ t0gs30Vg ]

開発が言っている特定条件での竜騎士は強いってのは
潜在能力発動時だと思う、竜ソロだとHP真っ赤にして戦うからカラパスフル装備は凄いんだよね
ドレイクピアスもサポ白でダブルアタック出せるし、カラパスの潜在能力が発動すればナイト並に固くて
攻撃力もとんでもないことになってるのよ
カラパスフル装備で竜ソロやってたらレベリングPTで痛い一撃ない敵ならサポ白で連携に参加せずペンタでタゲ取りして盾役務まる気がするほど
ただタル竜だとヒールブレス発動条件のHPがかなり低いので危険かもだけど、エルかガルどちらかじゃないとだめかなこれは

まあなにが言いたいかというと、竜騎士の魅力は潜在能力付きの装備を生かせることじゃないか！？ってこと
カラパスの装備レベルも６１からと連携の仕事も食われる時期からで
竜騎士のために追加された装備にさえ思えるよ・・

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:20 [ .jMuz4rs ]

まあ３桁は仕方が無いと思うけど
２００も出すつもりはないかな…
２００、３００出すならコロッサル欲しいし
(鯖によってはコロッサルが１００万程度で出てるらしいが)
俺としては１５０万位が妥当。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:50 [ lpnFzpV6 ]

>>296
漏れの鯖ではコロッサル90万程度。

>>292
正直言って、アイスランス+1なんてNQと誤差くらいの性能UPだよな。
D+1、間隔-14にそんなに大金は出せない。出してギリギリ3桁くらい。
ジャンプ2種による手数増があるから、多くの竜騎士はそんなに隔を重視してない。
むしろ、ペンタやスキュアーなどの多段を撃った後のTPを重視してるはず。
それ考えると、一般人＝NQアイスランス、ブルジョワ＝コロッサル、ゲイボルグって
とこに行き着く。

298 名前： 290 投稿日： 2004/01/13(火) 05:08 [ RWRBn266 ]

>293
ガイシュツだったの・・・ごめん、もっと調べていけばよかった^^;

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:15 [ t29iq2EY ]

全ての原因は、狩人と同じ核熱属性な気がする。
ダメージは
狩人＞竜でなければならないと■は考えた。

で、この威力orz
あの強化具合をみると過剰になんでもやるので
うちらのｗｓも過剰に弱く・・・
これが、重力あたりだったら強かったんじゃないだろうか

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:19 [ jewrgBII ]

すげえええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！
おまいらVerUP情報見たかよ！！！！！？？？？？？
俺ら初めて強化受けるんじゃないか！！！！！！！！！！
祭りだ野郎共！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ソース
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1324.shtml

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:25 [ Xhcli/mY ]

（　´_ゝ`）

302 名前： 292 投稿日： 2004/01/13(火) 05:29 [ YECoZgiI ]

ふむ、要らないモノを作っちまったか…。
看板にでもするとするわ

orz

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:38 [ fJ3Fo2y2 ]

強化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ＿|￣|○

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:18 [ o/M45e8c ]

竜騎士の時代が来たな　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:32 [ oXbfmjp. ]

大車輪をスピン並に強化すれば万事解決。
子竜のブレスで安定して３００〜５００ほどのダメが出せるようにして、
子竜だけを座らせるアビ「待機」と即座に子竜のＨＰを回復させるアビも実装。
これだけで竜騎士は救われる。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:37 [ o/M45e8c ]

>>305
さすがに強すぎかとｗ＜ブレス
他はいいと思う。スピン並はやりすぎか？

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:38 [ 0QSCmw1. ]

また厨騎士か・・・

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:39 [ V9irpN5Q ]

子竜ブレス３００〜５００？実質ノーヘイトでだぞ？真性か？真性だな？
スピン並の車輪と合わせて安定１０００越えかよ、おめでてぇな
あ、他ジョブの方でしたか＾＾；

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:13 [ DUjJa6YE ]

アイス＋１ねえ・・・・
200までなら出すかな
検証スレによるとD値が9の倍数のラインを超えると武器としての性能ランクが
多少上がるらしいからね

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:24 [ GCg84cqE ]

大車輪がスピン並の威力だったら不意入れればスピン超えるな。
スピンが１＋１のダメだとして、不意で２ヒット確定、１ヒットクリティカル確定だから
　　( 1.00 x 1.25 ) + ( 1.00 ) = 2.25
大車輪は１ヒットだから同等なら２の威力でクリティカル確定よって
　　( 2.00 x 1.25 ) = 2.50

暗黒乗せると暗黒発動回数の兼ね合いで逆転するけどな
いずれにしても何も分かってない厨騎士案のひとつであることは確かだな

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:36 [ .jMuz4rs ]

単に今出ているダメがスピン並って事だろ？
不意スピンのダメ＝不意大車輪のダメ
　スピンの攻撃力≠大車輪の攻撃力

スピン並にする必要は無いと思うけど
俺としてはそこまで言わんが通常で４００不意乗っけて５００位は
出て欲しいと思うぞ。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:46 [ vSS31LwQ ]

マンドラ相手なら竜騎士も捨てたもんじゃないね。
まだ５７だけどシルブレメヌメヌで過去最高のダメージを叩き出しましたよ。
特殊な条件下だけど「竜騎士つええぇ」って言われて嬉しかったよ（ノωＴ）
回転率もお侍様とタメを張れるくらいでした。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:46 [ o/M45e8c ]

仮にも225WSなわけだしねえ。レベル上げで使うのに恥ずかしくないダメージは出てもいいんじゃないかな？

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:00 [ GCg84cqE ]

しかし竜騎士の４００〜５００ダメはレジなしブレスで５５０〜６５０出る可能性があるからなぁ
そう考えると４００〜５００ってまさにスピン並の威力だったりするわけなんだが？

スピンが毎回１０００超えてるって思ってるなら話は別だが

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:06 [ MjJPidfY ]

>>314
レジなしでも550〜650なんてでないってｗ
煽りだとしてもサバ読みすぎｗ

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:08 [ GCg84cqE ]

>>335
合計だっつうの…

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:32 [ TbZzblrk ]

竜騎士２ヶ月やって、愚痴言われながらも頑張った俺・・・
気づけば５３歳・・・後少しでグリーブか・・・
今更だが竜騎士良いよ！お前等頑張ろう！
何と言われようが俺はやめない！

しかし、ジャンプ修正遅すぎるよ・・・orz

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:41 [ o/M45e8c ]

>>314
でもそれは子竜生きてること前提だしね。
４００−５００は行き過ぎとしてももうちょい下ならあってもいいかも。
それこそ数値のバランスが大変だろうけど。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:47 [ v06n8BCs ]

>>317
だから６０までは普通につええってなんどいわせりゃ！！！！！！！！！！

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:48 [ o/M45e8c ]

>>317
目くじらたてて後発つぶすこともあるまいて。
自然と絶望を体感することにはなるのだがな・・・＿|￣|○

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:49 [ kcqvY/JM ]

大車輪はTP無駄に消費して糞ダメージ、しかもスカりやすいって最悪
いっそ1/5倍撃の6回攻撃とかにしてもらったほうがよっぽど使えるな

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:49 [ o/M45e8c ]

>>320 の>>317は
>>319　　でした。眠いな俺。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:49 [ cIagKPb2 ]

>>295
開発が言ってる特低条件は「Lv60まで」でFAだろ。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:12 [ OW9eohLM ]

60までは強いんだから60以前で弱い弱いと言ってる奴はマジで他ジョブ行く事をお勧めする。
得にナイトなんかは攻撃力はPTでは期待されないものの、PTで役に立つアビ、回復魔法と揃っててお勧めだぞ


昨日クフタルでやってて特定の条件で強いって何か分かった気がするわ。
レベル72のサポ戦、マドメヌ貰って合間にペンタ（もちろんコカのみだぞ）
コロッサルランス、コーラルゴルケット、アサルトピアス、ライフベルト
スナイパーリング、ダイガーリングとまぁ、極限までブーストした装備でも無い感じなんだが
ペンタ450〜550なぜか毎回フルヒット、ブレスはスレノディ入ってた御陰でレジ無しの160〜190

確かにペンタ連射だけしてりゃ、特定条件では強いんだろうなぁ・・・





だがな■ｅ！俺達の価値はペンタだけか！！

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:16 [ tnMDSYkQ ]

竜騎士強ぇ！って言われたことは乱獲でしかないがペンタ強ぇ！って言われたことは山ほどあるな。
今現在の最高のアドバンテージがスキルＡでペンタ撃てることの気がしてくる。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:39 [ jv3ixM5E ]

ミッションやお手伝いでの雑魚駆逐にペンタが弾けて
「竜（ペンタ）つえー」は最早日常茶飯事。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:41 [ BBoyoPFU ]

楽相手なら子竜のダメが100以上出たりするからな
雑魚相手に竜騎士最強なのはわかってるさorz
じらM4サポ侍で手伝いいってあふぉがリンクさせた
蝙蝠４体一人で倒したりとかしたときは・・・
・・・でもそれだけなんだよなorz

ランスがサイズの性能なら８発でぴったり100たまるし
D値も今より8,9高くなるわけだから
連携の間にペンタ挟みやすくなるし
もっと活躍できるかもなー
大車輪を今の２倍とインパルスを今の1.5倍ダメ
出てくれるようにしてくれ・・・
後ジャンプリキャスト短縮を・・・
子竜は今のままでいいやorz

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:42 [ zVfUCDYg ]

クフタルに狩りにいくことになって、庭に集合してテレポルテ。
「近いし徒歩で〜」って事なんで、テレポ後すぐコールワイバーン。
西アルテパに入ったあたりで誰かが、「絡まれるとめんどいし、やっぱチョコボ乗ろうか？」
チョコボに乗ると、子竜が消えちゃう旨伝え、徒歩でお願いしたいと言うと、
「そうなんだ〜」「はじめてしった」「それバグ？」・・・
誰もチョコボに乗ると子竜が消える事を知らなかったらしく、
当初の話どおり、徒歩で行ってもらえる事になりました。

レベル６０近辺になっても、他ジョブの竜騎士への認知なんてこんなもんです。
でもこれ、他ジョブの人が悪い訳じゃないですよね。
FFのマップの広さ、移動手段を持つジョブの少なさは、
「チョコボ」「ジョブチェンジ」といったシステムが前提になってのこと。
その基本的なところに制限があるなんて、他ジョブやってりゃわかる訳ありません。
白がチョコボ乗ったら、
ケアルの回復量が２時間７０％になりますって言ってるようなもんだからなぁ。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:32 [ Uinwi.S2 ]

>>314
子竜がいる事前提でも攻撃ブレスを吐くとは限らない(サポ)
第一無効は不意スピンで８００だ
不意大車輪で５００、ブレスで１５０増えてもまだ１５０の差があるけど
どこがどうスピン並なんだ？

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:39 [ hCRieV7U ]

>>329
モチツケ、不意スピンで８００出るってあんまりないでしょ。詩人が居る時とかになってくる。
ふだんは６００程度ってとこだろ、それに１５０差まで肉迫してりゃ十分強いと思うよ
十分実用Ｌｖだし

超えてなきゃ気にいらんとかってんならしらんけど

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:42 [ hCRieV7U ]

あぁ、あとヒールブレス用のサポでも火力出そうってのは間違ってるでしょ
中衛モードなわけだし。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:00 [ Uinwi.S2 ]

>>331
まあサポ白時も…てのはわかるけど
威力の面でいったらつまりは

「マドメヌ、不意などのサポート面で対等の条件下において」
スピンが平均８００位のダメを叩きだすのであれば
大車輪＋ブレスで平均６５０位いったっていいだろうが
ということなんだって。
スピンで６００しか出ない状況ならその場合４５０ちょいって感じで

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:08 [ DAKWjs2w ]

竜のみ走ればＯＫ。時間かわんないでしょ。クフタルぐらいまでなら。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:14 [ hCRieV7U ]

だからモチツキなさい。今不安になって読み返してきたけど
スピンが８００ダメージをって前提もなければ歌前提でもないじゃないの
それなら>>314の言う５５０〜６５０ダメってスピン並じゃないか

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:27 [ 82DMzDbM ]

いまさらだけど
俺ら繋ぎが一流なんだよな。
核熱あるし溶解−衝撃でもいいし。
重力もあるし、こっちも炸裂から収縮いけばいい。
光闇以外でも分解トスもできるようになった。サポシアタッカーにふいだまもらってもジャンプでなんとかなるし。…なんで誘われないんだろう…。ＷＳにインパクトなさすぎか

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:41 [ 2izTP66Y ]

>>328
竜は狩場ついてから出したほうがいいよ。
事故って死ぬこともあるしね〜。クフタルは今やヴぁいし。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:49 [ QYR3g842 ]

不意大車輪な時点で、攻撃ブレスは必ず（状態異常になってなければ）吐くけどね

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:05 [ H8aGdov6 ]

トスする属性はいっぱいあるのはいいが、属性の数、威力ともに侍が上だし。回転率も侍が上だし
大車輪とインパルスがあまりに弱【すぎる】と思うのだが・・
侍のwsかなり強化入ってるしな
今日のメンテの裏で大車輪の威力かわってたりしませんか（´・ω・｀）

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:10 [ JommKxP2 ]

シマセンヨ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:29 [ cIagKPb2 ]

威力は変わってないが、エフェクトが変わります
これであと2ヶ月は我慢してください

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:52 [ a1CgI2RY ]

おいおい、２カ月もたったらキャラ消えちまうよ

自キャラが消えるまでに修正入らないに４２９ピコ田中

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:59 [ S80fBIbY ]

カニはシザーガードの構え。
カニはシザーガードを実行⇒カニの防御力アップ。
隆起しはペンタスラストの構え
Mikanはコールドブレスの構え
隆起しはペンタスラストを実行⇒カニに0ダメージ。
Mikanはコールドブレスを実行⇒カニに153ダメージ。
Mikanはカニを倒した。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:06 [ nBA2sxdQ ]

なんでもかんでも認知度が低いだけ（笑）で片付ける奴そろそろうざいよ
召喚士はHNMメインアタッカー＆真空神、忍者はレベリング、HNMどちらも盾可能
侍は最速レベル３連携、＆回転率とまではっきりした居場所があるのに竜騎士だけ認知度低いっすか、そうですか
竜騎士はソロ強いから他は良いとこなしでもいいのかな

誘われないのは認知度じゃなくて他のアタッカー誘った方がいいから
もう追加されてから一年経とうとしてるのに、認知度低い（笑）はないでしょそろそろ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:07 [ nBA2sxdQ ]

まあなんで認知度が低いか追っていったら答えが出てくるな

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:15 [ bFKSotDo ]

冷静に考えれば竜騎士の強化って絶望的じゃないか？

ジラートが発売された時に赤が大幅に強化された理由って
赤やる人を増やして後衛不足を解消するためじゃなかったか？

もし竜騎士が強化されれば他のアタッカーを圧迫するだろ
みんながやっているジョブの数は
その他のアタッカー＞＞＞＞＞＞＞竜騎士　だろ
少数の人のために他の大多数の人を圧迫する
ような事を■がするわけないとおもうんだよな・・・・

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:17 [ kTgjMWOo ]

竜を後衛にすれば無問題

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:25 [ H61doF2E ]

サポシの不意だまがかなりダメダメなので、サポ暗上げてみようかなと
思っているのですが、竜のサポ暗ってどうですか？
バッシュにラスリゾ、暗黒かましてヒールブレズ、タゲ来たらＳジャンプ
となんか強そうなんですけど。キラー効果強化で、有利に戦える敵増えそう
だし。装備は命中フルブスートと防御重視着替えでね。
　
実践している先輩方、どんな感じか教えてくださいませ。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:27 [ 82DMzDbM ]

まぁなんだ。
ナイトとシーフくらいだからな。ちょこちょこいじられてんのは。ぶっちゃけ前衛多すぎてどう手をつけていいかわからんのはお察しするｗ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:30 [ kTgjMWOo ]

暗黒レジで自分のＨＰだけ減ってマズー
そしてラスリゾ＜＜＜バーサク
俺らにはタゲ切りあるから常時バーサクで行くし３０秒と３分の効果時間の違いも全然違う
おまけに脆さを克服できるディフェと緊急時の挑発
サポ暗はゴミでＦＡ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:31 [ kTgjMWOo ]

あれ、ラスリゾの効果時間１分だっけ？
まぁいずれにせよサポ暗はクソ

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:33 [ JommKxP2 ]

サポ暗でダブルアタックが無いのが一番痛い

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:08 [ uECg8nec ]

ソロ時の、サポ白とサポ赤の差を教えてくれる方いますか？
知人の話やこのスレを見る限り、ソロはサポ白っていう風潮みたいですが。

残滅速度、ファストキャストによる安心感がどの程度なのか気になりまして
状態異常はペンタ＞ブレスによって十分間に合いますか？

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:13 [ GkH1mdpE ]

俺は状態異常もってるやつは白
持ってない奴は赤でやってる

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:18 [ fJ3Fo2y2 ]

やむを得ずソロで経験値を稼ぐ場合、カニ相手なんかだとサポ赤のがいいかも。
ただしそれは64以降だけど。楽・丁度でもシザガやられると戦闘が長引いて辛い。
てかほんとはソロで経験値稼ぎなんかしたくないんだが、、、
死ぬ可能性も高いし ＿|￣|○
64前ならやっぱり白かな？お好みだと思うけど
サポ白ディアＭＰ７消費、サポ赤ポイズンＭＰ５消費　
状態異常は子竜がだいたい治してくれるから俺はサポ赤大好き

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:28 [ Ifdrouvw ]

>>342
おまいさんの連れてるMikanたんはサソリなのか
うちのRingoたんもデスシザーズくらいやってくれればもう少し活躍できるのかなぁ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:33 [ L4B2FYRk ]

こんな妄想アビ思いついた
【竜の魂】(Lv33で取得)
子竜のペットコマンドとして追加
子竜を犠牲にしてPTメンバー全員にリレイズの効果
Lv33で取得時はリレイズ
Lv60でリレイズ2、Lv75でリレイズ3となる。
PT貢献度及び、ソロでの安心感上がってウマー！
...アレ？orz

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:35 [ bFKSotDo ]

竜騎士は元々ソロ専用のジョブだったんだよ・・・orz

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:39 [ 8pt3JXHI ]

なに言ってんだ！俺らにはMikanたんがいるだろ！
ソロじゃねえって！

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:43 [ MjJPidfY ]

小竜とHP共用で良いから常にいる状態にしてくれ。
その代わり2時間アビで小竜と合体して巨大なドラゴ（ｒｙ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:45 [ K6.GbFIY ]

ミカンタ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(` 　)━(A` )━('A`)━ン!!!!

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:59 [ fZhw4Eus ]

マジな話、何らかの強化くれ・・・60以降餌が無い・・・固定メンバーじゃなけりゃとっくに休止してると思う・・・
■eは俺のメール読んでくれてるのだろうか・・・・・

それでも、今日のバージョンアップでジャンプ修正されてるならそりゃぁ強化だ、黄色い文字見ないで済むわけだし。
今暗黒と組んでるから連携的にも役に立ってるしそう悪い状況ではないのだが、なんにせよモチベーションがあがらん、
ようは攻撃方法がダブルがスキュアーに変わっただけ、たまにペンタを打つ状況も変わってない。
タゲがくればジャンプでかわすさ・・・これも35の頃からと同じような行動。
竜騎士61からマジで独り立ちで環境変えることがモチベーションあげることにつながるのか？
まあもう少しで大車輪も覚えるわけで、連携トス役で少しは新鮮味を感じるのかな？
レベリングでは殴ること必衰だと思ってたけど、やっぱ■eが狙ってる低人数でのレベリングの回復役に
竜騎士が選ばれてて、カニ鎧や傭兵槍が追加されてるの？とりあえずペンタがあるからいいでしょ？なの？
戦士、詩人がいなけりゃ多段なんて期待できないのに、それでも多段しかないからそれを打てと？
まああれだ、竜騎士やって良かったことは、ゲームに早めに踏ん切りをつけれることか・・・。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:07 [ jHFPpKSU ]

>>347
とりあえず>>349-351の言ってることが真実。
強さとPT貢献を考えるならおとなしくサポ戦かサポシにしとくべき。
もし俺みたいにいろいろやってみたいと思う奴なら、サポ暗はなかなか楽しめるよ。
魔法はスキル青字でも使えないところが痛いが。
ラスリゾも被ダメはしっかり増えてるのに与ダメは増えてる気がしないかな…
暗黒はまだ使えるレベルじゃないが、↑のカキコ見る限りおそらくレジレジなんだろうね。
バッシュが死にアビにならないところがいい。
俺的には物理攻撃UPの性能が上がるところがいいかなと思ってるが。
ま、はっきり言って趣味の範疇ですな。
実用性を求めるならやめときなされ。
あ、あとサポ暗でヒールブレスは期待しないほうが吉。
それでも俺はサポ暗好きだな。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:32 [ OW9eohLM ]

思ったんだが、サポナなんてどうだろうか？
バニシュ釣り可能、センチネルは・・・まぁ、緊急ヘイト稼ぎに
LV74からフラッシュでタゲ取り用に使用可能
ジョブ特性は物理防御アップが二段階在り

なかなか行けないか？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:45 [ jHFPpKSU ]

>>363
個人的にはそれもありかと。
俺はサポ暗かサポナで迷ったが、結局バッシュの有無でサポ暗にしてしまったが。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:14 [ Uinwi.S2 ]

サポナとか聞くとなんとなく騎士盾持って見たいな〜と思う今日この頃
暗黒もスキルないけど騎士盾はもてるじゃん、
あんな感じでナ暗のみの盾に竜も追加しておくれ

暗黒と比べても、どう考えても
完全に趣味の域だけどさ…どうにも片手剣だけ持ってるってのが
微妙に似合わないだよね…剣＋盾でやって見たい
仮にも騎士なんだから騎士盾もたせてください(´・ω・｀)

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:27 [ kg4eTpis ]

社員：田中プロデューサー、竜騎士のユーザーから多くの苦情や要望が寄せられているんですがどうしましょう？
田中：ＦＦの竜騎士と言えば裏切りものだからなぁ、
社員：え？
田中：悪役を強くする訳にはいかんだろう〜？
社員：い、いえ…しかし…
田中：それより暗黒騎士とナイトをもう少し主人公らしくしてＰｖＰ実装時に気持ち良く竜騎士が狩れるように準備する方が優先事項だな
社員：ちょっとまってｋ…
田中：３月までには何とかするように。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:31 [ JommKxP2 ]

困った時はスタッフサービス
オー人事、オー人事

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:35 [ tnMDSYkQ ]

サポ暗黒は何より乱獲時にオススメといってみる･･･。
アスピルでＭＰ吸えるし、状態異常系持ってる敵でも殆どレジれるなら問題ないし。
弱点じゃないにしろブレスも吐く。
うん、サポ黒のほうがいいね。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:36 [ UboZ1Bbk ]

BUMP OF CHICKENのグングニルって曲
竜騎士に合ってないか？
こないだFLASH見たんだが、かなり良かった。

どうでもいい話だし、ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:17 [ JommKxP2 ]

>>369
アドレスきぼん

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:22 [ /fiuRNrs ]

>>369　とっくにガイシュツ

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:18 [ WowHwXXk ]

こんな防具を考えてみた。
シールドガントレ　戦赤ナ暗侍忍竜　盾スキル１０　二刀流・両手武器装備でも盾装備と同効果

装備レベルや防御までは考えてないがあってもいいかな〜と・・・

373 名前： 369じゃないけど・・ 投稿日： 2004/01/13(火) 23:22 [ DpRFU6EE ]

>>370
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6181/gungunil.swf
これでどうだい？これしかしらん

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:44 [ sSxH4G1M ]

>>366
裏切りらしい裏切りなんてカインだけじゃねーかよ＿|￣|○

リチャード(２)もフライヤ(９)もついでに
モグ(６)やシド(７)キマリ(１０)の立場は…
まあ歴代ＦＦ竜騎士っていって頭に浮かぶのは
まずカインで次にリチャードなんだけどね…

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:51 [ nBA2sxdQ ]

槍の攻撃モーションが両手棍と同じって時点で萎える、
いかにもどうでもいいジョブって感じる
従来のFFで槍で殴るモーションなんてはじめて見たよ

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:05 [ BE.hFpls ]

こんだけ放置続くと竜スレも盛り上がらんな…。
こんな時は余ってる竜騎士６人でなんか狩ってみるってどうだ？まぁ人数は何人でもいいけど、俺ら獣みたいな仲間意識みたいなのあんまりないよな。一人がＨＰ赤に！６人でポイズン！一斉にヒールブレス発動！
回復１２００は余裕で越えるぞｗ
…ん、冗談にならなくなってきた。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:16 [ VufMkoGA ]

ぶっちゃけやってみた事ないからわからんのだけど、たとえば竜３人。ブレス発動はディアだとしよう。
一人がＨＰ赤に、それみて二人がディア、ちょっと遅れてもう一人もディア。ブレス発動ってなにげに遅いから、３人同時ヒールブレスって余裕でできるよね？…今度やってみよう

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:19 [ YhtQ6Cd2 ]

ジョブ追加されてから一度もパッチで何一つ変化したことないジョブなのによく24スレも消費できたな・・・
そんなに話すことあるのかこのジョブは・・・？

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:22 [ nNed7tds ]

>>378
失礼だな君も！

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:36 [ Vz/XEhLg ]

竜６１、ほぼ毎回リーダー。。。。。
つかれました。。。。。。。。。。。
白に戻っていいですか。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:37 [ tdvVmSxg ]

>>377
ダブル・トリプルのヒールブレスはｲｹﾙと以前ココで聞いた。

が・・・・・実戦する仲間がいねぇぇぇぇ．．．＿|￣|○

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:07 [ /HFCm1m. ]

竜使いのが面白そうだけど…
いままでの竜騎士と違って子竜居るんだし、
きっと子竜が一番大きな特徴でしょ？
ろくでもない愚痴ならべてるひまがあったらＦＦＸＩの竜騎士らしい動きを探してみれば？
がたがたなバランスの中でも活路を見出せ
んならまだ修行が足りないってこったな
バランスを補正するように考えてクレクレしてる竜騎士も居るし応援してるよ。攻撃ブ
レスにも強化要望すれば竜騎士らしさも出ると思うし、面白いんじゃないかな
ようするに子竜をむだなく使える強化要望がこれからの竜の生きる道だと思うよ

縦＆斜め読み。ちょっと感動したｗ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:14 [ NDDaHfDE ]

>>376
6人も同レベル帯にいない罠

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:34 [ Dw0ZuaEM ]

竜使いとしても、ペットコマンドが送還しかない現状でミカンに何をさせようと・・・
追いかけっこでハァハァするのかな、面白そうじゃねえか

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:39 [ tHsq7PeY ]

>>384
縦：竜いきろがんバレよ
斜：竜まともな修正望む

だな。
内容もなかなかそれっぽいし良い感じだなｗ
改行があやしいから最高じゃ無いけどｗ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:51 [ RSw3HO12 ]

最近ラテのＨＮＭ羊を戦竜黒(戦６０竜６７黒７４)でやったのだけど
当然俺はヒールブレスでメイン回復＋殴り
(黒はとどめ以外は弱体＋ケアル補助、イレース)

順調にいくもＨＰ５０％くらいの時に石化攻撃
戦士と子竜が石化！
送還→コールワイバーンで再召喚！
その後戦士石化のまま無事勝利しました

後にも先にも送還が始めて役に立った例…

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:26 [ jRfzaf4s ]

>>386
頭イイネ

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:31 [ cjY5BN6A ]

>>278
ハゲ同。竜が面白くない原因はそこにあると言っても過言ではないくらい。
結局俺らってジャンプしかできないんだよね。
特性もレベル上がると効果アップなんてものはないし、
○○キラーなんてレベル上げにおいて盾ジョブ以外は意味なし。
魔法や忍術なんかはレベル上がると種類増えるからうらやましい・・・
やっぱアビ増やしてもらうのがベストかな。もちろん使えるものを

個人的にはレベル上昇にともない飛竜のアビor行動パターンの変化がほすぃ。
もちろん本体のアビも追加で。

あ、あとPTのヘイト減案はあまり賛成できないかも。
それって結局ナイトの「かばう」に似たようなアビになると思うんだけど
追加されてもそれほど特化した特長には成り得ないと思う。
>>244が言ってるような理由も含めてね。
やはりアビはPTメンより敵に影響与える物のほうが使い勝手がいいかと。

ワイバーンやファブとかが使ってくるアビを弱体したようなものが実装されるとうれしいかも。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:49 [ MZhHfgTc ]

竜騎士が錬金やるのってどうなんだ？
以外に重要な装備品を練成できるわけだが

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:20 [ MZhHfgTc ]

リアルＤＳキターーーーーーーー！！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-01609512-jijp-dom.view-001

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:24 [ 99XELenE ]

竜騎士は詩の有無で大きく違いが出るから
マドメヌありでペンタやスキュアーひゃっほいできた日は竜騎士なかなかいいじゃん・・・？って思うけど
詩無しで大車輪やインパルスでトスばっかやらざるをえなかった日はとても悲観的になってしまいます・・

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:34 [ OGrSYlXQ ]

マート戦での勝利条件って確定したんですか？

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:03 [ DlhvsrNc ]

>>392
まぁぶっちゃけ赤で越えたからどうでもいいｗ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:41 [ bV0GvmUM ]

今７３まで上げたんだけど、７１〜の槍って何使ってる？
Lv上げでは、ほぼ大車輪での光連携繋ぎ役、私的の３つの槍使った感想。

D８０　命＋７　　　　　　　　　　　の騎士槍は通常削りの１発は弱いが他ジョブよりTPは早く貯まる、また大車輪のミスを軽減。
D８８　Str+３　Vit+５　Hp＋25　のコロッサルはサブ盾も含めた基本性能が上がる、確かに騎士槍より与ダメは大きい。
Ｄ９２　　　　　　　　　　　　　　　　のゲイボルグは命中＋も無く間隔大きすぎて大車輪繋ぎには辛かったダメもコロッサルと目に見えた差なし。

Ｌｖ上げでのトス役としては、騎士槍＞コロッサル＞ゲイボルグなのかな。

タル＆ミスラにはコロッサル
エル＆ガル＆ヒュムは騎士槍
ゲイボルグ・・取るのに本当に苦労した割には使い道が無いんですが・・・TP貯まるの遅い上　大車輪＞ミス　ＰＴメン　シーン・・・・・・乱発で。

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:50 [ 3N4OEadU ]

>>394
ゲイボルグなんぞ元々多段用にしかならんだろ。何を今さら

過去ログ読め

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:59 [ HmmDwc3o ]

ゲイボルグは確かに辛い

怨念洞のサルにつかってみな　あまりにTP貯まらなくて泣けてくるから。
俺も最近は騎士槍買い戻したよ。

連携トス役に重要なのはいかに早くTP貯めるかだし
エビに大車輪撃ってる分には、騎士槍でもゲイボルグでもダメ変わらない感じ（元から幅大きいから）
騎士槍だと通常攻撃もダブルアタック両方ヒットも結構あるので累積はそんなに変わらない。

コロとゲイボのダメが変わらないのも同感。

D９９　命中＋５　位の最終ユニクロランス追加キボン（オリジナルグラでねｗ）

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:14 [ 1mswVBCg ]

サポ暗はバッシュ使えるしja暗黒ペンタが激悪
まぁスキュアーでもフルヒットでダメージがおよそ２５０程度は底上げされる
しかも、こっちはジャンプでいくらでもタゲを外せるのでメイン暗黒より暗黒仕様頻度たかめ
ポイズン有るので少ないMPでもヒールブレスで回復が全然可能
MP回復のと言えば座りやすくもある
サポ戦よりVITも上がって良い感じ

暗黒ってアンデット以外にゃレジられないだろ
俺、骨なんてやらねぇし

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:22 [ 85HsL02U ]

今までやってみよう、やってみようと思っていてできなかったんだが、先日ある戦士に誘われてやってみますた。

戦/赤(タル)ナ/戦士(タル)竜/白x4(タルx2 ヒュム、エル)のPT。レベルは60-61。
やろうと思いついた戦士も戦士だが付き合う連中も連中だよなー等と笑いながらやってみますた。
相手はクフタルのラプ。

盾は戦士とナイトさんにお願いして、回復は子竜のヒールブレス３のみ。
病気の回復はハナから無視で、ひたすらジュースでMP回復。

時給は2000ちょい越え。他に3PTくらいいたんでチェーンが切れまくったのが痛かった。
敵の強さは一番強くてとて＋だったので、一回の戦闘時間が2分かからないで終わった。
回復はヒルブレ3x4で安定しちゃってるし。

マジでヒルブレ4とか実装されたら、竜ってこういう生き方しかなくなってくるんじゃないか？
と思っちゃいましたよ･･･。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:23 [ MZhHfgTc ]

>>397
早くＬｖ上げ連れていってもらえるとイイな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:26 [ xi/b4JQQ ]

まぁそれでもサポ戦のバーサク・DAを取るな。
AF頭付きでもHP1/3以下発動のヒールブレスなんかに期待できるかｗ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:28 [ VOLKvluo ]

>>398
ヒールブレス４にちょっとした子竜の回復手段でも実装されたら
それはそれで居場所ができていいのかもしれない
限定状況を増やしているに過ぎないけど
後衛１しかいなくてもＰＴ作れるっていうメリットが出来る訳だし
竜＊２いれば回復面はほぼ安定するだろうしね

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:29 [ /8ItooMw ]

盛り下がる一方の竜スレにいつまでも住んでる俺も俺だが、
暇なのでロマサガの技表みて妄想。

勝利の詩
Lv60〜　効果時間：1分　リチャージ：5分
範囲内PTメンバー全員の潜在能力を一時的に開放する

スパイラルチャージ
Lv30〜　リチャージ：1分
次の攻撃にスタン効果を持たせる。ジャンプ、wsにのる。
しかし攻撃力が通常攻撃x1倍値に固定される。
（ペンタに乗せると強いが、ジャンプや不意打ちなどと併用すると弱くなる）

エイミング
Lv40〜　リチャージ：3分
装備武器の間隔分ため時間を作ることで、次攻撃力にSTRボーナスと武器間隔値ボーナスを付加

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:31 [ CeBgyf7. ]

俺はガル竜だがサーメットランス+1使ってる。
ブリッツも装備して、攻撃間隔短いからTPが一瞬で鬼のように溜まる・・・
一応100ダメぐらい常時だせるから現状には満足。ペンタしつつ大車輪トス。
ペンタ・歌無しでも正直暗黒がTP１００溜める間に３００溜まる自信まである訳で・・
俺の脳内ではガル竜はサーメット+1でFA(・∀・)つ
しかし骨相手にはナーヴァル以外の選択肢は無いようで( ´･ω･)



ロンギヌスﾏﾀﾞｰ？

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:33 [ MZhHfgTc ]

誰も傭兵槍検証シテネーｗ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:34 [ 1mswVBCg ]

ヒールブレスは自己回復用
減らしたHPを後衛の負担なく自己回復できるの・・・
スリプルも唱えられるからリンクした敵のヘイトを稼ぐくらいはできるはずよ
もっとも、挑発には勝てんけどw
ただ、ラスリゾ、暗黒のヘイトでなんとかね・・・
ジャンプ出来なくて死にかけてもヒールブレスあるし・・・
サポシーフよりゃマシだとね、思うんだよ・・・
ね、別に暗黒ペンタヒャッホーイじゃ無くてさ
そう、悪くないよ
壷につよいよ〜
てか、ミカンちゃん居なくなるとPTの居場所すら無くなるわけだけど・・・
昨日誘われたんだよ！
すぐサポ戦に変えていっちまったけどさ・・・
勇気を、勇気を下さい
LSでも悪く無い感じだったんだ
きっと野良でもいけるさ・・・

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:36 [ iAsuJ.d2 ]

俺は猫竜なので、コロッサル使ってるよ。
STR＋３　VIT＋５　HP+　が猫にはありがたい

あとは、オリジナルグラだったらなぁ・・
サンドランク９槍の見た目をスピア系に変えて
あのグラに変えてくれどうみてもあの見た目ランスだろｗｗ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:39 [ tDsoujdo ]

>>398
病気中ってジュースでＭＰ回復したっけ？

408 名前： 398 投稿日： 2004/01/14(水) 11:51 [ 85HsL02U ]

>>400
サポ白なんで一応、HP半分で発動します。
まぁ、たいして差はないわけですがｗ

>>401
確かに。
ちなみに一緒に行った竜騎士4人は、改めて「ソロでやれってか？」と確認したようなしないような^^;;;

>>407
あ〜、すいません。ボク自身は病気にならなかったのと、病気になるレベルまで後衛やった事ない
脳筋なんでジュースそこまでできたか確認してねっす。
ただ、「今病気〜」って言ってたナイトが飲んでたので、回復用かな？と勝手に思い込んでた次第。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:56 [ T0VJLUaQ ]

７１以降のＬｖ上げは、

ガル竜　＝　サメラン＋１
猫竜　 　＝ コロッサル
首竜　 　＝ 騎士槍（必須）
タル竜　 ＝ コロッサル　　　って感じ？
　
人竜はそこそこ当たるしＳｔｒ＆Ｖｉｔもあるからアイス＋１とかがいいのかな？

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:58 [ MZhHfgTc ]

ｲﾊﾟｰﾝ人用の傭兵槍は・・・・

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:59 [ rx5rU/kE ]

>>405
俺はサチコメに　サポ：戦ナ暗シ　って書いてるし、
誘われたらパーティ編成見て挑発いらなそうなら「サポ暗でもいいですか？」って聞いてるよ。
だいたいはみんなOKしてくれる。
あまり竜のサポなんて気にされてないようだなｗ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:01 [ VOLKvluo ]

>>408
俺も最初勘違いしたが400はサポ暗の事さしてると思うぞ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:01 [ tDsoujdo ]

>>408
たしかパピ取りで犬がリンクした時、ＭＰギリギリで倒して
ウィルナが使えなかったことが有ったんだけど
確かその時ジュースで自分だけでも治して、と思ったら回復しなかった覚えが
あったんで…

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:07 [ ExDHIi0w ]

昔■のインタビューかなにかで竜騎士はＶＩＴ上げるといい事があるかも・・とか
書いてた記憶があるんだけど、結局何がいいんだろう？

それによっては、全種族ＶＩＴ+５のコロッサル優勢なんだけど。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:11 [ MZhHfgTc ]

不意玉以外のステータスブーストはこのゲームでは（ｒｙ

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:11 [ E7DhHTG6 ]

VITあげることによって子竜のHPアップ→ブレスダメージアップ　とかなのかな？

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:14 [ VOLKvluo ]

と言うかやっぱ槍の入手難易度にもよるんだろうねえ…
例えばうちの鯖
サーメット＋１：
リストにすら載ってません、木工８６の武器を自作でＨＱでるまで鍛える
…遠すぎですね。素材を大量に用意して、師範の人探して依頼、なら可能かもしれない
原価−店売り＝赤字が１つ８０００位だから
スキル１００の人なら４０万分の赤字＋報酬１０万位？
コロッサル：
履歴は２件、１０月末を最後に出品０。最終は２００万
一応ドロップはされているみたいだけど、そのＬＳとかの竜騎士に回ってるみたいなので
自力で取りにいくしかない。
ただ、ドロップ率が低い＋人数いるのでＬＳで行くのはある意味人生の一発勝負…
レイズ２も６万まで落ちちゃって証取り位でしか人を連れてけ無いし…
野良だと出たとしても勝負で１２分の１とか…orz
ゲイホルク：
ドロップ率はいいけど場所とか強さが…そして個人的に上二つに劣る
アイスランス：
７４〜は問題ないけど、結局間のつなぎが欲しい訳であって…

やっぱオーラランスに期待するしか無いのか…？
Ｄ８５ならレベル６８位で

418 名前： 408 投稿日： 2004/01/14(水) 12:15 [ 85HsL02U ]

>>412 >>400
あぁ、申し訳ない；；
失礼しました。無視してくだつぁい；；

>>413
なるほど。ボク自身もしっかり掴んでいるわけではないので、そういう記憶があるとなるとあやしくなりますね。
あのPTの時は全員が病気になることはなかったので、そういう部分で深刻になる事がありませんでしたから･･･。
静寂と並んで竜/白なら気にしないといけない部分ですね。もともとそんなMP多くないんだし。
すいません、ご存知の方、教えてください；；

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:18 [ 1mswVBCg ]

今の所病気持ちって前方範囲の攻撃のみじゃ無いかな〜？
むしろ病気持ちのやつをレベリングでやる方が少ないんじゃ無いのかな？
静寂は山彦を持ち歩けば無問題

420 名前： 傭兵槍 投稿日： 2004/01/14(水) 12:19 [ MZhHfgTc ]

いなくなってしまったボク達の事・・・ときどきでイイから（ｒｙ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:40 [ NDDaHfDE ]

>>414
かなり前になんかその件についてあったはず。
ＶＩＴ＋１につき小竜のＨＰ＋１とか何とか。
検証方法がわからんので眉唾モンだと思うけど。

>>409
種族に因る差なんて殆どないんだから種族毎に装備挙げる必要ないと思われる。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:17 [ 3N4OEadU ]

>>421
それでもHPの少ない樽竜はコロッサルあった方がいいとおもうがなぁ。

家の鯖傭兵槍が競売に出てたから買おうと思ったが、３０万で落ちないしｗｗｗ
コロッサル持ってるから検証＆オシャレ装備で欲しかったが、３０万越えは話にならんな
ところでオックスタンって普通のスピアとグラ違わない？
なんか戦士がやけに穂先のデカイ見なれない槍装備して横を通って行ったんだが・・・
傭兵槍とも違うグラで

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:21 [ MZhHfgTc ]

傭兵槍って小竜とほぼ同じ間隔だから実はかなり強いんだけど、竜騎士ってＤ値しか見ないよな

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:24 [ tDsoujdo ]

>>423
ジャンプの事とか考えるとＤ値にこだわるのも悪くないかと

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:25 [ PyK1M4Ss ]

>>422
樽のHPは確実に厳しいからわかるけど、首の命中なんて都市伝説だぞ。
DEXがヒュム・ガル・樽より−３低いだけで当らなくなるわけが無い。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:28 [ lPSS1M26 ]

>>425
そうだそうだ！
DEX+3リング1個つけたところで命中に差が出るのか？といいたい！！

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:34 [ tDsoujdo ]

でもミスラ盾は柔らかいような気がするのはなんでだろう
(´･ω･`)

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:40 [ 3N4OEadU ]

>>427
VITは基本ダメージそのものに関わってるから。

基礎ダメージ10と11だったら一回は誤差でも10回で10の違いが出る。
んでエルやガルみたいにHPが高い訳じゃ無いから、ゲージも大きく減ったように見える

そして何より見た目と声が柔らかそうだから。以上！

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:43 [ lPSS1M26 ]

エルだとVIT高いから1発の被ダメは低いけど、AGI低いからクリティカルの確率高い
猫だとVIT低いから1発の被ダメは高いけど、AGI高いから回避の確率高い

トータルで見たら、たいした差はでないんじゃないの？？
とオレは思う

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:45 [ /8ItooMw ]

428で一番信憑性があるのは最後の行だな

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:47 [ MZhHfgTc ]

両手武器は手動ＤＡより攻撃回数だろ
Ｄ値高くて長い間隔の武器みんな好きだな・・・・

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:50 [ /8ItooMw ]

竜騎士の特権であるランスがそういう性能だから仕方ない
■の竜騎士デザインの方向性がそういうものであると思っただろうしな

ま、デスサイズのおかげでそれはなくなったわけだが

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:11 [ f1BLc/x. ]

VITと飛竜のHPの関係の計算は漏れがやりますた
やり方は、飛竜に攻撃を食らわせて、受けた総ダメージとその時の飛竜のHP%を出させる
それから逆算して何HPなら何%になるかを計算してやりました
そうするとVIT２で飛竜のHPが１上昇ってのが分かったんだけど、
何分かなり大昔の事なので今も合ってるかは分かりません

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:12 [ NDDaHfDE ]

ジャンプ、ハイジャンプ共に攻撃としてのみ使ったとして。
3分で3回分の攻撃回数が増える。

傭兵槍(間隔365)は6.1秒に一回の攻撃で3分だと29回ほど攻撃する。
ジャンプ含めて32回。
コレを間隔に直すと5.625秒に一回で間隔337.5相当。

で、コロッサルなど間隔492の武器は8.2秒に一回の攻撃。
3分だとおよそ21回。
ジャンプ含めて24回。
間隔に直すと7.5秒に一回で間隔450相当。

傭兵槍の間隔減少量は27.5、コロッサルなどは42。
つまり、間隔長い武器のほうがジャンプの効果は高くなる。
まあ、コレをすごい差と見るかどうでもいいと見るか。
8回分の攻撃の差にＤＡいくつ乗るかでいくらでも覆せるだろうし3分間戦いっぱなしでもない。
突っ込みどころはいくらでもあるけど俺は↑の観点から見て間隔値は竜には余り関係ない話だと思ってる。
その辺は人の好き好きだろうね。
ハイジャンプをヘイト減少にのみ使う、とかそういう状況なら確かに傭兵槍のほうが優れてるかもだけど。

長文の上下らない話スマソ。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:18 [ 1mswVBCg ]

取りあえず、検証をした上で語るならダブルアタックの話はおいとこうや
お前さんはサポ戦以外しないんだろうからわからなくなってんのかも知れないが

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:21 [ IjIRUriQ ]

結局コロッサルが優秀って事か
StrもVitもＨｐも上げといて損は無いものね。

コロッサルランス　　＝　（アイスランス　＋　Ｓｔｒ＋３リング　＋　Ｖｉｔ+５リング　Hp＋２５ピアス）と考えれば。

頑張って海蛇篭ってきます。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:21 [ 3N4OEadU ]

>>429
>>426で言ってる事と矛盾するんじゃ・・・
クリティカル率の計算方法解らんからなんとも言えんけど。

>>434
それはつまりサーメットランス＋１最強と言う事じゃ無かろうかねぇ・・・
振り速い、命中＋在る、ジャンプダメージも期待できるD値・・・

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:27 [ MZhHfgTc ]

全部命中ってのを前提にしたらダメだろ
間隔が大きいとミスをした時のリスクも大きい
逆に間隔の短い武器は攻撃回数でミスを軽減できる

一番強いのは強い武器で全部ＨＩＴだろうけど、Ｌｖ上げで絶対にそれはありえない

となると、ＴＰの貯まりが少しでも安定する傭兵槍が少し有利な気がするな
経験あるだろＴＰ98で連続ミスした苦い経験
間隔の短さの有利ってのは、つまりはそうゆう事

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:28 [ CeBgyf7. ]

>>431
そんなあなたにサーメットランス+1
D81　隔453　命中+3　で超高性能だ！
スピア並の間隔にランス並の威力になかなかの命中ブースト！
履歴とかで職人探して相談してみるべしり。と、サメラン+1をプッシュしてみる( ´･ω･)


オススメといえば、デザートブーツ！クフタル行くときみんなチョコボ乗ってても
足早い時は走ってもチョコボより早いからみんなに迷惑かけなくて(・∀・)ｲｲ!!

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:42 [ AFkKG6.g ]

現在AF３進行中の修行中竜騎士です。
クフタルで騎士団への挑戦状を取り、Rahalから
「奴が南方で妙な術でも身につけてなければよいが」と言われた所まで
話を進めたんですが、これでもうウガレピに行っていいんでしょうか？
「ウガレピ寺院へ行け」とかもっと具体的な事を言われると思ってたので不安で・・・。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:46 [ CeBgyf7. ]

>>440
そのあと南サンドのBalasielに話て、またRahalに話してから行くべし。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:46 [ NDDaHfDE ]

>>438
失念してますた。(´・ω・`)
そこら辺も人の好みになると思うんでこんな考えも出来る、って程度に留めてくれれば･･･。

>>437
正直、どれが最強かはわからない。
ジャンプは間隔長くてＤ値のデカイ武器と相性いいんじゃない？ということで。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:47 [ qgozm9mM ]

>>437
エルナ/戦　LV70/35　で　VIT　71　AGI　45
猫ナ/戦　LV70/35　で　VIT　65　AGI　57

VITで6の差、AGIで12の差もあるわけで、
DEXの3差程度の話とは比べ物にならないんじゃないかなぁと・・・。

まぁそれでも大きな影響はないんじゃないのかな？と言いたかったのだよ。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:49 [ 3Sbd8/bI ]

少なくとも傭兵槍はソロする時にはかなり使えるよ。
楽敵をヒーリング無しで15連戦とかやると防御+の効果もあってか
騎士槍でやってたころと比べて明らかに撲滅速度が上がってる。
コロッサルとの比較は持ってないからしらん。

それにしても蟹装備の脚と足は出ないのかねぇ。
待ちきれなくてダスク脚買っちゃったよ。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:52 [ mKYk4cLo ]

傭兵槍/コロッサル/サーメット＋１　に絞られてきたか。

私は猫なので命中＋３より、ＳＴＲとＶＩＴ+のコロッサルに１票。　

狼は、

アイスランス＋１　２００万
コロッサル　　 　　１５０万
傭兵槍　　　　　 　　３０万
サーメット＋１は　 ２０万

コロッサルは高Ｌｖケモリンが定期的に出品しているようでこの１月で３履歴。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:53 [ ZjopciTM ]

あのね、いろんなこと言ってるけど、こんなに装備ない竜で
ブーストして、がんばったって、たかが知れてるよ。
本気で修正入らん限り、現状は変わりませんよ。
自分も好きで竜やってきたけど、ＰＴでは何時でも肩身がせまいよ。
まぁ、もうすぐ75だから、竜から解放されるけどね。竜74でした。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:57 [ CeBgyf7. ]

>>446
肩身が狭いのによく７４まで上げたな・・・
竜に愛が無いやつは(・A・)ｶｴﾚ

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:09 [ WA3w/z7c ]

>>446
(・A・)ｶｴﾚ

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:11 [ xBSvtrK. ]

>237
亀レス＆話の流れを遮断してしまうようで申し訳ない限りなのですが・・・
自分はLSから5人（Lv65〜Lv69）狩り出して、最終的に以下の12人で行って来ましたが、
何とかなりましたよ＾＾
（74白、72竜、72ナ、71ナ、71暗、71白×2、69暗、68赤、67狩、66詩、65ナ）
ただ、魚NMはめちゃくちゃ回避が高く、こちらの攻撃はほんとスカスカなので、黒さん
がいればもっと楽だったと思います。印象的だったのは、Lv67の狩だけが１人気を吐い
て目に見えて高ダメージを叩き出していたことでした。（Lv71暗黒クロス230程度、Lv67狩みだれ
撃ち700）狩人ってLv差補正があっても尚つおいっすね＾＾
全員Lv70以上であれば、１０人程度でも行けるのでは？と思いました。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:23 [ Rehe1Wus ]

75首竜でLv上げにゲイボルグ使ってたが
サポ忍シーフがTP溜まるまでにこっちが溜まってない事なんて71-75で一回もない。
ジャンプ、ダブアタが活きる武器だから
ゲイボルグはそんなランクの低い武器には思えないが。
TPも99%でギーーッってなること無いしな。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:27 [ MZhHfgTc ]

連携〆るならＤ値高い武器がイイんだろうけど、どうせ俺らトス役だからな(´・ω・`)

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:33 [ ZjopciTM ]

ばかたれどもが、愛着あるからこそやったんだろうが、
75まで、やってから、愛着どうのこうの言え、あほ。
竜の高レベルの現状を教えてやったのだ、低レベルの君たちに、
ごちゃごちや、言っても修正入らん限り何やっても無駄だっちゅうの。
理解せんかい。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:37 [ S/MDV2VM ]

>>438
ＴＰの話になると間隔短い武器はそれだけ多くヒットさせなきゃいかんから
別にたいして有利って訳でも無いと思うんだが…
リスク分散にはなっても軽減にはならんと思う俺は思慮が足りない？

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:42 [ CeBgyf7. ]

　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"iﾘ； ﾟwﾟﾉ　　＜漏れは普通にレベル75でカンストしてる訳だが
　　　|=（ﾉ　　|）
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U
お前よりかはレベル上だボケガⅣ。お前どうせ首とか使ってんだろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:43 [ WSNs10kE ]

竜騎士ＬＳに入ってて俺を含めてゲイボルグ持ち４人いるが
ゲイボルグは光連携メインの７０〜Ｌｖ上げではいまいちでＦＡでてる

４５０の場合は

１：固定かなにか知らんがサポ忍シーフがヘタレなんじゃない？
２：常時詩人固定ＰＴ？
３：とてとてでは無く、とて/つよ狩りメイン？
４：他の槍ならＴＰ３００行ってたとか？
５：ジャンプ＆ダブアタが生きる？貴方のジャンプ＆ダブアタは必中なんですか？
６：上記５をふまえて７１〜７５まで「一回」もないって・・・凄い記憶力ですね。ＷＳミスもなかったんでしょうね？

そもそもシーフと組むときはあいつ等＠２５とか
連携に待ちがあるのでゲイボルグでもいいかもしれんがな。

俺のゲイボルグは本国のウィン旗の中にしまってあるよ。
素材狩りでも５ヒット行く前に敵死んじゃってＷＳ後のＴＰ微妙だしさ。

ゲイボ取るのに苦労したのにＬｖ上げで使えなくて落胆してるのは俺も一緒だが
ここですぐばれる嘘ついてどうすると・・

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:43 [ DlhvsrNc ]

感覚的は問題で、例えばステータスアップがない違う間隔の武器を使っても
平均的には貯まり具合は同じだな。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:48 [ ZjopciTM ]

ざんねんでひた、首じゃねえよ。
カンスト？ホントは30位じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理すんなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:53 [ 3Sbd8/bI ]

たしかに70以降追加されたランスが塩ランスのみってのはキツイけど、
防具に関してはけっこう選択の余地でてきたと思うけどね。
いいかげん子竜もいないのにフルAFでレベル上げしてる竜大杉

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:59 [ YoA6gXoY ]

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　おい！ZjopciTM！！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　お前は竜騎士の恥だ！この厨騎士め！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:00 [ izWRR8EU ]

俺、最近のPT編成が
竜獣獣トカゲトカゲ飛竜　で　テリガンコカ
拾ってくれた獣ガルに感謝

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:01 [ nHgGu9fU ]

俺たちの今の位置付けって連携トス役なんだから
高いＤ値よりもいかに早くＴＰを貯めて、確実に〆役にトスできるかが一番

現状は、猫竜以外はサーメット＋１が理想の槍って感じかな。

ゲイボルグ使って、大車輪＞ミス　って時、画面の前で顔赤くなってる気がするよな・・・

いずれ、メンテで〆をする役回りに変わったときはゲイボルグが優秀って感じで。

ゲイボルグせめて見た目がよければ街着になるのに、ダークランスと同じってとこがね
ドラゴンメイルの色とは合うんだけど。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:13 [ .X19h9G. ]

武器の話が数多くでてはいますが
ナーヴァルの話は全然でてきませんね・・・
持ってらっしゃる方、情報ください。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:18 [ ZjopciTM ]

安心してくれ、俺の鯖では、フレにもＬＳにも恵まれて、
充実した日々をすごしてるのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜が、どんなに金かけたって、修正入らん限りどうもならんと
何回言ったらわかるのだ。人のことをとやかく言うまえに、
ＧＭにでも、メールしろ。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:20 [ bG3THpiQ ]

>>458
今62で、子竜いるときはAF、いない時はカラパスセットでやってますが、カラパスセットでどの辺りまで引っ張れます？
ウチの鯖、ドラメが全く競売でないので(1個だけ100万つーのがあるだけ)、カーディナルまで引っ張るしかないんかな？
>>459
禿同

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:23 [ MZhHfgTc ]

カラパスで７５いけてしまうから悲しい

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:27 [ UqU8/5.Y ]

呪われ装備の流れで、

コロッサルランス＋龍の血＋反恨樹の根＝呪われた龍槍
　　　　　　　　　　　　　↓
真龍の免罪符（武器）＋呪われた龍槍＝クリムゾンランス

「クリムゾンランス　Ｄ９９　隔４９２　命中＋２０　Ｓｔｒ＋２０　Ｖｉｔ＋２０　HP＋５０　追加効果飛竜HP吸収　」

とか出ないかねぇ・・呪われ武器はなんとなくやりそうな気がするんだが。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:33 [ MZhHfgTc ]

そんな武器出たらもう武器を探す楽しみが無くなるワケだな
さらにｲﾊﾟｰﾝ人は入手不可！

そろそろユニクロファイアランス実装汁！！

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:37 [ Nkjq8txc ]

最近は胴と頭は飛竜いても蟹装備だなぁ
WS時に頭だけは後衛の邪魔にならない程度にお着替えするけど
あと、飛竜が範囲食らった時は胴もかえてるか
当方、67なので、ボヤ蟹狩りが多くて丁度よいｗ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:04 [ fcf9U20U ]

竜65の漏れの装備

武器：騎士槍
頭：蟹・ＡＦ
胴：蟹・ＡＦ・虎HQ
手：ＡＦ・蟹
脚：ＡＦ・虎HQ
足：ＡＦ
耳：珊瑚・アサルト
指：ファラリン×２
腰：ライフ
背：コカ+1

アメミット買うかスナイパ2個買うか悩み中(´・ω・｀)

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:08 [ /8ItooMw ]

首はママンか？コーラルか？


無しなら勇者。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:16 [ SIoxIr.g ]

当方、やっとLv50になったばかりの新米竜騎士です。
実は今まで行った狩り場・買った装備をメモ帳に付けていたんですが
後続の竜さんの為にここに張るとすると、需要はあるでしょうか？

やはし、もう少し高レベルじゃないと意味ないかな？(ﾟ∀ﾟ;

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:17 [ nou1hfiQ ]

>>469
同じく竜65だが、
最近攻撃が当たらなくて困る事はあまりないので
アメミット買いました。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:18 [ 1V3l7dSw ]

>>445

狼のコロッサルランスは半年間とんでもない値段で出されてたのが、
ようやく売れただけだよ。この半年間でやっと三本出回っただけ。
Oceanは相変わらず放置されてるし、10回倒してもドロップ０。
竜騎士が少ないから、150万で買えるが、取る手間は150万なんかじゃ済まない。

アイスランス+1の200万は買った本人が競売に再出品してるくさいね。ご愁傷様。

>>469

首ならスナイパー。猫ならアメミットだろうな。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:48 [ 3N4OEadU ]

>>466
サンドランク10戦績装備
竜騎士制式騎槍とかこないかねぇ。
D94、間隔471、サンド国民:攻+10、与ダメ飛竜HP変換

>>469
胴の虎HQ売って両方買ってツンドラ買う
先に買うならスナイパーリング二個からかな

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:50 [ 3N4OEadU ]

おっとミス、ツンドラじゃなくてノーザンだった。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:58 [ jUGNQRHo ]

スナイパーｘ2つけずにあたってるって言ってる人は
そんなに当たってるわけじゃないよ
必ず持ってろとかは言わないけど持ってた方が当たるよ
つけても体感できないってゆうけどいつもつけてて
はずすと体感できるよ。
マクロでファラに変えて戻すの忘れたらジャンプ、ハイジャンはずしたとか
命中ブースとは+30以降は目に見えて変わってくるから
お金余ってるならかっといたほうがいい。
シックもホバも着れないからほかで上げれるとこすくないしね・・・orz

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:06 [ PH5b7s0E ]

竜騎士って特に装備に金かからないよね？
半年ほどＦＦやってなかったナイト７０ですが知り合いに聞いたかぎりだと
ナイトは盾やらなんやら色々装備品が糞高いらしいので、竜に転職してソロでマターリやろうかと
思っております。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:09 [ MZhHfgTc ]

金が掛からないという動機では竜騎士は続かない

金コストは掛からないが、精神的なコストは激高
ナイト７０までの精神力なら、せいぜい４０代が限界

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:18 [ ssuIAuco ]

金がかからない　×
金をかけられない　○

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:29 [ X3nCAWIE ]

どのジョブでもそうだが、お金をかけ出すと限りがなくなる。
その様子だと、ナイトも満足にレベルを上げられないだろう。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:31 [ 3N4OEadU ]

>>477
竜騎士のソロなんざ、マッタリできません。
生き残りに必死です。

まぁ、楽を狩るだけなら全然余裕だが、何年かかるかねぇ。って所だろうし
ソロやるなら金かかると思うが余計

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:43 [ DlhvsrNc ]

実際竜騎士はもっとも人口の少ないジョブだしな。
人口少ない＝人気がない＝当然ＰＴでも人気なし

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:45 [ Jrjs3ZTs ]

スナイパー関係の話でさ、皆に聞いてみたい事があるんだけど

例えばライフ・スナイパー×２を持ってるとして、とてて相手に
両方つけてると回避ー
ライフを外すと回避＋−（表示なし
両方外しても回避＋−（表示なし

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:46 [ Jrjs3ZTs ]

俺Ｌｖ５０でさ、丁度上の例にあげた感じになる場合が多いんだけど
回避の表示がないのと、回避ーの表示がある場合でめちゃくちゃ命中変わらない？
目に見えて当たってるのが実感できるからスナイパーは持っておくべきだと思うんだけど
高Ｌｖになってくるとどうなのかな？

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:47 [ MZhHfgTc ]

ＤＥＸ+4リング装着　→　回避+
命中+2のアーチャ装着　→　回避（+-なし）

さらば、ステータスブースト
俺の中で選択肢は永遠に消えた

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:48 [ OCsKUFYw ]

竜騎士は地味に特性で命中＋10？があるから
ちょっとブーストさぼってても結構当たるかも。
おれは攻撃力＋も結構重視してます。
攻撃上げると当たる気がしません？
山串切れたりシザガ・コクーンやられると明らかに命中率下がるんですけど。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:52 [ MZhHfgTc ]

バーサクすると命中率下がってる気がする

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:55 [ Jrjs3ZTs ]

ごめん書いてみてから思ったけど、Ｌｖ補正だね、たぶん。
俺アホでした。同じＬｖの敵に対して試さないと意味ないもんなぁ

ただ、命中装備した分だけ
Ｌｖが１〜２個上の敵にも同じぐらい当たるように実感出来るのは確か
スナイパーつけても違いわからないって人はデータ取ってみるといいと思う

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:00 [ Jrjs3ZTs ]

>>485
俺らにとってＤＥＸってまじでいらんよね。

>>486
そこでさらに命中ブーストですよ。
今日さ、俺５０の癖して前衛５３のＰＴに入れてもらったんだけど（知り合いの外人さん）
Ｌｖ差３あってもＴＰ貯めアベレージはこっちが２０％ほど上だったよ

相手がシだったのもあるけど。同Ｌｖ帯なら負ける気は全くしないが、
ぶっちゃけＬｖ差３あっても勝てるとは思わなかった。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:29 [ vKvutHYI ]

アイス+1競売に出てるんだが、いくらまでならお前ら買う？
ちなみに１００じゃ落ちないですorz

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:33 [ jUGNQRHo ]

>>486
暗黒はこぞってホーバー着て命中+10
シック装備で+後いくつかついてるののたいして
竜騎士にはほかで命中をぐんと上げれるところが少ない
孔雀、スコピオはうちの鯖高すぎて手が出ないから(400万.700万)
スナイパはありがたい存在だと思う。
命中+10ついてる分装備がないのも実際の話だから
そこら辺は視野に入れたほうがいいと思う。
竜騎士には一発がない分削りではほかに負けないようにしたい
攻撃はフェラルとかアミマントとかバルキリでいけると思うしね

492 名前： 450 投稿日： 2004/01/14(水) 19:42 [ BhzJGklA ]

>>455
亀レスすまそ。
1 オレはお誘い待ちだったから固定じゃないよ。
2 71-75は詩人いないPTに誘われたことなかったな。
　そこら辺を当たり前に考えてたのは悪かった。
3 71-75でとてとてなんて効率悪杉　一口でくくるのもアレだがとてメイン
4 しらね　間隔492槍は96%辺りで止まってギーーッだったと思うが
　ゲイボルグは8回当たればTP102%　492間隔槍は9回で106%
5 ジャンプ・ハイジャン命中率は80%以上90%未満　FFrepより。
6 光連携レタスキュシャークで外した事は一回もねーから覚えてるんだが。
大車輪を外すことは一回の狩りに0〜3回位あった。
オレが外しても固定の為にWS打って貰うからTPズレは無い。

つか話それてない？
オレが一番言いたかったのは質問の後につけてる
> そもそもシーフと組むときはあいつ等＠２５とか
> 連携に待ちがあるのでゲイボルグでもいいかもしれんがな。
これなんだが。
TPに関しては問題ないと主張してるやん。
455はゲイボルグのなにが不満なの？

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:55 [ 9hwrsemM ]

シーフなら不意騙1分縛りがあるから、その間にTP増やせば支障はないが、
回転力のある相方だと支障がないか？
と言う事かと思われ。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:57 [ MZhHfgTc ]

＞1 オレはお誘い待ちだったから固定じゃないよ。
＞2 71-75は詩人いないPTに誘われたことなかったな。

これで信憑性が薄れたなｗｗｗｗｗ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:02 [ 9hwrsemM ]

そういえば、お誘い待ちって…
このスレの住民は「せめて普通に誘われるようになりたーーい」
と思っているんだよな。

やっぱネタか…もしくは固定PT。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:07 [ tdvVmSxg ]

>>471
キャップも固定されてることだし、もちっとまとめてからでもよさげかも。
50はマダマダ輝ける時期だからナ。

497 名前： 450 投稿日： 2004/01/14(水) 20:25 [ BhzJGklA ]

>>494
薄れたなｗｗｗっていわれてもナシ竜PTに詩人入ってたのは
事実なんだからしゃーないがな。
半固定とも呼べない率だけどリピーターもいたよ。
お前も頑張って竜やってんならリピーターの一人や二人つくだろ？
あ、オートリーダーは65-70で2-3回やっただけ。
このスレ住人ほど悲惨な竜ライフじゃないんだがオレって恵まれてるの？
希望無しで誘われることもそれなりにあったぞ。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:36 [ 3N4OEadU ]

>>494
つうか先行してたら誘われないなんてのは少ないだろ。
他ジョブ（白とかナイトとか忍者以外）は限界突破で苦しんでたやつ多かったし。

まぁ、オートリーダーの俺は75になるまでオズで金稼ぎの途中にボヤへ呼ばれた事しか
無いから誘われ難さ等知らんがね。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:44 [ TIq/z1/. ]

いいなぁ…リピーター。
大抵は能力の平凡さに気付き、暗モ狩を誘っているのが現状だと思うよ。
どうしても他にいない時、さらに暗モ狩がいない時に仕方なく…程度だろ。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:49 [ hv/uJf5E ]

このまま累積ダメージ最強ｗｗとかあることないこと言われまくって
誘われない現状がサービス終了まで続くのは嫌だな

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:08 [ f7J/w8Hw ]

両手剣なんかは騎士剣ってイメージがあるので竜騎士が使えたりすると
いいのになって思う事がありまふ。
竜騎士のAFにクネクネ剣なんかは結構似合うと思うのだが。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:14 [ MZhHfgTc ]

俺達ならペンタスラッシュを撃てる！！！！！ｗｗｗ

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:16 [ pUB9AEKo ]

450さんが誘われ待ち専門なのは時間帯がいいんじゃない？
深夜とかであれば、玉出してなくても誘われる事あるわけだし、
リピーターも確かにいると思うよ。あと高ランクの人とか竜経験者に誘われることも
しばしばあると思う。まあ誘われにくいと言えばアタッカーとして誘われにくいよ・・・・
あとナシ詩赤白とかのＰＴから誘われる率はかなり高いと思うよ。
もちろん竜騎士自身としても、他のアタッカー誘った方がいいんじゃぁ・・・って思うこともしばしばあるけどね^^;
合理性だけでＰＴ選ぶのはもちろんありだけど、いっぺん組んだ事あって楽しいＰＴだったら
誘うこともあるし、ダメだけ出て危険な狩より安定して狩りたいって望む後衛なんかも多いでしょ？
誘われる誘われないは竜騎士に限らないからオートリーダーすればいいんだし、まあいいじゃん・・・

とはいって見る物の、60以降になると誘って断られる場合なんかもあるのかな・・・
ＰＴ貢献度でもっとも影が薄くなると正直辛いのはよくわかるから、結論はクレクレするべきという事だ。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:38 [ FSWYsk8. ]

漏れはPT誘われたら子竜も絡めたネタで
PTメンのハートをキャッチしてリピーターついたこと
はしばしばあるが。あとは楽しくお喋りしつつきっちり連携トス。

それはネタ・喋りによるものだけなわけで…

…あとはわかるな？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:48 [ MZhHfgTc ]

それほどでもない

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:50 [ tB7QyQ5s ]

アイス＋１激しくほしいとこだな。
Ｄ９０で９の倍数だ。漏れコロッサルだがこれはいい。
とりあえず１００万いれたが落ちないな。同じ鯖か？ｗ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:51 [ rfEXu9ls ]

小耳にはさんだんだけどモンクの蹴り効果アップのある
デューンブーツを装備できるジョブそれぞれに特性アップがついてるって誰かが
いってて竜が履いたらジャンプの威力が上がったって言ってた人がいたんだけど検証
してみたひといる？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:31 [ 3iYu3tis ]

そんな事しなくてもうちらにはAFが在るわけだが

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:40 [ NDDaHfDE ]

足ＡＦのほうが性能高いしな

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:00 [ 5QMZtImI ]

とっととアイスランスの装備レベル引き下げろよ■e
NMアイテム無しだと74まで60装備の騎士槍
流石にこれは不味過ぎだろ
70超えてD値80のランスなんて終わってる
どうにかしてくれ

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:04 [ bdo6AHc. ]

リピーターは付くよ
突期間だけ

仕事で入れなくて暫くたつとLV離されるので
2週間位PT干されるけど

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:20 [ LXjuUD1w ]

>>502
ｿﾚﾀﾞ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:24 [ MZhHfgTc ]

ジョブチェンジしてしまったワルたんも、こんな時代があったんだな・・・


74 名前： ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日： 02/05/17 21:11 ID:L8rccGp9

戦/白ﾏﾝｾｰですぅ



75 名前： ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日： 02/05/17 21:11 ID:L8rccGp9

すれ違いすみません。。

514 名前： 469 投稿日： 2004/01/14(水) 23:38 [ W/3.M0D. ]

フェラル売ってノーザン買ったほうがいいのか・・・
性能一緒だからHQでアイコン変わるフェラル先に買っちゃったｙｐ
ちなみに首は珊瑚HQです

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:06 [ XO25dalw ]

色々な武器に噂されてる(実在するものもあるけど眉唾物もある)隠し性能だけど

飛竜の槍ってなんかないのかな？(´・ω・｀)
まだ６８だからどうしようもないけど、
名前からしてなんかいかにもありそうな気がするんだけどね

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:10 [ j4EqSEk. ]

あったとしてもスピア系だから使えねーだろ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:18 [ gGIF5UUc ]

飛竜の槍って合成じゃないの？

隠し性能ってNM装備だから在るとすれば、ゲイボルグかコロッサルじゃないのかねぇ

ちなみにナーヴァルはサハギンのレアEX装備なので生魚食える

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:21 [ 9ReD7WHM ]

>>515
あるよー
Valじゃ出品されてまつ

詳しいデータは忘れたけどｗｗｗｗ
とりあえず、竜侍装備可能だったと思われ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:55 [ .P0aZKlA ]

隠し性能ある装備はだいたい装備自体の性能は微妙だから
NM品で隠し性能ありそうなのはゲイボルグっぽい

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:21 [ ZfmWgUFU ]

そういや今日カラパスフル装備でソロ試してみた
HP赤くなれば防御＋８３だ！・・・・ごめん実感できなかった・・・（;д;）
そもそもAF頭外すとHPやばすぎ、、、なんかカラパスに拘ったらよけい苦労しただけでした

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:48 [ UvGJ8UWE ]

>>520
最近の暴落で漏れもつい先週に揃えた口だけど、
ブレス前に着替えマクロいれとル？
↓な感じでやってます。

/equip head ドラケンアーメット
/ma ディア <t>
/wait 2
/equip head カラパスヘルム
/echo 装備着替えたにゃン♪

正直アーメット無い状態は55〜60と半分以上ソロした経験から行くと無謀としか思えないなー。
竜ソロ＝AF頭＆サポ魔＆子竜　な感じが。

で、肝心のカラパスの効果だが・・・・漏れもよくわかんねｗｗ
オレンジ状態をキープするぐらいで戦ってると多少違うような程度。赤は度胸無いので無理ぽｗ
潜在発動状態を長時間キープすることが厳しいので、repとかでも取りづらい（というか取れない？）
検証できるかねぇ・・。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:57 [ ATbYzMsw ]

>>517
マジで食えるのか試して見た。
イエローグローブまるかじり出来ました。
・・・どーすんのこれ（泣　ネタ装備決定じゃん！

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:33 [ hBXTbfi2 ]

カニアーマーつけて
ナーヴァル背負って
キュスをむさぼる
ヒュム♀隆起し

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:39 [ KhXhHltU ]

想像するとキモイな

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:06 [ pOqFL1jE ]

何かに取り憑かれてそうだな

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:25 [ x2OdRX4o ]

そういえばこの間ガルモンクもなんか生魚食べてたが
サハギンRare/Exの装備するとどいつでも生魚食べられるようになるんか・・

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:51 [ dVhB.YXA ]

亀レスでーっす
>>414さん

あれってたしかAF実装される前のインタビューでしたよね？
私の予想だとAFが紙なのでVIT上げて少しでも被ダメを減らせっていう意味だったんじゃないかと。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:25 [ 5eTL1SKY ]

他ジョブや合成職人に騙されて高値で買わないように鯖毎の主要装備価格テンプレ作らないか？
各鯖の竜騎士の紳士淑女諸君協力求む。　　　　　（）は最終売買日

　　　　　ドラゴンメイル　　　　コロッサルランス　　　　
０１
０２
０３
０４
０５
０６　　　１３０万（1/13）　　　　１５０万（1/13）
０７
０８
０９
２０
２１
２２
２３
２４
２５

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:53 [ x2OdRX4o ]

■竜騎士に両手剣スキルと射撃スキルが追加されました。(ｽｷﾙA+、SP技可
■竜騎士のジョブ特性の物理命中ボーナスがレベル３０ごとに強化されるようになりました。
■大車輪とインパルスドライヴの威力を大幅に上げました。
■飛竜にヒールブレスⅣが追加されました。
■飛竜強化クエストを追加しました。
■竜騎士のアビリティ・コールワイバーンの再使用時間を10分に短縮しました。
　それに伴い２時間アビリティメガフレアを追加しました。
■竜騎士のアビリティ・ジャンプの再使用時間が以下の通りに短縮されました。
　・ジャンプ30秒　・ハイジャンプ60秒　・スーパージャンプ90秒




なんていう夢を見ましたorz

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:26 [ Q6C/T.8o ]

>>529
次の日から他ジョブから総叩きになるなｗ

まあ、FFが終わるまでにそんな日が一回くらいはきて欲しいものだ。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:55 [ mnFzv/AM ]

竜６４歳　大車輪　に期待して頑張ってる最中
ここのログみるかぎり　大車輪　ダメ少なくて命中率まで低いのか・・・・orz

でもDAのったら化ける！ってことはないのかな・・・

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:02 [ hk2N/GHk ]

>>530
禿同

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:14 [ .z92H7rc ]

>>523 >>524 >>525
ヒュム♀竜騎士62っす。

それやってみたいｗ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:36 [ c/jqJNJ. ]

>>529
両手剣スキル以外は全部いいと思ってしまった。
それで叩かれるならそれまでよｗ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:18 [ Q6C/T.8o ]

まあ、実装されたところでジャンプはサポで食われて
戦/竜と侍/竜が、より一層凶悪になる悪寒

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:22 [ gt/yQH82 ]

アイスランス＋１は金にかなり余裕ある人の趣味装備でいいんじゃないかね
NQとそんなかわらんでしょ、実感できる範囲じゃない

>>531
ああ、外すことあるし、ダメージは、、、アタッカーとして恥じるべきだ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:30 [ x25lae9c ]

竜は遊び程度でやってる者ですが、飛竜強化クエスト以外ならほんと実装するべきかと。ほんと。
メインは72ですが、正直、普段のＰＴ集めで竜騎士を誘う要素が思いあたりません。
別に今始まったことではなく、60過ぎてからずっとそんな感じ。
なんで■はここまで竜をクソジョブにしてるんですかね？

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:37 [ LHUp6Z2M ]

>>536
Ｄ８９とＤ９０じゃ９の倍数だから全然違うんじゃないのか？
最近の武器防具スレの話だと

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:01 [ c/jqJNJ. ]

>>535
覚悟の上じゃヽ(`Д´)ﾉジャンプハイジャンプくらいなら食ってくれ。
子竜は・・・サポジョブクラスのだしても意味ないからあれだけど
出してるのみると複雑な心境になりそうではあり。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:10 [ 7d/0zh0Q ]

>>529
夢でもいいから見てみたい・・・orz
やっぱり竜騎士を愛する以上、多かれ少なかれ心のどこかで「強い竜騎士像」
を望む気持ちはあるですよ＾＾；
実際そうは行かないケド・・・

>>531
Lv71の時、光連携エヴィへのトス役で、１０分間に３回ぐらいミスった時は
申し訳無さで凹みまくりでした＾＾；
戦士、詩人がいないＰＴではありましたが・・・
ダメは通常１５０〜１９０ぐらい、ＤＡ乗って３５０とかって感じでした。
相手はねぐらの蜘蛛ですた。

ちなみにインパルスの強さはどうなんでしょう＾＾；
当方、苦労して人を集めてインパルスをゲトしたところで力尽きております。
まぁ、通常３００行けばいい方、ＤＡ乗って５００行くか行かないかだろう
と想像はしておりますが・・・

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:25 [ mnFzv/AM ]

536,540さんレスどうもです
通常で１５０〜１９０でその命中率ですか・・・・orz
ダメは１５０〜１９０でももっと命中率あげてほしいですよね;;
次はなにに期待してがんばろうかな(´・ω・｀)

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:31 [ w5MK.A9M ]

ここでみんなゲイボルグとデスサイズがどうとかって話してたけど、
ゲイボルグってほぼ全ての面でデスサイズに及ばないのね・・・

槍と鎌の違いはあるものの、確かに納得できない仕様だ・・・

ゲイボルグ　D92 間隔551 HP+10 MP+10 耐水+6 竜68〜
デスサイズ　D97 間隔528　暗73〜

そういや両手剣でもなんかあったような気がするな

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:40 [ IOmrhz8g ]

検証の必要アリ？な話題を一つ。

本体の属性耐性が子竜たんにも影響してないかな？
５０台でカニやるときにスコピオマスクやらつけて水耐性うｐしてたんだけど
バブルシャワーレジってたとおもう。
あと、オンゾゾでトラマゴブやるときにゴブの爆弾がきっついんで、
おもいきってサンリングと怨火の指輪を装備してみた。
すると子竜たんがゴブ爆弾けっこうレジってたみたいなのよ。

でも最近爆弾はスタンでとめてくれるし
カースドあるトンボは他PTメンバーもいやがるからあんまり狩らないし
シャワーはAFで回復するから子竜タンが生きてることが多くなったかも

スレ汚しスマソ

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:55 [ Fb4wK5qw ]

個人的に本体はレジっても子竜はフルにくらってる印象しかないな
子竜は全属性にマイナスついてんじゃないかとさえ思える・・

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:33 [ PH6caGpI ]

昨日メイン白７３でナ戦暗白赤黒を組んだがもうヤヴァイですよ。何がって暗黒さんですよ。
ミストラル＞ラスリゾ暗黒不意だまスピンで暗黒さんは
→スピンスラッシュで1280のダメージ
→光連携で1860のダメージ
これはもはや累積ダメがどうとかの話じゃないですよ。
でも暗黒さん本人は「結局ボクらも竜に勝てないんだよね〜^^;」
ホントかよ?!俺らホントにこんなヤツらに勝てるのかよ?!

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:36 [ CoHsxIjM ]

ゲイボルグ使うならスピベルも装備しとけよ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:44 [ 2n29xnTY ]

>>545
ばっかだな、竜っていったらFafnirにきまってるじゃねぇが！？
竜騎士なわっけねぇだろっぺがよっ　んだんだ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:51 [ UMyZhUtQ ]

正直Rep取るとｻﾎﾟｼ暗黒に累積では勝ってる。

あいつらのTP１００になるまでにTP２００以上になってる事良くないか？
サポシ＝ダブルアタ無いって事だ。
１連携までの間で通常攻撃で１０発分以上、１発１４０位としても１４００ダメ差
当然クリティカルなんて物もあり、連携時も大車輪等で１５０〜４００位のダメを与えてる。
みんな瞬間ダメしか見てないけど、Repとってみ結構大差つけてるから。
さらに、すぐ死ぬとはいえうちらには子竜もいる。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:52 [ o/oO0rp. ]

でも累積ダメって意味ねーよな。
一戦毎に出すダメージがそのまま累積していって、それで敵倒すんじゃないんだからよ。
ダメ見るんなら一戦毎に区切って見ないとなんの役にもたたね。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:04 [ XO25dalw ]

さっき６８〜７０ナ狩竜白黒赤で怨念洞のトカゲやってきた(構成は時間が時間だから)
…連携でスピンを提案された事はこの際おいておこう

えーと…なんていうか寄生虫感バリバリになってロットする事すらできなくなりました…
まず連携は…一応ナと無理やりＭＢの為に湾曲だすのでスキュアーだったのだけど
狩→単発ｗｓ＋乱れ＝７５０〜１０００＋７００
黒→エアロガ３＋エアロ３→８００＋６００(共にＭＢ無し)
竜→スキュアー＋ブレス→２００〜３００＋４０〜７０

範囲があり子竜のＨＰなんて常に微妙なところだった為
ブレスはおまけ程度でしかなく、ぶっちゃけ連携いらなかった。
狩と黒が本気で仕掛ければ一瞬でＨＰの半分が消し飛んで即死するんだもんな

黒はＭＰという制約を抱えている
狩はお金という制約を抱えている

だから強いのは当然？
まあそうかもしれない。別に勝ちたいとまで贅沢は言わない。
けどさ、足元にも及ばないってどういうことよ？
俺らがチョコボに乗ると子竜消えるとかサポ変えると消えるとか
ＨＰの回復手段がリジェネとヒーリングしかないとか遠隔無いとかって言うのは
制約でも何でも無いと？
てか…分かってたとは言え実際に狩と組む事って殆ど無いから…凹んだ＿|￣|○

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:08 [ 9QctFW/U ]

ナーヴァルってソロでとれないかな？
暗黒ソロでCancerやれるらしいし。
竜ってどの程度までのNMソロでやれるんだろ。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:15 [ Y.zJktAM ]

>>549
IDがおおおおーｐ。。

かこいい

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:20 [ XO25dalw ]

暗黒とかモンクとかのＮＭ戦はぶっちゃけ
２アビ込みだからかなり強くなるけど竜のポテンシャルはソロ時と
大差無いからな…子竜のチャージがあるからソロと比べて
範囲のある敵ともやれるけど…

ひとまずランバージャックはダメだった
ソロで無く２人位で挑んだのだけどストンガ４が人数割っぽくって
４００とか平気で喰らうから…
オンゾゾゴブＮＭは６４で楽勝だったけど６１ナでも倒せるとか
だれか言ってたしなあ…

554 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:23 [ YB0L14R. ]

>>528

　　　　　ドラゴンメイル　　　　コロッサルランス　　　　
０１
０２
０３ ２５０万(1/15) ２００万(10/28?)
０４
０５
０６　　　１３０万（1/13）　　　　１５０万（1/13）
０７
０８
０９
２０
２１
２２
２３
２４
２５

ドラメイルは出品履歴はたったの2件、コロッサルも履歴は 2件で現在競売に出回っていない状況。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:26 [ c/jqJNJ. ]

>>550
ダメでなさすぎ・・・
仮にもアタッカーだぜ？ダメージあたえてなんぼだろ。
最近ダメージ増やす方向の話になると求めすぎとか言うけど
全然不当な要求じゃない。もうちっとましにはできるだろ。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:48 [ Q6C/T.8o ]

暗黒はXXXXを倒した！
竜騎士は経験値100を得た！
---- 戦闘rep -----
戦闘総ダメージ：5048
攻撃回数TOP：竜騎士･･･19回
攻撃ダメージ総計TOP：竜騎士・・・2877
瞬間ダメージTOP：暗黒・・・1201
PT回復量TOP：白魔・・・4994
　・
　・
　・
というログが出せる機能でもあれば
認知されていくだろうが、無理だな。

>>553
赤蟹はいけたとかいうレスを昔みたことがあるが、眉唾になってきたな。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:58 [ 7d/0zh0Q ]

>>541
３回連続で外しはしましたが、バトル全体を通してみると、ヒット率
は７〜８割ぐらい行っていたと思います〜
でもダメがこの程度なら必中ＷＳじゃないと割に合わないっすね（泣）

>548
体感でしかありませんが、確かに子竜を含めた累積なら、いい勝負か
上回ってるかも？と思うことがありますね〜
ただ、ＰＴメンは本体の叩き出すダメージしか見えないからなぁ。

という訳で、既出案のバリエーションではありますが、こんなアビ
があればいいなぁ〜と。

jaフュージョン　効果時間３分、リキャスト５分
効果時間中、飛竜と合体することにより、飛竜の能力が本体にプラ
スされる。（飛竜は本体に吸収されるようにしていなくなる）
例）
【通常攻撃】
合体前：本体ダメ100+飛竜ダメ30
合体時：本体ダメ130

【ＷＳ時】
合体前：本体ダメ300程度+子竜ブレス70〜150程度
合体時：本体ダメ400〜450程度

まぁ、単純に子竜の与ダメが本体の与ダメと合体しただけの話なん
ですが、見た目に変わった感が出るかなと＾＾；
でも、これだけじゃ竜騎士本人的には何の変化も無いので、メリッ
トを２点ほど。
①飛竜の命中率の高さが反映される。
②範囲攻撃のある敵でも、子竜は本体と合体しているので死なない。

使えませんか・・・そうでつか・・・失礼しましたorz

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:58 [ W/Mq21gM ]

狩、黒、暗ほどの瞬間ダメージはイランとしても、
現状のＷＳは弱すぎるよなぁ…
せめて大車輪をコンスタンスに５００出せるくらいにして欲しい。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:02 [ Fb4wK5qw ]

いまさらドラゴンメイルは買う気にならないねぇ
売りだった防御力もダスクに負けて、実用性はユニクロのカーディナル
にすら負けクリムゾンにしたところで赤専用みたいな性能
ソロのHP・MPブーストに使えるくらいか・・・
まともな竜専用装備欲しいね

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:17 [ yFb.1AsM ]

ドラゴンメイルは唯一の竜騎士専用装備なので７０まで上げた自分への褒美に俺は欲しいよ。
クリムゾンにはしない。（っていうかクリムゾンにすると性能防御意外は劣化するしね。）
最終装備が他ジョブも着れる１万程度のユニクロカーディナルベストって悲しくないか？

７５以降ステータスが重要になってくるとの事なので全ての耐性＋１０のドラゴンメイルは
裏世界等やＰｖＰで有効になるかもよ。（全身着ると全ての耐性＋２０だし）

狼鯖はこのひと月でドラゴンメイル１０着以上履歴あるけど、メイン赤の奴が結構買ってて泣ける。

＠２Ｌｖで７０です。がんばるぞ〜〜

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:18 [ J/r6uMQs ]

本体の弱さを直す着ないのだとしたら
やっぱ装備品をもっとふやしてもらわないとアカンね。

□eの頭にある「竜騎士」ってジョブがサポによって
立ち回りを変えられるジョブっていうのなら
前衛特化にも後衛特化にもある程度振れるように
装備品を増やして選択幅を広くしてもらった方が
良いと思うのだが。

まあスタンダードでMP無い分、□eも後衛にしたい
とは思ってないだろうが。
60以降だけでもいいから、装備品増やして欲しいわ。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:24 [ PlV/OwKU ]

妄想
Ja　ﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄ　効果時間1分　再使用5分
効果時間中、敵の防御をカットして攻撃する。

ジョブ特性　貫通
時々、敵の防御を無視して攻撃する。

このどっちかを追加してくれればまた違うんだけどナー

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:26 [ fFl95K4M ]

まずは何より、小竜の回復手段じゃないのか？

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:30 [ PlV/OwKU ]

子竜回復手段の追加は実際無理だろ・・・
1回に50とか回復再使用短いとかだとしても、トンボではどうせ
すぐ落とされるし、500くらい回復するの追加しても、ソロ無敵
になっちまうし・・・

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:39 [ x2OdRX4o ]

>>550
当方ガル竜70だけど、正直狩人とか暗黒にはダメ負けないぞ！(｀･ω･´)
サーメットランス+1を買うのだ、今こそ立ち上がる時だ同胞達よ！
狩人の矢１撃が１２０だしても、我がランスのダメージは１４０＋ミカンたんだ！(｀Д´)ノ
狩人が矢を２発撃つ間に竜は３発は攻撃できる！ピアス付ければダブルアタック乗りまくりだ！
え？サイドには勝てない？諦めろ！その代わりに我々には手動DA『ジャンプ』があるのだ！
対NMだって大車輪でDAが乗れば５００いくからNM戦でも大活躍さ！（対ファントムだったが
さぁ、君も今からサーメット+1を買いに行こう！(・∀・)



・・・なんか最近うちのガル竜が本当にロボットに見えてきたのは錯覚ですか？orz
背中にブースタ付けてミラクルジャンプがﾃﾞｷｿｳﾀﾞ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:44 [ 2kBXzwKk ]

範囲くらわなきゃ問題ないんだってば

クリスタルやアイテムのトレードで一定時間子竜の属性耐性が鬼高になって
物理範囲以外の範囲を高確率でフルレジスト出来るようになる、ならどうだ？

物理範囲（ウサギ、オーク、タマネギなど）はあきらめるしかないが…
他にはかなり有効だろう、ソロ無敵問題（子竜無敵化）にもつながらないし

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:46 [ m.aDonqQ ]

とりあえず、
・チョコボ乗ると飛竜消える不具合直してクレクレ
・飛竜のダメージログをＰＴ扱いにしてクレクレ
・遠隔武器の開放してクレクレ（スキルは無くてもいい　釣りさせて・・・）
・範囲攻撃への対処法クレクレ（ノーリスクで維持できるというのも問題だから
　　　　　　　　　　　　　　　何かアイテム消費、アビ等の制限つき）

この４つをどうにかしてほしい。
これ全部実装されても他ジョブ食うとかそういう話にはならんよなー

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:48 [ T8KISCNQ ]

竜騎士もLv70までは結構良い武器あるしな･･･。問題はLv70〜なのよ。
あとジョブピアス装備したことないんだけど潜在能力の発動条件ってなんなんでしょ？

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:51 [ fFl95K4M ]

どーせHP赤じゃない？

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:58 [ T8KISCNQ ]

>>569
やっぱりそうなのかな(´・ω・｀)
飛竜いないときに発動とかだったらなー。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:59 [ CnHwAnDw ]

>>560

ドラゴンメイルの全ての耐性＋２０や披ブレスダメージ軽減って馬鹿にできないぞ。
７３位から怨念洞のオポオポや蠍やってみ

他ジョブが闇や麻痺になっていく中殆どレジったよ。
さすがにスナイパーつけてると闇になったけどな。

蠍のなんとかブレスもたまに１桁ダメだったよ。５とか７とか。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:13 [ Fb4wK5qw ]

全ての耐性＋２０ってのは頭胴腕脚足全てドラゴンで揃えた話よね。
竜騎士はタゲ取らずに削ってなんぼなわけだし個人的に耐性よりは攻撃や命中を重視したいかな。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:17 [ uWWIiJmk ]

あ、やっぱりそうなのか
この前オポオポやりにいって、麻痺のレジが多かったのでそうかな？
とは思ってたんだけど。

耐性＋　って魔法だけかと勝手に思ってました。

ほぼ全員が麻痺ってるなか自分だけレジってて、
「パラナ効果なし」ログに白さん首かしげてました。

闇はスナイパー＊２　付けてたのでなんとも,,,,,

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:18 [ JFDXy2Zc ]

もしやドラゴン装備が耐性アップばかりなのは>>543だからだったりして…

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:18 [ 2kBXzwKk ]

コールドブレスって指向性のある範囲攻撃じゃなかったっけ？
俺らには縁がないような希ガス…

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:19 [ jDuYH0kA ]

次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■LV70〜対象のモンスターのHPに修正を加えました。
■ボストーニュ監獄、グスタフ洞門にTresure Cofferが追加されました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法　[アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されました
■新黒魔法　[クローズ] [メテオ] [コメット]等が解禁されました
■ラッキーロールの賞金、景品が若干変更されています。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
■その他さまざまな変更を予定

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:21 [ x2OdRX4o ]

また竜騎士は放置kaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:22 [ T8KISCNQ ]

>>574
それは無いと思うけどなー。
ソロのときはドラゴンフル装備なんだけど、範囲攻撃 子竜がレジってる所ほとんど見たこと無いよ。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:23 [ x2OdRX4o ]

とりあえずハリハリ。ここが我等の目指すところだ( ´･ω･)

赤ナ暗狩竜

真龍の免罪符

頭 クリムゾンマスク
呪われた面具 防34 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+10リジェネ
（錬金）闇　ドラゴンマスク　反魂樹の根　龍の血
手 クリムゾンフィンガ
呪われた鱗篭手 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10暗黒魔法スキル+10
（錬金）闇　ドラゴンフィンガー　反魂樹の根　龍の血
胴 クリムゾンスケイル
呪われた鱗帷子 　防52 HP+40 MP+40 INT+10 MND+10被ブレスダメージ-10%
（錬金）闇　ドラゴンメイル　反魂樹の根　龍の血×2
脚 クリムゾンクウィス　
呪われた鱗股当 防43 HP+25 MP+25 耐火+20 耐雷+20耐水+20 耐闇+20 移動速度+12%
（錬金）闇　ドラゴンクウィス　反魂樹の根　龍の血
足 クリムゾングリーヴ
呪われた鱗脛当 　防24 HP+15 MP+15 DEX+3 AGI+3耐氷+20 耐風+20 耐土+20 耐光+20
（錬金）闇　ドラゴングリーヴ　反魂樹の根　龍の血

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:24 [ x2OdRX4o ]

戦暗獣

地霊の免罪符

頭 アダマンチェラータ　
呪われた冑 防30 HP-20 命中+5 攻+8 回避-8
（鍛冶）炎　アダマンの鎖　アダマン板　カッパーインゴット　ブラス板　大羊のなめし革
手 アダマンマフラ　
呪われた鎖篭手 防22 INT-10 命中+4 攻+10 回避-4
（鍛冶）炎　アダマン板　シックマフラ　ブラスインゴット
胴 アダマンホーバーク　
呪われた鎖帷子 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
（鍛冶）炎　アダマンの鎖　アダマン板　ホーバーク　金糸　大羊のなめし革　南洋真珠　虹布
脚 アダマンブリーチズ　
呪われた鎖股当 防37 MP-20 VIT-10 命中+6 攻+6 回避-6 Lv73〜 戦暗獣
（鍛冶）炎　アダマンの鎖　ダーク鎖　亜麻布　黒虎のなめし革×2
足 アダマンソルレット　
呪われた鎖脛当 防18 MND-10 命中+3 攻+5 回避-3
（鍛冶）炎　アダマンの鎖　アダマン板　シックソルレット　ブラスインゴット

ワイバーンヘルム[頭]防30/HP+30/STR+5/耐火+10
被ダメージ:ブレイズスパイク/Lv75〜 暗獣狩侍竜

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:25 [ x2OdRX4o ]

２つ目貼り間違えた、こっちだ・・・orz

戦シナ暗獣吟竜

海王の免罪符

頭 ヘカトンキャップ
呪われた帽子 防33 HP+12 STR+11 DEX+5スロウ+9
（骨）土　エンゼルスキン　ダークキャップ
手 ヘカトンミトン　
呪われた篭手 防25 HP+8 STR+7 DEX+4スロウ+5
（骨）土　エンゼルスキン　黒虎のなめし革　飛竜の鱗
胴 ヘカトンハーネス　
呪われた帯鎧 防50 HP+16 STR+12 命中+10スロウ+13
（骨）土　エンゼルスキン　オックスブラッド　黒虎のなめし革×2　珊瑚のかけら　
脚 ヘカトンサブリガ　
呪われた腰衣 防42 HP+15 DEX+8 攻+20スロウ+12
（骨）土　エンゼルスキン　絹布　黒虎のなめし革

足 ヘカトンレギンス　
呪われた足甲 防22 HP+7 STR+6 DEX+3スロウ+4
（骨）土　エンゼルスキン　黒虎のなめし革×2　飛竜の鱗

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:28 [ mnFzv/AM ]

スロウ＋ってことはおそくなるのか・・・・・・？

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:36 [ W/Mq21gM ]

>>576はネタ
ディスペガってｗ
もうちょい勉強してから書き込もうねｗ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:36 [ xHpQjIv2 ]

>>572

攻撃や命中はアクセサリやベルトでも強化できるし、ＰＴに詩人いるとメド・メヌで過剰に成りがち
そんな中で、耐性＋や防御＋は有効だと思うよ特に怨念洞。

カーディナルの命中＋４　や　ノーザンの攻撃＋６　より　全耐性＋１０とブレスダメ-は有効かもしれん。

俺は、一応３種胴＋ＡＦ胴持ち歩いてて状況で使い分けてる

怨念胴はドラドンメイル１択
ガチガチナイトＰＴではノーザン＋バルキリー
釣りに行く時はAFで子竜回復　でやってる。

７１〜はとてとてとやらないので、カーディナルの命中にはあまりこだわらなくていいかも。
後衛さんに言われたんだけど、カーディナル軟そうに見えるからアレ着てダメ−ジ大きいと
例えドラメ着てても同じダメージだったとしてもいいイメージ無いとの事。

７３になってカーディナル買った初日に基本ドラメでたまに着替えてみてたら、
詩人から野良ＰＴで遊ばないでやめてくれって裏テルきたよ；；

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:38 [ iIOc.N8E ]

>>583
だよなぁ〜〜〜

カムラ専用魔法がPC側に実装されるのはまだ先だろうな

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:40 [ Y.zJktAM ]

ほ、ほんとだな！
あれはネタなんだな！

俺達にもまだ未来はあるかもしれないきがしてもいいんだよな！

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:40 [ W/Mq21gM ]

>>585
いや、それよりもディスペルは黒魔法だ罠

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:42 [ fFl95K4M ]

正直、クリムゾンは脚、足だけでいいな

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:42 [ Fb4wK5qw ]

ボストーニュ監獄になってるしな

ヘカトンのスロウ全部合計して43だけど
もしかして隔43%増しとかなのかね

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:45 [ Fb4wK5qw ]

と思ったらボストーニュ合ってたか・・・ボスティーニュだと思ってたわ

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:50 [ W/Mq21gM ]

>>590
ﾜﾛﾀ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:51 [ iIOc.N8E ]

>>587
気が付かなかった、マジで白魔法に入ってるしｗ

>>589
そのまま間隔に＋43

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:55 [ vH3jC1oI ]

後衛連中にはドラゴンメイルを神性能と思ってる奴が多いみたいだよ

この前、カーディナルメインで、子竜回復時にはＡＦ着てたら、
「○○さんおしゃれ装備意外お持ちじゃないんですか？」とか言われたし。

スチームスケイル着てるのに、
「ｌｖ２９でスケイルメイルですか？チェーンメイル買えないんですか？」と言われる気分だったよ。

こんな所も竜騎士のイメージ下げてるんだろうな。。。暗黒とかはホバーで強そうだし

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:58 [ OnUPwQY. ]

社員「田中さん！インパルスドライヴの性能の調整まだ済んでませんよ！
　　　バージョンアップ明日なのにどうするんですか！？」
田中「ん〜、もうダブルスラストと一緒でいいじゃんｗ」
社員「ええ！？それはマズイですよ！」(←メイン竜騎士)
田中「うっさいなぁｗこれから飲み会なんだから勘弁してよｗ」

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:58 [ eC.l4m6. ]

モンクは骨とかツボにとってもいい。
竜は突属性によわいやつ相手にいい。
モンクは強めのｗｓがある。
竜はいいｗｓがすくない気がする。
どっちも蓄積ＤＭは優秀だけど、一発の魅力と、ｗｓ属性とｗｓ属性と
ｗｓ属性とｗｓ属性とｗｓ属性とｗｓ属性とｗｓ属性
でモンクにいいとこ取られてる気がする。
そこんとこいじくって欲しい。

難しいならとりあえず子竜を範囲ｗｓだけ無敵にすべきだ。飛んで逃げろ。
それか竜剣で吸って回復させろ。
ダメージログをみんなに見えるようにしてアピールさせろ。
竜騎士をやめるなんて言うやつが出てこないようにしろ。
黒上げ休んでやってる俺に前衛たのしませろ。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:10 [ 97cpQPZY ]

クリムゾンは竜騎士が装備するんであればこれはソロ用だな。
今後のパッチで竜騎士がソロで生きていくジョブになるかどうかで価値がかわってくる
ヘカトンのスロウって何？装備するだけで遅くなるのか・・・・・л。遅くなっちゃだめじゃん・・

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:11 [ yTgwxHz6 ]

すれ違い激しくスマソ；；　
ガルーダ鯖の竜騎士Ｅさんへ、ここならきっと届くと思って…

ＰＣが故障しててログインできません；修理は３週間くらいだとか。
もともと２月中はリアルで山篭りの予定なので、復帰は３月の始めかと。
突然いなくなったけど、引退したんじゃないからね
竜騎士のＬＶ上げつらいだろうけど頑張ってね。愚痴が聞けなくて残念だよ…
最近赤上げてるけど、Ｅさんは竜騎士のが似合ってるからさ
復帰したら、立派な竜騎士になってる事を願ってるよ。
じゃあ３月に、寂しくても不遇でも絶対引退しないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　召/詩のＲより

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:15 [ Y.zJktAM ]

いま、したらばからひとつの物語が始まる。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:22 [ gVacgPt2 ]

ええ話や（⊃Д｀;）

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:24 [ 2kBXzwKk ]

そんなことより召／詩のＲと○んこしたい

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:40 [ ppApjhGo ]

クリムゾンスケイルゲットしたよ！
かなり嬉しいけどうちのLSちょいおかしいのかな？
メイン赤いるのにクリムゾンを竜にくれるなんて。
俺は嬉しいけどさ。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:22 [ usPUs1R2 ]

うちの鯖のドラゴンメイル、有名廃人が４２０万で買えって教えてくれたよ
・・・自己落札で(´_ゝ`)

そんな金ねえよぉ(；´д⊂)

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:12 [ jEXeV6XY ]

【PC故障】竜騎士ジャンプ25ｍ【修理3週間】

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:27 [ WNvWf1pU ]

子竜回復実装＋投擲スキル実装か・・・

望んでたものが手に入ることになったはずなのに
もう竜騎士７３に戻ろうと思えないのは何故だろうか


みんながんがれよ俺は某他アタッカージョブでこのままがんがるよ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:28 [ Yxf6Kgoc ]

>>600
　や　ら　な　い　か　？

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:58 [ 2kBXzwKk ]

>>605
うい

…ただ「ち」か「ま」かはっきりしてくれないか…

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:15 [ /cYl4Na. ]

70ナイトです。アタッカー役にあこがれて他ジョブも上げようと
思ってるのですが、竜騎士はどうですか？

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:17 [ FGFQFWTw ]

age厨は暗黒でもやってれ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:23 [ Yxf6Kgoc ]

>>607
ナイト７０の精神力　＝　竜４０の精神力


らしい

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:38 [ WFWtfhTw ]

竜はまだアタッカーなのかどうかすらハッキリしないので
見送ることを薦める


つうか普通につまんないからやめとけw
レベル上がってため息つくジョブなんてそうそうネエヨ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:45 [ FGFQFWTw ]

３５でハイジャンプ覚えたら４９のペンタまでなにもないもんな
いくら低レベル帯強くてもあれはあんまりだ
そのあと６０までＡＦあるからいいが、ＮＭ装備手にいれれなきゃ王国槍と蟹装甲で７４までそのまんま

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:18 [ gjNXVOXo ]

>>602
ケルちゃんはつい最近まで100万ー150万で鱗が取引されてるんだが
420万ってすげえな、、ファヴニルやアッシュドラゴンやればボロボロ出る鱗がそんな高価なのか・・・

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:25 [ V0/NKLxY ]

アタッカーとしてなら、WSの調整、物理命中２、２Hアビの根本的な調整
中衛としてなら、ペットコマンドの追加、弱体系ブレス追加、潜在MPの開放

ジョブの方向性もハッキリしないな・・・・・

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:03 [ VeRIRAZg ]

今日、暗黒が７０になった。
竜の修正をひたすら待ってたのに。。

たのむ・・・□e・・・ほんとに竜騎士救ってくれ。。
暗黒に転生しそうだ。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　竜騎士７０心の叫び

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:18 [ D2FdtsOU ]

最近はモンク。。。
インパルス覚えた後に夢想も見ようと71にあげるだけのつもりが
誘われまくりでいつのまにか73
いや心は竜騎士ですが。。。(ﾉд｀)

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:32 [ gKFnPSDA ]

ふふ・・・召還になってみました
意外にタノスィ
でも本当にケアルマスィーン

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:18 [ xNFlBpCE ]

雑魚相手だと子竜の予ダメが一定なのは既出？

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:24 [ gKFnPSDA ]

奴飛び道具扱いだからなあ
トテトテでも結構安定してるはずだが

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:25 [ ThZcGAWk ]

遠隔扱いだから判定にブレが少ないだけじゃねーの？

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:59 [ n.JAWjrc ]

竜やめてナイトやってみたんだがあまり楽しくない…
俺は盾には向いてないのだろうか＿|￣|○
槍で殴りたいよママン
まあ、竜よりもナイトよりも忍者が楽しいのですがね、今。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 05:22 [ ZmkuHdGM ]

竜７０まで上げたけど俺は最近狩人やってるよー、竜のとき
遠隔攻撃皆無だからなんか弓撃つの楽しいよママン（´・ω・｀）
お願いだから竜にも遠隔装備させてくだちぃ□e・・・・・・。
てか遠隔装備できん意味がわからんのじゃーヽ(｀д´)ノ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 05:28 [ V.kd6v2. ]

最近竜ソロで溜まった印章(もうすぐ600…)を消化すべく
獣とか少し始めてみた

ペットをコキ使うだけ使って最後はポイ捨てする残虐さが
病んだ心にマッチしております(´・ω・｀)

623 名前： ガルーダ鯖の竜騎士Ｅ 投稿日： 2004/01/16(金) 06:27 [ t9wb9NW. ]

すれ違い激しくスマソ；；

了解しますた。
マジで辞めちゃったのかなー、
さすがに愛想尽かされたかなーとか色々考えたよー。

もうね、超寂しいんだけど。寂しすぎて何もしてないのに凹むんだけどｗ
Ｉさんも最近見ないし、
ＬＳリスト見てもいつも私一人だし、
フレリスト見てもずっと話してない人ばかりだし。
この前、海蛇奥でｓｏｌｏしてて、また死んだんだけど（ｗ
誰もいないからそっと戻ってログアウトしたさ。
竜はＲさんと同じレベルにはしとくよ〜。
でも３月までに赤も同じレベルにできそうなんだけどｗｗｗ

あと、インパルスドライヴ覚えますた。
戻ってきたら真っ先に披露するっぜ。
でもダメージログにはフィルターしてね♪

大丈夫、ゴハンはチンして食べるから。
もう大丈夫。３月まで待ってる　(ＴДＴ)

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 06:40 [ MMzwBPVw ]

飛竜回復アイテム実装すると無敵になるから無理っていう人がいるけど
実際高レベルになってAF胴装備できるようになると
１：敵に攻撃を仕掛ける（飛竜も攻撃開始）
２：後ろを向いて飛竜にタゲとらせる
３：飛竜からタゲ取らない程度に攻撃してとどめは自分がさす
これでほとんどの素材狩りはできる。飛竜のHP回復はAFで充分

実際現状でも飛竜盾にして戦闘はできるわけで
回復アイテム実装したら発生するって思われてる問題はすでに存在しているんだよね

だから回復アイテム実装は問題ないと思われ。っつーか早く実装汁！
レベル上げにおいて飛竜が盾になったら回復間に合わないけど
範囲で殺させない程度の回復なら充分間に合う位の回復手段キボン

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 06:53 [ t9wb9NW. ]

スレ違いだけじゃアレなんで妄想、クレクレしてみる

：子竜に「どこでもいっしょ」のトロのような育成機能を付ける
/tell <pet>　で話しかける事により、子竜のＡＩが成長。
だんだん話しかけてくれるようになる。
ピンチの時「頑張って！」とか。
Tell来ない時「○○って行った事無いです。行ってみたいな」とか。
だんだん賢くなって会話のバリエーション増える。
賢くなるにつれ、ペットコマンドに「しりとり」「時事ネタ」等の追加が。
戦闘中にブレスを効果的に吐くとか、別段そういうのは無い。

でも、これさえあれば、マジでもう何も要らないと思った(TДT)ｴｰﾝ

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 06:59 [ ciGjYD2I ]

竜騎士にもデフォでＭＰが設定されていて、
子竜のブレスは本体のＭＰを消費して魔法と同じような感覚で使用できたらおもしろかったのになぁ
まぁ今のようなディアでヒールブレス３ウマーみたいなことはできなくなっちゃうけど。
サポに関係なくヒールブレスも攻撃系も使えるようにして、ブレスでＭＢもできるようにすれば
よかったなぁと妄想。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:33 [ mgFkXAA2 ]

オートリーダーの皆さん、61〜64は
竜騎士込みの前衛、どんな組み合わせで組んでますか？
ちょっとみなさんのオススメとか聞いてみたいです。
レベル61から64までの間ってことで。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:46 [ NxZ8nypQ ]

６０〜６２流砂洞で蟻
　　ナ竜侍詩黒＋白or赤　ペンタ＞陣風or雪風（炸裂）エアロＭＢ
６３〜６４オンゾゾでトラマ
　　ナ竜侍詩黒＋白or赤　陣風＞ペンタ（重力）ストーンＭＢ

ペンタを絡めた連携の回転とＭＢにすべてをかける。
ペンタのヒット数、ジャンプのヒット数に大きく左右されるので詩人は必須だろう。
侍の部分はシーフでダンスという手もあるが、安定しにくくなっているのでお好みで
（威力は間違いなくこちらのほうが高いが回転とＭＢを考えるとそう変わらない）

蟻は範囲ＷＳ、ガ魔法、ブレスパが子竜にやさしくないので落ちる可能性がある
黒魔蟻の釣りは赤サイレス釣りなどを考えるのも良いだろう（風耐性ないのでほぼ確実に入る）
トラマは何も考えなくて良い。弱いから。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:53 [ NxZ8nypQ ]

上記のやり方に問題は無いとは思うんだけど…蟻にペンタはあまり良い顔されない（呪縛がきつい）
ので、ペンタが嫌な場合はスキュアで攻めることになる。
この場合は切断役（シーフか？）と組むとよい。

湾曲弱点となると、もう駆け抜けてしまったＬｖ帯なので配置が変わった
ボヤに関してはアドバイスできそうに無い。誰か補完ヨロ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:39 [ 2eTE.5f2 ]

うちの鯖の害竜は殆どがサポ侍(60未満)
60になってペンタ乱発厨にならない事を祈るのみ(-人-)

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:53 [ uUCPgcxI ]

60〜62クフタル地下でラプトルとクモ
60〜62テリガンコカ狩り地区でラプトルとゴブ（ゴブは枯れた時等で）
60〜64慟哭の谷でラプトルと大鳥（LV低い時の大鳥は詩人付き推奨）

全部従来までの湾曲戦法でOK。
炎クリ、ラプ皮(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
頑張って釣りをしてきた人にはちょっとツライ時期。ラプトル足はぇぇぇ…(´･ω･｀)
ナ盾の時は白か召喚を必ず誘って、病気対策を。
それと、病気ブレスで後衛が巻き込まれないように（これは盾役の仕事だけど）
デルクフ上層もいけるらしいけど、行った事ないなぁ…カギない人が多くて。

64か65になったら、ボヤーダに復帰だ！ヽ(`Д´)ﾉ

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:09 [ lHDAN9NQ ]

５６〜５８はマンドラ一択だね。釣りも最初だけ気をつければ大丈夫だし。
突弱点も相まって他ジョブより頭一つ抜けた存在になる（狩除く）
シルブレあれば１戦闘で３回ペンタが撃てることもしばしば。
召喚にブリかけて貰ってたら多少タゲとっても問題なし。
なにより竜が落ちないのが嬉しい。
こんな美味い相手を利用しない訳にはいかないねｗ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:15 [ FlFRzQzE ]

あれ、クフタル地下ってまだラプトルいたん？
なんか虎とか配置換えがあったとか聞いたけど・・・。
時限扉先だけ配置換えなのかな？

>>628
〜62の流砂ってどこから入ったところがいいでつか？

そろそろFF復帰できそうなので、教えてくだちい。Lv61です。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:12 [ uUCPgcxI ]

>>633
クフタル地下でやったのは横騙時代の話だからねぇ…今はいないのかな？

LV60流砂洞はラバオから出て、ずーっと西にまっすぐ行った所。
途中右に（北に）曲がってクフタルだけど、まっすぐ西を目指すと行ける。
エリチェンできる入口でキャンプを張れれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ドア入った通路だとクモが16分間隔でPOPするので、要POP管理。
通路でやると釣りが面倒にもなるし、時給がガクっと落ちるんだよなぁ…

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:16 [ FlFRzQzE ]

>>634
ありがとう〜

一人で偵察してみてから、狩りいってみます。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:26 [ QuRbMM2Q ]

【煽りは】ｳﾞｧﾅのﾊﾞﾗﾝｽを真剣に考えるｽﾚ【不要】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074174474/

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:27 [ 0QDENLPc ]

LV60〜62 デルクフ上層でコモウリ、巨人、ツボがいけます。

60〜61はコウモリと弱めの巨人をメインで。前衛が61を超えたら巨人とツボに切り替えるといいかも。
62以降は巨人とツボが全部とてになるので乱獲気味で行くしかないですね。
意外と穴場で狩場独占できれば獲物が尽きないので結構稼げるかな？

オススメPT構成は半固定気味の自分には言い切れないところがありますが、後衛は白、赤or詩かな？
コウモリは3対のヤツでジェットストリームがあるので回復力はあった方がいいかなと思います。
ツボ相手にするとMBが割とレジられるので黒とかは無理して入れなくていいかもしれない。
もちろん黒のintとかも関係あるのでしょうが、あくまでも印象として。

前衛はツボ相手なら暗黒入れるとひるませまくりですね。あと、盾はナイトの方がいいかなぁ。
モンクタイプの巨人とかいるし。

ちなみにボクがここいく時は「ナ竜侍(ここまで固定)暗白赤」です。
他に詳しい方、ツッコミや補完あったらお願いします。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:28 [ QuRbMM2Q ]

ぐは、途中で書込みボタンおしちった
>>636のカキコで

　405 名前：既にその名前は使われています sage 投稿日：04/01/16 05:43 ID:ga/g86PO
　黒が単独でヘイト減らして大ダメージ与えられるようになるのは、
　バランス的にだめでしょ。
　本当はシーフがここでヘイトコントロールできる…とかなら良いんだけどね。
　ま、シーフのダメージを減らした上での話だけど。

って意見があったんだけど、これって竜騎士にまんま当てはまるよなぁ。
がんがんダメージ与えてタゲきたらｽﾊﾟｼﾞｬﾝでチャラ・・・これってバランス崩しそう。
だから■も竜のバランス取りに苦慮してるんだと思う。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:29 [ 0QDENLPc ]

クフ地下には、まだラプいますよ〜。

ただ新しいサソリとか、ヨーウィーとかが追加されてて前より稼ぎにくいとか、
そんなカンジっす。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:52 [ pR6bb2GU ]

>634
あの入った所の通路にも蜘蛛はpopするので、pop管理は必須

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:27 [ vmT2slfM ]

>>638
いい加減このスレではがいしゅつな話題だけど、
１、ヘイトリセットはそれ単体では意味の無い能力
２、竜騎士のヘイトリセット能力は、リチャージ等の関係上言われてるほどほど優秀じゃない
３、大ダメージといっても程度問題。「ヘイトリセットを持たず、紙装甲のアタッカー」よりは攻撃力は低くて当然だが、
「ヘイトリセットできなくても重装甲可能」などのジョブよりは攻撃力が高く無いと、むしろバランスがとれていない。

もちろん、アタッカーとして以外に、パーティに貢献できる能力が付くのなら、
ダメージ増加等の必要は少ないが、それでも竜騎士に「何かの強化」が必要な事には変わらない。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:30 [ gJU3Xl6w ]

>>641
そう、それが言いたかったんだ。うまいこと説明できなくてこまってた。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:35 [ HvZB.EZo ]

突然ですいませんが。
タルタルの竜騎士フルAF の SS を掲載しているページってありませんか？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:07 [ eiPWOUho ]

>>643
ttp://www.medianetjapan.com/2/16/entertainment/mmo/

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:20 [ Vp3XG/qY ]

防御が低いのはヘイト減少でタゲ来た時の処理が出来るから
数値ほどデメリットじゃないのは確実

飛竜の攻撃力がそこそこあるので
攻撃力補正やSTR等の値が低いのも多少は緩和されている

魔法が基本で使えるわけじゃないが、他のジョブのように回復に使うMPが多くないので
癖はあってもそこまで不利じゃないのも事実（実際、サポでMP6倍あるぐらいの回復力）

冷静に見れば、そこまで弱いわけではないのが竜騎士の実態。
癖が強すぎて受け入れ難い　＋　目立つ長所が無い　＋　全てのキーである飛竜の打たれ弱さ
これが竜騎士の苦しい現状の実態では無いだろうか？
暗黒騎士とかは、目立つ部分のみを強化されての暫定的天下な状態
相対的・直接的弱体が来る可能性は大いにある

安易な方法で言えば　WS威力で暗黒騎士と並ばせ、同時に飛竜の生存時間を延長
これが確実なのは確か
ただ、そうした場合、今度は相対的に狩人が辛くなる可能性がある
逆に、竜騎士を他のアタッカー枠と被らない位置に設置できれば、他ジョブとの共存は上手く行くが
その枠がどの程度必要とされるかで、結果状況は変わらない可能性もある

飛竜との共存、他のアタッカーとの共存　これが同時に満たされるのが
竜騎士にとって、一番未来があるんじゃないかとは思う

【共存】竜騎士ジャンプ25m【共栄】

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:34 [ FlFRzQzE ]

飛竜の餌実装、AF頭装備時はHP75%(対象はPTメンバー。自分はHP50%)でヒールブレス可能になったら、完全にヒーラージョブへ.シフト

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:40 [ r2jmkKrg ]

アタッカーなんだから攻撃能力向上って言ったら
飛竜の生存時間アップ＆ダメージアップに絞られるって事やね。

WS強化は別にいらん（そんなの他ジョブと確実に被るから）
んだったら手数増やす方向で行く方が良いな。
そうすっとジャンプのリキャスト減少が手っ取り早い手段


・飛竜の通常攻撃は一定ダメージ40〜50（どんなにレベル性差が在ろうとも）
・飛竜の回復手段実装（ハイポみたいなの）

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:46 [ GLuFLGTA ]

前も書かれてた気がするが、本体の回復＝小竜の回復になるような特性がありゃいいな。(希望）
例えば

竜の魂：本体が回復したＨＰ分小竜も回復する。

みたいな。
その上で予備、保険として餌類ってのは・・・ちょっと不死身か？

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:06 [ IVEyJqvQ ]

NAの人たちの子竜の名前、Raidenとか結構付けてるのね。
Mikanたんは候補にも挙がってませんか。。そうですか。。。
http://vnboards.ign.com/The_Dragoon_/b22536/62433672/?31

竜騎士のためのフォーラムはここかな。
結構まともなことも言ってるから。見てみれ
http://vnboards.ign.com/The_Dragoon_/b22536/

650 名前： Morory 投稿日： 2004/01/16(金) 14:06 [ nNRQfsYs ]

>>637
黒はツボいたらだめだなー。
INTどうのじゃなく、中層のにまでレジされまくるんだから。
見かけてもそっとしておいてあげてね。
もしくは間にはさんで、座ってての一言でちょっと救われる。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:45 [ vB66y36g ]

竜騎士って絶対数少ない割には厨が多いよね?
なんで厨が多いかっていうと強いからでしょ？
強化の必要なくない？ていうか要らないでしょ、どう考えてもさ。
最強厨は全てが一番じゃないと気がすまないのかな?
それとも厨隔離ジョブにしたいっていう考え?
いまでもソロ出来て他ジョブより恵まれてるのにこれ以上強化したら厨のスクツになっちゃうよ。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:50 [ gQuQJivI ]

MMOってのはジョブの長所と短所があり、その構成を考えてPT組んだりして遊ぶもんだ
しかしソロできるとはいえ、獣ほどではないにも関わらずPTでも役立たず
>>651はああ言いながらもPT作る時は竜騎士を誘わないだろう

これいかに

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:53 [ IVEyJqvQ ]

>>652
メール欄嫁

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:02 [ vB66y36g ]

>>652
そんなに必死になられると困っちゃうよｗ

一応マジレスしとくかｗスルーしたら必死な相手に失礼だからねｗｗ
確かに竜騎士誘わないｗ
竜ｘ２ってメリットないもんｗｗｗ
あ、ソロで狩場かち合ったとき誘って見たよｗ
最後には二人で仲良くイッチャッタけどなｗ

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:11 [ kXk0qPVw ]

Lv７５になってついにコロッサルとれました〜〜
７０キャップの頃からLSで頼み込んで２１戦目です；；

最近６人で行くとあまりに余裕だったので詩人７５と二人で特攻。

自分のディアで戦闘開始。
詩人はピーアン＋バラ２、リンクしてきたサハギンにララバイ。
蟹鎧着て赤くなったらひたすらディア連打。（バラ２掛かってるのでほぼ無限）
オーシャン振り遅いのでヒールブレス余裕。
ペンタもフルヒットで６００〜８００ダメ位。
倒したあと、一応ＮＭ白＆詩人サハギンにララバイ掛けなおし確実にロット後テレポホラ。
いつもトレハン２目当てでメインシーフに同行願ってたのだが、トレハンって何？って結果でした。

今日は感動で寝れないかも〜〜〜〜〜ウレピィーー
みんなも６人あつめるのは大変だけど、仲のいい詩人と２人で余裕でしたよ〜

さ、アイスランス売るかｗ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:31 [ 9hb717jE ]

>>614
>>615
>>616
>>620
>>621
当方、竜騎士Lv72まで上げた所で（インパルスを習得したところまで）休止中。
いつかは強化パッチが来ることを夢見て、その時までに残り3レベルは上げずに
取っておき、ここらでいっちょ他JOBでも味わってみようと思ったのだが。

やっぱ竜騎士じゃないとヤル気が起きん・・・orz

ここまで竜騎士を愛していたとは（涙）

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:42 [ Aw1wSh9c ]

お前みたいな大馬鹿野郎は







好きだぜ

658 名前： 529 投稿日： 2004/01/16(金) 16:54 [ QeVYpeYI ]

最近妄想癖が激しいようで、なんか仕事中でも飯食ってる時でも妄想してしまう・・
竜騎士に関するインタビュー何度も読んで妄想をさらに広げております(｀･ω･´)

脳内バージョンアップ
■竜騎士に盾スキルを追加しました。
■竜騎士にジョブ特性「チャージ」を追加しました。これにより両手武器と盾が同時に装備できるようになります。
■竜騎士にジョブ特性「貫通」を追加しました。稀に相手の防御力を無視した攻撃が出来ます。
■竜騎士にジョブアビリティ「竜剣」を追加しました。一定時間飛竜が形状を変え、飛竜が与えたダメージを吸収します。
■竜騎士に飛竜との会話(ペットコマンド)を追加しました。サポートジョブにより会話は異なります。
　・攻撃だ！(遠距離攻撃)　・休憩しよう(飛竜単体ヒーリング)　・今だ！(攻撃ブレス)
　・癒してくれ(ヒールブレス)　・命を大事に(異常回復)　・本領発揮だ！(飛竜のHP大回復)
　・行くぞ！(攻撃力・命中率上昇)　・任せた！(防御力・敵対心上昇)　・また会おう(飛竜絶命・敵にメガフレア)



( ´･ω･)さて、もうちょいで仕事終わるから適当に時間流すか・・・orz

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:54 [ r2jmkKrg ]

>>649の所のサイト見て来た。
やっぱりこっちと殆ど同じ事言ってるな。
・３０秒の騎乗（特殊なアビやWSでも使えない限り３０秒で何ができるか知らんがｗ）
・飛竜の回復手段

ただ、竜騎士AFが固いとか言ってるような気がするのは気のせいか・・・？

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:02 [ FlFRzQzE ]

竜AFはドベ2の防御力なんだが、知らない人は多そうだね・・・

>>658
>■竜騎士に飛竜との会話(ペットコマンド)を追加しました。サポートジョブにより会話は異なります。
・ガンガンいこうぜ
・みんながんばれ
・ブレスせつやく
・ブレスつかうな
・いろいろやろうぜ
・いのちだいじに
・めいれいさせろ

でよろｗ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:20 [ gQuQJivI ]

　　　　　　　　　　 ,∧ー、
　　　　　　　　　　/ﾟｗﾟ　ヽ⌒　釣られちゃダメだよ、兄さん
ｶﾀｶﾀ　,)　　　　,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、
　　〃ハヾ　 （,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,）
、。ｌ|,,ﾟДﾟ) /￣￣￣￣/| 　|
＿_/_つ |./　鋼最高 /__|ニ|＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　　(uﾆ⊃

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:23 [ 3B1X9nkc ]

竜騎士の問題点

１．チョコボにのって飛竜が消える問題
チョコボにのって飛竜が消えるんだったら飛竜にのれればいいんだよな。解決

２．大車輪が弱すぎる問題
威力弱くてもいいから属性を核熱、重力、硬化とつけてほしいね。

３．投てきが装備できない問題
ジャンプの飛距離を延ばせばいい。あ、あとジャンプは1分アビにな。まぁこれで解決か。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:29 [ QeVYpeYI ]

仕事終了。コパンのバタートースト味ウマー
さて、今夜も張り切って竜上げるかな( ´･ω･)

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:59 [ V.kd6v2. ]

>>658
個人的に盾スキルはいらないかな〜
なにせ暗黒も無い訳だし、ナ暗の装備できる騎士盾が
装備できるようになるだけで十分。てか欲しい

槍の片手持ちはどうだろう…片手持ちって時点で命中率は結構落とされるだろうね。
後槍の片手持ちは激しくかっこ悪そう
薙ぐモーションだって無理があるからスキュアーだて見苦しいものに…

まあ両手武器の片手持ちは装備品で可能になるとかの方がいいかもね
××リング、alljob 75
命中−２０、両手武器片手持ち可能

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:07 [ HvZB.EZo ]

>>644
ありがとうございますー。
竜騎士かっこいいなぁ。。やってみようかな。。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:14 [ V1HznLds ]

>>665
漏れもタル竜。
やっと下半身が蒼く染まってきた。
タル前衛は言うまでもなくつらい。

が、竜の蒼をｶｺｲｲと思ったなら槍をかかげるべきだ！
共に飛ぼうぞ！

スレにあるように60まではタルでも問題ないよん。
オートリーダー必須だけどそれはタルに限った事じゃないだろうし。
55までに8回誘われた。
結構多いほうじゃないかとおもってまん。

がんがろうぜ！
槍を取れ！空を飛べ！

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:21 [ hvIvD71Y ]

竜騎士弱いよな。
ソロで強いのはヒールブレス。ていうかミカン。
攻撃強いのは専用ランスがあるから。同じ槍使ったら戦士、侍に負けるし。
PTではアビ微妙。神性能なミカンは即死。
WSの威力もゴミ
「TP300％！！不意だま大車輪いきます！！」
→トンボに２７０ですがなにか？

狩人の通常攻撃以下のWSしかねえし、唯一強いと思うペンタは連携的に要らないぽい。
２Hアビをジャンプにして１２７倍撃とかだったらアビ見たさに1回は誘うだろうな。
まぁ頑張ってクレクレしとけや。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:43 [ SvNxw/4k ]

昨日ようやく竜AF３を終わらせてきた者だが・・・。
イベントめちゃめちゃに良かった！感動したよ！
もう弱かろうが煽られようが何だろうが竜騎士のまま引退までいく決意ができたよ！

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:50 [ gQuQJivI ]

>>668
竜騎士引退おめでとう！

そう、俺は分盲さ！

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:54 [ 3SYby69o ]

>>656
どーせ竜騎士休むなら、いつかメインに復帰したときに役に立つジョブがいいやね

戦士　　サポの定番。どーせ絶対あげないといけないから、上げとくといいか。むしろもうみんな上がってるか。
侍　　　サチコメに書ける事が増えます。
シーフ　PT以外にも、ソロの素材集めの時にも便利。むしろシーフそだってんのなら、
　　　　普段竜騎士で活動する必要ないか・・？
白　　　ケアル、状態回復、テレポ、MGSと戦士がPTで定番なら、ソロの定番か。
黒　　　デジョン。他のMP無しジョブと違って、サポ黒でも回復ができるため、ちっぽけな優越感に浸れます。
ナイト　子竜が万能型に。ソロの経験値稼ぎ用か？
　　　　個人的には、白の安定感、黒のデジョン、シーフの金策能力に勝てる魅力を感じない。

こんなもんか？

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:58 [ oIxZrmBY ]

そんなことより蜘蛛BCについて教えてくれないか

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:20 [ 9hb717jE ]

>>656
アドバイスありがとう〜！！
周りが何と言おうとサポ戦一択で72歳まで歳食いました。
さすがに、サポのバリエーションとして、シ、侍、白は上げようと思ってまつ＾＾；
問題は高レベルまで育ててみようと思うJOBがあるかどうかなのだが・・・
これが見事に竜以外ヤル気になれなくてorz
サポ上げながら道を模索することにします(´・ω・`)
家に帰ったら速攻竜のままで行動してそうだがｗ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:26 [ wmjybfcQ ]

>>671
竜/白　4人、赤1人、詩人1人でいけば
６０ＢＣ、神印クモは楽勝

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:29 [ r2jmkKrg ]

竜騎士の場合

飛竜がいるから攻撃力控えめにしようか
＞攻撃力在るから防御力控えめにしようか
＞防御力無いけど、タゲ取らなければ大丈夫だな
＞結果竜騎士は能力的に微妙な能力になっちゃった

これでバランス微妙ってか欠陥ジョブと発覚、さて何処を強化＆調整しようって時に

飛竜回復＞ヘイトへらしとヒールブレスで無敵になっちゃうから却下
攻撃力上昇＞飛竜いるのにこれ以上強化するのもダメ、却下
防御力上昇＞攻撃力高くてヘイト減少アビ在るから却下
WS威力上昇＞ヘイトリセット在るから却下

調整不能スパイラルになってる気がする・・・

675 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:36 [ Uo65a44Q ]

話の流れに逆らって申し訳ないが、これだけは言わせてくれ。
漏れ、最近まで地味に強化され続けられてきたタルナイトやって70まで上げた。
それまでは竜騎士を趣味の範囲で上げていた。
でもさ、ホントは竜騎士好きなんだよ。セシルよりカインなんだよ。
それに、最近ナイトやっててもつまらん。やっぱり竜がおもしろい。
そりゃあ竜弱いし、ナイトと違って全部オートリーダーだし、野良ミッションに移行としたら断られたり・・・
そりゃあ苦労した。それでも、相棒の子竜たんと、フレにして同士の樽竜と励まし合ってなんとか樽でも70まで上げた。
弱かろうがなんだろうが、やっぱり竜が好きだって事を最近実感してるんだ。
もうナイトに戻るつもりなんてないから、武器はもちろんAFまで捨てたさ。
竜こそが漏れの生きる道だ。だからみんな・・・たとえ弱くても・・・たとえ疎まれても・・・
自ら生きる道を探して・・・明日に向かってジャンプさ
燃料少なくて惰性になりがちだが、それでも今日も漏れは飛んでくるぜ

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:47 [ wmjybfcQ ]

スーパージャンプを『範囲内のパーティメンバーを上空に避難させる』
（メンバー全員敵対心リセット）の2時間アビに変更して

コールワイバーンを廃止、常時子竜がいる状態に。
子竜はタゲをとらず、範囲攻撃にも無敵でＰＣをブロックしない（すりぬける）

ブレスの発動や種類は子竜の気分（ＴＰ）・主人のサポ次第に（ソロ若干弱体）
そのかわり各種ブレスの大幅強化

ジャンプ、ハイジャンプの飛距離アップ（釣りに使えるように）
再使用時間の調整（1分・2分）

ペンタスラストをＥＸＷＳ、大車輪・インパルスドライブの威力をアップ。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:00 [ V.kd6v2. ]

>>676
ごめん、なんか微妙
一人抱えてリセットってだけでも微妙なのに全員飛ばすって…
イメージだと６のケーツハリー(１１ならガルーダ)辺りの方が適してるかな

で、状況がそろうと１００％の確立で速攻でＨＰを何度でも回復できるから
ヒールブレスが強く、ソロが可能だって言うのに
その条件じゃソロは実質不可能。例えブレスの回復量が倍になったとしても
おなつよどころか丁度すら危険になるね…
スーパージャンプで子竜にタゲがいかないから緊急時
逃げる事さえもできないし…

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:02 [ V.kd6v2. ]

後もう一つ。子竜が無敵になる(タゲとれない)
とマートに勝つのは絶望的になると思うのだけど、その辺はどうなの？

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:28 [ AgDrKf6A ]

>>675
激しく同意するが、俺の場合は竜騎士と言うイメージだけが好きなのかもしれない・・・。
ジャンプで活躍できるジョブがやりたかった・・・・・・・

最近ペンタを竜のEXにって言う声何回か見たけどそれって侍と戦士の弱体なだけで、竜騎士にとっての実質的なメリットってあるの？
ただ竜にオリジナリティを見出す必殺技がほしいのは激しく同意！むしろスキュアーの強化でもいいよ・・・でも多段なんだよなぁ;;
あとさぁ、みんなヘイトリセットがネックで竜騎士強化されないって言ってるけど、ほんとにそうなのかな？
たしかにヘイトリセットは神業に近い物もあるが、竜騎士はワイバーンの管理に結構気を使わない？
固定だとＰＴが気をつかてくれるようになるから平気だけど、野良だと、結構つらい思いもするでしょう？
連携発動時に暗黒が竜の前でアビ使ったり、ＷＳ打ってワイバーンが毒受けたとか、
ナイトがワイバーンの前でタゲ取ったとか、まあ立ち位置を変えればいいけど、
それも遊んでるって思う奴もいるし、ジャンプが無いときでも突弱点に対してペンタ強要される事もあるし、
狩人や暗黒ほどではないにしろ、ヘイトリセットがあるから竜はダメージ受けないわけでもないでしょ？
俺はまだ無いけど、よこだま修正後、竜騎士のジャンプのリキャスト知らないシーフに
不意だまいれられて逝った竜騎士もいるんじゃない？
よおするに、ワイバーンがいるからとか、ヘイトリセットがあるから竜騎士が修正されないのはおかしいでしょ？
ダメージのみえないワイバーンのことなんてＰＴの他メンバーにとってはどうでもいいことで、
竜騎士のことただのペット好き位にしか思われてないんじゃない？
竜騎士って「ペンタ強いねぇ」って60台まで言われる言葉の次って、「飛竜かわいいねぇ」だろ？
ここの掲示板でも他の掲示板でも他ジョブからさえワイバーンのチョコボ騎乗時の強制送還やペットフードの問題言われるのに
なんで開発側は「べつに実装しないわけではないので、ワイバーンに餌を与える必要性を感じれば考えます」
って言う言葉なの？俺達の意見なんて関係無いの？必要性十分に出てるジャン？何が現状維持が続くでしょう・・・っだ！

こんなメールを俺も含めてみんな送ってるはずなのにまったく修正の気配が無い竜騎士ってマジで放置ジョブなのか・・・。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:43 [ FlContFk ]

リーダーやらないと緑玉出してるだけが日課になりそうだ・・・

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:57 [ wmjybfcQ ]

>>677>>678
微妙だからいいのだよ

（高レベルで）ソロでおなつよ勝てますｗｗｗ
パーティでも与ダメ最強でめっちゃ役立てますｗｗｗ
ピンチに子竜にタゲうつして逃げれますｗｗｗ

こんなスーパージョブになりたいのなら別だが

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:07 [ gXpBg8gI ]

飛竜が範囲攻撃かわしてくれれば・・・（一部でもいいから
あとは　１匹蝙蝠、鳥の狩場を追加すれば
竜騎士本体の強化は要らないと思う

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:12 [ wmjybfcQ ]

>>682
1匹蝙蝠、鳥はれべリングではわりと楽な相手なんじゃない？
つまりそこに該当レベル帯のパーティが殺到するだけでなんの解決にもならんかと

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:19 [ wmjybfcQ ]

あ、大鳥は竜騎士いると楽だったな。他ジョブアタッカー（モや暗）だときつかった
あれくらい大型の敵を、もっとバサバサ倒したいよなｗ

なんで数すくないねん！

685 名前： age 投稿日： 2004/01/16(金) 21:26 [ OSAJ2f8Y ]

スレタイ気に入りトリプルジャンプage

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:47 [ FlContFk ]

>>682
・・・まさにワイバーン死ぬことないクフタルが
竜騎士を誘わずスルーして暗黒のいるPTが殺到してる現状をどう見るか、、
ワイバーン生きてたとしても違うジョブ誘った方がいいからかな

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:48 [ zHIHtKOg ]

>>685
sage固定らすぃ(´・ω・`)

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:19 [ OSAJ2f8Y ]

ホーバーク喜た暗黒にふいだまされて、なんか微妙な気分になったよ。
やっぱジャンプの威力ではなく、付加価値を求めよう。短時間回避ダウン+スタンとかさ。WSの威力はまぁ少しなんとかなるべ。昔はペンタとかボパブレとかも弱かったし。WS関連で公式に強化したって明言したのは去年のパッチくらいだなー。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:27 [ CVGGKGNU ]

LV６１タル竜騎士
３日間出かける予定があったので、試しに緑玉出したまま
３日放置してみた。そして帰宅後、ログを見ると１件だけtellが着てた。
「これから白ＡＦ３行くのですが、もしお暇でしたら手伝ってもらえませんか？；」
ネタだと思う人もいるかもしれないけどマジ話なんです。
かなりへこんだ。いいさリーダーで７５までやってやるさ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:29 [ V.kd6v2. ]

必中とか倍激とかリキャストとか色々あるけど
現状だともう一つダメージ幅もなんとかして欲しいね

ＤＡ無くってもかなりの幅があってミスとかも考えると
安定性がまったくない…倍激化＝安定化ともいえるけどね
ちなみに、現状だってＡＦ付けてりゃ倍激並のダメージは出てるからねえ…
ひょっとしたら攻撃力が倍で攻撃した事になってるのかもね
(あ、でも最大ダメはＤ値とＳＴＲ依存だっけか)

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:05 [ srkI1v72 ]

>>689
まぁ樽で竜だしな、相乗効果でかなり誘われない悪寒；；

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:16 [ HTw8tprE ]

エル♀でも24時間放置してみたら、フレのカギ取りと満月船釣りツアーの勧誘
だけだったがな…

満月船釣りツアーは「しまった…」と思ったけど。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:44 [ 5JmlsNLk ]

もう竜騎士はソロ専用ジョブでいいよ・・・・・

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:05 [ xwnTG/EU ]

>>693
よくないよ？＾＾；

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:11 [ PRq/InFA ]

今日組んだPT。
シ「実は俺、メインは竜71なんですよ。」
黒「俺もｗｗ」

おまいらメインを放置しすぎです

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:20 [ mWZg2vw6 ]

おまいら、己の不遇を呪う前に
何故「おめでとう」の一言を言ってやれませんか。

>>655
grats

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:40 [ QUmRIOGU ]

>>696
キモい、そんなレスしらんし

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:57 [ eV3S3NSo ]

現在５７歳の猫竜。
オートリーダー発動１回のみ。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:18 [ u8ZypVHI ]

６０までは普通に強いし

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:20 [ MTy1/xQw ]

６０までは普通に強いし

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:24 [ QUmRIOGU ]

６０までは強い、６５までも十分やれる

レベル３連携が主体になってきたら竜は終わる
大車輪、インパルス糞すぎ

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:39 [ 1EKl2CAU ]

空鳴拳とかいうゴミがなければ65までは竜騎士の独壇場なんだがな、、、
もうPTでストレスたまるの嫌だからヒールブレス４でも実装してソロで稼げるジョブにしてくれ・・・

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:49 [ i0UQBwoE ]

６５〜はリピータから離れると誘われ待ち2週間突破

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:54 [ Pl51OYqg ]

最近、LSでNM狩りをすることが多くなったのだけど、
竜騎士の役回りに悩んでる

どのような動きをしたら良いのか？
WSはどうしたら良いのか？

正直、肩身が狭いです
HNMとかやってる人いたら、意見聞かせてください

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:03 [ u8ZypVHI ]

邪魔になる回りのゴミ掃除

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:19 [ LEtcwyjc ]

>>704
狩るHNMのランクによるが、低ランク（serket）あたりなら通常のwsでダメージ通るからok
高ランク（神様以上）ともなると、絡まれた雑魚処理か、サポ白でケアル（−人−）が主な動きになると思われ
雑魚処理はペンタマシンでかなり優秀な部類に入るが竜騎士本人はかなり不本意

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:47 [ rhjdscM2 ]

蜘蛛BCで雑魚蜘蛛にペンタ撃っても問題ないわけ？
75ならちゃんとあたる？シックルで事故死とかあんまりしない？





・・・すみません。一回突っ込んでみますorz

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:52 [ 4E0tSFM6 ]

赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:04 [ rhjdscM2 ]

>>708
蜘蛛BC戦はやっぱりシックルで事故死ありそうなんで
白さんいた方がいいですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:16 [ sjtlLAe6 ]

>>708

万が一のために毎回誘ってるので、
レイズIIIの準備をお願いしますね^^^^^^^

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:59 [ MTy1/xQw ]

>>708
禿同！その気持ちは良く分かる。

ナ暗竜よりナ暗狩orナ暗モのほうが効率いいとかいっちゃってな！俺たちさそわねーのな
んで狩人とかモンクとか暗黒が事故死しちゃって、
んで隣のPTの白にレイズ２とか依頼しちゃうんだろ？マジで良くわかる

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:26 [ sse89Ufs ]

やっぱ竜騎士にも倍撃系のＷＳがほしいな。
サイドほどの威力にしろとは言わないけど現状レベリングで暗黒やシーフ並の
ダメ出せるＷＳが皆無なわけで。ペンタでたま〜に大ダメ出ることもあるけど
かなり状況が限定されてくる上に敵のＴＰ溜まりまくるから後衛に嫌な顔されるし。
インパルスは名前的にそういうＷＳかと期待してたのにダブスラのエフェクト変えただけだもんな。
竜はいじめられてるとしか思えない。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:44 [ GEL25v2Y ]

よく槍WSは子竜のブレスダメ合わせて・・・とかいう話を聞くが
槍WSは竜騎士だのものではないし、ブレスの追加ダメージは
竜騎士の2HアビなんだからWSダメだけで対等でいいよな？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:48 [ MTy1/xQw ]

>>713
だな。
ブレスダメあわせても弱すぎるんだよ。他ジョブを上回ることなんてほとんどない。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 08:32 [ gLZhGr22 ]

>>713
激同。てかブレスダメで子竜のＨＰが１００％である事を想定して考えすぎだろ
範囲ある敵なんて例え死ななかったとしても本当にしょぼしょぼですよ？
ダメとかだって子竜が死ぬとかチョコボやジョブチェンジで消えるデメリットとか考えると

モンクや暗黒の通常ダメ１０：竜騎士本体９：子竜３
モンクや暗黒のｗｓダメ１０：竜騎士本体１０：子竜ブレス３
ぐらいになったってバチは当たらないと思うのだけど…
範囲なしとかの条件ありまくりの敵を想定してやっと対等で
〜〜〜だと竜騎士強くなっちゃうジャン＾＾；；；；；；；
じゃねーよヴォケガ！！！！！
突弱点相手になってようやく狩＞モ＝暗＝竜じゃダメだろ(注：数学記号)
突弱点相手なら狩＞竜＞モ＝暗ってなる位じゃないと
ホネ相手だとモ＞暗＞狩＞＞竜だぞ？
６０代後半から結構なホネファンが続く上に
７０代前半は壷も狩るからモ＞暗＝狩＞竜なんだぞ？
範囲ある敵と戦うならそれだけで狩＝モ＝暗＞竜なんだぞ？

そう考えたら本当にｗｓ強化するか
ジャンプが必中倍激一定時間無敵とかになってもいい気がしてきたぞ
まあそれがやりすぎにしてもせめて
通常は必中でダメは今の使用(１倍〜２倍でバラバラ)
突弱点相手だと１００％倍激(ＡＦで３倍)が入るとかそんな感じ。
やりすぎだ！って思う奴も当然いるかもしれないけど現状考えると
このぐらいやって見ないと何も変わらないと思う

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:47 [ i1DX8.x6 ]

ジャンプしたとき、自分視点になって地上を見下ろせるようになれば 他に何もいらない

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:11 [ 1y4imSHA ]

アタッカーとして本体強化して暗黒と同等（って言うか同じもの）になりたい竜騎士が多すぎる。
　　突き弱点に強いアタッカーは狩人
　　殴り弱点に強いアタッカーはモンク
　　どちらにもそこそこな暗黒

■ｅは竜騎士のコンセプトとしてサポートジョブによって性能が変化するところに
重きを置いてるようだし、そっちのがいいねぇ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:26 [ XaPZAd4Q ]

子竜が死ななきゃそれでもいいけどさ
現状、攻撃・防御・魔法・アビ全てにおいてトップクラスの性能もった
暗黒を見ちまうと攻撃面くらいは対等にって思いたくもなるでしょ

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:34 [ 2aa3cM4E ]

ダメージインフレ起こして敵HP強化。
結果、練習のHPが5000以上とかになってどうにもならなくなるから、(･⊿･)ｲﾗﾈ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:41 [ STOYEHF6 ]

不意玉の為に、それ基準でHP強化されて大変になったという過去の事例があるしな。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:15 [ CCO8syMc ]

となるとやっぱ暗黒・モンクの弱体が・・っていうことになるな。ループ突入ぽヽ(`Д´)ノ

個人的には>>676の案がわりと無難。てか微妙すぎるかもしれんが
なんか妄想するといい案に思えてきた
個人的にスパジャンが範囲メンバーヘイトリセットで2時間アビになるんだったら
そのかわりのアビが欲しいもんだが。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:33 [ Q2M4ZriI ]

>>717

暗黒と同じ物になりたいなんて誰も言ってないよ。
竜騎士の方向性がアタッカーなのなら、
重装甲・バッシュ可能で魔法も使えちゃうなんてジョブよりは、
明確に攻撃力が高く無いと存在意義が無い（現状この状態だよね）ので、
比較対象として暗黒騎士がよく出てるだけ。
本体強化案といっても、ジャンプ強化、ＷＳ（大車輪）の強化と、
竜騎士独自の物ををのばしてくれという意見も出てるわけで。

あと、「アタッカー」というのは「回復役」「支援役」といった「役割」で、
「サポートジョブによって性能」とかはその役割をどうやってこなすかの「スタイル」。
まったく別の話ですよ。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:48 [ 1y4imSHA ]

>>722
>明確に攻撃力が高く無いと存在意義が無い（現状この状態だよね）ので、
じゃぁ訂正。
ヘイトリセットができて金のかからない狩人だな

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:48 [ k8ZFSVB2 ]

>>722
じゃぁヘイトカットができる狩人になりたいんだな

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:50 [ 1y4imSHA ]

>>723
( ﾟ Дﾟ)人(´▽｀ )

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:51 [ Q2M4ZriI ]

その話も散々がいしゅつで、
アタッカーといえども程度問題ってことやね。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:53 [ 1y4imSHA ]

で、程度を考えると暗黒を大きく下回りますねってのも散々既出なわけだが

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:54 [ CCO8syMc ]

>>723>>724
ケコーン！

まぁ現状、攻撃力以外の面でも暗モ狩やらと差がつきすぎてると思うよ。
暗黒…バッシュ、魔法、MP、装甲、射撃
モンク…多彩なアビ
狩人…レーダー、広域スキャン、カモフラ・スカベンジ、乱れうち、多彩な矢弾、影縫い

竜騎士が本当に槍（＆子竜）バカなら、
【金がかからずヘイトリセットできる最高位の物理アタッカー】
になってもいいんではないか、とも思う。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:08 [ VTdIP3Qo ]

まぁタゲ取ってしまいヘイトやリセット、低下をいかすって
本体だけでモンク、暗黒や狩人クラスの瞬間ダメや削りを手にするって事になるのかね？
それに子竜ダメが乗る訳だ。ＷＳ、通常ともに。

まぁ、そういうことですかね？

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:19 [ KiA4SYaI ]

>>729みたいなアホは竜スレにくんな

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:27 [ VTdIP3Qo ]

あほいいなや…切り貼りしてたら変になったけどさｗ
でもまぁ大筋で間違ってるのかどうかだけ聞かせてよ
アタッカーとして火力欲しいって言ってる奴らはそういうことなんじゃないの？


あ、子竜回復がやたらと高ヘイトでジャンプに意味が出るとかか？＾＾；

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:37 [ OyCxDLV. ]

>>729
> 本体だけでモンク、暗黒や狩人クラスの瞬間ダメや削りを手にするって事になるのかね？
> それに子竜ダメが乗る訳だ。ＷＳ、通常ともに。

それでいいんじゃない？何か問題あるのかな。>>728を見てくれ。
その３ジョブに比べて俺らはかなり寂しすぎるんだってば。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:43 [ gu8fd0.U ]

この案の場合子竜に手をつけてないことを忘れちゃダメだ。
今のままレベリングで死にやすい不安定な２Hアビのまま。
つまり子竜はそこまで考えたらダメだよな。

>>715 に禿同。
程度があるというのは既出だが例えば暗黒を「大きく」下回るべきかどうかは
ちょっと微妙だと思うのだが。ていうか現状が「大きく」だろ。

装甲の無いこととヘイトリセットでようやく重装甲をてにいれたのと同様か？といったところ。
となるとアビであまりに差がついている現在このWSやアビ群、弱くないはずがない。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:44 [ vkGi.LmE ]

おぼろﾀﾝ体力バーなし。だしっぱおｋ。
あれも肉体の一部として装備品実装。
こんだけでいいｗ
なんなら本体もっと弱くてもいいから是非たのむｗ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:51 [ 1y4imSHA ]

>>732
あほくさ
結局全体バランスの正常化のための変化をすてたダメ厨ヒャッホイの群れか

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:05 [ OyCxDLV. ]

>>735
> ダメ厨ヒャッホイ
定期的にこの煽り文句良くみかけるけど、同一人物かな？お勤めご苦労様。
もうちょっと議論してみなよ。すぐキレないでさ。

ダメージを与えるしか脳がないジョブがダメージを求めて何が悪いの？

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:16 [ 1y4imSHA ]

ダメージを与えるしか能が無いジョブはモンクだろ。
ヘイトカットやらヘイトリセットをもち、最高火力だったとして
それが全体で見て正しい形なのか？いくら攻撃してもタゲを取って狩りを
不安定にする要素を持たない絶対無敵勇者アタッカーが一人居る。
しかも狩場によってはその力が増す。
バランスも糞もねぇよ、盾と竜騎士と回復が居たらいいゲームでも作りたいのか？

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:21 [ OyCxDLV. ]

>>737
> ダメージを与えるしか能が無いジョブはモンクだろ。
現状　竜騎士”も”そうなってるわけですが
> いくら攻撃してもタゲを取って狩りを
> 不安定にする要素を持たない絶対無敵勇者アタッカー
現状　暗モ狩は既にこうなってるわけだが
っていうか本当にＦＦやってんのかアンタｗ

なまじ中途ハンパな火力で戦闘が長引くほうが不安定な要素なんですよ

> バランスも糞もねぇよ、盾と竜騎士と回復が居たらいいゲームでも作りたいのか？
盾とモンクと回復がいたらいい狩場が７１〜７５であるわけだがｗ

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:23 [ 1y4imSHA ]

そのモンクを竜騎士に差し替えて正常になったばんざーいと？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:25 [ gu8fd0.U ]

今のPT構成って盾とアタッカーと回復と補助だろ？
アタッカーとしての居場所としてせめて他と並ばせてくれというところから始まってるんじゃないか？
＞突弱点相手なら狩＞竜＞モ＝暗ってなる位じゃないと
＞ホネ相手だとモ＞暗＞狩＞＞竜だぞ？

場所・レベルによってはアタッカー誘うなら竜だよねっていう場面を増やしたいってことだろ。
特に高レベル。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:27 [ OyCxDLV. ]

>>739
正常では？なにがおかしいんだい

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:28 [ OyCxDLV. ]

>>740
> アタッカーとしての居場所としてせめて他と並ばせてくれというところから始まってるんじゃないか？
そうそう。そのとおり。
どうもそれがわかってないような方がおるようで。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:32 [ HoIkhm4E ]

ありえねぇってかクズが沸いてるな

OyCxDLV.の主張は
「アタッカー誘うなら竜だよねを増やす」じゃなくて
すべてにおいて竜騎士が上になるようにしろにしかみえねぇ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:35 [ OyCxDLV. ]

>>743
そうにしかみえなかったら君がちゃんとレスを読んでないだけだが…
もう一回一から説明要りますか？

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:38 [ oshZbeAg ]

なんか盛り上がってるなｗ
骨相手なら弱いのは当然として
突き弱点は竜は普通に強いし
それ以外の範囲なしにもふつうにダメージ出してるぞ

>>744
そりゃぁ
本体のみ削りと瞬間ダメがモ暗狩と一緒で良いっていってりゃそう思われるだろｗ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:42 [ ZMKfPlB. ]

アタッカーなのに「ふつう」のダメージなんだよな。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:45 [ oshZbeAg ]

揚げ足取り恐れ入ったｗ
アタッカーとして普通ににきまっとるだろバカチンが
repダメでは連携ダメ無視すれば上回ってるさ
大車輪トスしてりゃ下回るがな

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:45 [ OyCxDLV. ]

>>745
まず俺の一番の主張は>>728ね。IDが変わってたからちょっとややこしくなってたな。
で>>713、>>715のあたりの意見に禿同ということをつけくわえておく。

これを踏まえて
> 本体のみ削りと瞬間ダメがモ暗狩と一緒で良い
と思うのだよ。「すべてにおいて」ではないのさ・・わかる？

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:47 [ gu8fd0.U ]

>>743-744
竜騎士のアビの特徴からすると子竜は頼れない、あとはダメージを与える
手動DAが２つとヘイトリセットしかない。
となれば例えば特徴として大ダメージを与えてヘイトリセットはどうかということでしょう。
魔法もトリッキーな動きが出来るアビもないとなるとアタッカーである以上こっちで生きるしかないと。

どっかのスレだったか後衛の意見として、WSが他のアタッカー並になったとしても誘わないと言っている。
WSの瞬間火力が他と並んでしてさえこの有様。
まあ子竜のダメージが見えてないってのも問題だろうけど。（微々たるもんだが）

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:56 [ OyCxDLV. ]

>>749
狂おしいほど同意
> どっかのスレだったか後衛の意見として、WSが他のアタッカー並になったとしても誘わないと言っている。
(つД｀)　まぁそうかも

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:02 [ oshZbeAg ]

大ダメージを与えてヘイトリセットって狩人の強化版じゃねーか

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:11 [ OyCxDLV. ]

>>751
お前もマジでＦＦやってるのか？＾＾；
大ダメージ与えてヘイトリセットが一番の特徴になってもいいじゃん？と言ってる。
それが狩人の強化版だっていうなら君は狩人のダメージしか見てないことになるよ
狩人はダメージもさることながら、他にもアドバンテージはあるんだってば。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:14 [ oshZbeAg ]

弱体矢の事か？
広域スキャンもスカベンジもカモフラージュもヒールブレスよりは有用じゃ無いぞ？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:22 [ 1y4imSHA ]

まだやってたのか…
>>753
たしかに、広域スキャンとスカベンジとカモフラ全部足しても
ヒールブレスのが便利だな

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:30 [ aSmFpevk ]

なんで竜だけ叩かれるんだろうー
モンクや暗黒は狩人に並ぶﾀﾞﾒｰｼﾞ（実際は狩人はもっとだせるが）を出してるのにー
さらに装甲も厚くて少しくらいタゲ取っても大丈夫なのにー
羅刹装備なんてー現状最高レベルのユニクロなのにー
みんなーヘイトリセットがーいつでも使えること前提にしてるのなんでだろー

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:34 [ zfXGX7zs ]

狩人と同等火力で子竜が居るならヘイト限界まで攻撃して後ろ向いて子竜に任せるとか
狩人と同じ立ち回りをして3分、5分に一度その限界超えたり出来るんだよな？

そりゃちょっとおかしかないか？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:37 [ XaPZAd4Q ]

そもそも、狩人と同等火力なんてだれも言ってない

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:38 [ zfXGX7zs ]

>>754
イーグルアイも足しといて。
エンドレスはコンクエ弾あるから強いし足さなくておけ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:44 [ oshZbeAg ]

>>767
タゲ取るほどの火力をもってそれをリセットすることができるっていうんなら
似たようなもんじゃね？

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:45 [ 8uwNVckg ]

昔のシーフは誘う人があまりにいないため苦情が殺到してだまし討ち実装したんだよな
竜騎士は言葉だけは強いって言われてるけど誘われない、高レベルはオートリーダー
強化されるのも時間の問題。ってかジラジョブはのちのち調整してくるでしょ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:48 [ Rn9ZzmaM ]

>>759
わかったから、うざいからもう狩人を引き合いに出すな
狩人の出せる瞬間ダメージは前衛の中では別次元だ
大車輪などが多少強化されたってなんの影響も無いだろ
そんなに竜騎士強化されるの怖いかね、逝けよ＾＾

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:48 [ fnJE2G5A ]

俺も65間近で今は竜騎士休止してるけど正直な話竜騎士強化ってあるのかな？(小竜ヒール含めて)
なんかゲーム本の中でも竜騎士のソロ性能だけアピールされてるが、獣ほどの性能などまったくないのに、
なんでソロでやらないといけないのか？60までは死線ギリギリのヒールブレスだぞ？

PTで役に立たないってほんとに居心地悪いと思うんだよな・・・逆の立場を経験すると
いざ自分がそうなった時マジでやってられない。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:48 [ OyCxDLV. ]

>>753
まぁヒールブレスがあるおかげで”ソロ”は強いほうだよな。
で、PT戦での話をしてるんだが
ヒールブレスの有効活用した経験があるんだったらぜひ知りたい。

>>756
そういったことができることが竜騎士の特徴になってもいいんじゃないか？
という主張を俺はしてるんだけどね。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:49 [ aSmFpevk ]

タゲ取るほどの火力をもってそれをものともしないジョブがいるのに何いってんだか

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:53 [ qVi4EMIk ]

狩人〆LV3連携＋MBだと、タゲきて食らう前に敵が沈むだろうが

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:54 [ oshZbeAg ]

>>763
ＰＴにヒールブレスがはみ出るんだから使えないこたぁねーよ
狩人のアビだってＰＴで使える物はヘイト縛りあってこそのあの威力だろ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:54 [ gu8fd0.U ]

>>765
それを言うの忘れてたわ・・・

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:54 [ OyCxDLV. ]

>>764
うむ。

タゲとっても乱れ打ちで一瞬にして殲滅しちゃう某ジョブはすごいよなｗ
タゲとってもドレ○ンでダメージ与えつつHP回復しちゃう某ジョブは装甲もすごいよなｗ
タゲとっても高いHPでおまけにチャ○ラで状態異常も回復する某ジョブはすごいよなｗ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:55 [ oshZbeAg ]

>>763
ＰＴにヒールブレスがはみ出るんだから使えないこたぁねーよ
狩人のアビだってＰＴで使える物はヘイト縛りあってこそのあの威力だろ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:56 [ aSmFpevk ]

ていうか、強化されて狩人からもし文句がでたら（有り得ないけど
忘れて矢の実装があるだろ、一時実装直前までいってんだから

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:59 [ zfXGX7zs ]

狩人は高出力でタゲ取るまでに敵倒せるから竜騎士は大ダメージ出してからそれリセットしても良いと…
俺、ジョブ選択間違えたかな、こんな考えが総意なんだとしたら同じだと思われたくない…

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:01 [ gu8fd0.U ]

じゃあなんのためのヘイトリセットだ？

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:02 [ OyCxDLV. ]

>>769
「ヘイト縛りあるけど使えるアビだよ」というのと
「使えないことはないよ」
じゃ有用性は前者のほうがかなりあると思うんだが。
それにPTメンバーの（おもに盾役）の体力を常に黄色にしておくってのは
君は耐えられるのか？
乱れ打ちや影縫いをPT戦で使うことは多々あるだろうが
ヒールブレスをPT戦で使うことは”まず、ありえない”。

>>770
まぁあるかもね。
それに竜騎士の火力アップすりゃソロも弱体もあるかもだろうし。

>>771
じゃぁどんなジョブがいいんだよ(´д`；)
それになんのためのヘイトリセットだよ(´д`；)

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:06 [ XaPZAd4Q ]

体力黄色ならまだましだがオレンジだからな・・・

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:07 [ aSmFpevk ]

他アタッカーは大ダメージ出してからそのタゲを受け止めるだけのHPと防御、アビを持ってるね

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:10 [ zfXGX7zs ]

あいつがバランス崩してるんだから俺もバランス崩すくらい強くならないと−
の集団が今の竜騎士なんだな…


まぁとりあえず何かしらの答えが出るまでＦＦから離れてみるか

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:11 [ 9jhDFVVY ]

ふと思ったんだが、エーテルとジャンプって前につく名前が同じだな。
次はプロジャンプと予想

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:13 [ aSmFpevk ]

誰もバランス崩れてるなんていってないが？
ってか今のアタッカーバランスで良いと思うからこそ並びたいんだがな

あと別に何も言わないで勝手にやめればいいよ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:17 [ OyCxDLV. ]

>>776
ﾓﾂｶﾚｗ
君の気持ちはわかるがじゃぁどうすれば？という問いかけに君は答えていない。
あとは>>778な。今のアタッカーバランスで良いと思うからこそ並びたい。
そしてヘイトリセットが特徴になればいい、という主張です。

>>777
なんだｔｔ−（ｒｙ

780 名前： ポーション 投稿日： 2004/01/17(土) 16:22 [ hk4k06t2 ]

>>777
おいおい、俺を忘れてないか？
ジャンプ
ハイジャンプ
エクスジャｎ(ry

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:23 [ gu8fd0.U ]

竜騎士のアビは全部ポーションになりました。

■e＞竜騎士を回復薬にすることで後衛不足は解決した。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:25 [ G.aPwp/6 ]

スレ伸びてると思ったらなんだこりゃ…
OyCxDLV.の言いたい事はもうわかったからいいよ。
でも飛竜という存在がある限り竜騎士本体の火力アップは難しいっしょ。
一撃が弱くてもずっといるからね。
本体の火力を上げるなら竜消さなければならない。

だから現状の状態で考えられる修正は
飛竜HP回復(飛竜無敵)
ジャンプの効果修正(ヘイトリセットじゃなくて攻撃回避系アビとかね)
WSのダメージを若干上げる(強くて大車輪500くらい)

こんなもんじゃない？
飛竜がいるかぎり狩人や暗黒に本体だけで勝てるようになるとは思えない。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:34 [ OyCxDLV. ]

>>782
うーん、もういいよ、といわれても(´・ω・`)

> だから現状の状態で考えられる修正は
> 飛竜HP回復(飛竜無敵)
> ジャンプの効果修正(ヘイトリセットじゃなくて攻撃回避系アビとかね)

ぶっちゃけ、このあたりのほうがありえないとおもうんだよね。

火力アップだけならパラメータいじくるだけでいいし。
それにさっきからいってるように狩人と暗黒は”火力だけ”じゃないんだよ。
竜騎士は現状で殴ることしかできない。
ソロは子竜のおかげで強いっつーのも散々わかってるけどね。

まぁ3時間もスレに張りついてて
しかもダメ厨案だからウザがってた人も大勢いるだろうけど
こういう主張もあるってことで(´・ω・`)

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:40 [ cbXxgIF. ]

まぁ案うんぬんの前に他人を煽るような物の言い方しかできない奴は気にいらん
うざいなんてもんじゃ無かったからもうくるな

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:41 [ G.aPwp/6 ]

こらこら、784もそういう口調じゃ人の事言えないぞ。
優しく見送れ。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:45 [ cbXxgIF. ]

>>785
ん、すまん。
ネ実にＵＲＬ張られてたからさ…確認しただけで３スレ。
別ジョブに目付られてマルチ食らったか壮絶な釣りだったのか…

>>777
ジャンプターボだって

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:48 [ gi00UWkw ]

>>784
俺がいつ煽ったんですか？そのつもりはなかったんだがなぁ・・まぁ謝るよ。
いわゆる「ダメ厨派」としてちょっと意見を交わしてたつもりだったんだけど。

いいたいこともいえないこんな世の中ｊ（ｒｙ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:49 [ gi00UWkw ]

ウホッ　IDかわった。
[ OyCxDLV. ]=[ gi00UWkw ]でつ。
ではヴァナにもどる。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:52 [ k1VoOfqQ ]

自分は、PT内での自己ヘイト減少ジャンプは
「シーフさんのふいだまを背中からもらって、それを減らす」
な感じで考えているので、自分がそこまで高火力にならなくてもいいかなーって思ってる派です。

・・・まぁ、それでも暗黒さんと張り合えるくらいの攻撃力は有ってもいいかな〜、とは思います。
狩人さんやモンクさんに並んじゃダメだとは思うけども。

それよりも何よりも、PTメンバーヘイト減アビ実装希望派ｗ

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:11 [ F.xDdm0Q ]

その狩人にも、ヘイト減少矢がつくわけだが、、、

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:22 [ gu8fd0.U ]

>>790
狩人にヘイト減少矢ついて俺ら何も無しだったら絶滅寸前から絶滅になるなｗ

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:38 [ 1KbYXHSk ]

1本10万ギルの忘れて矢ならまだいいけど！

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:41 [ gu8fd0.U ]

つ【エンドレスショット】

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:42 [ XaPZAd4Q ]

エンドレス忘れてませんか

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:43 [ rNItStgM ]

子竜を無敵にして、３０分自動送還なら文句ないですか？

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:50 [ aSmFpevk ]

ペンタのダメ計算方法をダブスラと同じにしてよ田中さん

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:10 [ RCSavBn. ]

どうでもいいけど、ダメージ増加の話になると最強厨がどうとか
ダメ厨がどうとかいつも言ってるけど、
最終的なバランスは□が設定するんだから、
こんなとこで実装時の細かいバランスなんて語ってもしょうがないだろ。
つーかいちいち強化に脅えてたらいつまでたっても強化されませんよ。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:11 [ tZ5unMS2 ]

>>796
よーしわかった！まかせろ！

訂正前
ダブルスラスト→通常攻撃ダメージｘ２
ペンタスラスト→通常攻撃ダメージｘ0.7ｘ５

訂正後
ダブルスラスト→通常攻撃ダメージｘ２
ペンタスラスト→通常攻撃ダメージｘ２


アヒャ？(・∀・)

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:25 [ DcKX38ao ]

狩人のヘイト減少のヤツって　WS　って話じゃなかったっけ？
＃名前は確かに『わすれて矢』だとか出たような気がするけど

で、250のWSがそれじゃないとすると・・・・？



個人的には見送られたに１飛竜草。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:47 [ ZMKfPlB. ]

800ゲット

どーやろな。
ウエポンバッシュをWSと書いた前科もあるしな。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:57 [ v70EKzwA ]

スキュアーやペンタがとてとてに詩人無しでも当たるようになってくれれば
何も竜騎士で文句は言わない

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:41 [ mbyyOwl. ]

現在71の竜です。ずっと読ませてもらいましたが、現状マジでひどい状態です。
12月のバージョンアップ以降、野良で誘われたことは一回もありません。
同レベルの竜騎士もリーダーやってるか誘いまち。
こんなになってしまった理由としてはシーフが弱体（よこだま×）されたこと
によって、今まで安定した？貫通トス役としての役割が激減した。
暗黒が強化された？（魔法追加、強いWS）ことがあげられるんじゃないかと
思っています。
しかも、L60からアイスランスまで普通に手に入るD値の高い武器はなし。
飛竜は範囲ですぐ死ぬ。飛び道具もないから釣りもへた、などさんざん
既出なのはいうまでもありません。
ずっとリーダーやってきて、ここまであげてきましたが、あまりの情けなさに
PTメンバを集めるのさえ気がひけてしまっています。
アビその他クレクレしたいところではありますが、私としてはそれなりの
値段や労力で手が入る、ほかアタッカーと見劣りしない武器の追加、
飛竜の範囲攻撃に対する改善（無敵、回復アビ・アイテム、もしくは
範囲攻撃をかわすアビ？ペットコマンド？）だけでとりあえず
いいと思っています。できればジャンプもといいたいところですが
そこまで欲はいえないかな・・。現状、ほかのアタッカーと違うところ？
は飛竜がいるところなので、飛竜の改善が一番いいんじゃないかなと。
不本意ですが・・・・。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:15 [ 6y1wCpSo ]

みなさん色々不満あるようですがここでぶちまけて満足してませんよね？
ちゃんと■eにメール送ってますよね？

正直ここの荒れようはひどいのであまり読む気はしませんが
ここに書き込んでる人でメール送っている人があまりいない気がします・・・
勘ですけど・・・・

ここで意見出し合って新アビなり特性なり考えるのはいい事だと思いますが
最近はグチをこぼすために書き込んでる人が多い気がします。
竜が現状不満な状況にあることは全ての竜騎士が分かってるんですから
もっと前向きな考え方をしてみてはどうでしょうか？

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:20 [ nE1IP1Lg ]

やだったらやめてもいいんじゃぞ？

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:36 [ C9n9tl9U ]

そういえば過去に強化は
小竜の名前変更があったね

それ以上を望むのは駄目なのかな
もう疲れたよ パトｒ・・・ミカンたん

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:37 [ fWKsPYZQ ]

メールの送り先わかんね
「ご意見・ご要望」に送ったらいいの？

807 名前： 名無しかも 投稿日： 2004/01/17(土) 20:51 [ URdYUrt2 ]

暗黒：強くなってシーフがいらなくなったな。
通常攻撃強いしｗｓ強いし、しかもなかなか固い。
さらに強化されたドレインで回復、そしてまたまた強化された
アスピルでＭＰ回復。もうシーフなんていらないね。
サポシでの一撃の威力は狩人に次ぐ。

狩人：瞬発力抜群だね。
突属性最高峰、ｗｓの威力は現状では最強。
暗黒みたいに不意のせなくても４ケタ余裕。でも防御力なし。
全ジョブのなかで最も純粋なアタッカーといえよう。

竜騎士：ヘイトのリセットができる。
瞬発力０。ｗｓの威力はすべてにおいて微妙。防御力なし。
ＰＴ戦においてタゲを取るような攻撃力はない。よって
ジャンプなどのアビはＴＰ溜め用アビになりつつある。
有効活用のためにはサポシもしくはシの協力必須。

一番いらないのはどれだろうな。俺は自分がいならいと思う。そう、竜が。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:02 [ zfXGX7zs ]

そんな分かりきってること今更自信満々に言われても…

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:06 [ 4GL1LSDg ]

元々シーフとの相性のよさで誘われてたジョブだから、シーフがこけて
竜騎士もこけたってとこか。
そろそろ他ジョブにすがらなくても生きていける火力が欲しいよ。
トスばっかじゃ飽きるしなー。ある程度の瞬間ダメも必要。
個人的には竜は紙装甲、MPなし、銭投げなしだから、狩人の次くらいにダメあって
いいと思うよ。
<累計ダメ>
狩（本気）＞モ、竜（子竜あり）＞シ、暗、侍＞戦、忍＞ナ
<瞬間ダメ>
狩、シ＞暗＞モ、竜、戦＞侍＞忍、ナ
これくらいが理想。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:12 [ VgWmkit. ]

反対意見ばっかり出てきて話が進んでないような。
そりゃだめだとか言うより、アイディア出してた方が建設的なんじゃねーの？
なのでかぶってるだろうけど俺の案を。

スピリットリンク（飛竜同化）リチャージ１分

飛竜と同化してステータスアップと同化したときにしか使えないアビリティ
などを使えるようにする。通常の３割増くらいか。
一応WSなんかのダメージもアップ。
ジャンプの飛距離も延長してつりができるように。
使用することでオンオフが切り替えられる。

フォールダウン
飛竜と同化したことによって倍加した脚力を使い、障害物、天井などをけって
威力３倍撃のジャンプを放つ。
WSにのる。だましはのるが不意打ちはのらない。
３倍の効果があるのは多段WSの場合最初の１発だけ
必中ではない。リチャージ１分半。射程は短い。ヘイトは減少しない。

これだけだと飛竜を呼んでもずっと同化するやつが出てくるので、
以下は通常状態強化案。

各属性ブレスにステータスダウン効果不可
（フロストブレスならAGIダウンとか）
ブレスの威力をHPではなく飛竜のレベル依存に。

任意で発動可能な各種ステータス異常ブレス追加（ダメージはなし）
ディスペルブレス、パライズブレス、スタンブレス、フラッシュブレスなど。
リチャージ１分。どれか一つを使ったら他はリチャージするまで使えないように。

竜剣
飛竜が高速飛んでいってターゲットにダメージ。
与えたダメージは飛竜のHPに変換。
飛距離は飛び道具なみ。
命中と同時にますたーのもとへすぐ戻ってくる。
ただし、攻撃したときのヘイトは飛竜に。
リチャージ４５秒くらい希望。

命中補正２攻撃力補正２の追加。
命中補正はできればレベルが上がるごとに効果があがるように。

ジャンプのリチャージ短縮
ジャンプ　１分
ハイジャンプ　２分
SPジャンプ　４分

飛竜がいることによって使えるアビにすることで、サポに食われないようにしてみたけどどうだろ？
かぶってるとこあるけど、狩場（相手）によって戦い方を変えられる楽しみがあってもいいと思う。
ステータス異常ブレスの効果に関しては、強すぎるかも知れんので意見よろ。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:22 [ zfXGX7zs ]

長いからまとめてみた

竜同化時
　　無条件一定時間攻撃３割増（強化バーサク）
　　３倍撃ジャンプ
竜分離時
　　ブレスに精霊弱体の効果＋ブレス威力ＨＰ依存廃止
　　ディスペル、パライズ、スタン、フラッシュ効果のブレスを１分一度
竜剣
　　釣り手段、ヘイトは竜で攻撃分竜回復（４５秒）

その他修正案
　　攻撃命中補正２追加
　　ジャンプリキャスト　Ｎ1:00　Ｈ2:00　Ｓ4:00

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:24 [ VgWmkit. ]

今思ったんだが、フォールダウンってなんか違うな。
ネーミングが。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:33 [ VgWmkit. ]

あ、文章下手でごめん。
まとめてくれてアリガト。

んで、同化は飛竜がいる限り、時間制限なしで、ステータスはオール３割増で、
同化のon,offアビ　リチャージ１分ってことで。

ステータス異常ブレスに関しては効果も発動も任意で選べるようにでよろ。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:35 [ iKAukwBo ]

フォールダウン＞三角飛び

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:39 [ zfXGX7zs ]

で、俺の意見。

３倍撃ジャンプ以外は概ね賛成

子竜消える代わりにその分の攻撃力が増えるというのは納得できる。ただ、子竜が落ちる狩場での
補助案としてなら１分毎に付けたり外したりじゃなくて、つけたら外れないくらいでいいのでは？
ＷＳの時だけ同化して威力を上げ、外してブレス、１分後ブレスして
また同化してＷＳとかちょっと立ち回りが自由すぎるような気がするんだけど

で３倍撃ジャンプになぜ納得がいかないかというと、子竜が落ちるリスクを
軽減することが可能なのに得られるメリットが大きすぎると思ったから。

範囲ある敵は苦手だけど範囲ある敵でも今よりは、その能力に格差が出にくいようになる
救済策程度がちょうどいいかなぁと思うんだがどうだろう？
当然基本能力の底上げ（攻撃性能で他アタッカーと同等の仕事が出来るようになること）前提で

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:53 [ VgWmkit. ]

つけたりはずしたりってのは、俺の文章が下手なせい。
もうしわけない。ずっと同化っていいたかった。

３倍撃にかんしては大車輪なんかのよわいWSを強化する目的で発案したんだな。
段数の少ない物理WSのほうが、恩恵を受けられるように
１段目にしか３倍効果がつかないのもそのためなんだけど、

文章下手でごめん。
デルクフの上層からジャンプしてくる。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:57 [ mYPbB/Ng ]

ワイバーンとジャンプを組み合わせるテクニカルな戦いしたいなあ
これが無理だとしたら連続ジャンプや三角飛びとか
ワイバーンを使った違う攻撃できたりすると、楽しそうだな、、
現状だとただ殴るしかできないので強さどうこうより面白くない

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:57 [ un1yvIQI ]

　　ヽ○ノ <<816
　　　□
　　　П トゥーリア到着！
---------------------

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:59 [ zfXGX7zs ]

３倍撃ってたぶんやばいからなぁ…
通常１５０の狩人が４倍撃で１０００超え出すことがあるから
俺は単純に威力３倍とは捉えられないんだよなぁ

さらに不意乗せられるとなるとちょっとな…まぁ乗らなきゃいいんだけどね
いずれにせよダブスラより足払いのが強くなる気がｓ（ｒｙ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:02 [ aQ8dRMEI ]

>>818
何ｍジャンプしてるんだｗ
しかし彼は上層からジャンプしたわけだから、天井に頭をぶつｋ

楽しめるアビ、本当にほしいっす

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:14 [ mWwyv/cM ]

ちょっと前のレスを読むと、言いたかないけど
やっぱ狩人に比べて竜の中の人って質が揃ってな（略）と思うわけで。

まあ最近が最近だから荒んでくるのはわかるんだけどね…。
修正案以外の話題が全くないってのも辛いところ。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:19 [ VgWmkit. ]

ってわけでトゥー・リアから。

スピリットリンク：リチャージ３０分。同化したら３０分はずれない。

３倍撃は２倍撃に変更で、これなら大車輪のダメージが
一発２００だとして倍撃のって４００。
クリティカルでたとしても６００前後になると思うんだがどうだろ？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:35 [ iKAukwBo ]

>>822
倍撃はよくわからんが何通りかあるらしいぞ。
バイパーなんかはダメージ2倍の倍撃らしいが、サイドとかはＤ値を倍化させてるとか。
｢聞いた話｣でスマン。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:41 [ zfXGX7zs ]

>>822
むしろ同化時ＷＳが変化するとか…ありえねぇか…

今、ボーパルと大車輪が使い物にならないわけなんだけどそれらの強化のために倍撃入れると
ダブルの初段が倍撃大車輪のダメをたたき出すことになって、ＤＡ乗った大車輪の威力になっちゃうとか
倍撃系のＪＡは切り札というかなんと言うか…

まぁとりあえず大車輪が普通に使えるＷＳになれば他の修正もいらん気がするけどねｗ

>>823
シーフの場合は不意だまありきだから与ダメ倍加のほうが強いのか
普通の場合はＤ倍加のほうがやばい事になるんかな？

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:59 [ iKAukwBo ]

>>824
ウォーボウ＋１とデーモンアローだった場合、通常値Ｄ１００、サイドだとＤ４００だから。
短剣の、というかＤ値が低めの武器のＤが倍加するのとは重みが違うってことじゃないかな。
正確にわからんので適当な意見でスマンが、Ｄ値が高い武器ほど、Ｄ倍加の倍撃が強力になると思う。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:08 [ STOYEHF6 ]

性能が丸ごと変化した例は過去に無いのでWSの倍撃化は絶対無いな。
■がやる可能性で言ったら大車輪のダメを普通になるように再修正だな。
両手刀WSで同じ事やってる。

倍撃のJaは実装自体がありえないと思うぞ。
ダメ増加Jaの代表例である、シフ本職不意打ち・だまし打ち見てもステータスボーナス。
本職Ja暗黒もHP量に依存。
過去の例から見て、やるとしたらジャンプにステータスボーナス。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:20 [ XaGQM3yM ]

>>826
＞＞過去の例から見て、やるとしたらジャンプにステータスボーナス。
だとしたらVITで間違いないな。ガル最強伝説キター？

てかアビリティの追加は有り得ない？

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:23 [ VgWmkit. ]

面白みがないけど、同化したときだけジョブ特性ヘイスト３％
とかのが現実的か・・・

あと思いつくのは倍撃とかじゃなくて、次の攻撃を強制的にトリプルアタックにする
任意トリプルアタックとか、（WS可）やっぱり貫通かな・・・

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:23 [ STOYEHF6 ]

>>827
追加しても子竜関連の気がする。
■はとことん本体と子竜に拘ってるみたいだから。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:24 [ Fh5OiOC. ]

一応、ただの攻撃力修正WSだった両手斧のシュトルムが、こっそり２回攻撃になったって前例があるぞ。
バージョンアップ情報でも触れられず、WSの説明文もそのままっていう裏パッチ振りだったけど。
（今は説明文は修正済み）

でも前例はあっても、■がやりたいのはWSじゃなくて子竜関連の強化だろうしなぁ。
今更WSの性能変更はないかと。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:25 [ zfXGX7zs ]

>>826
まぁクロス、スピン、スパイラルヘル、グラウンドストライク、月光、花車あたりは
ＴＰ：ダメージ修正
だからな…ＴＰ値の参照方法を修正しましたですむが、大車輪はなんといっても
ＴＰ：防御力カット率修正

いくらカットしても上限変わらないから大幅に変えてもらわにゃちょいこまる(´・ω・｀)

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:25 [ XaGQM3yM ]

VIT依存になるとコロッサルの謎なVIT＋4も説明つくしな

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:28 [ 7yvLoRB2 ]

妄想もほどほどにな

やるのは■e

いい方向に進むことなんてありえない

今まで竜騎士に恩恵があったパッチと

弱体があったパッチを比較してみ

妄想するだけ傷が大きくなるだけ

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:32 [ zfXGX7zs ]

まぁパラメータボーナスつくにしても猫シの不意打ちみたいに完全劣化種族が出ない程度がいいな…
劣化種族が出てしまうような（適正種族との差がでかすぎる）ような修正は途中から加えられるのキツイかな〜

最初から分かってれば選択時の参考にも出来るけど突然
「あんた７５まで上げてるけどその種族の竜騎士弱いし」
って言われるのはやだなぁ…不意打ち実装時のシーフがまさにそれだけど

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:48 [ i0UQBwoE ]

火力上げても今と状況変わらねえよ
何で修正案考えてまでアタッカー競争に参加しなくちゃなんねえかな



ナイトやシーフみたいに特定ジョブにしかできないことでPTに居場所を作ることを妄想しろや

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:51 [ zfXGX7zs ]

その妄想をしようにもヘイト低下以外でこれといって材料が無いからなぁ
■に竜を連れたアタッカーみたいなこと言われたらしいしね…

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:04 [ FObc02ns ]

妄想なんてしようと思えばいくらでもできる
文句を言う前にメールを送れ


尚、送ったからといって修整される事とは別問題であります

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:06 [ 0UJxwp1g ]

妄想しろやっていうならアイディアplz
どうやって竜騎士としての特色、個性を出すのか？
否定してたって始まらない。
俺は俺の考える上での修正案を出した。
文句あるなら、もっとよさげな妄想ください。
気に入れば一緒にメールだってしてやるからさ。
■にクレクレするまえに、竜騎士やってるやつらにアイディア　クレクレ
しなきゃあいつらだけに任せてまともなパッチになると思うのかい？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:21 [ FObc02ns ]

はあ・・・？
何で案をここでさらす必要があるわけ?
現状見れば案晒しても煽り合いでまったく纏まんないのに

もしかしてオマイさんに採点してもらうためにですか?
メール一緒に出してなんか良いことあるのか?
数が多い案が採用されるんか？

だいたいクレクレ案のアイデアなんてここ5スレも見直せば出尽くしてるだろ
５０００レスも無駄にするのか?

もうこれ以上の議論なんて荒れるだけだメールだけ出しとけ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:29 [ NGlRGaR2 ]

自分が率先して案を煽ってんだから世話ねえなｗ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:00 [ 0UJxwp1g ]

>>839
忠告どうも。
煽りっぽい文章になってしまって申し訳ない。
でも俺が採点しようだなんて、大それたことは言ってないよ。

ただ、あきらめたくないだけ。
楽しく竜騎士がやりたい。

でも、そのためにできることってメールだけなのか？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:08 [ qLj3vjLo ]

検証によるとサイドは５倍撃

それと狩人は通常が150でもWSんときはコンクエ矢使ってること多いからね

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:13 [ 9BsNuQmM ]

でも、竜剣とジャンプ倍撃くらいは来ると思いますよ。


ＦＦ５で竜騎士好きで、１１でも出るのを見て期待してた他ジョブより

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:21 [ nYHSHd1w ]

竜剣はともかく　倍撃はどんなに虐げられてもｲﾗﾝのだが・・・・。

竜上げるのを中断して、過去の作品ちょこっとやってみたけど
一番今のヴァナで良さそうなのは9のフレイヤのポジションだと思われるのだがどうか。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:23 [ hbBlWf0E ]

>833
妄想も重要だと思うよ〜。
もちろん、メール送るの前提だけど。

赤のリフレシュ、コンバート(特にこっち)なんかの実装は、
当時の赤スレのムダとも思える妄想をメールしまくったおかげだと思うからｗ
元赤スレ住人の漏れも、あの時はガッツポーズしたもんだｗ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:27 [ FObc02ns ]

>>841
いや俺も煽りくさかった御免

ただ過去に出てる案にもいいものがあるのに
それを読まずにずーっとループして竜自体の印象悪くなる位なら
メールだけしといた方がましだと思っただけ

そちらの意見にもうなずける部分がある
まともなジョブだったら良い議論ができたかもしれないが
何で自ジョブ内で竜同士がぎすぎすし無ければならないのか

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:32 [ qLj3vjLo ]

何でってそりゃぁ、追い詰められてるからじゃない？ｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:36 [ I0m2GS46 ]

妄想うざいって言う奴、今の竜騎士で妄想いがいで語ること何かあるんだろうか、、、
ジャンプしかないのに。一人で楽しい話題隠してないで提供よろー

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:42 [ qLj3vjLo ]

竜はポーカーに例えるとストレートだな。
条件厳しい割りに大して強くないという、、

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:53 [ N1atL4qU ]

そもそもＰＴでの役割って盾、矛、補助の３つのどれか
もしくは組み合わせしか無い訳じゃん。
竜は矛だけだけど性能が悪く、もし矛としての性能を伸ばさないとすると
弱い矛しつつ補助もこなせるか盾もこなせるかって方向にもってくことになる
盾は当然無理だから補助かな？

ただ殴りメインな為下手に他ジョブと重なる能力は、単なる劣化でしかなく実用性は皆無
よく言われてる補助は味方ヘイト減少かな？
一緒にジャンプは嫌いだけど、こんな感じはどうかな？
「味方ヘイト吸収」
アビ的には竜剣辺りが丁度いいかも吸い取るものはＨＰ/ＭＰの変わりにヘイトだけど。
効果は単純明快。だまし撃ちと同じ事やったら
間にいる人の対象のモンスからのヘイトが一定値移る。
威力はあくまでついで程度でヘイト吸収量はレベルとかで左右される形でいいと思う
で、吸収したヘイトは自ヘイト減少アビで相殺する訳ですよ
吸収量＝ハイジャンの減少量とかでもいいかもしれない。

威力は無いからあくまでヘイトコントロールジョブとして
確立できないかなと。ついでに遠隔可能、リキャスト１分で
後衛位置からヘイト吸収できるって感じで、
更に範囲内にいれば全員から吸収も可能で
盾以外から吸収しまくって→ス−パージャンプとか
盾以外がヘイト稼いだら→吸収、ハイジャンとか

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:58 [ tmcgm77k ]

竜騎士やっててカンストするまでに一度でいいからジャンプ凄いって言われてみたい・・・・orz

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:01 [ 2j1P09Ow ]

>>835
でもさ、ナイト、シーフみたいにって言うけど。現状火力上げる以外何かあるか？

盾役は装備、アビなんかから考えて到底不可能。海串食えとかいっても劣化ナイトにすらなれんし。
全面的にデザインし直しするなら話は変わるが。

シーフみたいなヘイト管理役、これが一番現実っぽいけど、うちらは自分が稼いだヘイトをリ軽減する
であって、他人にヘイトをなすりつける役じゃないわけだ。なすりつけのアビを貰ったところで
竜騎士のデザインともちょっと違うような気が漏れはするし……。

あとは残ってる席はヒーラーとアタッカーと黒、狩みたいなヌーカー（っていうんだっけか？）
だけどアタッカーで能力拡大するとジャンプでヘイトを切れる竜はずるいって話になるし、
黒、狩みたいな瞬発ダメージ能力って言ってもな……。
回復の席はMikanタンにサポ白でヒールブレス吐いてもらえってか……orz

いっそMikanタンの吐くブレスをPCがサポに関係なく選択できるように
してもらって回復できるアタッカーにして貰うか……orz

うは、自分で火力上げるの否定してるよ。八方塞がりだわorz

結局、任意にヘイトを軽減できるから瞬発ダメージも削り能力も貰えないってことか？

自分で何言ってるかわからなくなってきた。寝マツ。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:24 [ nKhXvuTE ]

一応、サブ盾の役割ならやらせてもらえるよ。
７０付近くらいで最近のはなしなんだけど、
ナ竜暗（シ）の前衛で、連携のときだけ自分にだましいれてもらって
タゲこっち来た瞬間にHJ、SJでタゲをナイトへ返してやってた。
過去ログにも似たようなことかいてあったような気がしたけど、
これで「ジャンプすごいね」も「竜騎士がいると連携が楽でいいよ」もいわれたよ＾＾

でも釈然としないんだよね・・・
連携でのダメージとか範囲攻撃あるせいで、飛竜がまるきり役に立たなかったりしてて
本当にこれでいいんだろうか？って言う問いかけが俺の頭の中をぐるぐる回るんだよ・・・；；

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:37 [ FObc02ns ]

>>852
ヘイトは稼いだり擦り付けたりする以外にも道があるのでは？と
直前のレスで出ているのにどうして見えないのでせうか・・・

ここまでレスつけてるので主義を曲げて考えてみよう
現在FF内でダメージ以外で成功しているジョブは
2つ以上のアビとの組み合わせを活かしている者が多い
シーフの不意打ち+だまし討ち
ナイトの挑発+ディフェンダー+ランパート+フラッシュ（すごいな）
など
竜にヘイト軽減関係で新アビが追加されないならば
スーパジャンプを活かすためにヘイトを稼ぐ方法を追加しなくてはならないが
アビリティのみでこれをするならば以下のことをしなくてはいけない
タゲを取ったときの防御力のアップ（竜の防御力でタゲを取ることを嫌う人が居るため）
防御力強化を1時的なものにするためのデメリット

踏まえて
竜同化：小竜と同化することで一時的に防御力を上げる（高ヘイト）
ただし竜と同化するため他人からの回復不可

小竜を付けたことによる防御力の制限を小竜と同化することで取り戻し
回復できないためにタゲが来ている限り死が約束されている
これをスーパージャンプと組み合わせてみたり

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:42 [ nKhXvuTE ]

>>846
それぞれに目指してる竜の形の違いでもめてるのもあると思われ。
ある程度の案が出きってるから、好みの違いでそれは違うとか
それは嫌だって言ってるのも多いんじゃないかな。

それもまた不毛には違いないけどさ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:54 [ xIgs0LBA ]

>>854
シーフが例にあるがシーフはタゲを擦り付けつつ大ダメージ出せるから成功したんでしょ。
100や200程度なら誰も見向きもしなかっただろうし。
それと、その飛竜同化することによるメリットって何･･･？
タゲ来なきゃ何の意味もない防御上昇させておいて、回復不可にするって･･･。

いや、スマン、不毛というか他人の案にケチ付けるだけってのが悪いのは判るが、いくらなんでもそりゃないだろ。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:00 [ FObc02ns ]

>>856
やっぱりきたか・・・
別に妄想はこれでメールしない限り完成ってわけじゃないだろうに・・

＞それと、その飛竜同化することによるメリットって何･･･？
＞タゲ来なきゃ何の意味もない防御上昇させておいて、回復不可にするって･･･。
しかも読んでないし・・・これタゲ取りアビだし
わざわざ高ヘイトって書いたのに

やっぱ荒れるだけか・・

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:07 [ 1UikEny. ]

>>857
それって何か意味あるの？まるっきり意味ないと思うんだが

是非どういった意味があるのか教えて欲しいな

スーパージャンプを生かす為に本末転倒な事になってないか？

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:18 [ FObc02ns ]

活かそうと思えば
範囲攻撃のある敵の場合の小竜の緊急回避
ヘイトの高さ加減によっては緊急時のタゲ取り
不意だま後の防御強化
BCなど多対多戦における乱戦での一時的なタゲ取り
などか？

ただこの妄想自体が上のレスへのレスなので
条件がスーパージャンプを活かす上でという縛りアリ
だいたい俺は他人のヘイト軽減アビ追加希望だし
それでしかメールしない

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:30 [ Z57/jNW6 ]

横入りすまそ、竜騎士初心者でつ_o_
相棒のブレスはいつくらいから吐いてくれるのでしょうか。。。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:33 [ FObc02ns ]

>>860
サポによるけど
前衛系サポならWS撃てるようになってから攻撃系のみ吐く（5レベル?）
後衛系サポなら魔法唱えられれば吐く（種族しだい?）

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:49 [ Bwgtk7yY ]

竜71でつ。
とりあえずみんなに聞きたいんだが・・
竜騎士の方向性（在り方）について

①子竜のコマンド・ブレスの種類追加によるユーテリティジョブ化
②「物理攻撃力アップ」等の強化によるアタッカー能力強化
（ＷＳ、ジャンプ強化、装備可能アイテムの増加含む・子竜は放置）

①は暗黒のMPの代わりが子竜で、子竜を使って色々やるジョブってイメージ
②ヘイト調整できるアタッカー。今の竜騎士の能力底上げ。ってなイメージ

「強化」の意味はここで語られてる内容に置き換えてちょ
ま、他にも位置づけは考えられるけど、どっちか一つって言われたらどっち？
どっちも強化されるのが理想だけどさ・・・まあそれはお約束でつよ(´・ω・｀)

俺は②の方の強化キボンヌ。大車輪とインパルスドライブ、マジで弱いし；；
それと子竜はいてくれるだけで十分でつ。これ以上有用な存在になられると
本体の存在が消えてしまいまつよ；；

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:55 [ g0diYaWU ]

おれは１がいいな
アタッカーはもうｲﾗﾈ

まぁ■eがアタッカー能力落としてＰＴに有用なジョブに調整できる脳みそもってるとは思えないから望み薄だけど

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:04 [ FObc02ns ]

俺は中間かな
ダメージは今のままに本体で色々したい

ただ方向性は好き嫌いのほかに種族によっても大きく変わってくるからなあ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:08 [ qLj3vjLo ]

854の説明してやるよ、、、
高ヘイト防御アップなんだから、例えばレベリングでナシ竜のとき
シ「TP100％不意○」
竜＞挑発＞そのアビ＞WSトス＞タゲとり＞シがナに不意だまWS連携
でタゲがっちりってこったろ。
サブ盾強化案ってことだと思う。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:12 [ qLj3vjLo ]

俺の頭では小竜か本体どっち強化？言い換えれば竜騎士か竜使いか？
ってよりまずその前に
・攻撃力アップ　・防御アップ　・補助アップ
で分類わけし、それから子竜、本体に分けるほうが分かりやすいと思う。

つまり↓

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:28 [ qLj3vjLo ]

続き
んでいままで出てるような案をまとめてみる。
ちなみに小竜の欄にあるが結果本体を強化するものであっても
小竜に依存しているものは竜使いなので小竜欄に入れている。

　　　　　　　　本体｛WS強化、ジョブ特性強化、ランスに貫通能力、ジャンプ強化や時間短縮、合体などなど
・攻撃アップ＜
　　　　　　　　小竜｛小竜回復可、小竜に竜剣や本体とHPシェア

　　　　　　　　本体｛重鎧装備可
・防御アップ＜
　　　　　　　　小竜｛合体、小竜がかばってくれる

　　　　　　　　本体｛水平にジャンプしてスタン、バッシュ、ジャンプに追加スタン、味方ヘイト減少or吸収など
・補助アップ＜
　　　　　　　　小竜｛弱体ブレス、上記のアビを小竜存在時しか発動できない

攻撃の小竜回復は防御強化じゃ？とかいう突っ込みに先に言っとくと
小竜がほぼ常時存在できるということは攻撃アップだ。
ソロ時においては小竜防御アップにもなるだろうがPTだと子竜にタゲいくことまず無いので

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:38 [ zoJCh0B. ]

まぁここでくだらん妄想並べたところで■eは何もしてくれんよ。
バトル担当チームは未だに竜騎士は前衛の中で強い部類に入ると思ってる。
ＰＯＬのメールだってバイトの奴が適当に読んで、なんとなく目にとまったものだけ
上に報告してるだけらしいし。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:21 [ cdGpALZQ ]

妄想の乱立、■eは何もしてくれないという脱力感。
最近、強化前の赤スレにますます似てきてるから逆に期待してしまう漏れｗ
あの時も、「赤はオールマイティだから調整は微妙」みたいなこと言われたのに
急に追加だったからなぁ・・・

>862
③パーティのヘイト調節役。PTメンバー連れてヘイト減ジャンプ等
を追加キボン。最近この一派はおとなしいけど、希望者居るには居るのよ。漏れとか。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:34 [ ETJjyZIY ]

次の大規模パッチが3月なら本当に赤とそっくりだな
11ヶ月の苦難を乗り越え超人気で引っ張りダコになる姿が見えるぞ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:47 [ W038QcnA ]

>>851
ジャンプすごいよ。オークの。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:26 [ Dybcwcb. ]

開発情報、チェックよろｗ

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:31 [ xIgs0LBA ]

>>865
いや、スーパージャンプを活かす云々言ってるからそういう使い道で考えたわけじゃないだろ。
そもそも、そんな回りくどい真似しなくてもさっさとハイなりスーパーで返せばいいんじゃないか？
連携前にタゲ取らなくても不意だまできるってのはウチらの少ない利点の一つなんじゃないか？

>>859
小竜の回避にはなるかも知れんが自分だって範囲攻撃食らってるんだぞ？
それを回復できないっていってるし。
不意だま後の防御強化ってそれこそ早く盾にタゲ返すべきだと思うが。
わざわざヘイト高めて自分に固定する必要あるのか？
乱戦のタゲ取りっつってもそんな状況で回復も出来ないのにタゲ取ったらあっという間に自分が死ぬような。


まあ、｢どれだけの防御力強化か」｢どれだけのヘイトか｣｢どれだけのリチャージか｣次第でもあるとも思うが。
防御２倍、ヘイト挑発並、リチャージ30秒とかだったら、小竜非難、サブ盾強化・・・にはなるんだろうけど。
細かいことは頭の中だけにとどめておいて

竜同化：小竜と同化することで一時的に防御力を上げる（高ヘイト）
ただし竜と同化するため他人からの回復不可

小竜を付けたことによる防御力の制限を小竜と同化することで取り戻し
回復できないためにタゲが来ている限り死が約束されている
これをスーパージャンプと組み合わせてみたり

って文だけじゃな･･･。
こんなもんがもし、何かの間違いでセンチネルみたいな性能で実装されて強化とか言われたら正直案出した奴を恨むくらいだｗ

長くなった･･･スマソ

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:39 [ 90.GANqg ]

>>873
>連携前にタゲ取らなくても不意だまできるってのはウチらの少ない利点の一つなんじゃないか？

５分に１回じゃぁ利点になりきれちゃ居ないねぇ…
戦闘の軸に不意だま（メイン、サポともに）がきてる限りみんながうまい調整ってこない気がするよ

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:42 [ QYv25.yg ]

ふと思ったんだが、ＰＴ全体ヘイト減少アビってのはさぁ、
下手すると蟻のヘイトリセット範囲攻撃と変わらないんじゃないかと。
仕様次第ではますます後衛から嫌われる羽目になるんでないかい・・・


かと言う漏れも中間派。
ダメージ刻んで連携トス役に徹する今のスタイルも好きだが、
イマイチ物足りない命中率と、小竜回復が無いのは正直つらい。

>>851
ＤＡ乗ってダメージ化けたときは「なんだそりゃ」と言われるけどな。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:49 [ xIgs0LBA ]

>>874
そうなんだよね。
だからこれよりはジャンプ類リチャージ短縮とかの方向で強化の方がいいと思う。
そういうことも含めたかったんだが文が下手な上に頭もよろしくないので入れるの忘れてた。

あと書き忘れたことで>>873の補足。
＞小竜の回避にはなるかも知れんが自分だって範囲攻撃食らってるんだぞ？
相手にも因るだろうが、範囲WS一発や二発回避したところで小竜の延命措置にならない気がした。
かといってそいつとやってる戦闘中ずっと同化したまんまじゃ本体が危うい、っていう意味。

度々スマソ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:56 [ T4.tXb5s ]

竜騎士　ほぼ全員の「夢」はおおきくなったミカンたんに乗ることでは？
自身はチョコボ騎乗のモーションと
ミカンたんはワイバーンのなんとかって技で飛んでるモーションがあったから
それを組み合わせてヴァナを飛びたい〜！！
まず不可能といわれてるけど毎日メールおくってみるよ〜
ヴァナの世界に人が乗った飛竜が飛んでるとこを創造するだけでわくわくします。
ワイヴァーン　2人のりとか3人のりとか。。ｗ　LV上げとかじゃなくて竜騎士を楽むために

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:09 [ TID6UFhU ]

>>854
用は簡易インビンで使用方法はあってる？

女神、高位ケアルガなどによる、後衛へのタゲ移行を、
一時的に防御力を倍加させることでとめて時間を稼ぐのが目的なら

竜眼：竜の威圧する視線によって対象を萎縮させる。
　　　バインド、スロウ効果　高ヘイト（飛竜が）

防御アップだとナイトとかぶるので、こういうのはどうだろう？
同化が何らかの形で実装されるのなら、同化して自分がヘイトを稼ぐのもありだし
スーパージャンプと組み合わせてタゲ切れても、
ナイトの役割を食うことにはならないと思う。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:10 [ nYHSHd1w ]

>>877
技術的にむりぽーな気がするけど、
フレと二人で　とかよさげだよなー
飛空挺航路を飛べたりしてﾅｰ

でもなー
乗ったら折れちゃいそうなんだけど．．．。
そんな漏れはガル竜

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:15 [ FsHJGcwE ]

現実的なところでは、竜騎乗のグラはチョコボのグラを流用し飛竜に差し替え。
地べたを這いずり回る飛竜・・・orz

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:35 [ FObc02ns ]

>>878
それもいいんじゃないかな?
ナイトの役割食うのは本意じゃないから一時的なものにしておきたかっただけ

ただあの案は他人も妄想できるように細かい戦術までは詰めてない
他人からの回復は不可にしたけど
ヒールブレスによる自己回復や小竜の回復手段による回復なんかには触れてないし

まして上昇防御力・ヘイトの高さ加減・りキャスト＆制限時間なんかはもはや■の領域だから
当時は書く気もしなかったよ

882 名前： 865 投稿日： 2004/01/18(日) 13:43 [ qLj3vjLo ]

854の案は俺も良いとは思わないが858が全く利点を理解しておらず
批判してたからフォローしてみただけ

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:45 [ lrc/3vhE ]

乗れるサイズになってフィールドを普通に乗れたとしても
砂丘の洞窟とか狭いところとか微妙だよな…

聖剣のフラミーみたいに
飛空挺のフィールドを自由に飛べて
落ちた地点によって各エリアのエリチェン部分に下りるとか…
無理か(´・ω・｀)

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:09 [ iDf4SXdY ]

みんな柔らかいっていってるけど防御重視したときの防御力は
60以降、他ジョブとあまり変わらないような？
不意前のサブ盾ならタイミング決まってるから着替えもできるし。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:13 [ TID6UFhU ]

あーそうだ。
メール送ろうとして上からとぶんだけど、
ページが表示されませんって出るのね。
これって俺のPCがわるいの？それともこういうトラブル？
どうにかしてメール送りたいので、誰か教えてください

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:18 [ qLj3vjLo ]

<<875
　ふと思ったんだが、ＰＴ全体ヘイト減少アビってのはさぁ、
　下手すると蟻のヘイトリセット範囲攻撃と変わらないんじゃないかと。
　仕様次第ではますます後衛から嫌われる羽目になるんでないかい・・・

という風に不安がってる奴がたまにいるけど、俺はそうは全然思わない
使用次第って言ってるから、俺の考えうる限りの仕様をちょっと書いてみる。

①蟻のような範囲リセットや減少(例、範囲はウォークライ的)
　　これだと後衛まで走っていって発動でおｋ

②PTメン全体リセット(範囲とかじゃなくって全員に絶対リセットしちまうってことね)
　　祝福発動時など盾がどうあがいてもタゲとれないとき、発動→盾挑発でおｋ

③PTメン全体減少(リセットじゃなく減少ね)
　　これが一番使い勝手悪くクソアビになるだろうな、、、

俺はPTメンヘイト減少ジャンプ希望派なんだが
①や②が欲しいな、レベリングでも使えるし、さらに竜が最もけむたがられる
BCやHNMなどでも活躍の場ができる。

攻撃強化、WS強化、命中アップなどはレベリングや楽なBCじゃいいかもだが
敵が強いBC(AAの強め)やHNMにはどうせ手がとどかないでしょ。

①や②はちょっと神アビすぎるのでリチャージ長いとか
ジャンプ後自分がスタンやダメージ受ける(重いのかついで無理してジャンプしてるのでってイメージ）
くらいの条件がないとやばいな。
　　
これでもいいんだけどね
④PTメン個別ヘイト減少ジャンプ(かばうみたいな発動条件)

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:18 [ xCMbRY/2 ]

普通に公式トップページからどうぞ。
直リン対策されてるみたいだから。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:20 [ Gw9Bucls ]

強化前の赤と状況が似ているとか言ってるけど、
全然似てねーよ。リフレやコンバ等が追加される前の赤はほんとに
どのＬＶ帯でも活躍の場なんてなかった。ＰＴにいるだけで脳筋前衛共に
「ち、赤がいんのかよ」と言わんばかりの嫌な顔をされ、実際ＰＴでも劣化黒、劣化白の
働きしかできず、そのうえＭＰも低いのでみじめな思いをするばかり。
竜騎士は６０までは普通に活躍できるし、６０以降も狩場と敵を選べば
それなりに働けるだろ。赤と一緒にすんなハゲ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:24 [ qLj3vjLo ]

つえー敵とも戦える能力がほしいんだよぉ、、
そこそこ先行して今んとこのジラM全部やったけど
不意ジャンプや足払いくらいしかやること無かった・・・orz

嫌な顔せず暖かく竜な俺を6人の中に入れてくれたフレにありがとうって気持ちでいっぱいだったよ…
ちったぁありがとうって思われるジョブになりてぇ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:32 [ qLj3vjLo ]

>>888
当時なんて精霊クソだったから後衛はどれもケアルできればあまり変わらなかったような。
そもそも人気(誘いよく来る)がある後衛の中で人気は無かったが
人気が無い前衛に比べれば全然きてたほう。

人気がある集団のなかで人気が無いのと、人気が無い集団のなかで人気が無い
竜は後者

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:43 [ qLj3vjLo ]

<<884
　ぶっちゃけ海串デフェすりゃナイト以外堅さはほとんど変わらん。
戦士が盾できるのはタゲ取り能力があるだけだし、堅さならデフェすりゃほぼどれも一緒

がノーマル状態でクソクソ柔らかいのは事実。特にＡＦの頭と胴が紙すぎるね。
65超えたあたりからそこそこ堅い装備もあるけど、、他前衛はもっと良い装備でてるんだよなぁ、、、

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:15 [ tn/YaVrE ]

竜騎士は他ジョブの趣味装備がメイン装備です

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:26 [ qLj3vjLo ]

合成屋がパッチ後ドキドキしながら合成して
性能わかったらがっくりくる品

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:46 [ hNJWgAfk ]

体育座りでFFやりながら軽く屁こいたら実が飛び出た、、、orz

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:54 [ JkroCuUM ]

>>894
悔しいがﾜﾗﾃしまた、、

いや、報告ありがとうｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:18 [ yTEUaRNI ]

パーティメンバーのヘイト減ジャンプ要望ってよくでてるけどさ、
ヘイト減少アビっていうアイデアは否定しないけど
ジャンプで他のメンバーのヘイト減らすって無理ある気が…
まあ所詮ゲームだけど、もうちょっと納得いくアビの方がいいな。
他人抱えてジャンプなんて恥ずかしすぎ。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:23 [ gwIZQ7IM ]

そりゃ無理あるだろな〜
重鎧着てジャンプできないのに武器防具＋人を抱えてジャンプできる
わけがないｗｗｗ　他人抱えてジャンプして唯着地するのってダサイわなｗ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:28 [ FObc02ns ]

>>896
視界から3秒ほど消えただけで敵がPCの存在忘れる時点ですでにどうかしてるだろw

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:41 [ nBCS0org ]

■eの怠慢な対応に対し署名運動開始
http://www.geocities.jp/earthsyomei/

この活動は、FFXIのサーバーの一つQuetzalcoatlで起きた事件をきっかけに始めたものです。
参考サイト　http://f28.aaacafe.ne.jp/~ffxi/

今回の件を引き金に■eの卑劣な対応に対し不満が爆発！
良識があり、上記サイト2つを見て共感してくださる方はどうか署名をしてください。
また、実際にFF11をプレイしていない方でも署名することは出来ます。

どうかご協力をお願いします。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:15 [ TID6UFhU ]

ジャンプでそれをやろうとするから、はなしがおかしくなるのかも。

竜声
効果：ヘイト減少ウォークライ
範囲内のPTメンバーのヘイト減少。
もちろん使った本人のヘイト高（飛竜）

これでPTメンバーの変わりに飛竜死んだら、
メンバーも少しは飛竜のこと考えてくれるんだろうか・・・

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:29 [ TID6UFhU ]

・・・
自分のヘイトも下がらないとおかしいなこのアビリティ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:58 [ UGwR3D5E ]

>>897

他人のヘイトを減らすだけなら、自分は飛ぶ必要ない。
つまり、自分は地上にいて、他人だけ上空に投げ飛ばせばいい。
・・・竜騎士の腕力じゃむりっぽいな。
脚力はすごいはずだから、蹴り飛ばすか。モンクもできそうだ。

まぁ、胸をそらせて体光らせたらそれが挑発になる世界だし。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:01 [ z77MZfyQ ]

小竜と融合したら、ちゃんとした青いＡＦ姿になれば最高

さらにカムラみたいに半飛行状態になると鼻血モノ


>>902
乳ゆれでヘイトアップしてるんデスヨ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:06 [ qLj3vjLo ]

タゲとったらジャンプし、上空から敵を見下ろし
「ここまでとどかねぇだろバーカバーカ」
スパジャンこれでヘイト下がるのか？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:08 [ kSslvleA ]

竜騎士まだいたの？ｗ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:11 [ qLj3vjLo ]

さぶっ

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:15 [ FObc02ns ]

何人が現役かは怪しい・・・
スレ人口のほとんどが予備役の可能性もｗ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:15 [ qLj3vjLo ]

>>896
　よしじゃぁかばうみたいにモンスの視界内に割り込みジャンプすることにより
味方からをも気をそらすことによりヘイト↓　じゃだめですか？

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:21 [ FObc02ns ]

ピンチの仲間つかんでジャンプして安全圏まで運ぶようなイメージなんじゃないのか?
スパジャン並みの脚力あれば横移動ならかなり移動できると思いたい

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:23 [ UGwR3D5E ]

>>903
乳ゆれしてたんだ。こんどからもっとよく見るよ。

>>904
「ここまでとどかねぇだろバーカバーカ」
このような罵り文句を見て、なにが想像されますか？
そう、「釣り」とか「煽り」なんて事を行う方達ですね。
では、そのような方達に対する最善の対処方はなんでしょう？
答えは一つ、「放置」です。
つまり、スーパージャンプはヘイト減少アビではなく、
モンスターに「放置」を食らうアビだったんですね。
つくづく放置と縁のあるジョブですね・・・・orz

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:25 [ U5BaCe5M ]

ペットコマンド（飛竜がいないと使えない）として以下のコマンド追加と変更きぼん

送還（帰還と連動して再使用5分）
一時的に飛竜を送還する。

帰還（送還と連動して再使用5分）
飛竜を呼び戻す。

竜剣（再使用5分）
飛竜が敵のHP・MPを吸収して自分のHPとする。

飛竜の癒し（再使用3分）
（ペットアルファなどを使って）飛竜の体力を回復する

レーゼの風（再使用5分）
（飛竜含め）範囲内の仲間のHPを回復する　Lv依存、60で90程度

本体の変更は
スーパージャンプを完全にヘイトをなくすのではなく
ハイジャンプをもうちょっと強化したヘイト減少にして尚且つ攻撃判定をつける。
いなくなる時間は一緒。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:25 [ qLj3vjLo ]

トラックに引かれそうな人を救うような感じか！

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:43 [ TID6UFhU ]

>>912
かっこいいな。
でも失敗して自分だけ足轢かれたりしないように。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:46 [ qLj3vjLo ]

岬君か！

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:54 [ qLj3vjLo ]

>>911　送還中は子竜のHP回復していってるのん？

あとスパジャンって現在マジでリセット？大幅に減らしてるだけと思うのは俺だけ？

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:06 [ 7bCw5zQo ]

>>915
送還→（5分後）帰還で体力満タン元気飛竜タン！
・・・じゃ強すぎるかな？

スパジャンは正確にはリセットではなく、大幅減少だね。
まぁ”ほぼリセット”なのでそういうふうに書いた。
これに攻撃判定ついてもらえばいいんだけどね。てかエフェクトみると攻撃してるよなー・・

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:19 [ TID6UFhU ]

>>916
ヘイト７０％カットくらいで、
攻撃判定のほうは普通の攻撃と一緒ってことかな？

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:22 [ XPegGosM ]

戦29・5+60+16+34+14=153・5(+15=168・5)
モ29・5+44+16+29+12=130・5
シ29・5+44+16+32+13=134・5(+9=143・5)
赤23+46+16+33+13=131(+15=146)
黒20+40・5+14+27+11=112・5
白23+45+16+31+14=139(+13=152)
ナ25+60+17+35+14・5=151・5(+23=174・5)
暗25+60+17+35+14・5=151・5(+18=169・5)
獣29・5+47・5+16+33+14=140(+15=155)
狩23+44+16+30+13=126
詩23+44+16+29+12=124
侍23+47・5+16+33+14=133・5(+15=148・5)
忍29・5+47・5+16+33+14=140
召19+36+13+25+11=104(+5=109)
竜23+47+16+31+13=130
　　　　通常　　　　　　盾あり　
１位　：戦士　153・5　　ナ174・5　
２位　：ナイト151・5 暗169・5
　　　　暗黒 151・5　　戦168・5
４位　：獣 140　　 獣155
　　　　忍者 140 白152
６位　：白 139 侍148・5
７位　：シ 134・5 赤146
８位　：侍 133・5　　シ143・5
９位　：赤 131 忍140
１０位：モ 130・5 モ130・5
１１位：竜 130 竜130
１２位：狩 126 狩126
１３位：詩 124 詩124
１４位：黒 112・5　　黒112・5
１５位：召 104 召109

これは７０までのＡＦと競売だけで揃えられる
(廃人装備込み、ＨＱは除く)
装備でとにかく防御優先で装備した場合の数値
防御以外は完全に無視してるので目安にしかならないけどね。

まず順位で見たら竜騎士はドラゴンで身を固めたとしても低位にいる事は分かると思う。
ただし、４位の奴らと１０しか差は無い。
盾持ちも考慮すると更に見劣りが激しくなるけど
まあ、暗や侍辺りが盾もって盾するのは稀なのでその辺は置いておくとして
確かに差は小さいように見える
だが、しかし、だ。戦ナ暗獣侍忍のチェーン世代やシーフ、赤などは
６０までに大体この数値に近い所まで行くのに対し
竜騎士がこの値に近くなるのは実質ドラゴン装備に突っ込み始める６８以降
７０まで２しかありゃせん訳ですよ。
で、やっぱりそう言う事も考えると
「竜騎士は柔らかい」って考えるのは間違っていない。少なからず６０〜６８は
ディフェンダー込みで４００の防御力と４２０にどれだけ差が出るか？
程度の事だから深く気にする必要は無いとも思うけどね

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:25 [ 5QmQkrro ]

他人のヘイト減少させるジャンプってやっぱイメージわかないなぁ。インパクトもそんなにない気がするんだよな。いつも妄想でこの案出てくるけど

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:31 [ 7bCw5zQo ]

>>917
普通の攻撃てかジャンプと一緒ってことね。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:37 [ mq2etliM ]

属性杖なにかったらいいんだろう、両手根趣味で使うからほしいんだけどさ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:38 [ BWVnKCXM ]

>919
ならば、竜剣をPTメンバーのヘイト吸収にしましょう。
吸ったヘイトは、竜騎士本人に向かうと言うことで

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:53 [ TID6UFhU ]

>>922
ということは、味方に竜剣を使うことになるんだけど・・・
もし敵に使ってヘイト減少なら、どういう使い方になるんだろう？

敵←白←竜

こういう感じでヘイトを吸う味方を間にはさむ感じでok？

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:56 [ FObc02ns ]

俺は挑発のほうがイメージ沸かんな

○○：の挑発！
ファフニール：は○○を哀れみの目で見ている・・・

戦士って挑発内容ネタ切れしないのか?

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:57 [ XPegGosM ]

>>923
それでＯＫ

850で書いたけど、だまし撃ちの逆バージョンって考えると分かりやすいかも
だまし撃ちとの違いは
大ダメージがでない、複数人にも有効、遠隔距離で使用可能
って感じで俺は考えて見た

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:02 [ FObc02ns ]

敵←白←竜

見ようによってはチキン杉ｗ
ヘイト関係の見てくれはどうにもならないねぇ
現実世界で感情で戦闘なんてしたら即負けだしね

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:11 [ XPegGosM ]

>>926
よ〜く考えよ〜ヘイトは大事だよ〜

普段敵の背中から殴ってるのはチキンとか卑怯者とか
そういう感じはないのかね？(´・ω・｀)
その辺はもはや今更の話だよ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:13 [ TID6UFhU ]

雄たけびみたいなのを使って敵を萎縮させる
範囲ヘイトダウンのが形になると思うんだけどどうかな？

自分の背後、扇状に範囲ヘイトダウンで。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:17 [ FObc02ns ]

>>927
いや最近その見てくれをどうこう言う奴がちらほら出て気とるねというお話
くれくれ案を見てくれで批判するとはなぁ
脳内補完もできないのかのう

敵←白←竜
見ようによってはチキンだが
見ようによっては白姫の後方に控えるガードとも取れなくない

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:18 [ i36LxJaw ]

ここで語る内容なんて効果と役割を出すための妄想でそれに理屈つけるのに
熱くなることこそナンセンスだと思うんだが…

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:19 [ FObc02ns ]

ファフニールが使うPC完全行動不能アビ追加されたらいいなあ

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:24 [ qWuuPcxU ]

普通に考えるとペンタひゃっほいしか思いつかないけど
敵のＴＰをリセット＋一定時間ＴＰがたまらなくなる能力とかどうかな？
(ついでに言うとＴＰって時点で侍むきな気がするけど…
ちなみに元ネタはトンベリのリセットｗｓ)

カムラみたいなボス戦でも
連携前にリセット＋貯め封じ→全員全力で攻撃が可能、みたいな。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:38 [ dctTC2ec ]

わかった、ミカンたんがＴＰ吸収キッスだｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:50 [ qfpaHtN6 ]

敵←白←竜

現実世界ではポイントマンの背後でバックアップするヤツの能力が重要、とか言ってみる。


白がポイントマンかよ＿|￣|○

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:53 [ qLj3vjLo ]

>>918　グッジョブ

>>919　インパクトめっちゃあるって！まぁのほほんとレベリングしかしてない奴はいらんかもな

>>928　雄たけびで萎縮って剣道じゃねぇかｗ　扇状ヘイトダウンは欲しいけども
　　　ジャンプでPTメンヘイトダウンって形が気に食わない奴は一体どういった形
　　　ならいいのさ！！　他人かついでジャンプか、かばうみたいに視界内に割り込んでジャンプ
　　　で敵錯乱で形になってるじゃん！

>>932　貯め封じか新しいな、あったらあったでいいけど。あんま竜らしくないしいらないかな

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:56 [ qLj3vjLo ]

モンスのキススキルが高い場合、ミカンたんは思わずモンス口内にブレスを漏らしちゃいます

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:57 [ qLj3vjLo ]

モンスのキススキルが高い場合、ミカンたんは思わずモンス口内にブレスを漏らしちゃいます

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:59 [ xIgs0LBA ]

>>928
詩人に歌かけ分け辛くてUzeeeeeee!
とかいわれる罠

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:00 [ TID6UFhU ]

いいね。
多段ＷＳで敵TPかせいでるんだから、tpリセットは無理でもダウンくらいは
あってもいいかも。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:04 [ Dom6SK96 ]

なんでだろう、なんで>>935は判定者気取りで上から物言ってるんだろう…
しかもなんで面白くないネタ連カキコしてるんだろう…

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:08 [ z77MZfyQ ]

詩人なんてほとんど組んでくれないから想定しなくてＯＫｗｗｗｗ






あれ・・・涙が・・・

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:09 [ wHIhPof6 ]

JA（ペットコマンド？）飛竜の嘶き（5分アビ）
対象の特殊能力を一定時間封じこめる

仕様：
対象のWSを一定時間完全に封じる。
対象はTPを貯められなくなる。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:20 [ wHIhPof6 ]

WS封印アビ、飛竜回復アビ、飛竜退避コマンドが追加されるだけで
かなりいいかんじになりそうな気はするな。

他人のヘイトリセットもいいかんじだとは思うんだが・・・
やっぱ子竜たんに生きてもらいたいのう。AF３のイベントとか見るとそう思ってしまうのう

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:39 [ TID6UFhU ]

飛竜退避コマンドだけだと範囲攻撃ある敵のいる狩場では、
あまり変わらないような気がする。

正直な話、足かせになってる部分が多すぎるのだから、
飛竜無敵もしくは同化によってハードルの一個くらい取っ払ってもいいと思うよ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:57 [ i36LxJaw ]

逆に足かせになる分それを生かせる狩場で馬鹿強いとかでも俺は良いけどな

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:42 [ qLj3vjLo ]

そうかな、上に書いてたいたみたいに仮にリキャスト5分で完全回復なら
2戦に1度は小竜出していれそうだが。ゴブ自爆は厳しいだろうが、
ゴブ自爆も今やスタンあるしね。
AFなくてもバブルシャワーで落ちないくらいの回復は最低欲しいねぇ。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:27 [ 60sqFL3M ]

>>911の案ヨイショしちゃう

カラパス装備といい、カニ騎士になりつつあるな。
レーゼの風なんか完全にバブルシャワー対策だなｗ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:46 [ CUO1cjXc ]

子竜が無敵になっちゃうと、子竜のヘイトはなくなりますね。
限界５とかかなり厳しそうになりますね。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:19 [ SgWr0fOA ]

>>911　
　風のアビが美しい。。。個人的には好きです。いいですね〜
　逆風（フバーハみたいな）、、追い風、逆巻き、うねり。。
　効果がいろいろ期待できそな予感。
　風を操る事でジャンポウの効果1,3倍とか
　もっとアビを考えてクリクリ！

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:03 [ SIf5PSb6 ]

コロッサル買わなかったのにクロカン買った俺ｗ

951 名前： 竜950 （wwoVSzko） 投稿日： 2004/01/19(月) 02:21 [ SIf5PSb6 ]

そんな俺が依頼してきたよ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:01 [ 4WKYCB7s ]

融合のアビ追加されると楽しそうだなぁ、
でもそのくらい普通にあってもいいよな、竜と融合してその時はSTR,DEX,VIT強化
とかならあってもいいんじゃない？もちろん竜が外に出てる時のほうが総合与ダメは大きい形なら竜騎士の神強化でもないでしょ？
でもペンタのダメまで上がると他ジョブから文句言われるんだろうなぁ？とてとてには多段利きが悪いんだよ・・・。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:55 [ Meq.6LCQ ]

どうでもいいけど、小竜でペット釣りできるようにしておくれ。小竜
お座り封じられてから、戦闘後にやることなくていたたまれないyo

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:54 [ GZWE8Jzk ]

ま、とりあえず竜７５になったしあとはどうでもいいや。
強化されるまで放置しよっと。
さぁて俺はナ７３に戻ります。みんさん頑張って。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 07:13 [ KILwvtkU ]

954が、このスレの皆になんて言われたくてカキコしたのか真剣に考えてみるか







と思ったけど腹減ったから朝飯食べてくるわ

956 名前： 脳内バージョンアップ576 投稿日： 2004/01/19(月) 08:46 [ ezP6k.Ww ]

脳内バージョンアップのお知らせ(2/3)
■竜騎士にジョブアビリティ「レーゼの風」を追加しました。PTメンバー全員の命中率を一定時間上昇させます。
■竜騎士にペットコマンド「ワイバーンジャンプ」を追加しました。対象のPTメンバーの敵対心を大幅に減少させます。
■竜騎士にペットコマンド「ホワイトウインド」を追加しました。飛竜の体力と引き換えにPTメンバー全員のHPを回復させます。
■竜騎士にペットコマンド「竜眼」を追加しました。対象を石化させます。
■竜騎士にペットコマンド「竜剣」を追加しました。対象からTPを全て吸収します。
■飛竜用の装備を解禁しました。矢・弾スロットのところに装備することで飛竜に影響します。
■片手槍を解禁しました。使用可能ジョブはナイト・竜騎士となります。


戦士が攻撃のウォークラ・ナイトが防御のランパときたら命中の竜騎士！ってなわけで（騎士系統として
片手槍は魔界村のアーサーが装備してるあぁいうサーベルみたいなの、カコイイ！！
妄想してるだけで楽しい(・∀・)そんな素晴らしいジョブ竜騎士！！・・・orz

　　　　　　　生　　涯　　竜　　騎　　士　　命

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:37 [ piOjvKgw ]

俺は956が大好きだっ！！！

てーか子竜装備まぁぁじで欲しいいｊふぁ；えんヴぁｐｒわあ
何とかの爪とか何とかの牙とか、うふふあはは
嗚呼、翼のカギ爪には何装備させようかなｗｗｗｗｗｗ

俺も竜命だぜ！！誰かさんみたいにナ73とか情けないことはしないぜ！！
ちちちちっとも羨ましくなんかないぜ！！　


うん、、、ない、、、、


羨ましくなんかないよぉおおおおおおお　(ToT）

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:40 [ uR/1qW0E ]

次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069480679/

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:46 [ qtarmfao ]

ヘイト吸い取るとかって全く意味ないだろ。。。現状と何もかわらないじゃないか。
ヘイト吸い取ってSジャンプでタゲ返すアビって、追加されたところでPTに誘われるか？誘われないだろ。
もしかしてHNMで誘われると思ってる人はいる？
HNMの黒、狩人なんて、印古代やｗｓうったらPOL落ちして復帰すればヘイトリセットだ。
1分に一回確実に撃てるのに、数分縛りのPTへSジャンプなんて不要。
エスケプ、テレポして逃げればいいだけのレベルあげにもほぼ不要。
追加される分には歓迎だが、武器にはならんよ。

何度も言われてるが、現状必要なのは
・小竜の生存への上方修正（餌、範囲耐性強化、範囲無敵など）
・L3連携wsの強化（安定して500前後のダメ）、
・Lv65〜75までの武器、防具の追加
だろ。まずは確実に強化につながるところからクレクレしていかないと。
完全に中衛にシフトさせるなら、最もよい修正案は、ブレスを魔法属性依存でHP縛りをしないことだね。
回復・神聖魔法を使ったら、いかなる状況でもヒールブレス。精霊・暗黒・召喚魔法を使うと攻撃ブレス。弱体・歌を使うとキュアブレス。
そうすりゃヒーラーとして誘われるだろうよ。TP関係ないから、ポイズン連打で攻撃ブレス連打で削り役としても凶悪。
強すぎるとなるかもしれないが、「竜使われ」な現状、これくらいしてもいいだろ。
すぐに修正されるとしても、一時期くらい「竜騎士強すぎ、修正しる」と言われてみたいわ。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:47 [ xQZuAq46 ]

【まだ】竜騎士ジャンプ25m【跳べる】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074473258

>>958はデマね

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:44 [ KXRbdRUc ]

さぁいこう
らくえんのとびらをこじあけよう
ばかよばわりされようと
りそうをおえ
ゆうきをもって
うそみたいなげんじつにも
きぼうをうしなうな
しりゅうはつねにきみのかたわらに

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:53 [ BaOflV.6 ]

>>961
-4点

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:12 [ WqEWr8aM ]

ジャンプって竜騎士の代名詞的存在なのに、糞杉。
瞬間でごまかしのジャンプ。滞空時間短すぎ、カイエンだけ上空に居てケアルできな
いこともあったくらいなのに。
再使用時間、長杉。その割りに攻撃力無さ杉。 そして糞性能。
そもそも竜騎士って竜いましたっけ？居ないからジャンプという設定だったのでは？
竜騎士って、鮮やかな青色の鎧じゃないのか？謎の薄紫色の鎧、気持ち悪い。
竜騎士なのに何で竜剣使えないの？
もまいら、よくこんな偽竜騎士上げれたな。…いや、上げて”しまった”なｗｗｗｗｗｗｗｗ
プー、クスクス

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:53 [ MwAzu3pI ]

遅レスだが試練鯖
コロッサルランス　　１４９万　　　１/１５
ドラゴンメイル　　　４００万　　　１/１９

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:23 [ dV1Gzys6 ]

ONできないUME

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:24 [ PYJaDbhE ]

344 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：04/01/20 01:20 bYqEGtYK
【他ジョブから見た竜騎士】
　　アタッカーはやはりサポシーフで敵対心をコントロールし、連携ダメージ重視という戦術が、モンクや暗黒騎士には
　浸透しているのに対し、竜騎士は歴史が浅いためかまだサポ戦士やサポ侍で好き勝手に暴れているプレイヤーが
　多い。この辺りが不評の原因で、普通のアタッカーとして戦うのが望まれている場面と、竜騎士ならではの戦い方が
　望まれている場面とをしっかりと使い分けたいところだ。
　　飛竜に関してはチャットフィルターによって見えて居ない人が多く、存在感はあまり強くない。ただ連携時などに
　ブレスをはいている姿は見た目にも頼もしく感じられる。
　　残念ながら現状では狩人の代わりに誘うジョブというケースが多い。竜騎士ならではの魅力が普及するにはもう少し
　時間がかかりそうだ。


以上がファミ通攻略本の問題の部分の内容です。
他にも不意ジャンプがそれなりのダメージ源になる（ＤＡ捨ててまで？）とか不思議なことにサポシを推しています。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:41 [ dV1Gzys6 ]

＋と−のヘイト管理ができるな〜．．．といっても
＋は擦り付けるダケだし
−は自分だけだしなー

まぁ、選択肢に　シを入れるｺﾄも考える、というのは間違っては居ないかも。

UME

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:06 [ rxWyV7Xs ]

だましが有効なのはわかる。不意ジャンプが強いのも分かる。

しかしWSがあれじゃぁなぁ、
不意WS〆がどれほど有効＆浸透してるのかもいっぺん考えなおしてから文章かけ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:57 [ f8IhI4rM ]

所詮ファミ通記者の言ってる事だからなあ。
サポシが６０以降有効な選択肢のひとつとなるってのは同意だけど、
自分がタゲを全くもらわないんじゃメインで持ってるヘイト減少能力が
全く生かせない。
ナ暗竜とかの編成だったら暗黒にサポシやってもらって竜騎士がHJ・SJ使って
サブ盾やった方が全体としてのヘイト管理は絶対ラク。
WSの問題も、竜騎士は子竜こみで通常攻撃メインで削るアタッカーって点を
理解してない。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:20 [ ubvh2MzE ]

ネ実のスレでもこのファミ通の記事見て竜に同情してたな

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:48 [ MlU3X/xY ]

>>918
竜騎士はダスク装備できるはずだけど、計算に入ってんのかねぇ
防御値だけみたらあれ一式が最も固いんだけど

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:50 [ MlU3X/xY ]

って、70までか。失礼