合併問題

1：名無しさん：2003/07/07(月) 17:59: 　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　
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2：名無しさん：2003/07/08(火) 09:22: 合併したがってんのは町議会？市議会？どっち？
合併した場合に甘い汁を吸うのは誰？組織じゃなくて個人で。
その辺掘り下げて教えてクレヨンしんちゃん。
3：名無しさん：2003/07/08(火) 16:46: どっちが合併したがってるっていうのは、聞いたことが無い。
ただ合併の時期で揉めてるらしい。
町長は自分の任期満了（来年の６月）で考えてたらしく、
独断で広島市にそれを伝えたらしい。その結果議員の反発を買うことに。。。

甘い汁を吸ってるのは、むしろ合併反対議員のほうです。
合併しちゃうと、今まで町からもらってた公共事業（土木に限らず）が
貰えなくなるからね。
4：名無しさん：2003/07/08(火) 21:46: うーん、なんか政治の縮図と言うか、やると決まってるからやる！という
御役所仕事を地で逝ってる感じじゃねえ。
5：名無しさん：2003/07/09(水) 06:11: テンが悪いのよ、テンが。
6：名無しさん：2003/07/10(木) 09:16: 政治家逝って良し！
7：名無しさん：2003/07/16(水) 11:54: 俄のおっさんが立候補したのって町長選だったっけ？
8：加藤タカシ＠海田町長：2003/10/02(木) 22:11: 否決あげ
9：名無しさん：2003/10/03(金) 12:59: タカシ、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
10：加藤タカシ＠海田町長：2003/10/06(月) 21:53: 辞職あげ
11：町長選情報：2003/10/21(火) 22:04: 本日また一人正式に出馬表明しましたよ。
ただこの人、つい先日まで「合併断固反対」って言ってたはずなのに、
何故か「合併推進派」として出馬するそうです。
しかも公約は「来年４月１日に合併」だそうで。。。
12：名無しさん：2003/10/21(火) 23:08: 海田町もすぐに財政悪化そのときには広島市は振り向かないぞ
合併すれば町議は市議へ、でも市議の定員は安芸区として２、３人増えればいい方だな
残りの約２０名はリストラということだ。俺が町議なら合併は反対だな。
とりあえず町長選に出て知名度あげて保身に走るぞ。そして県議への途を探すぞ
13：名無しさん：2003/10/21(火) 23:15: 優秀な政治家は毎日が勉強です。今日も勉強です。
昨日いっていたことと今日言うことが違うのは
勉強して偉くなったからです。
何を勉強しているかって？
自分が政治家として生き残っていくにはどうしたら良いかです。
14：駅前某：2003/10/21(火) 23:32: つまり保身と金のためってことなんだろうなぁ。
町議会なんかの政党の勢力図みたいなのがあったら情報ｷﾎﾞﾝ。
誰が何党、彼が何党、みたいなの。
15：名無しさん：2003/10/22(水) 03:06: ＞11
「また一人」ってことは、もう既に誰か立候補を表明してるんですか？
名前は出せないでしょうが、合併推進派か反対派か、
または掲げた公約とか、わかれば教えて下さい。
16：名無しさん：2003/10/22(水) 11:52: 今朝の中国新聞で山岡氏、肥田氏の二名が立候補の表明をした。
他に前議長の田中氏、現議員の斎木氏も出馬を水面下で進めている。
17：名無しさん：2003/10/22(水) 17:20: それぞれの立候補者のプロフィールｷﾎﾞﾝﾇ。
18：名無しさん：2003/10/22(水) 18:53: >12-13
あんたは斎木か田中かいな。。。

>14
町議会は無所属が多いです。勢力図の説明は難しいぽ。
なんせ態度をころころ変える人が数名いるから。
こないだ議長になった人なんて、合併議案反対したけど
推進派から「議長にしてやるから」と言われて、
今は推進派なのれす。

>16
田○氏は出ない可能性が今のところ高いです。
県議選に出たからカネがないし、なんせ肥○氏を出馬させた
張本人れす。
斎○氏に対しても「合併したら貴方を市議会議員にするから」
などと懐柔してるそうな。

>17
わかりまへん！
19：駅前某：2003/10/22(水) 21:08: ＞なんせ態度をころころ変える人が数名いるから。

ますます保身しか考えていないわけでスな。
てめぇ等の人気投票じゃねぇ！きちんと仕事しろ!と言ってやりたいでスな。
しかし、政党所属が少ないってことは政党の主義に縛られてるわけでもない、と。

どっちにしても性質が悪いなぁ・・・
20：名無しさん：2003/10/22(水) 22:29: >19
町議レベルだと全国的に無所属が多いですよ。
政党よりも地域の票が圧倒的に多いですし、へたに政党カラーがつくと
反発も買いますからね。
ただし保守系議員は、ほとんどが自民党員なのれす。
だいたい海田町議選なんぞ400票が当選ラインだから、
政党公認なんぞいらんわな。

保身も見方を変えれば地域住民の為なんですよ。
強い方についていれば、自分の地域の要望が実現されやすいしね。
町長ﾏﾝｾｰ議員がその典型でつ。
反面、町全体のことは考えないけど。。。
21：名無しさん：2003/10/22(水) 23:37: １２、１３です。田中ちよさんは、町長選に出ると聞いた
本人に聞いたわけではないので、確かではないが
１８の事情があれば、ガセねたの可能性が強いな。
勢力分布はわからんが、堀間さんあたりがでてくると面白いのだがな。
彼女はなかなかの切れ者だからな。少し左寄りの気がするが
22：駅前某：2003/10/22(水) 23:43: どこだったか女性町長だかが誕生して総スカン食ってたトコがあったような。
あれは周りの男の方が見ててダサかったが。
しっかりしたことしてくれるんなら男女は問わんけどね。

>20
＞保身も見方を変えれば地域住民の為なんですよ。
ちょっと理解しかねるが･･･
結局自分に票入れた人間にだけ見返り、って感じじゃん？それじゃ。
23：名無しさん：2003/10/23(木) 04:04: ＞21
堀間さんは衆議院に立候補したんじゃなかったですか？
駅前で演説してたけど。

＞22
女性町長は、湯来町あたりかと思いますが。

ところで話は別ですが、立候補を表明した肥田さんって、
ユアーズ海田店前に石碑のある人と関係ありますか？
あの辺り、タクシー乗り場になったりと、
この所、随分変わってきてるので、その石碑が今もあるかどうか定かではありませんが。
24：名無しさん：2003/10/23(木) 15:59: >23
堀間さんは衆議院ですか、知りませんでした。
推薦もらってるのかな、まさか自民じゃないよね。
25：名無しさん：2003/10/24(金) 09:42: もう少し町議会の内情が知りたいなぁ。
議員一覧表とかどっかに無いの？
26：海田のコーちゃん：2003/10/24(金) 11:45: 今日立候補説明会だったよね
誰が立つことになったの？
教えてよ
新聞だけの情報しかなくって・・・・
27：名無しさん：2003/10/24(金) 14:22: ＞26
すし屋さん、薬屋さん、、、、、
28：名無しさん：2003/10/24(金) 15:51: よ～し、ここで全候補者のネガティブキャンペーンでもやるか！(ﾏﾃ
29：１８：2003/10/24(金) 18:57: >21
わしのネタの方がガセじゃったわい。
田中も斎木も説明会に出てたらしいよ。
二人とも資金は大丈夫なんかいな？

>23
その石碑は肥田のおじいさんらしいです。

>24
堀間は無所属です。かつて民主党県連の副委員長か何かやってたのに、
公認も推薦ももらえなかったようです。
切れ者ではあるけど、人に頭を下げることや義理を立てないから
選挙は弱い。今回の出馬でも町議数名が手伝おうとしてたのに、
本人が「手伝って当たり前」的な言動をしたので、
どうやら誰も手伝わないみたいです。
30：１８：2003/10/24(金) 19:03: そういや肥田も夫婦揃って人に頭を下げることを知らんよなぁ。
前回の町長選でそれを注意されたら、夫婦揃ってはぶてるし。
元某地銀に勤務してたらしくて今はコンサル会社やってるけど、
賢いからといって政治に向いとるとは限らんじゃろなぁ。。。
31：名無しさん：2003/10/24(金) 21:15: 再起さん畝に駅作ると言っていたが、どうするんＪＡＲＯ。
畝の人は１けんあたり３から５万の寄付が必要とのことだが
この騒動じゃなぁ。
32：名無しさん：2003/10/24(金) 21:38: 債鬼じいさんは話しだけはデカイからね。
議員の間でも馬鹿にされてるみたいですよ。
それに億単位の借金があるという噂も流れてるし、
最近怪文書で
「自らの会社の従業員の給与も払わない人」
などと書かれてましたよ。

畝駅の話しも、どうなることやら。。。
33：名無しさん：2003/10/24(金) 21:43: >27
そりゃ町議補欠選挙の候補予定者でつね。
薬屋は合併慎重派で過去２回町議選に出て落選してます。
人はいいんだけど理屈っぽいので嫌ってる人が多いみたい。
すし屋はよくしらんけど、田中派とのことでつ。
出馬要請したのは県議の檜山の秘書とのこと。

ワシのソースは慎重派からの話しが多いから、中立性は無いよ。
誰か推進派からの話しを集めてちょ！
34：名無しさん：2003/10/24(金) 22:08: 今回広島市との合併を信じていろいろ準備してきたのに
どうすればいいのだろう。このままじゃ首吊りだよぉ。
矢真岡さんは良く判らんし当選したとたん町長でいたいばかりに
突然反対なんて言い出してもおかしくない。
予定どおり後四か月で合併を実現してくれる候補者を捜さなくては。
35：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:15: >34
素朴な疑問です。何故合併して欲しいのですか？
今夜のＮＨＫでもやってましたが、広島市の財政状況は
最悪です。それでも早期合併に賛成される真意が理解出来ないです。
先日の議案に反対した議員も「合併反対」という訳ではないです。
広島市の財政再建策を見てからで判断しようということでした。
36：名無しさん：2003/10/24(金) 22:17: 田中さんは、従来通りの合併を公約していたぞ、と言うことは任期は四か月か
、見上げたものだ。なんとしてでも当選してもらわんとわしも困る。
37：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:19: >36
なんで困るの？
38：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:24: >36
田奈か情報をひとつ。
細かいことは言うこと出来ないけど、あの人信用すると痛い目にあうよ。
賛成候補を押したいなら日田の方がマシですよ。
って奴も信念ないからなぁ。。。
39：名無しさん：2003/10/24(金) 22:26: 財政の話は以前も出ていたが、例えば
今後の海田町の人口推移等から算出した非路銀の調査では
平成１８年にはかなり悪化することが言われている。
また、今広島市が約束している条件はかなり海田町に
有利なものだと思う。分かりやすいとこでは浄水場の
問題だ、周知の事実であるが、もうギリギリの状態で
やり直しが必要だ。その費用も２５億円、維持費も２千万
これを町が負担すればその税金は町民に跳ね返ってくる
早く合併しないととんでもないことになることはいくらでもあるぞ。
40：名無しさん：2003/10/24(金) 22:28: ３８＞
詳細きぼん
41：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:33: >39
広島市はＨ１７に財政再建団体に陥落する恐れがあります。
そうなりゃ市長と市議会に権限はなくなります。
鉛筆1本買うのにも総務省の許可が必要になります。
浄水場の問題にしても、県内で水道料金が一番安い自治体です。
今でも年１億以上の利益をあげてますし、内部留保もあります。
広島市は財政再建委員の話ですと、上水道３０％下水道１００％の
料金ＵＰが必要になります。
それ以外にも保育料のＵＰも避けられませんし、公共事業のほとんどを
中止にする必要があるから、建設関連業者の半数が倒産するとの
試算もあります。そうなれば失業者も増え税収が益々落ち込みます。
42：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:34: >40
これはマジで話せないのよ。逮捕者でるから。
43：名無しさん：2003/10/24(金) 22:35: わしら庶民は住民税や公共料金が落ち着いて、福祉等が充実することを望む
だいたい広島市は子供の医療費が４才まで免除だろ、これも大きいよなぁ。
うちの子この間ふな入りに入院したとき３万かかったが、広島市の人は
かなり安かった。はっきりいってうらやましい。合併推進に賛成
44：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:38: 水道料金の話しで補足ね。
今回の合併協定では、海田の水道料金は２年間据え置きでした。
議会では最低５年と決定してましたが、助役（県庁から出向）が
議会に無断で譲歩しました。
ほんで据え置き２年間は町民の負担が無いように見えますが、
実は海田の水道料金の内部留保を取り崩して広島市に払うように
なってました。これは議会にも報告してなかったそうです。
45：名無しさん：2003/10/24(金) 22:39: 建設入札関係の私恩ハケーン／／／／ぷぷ、、、、、。
46：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:40: >わしら庶民は住民税や公共料金が落ち着いて、福祉等が充実することを望む
これも無理です。財政再建委員の話では、それこそ年間１８万程度の
福祉団体への補助金もカットせざるを得ないそうです。
さっきも書いたけど保育料も値上げになります。
それになんども言うけど公共料金はＵＰします。
47：ソース慎重派：2003/10/24(金) 22:42: >45
はずれです。そんな生易しい話しじゃないです。
建設関連だったら田奈か檜山ﾏﾝｾｰになるがな。
48：名無しさん：2003/10/24(金) 22:44: ＞４４
これは問題になってましたね、
今回のことでいろんな人の裏の顔が見れて勉強になりました。
１番偉かったのは棄権したパン屋さんですかね。
49：名無しさん：2003/10/24(金) 22:48: >48
ところがどっこい。この人は町内公立学校のパンを納入してるのよ。
だからこれまで町長ﾏﾝｾｰでしたし、決議前夜まで賛成討論を
予定してたんですよ。ところがＰＴＡで合併反対の署名もしてたらしく
（信憑性はわからん）正面きって賛成できなかったようです。
ほんで結果、投票用紙に賛成と書いて自分の名前を書かなかったから
「無効」になりました。
白票だったら反対扱いだったんですけど。。。
50：ソース慎重派：2003/10/24(金) 23:00: ４９が名無しになっとるがな。
建設関連で皆さんに関心を持ってもらいたい話です。
西小のコミュニティーを改装したんですが、この時の落札価格が
坪単価約70万だったそうです。新築でもここまでしません。
これが何故か議会でもさほど問題になりませんでした。
また談合情報が流れても一旦中止しますが、再び同じ業者が
入札に参加出来ます。熊野町では参加させないのに。
でもそんな町長と議員を選んでるのは、我々町民なんですよ。
51：ソース慎重派：2003/10/24(金) 23:04: >34
今ふと思ったんですけど、中国新聞にインタビューが
載ってた電気屋さん？
だとしたら合併しなくても人通りの多い所に店を構えるのは
正解でしょう。
52：名無しさん：2003/10/24(金) 23:05: 優柔不断なヤツ多すぎだな。しかし、どう考えても、考えがコロコロと
平気で二転三転するヤツが一番許せんな。
53：名無しさん：2003/10/24(金) 23:09: あの電気屋さんは、役場絡みの仕事を結構貰ってたらしいから
役場が無くなるんだったら、、ってことで新規客先の開拓のために
移転したんでしょ？
54：ソース慎重派：2003/10/24(金) 23:10: >52
そんなん多いよ。町長選候補にしても。
あいつら市議選へのステップとしか考えてないから。
海田は合併した場合、議員に関しては「定数特例」を適応するそうです。
そうなりゃ市議選は2回ほど海田町だけで選挙だそうです。
その後は安芸区で選挙になります。
ようは今回町長になれば、合併後市議当選の確立が高いってこと。。。
55：ソース慎重派：2003/10/24(金) 23:13: >あの電気屋さんは、役場絡みの仕事を結構貰ってたらしいから
初耳でつ。だけどこれを期に新規開拓に力をいれれば良いでしょう。
日経新聞にも書かれてたけど、町の電気屋さんは高齢者を
マーケットにしてるところは売り上げが伸びてるそうだから。
56：名無しさん：2003/10/24(金) 23:25: ＞５０
マスコミネタにされそうだね
57：名無しさん：2003/10/24(金) 23:35: 建設関係は合併するとどうなるんだろう
海田町のままと言うのも問題ありだし
町議の数は１０人もいれば十分だし、役場もひと大杉
特に水道課、何人おるんじゃ、、、、、。
合併した方が活路があるかもしれんな。
58：駅前某：2003/10/25(土) 00:16: (・∀・)ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾏｲﾘﾏｼﾀ!
59：名無しさん：2003/10/25(土) 01:12: 海田町も危ないけど、広島市はもっと切羽詰ってるってカンジですか？
財政のこと・・・

今合併したら、共倒れかよ！
広島市の緊急財政ぶりはすごいですよ。
真夏でも冷房、効いてなくて暑い暑い！
60：名無しさん：2003/10/25(土) 11:20: 今の海田町が好き。だから合併して欲しくない。
自治体の規模が大きくなると、住民の声が届きにくくなる。
これは国の事業だけど、バイパス道路なんてまるで怪獣でも通ったみたいに、町のど真ん中を貫いてて分断さちゃったし、昔の町の面影がなくなったのは残念。
広島市になることでまたこんなことが起こるんじゃないかと心配です。
もっとも広島市にはそんなお金も無いだろうし、あっても安芸区は徹底的に放置でしょうけど。
別に大規模開発なんてしなくていい、今のままで十分住みやすい町です。
だから合併は必要ないと思います。
61：名無しさん：2003/10/25(土) 13:04: 呉市か東広島市に合併してもらえば?
62：名無しさん：2003/10/25(土) 13:45: こりゃまたベタな・・・
63：名無しさん：2003/10/25(土) 13:45: 府中町と海田町と熊野町で合併なんて変ですか。
安芸市なんて作ったらおもろいのになぁ。
64：名無しさん：2003/10/25(土) 15:31: 海田町の町議で合併反対した人って発表されてないのかな。
調印も済ませておいから、細かいことにいろいろ注文つけるなんて
せこすぎる。そもそも合併はお互いの発展のため更なる合併をすすめて
地方自治を豊かなものにと言う主旨だったのが、広島市の財政が最悪
財政再建団体になる危険があり、慎重になんて言っていつもの先送り。
そうなってもみんなで痛みを分け合い頑張って立ち直ればいいじゃないか。
そもそも既得権益や利権がらみでどろどろしている状態を抜け出すには
財政再建団体になって公共事業等を一時とめて、不必要なものやうまい汁
をすっているやつをおいだす事が必要だ。
とにかく海田町が全国的な大恥をさらしていることがとても悲しい。
従来どおりの調印の期日約束を守れる町長が選ばれることを切に願う。
65：名無しさん：2003/10/25(土) 15:37: ＞６４私の知る限りでは田中さんだけではないでしょうか。
他の候補者は合併慎重もしくは反対ではなかったかな。
詳しい人いませんか
66：名無しさん：2003/10/25(土) 15:51: ６４さんのお知りになりたいのは、「海田町の町議で合併反対した人」ですよね？
あの採決の時の。
先日配布された議会だよりに
賛成議員、反対議員、無効議員（？）が掲載されてましたけど。

６５さんの「田中さんだけ」って言われるのは、
今回の町長選挙の立候補者の事でしょうか？
肥田さんも田中さんと同じく、来年４月１日合併を
公約にしています。

ところで田中さんって女性ですか？
67：名無しさん：2003/10/25(土) 16:01: さあ、議会だよりも知らない、広島市民がじわじわと増えてまいりました。
ここはこの後、かつてのまちBBSの海田町スレのようになります。
68：名無しさん：2003/10/25(土) 16:46: 下手な煽り入れてんじゃねぇカス。
チンコ洗って嫁さんにでも舐めてもらえ。
69：名無しさん：2003/10/25(土) 18:55: 田名可ちよ、女性ですよ。
盛り上がってますね。
70：ソース慎重派：2003/10/25(土) 20:51: さぁ盛り上がってまいりますた！

>64
調印も済ませて置いてからという話しはよく聞くけど、
議会での決定事項を無視したこと自体が大間違い。
海田の要望が通らなかった時点で再度議会に諮っていれば、
流れは変わっていたかもしんない。

>財政再建団体になる危険があり、慎重になんて言っていつもの先送り。
>そうなってもみんなで痛みを分け合い頑張って立ち直ればいいじゃないか。
何故広島市の失政の為に、海田町民が痛みを伴うのかなぁ？

>そもそも既得権益や利権がらみでどろどろしている状態を抜け出すには
そりゃ中川・檜山・田中ラインの合併推進派でつよ。
海田の予算から毎年２億位が公共事業費や施設管理費で
檜山が会長を務めている○○組に流れてまつ。
71：ソース慎重派：2003/10/25(土) 20:55: 新たな町長選情報でつ。
田中が出ないってガセネタの大元は、どうやら肥田のようです。
出馬表明の前日に慎重派議員に電話をして、
「私が推進派になれば加藤票も貰えるし、田中も応援してくれる」
と話したそうです。

本人の希望的妄想だったみたいだけど。。。
72：ソース慎重派：2003/10/25(土) 21:00: >63
海田・坂・熊野の安芸連合の話しは一部で出てまつ。
だけどこのパターンが成功してるのは、財政的に苦しい自治体。
府中も含めて安芸郡陸地部は余裕があるほうだから、
この話しはまとまりにくいでしょう。
たぶん新庁舎の場所で揉めると思う。
73：ソース慎重派：2003/10/25(土) 21:27: 町議それぞれの合併に関する立場でつよ。
記載順番は前回（Ｈ１３）の選挙の当選順位でつ。

当 948 山岡寛次 63 無現　慎重派（町長選出馬予定）
当 939 渡辺善隆 64 公新　推進派
当 802 西山勝子 56 公現　推進派
当 761 西田祐三 48 無新　推進派
当 694 加藤公 65 無現　　推進派（前町長の弟）
当 624 斎木貞暁 74 無元　慎重派（町長選出馬予定）
当 556 原田幸治 48 無現　推進派
当 542 佐中十九昭 56 共現慎重派
当 541 宮坂二郎 34 無現　慎重派
当 534 住吉充 70 無現　　慎重派
当 532 崎本広美 52 無現　慎重派
当 504 中岡長一 66 無現　推進派
当 500 河野道昭 63 無現　推進派
当 491 田中千代 59 無現　推進派（県議選出馬したので現在は町議じゃない）
当 483 岡田良訓 46 共新　慎重派
当 450 多田雄一 51 無現　推進派？（合併議案で無効票入れた人）
当 447 前田勝男 62 無現　推進派？（議案反対したけど議長ポストもらって寝返る）
当 411 国岡光明 75 無現　推進派
当 379 堀間テイ子 55 無現慎重派（衆議院選出馬予定）
当 338 桑原克之 67 無現　慎重派
314 松井俊海 66 無現　　慎重派
285 三宅総一郎 48 無新　慎重派（補欠選出馬予定）
74：ソース慎重派：2003/10/25(土) 21:33: ついでに補欠選情報。
警備屋の出馬予定。合併は慎重派。
すし屋（推進派）の出馬には中川秀直もかかわってるらしいでつ。
説明会に７陣営（補欠選ね）に来てたらしいけど、
他の４陣営の情報教えてちょ。
75：名無しさん：2003/10/25(土) 21:56: そういえば、きのう自宅ポストに年配の女性のチラシが入ってたなあ。
ちらっと「田中」という文字が見えたけど、そのまま捨ててしまった。
じゃああれが田中千代さんだったのか・・・
しまった、公約とか読んでないよ。
ゴミあされば出てくるかなあ、スミマセン。

県議選出場したとありますが、今県議なんですか？
76：名無しさん：2003/10/25(土) 21:57: ↑重ねてスミマセン、出場じゃなくて出馬でした。
77：駅前某：2003/10/25(土) 22:00: ＞ソース慎重派氏
いろいろ情報他者です。
出馬予定各氏の情報を引き続きおねがいします（＾＾
78：駅前某：2003/10/25(土) 22:01: あ、出来ればポジティブよりはネガティブな情報もｷﾎﾞﾝです。
79：ソース慎重派：2003/10/25(土) 22:14: >75
田中は県議選落選しますた。
このババァは買収で力をつけてるようなもんです。
役場職員や議員も買収されてる者が多くいまつ。
それに反発した議員が河野を前回議長にしたんですけど、
こいつも買収されて寝返りますた。
田中ババァは逮捕される案件があるんよ。
一部議員が海田署に証拠書類を提出して内偵も始まってたけど、
その捜査課の刑事も買収されますた。
当時檜山が県会議長やってたから、その圧力もあったかもでつ。
80：ソース慎重派：2003/10/25(土) 22:20: >77
山岡の公約が流れてきますた。
来年２月に広島市の財政再建策がまとまってから合併を判断する。
ほんで住民投票を実施する。
すまぬが他の候補の公約は、今のところ流れてこない。。。

今度の町長選は、実質的に山岡VS田中になりそうでつが、
もう一人出馬するかもでつ。
説明会に５陣営来てたから。
誰かそのもう一人の情報集めてちょ！
81：名無しさん：2003/10/25(土) 22:51: ＞ソース慎重派さん、情報ありがとうございます。

まさに私の知りたかったのは、こんな情報なんですよね。
駅前某さんに同じく、ネガティブなものも希望します　（^_^;
82：ソース慎重派：2003/10/25(土) 22:57: ネガティブな情報も集めまつでつよ！
だけど公表出来るのは告示前日までかもね。
告示日以降やったら、選挙妨害でﾀｲｰﾎになりかねん。。。
83：ソース慎重派：2003/10/25(土) 23:03: 衆議院選出馬予定の堀間情報を一つ。
漏れが直接聞いたわけじゃないんで、信憑性は？だけど、
町内で演説したらしいのよ。その演説の中で
「私が国会議員になったら･･･」
って言ったらしいでつ。
これって「事前運動」に該当し、選挙違反なんでつよ。

切れ者かもしれんが、選挙はド素人。。。
84：名無しさん：2003/10/26(日) 00:22: ところで、素朴な疑問なんですが・・・

慎重派の山岡さんは、平成１７年４月の合併を主張している、それはわかるんです。
十分時間はあるし。

わからないのは、来年４月合併を公約に掲げている人たち。
１１月１６日に当選したとして、もう４ヵ月半しか残っていない訳でしょう？
そして、先日否決された議案をまた議会にかけて、
可決されなければ前には進みませんよね？
絶対可決されるという確信は、一体どこから来るんでしょうか？
先日反対に回った議員が賛成に回るっていう確信・・・

それとも、これは何の確約もない、単なるはったり？
絶対守らなければならない「公約」なんだと、
私が解釈してるのが間違いなんでしょうか？
85：駅前某：2003/10/26(日) 01:23: 公約＝選挙に通る為の口約、でしょう。
破っても口約変えれば次の選挙でも通ってしまう摩訶不思議。
86：名無しさん：2003/10/26(日) 01:36: ああ、口約束・・・ってことですか。
納得。
87：しんちゃん：2003/10/26(日) 05:09: どうも公約に住民投票を入れるのは・・・・
選挙で税金使ってまた住民投票で税金使うの？

どうでもいいけど何時合併するかを公約として，当選したらそれを実現すればよいじゃん
政治家の責任逃れのような気がするよ
88：駅前某：2003/10/26(日) 12:03: 所詮、政治家のパフォーマンスだよ、公約なんて。
当選して公約を果たせなかった場合は次期選挙には出馬できない、
とかのペナルティを課せば良いんだよな。
そうすれば少しは必死に任期を全うすると思われ。
89：名無しさん：2003/10/26(日) 14:04: ＞87
＞どうでもいいけど何時合併するかを公約として，当選したらそれを実現すればよいじゃん

？町長の一存で実現できるの？
だったら、加藤前町長もそうすればよかたのに、
できないからもめてるんでしょ？
90：しんちゃん：2003/10/26(日) 14:42: 民意を反映の下に住民投票をするのは，税金の無駄使いでは？

加藤前町長の前回の選挙では合併が議論になっていなかったので，揉めたように思っています
今回は，合併の時期を含め町長を選んでいるので
民意をという住民投票はなじまないし，議会でそれで反対するのは，それこそ民意を無視しているのではないのかな

別に住民投票を否定をしてはいないんだけど
町長選挙か住民投票のどちらかでよいのではないの？
どう思います

それでも税金を使って住民投票をした方がよいの？
91：駅前某：2003/10/26(日) 14:52: 年季末の道路工事と同じで予算の償却に回したいんじゃないのかなぁ。
92：ソース慎重派：2003/10/26(日) 18:23: >90
>町長選挙か住民投票のどちらかでよいのではないの？
難しい問題ですよね。町長選がﾎﾝﾄに１対１であれば、
それを住民投票とみなせるかもしんないですけど。
たとえば今度の選挙で早期合併派が当選したとします。
でも各候補者の得票数を合計したら慎重派の方が多い
ってことも起こり得るんです。
そうなると住民の真意はどちらかってことになります。

もっとも来年４月１日はスケジュール的に厳しいらしいでつ。
93：ソース慎重派：2003/10/26(日) 18:30: >90
もひとつレスね。
>議会でそれで反対するのは，それこそ民意を無視しているのではないのかな
これも難しいでつ。議員も選挙で選ばれてるし。
かといって前回の町議選では合併問題はふれてなかったし。
そうなると今度は議会も選挙するのか？ってことになるんです。
では議員も選挙やり直して問題解決するかと言ったら、そうでもない。
町長は推進派が当選して、議会は慎重派が過半数を占めるって
ことも起こり得るんでつ。
94：ソース慎重派：2003/10/26(日) 18:46: 合併に関して一番問題なのは、聞いたことはあるけど中身は知らない
って人が多いみたいなんです。海田町の合併アンケートでも、
合併に関する認知度は「聞いたことはある」って回答が
５０％だったんです。

それを考えると、今度の町長選だけで決めて良いのかっていうのが
漏れの素朴な疑問なんでつ。もっと合併のメリット・デメリット
双方の認知度を高めてから決断しても良いのではと思います。
合併特例法の期限は平成１７年４月です。以前は他町より先に
合併すれば、その分特例予算が多くもらえるとも言われてましたが、
熊野町・坂町では合併の議論すらされてない状況です。
府中町は町長が単独町制派でつ。

それを考えると、慌てんでもええんじゃないの。。。
95：名無しさん：2003/10/26(日) 19:10: すごいもりあがりですね、ちょっと亀ですが
＞７０
海田町議会は広島市との合併にかんして何を決定したのですか
調印は議会の承認なく勝手に行われたのですか？
議会の承認後に調印そしてその後、突然議会が否決と言う流れが
いまいち判んない、何がネックになっているのですか
表向きは広島市の財政問題となっていますが、これは以前から
判っていたことなのに、、、、、うらの事情おしえてキボン
96：名無しさん：2003/10/26(日) 19:18: あんまり目先の私利私欲に走らず、よらば大樹の陰で広島市と
一緒になればいいのに。合併を望む人の多さを考えれば気持ち良く
合併した方がいいと思うんだけど。広島は潰れないし少々どうかなっても
誰も見捨てないよ、大きな目で見たらどうだろう。
海田の未来が良くなりますように。
97：名無しさん：2003/10/26(日) 19:30: 西中に陰謀あり、海高が広島学区になったら困る、
広島市からの受け入れがおこると、ますます難関になる
と言う理由で署名させられたが政治利用された気がする。
やられた　　　　　首謀者は誰だったのか？
98：ソース慎重派：2003/10/26(日) 22:05: >95
合併協の合意内容に関しては、議会の承認を得てないでつ。
もちろん町議も委員に含まれておりましたが、
確か3名が反対したと記憶してまつ。
広島市の財政再建団体陥落の恐れありとの話しは、７月に
広島市中期財政見通しが発表されてからでつ。
事実、議会でも町長が「マスコミの報道で初めて知った」
と答弁してます。

それ以前は推進派が多かったんでつよ。中期財政見通しが
発表されてから、流れが変わりますた。
99：ソース慎重派：2003/10/26(日) 22:10: >96
>広島は潰れないし少々どうかなっても誰も見捨てないよ
新聞読んでる？
財政再建委員会でも、全ての公共事業を中止し補助金をカットし、
市職員の給与をダウンさせても、財政再建団体陥落は避けられない
と言われてまつよ。

明日再建委員の中間報告が出ます。最終報告は来年二月。
慎重派はこれを待って判断しようと言ってるのであって、
決して「合併断固反対」ではないのでつ。
100：ソース慎重派：2003/10/26(日) 22:24: >97
この話しは噂で聞いたことがありまつでつよ。
パン屋がメインでやってるって。
でもあの人は合併推進派。
だから合併議案決議で無効票（賛成と書いて議員名を書かなかった）
を投じたと。

どういう団体名で署名集めてたか教えてちょ！
101：駅前某：2003/10/26(日) 23:08: ＰＴＡ会長？だか何だかでしっかり根回しを進めてた、っていうあのパン屋さんですか？
なんか胡散臭いなあ。
商工会方面にもきな臭いものを感じるけど、その辺どうなんでしょうか。
102：名無しさん：2003/10/27(月) 08:20: ＞９９
＞合併協の合意内容に関しては、議会の承認を得てないでつ。
＞もちろん町議も委員に含まれておりましたが、確か3名
と言うことは、調印は誰の意志で行われたのですか。

＞１０１
名前使われたんでしょうね。
103：名無しさん：2003/10/27(月) 10:29: 西中の保護者ですが、そんな署名の話、聞いたことないです。
あれば一番に署名したと思います。

＞>広島は潰れないし少々どうかなっても誰も見捨てないよ
＞新聞読んでる？
＞財政再建委員会でも、全ての公共事業を中止し補助金をカットし、
＞市職員の給与をダウンさせても、財政再建団体陥落は避けられない
＞と言われてまつよ。

激しく同意！
広島市がどんなに大変なことになってるか、
96さんはもう少しお勉強されたほうがいいかと思います。
海田町も財政難だけど、広島市の比ではないです。
転落の運命共同体になるのはイヤだ。
104：名無しさん：2003/10/27(月) 12:03: >>37
105：名無しさん：2003/10/27(月) 12:16: >104 ???
106：名無しさん：2003/10/27(月) 16:30: そんな一人の女議員の袖の下なんかで、皆男どもはコロッと
寝返ったって、、ププ(^m^)プッ
そんなバカな話、ありえるわけないじゃん！！
よっぽど田中氏に個人的恨みをもつヤツのガセネタだな。（*｀▽´*）うひょうひょ

もしそれが本当なら、そんな腐った奴らの集うこんな田舎議会なんか
いらねーな。
ああ、２０人分の議員給与払うのが、もったいないわ。（＞ｙ＜）
107：海田健児：2003/10/27(月) 17:06: 田○氏が海田町長に立候補なんて，その神経を疑いますよ。
海田町の運命を左右する重要な時に自分の名誉欲だけのために海田町をほったらかしておいて県会議員に
立候補して落選したとたんに海田町のためには来年４月の合併が海田町のためになる・・・
ふざけていると思いませんか。
海田町を語る資格なんてありません。
そんな人を後継者にたてる前町長の見識もその程度のものなんでしょうね。
108：名無しさん：2003/10/27(月) 18:54: ＞107
それは、海田町が広島市と合併した時にに、自分が県会議員でいれば
少しでも海田界隈の為に取りはからってもらえるよう
働きかけ出来るから、という理由からでしょ？
109：名無しさん：2003/10/27(月) 19:58: ＞１０２
海田町の要求は町役場を安芸区役所の分署としての存続と
議員をはじめとした身分の保障だったらしい。
これがとおらないことが反対の大きな理由で、財政難は知らなかったことにして、これを理由に反対しているらしい。
ちょうどテレビでもやってたしな、民意を反映して決定されているわけではない
これじゃあ反対するわな。
110：名無しさん：2003/10/27(月) 20:09: ＞109
でも、町役場は連絡所として残すよう、
双方が歩み寄ったんじゃなかったでしたっけ？

連絡所は出張所としての機能はないが、
住民票、印鑑証明、戸籍謄本等が交付できます。

反対理由の第一はやはり財政難でしょう。知らないわけは無いと思うのですが。
111：名無しさん：2003/10/27(月) 20:13: ＞１０８
激しく同意
＞１０３
わーははは
海田町は今、財政難ではありません。むしろ県内でも有数の優良自治体でよ。
ただ、上水道や他の恒常的な事業のため財政難がこの先数年でおこることが指摘されています。
広島市のような大きな自治体なら財政再建団体になっても立ち直りにはいろいろな
助けがあるでしょう。世界遺産の広島市ですからね。もし海田町のような小さな
自治体が財政難になったら悲惨ですよ、仮にそのとき合併しようとしても
もう時は既に遅し、２６日のクリスマスケーキになっちゃいますよ。そのときには
今よりももっと厳しい合併条件をのむことになりますよ。最悪どこも合併してくれ
なければ、高い町民税を払うことになるんだろうな。がくがく、ぶるぶる
112：名無しさん：2003/10/27(月) 20:20: ＞１１０
その連絡所と言うのがネックみたいです。
海田町側は現役場に大きな分署のこすことを希望していたらしい。
実際には東公民館当たりに出張所を作るらしい。
その場合、人手は２、３人程度だから気に入らんとい事らしい。
また議院定数の激減に腹を立てているらしい。
113：名無しさん：2003/10/27(月) 20:24: ＞７３
矢真岡さんまたまた方針変更
慎重派（＝反対派）から１年遅らせての賛成派になったそうです。
何を考えているんだろう。やれやれ、、、、、、、、
114：名無しさん：2003/10/27(月) 20:36: 町長さんは一人で調印したわけじゃないよな
こんな混乱を起こしたのだから議員全員クビだ
町議選も同時にやれ！！！となりのじいさんと一緒に
立候補するぞ。なんせ町議なんてほとんど兼業状態で
やってるやつばかりだからな。お気楽おき楽＠＾＾＠／
115：名無しさん：2003/10/27(月) 21:08: ＞113
？最初から、あの人は平成１７年４月合併を目指してたでしょう？
新聞で読んだんですけど。
116：名無しさん：2003/10/27(月) 21:14: 115>
あの人どうも良く判らん、結局どうなん？？？？
117：ソース慎重派：2003/10/27(月) 22:44: じゃんじゃん盛り上がってまいりまつた！

＞101
商工会の情報は漏れも知りたい。
会長は檜山の海田地区後援会町だから、たぶん推進派でしょう。
前回の町長選では加藤の選挙カーに乗ってたみたいだし。
まぁ「長いものには巻かれろ」ってことのようで。。。

>106
前回の町議選の得票数から考えると、ともてもじゃないが県議選には
出れませんよね。それが何故出馬できたか理解出来るかい？
学会票を買ったのよ。あの人は金で人を動かすのが得意なの。
有名な話なんですけど。。。

>108
それは無いでしょう。檜山を怒らせたって話しだから、
己の名誉のための出馬でしょう。
118：ソース慎重派：2003/10/27(月) 22:55: >102
調印は合併協議会の採決で決定し、調印されました。
これが問題なんですよ。調印前に議会に諮っていれば良かったのに。
だけど根本的な要因は、広島市の財政状況であって、
連絡所だ出張所の問題だけであれば、議会で否決されなかったでしょう。

>111
財政再建団体に陥落すれば、救済は自治体の規模に関係ないです。
海田が数年先に財政難という意見はよく聞きますが、
広島市の場合はそれを通り越して、自転車操業なんでつよ。

>112
議員定数に関しては、さほど揉めてません。
定数特例による２名増員で町議会も納得してます。
それより合併協議会で慎重派議員が問題にしたのは、
残り1年の在任期間を何とか委員として、議員報酬と同額を
支払うということです（合併協議会の議事録に残っている）。
119：ソース慎重派：2003/10/27(月) 22:58: >113
正式に公約で広島市の財政状況を判断し、住民投票を行うと
決めたようです。選挙公報にもそれを記載するらしいです。

>114
すれば？
120：ソース慎重派：2003/10/27(月) 23:01: >113
昨日も書いたけど、合併議案に反対した議員は
「合併反対」
ではないの。
「広島市の財政再建最終報告を見て判断ｼﾙ！！」
なの。

過去ﾚｽ読んでちょ！
121：ソース慎重派：2003/10/27(月) 23:33: >101
パン屋の情報追加ね。
あの人ＰＴＡ連合会長ですたよ。合併協議事録斜め読みしてたら、
自ら「ＰＴＡ連合会長をしてます。」と発言してまつ。
122：名無しさん：2003/10/27(月) 23:48: 夏に、広島市が２年後に財政再建団体になると聞いたとき、
海田町でよかった！と心底思いました。
合併の話はあっても、相手がこんな大変な自治体とわかって、
まさか実現はしないだろうと信じていました。

それなのに９月に県知事さんを含めて
なにやら調印式をしたので、誰も海田町のことを
本気で思う人はいないのかと、悲嘆に暮れました。

ところが１０月の議会でどんでん返し、
やったぜ！まだ議会も捨てたもんじゃないと
胸をなでおろしました。

数年後、広島市が再建団体に落ちたとき、
「あのとき合併しなくてよかった」と思える日が来るような気がします。
123：名無しさん：2003/10/28(火) 08:17: ソースさんは、えらく○中氏のこととなると
悪意に満ちた独りよがりな考え押しつけるんだねえ、
あの人知ってるけどそんなお金なんか持ってないよ。
暮らしぶりもきわめて質素だし。
どうしても悪者にしたてたいんだね。
124：名無しさん：2003/10/28(火) 08:19: 数年後広島市と同じく財政難に喘ぐ海田町は小さな自治体です。
増税や公共料金の値上げに庶民はたえなくてはいけない。
広島市と一緒でないから、１自治体の維持費を町だけで背負います。
小さな自治体は人口も少ない跳ね返りはおおきいよ。
わざわざ賃貸アパートなのにそんな郡部の町にすむ理由はないと
流動人口は減るだろう。郡部だけど広島市に近いし暮らしやすいことで
若者が増えた海田町だから若者の流出は避けられない。
ますます、財政難。
125：名無しさん：2003/10/28(火) 08:26: こういう事態になったからには、
もういっそのこと町民に合併に関して、賛成か反対か
直接投票して貰うとか、、ってことは
ならんのかのお。
若い世帯がこれだけ多い町で、年寄りの偏った意見ばっかりで
物事進めても、本当の民意は反映されんとおもうわ。
114さん、ホントに出馬してみんさいや！！
保育所のことや、乳幼児医療保険のことや、
はよ、広島市になって解決してもらわにゃいけんこと、
いっぱいあるんじゃ！！
126：名無しさん：2003/10/28(火) 08:29: 海田にはオシャレな生活なんてないな、現実感溢れた核家族の集まりだ。
こうなると共働きと行きたいところだが、海田には保育園がすくないんだ。
施設増やしてくれ。合併すれば解決すると聞いていたのに、、、、、。
127：名無しさん：2003/10/28(火) 08:38: 今日の新聞に、広島市が複数の公共事業を断念したという記事がありました
（中国新聞ではない、全国紙）。
いよいよ切羽詰っているのをひしひしと感じます。

合併して、約束通り海田や安芸地区に福祉の手が伸びるとは到底考えられない。
まず切られるのは、安芸地区のような元郡部の福祉でしょう。
温水プール？保育所？ありえない。

安芸区民文化センターができたのは、合併してから何十年後でしたか？
128：名無しさん：2003/10/28(火) 09:51: >127
施設を新たに増やしてもらわなくても
既存の広島の保育所に預けることは出来るようになれば
今より状況改善するじゃん。
入所待ちさせられてる人の切実な思い、考えてみてよ。
129：名無しさん：2003/10/28(火) 09:53: 合併大反対～～～～～～～～～
地獄へ落ちるのといっしょ！！！！！！！
130：名無しさん：2003/10/28(火) 10:19: >129
何がどう地獄なの？
131：名無しさん：2003/10/28(火) 11:25: >>113
本々彼は、合併に積極的だったはず。
前々回の町長選に合併を主張して出てなかったっけ？
こういう、主張と腹の中で考えとることが異なる輩が一番困る。
132：名無しさん：2003/10/28(火) 11:46: >>131
烈しく胴衣！！
あの時、矢馬丘応援してたのに、今回こんなに二転三転して
まったく何考えてるんだか・・・
結局、こういうてめえの私利私欲しか考えない腐ったじじいらの
集合体なんかが牛耳ってるから
いつまでたっても本当の町民の為の町政なんて
期待できないのさ。
133：通りすがり・・・：2003/10/28(火) 14:57: そうそう、屋間丘さんは合併に積極的でしたよ。
早々にムスコさんを広島市に送り込んでます。
134：名無しさん：2003/10/28(火) 16:39: 結局、合併賛成ですか？反対ですか？
135：ソース慎重派：2003/10/28(火) 18:20: >123
漏れもあの人知ってるよん！
136：ソース慎重派：2003/10/28(火) 18:24: あらあら、途中で書き込んじゃった。
>123
冷静に考えてちょ。金が無い人が県議選戦えるかなぁ？
今回の町長選は金銭的に出馬無理って話が、複数のソースから
流れてたのね。だけど加藤議員（町長の弟）が動いているって
話しもあったの（目撃情報多数）。
ほんで誰が出るのかなぁって思ってたら、説明会に田中陣営が来てたと。

票だけでなく資金面でも応援するのね。。。
137：ソース慎重派：2003/10/28(火) 18:29: 山岡情報もひとつね。
7月に広島市中期財政見通しが発表されてから、慎重派からの
説得が続いたみたいです。ただ本人は今まで推進派だったもんだから
反対は出来ないと言ってたみたいでつ。
ほんで妥協案として一時決議欠席という話しも出てたの。
反対投票の決めたのは決議前夜でつ。

昨日も書いたけど、「断固反対」はいないの。
広島市の財政再建策の最終報告（来年2月）が出てから
判断しましょってことでつ。
138：名無しさん：2003/10/28(火) 19:10: あなた、ほんとに多那科たたきに必死ですねえ。（笑）
まあ、推進派の代表ということで、ある程度そこらの推進派の
バックアップがついてくるというのは仕方ないのでは？

屋真生化氏とかのそういった噂話はないんですか？
139：名無しさん：2003/10/28(火) 19:15: 田○氏って、ここに書かれてること真実なら
かなり凄いヤツだな！
そこまでの人脈と能力で動かせる力があるってことは
政治家としてもかなり長けてると言ってもいいだろう。
正直見直したよ、漏れ。
140：名無しさん：2003/10/28(火) 19:48: 山尾かの話なんて出てくる分けないだろ　ボぉケっ！
ソース氏も書くわけないし。
141：名無しさん：2003/10/28(火) 21:20: ＞１４０
あんたの日本語ちょっと変
ヤバい話は山ほどあるがかけないって事なんでしょ。
お縄になっちゃうもんね。
142：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:07: >128
つくも保育所は定員一杯らしいけど、畝保育所なら
空きがあるかもしれんから、明日にでも役場に問い合わせてちょ！
一ヶ月前つくも入所を希望した人が
「畝なら入所出来ます」って言われたそうだから（当人から直接聞いた）。
それと広島市と合併したから入所出来るって話しはないです。
あくまでも「希望できる」ってことだけです。
143：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:12: >138
あなたも田中擁護必死でつねぇ～。。。
田中についていく議員は、合併問題がでる前からの話しでちゅよ。
実際慎重派にも、かつて田中ﾏﾝｾｰ議員もいたし（宮坂とか）。

>139
政治家として長けてれば良いけど、そうでもないのよ。
県議選で檜山の怒りを買ったって書いたけど、
「私は桧山先生から出馬要請を受けました」
って大嘘言うもんだから、檜山票が集まらなかったのよ。
あのオバちゃん、中途半端だから困るのよ。。。
144：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:15: >139
追伸
海田の今年度予算案が予算委員会で否決されたの知ってるよね？
（本会議では修正可）
その原因を作ったのがｵﾊﾞﾁｬﾏなのよ。
金やポストで人を釣るのは上手いけど、根回しがヘタクソ過ぎ。
前回の町議選の後も、議長下ろされちゃったし。

あのｵﾊﾞﾁｬﾏは町議が限界かもぉ。。。
145：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:18: >138
山岡の情報は、正直漏れも知りたいんよ。
100%クリーンな訳ないじゃろし。
漏れも全面的に信用してる訳じゃないでつよ。
ただ合併慎重という点を支持してるだけでつ。

債鬼のｼﾞｼﾞｨじゃ使えんし。。。
146：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:29: >124
相変わらず広島市の財政状況が理解出来ないのでつね。
広島市と海田町の平成14年時点の起債残高（借金累計ね）を書いとくね。

広島市　1兆6512億　市民１人当たり147万円
海田町　　　199億　町民１人当たり 66万円　

これでも早く広島市と合併したい？
147：名無しさん：2003/10/28(火) 22:37: 屋真岡さんてどんな方なんですか、情報少ないね。
風見どり的なイメージなんですが
棚化さんは結構いろいろ女なのにがんがってまつね。
敵も多いみたいだが
再起さん出てこないね、火田さんも。
どうやら本戦もこんな感じになるのかな。
148：名無しさん：2003/10/28(火) 22:45: ＞１４６
町は人口少ないね。もしもう１９９億ほど債務できたら
町民一人あたりで１３２万て事でしょう。
その方が気になるな、人口の割りに町の議員数や役場の人の数
大杉。例の上水道もやり直しで軽く２５億っでしょう
海田の方がヤバくなるんじゃないの。
149：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:45: 債鬼、飛騨は泡沫候補と言っても良いでしょう。
むしろ推進・慎重両派から見ても迷惑な存在になってまつ。
棚蚊も上手く立ち回りが出来れば海田の為になるが、
裏工作が表に出てくるようじゃ、百害あって一利なしなんよ。
その辺は野魔丘は長けとるんかなぁ。正直わしにもわからん。

誰か情報集めてちょ！
150：127：2003/10/28(火) 22:49: ＞128
それで、広島市の保育所は空きがいっぱいあるんですか？
私も全部知ってるわけじゃないけど、広島市の人で待機してる人、たくさんいますよ。
その辺りは調べた上でおっしゃってるんでしょうね。

うちの子が幼児の頃は、私は広島市に住んでましたけど、
空きがないので、仕方なく母に面倒みてもらいました。
待ってる間に３歳になりましたので、私立の幼稚園に入れました。

＞入所待ちさせられてる人の切実な思い、考えてみてよ。

そんな気持ち、あなたに言われなくてもとっくに経験済みです！
151：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:53: >148
>もしもう１９９億ほど債務できたら
こんだけ借金する方が困難でつよ。逆に広島市も累積赤字は増える一方でつ。
（今朝の日経新聞にでてまつよ）
町議の削減は一部議員の間でも出てまつ。わしも定数10で良いと思う。
職員は前町長の責任なんよ。公募条件の前例よりも高齢者を縁故採用してるし。

海田も財政に問題はあるじゃろ。海田に限らず国も全国の自治体も。
ただし広島市ほど悪化はしてないから、今からでも見直しが出来るじゃろ。
広島市は、もうどうにもならんのよ。。。
152：ソース慎重派：2003/10/28(火) 22:57: >150
まぁまぁ。128ちゃんがそう思うのは仕方ないんでつよ。
なんせ海田町が誤解を与えるようなこと言ってるんですから。
市営住宅も保育所も利用出来ますよって。

この辺が問題なんでつよ。合併協調印が9月17日。
ほんで2週間で住民に説明して10月1日議会で採決。
加藤天が平成16年合併なんてこと言うから、スケジュールに
無理が生じてきたんです（合併協議事録に記載あり）。
153：ソース慎重派：2003/10/28(火) 23:03: 飲みながら書くと、支離滅裂やな。

ようは町民が誤解しないためにも、説明に十分時間を取る必要が有るし、
生活に密接な関係が有る問題なんだから、住民投票するべきなんですよ。
この掲示板でも色々意見が出てるけど、調印内容理解してる人（ワシも含めて）
は多くないでしょう。内容だけじゃなく議事録見ないと理解出来ない
問題も多いんですよ。

だからワシは慎重派。もう少し時間かけて欲しいんよ。
154：ソース慎重派：2003/10/28(火) 23:14: 今夜は酔ってるから、いつもにも増してクドイでつよ。

保育所問題に関連して一言。
海田の子供の増加率は、全国でもかなりの上位に入ります。
だから保育所増設はやるべきことなんです。
だけどどの議員もそんなこと言わないでしょ。
何故だかわかる？

若い人が選挙に行かないからなんよ。
選挙に絶対に行く年寄りに支持されることしかしないのよ。
若い人が選挙に行って、議員に陳情もすれば流れは変わるよ！
155：名無しさん：2003/10/28(火) 23:18: 1年遅らせるとデメリットがでるっている話は本当？
実際の話が知りたいな
156：ソース慎重派：2003/10/28(火) 23:23: >155
合併特例債の海田割り当て分が減るかもってことです。
ただし、現時点で坂・熊野・府中は合併の予定が無いみたいなので、
そのデメリットが発生する確率は非常に低いです。

だいたい合併特例債って「借金」なんよ。
「早く合併すれば借金ｲﾊﾟｰｲできまつよ」
ってメリットになると思う？
結局返済負担が重く圧し掛かるだけだと思うんですけど。。。
157：名無しさん：2003/10/29(水) 01:17: 合併特例債って調べてみると事業費の95％に充てれてその70％が交付税がもらえるって書いてあったけどこれって単純に66.5％は国が援助してくれるってことじゃないの
借金といってもこんな有利な借金なら俺も使いたいよ
100万円の車を買うのに33.5万円で買えるってことでしょ

海田のままだとこれが使えないってことなんだよね
これが合併のメリットなんだよね
ところで海田の割り当てって何？
158：名無しさん：2003/10/29(水) 08:14: >>127さん
もちろん、自分なりに現状知って言ってるつもりですよ。
それに、希望すればどこの保育所でも受け入れてもらえる状態だなんて
思ってませんよ。ただ、私事ですが、私の勤務先に行く途中に
数カ所保育所ありますが、個別に問い合わせたところ、人数的には
まだ余裕あるっていうことでした。もちろん、行政的な問題で
海田住民のうちの子は入れてもらえることは不可能ですけどね。
159：名無しさん：2003/10/29(水) 08:20: >>ソースさん
私は、まさにその保育所の問題も含めて,その他福祉や教育問題、
今の海田町では、単独で解決できない問題が山積みだと思っています。
だから、比較的若年層（だと自分では思ってますが）ですけど、
今後の自分たちの住む町をよくしていくためにも
当然選挙はとても大切なものと捕らえてますし、私の周りの住人や友人達も
同じ思いの人多いです。

あ、ちなみに、田中先生は　教育問題も積極的に働きかけるって
仰ってましたよ。
160：名無しさん：2003/10/29(水) 08:22: ＞１５７
大切なことだよね、情報ありがとう。
情報も公開の仕方でずいぶん感じ方が変わるんだね
部分的な情報公開は、そう言う意志がなくても
誤解を与えることになるね。
161：名無しさん：2003/10/29(水) 09:09: 補欠選で合併派の候補が当選したら
賛成多数で合併するの？
町長が合併反対でも？
162：名無しさん：2003/10/29(水) 13:18: ?
163：名無しさん：2003/10/29(水) 15:06: え～～～っ！！？？自分が問い合わせたときは
保育所の入所は年度途中からは無理なんで
来年４月まで待ってくれと言われたのにぃ、、、
面倒見てもらえる人もなくて、仕方なく
民間の託児所に預けてるのに・・・・
どういうことなんじゃ！！(--メ)
164：名無しさん：2003/10/29(水) 17:56: >>159
単独で解決できなくて、尚且つ山積する問題って具体的にはなんですか？
あと海田が抱える教育問題ってなんですか？
別にこれといった問題など抱えてないと思いますが・・・荒れてるわけでもないし。
165：名無しさん：2003/10/29(水) 19:36: >>157
今現在ですら多額な負債を抱え、累積赤字の増加する広島市と
一緒になってまで、借金する必要があるんでしょうか？
財政再建団体に陥落すれば、単独事業は全面的に不可能になり、
各種公共料金も値上がりします。まして特例措置は10年間。
合併したら二度と単独町制には戻れません。目先の利益のみ
見てるのではないでしょうか。

ソース氏があれこれ書いてますが、合併協議会の内容は誰でも読めます。
http://www.city.hiroshima.jp/gappeikyo/kaita/060kaisaijokyo.html
166：名無しさん：2003/10/29(水) 19:41: >>163
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/hukushi/y_682.html
167：名無しさん：2003/10/29(水) 21:19: どうしてこう、皆さん視野が狭いのでしょうか？
今、広島は非常に難しい時期に来ています。かつてのライバル都市、福岡には大きく水を空けられてしまい、岡山にすら追いつかれそうな状況となって来ています。
財政再建団体回避はもちろんのこと、今こそ、広島都市圏が一丸となって、活性化について考えなければならない重要なときです。仮に、広島が岡山に抜かれた場合、広島は簡単に今の岡山程度の都市へと落ちぶれてしまうでしょう。
すなわち、プロ野球団も、Ｊリーグのチームも、プロオーケストラもない貧弱な都市ということです。また、紙屋町や八丁堀の賑わいも相当落ち込むことでしょう。
「広島の街がどうなろうと関係ない。それよりも海田町にもっと投資をしてほしい」というのなら、合併に反対しても良いでしょう。でも、「広島の街には、現在の都市レベルを維持してほしい」と考えるなら、海田地区への投資をどうこう言うよりも、「少しでも豊かな海田町の財政を、どうか広島の再建のために使ってほしい」と考えるべきです。それが結果的には、元気な海田を作って行くことにもなるのです。
168：名無しさん：2003/10/29(水) 21:38: 167が今いいことを言った！！！(^-^)//""パチパチ　
だいたい、「合併反対」って言ってる奴らに意見を聞くと
水道代が高くなるからとか、目先のチマチマしたせこい理由ばっか・・・
もっと広い視野で地域の発展をとらえることはできないものかと
つくづくうんざりするよ。
169：名無しさん：2003/10/29(水) 21:38: ＞「少しでも豊かな海田町の財政を、どうか広島の再建のために使ってほしい」と考えるべきです。

は？？
170：名無しさん：2003/10/29(水) 21:48: ＞１６７、１６８
えらい、感動した。
俺もそう思うぞ。
せこいやつらに任せたら
共倒れになっちまうぞ。
何も変わらないぞ。
合併は早く実現すべき
住民投票万歳」
171：名無しさん：2003/10/29(水) 21:59: >>167
海田の財政使ったくらいで再建できる根拠は？

合併推進派の方々は面白いですね。
海田も財政が厳しいと言いながら、海田の財政で広島市が再建出来るなんて。

書き込み時間からして、167=168=170でしょう。
172：名無しさん：2003/10/29(水) 22:09: あのなあ。今、推進派が言っているのは、「広島都市圏の一員として、１００万都市の恩恵を十分味わっているくせに、それ相当の負担をしたくない。などとせこいことばかり言っているんじゃね～よ！」ということ。
「海田の財政使ったくらいでは再建できない。だから合併しない」というのは、「マツダにはがんばって欲しいが、自分ひとりがマツダの車を買っても大勢に影響ない。だから自分はトヨタの車を買う」と言っているのとおなじこと。問題意識が余りにも低すぎる。
173：名無しさん：2003/10/29(水) 22:13: だから海田町が何故広島市の失政の責任を負うのですか？
広島市民が責任を負うべきでしょう。

問題意識？今度は論点のすり替えですか？
これで推進派は海田町民のことを考えてないのが明確になりましたね。
そんなに広島市が大事なら引っ越せば？
174：名無しさん：2003/10/29(水) 22:22: ひょっとして
「自分1人が広島市民になっても大勢に影響ない」
って言うんやないやろな？
175：１６９：2003/10/29(水) 22:24: ＞１７３激しく同意！

１６７＝１６８＝１７０＝１７２と同じような突拍子も無い考えに同意する人いますか？
176：名無しさん：2003/10/29(水) 22:27: >167さんはすばらしい！！！？
国会議員に立候補されたらどうですか。
放蕩三昧をして自己破産に陥るしかない恋人に，あなたは自分の財産を
もって結婚しますか。それでも自己破産はまぬがれないかもわからないことを前提で・・・
それだけ惚れた相手ならありうるかもしれませんが，広島市がそれだけ価値のある
相手でしょうかね。疑問です。
30年余り前に合併をした矢野町，瀬野川町，船越町をみてください。
バブル最高潮の財源が余りあまった時代を経ているにもかかわらず何の発展もない，道路一つ広がってはいない。
瀬野川にはごみを埋めた跡地の公園とスポーツセンター，船越には，区役所と福祉総合センター
矢野町には・・・残念ながら思い当たらない。
アジア大会，アストラムライン等々の大規模事業の失敗のつけが今来ているんですよ。
アストラムラインなんかは毎年大赤字で黒字の見通しすらたたない。
累積赤字何百億のアストラムラインの赤字補填のために海田町のお金をどうぞ使ってください
なんて誰がいえますか。仏さんじゃあるまいし。
市役所の職員の給与ベース知ってます？びっくりしますよ庶民には・・・

こんな人がまわりにいません？広島の発展のためにマツダ車に乗らなくてはいけない。
といいながらトヨタに乗ってる人・・・
177：名無しさん：2003/10/29(水) 22:30: 財政面で反論出来なくなったと思ったら、無茶苦茶言いよるなぁ。
財政危機が叫ばれてる中、インド・パキスタンに無意味な外遊する
市長がいる時点で、広島市は終わりやろ。
普通リコール運動がおこるで。
178：名無しさん：2003/10/29(水) 22:33: >こんな人がまわりにいません？広島の発展のためにマツダ車に乗らなくてはいけない。
>といいながらトヨタに乗ってる人・・・

そんなん、マツダ社員も定年になったらトヨタ車乗ってまんがな。
売れない原因は買わない人にあるんやない。作って売る人や。
それと同じ。広島市の財政危機は広島市民の責任。
海田町民には関係あらへん。
179：名無しさん：2003/10/29(水) 22:35: １６８です。
残念ですが、私は１６７でも、１７０でも１７２でもありませんよ。
どうしてたまたま推進派の意見が続いたらそう思うわけ？
そう言ってる人こそ、自作自演してるんじゃないの？（激藁）
その程度の推測や見極めしかできないから、物事の本質を
見られなくなってしまってるんだね、かわいそうに・・・
180：名無しさん：2003/10/29(水) 22:39: >>179
また論点のすり替えでっか、奥さん。
早く広島市に引越しなはれ。広島市再建の為に。

>単独で解決できなくて、尚且つ山積する問題って具体的にはなんですか？
>あと海田が抱える教育問題ってなんですか？

あんた推進派やろ。この質問に答えてや。
ほんで海田町民が広島市財政危機に責任を負う根拠も答えてや。
181：名無しさん：2003/10/29(水) 22:40: ＞178さん　すっばらしい・・
激しく同感！！！
182：名無しさん：2003/10/29(水) 22:45: 172サンが言うように、海田住民って当然のように
広島市内の小売店で買い物をして、文化施設も利用してetc...と
恩恵に預かってるのは事実。
それとも、すべての買い物も、施設も町内のものしか利用してないの？
そんなのありえない！！
そん時だけ同じ商圏、文化圏の人間面して使ってるくせに
その地域の発展を願うのは全くもって理にかなってるじゃん。
それなのに、関係ないだなんて、そっちの方が明らかに矛盾してるってこと
気づかないわけ？
183：名無しさん：2003/10/29(水) 22:48: >>182
あほちゃうか。
広島市民も海田町内で働き買い物し、文化施設も利用してまんがな。
そんなん言うんなら、広島市民も海田町発展の為に合併せんといて。
184：名無しさん：2003/10/29(水) 22:51: １７９ですが、論点の切り替えなどしてるつもりありません。
町内の小学校に近所の人、子供通わせてますけど、問題だらけってっききますよ。
知らないんですか？
こんなんだったら、将来は無理してでも我が子は市内の学校に行かせたいですわ。
引っ越し？したいのはやまやまですけど、残念ながら将来的に市に合併すると
見越してマンション買ってしまって多額のローン抱えてるもんでね。
簡単に市内に越せないんですわ。
185：名無しさん：2003/10/29(水) 22:55: >>184
>町内の小学校に近所の人、子供通わせてますけど、問題だらけってっききますよ。
だからその問題は何やって聞いとるちゅうねん。
広島市の学校は問題ないんかい？

>将来は無理してでも我が子は市内の学校に行かせたいですわ。
勝手に行かせればええやん。町民全体巻き込まんといて。

>引っ越し？したいのはやまやまですけど、残念ながら将来的に市に合併すると
>見越してマンション買ってしまって多額のローン抱えてるもんでね。
>簡単に市内に越せないんですわ。

やっぱコイツあほやで。
186：名無しさん：2003/10/29(水) 23:01: 広島の公立中学校２００校もあるんですよ。
教育委員会も目が行き届かないのが現状とか。
それに教職員組合は強いし・・・組合の強いところに
いい学校はありませんよ。よほど広島の学校の方が問題ありじゃ
ないかな。
187：名無しさん：2003/10/29(水) 23:02: すいません。公立小中学校２００校でした。
188：名無しさん：2003/10/29(水) 23:07: まあ、あほ、あほと人のこと呼びつけるほんまのアホには
このくらいのレベルで話せんとまともにつきあってられないもんでね。
具体的な話はここでは出せませんね、特定の個人を
晒すようになりかねないし。
それにアホには何言っても通じないからね。
189：名無しさん：2003/10/29(水) 23:09: >>188
>具体的な話はここでは出せませんね、特定の個人を
>晒すようになりかねないし
反論出来んのかいな。特定の個人なんてことは
たいした問題やないな。

マンション売るなり賃貸に出すなりしなはれ。
だからあほって言うねん。
190：名無しさん：2003/10/29(水) 23:14: 合併が嫌な人、ええと思う人、いろんな人がいていいじゃない
いろんな情報を聞かせてもらって、いい勉強になります。
＞１７２、１７６
広島市は家族やと思うか他人やと思うかといわれたら
個人的な意見としては家族やと思います。
広島という文化圏に海田は間違いなく入ってますわ
家族なら一緒になって頑張るということで、合併に賛成です。
するんやったら早い方がええわな。

バブルの頃は公務員はきびしかった。不景気にいい思いして
文句言われちゃ、かわいそうやな。。
191：名無しさん：2003/10/29(水) 23:19: >>190
勝手に頑張りなはれ。合併したら合併反対しとるもんも
巻き込まれるんやで。ええ迷惑やで。
192：名無しさん：2003/10/29(水) 23:21: だから、何いってもバカの一つ憶えのあほしか言えん
あんたには何言っても無駄だから言わないって言ってるでしょ。
学校の問題も、そのことを具体的に話すために個人が特定できそうな
ことに触れないと伝わりにくいから、ここでは止めておくって
言ってるのに、それを大したことないとかって、あんたこそ真のアホ。
何もわからないのね。
憶測だけで物言ってる真のアホとはこれ以上関わりたくありませんね。

失礼します。
193：名無しさん：2003/10/29(水) 23:25: >>192
逃げるんかい。
わしに言いたくなかったら、最初に質問した奴に答えろや。
あんたも憶測だけで書いとるから、反論出来んのやろ。
ここでは止めるって言うんなら、はなっから話すなや。
194：名無しさん：2003/10/29(水) 23:28: それは、何でもそうですがな。いつも自分が正しいと思うこと
と世の中の正しさが一致するとは限りませんやん。
今回の合併問題でも議会、協議会、町長、町議みんなバラバラですやん。
気が付いてへんだけで巻き込まれてることぎょうさんありますがな。
どちらにせよ議論は大いに結構、楽しくやりましょうや。
195：名無しさん：2003/10/29(水) 23:31: ＞１９４
＞１９１付け忘れた

人のことあほ、あほ、言うのはいかがなものかと
196：名無しさん：2003/10/29(水) 23:32: 逃げてなんか無いよ、アホとは話が通じないから
関わり合いたくないだけ。
それにさっきから言ってるでしょ、ここで書いたら
学校であった色んなトラブルの本人を特定しかねないから
やめとくって。
あんた日本語わからないの？
まったくレベルの低い人間はこれだからイヤなのよ。
粘着で、低レベルで、サイテー。

あんたがいる以上ここで議論するのバカらしいから
今後一切ここには来ません。バイバイ。
197：名無しさん：2003/10/29(水) 23:33: >>194
何故にあなたも関西弁？
198：名無しさん：2003/10/29(水) 23:36: >学校であった色んなトラブルの本人を特定しかねないから
>やめとくって
ほぉ。で、広島市に合併したらその問題解決するんかいな？

>あんたがいる以上ここで議論するのバカらしいから
>今後一切ここには来ません。バイバイ。
元気でなぁ。

>>195
スマン。ムキになってくるから釣っちゃった。
199：名無しさん：2003/10/29(水) 23:37: ここでやめますネタはソースさんの専売特許かと思ってマスタ。
流行しはじめましたな。
ところでソースさんそろそろ出現せんかな。
200：１６９：2003/10/29(水) 23:38: ＞192
私も、子供を町内の公立学校に通わせてますので、大変関心があります。
ここまで出しておいて、言わないのは卑怯です。
教えて下さい、何が問題なんですか？？？
（私の近所には、そんな問題を話題にする人はいませんが）

言わないということは、ここに書かれた事が嘘偽りと見なされても
いいということですね。

でしたら、保護者をいたづらに不安がらせたり、煽ったりする行為は謹んで下さい。
201：名無しさん：2003/10/29(水) 23:48: 海田の小学校が抱えている問題の多くは、広島市にもありそうな
気がしますな。ナイフもってくるやつ、たばこ吸うやつ、授業中
椅子に座ることのできないやつ、万引き、かつあげ、いじめ。
一部の保護者の学校への横柄な態度。子供だけでないところが
話題にしにくいところもありますな。
町内のことは誰か分かってしまうところが恐いですな。
国籍等、話題にしたくない問題にも触れてしまいますな。
これは、逃げるのも良くないが、突き詰めてもしょうがない気がしますな。
202：名無しさん：2003/10/29(水) 23:53: アドレスがあったので協議会の協議録を読んでみました
第1回の協議録を読んでみますと「本当に海田町は財政的に大丈夫なの？」と考えちゃいます
203：１６９：2003/10/29(水) 23:54: それと合併問題がどう関係するのかがわかりません。
合併すれば、広島市の学校も海田の学校も問題解決するんですか？
204：名無しさん：2003/10/29(水) 23:55: >>201
そりゃ全国どこでもですな。
海田に住み着くまで全国転々としてきたけど。

今全国的に合併って言われてるけど、
なんでそんなこと国からいわれなあかんねん。
海田にも一杯問題あるやろ。でも海田独自で解決出来んのかいな。
広島市と合併すれば解決なんて、他力本願やんか。
205：名無しさん：2003/10/29(水) 23:56: あ、なんとなくわかった。嫁が言いよったことかもしれん。
問題起こしてる子がおって、その子のことで親が集まって話し合いしようって
ことになったのに、当の親は来ずに、先生も子供同士のトラブルには
関わりあいとうないらしくて。とにかくちっとも学校側が対処せんって話のこと
かのう？

全然勘違いならすまん。
206：名無しさん：2003/10/29(水) 23:56: >>202
広島市はそれ以上に財政厳しいんでっせ、奥さん。
207：１６９：2003/10/29(水) 23:56: ２０３は２０１へのレスです。

それと２０２さん、海田町は財政的に決して楽観はできませんが、
それ以上に広島市は火の車って、過去レスに何度も出ましたよね？
208：１６９：2003/10/29(水) 23:59: ＞２０５
だからそれが、合併問題とどう関係するんですか？

ああーー、みんなの書き込みが早すぎてついてゆけない！
209：名無しさん：2003/10/30(木) 00:01: >>208
ほな続きは明日にしましょ。
明日も仕事やっちゅうねん。
210：名無しさん：2003/10/30(木) 00:02: いつの間にか明日ではなく今日になってるやんか。
ほな皆様おやすみ。
211：１６９：2003/10/30(木) 00:04: こんな時間から、お弁当の下ごしらえせんといけん。
お風呂もまだじゃ。
仕事休みたいけど、そうもいかん。

おやすみなさい。
212：名無しさん：2003/10/30(木) 08:34: 今朝はまだどなたもいらっしゃらないのかな？
213：駅前某：2003/10/30(木) 10:10: ｽﾞｻｰ
214：名無しさん：2003/10/30(木) 10:37: 私が合併に関して一番憂慮しているのは、ゴミ出しの問題です。
リサイクル法が施行され、全国的に冷蔵庫・クーラーなど４品目は、大型ゴミとして出す時に、
料金がかかるようになりました。
広島市は便乗して、４品目以外のすべての大型ゴミにも課金することに決めました。
合併すると、海田町ではこれまで必要のなかったゴミ出し費用が余分にかかります。

また、広島市のゴミは燃えるゴミ・不燃ゴミに仕分けしなければなりません。
（合併しても、混乱を招くので当分は現状通りだそうですが、いずれは広島市に準ずる事になります）

不燃ゴミ週に１回、燃えるゴミ週に２回。
資源ゴミは別に収集日があります。
不燃ゴミとは、海田町では燃えるゴミだった発泡スチロール、ビニールなどです。
生ゴミが付着していてはならないので、必ず洗って出さなければなりません。

私は長く広島市に住んでいました。
海田に引越してきた時に、ゴミの仕分けをしなくてよくなったので
夢のようでした。
マヨネーズの空容器など、洗って出すのは大変でした。
ショートケーキの周りのビニールも、洗って出します。
またあの日々が来るのかと思うと、憂鬱です。
215：名無しさん：2003/10/30(木) 10:57: あのさあ、、またまた個人的なレベルの　小さなことで
合併反対なんて言うのはいかがなもんかと・・・
環境のこと考えたら、仕方ないことではないの？
そういうレベルでしか語れないから困るんだよ。
じゃあ、合併とは関係なく、今後海田町でも細かく分別しましょうって
ことになったら　あなたの意見はどう変わるわけ？
216：名無しさん：2003/10/30(木) 12:59: とほほほ(´д`)
217：名無しさん：2003/10/30(木) 15:20: ハア？Σ(ﾟΔﾟ*)
そういうレベルで合併慎重を語るから
低次元の目先の小さなことって言われるんでつよ。
218：名無しさん：2003/10/30(木) 16:41: 制度は社会情勢で大きく変わるからな
現時点で色々比較しても、数年したら
どっちがどうと言えなくなるからなぁ

日本の国民性はすぐ忘れるということらしい
消費税問題も慣れてしもたら、結局それきりや
アン時は税の使い道などで熱い議論が出てたが
何も変わってない。
今回の合併問題もそうなるんかな。
一時やけど、みんなのカキコで勉強させて貰うわ。
219：名無しさん：2003/10/30(木) 17:13: 将来的には合併しても、合併しなくても文句はでるものだと思うよ
ただ今の時点で本当に良いと思う選択をきっちりする必要があんだと思んだけど・・・
220：名無しさん：2003/10/30(木) 17:15: 海田は1万人以上いるから、合併は必要ないんじゃない？町としては適性規模でしょ。

そもそも合併話が出てきたのは、任期切れを見込んで海田を売り渡そうとして加藤が一人で勝手に暴走したのが原因だし。
あの人、自分以外の人間が町長の椅子に座るのを見るのが嫌だったんでしょ。
親族を議会に引っ張り込んだりしてて、前から海田町をあたかも自分の所有物だと勘違いしてるようだったよ。
221：名無しさん：2003/10/30(木) 18:10: >>220
同感です！
222：名無しさん：2003/10/30(木) 18:44: 加藤氏の心中はわからへんけど、広島市周辺地域の合併構想は
必要やということで、持ち上がった話ですな。
一個人のエゴでどうこうなる問題やないと思うで。
たまたま利害が一致したんとちがうかな。
海田町だけで考える問題ではないとおもうで、広島文化圏の
一つの海田町、その役割は何ぞやということやな。
独立した町ではいずれは陸の孤島みたいになるんとちがうか。
他人との関わりを避けて生きていくことを選択できる
個人の生活とは少し違った見方が必要になるんかなぁ。
223：名無しさん：2003/10/30(木) 18:56: 時々思うのだが賛成派が反対派を騙って頭の悪い書き込みをしているんでは無かろうか。
勘ぐりすぎ？
反対派の書き込みの特徴として、
個人的な損得か推定を根拠とした断定が大い気がするのよ。

>220
海田は１万世帯の３万人位なのはちょっとその気になればわかることだよ。
１万人以上いることには代わりがないのだがね。

＞そもそも合併話が出てきたのは、…
何時から合併問題があったと思ってるんだ？
＞親族を議会に…
海田には選挙制はないのですか？

>221
つーか何故こんな書き込みに簡単に同意できるのだ？
224：名無しさん：2003/10/30(木) 19:50: >>222
合併話は広島市から昭和43年に持ちかけてきた話です。
そりゃ海田にも必要性があったかもしれませんが、
広島市の財政がご存知の通りですから。
役割とか陸の孤島ってどういうことか、具体的におっしゃって下さい。

>>223
加藤氏が独断で平成16年4月合併を言い出したのは事実です。
私はむしろ賛成派がなんらデータらしきものを示さず書いているように
思えます。また財政面で反論出来なくなると、こんどは広島市の為に
などと主義主張が変わりすぎです。
225：名無しさん：2003/10/30(木) 20:04: 反対派に個人的な理由が多いんは、仕方ないんとちがうか。
近所の反対おばちゃんも見事なまでに個人レベルなんですわ。
みんなも近所の人にきいてみたら？
反対意見の根拠の多くはここから始まっていること多いからね
＞＞２２３
２１４、２２０さんは賛成派の自作自演ってこと？だよね
勘ぐりすぎでしょう。
226：名無しさん：2003/10/30(木) 20:33: 元々は広島市が政令指定都市を目指して、周辺の町を合併し始めたことから始まったんです。
つまり市の人口１００万人が必要だったんです。
船越も矢野も祇園も可部も白木も温品も、合併当時は違和感があって
なんであんな郡部が広島市じゃあ！と疑問だらけだったものです。

ただ、府中と海田だけは広島市からの執拗なまでのお誘いを、かたくなに拒んだんです。
別に合併（吸収）されなくても、充分やっていけるから。
そのうち広島市は府中と海田を入れなくても１００万人に達してしまい、
昭和５５年に政令指定都市になりました。

それから、あまり合併の話は聞かなかったけど、
それでも町長選挙のたびに「合併派」「反対派」に分かれてましたよね。
227：名無しさん：2003/10/30(木) 20:38: そういえば、前町長の加藤さんはずーーーっと合併反対派だったのに、
どうして変わっちゃったんですか？
反対派だと信じて投票したのに。
228：名無しさん：2003/10/30(木) 21:06: ＞＞２２７
これまでは本当は合併は不可欠としながらも
自分が町長で居座りたかったからでしょう。
時も過ぎ、自分の能力にも限界が見えたから
そろそろ本来あるべき状態に軌道修正してもいいんじゃないかってことで
自分の引退を機に　合併に取り組もうって思えるように
なったからでしょう。
229：名無しさん：2003/10/30(木) 21:10: >>223
ちょっとちょっと、慎重派の立場が苦しくなったからって、
安易におバカな書き込みを、賛成派の仕組んだものじゃないかって？？
そりゃいくら何でも都合よすぎるぜ。
230：名無しさん：2003/10/30(木) 21:21: >224
合併賛成派の人達の賛成理由が１つじゃないからだよ。
財政は厳しくなってもそれ以上のメリットを感じてる以上、
財政のことを指摘されれば、反論できないのは極めて
当然のことと受け止められるんだけど。
231：名無しさん：2003/10/30(木) 22:14: >>230
>財政は厳しくなってもそれ以上のメリットを感じてる以上

そのメリットとやらは、いつになったら具体的に述べて
頂けるのでしょうか？
232：名無しさん：2003/10/30(木) 22:36: 坂町のＨＰから拾ってきました。
広島市と安芸郡陸地部の町の財政状況が比較できます。
これ見ても広島市と合併したいですか？

http://www.town.saka.hiroshima.jp/sakacho/sakachohome.files/gappeiH15/G2-8.pdf
233：名無しさん：2003/10/30(木) 22:39: 海田に快速停まらない理由の一つは
海田が広島市じゃないかららしいな。
瀬野は停まるようになったもんな。
234：名無しさん：2003/10/30(木) 22:44: 海田町で広島市が別れているため道路新設のデメリットが大きい気がするが。
だけど、それを作る海田町の建設関係の人はどうなんだろう
海田町なら公共事業の落札は数社での入札だろうけど
広島市になると競合大手がでてきて大変だ。
これをチャンスと捉える会社とピンチと捕らえる会社があるんだろうな。
財政再建団体になると自治体からの大物の発注はなくなるし、、、
この業界は合併反対なんだろうか？
広島市の公共事業停止の影響は合併しなくとも海田にもくるだろうし
建設議員はどうなんだろう
235：名無しさん：2003/10/30(木) 22:45: 市内の公立高校に通学区として認められることで
学校選択の幅も広がるよね。
236：名無しさん：2003/10/30(木) 22:45: >>233
>海田が広島市じゃないかららしいな

ほぉ。じゃあ合併すれば確実に停まるんかいな？
237：名無しさん：2003/10/30(木) 22:48: >>234
建設議員も反対してる人いますよ。
崎本議員と宮坂議員。
賛成してる人は原田議員と寝返った前田議員。
238：ソース慎重派：2003/10/30(木) 22:57: ２３７は漏れね。
新しい情報は今のところ入ってこないでつ。
前田・西山の合併とは関係ない古いネタならありまつが。。。
239：名無しさん：2003/10/30(木) 22:58: ＞231
同意！
デメリットは嫌と言うほど聞いたけど、メリットがわからないんです。
いったい何がどんなによくなるんですか？
税金下がるの？
240：名無しさん：2003/10/30(木) 22:59: 駅長に聞いてみれば？
241：名無しさん：2003/10/30(木) 23:02: >>240
ほな２３３は駅長に聞いたんやな。
それとも憶測で書いたんやろか。
242：名無しさん：2003/10/30(木) 23:07: 瀬野は　広島市が強い要請したことで
ＪＲ側がOKしたという噂は漏れも聞いたyo!
駅長さんは本当はお年寄りの乗り間違えなどの混乱に
手を焼くからってんで難色示してるそうだ。
243：名無しさん：2003/10/30(木) 23:09: >>242
ほな海田も強い要請しましょか。
広島市と合併せな出来んことやないやろ。
みんなでやりましょか。
244：名無しさん：2003/10/30(木) 23:12: >>232
これ見たら、広島市終わってまんな。
広島市民は哀れやな。
お願いやから、海田を巻き込まんといてや。
245：名無しさん：2003/10/30(木) 23:12: すでに、町からは何度も要請出してるのに
いつもJRサイドから良い答えもらえてないね。
議会だよりの質疑応答にこれまでも何度も
出てたの読んだよ。
246：名無しさん：2003/10/30(木) 23:16: >>245
ＪＲはなんでアカンって言うてるの？
広島市じゃないからって答えてるの？
合併したら停めるって答えてるの？
247：名無しさん：2003/10/30(木) 23:16: 慎重派さん方は、個人レベル云々に対しての問いには
答えないの？
248：名無しさん：2003/10/30(木) 23:18: 粘着さんキｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
249：名無しさん：2003/10/30(木) 23:19: >>247
ほな答えましょか。
個人レベルも地方自治でっせ。ごみの分別も町民税も水道料金も。

推進派の言う個人レベルじゃないことって何？
都心基盤整備？広島市にそんな余裕ありまへん。
広島市財政再建の為？そりゃ広島市民の責任でっせ。
250：名無しさん：2003/10/30(木) 23:21: >>248
今夜も来ましたで。
推進派の話聞くと笑えまっからな。
今夜の論調はＪＲ快速と公立高校でっか？
251：名無しさん：2003/10/30(木) 23:23: と思ったけど、ソース氏のことかいな。
252：名無しさん：2003/10/30(木) 23:23: 議会便りには、理由までは答えてないね。
今のところその予定はありません、みたいな返答ばかりだったと思う。
以前　個人的に駅長サンに尋ねたことあったけど
242サンの言ったようなこと答えてたから
「こりゃ、埒があかんわ」ってがっかりしたね。
253：名無しさん：2003/10/30(木) 23:25: >議会便りには、理由までは答えてないね
そやから、加藤点はつまらんじじぃやねん。
理由ぐらい聞いて公表しろっちゅうねん。

で、合併したら停車するんかいな？
254：名無しさん：2003/10/30(木) 23:29: ＞個人レベルも地方自治でっせ。ごみの分別も町民税も水道料金も。
でもそれだけじゃあないだろ？

慎重派の人らの理由はそのことと財政難のことだけなのかい？
255：名無しさん：2003/10/30(木) 23:32: 250はん、あんたも充分可笑しいやん！(^w^)プッ
256：名無しさん：2003/10/30(木) 23:35: ソースさん、議員情報ありがとう
257：名無しさん：2003/10/30(木) 23:37: 商工会は一応合併賛成ということなのかな。
婦人部はどうか知らんが、親子仲良くしとるんかな。
258：名無しさん：2003/10/30(木) 23:42: 教育委員会とかはどう対応してるんやろうか
意見わかれとんやろなぁー。
259：名無しさん：2003/10/30(木) 23:50: 合併によるメリットの内簡単なところは、
広島市ではないが故のデメリットが払拭されると言うところじゃないの。
で、広島市ではないが故のデメリットって言うのは、
町の発展の可能性とか有るね。
発展すると仕事も増える可能性にもつながるよね。

海田駅を毎日使ってる人の内どれくらいが駅前商店街を利用しているのか。
広島駅ではどうなのか？
データはないが、たぶん皆同じような答えが出ると思う。
駅前開発とか大きな事業は町では難しいよね。

市が海田を欲しがったのは地形的に要所だったからと思うね。
発展させる可能性はあったということだね。
実際呉市と東広島市をJRで繋いでいる要所である海田に快速が止まらないのは普通じゃないのよね。

大きな事業に関しては市の財政面からもう難しいとも言えるがね。
260：名無しさん：2003/10/31(金) 00:08: 昭和５０年代、私が旧国鉄で通学してた時は、海田に快速は停まってました。
いつから停まらなくなったんですか？
大人になって知らずに快速に乗って、西条まで行った苦い思い出が・・・
261：名無しさん：2003/10/31(金) 00:08: さらに勝手な推測で話をするよ。

財政面に余裕のある内に合併することで優先的に海田方面を考えてもらうという駆け引きにも使えるね。
完全にやばくなってからの合併ではただのお荷物であり市になってから得られるメリットも少なくなりそうだったね。
それ以上に早く市の財政がやばくなっていったわけだけど、
それは合併して広くなった市はいろいろ金を使ったという言い方も出来るわけだ。（無駄が多かったとしても）
もっと前に合併していたら海田もその恩恵にあずかれた可能性は高かった訳だ。

他にもこんな想像も出来るね。

税金を払っている企業達の意見って大きいのは想像しやすいよね。
いわゆる財政界とか言われるご意見番みたいな形で出てくるね。
これらの内市にたっぷり税金を払っている企業が次の支店なり店舗を出すときに、
新しく町に出すよりもっと市に出した方が発言力の面で有利になるよね。
この辺も町であり続けることのデメリットかもしれないね。

どっちにしても今後のことをどう考えて行くのかってのは大事なことだよね。
恩を着せても帰ってくるならいいけど。
補填に当てられて何も無しでは困るしね。

ちなみに海田もある程度のゴミの分別はあるはずなんだがなぁ。
262：名無しさん：2003/10/31(金) 00:12: ＞259
もっと、具体的な例をあげて下さい。
町の発展の可能性って、抽象的で分かり難いです。

合併したら海田市駅前周辺が、広島駅前みたいになるとは、
到底思えないんです。
矢野駅前や瀬野駅前を見て下さい。
結局メリットはなんですか？
町から配布された分厚い資料読んでも、わからないんです。
263：名無しさん：2003/10/31(金) 00:20: ＞２６１
＞ちなみに海田もある程度のゴミの分別はあるはずなんだがなぁ。

あるはずって・・・あなた海田のゴミの出し方も知らないの？
書き込みのあった、ビニール、発泡スチロールは海田では「燃えるゴミ」です。
このふたつは家庭ゴミに占める割合が、結構大きい。
主婦には、ゴミの分別は重大なことです。

ある程度っていうのは資源ゴミ、大型ゴミ、有害ゴミのこと？
これはどこも仕分けしてますよ。ただ、広島市の大型ゴミは有料。
264：名無しさん：2003/10/31(金) 08:17: ゴミは環境問題ですから、その出し方はいずれかわりますよ
２６１サンは皮肉をいっているだけです
その発言は前にもレベルの低さを指摘され
あげくには自作自演とまで言われたでしょ。
これ以上慎重派のおバカぶりを晒すような発言は
やめてね。
265：名無しさん：2003/10/31(金) 08:24: 主婦にとっても、って主婦じゃなくても
ゴミの分別は誰にとっても重大なことだよな。
しかも、ゴミ問題、面倒とか面倒じゃないとか、そういうレベルのことでも
ないし。
自分だけよければいい、の典型だな。
266：名無しさん：2003/10/31(金) 20:46: >>259
>広島市ではないが故のデメリットって言うのは、
>町の発展の可能性とか有るね。
>発展すると仕事も増える可能性にもつながるよね

坂と府中は市じゃないけど発展してますが、何か？
267：名無しさん：2003/10/31(金) 20:55: 推進派の言うデメリットって、単独町制でも解決できるでしょう。
今まで出来なかったのは、加藤氏の失政ではないですか。
もっと前に合併してたらとの意見もありますが、
合併してたら、現在の広島市財政危機に巻き込まれてます。

田中千代の公約読みましたか？
早期合併しなければ、水道料金や都市計画税の2年間減免優遇が
なくなるので早く合併しましょうです。
たったの2年間のことしか見てない、その程度の人物が町長候補になり
それなりの支持者がいる。

海田町民って、その程度の集まりなんでしょうか。
268：名無しさん：2003/10/31(金) 21:24: 坂には工業団地、府中にはマツダなど
人口に対してある程度安定した税収が見込めるよね。
しかし、海田にはそこまでの基盤はない。
確かに坂の町長は若いしやり手だと思うよ。
実際、海田前町長の失政も否めない事実だと思うし。

でもね、坂もガンセンター等の誘致に失敗したり
それなりに問題抱えてるよ。
これも広島市ではないからっていうのが理由の一つであるのも事実。
269：名無しさん：2003/10/31(金) 22:57: ＞267
＞加藤氏の失政ではないですか。
＞もっと前に合併してたらとの意見もありますが、
＞合併してたら、現在の広島市財政危機に巻き込まれてます

失政とはですね，政治をしながら失敗することですけどね。
下等さんは，ただ町長として給料を取っていただけで，政治らしきことをまったく
してないんだから失政とはいわないんじゃない。
でも最後にいいことしたよね。合併判断を今までしなかったことで，
広島市の財政危機に巻き込まれる寸前で一時ストップすることができた。
ソース慎重派さんどう思います？
それにしても，広島市は海田町の足元を見たのか，下等さんの能力を
見通したのか，この時期に財政状況を発表したもんだ。
よっぽど市の財政がどうしようもなくなってる証拠だろうね。
普通なら合併が法的に確定するまでは表には出さないけどね。
NHKのテレビの特集に財政課長が出て市民に理解を求めてるくらいだから。
270：名無しさん：2003/10/31(金) 23:00: 広島市はここらの文化の中心悪いが呉、西条はまだまだ
人口も多く特殊な公共施設なんかも必要だよね、
生活弱者の支援や特殊な病院、専門性の高い施設などは
都市に必要だろう、その実現には広島にとって周辺地域との合併
は不可欠。特に海田はその地理的要因からも合併が望まれるのであろう。
合併の経済効果も大いに期待できる。
メリットはおおいぞ、これからの世代のために何ができるのか
その具体策等は、われわれが今考えることだと思うが。
人任せにはできないよ。海田は知らないよなんて事も私は言いたくない。
271：名無しさん：2003/10/31(金) 23:15: 合併賛成の人は候補者を利害の一致で選ぶ場合もある。
それに早期合併の候補者は町長として何ができるかと聞かれたら
任期は半年と考えているはずやから、短い任期で具体性のある公約？を
述べただけやろ。何年も先のことを言う推進派はかえってあやしい。
272：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:25: ＞２６８
＞でもね、坂もガンセンター等の誘致に失敗したり
＞それなりに問題抱えてるよ。
＞これも広島市ではないからっていうのが理由の一つであるのも事実
この事実の説明がないのは、どうしてでつか？

＞２６９
上手い言い方でつね。前町長の最大かつ唯一の功績でつね。

＞２７０
＞合併の経済効果も大いに期待できる
財政破綻寸前の広島市と合併して、何が期待できるんでつか？
メリットと言っても、憶測を通り越して妄想でつね。
広島県で一番金が動いてる地域がどこかご存知でつか？
西条なんでつよ。広島大学が移転したおかげで、
土地が動いてまつ。

＞その具体策等は、われわれが今考えることだと思うが
貴方は考えてないのでつね。そのくせ合併賛成でつか。
具体策実現するのに予算はかからないのでつか。
広島市には予算が枯渇しつつあるんでつよ。
273：名無しさん：2003/10/31(金) 23:26: 果糖さんは、寝てるうちに隣がおお火事になってるのに気ずいて
家族を捨てて逃げたみたいですな。それはそれでおいといて
残された家族は隣の火事を人任せにして見てるだけ？
危ないけど消しにいくの？どっちみち放っといたらうちも火事になるデ
逃げると言う手もあるが、、、、
274：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:31: 寝返って議長になった前田議員の最新情報でつ。
山岡陣営が講演会入会はがきを配ってたんでつけど、
それを前田は「選挙違反」と海田警察に通報したんでつよ。
だけどこれは正当な政治活動なんでつね。田中もやってるし。
一応警察は山岡陣営を調べて「問題なし」と当然判断しますた。

で、警察がそのとき言ったのは
「海田町議会は選挙法も知らない人が議長になれるんですね」

あんな人が議長なんて、海田の恥でつね。。。
275：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:34: ＞２７３
広島市がいつから家族になったんでつか。
あなたが家族という広島市は、宮島町との合併を拒否してまつ。
宮島町も財政が悪化してまつからね。

火事といっても、自ら火を放ったのが広島市でつから。。。
276：名無しさん：2003/10/31(金) 23:45: ソースさんへ
２７０ですが、
大学があれば当然活性化につながるでしょう、西条が栄えることは大いに結構です
海田に住む私は、海田や広島が便利であってほしいし、将来も住み良い町として
発展を願うものです。この二つの自治体が一つになりさらに大きくなることを
望んでいます。一自治体がどうなろうとシランと言われればそれまでですが、
広島あっての海田だと思いますが。考えることは財政含めて山ほどあるでしょう、
でも個人で具体策考えられる人はかなり限られた特殊な人と思います。
ソースさんはいつもかんがえているんですか？すごいですね、
277：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:47: ついでですから、前田の情報でつ。
あの人は建設会社と警備会社をやってるんでるね。
数年前、建設産業委員（委員長かも）をやってたんでつ。
肩書きの入った名刺を、海田の公共事業を落札した建設業者を回って
「わしの警備会社を使わんかったら、二度と仕事はやらんぞ」
って脅して仕事もらってたんでつよ。

まぁ、議長ポストにつられて慎重派から推進派に寝返る人でつから。。。
278：名無しさん：2003/10/31(金) 23:49: 宮島町は大野の対岸でしょう地理的要因からも、この問題とは
次元が異なる気がするのですが。
279：名無しさん：2003/10/31(金) 23:53: 坂のセンターの件ですが、広島市でないことが公共性の薄さととらえられ
同じ薄いなら病院機能の少ない地域にと言う理由で駄目になったと聞きました。
280：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:53: ＞２７６
＞でも個人で具体策考えられる人はかなり限られた特殊な人と思います
考えてもないのに、何が発展するんでつか？
そもそも貴方は「メリットが多いぞ」といわれてるじゃないでつか。
そのメリットは何でつか？

＞２７８
広島市も財政難の町との合併は拒否してるってことでつ。
だから対岸の火事と見捨てても、何ら問題ないってことでつ。
281：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:55: ＞２７９
＞同じ薄いなら病院機能の少ない地域にと
ということは、広島市なら尚更ダメってことでつね。
282：ソース慎重派：2003/10/31(金) 23:59: ふと思ったんでつけど、ガンセンターは町内にないと
ダメなんでつか？
設置された自治体住民でないと、利用出来ないのでつか？
283：名無しさん：2003/11/01(土) 00:01: ソースさんは屋真岡さんの関係者なんですか？
良くいろいろな情報を知っていらっしゃいますが
その情報の核の人物はいつも屋真岡さんですね。
時に見られる個人攻撃がある候補者に限定されてますよね
それも矢真岡さんの、応援て事ですか。
284：ソース慎重派：2003/11/01(土) 00:05: ＞２８３
ホントは山岡のネガティブ情報が知りたいんでつ。
そう思って山岡講演会との接点を作ったんでつが、
大きな間違いですたね。
田中講演会との接点を作る必要がありまつね。

選挙近いでつから、簡単に接点持てますよ。
２８３さん、田中陣営に入ってもらえませんか？
285：ソース慎重派：2003/11/01(土) 00:08: そうそう、前田最新情報は警察から流れてきますた。
ほんで山岡陣営に確認を取ったんでつよ。
警察にしてみれば、前代未聞のことだったみたいでつね。。。
286：ソース慎重派：2003/11/01(土) 00:10: ＞時に見られる個人攻撃がある候補者に限定されてますよね
これにも応えないと失礼でつね。
漏れは実質的に、田中と山岡の一騎打ちだと思ってるんでつ。
斎木と肥田は勝ち目ないでつから。。。
287：ソース慎重派：2003/11/01(土) 00:13: ＞それも矢真岡さんの、応援て事ですか
そういや田中の応援してる人いますたね。
その人山岡のネガティブ情報しってるんじゃないかな。
288：名無しさん：2003/11/01(土) 01:00: ソースさんの情報源はどこからなんですか？すごい情報通ですよね！！
289：名無しさん：2003/11/01(土) 08:09: 　警察もいい迷惑ですね。選挙も近いから過激な発言は
控えないといけないですね。選挙妨害になったらアウトですもんんね。
ソースさんまた情報よろしく。
警察とか講演会はちょっとなぁ。勘弁してもらいたいなぁ。
　私的には、広島と海田が合併できたらいいと思うから
田中さん頑張れ、と言うところかな。
　残り少しですけど、いろいろな皆様のご意見でお勉強させてもらいます。
何か政治家みたいな、発言やなぁ。
290：名無しさん：2003/11/01(土) 13:44: ＞２７７
酷い話だな
みんなにも教えておくよ。
291：名無しさん：2003/11/01(土) 15:02: >>274
中岡議員もやってるよ。
「警察に突き出すぞ」
って脅されたよ。
292：名無しさん：2003/11/01(土) 18:27: >>277
こんな話はどうかな。
確かな情報源からの話だけど，反対派の前田が賛成に寝返ったの大きな理由は
田中が前田を県知事（藤田）にあわせ，海田町がフジタに発注した
福祉センター工事の警備を前田にやらすとの話しができた結果らしい。
工事がはじまってどこが警備を請け負っているか確認してみたいと思ってるけどね。
田中のおばちゃんは馬鹿だから，そんなことを自慢げにしゃべる人なんだよ。
県知事選挙の際も海田の議員は田中の人間性からほとんどの議員が応援しなかったけど，
田中からうまい汁を吸いたい議員が田中についてたよね。前田がその筆頭・・・
それにしても田中にそんな力があるとは立派と思う部分はあるよね。
池田の力かな・・・・いずれにしても銭勘定の好きなもの同士だよ。
加藤さんにはそれがまったく無かったからね。悪いこともしないが，仕事もしない。
293：ショーユ中立派：2003/11/01(土) 18:46: 今まで楽しくROMさせてもらってました。
この掲示板は，「ソース慎重派」さんの提供する情報が重要な貴重な情報源の
ようですね。極端な間違いはないようだけど合併慎重派的情報もあるようなので
中立的立場での情報を提供しようかと登場することにしたよ。よろしくね。
なずけて「ショーユ中立派」。
いずれにしても今までが合併についてみんなが無関心すぎたところがあるよね。
どうせ合併するんだから・・・・という意識が蔓延してて。
もっともっと議論しましょうよ。
294：名無しさん：2003/11/01(土) 18:51: >>279
がんセンターの話が消えたのは、県も財政が火の車ってのが原因だったと思うけど・・・
それに県の施設だから、立地場所が広島市か否かは全く関係ないはず。
295：駅前某：2003/11/01(土) 19:28: >293
皆が知りたいのは真実、ってことに尽きるので多方面からの情報は
大歓迎です。
どうか宜しく。
296：名無しさん：2003/11/01(土) 19:39: >292
その福祉センターどこにできるの？
297：名無しさん：2003/11/01(土) 20:19: 前田の警備会社なんて名前なの？
298：名無しさん：2003/11/01(土) 20:22: ＞２９４
センターは県の他の場所にできることになるようです。
坂は広島市に近いと言うことで有力な候補地でしたが
最終的には合併との絡みで外れたようです。
299：名無しさん：2003/11/01(土) 21:01: >296
福祉センターは，家の近くでやっている老人福祉センターの建て替えのことだと思うよ。
そこだったら海田郵便局の南の交差点を矢野方面に進んだとき右に曲がって直ぐだよ
結構大きな建物みたいなんでランニングコストも結構かかると思うよ
だれか福祉センターの詳しい話を教えて
300：ショーユ中立派：2003/11/01(土) 22:11: >297
「アイシン警備」ですよ。
301：ソース慎重派：2003/11/01(土) 22:14: ＞２９３
漏れも大歓迎でつよ。
漏れの情報源はｺﾃﾊﾝどおり「慎重派」からなんでつ。

ついでに誰か「ケチャップ推進派」になってくださいな。
302：ソース慎重派：2003/11/01(土) 22:20: ＞２９２
漏れよりも詳しい人ご降臨でつ。

＞２８９
＞選挙も近いから過激な発言は
＞控えないといけないですね。選挙妨害になったらアウトですもんんね
町長選告示まではセーフでつよ。山岡も田中も出馬表明してる
だけであって、現時点では「候補者」ではないでつから。
303：ソース慎重派：2003/11/01(土) 22:27: たいした話しじゃないけど、福祉センターの落札結果でつよ。

http://www.town.kaita.hiroshima.jp/zaisei/H150901/nyu_H150901-002.JPG
304：名無しさん：2003/11/01(土) 22:39: 老人福祉センターってどんな内容なんだろう
305：名無しさん：2003/11/01(土) 22:40: 今夜は関西弁のおっちゃんこないのかな？
ファンなんだけど。
306：名無しさん：2003/11/01(土) 22:41: ＞304
ごめん間違えた福祉センターでした
307：名無しさん：2003/11/02(日) 00:02: >300
ありがとう
308：名無しさん：2003/11/02(日) 08:10: 棚化は、結構人脈広いんだなぁ
他の町議に、実力者はおらんのかなぁ。
309：名無しさん：2003/11/02(日) 09:54: 今出馬を表明している人は，合併を来年するか，1年後にするかということを公約をしている人だけで単独町という人はいないんじゃないの？
結構合併自体に反対している人がいるみたいだけど，そんな人はだれに入れればよいの？
310：名無しさん：2003/11/02(日) 10:32: >309
慎重派のなかには、実質反対という人がいる気がするけど
ただ、表向き慎重ということにしてるんじゃないの。
山岡さんはどちらかというとそのイメージがあるけど
どうなんでしょう？今は合併時期引き延ばしで、のちのち
広島市のことで結局反対というシナリオは充分あると思う。
311：ショーユ中立派：2003/11/02(日) 11:09: 合併を特例法の期限切れの17年3月と明確に表明しているのは，再起氏さんだけ。
山岡氏は新聞報道では17年3月となってるけど，これは中国新聞が勝手に書いているようで，本人も
迷惑してるようだよ。
山岡氏が反対にまわったのは，合併劇の最後になって広島市の財政状況が発表されたためで，本人も
相当悩んだようだよ。
市のこれからの財政計画が明確にならないと判断できないというのが本音のようですね。
そうしないと合併建設計画も絵に描いたもちになりかねないからね。
合併特例法も当初延長されないといわれていたけど，ここにきて広島県では積極的に合併が進んでいるけど
全国的には低調のようで，最近の新聞でも出ていたけど，新法に引き継がれる可能性が
でてきたよね。
はっきりいえることは，この時点で単に1年合併を延ばすだけでは何のメリットもないし，
反面デメリットの方が大きいじゃないかな。
合併に全体反対は共産党の2名だけ。
それにしても再起氏はどうするのかな。4日に記者会見をするらしいが，ここで出馬か辞退か
はっきりするんだろうね。
312：名無しさん：2003/11/02(日) 11:51: えっ山岡さんって合併反対なの？
313：名無しさん：2003/11/02(日) 16:24: 夜馬丘氏って、以前町長選に出たときには
当時慎重というか、実質見送り派だった化等氏に対抗して
推進派ってことで出馬したよね。
今回は、当初慎重派（実質反対）ってことだったのに、
考えが変わったことにかなりの非難をされたことで、悩んだあげく
出馬表明を出す前日になって　期限を１年延ばす合併推進派に
またまた鞍替えしたんだってね。

どうなってんだよ、この人。
今後もこの人の考えはどっちへ向かうかわからないよな。
人の指摘や自分の損得勘定でどっちへでも転がる奴だよ。
314：名無しさん：2003/11/02(日) 18:36: >313
こんなデマを流してはいけませんよ。
夜馬丘氏は終始合併推進の考え方だったんですよ。
加藤町長の強引なやり方には異論はあったようですがね。
ところが合併議決の寸前で広島市が債権団体に陥るのは必至だという
報道，それも広島市自信が発表したために，このまま強引に合併する
ことがどうなのかと悩んだ末に最終的に合併議決に反対したということ。
それに合併の時期を17年3月ともいってはいないよ。
中国新聞では勝手に書いてるようだけどね。
広島市の財政計画をちゃんと住民に公開した上で，住民投票で合併の是非を
問いたいといってるわけ。
損得勘定でどっちでも転がるのは，舞田，棚下だよ。
ついでに誤解をあたえるといけないからいっておくけど，
合併推進派は何が何でも16年4月合併を目指すグループのこと。
合併特例法の期限が切れる17年3月を目標とするグループを合併消極派
と呼んでますからお間違いなく。
315：名無しさん：2003/11/02(日) 18:56: ＞308
＞棚化は、結構人脈広いんだなぁ
＞他の町議に、実力者はおらんのかなぁ

人脈なんて広くないですよ。
池田を知ってるだけです。以前は檜山とも近かったようですが
県議選に出馬以来，出入り禁止ですからね。
このおばちゃん，昔県知事の宮沢弘の選挙のときに
選挙カーのアナウンス嬢をやってたんですよ。
それで自民党員になって，池田を知ったわけ。
池田がなければただのデブのおばちゃん。
誰も相手にしませんよ。さすが女性を手なずけるのはうまいですがね。
ただし，良識のある女性は近づきません。
316：名無しさん：2003/11/02(日) 19:22: >３１４
＞損得勘定でどっちでも転がるのは，舞田，棚下だよ。

「舞田」がわからないんですけど。誰？
317：名無しさん：2003/11/02(日) 19:38: そうだろうか？耶麻尾蚊さんて結構したたかで
自分が何が何でも町長になりたくて　情勢見ながら
風見鶏やってるって噂、いっぱい聞いてるよ。
318：名無しさん：2003/11/02(日) 19:50: マジで合併に伴うメリット、デメリットを明確にして
住民投票で、合併について賛否を問えばいいのにって思う。

>315
あのぉ～あまり口汚い言葉で個人を罵られると
個人的な理由で不利な情報を流してるんじゃないかって
かえってあなたの思惑とは反対の効果産むんじゃないですか？
319：名無しさん：2003/11/02(日) 19:55: ＞３１７
山尾かさんだけ攻めてもしょうがない。
政治家なら誰でも野心はあるものだと思う
それがないなら表に自ら出てこないはず。
風見どりも当然でしょう。
選挙前は誰でもそうなるんじゃないの
選挙前でないときつまり、合併反対が彼の真意だったのだと思う。
町長を経験しておきたい。そのために彼は今うろうろしているのだ。
彼だけでなく他の候補も同じようなもんだが。
320：名無しさん：2003/11/02(日) 20:21: んんん？？？？
いったい、○ま○かさんてどっちなの？？？？
321：名無しさん：2003/11/02(日) 20:21: ＞「舞田」がわからないんですけど。誰？

舞田＝マイダ＝まえだ
322：名無しさん：2003/11/02(日) 20:26: ＞人脈なんて広くないですよ。
＞池田を知ってるだけです。以前は檜山とも近かったようですが
＞県議選に出馬以来，出入り禁止ですからね。
＞このおばちゃん，昔県知事の宮沢弘の選挙のときに
＞選挙カーのアナウンス嬢をやってたんですよ。
＞それで自民党員になって，池田を知ったわけ。
＞誰も相手にしませんよ。さすが女性を手なずけるのはうまいですがね。
＞ただし，良識のある女性は近づきません。

ここは真実ですよ。
ソース慎重派さんに聞いてみてよ。
323：名無しさん：2003/11/02(日) 20:40: 政治に関わるきっかけは人それぞれでしょう
利害関係による衝突もよくあることです。
これは事実としましょう。
しかし人脈、相手、女性云々のことは感じ方の問題ですから
真実と言うのはちょっと問題ですよ。
324：名無しさん：2003/11/02(日) 20:44: 兼業議員が多いと聞いたのですが屋真岡、棚かは専業、兼業？
もし兼業ならどんな関連のお仕事をされているのでしょう。
325：名無しさん：2003/11/02(日) 20:52: 山尾かさんは和紙等を扱うお店じゃなかったかな。
確か、駅裏の眼科の前にお店があったような気がします。
棚かさんは知りません、専業じゃないの。
326：名無しさん：2003/11/02(日) 20:56: ＞ただし，良識のある女性は近づきません
何を根拠に言ってるんですか？
また、一般の町民が何をどうやって判断してるというのでしょう？
327：名無しさん：2003/11/02(日) 20:59: あきらかに女性蔑視の男の顔が
丸見え。ヽ(`Д´)ノ
328：ソース慎重派：2003/11/02(日) 21:57: 田中は人脈が広いとは言えないでつね。
自分がやったことを人に自慢するために喋るような、
口の軽い人間は信用されないでつ。口は災いの元。。。
実力ある政治家は、けっして自ら話すことはないでつ。

本日の最新ネタでつ。
また一部で田中を告訴しようとする動きが出てまつ。
今回は前田も含めてだそうでつよ。証拠も集めたそうでつ。
ただ何の案件か、どういった証拠かは不明でつ。
この際だから、わかりしだい公表しまつよ。
329：ソース慎重派：2003/11/02(日) 22:00: ＞３２２
檜山出入り禁止は事実でつ。が、合併問題の絡みで変わった可能性も
ありまつよ。
女性を手なずけるのも事実です。公明党公認の西山が典型的な例でつ。
あれこれ物を買ってもらって、しばらく田中の運転手兼秘書っぽいこと
してますたから。
この話が学会にばれて、むちゃくちゃ怒られたそうでつ。
330：ソース慎重派：2003/11/02(日) 22:05: 山岡は合併慎重派でつよ。何度も書いたんでつけど。。。
町長選出馬は本人の意向よりも、慎重派議員に押されたのが
始まりのようでつ。

山岡が合併推進から慎重に変わった理由は、漏れや他の方が
書かれてるように、7月に広島市財政中間見通しで
「財政再建団体陥落の恐れ」が発表されたからでつ。
331：ソース慎重派：2003/11/02(日) 22:11: ＞３１１
共産党も断固反対じゃないらしいでつ。共産党議員が町長選に
出馬しようとしたらしいんですけど、党本部から許可が
降りなかったらしいです。出馬すれば断固反対に見られてしまう
というのが不許可の理由でつ。

債鬼は昨日事務所開きをしたらしいけど、何か聞いてませんか？
332：名無しさん：2003/11/02(日) 22:32: ＞３３０
山尾かさんをおしてる議員は誰ですか？
議員さんみんなころころいろんなところになびくから
どうなってんのか？？？
少なくとも棚化、間枝、再起、飛騨はちがうわな。
美弥さ化さんとかですか？
333：名無しさん：2003/11/02(日) 22:57: ＞325
＞山尾かさんは和紙等を扱うお店じゃなかったかな。
＞確か、駅裏の眼科の前にお店があったような気がします。
＞棚かさんは知りません、専業じゃないの。

新町の箱やの山尾かは，弟だよ。たしか。
山尾か氏は，椎茸関係の会社の社長だったけど，今は
事業を廃止したんじゃないですか。
棚かは専業主婦ですよ。
334：名無しさん：2003/11/02(日) 23:15: 海田町政紳士録
335：名無しさん：2003/11/02(日) 23:16: すまん、途中で書き込んじまった。
海田町政紳士録みたいなまとめサイトつくったらまずいかな？
この掲示板での情報をもとに。
336：ショーユ：2003/11/02(日) 23:24: >299
＞だれか福祉センターの詳しい話を教えて

建設場所は現在の老人福祉センターを撤去した跡地です。
建築物は地下1階地上3階で，延べ面積が５０００平方メートル余り。
地下が駐車場，１階が交流広場，多目的ホール，会議室等，
２階が陶芸室，木工室，音楽室，３階が和室，プール等ですよ。
337：ショーユ中立派：2003/11/02(日) 23:29: ＞336
＞海田町政紳士録みたいなまとめサイトつくったらまずいかな？

おもしろいですね。
情報提供しますよ。
議員諸氏も少しは勉強するかもですね。
338：名無しさん：2003/11/02(日) 23:51: >336
プール？
議会がプールって要望しているんじゃないの？
339：ソース慎重派：2003/11/03(月) 22:35: 斎木は明日記者会見予定らしいでつ。
出馬辞退の模様でつ。
340：名無しさん：2003/11/03(月) 22:36: 町営のプールが無くて、夏も学校のプール代用してるくらい
なんだから、作ったっていいんじゃない？
何かにつけて些細なことで文句言う奴多すぎ。
341：名無しさん：2003/11/03(月) 22:49: ほぉ～。ということは、差意気が退き
田名科、費駄、耶麻尾化の三つ巴ってことに
なるんじゃの？
342：ソース慎重派：2003/11/03(月) 22:55: プールはリハビリにも使えるようにするって聞いてまつ。
ショーユ氏、解説きぼんぬ。
＞３４１
債鬼のことだから、明日になって気が変わるかもぉ。
だいぶん前から決意が揺らいでたらしいでつ。
親族一同に反対されるし、後援会からも
「あんたが出ても当選なんか無理」
等とボロクソに言われたらしいでつ。

残り3名は辞退しそうにないでつから、三つ巴でつね。
343：ソース慎重派：2003/11/03(月) 23:10: ＞３３２
佐中、宮坂、住吉、崎本、岡田、桑原でつ。
斎木が明日正式に出馬辞退すれば加わるかもでつ。
344：ソース慎重派：2003/11/03(月) 23:12: ３４３の捕捉でつ。
佐中、岡田は共産党なので、表立っての支持はしてないでつ。
水面下での支持。
345：ショーユ中立派：2003/11/03(月) 23:16: ＞342
お言葉に甘えてプールの解説。
このプールは，当初お年寄りや障害者の健康増進を目的に計画
された小規模のプールだったんですが，議会からいろいろ意見が出されて
最終的に25メートル，深さも少し深くして一般の人も使えるということに
変更されました。コースは３コースです。
完成が合併後の予定だったので，具体的な運用方法についてはできてない
のが実情ですよ。広島市もこの取り扱いに苦慮してたようですね。
346：ソース慎重派：2003/11/03(月) 23:22: ＞３４５
解説ありがとでつ。
深さについては利用目的に応じて
変更出来るようにすると聞いてまつが、
漏れの聞き違い？

合併協定では、プールは建設しないってことですた。
347：名無しさん：2003/11/03(月) 23:35: 夜馬丘氏は懇談会をやったり，チラシを見たりしたけど
棚可氏の動きが見えない。
誰かご存知の方いません？
彼女の主張はなんでしょう。
348：名無しさん：2003/11/04(火) 07:32: ＞３４７
色々なところで集会を開いているようですよ
参加してみたらどうでしょう。
でもどこであるのかは知りません。
349：名無しさん：2003/11/04(火) 08:34: 広島市になるんだったら、市民ということで
堂々と市の施設利用すればいいんだから
余計なもの作る必要ないってことだな。
350：名無しさん：2003/11/04(火) 12:12: ソースさんに是非調べて貰いたいことがあるんですが
「や○岡兄弟がかつて
海田町にとってとてもダメージとなるような
とんでもないことをやらかした」
という話を聞いたことがあります。
いったいどんなことだったんでしょうか。
多くの情報筋をお持ちのようですので
是非お願いします。
351：名無しさん：2003/11/04(火) 12:19: ３５０です。追加ですが
ＪＲが高架になり、それに伴い駅前～石原あたりにかけて
道路が線路に平行に走るという計画がありますが
この件は広島市との合併問題と絡みがあると思うのです。
なぜならば、この高架化は向洋ー海田市間にある計画の
続きですから当然南区、安芸区とつづいて海田町内に
繋がっていくものですね。
当然広島市とＪＲとが連携して進めている計画ですから、
合併しないことでデメリットはありそうですよね。
352：ソース慎重派：2003/11/04(火) 17:31: ＞３５０
ﾚｽ頭から読み直してちょ！
多くの情報筋なんか持ってないから。

＞３５１
合併建設計画に確かに記載されてまつね。
総額いくらかかるか、広島市にその予算が捻出出来るか、
これを調べないと、絵に描いた餅でつよ。
もっとも、ＪＲ高架化は合併話し以前からあった計画でつけど。。。
353：ショーユ中立派：2003/11/04(火) 18:09: 今日の記者会見で，債樹氏が町長選挙への出馬断念を正式に表明しました。
政治活動は85歳までされるそうです。
何処かの国の元総理みたい・・・・
354：ソース慎重派：2003/11/04(火) 18:15: ＪＲ高架化事業の主体でつ
http://www.pref.hiroshima.jp/doboku/kanri/project/toshi/toshi02_2.html

＞３５３
あのじいさんは何を考えてるか理解に苦しむ。。。
昨日の夕方には債鬼からあちこちにＦＡＸ流れてますた。
それを読んでも、何が言いたいのか謎でつ。
355：名無しさん：2003/11/04(火) 18:51: 駅の北口の道路沿いが次々と空き地になってるところをみると
今更その計画が白紙になるとは思いづらいがのお。
ただ同じ広島市であれば計画がスムーズに実行されるという
メリットはありそうじゃの。
356：名無しさん：2003/11/04(火) 19:45: ソースさん、まあそう仰らずに。
や○おか氏のネガティブ情報知りたいって
言われてましたよね。
そのために後援会とも接点持ったって。
だったらあなたの情報収集力でなんとか
探りを入れてみて下さいよ。
357：名無しさん：2003/11/04(火) 20:18: 候補者情報盛り上がって参りました。
どしどし情報キボンヌ。
今のところ、棚か情報が優勢かな
屋真岡ガンガレ
358：名無しさん：2003/11/04(火) 20:23: 山岡は町長になった途端、加藤（天）の乱の加藤のように勝手に暴走しそうで、投票しづらい。
359：名無しさん：2003/11/04(火) 21:02: ＞３５８
結局、広島市の財政云々で合併時期を遅らせれば、合併慎重論が
反対論に発展。合併反対決定で山尾か町長マンセー。
360：名無しさん：2003/11/04(火) 21:12: ＞２８７
結構大昔だったが、問題起こして山尾かが役場をクビになったそうです。
近所のうわさ話で、たまたま盛り上がりその話題が出ました。
詳細については、事実関係を調査の後、報告シマツ。
問題が兄弟、一族どの辺りまでのことか、はっきりしていないので、、、
それでも議員になれるのだから海田はまだ田舎だな。
361：名無しさん：2003/11/04(火) 21:16: ＞359
もしそうなったとしても，広島市以上の暮らしやすい町になればそれもよし・・・・・
362：名無しさん：2003/11/04(火) 21:29: ＞360
これは昭和40年代のことで，現在町議の山尾か氏のお兄さんが関係したことです。
その当時は，山尾か氏はまだ町議でもなく，この問題にはまったく関係ありません。
363：名無しさん：2003/11/04(火) 21:36: ＞３６１
海田もこのままじゃ数年のうちに財政破綻
クラしやすい、、、、、、？
364：名無しさん：2003/11/04(火) 21:38: ＞３６２
詳細きぼん
365：名無しさん：2003/11/04(火) 21:40: ここに来て山尾か情報、田名かを一歩リードかぁ
366：名無しさん：2003/11/04(火) 21:45: >>360
ガセネタと思っていたが、どうやらマジネタですか
山尾かは本当に首になったの？
367：ソース慎重派：2003/11/04(火) 21:49: ＞３５６
山岡陣営から山岡のネガティブは流れないでつ。
とにかくこのｽﾚのﾚｽを頭から読んでちょ。

ＪＲ高架化事業は、海田・府中町の区間は県が主体でやりまつ。
広島市は広島市でやるってことでつ。どちらがお得？

＞３６３
海田が破綻するくらいなら、県下自治体みな破綻。
で、「数年のうちに財政破綻」の根拠は？
368：名無しさん：2003/11/04(火) 21:53: ＞359
＞結局、広島市の財政云々で合併時期を遅らせれば、合併慎重論が
＞反対論に発展。合併反対決定で山尾か町長マンセー。

これから広島市が発表する財政再建化策が海田町の行政レベルよりも劣ったもの
であれば，合併反対論に発展してしごく当然だし，海田町民としてはそれを望みたい。
これから広島市が行おうとしてる改革を甘く見ては後悔することになる。
広島市は，これから各種の税や国保料の増収をするとともに公共事業や福祉施策の
大幅な削減を打ち出してくるものと予想される。それだけ広島市の財政はピンチ。
財政再建策を見て判断しても遅くないのではないか。
369：ソース慎重派：2003/11/04(火) 21:57: ＞３６０
今は亡きよりざわ元町長の話聞いたことないかなぁ。
町民にも非常に評判良かったけど、横領でﾀｲｰﾎで辞職したの。
ほんでその4年後選挙で返り咲き。しかも執行猶予中に。
町民の期待が強かったの。署名運動もやってたし。
もう20年くらい前の話しかなぁ。

そのネタちょっと古いでつね。
田中ネタみたいに直近の話はないでつか？
370：名無しさん：2003/11/04(火) 22:06: あんまり古いネタは止めて欲しい。
現職ネタでお願いします。
＞３６９
そう言う時代もあったんですね。
今だったらあり得ないですね。
でも夜馬丘の話詳細出てこないね
371：名無しさん：2003/11/04(火) 22:08: ＞364
昭和40年代，当時の町長が収賄で逮捕された。
その時，現町議山尾か氏のお兄さんが，これに関係していた
ということで免職となった。

＞366
＞ガセネタと思っていたが、どうやらマジネタですか
＞山尾かは本当に首になったの？
何度もいうようだが，お兄さんのこと。
現町議の山尾か氏は，当時町議でもなくまったく関係なし。
372：ソース慎重派：2003/11/04(火) 22:11: ＞３７０
漏れも幼い頃ですたので詳しくは覚えてないでつけど。
よりざわ氏の評判は非常に良かったんでつよ。
自ら町を歩いて回り、町民の要望を聞いている。
よく町内で見かけてますたよ。
ほんでﾀｲｰﾎ後の選挙は保守系対共産党だったんでつが、
保守系候補がよりざわネタを通報した本人だったらしく落選。
ほんで共産党町長の誕生となりますた。

山岡ネタが出ないって言うより、田中ネタが多過ぎるのかもね。
そんだけ口が軽いってことか。。。
373：ソース慎重派：2003/11/04(火) 22:17: そういや肥田のチラシが我が家に入ってますた。
「海田町の未来を考える会」
の事務所が出来ますたって内容を書いてますた。
ほんで平成16年4月に合併するべきですと。。。

でもその理由が書いてないのよね。
ほんで何故か己の父・祖父・叔父が政治家だったことを書いている。
親族の肩書きだけが頼りなんでつかねぇ。
374：名無しさん：2003/11/04(火) 22:22: ＞そのネタちょっと古いでつね。
＞田中ネタみたいに直近の話はないでつか？

こんなネタはどんなもんじゃろか。
先の県議選で田中氏はきわどいことしてるもんだから
相当前から四六時中警察の尾行がついてる。
そんなことも知らないで，夜の飲み屋街で密会し戦略を
ねっていた役場職員のNやTや安芸区長は警察ではすでに把握済み。
この程度のことは時に警察からの情報として提供されますよ。
みなさんご注意ご注意。
375：名無しさん：2003/11/04(火) 22:27: きわどいこと、、、、、、、
キターーーー、詳細キボン
376：ソース慎重派：2003/11/04(火) 22:27: ＞３７４
相当詳しいかたみたいでつね。
＞そんなことも知らないで，夜の飲み屋街で密会し戦略を
＞ねっていた役場職員のNやTや安芸区長は警察ではすでに把握済み
飲み屋街で密会する時点で、政治家としての資質はないでつね。

警察以外にも、マスコミから提供されることもありますね。
３７４とは次元が違うけど、昨夜書いた債鬼辞退ネタなんか
モロにそうでつ。
377：名無しさん：2003/11/04(火) 22:33: 資質と言う点では、耶麻丘同様、他中も問題ありですな。
他中にも何か決定的なことはないのかな、身内の犯罪とか。
敵が多いだけあって、噂があってもそれで終わりだから。
今回のことで逮捕とかあるの、それともガセネタ？？？
378：ソース慎重派：2003/11/04(火) 22:36: ＞３７７
ガセかどうか、それはわかんないでつ。
決定的情報は、その時にならないと流れないでつ。
情報が公に流れたら、ﾀｲｰﾎ確定でつ。
379：名無しさん：2003/11/04(火) 22:40: >374
どうしたら、警察から教えてもらえるの？
やっぱコネですか?
380：ショーユ中立派：2003/11/04(火) 22:43: ＞372
＞ほんでﾀｲｰﾎ後の選挙は保守系対共産党だったんでつが、
＞保守系候補がよりざわネタを通報した本人だったらしく落選。
＞ほんで共産党町長の誕生となりますた。

ソース慎重派さん，同じなら正確な情報を提供しなくちゃ。
補足するけど勘弁ね。
保守系候補は現町会議員で，今日町長立候補を断念した催鬼氏です。
一方当選したのは共産党ではなくて当時社会党の西本氏だったんですよ。
これにはこんなエピソードがありました。
相手が革新の社会党だということで，当初から債鬼氏有利との見方が強かった。
その上，開票発表に少々手違いがあって，催鬼氏側が勝手に当選確実と勘違いをして，
早々と事務所で万歳をした後，大量の西本票が発表されて結果的に落選。
これは気の毒だったですね。役場も酷なことをしたもんだ。
そして今回，はからずも不出馬表明，よくよくついてない人です。
381：名無しさん：2003/11/04(火) 22:45: 一族の中にも快く思わない人もいるんだよ。
だから、情報がリークしてくるのさ。
結構おばちゃま連中が事実を良く知っている場合がある。
仲店あたりの井戸端会議に行ったらどうですか。
382：ソース慎重派：2003/11/04(火) 22:47: ＞３８０
ショーユ氏、捕捉ありがとね。
当時漏れは小学生だったもんで、記憶違いでつね。
共産党だったと思ってますた。

債鬼が候補者だったんでつか。あの人らしいやり方でつね。
ついてないと言うより、情勢判断が苦手かもぉ。
383：名無しさん：2003/11/04(火) 22:50: ＞３８０
そうだったんですか
ところで当時、再起氏がチクリをしたんですか？
これも、、、、？
384：名無しさん：2003/11/04(火) 22:55: 再起さん、ちょっと可愛そう、ガンガレ。
385：名無しさん：2003/11/04(火) 23:04: ＞377
＞他中にも何か決定的なことはないのかな、身内の犯罪とか。
これが身内ではないんだな。
もともと山尾か氏のように海田の人でないから，身内が回りに
いるわけでもないし，昔のことがわからない。
でも旦那は人が良くていい人なんだわ。県庁を退職したんだけど
その退職金を県議選で全ておかかに使われて，ショックで布団の中で
男泣きしたんだって。かわいそう。
人のいい旦那を考えると今回は当選して欲しいけど，棚化氏本人を
考えると，旦那には悪いけど勘弁な。
でも今回の選挙資金は下等から資金提供されるんだから，負けてもともとだし，
精一杯がんばってちょ。
386：ソース慎重派：2003/11/04(火) 23:14: 債鬼より、田中の旦那が可愛そう。。。
387：ショーユ中立派：2003/11/04(火) 23:20: ＞383
再起氏のチクリはなかったと思う。
多分，土木業者間でのチクリか内部告発だったんじゃないかな。
それにしても，その後，頼沢氏は海田町長に返り咲き，最後は現職中に
肺がんで亡くなり町葬が行われた。海田公民館の大ホールでの町葬はものすごい
町民の数だったよ。あれだけの事件を起こしながらも,その行動力と人間性を
町民は高く評価してたってこと。
まるでロッキード事件で逮捕された田中角栄の縮小版のようですね。
388：名無しさん：2003/11/05(水) 09:18: >385
旦那の金を使いこんでまでのし上がろうとするようなババァが良い政治をするとは
到底思えない。
本当の話だとしたら絶対に一票なんて投じたくないなぁ。
389：名無しさん：2003/11/05(水) 16:20: このスレ、スゴイのびてるねぇ。
でもここに書いてる明らかに個人攻撃といえるカキコの山は
学生のσ(^^)にも　個人的な感情むき出しのおじさん達の
必死な足掻きだってわかるよ。(^m^)プププ・・・
敵陣営の関係者なんだろうね。
もしくは、個人的な怨恨だな。
一般町民がそんな内情までフツー知るわけもないしサ、
どうでもいいようなプライベートなことでいかにも
印象悪くしようってのがみえみえで見苦しいよ。
390：名無しさん：2003/11/05(水) 17:20: このスレの趣旨はネガティブキャンペーンだ。
選挙権のない厨房は家に帰ってママのおっぱいでもチュウチュウしてろ。

と釣られてみる。
391：名無しさん：2003/11/05(水) 17:49: やっぱ図星だったんだね。
ゴメンね、これでもいちお選挙権はあるんだよ。(^O^)v
ちょっと興味あったから覗いてたんだけど
明日テストあるからもう勉強するね。(⌒0⌒)／~~
392：ソース慎重派：2003/11/05(水) 22:09: では漏れも釣られて、田中情報をひとつ。

選対本部長がなかなか決まらなかったそうなんでつ。
なり手がいなかったと言った方が正しいんでつけど。
どうやら河野（前議長）に決まったみたいでつ。
ほんでそれでまた揉めてるそうで。。。
393：ソース慎重派：2003/11/05(水) 22:12: 田中の経歴（正しいかどうかは知らん）

市民病院で看護婦見習いをやってたそうです。
政治の世界に入ったきっかけは、
本人は檜山の選挙運動員をやったと言ってるらしいです。
が、昔町議をやってた「かわの」のウグイス嬢が始まりのようでつ。

間違ってたら、誰か訂正してちょ。
394：名無しさん：2003/11/05(水) 22:50: だーかーらあ。そういうどうでもいい情報を流すから
↑みたいなこと書かれるんだってば。
家庭内がどうだとか過去の職歴とかどうでもいいんだって！！
395：350：2003/11/05(水) 22:56: こんばんは。ほらソースさんやっぱり知ってるんじゃないですか＞や○岡疑惑
でも本当にそれだけなのですか？
396：名無しさん：2003/11/06(木) 09:05: 粘着ﾁｬﾝ　ｲﾊﾟｰｲ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
397：名無しさん：2003/11/06(木) 09:05: どうでも良くはないだろ。
所詮、政治家も人間だ。人となりを知る必要はある。
それがこのスレの趣旨なワケで。
ソース氏も断言してるわけでもないし。
398：名無しさん：2003/11/06(木) 11:07: 過去の政治的に多少なりとも関わるような功績や経歴
または事件であれば大いに結構。
しかし、プライベートなことや　さほど関係のないことまで
チマチマと引っぱり出すのは如何なものかな。
しかも断言してるわけじゃないってことは
正確ではない情報ということか？
それはかなり問題あるだろ。
399：名無しさん：2003/11/06(木) 13:36: ＞３９７
多名化に関しては３２８、３７４のソース氏提供の告訴問題でしょう
これが本当なら、大問題だが、いつ告訴になるの？
またその後の、詳細情報キボン、もしくはガセネタ？
矢真尾化に関しては、実兄の汚職問題ですかね。これはショーユ氏等
複数の方の情報あり。ただ当時の町長の人望のおかげでさほど問題視され
ていない。昔で良かった。今なら関係者は、政治家生命ないよね。
そのときの癒着の構造はどうなっていたか誰か知りませんか。
詳細キボン
400：名無しさん：2003/11/06(木) 13:45: 400ｹﾞﾄ！(･∀･)
401：名無しさん：2003/11/06(木) 15:32: airH"の入りが悪い、海田のへき地はエリア外ですと。
ふざけるなー。
402：名無しさん：2003/11/06(木) 17:27: 安芸ケーブルTVの開局を待つがよろしかろう。
403：ソース慎重派：2003/11/06(木) 22:24: ＞３９５
漏れが書いた記憶はないが。。。
と言いつつも、ちょいと調べてみますた。
よりざわ氏の事件の時に、山岡兄（当時課長）がクビになってまつ。
そんとき砂走の土建屋（数年前倒産）の社長もﾀｲｰﾎだそうでつ。
＞３９９
当時問題にされた記憶がありまつが。

＞３９８
ふ～ん。

＞３９９
３２８のネタは、まだ詳細が入ってきません。
もう少しまってちょ。
が、３７４は漏れじゃない。
404：名無しさん：2003/11/06(木) 22:33: ケーブルテレビで思い出したが、もっと早くから導入しろ！！！！
今頃になって慌ててもおそいんじゃ。
府中町なんざ、はよーにはいっとるじゃろうが。
海田には、巡回バスもないし、役に立たん町政なんて　いらん
早く合併しろ。安芸郡から広島市になったらどんどん変わるじゃロウ
公共のものはシランが、民間の対応は早いぞ。
経済効果もあるぞー、、、、と期待いっぱいじゃぁ。
405：名無しさん：2003/11/06(木) 22:35: >公共のものはシランが、民間の対応は早いぞ
民間の対応？
そりゃ商工会に文句言えや！
ケーブルテレビは町営やないとアカンのかいな。
406：４０５：2003/11/06(木) 22:37: わしもソース氏の書き込みは好かん。
せやけど、煽った奴もおるよなぁ。

ここ合併問題について語るんやろ？
407：３９９：2003/11/06(木) 22:37: 失礼、まちがえた。
情報サンクス。
408：名無しさん：2003/11/06(木) 23:29: ケーブルテレビの導入については、当時議員の話し合いの結果
必要ないとの結論から　見送られたんじゃなかったかな。
そのとばっちりで、中野や矢野の住人にも迷惑かけたよな。
府中や坂の巡回バス見てても思うよ、海田はどうなってるんだ！ってね。
小回りの利く町政というわけでもなく、中途半端なんだよな。
こんなの状態何時までも続けてても意味無いだろ。
そろそろ潮時なんじゃないのか？
409：秋：2003/11/07(金) 00:01: ソース慎重派さん良くご存知ですねーあなた役場の職員の人？
410：名無しさん：2003/11/07(金) 00:03: >408
ほな聞くが、合併すれば小回りが利くんやな。

なんか勘違いしとらんか？
あんたの言うてること、合併せんでも解決出来るやろ。
つまらん町長と議員を選んでるんは、町民やで。
411：名無しさん：2003/11/07(金) 00:05: 410の捕捉や。
広島市は全域完璧にケーブルテレビが導入されとるんかいな？
そこまで言うんなら、知っとるやろ。
412：名無しさん：2003/11/07(金) 00:09: ついでに追加や。
ケーブルテレビは海田も導入されるんやろ。
ほな解決やん。
あとは巡回バスやな。便利かもしれんが、採算合うんかいな。
413：名無しさん：2003/11/07(金) 07:38: だから、小さな町ゆえの小回りも利かず
住民も不自由強いられてるくらいなら
他にメリットある市になるほうがいいと
言っているのだ！わからないか？＞４１０

海田高校への町内からの入学枠８０も減らされて
市内の学校への門戸も開かれず。
その子達はいったいどうすりゃいいんだよ。
そう言うこととか知ってるのか？
414：名無しさん：2003/11/07(金) 09:18: これまで長い間ずっとこんな感じできたから今さら大きく
体制が変わるとは思えないんだよねえ。
議員候補に魅力的な人が少ないような気がするし。
405さん、立候補してよ。
415：名無しさん：2003/11/07(金) 12:36: >410
>つまらん町長と議員を選んでるんは、町民やで。

これこそ政治でよく使われる常套句だが、こんなの詭弁でしかない。
選んだつもりもなければ、それ以前に立候補を許した覚えもない。
代議士制度自体、糞みたいなもんだ。
416：名無しさん：2003/11/07(金) 19:01: >>413
せやからあんたが言うてること、
合併したら解決するんかちゅうねん。
高校進学の問題も、町やったら解決出来んのかいな。

>>414
したくても今からじゃ必要書類が揃わへん。

>>415
じゃあどないすんねん。あきらめるか？
広島市になっても一緒やで。
いや、むしろ悪くなるんちゃうか。
財政をここまで悪化させた連中やし。
417：名無しさん：2003/11/07(金) 19:49: >416
広島市と合併したら、町内の受験生は
市内の公立も堂々と受験できるから、一気に解決するで。
町のままやったら学区外だから市内の公立は越境枠の中の受験
きびしいでぇ。みんな私立いかなあかんがな。
418：名無しさん：2003/11/07(金) 21:04: 今回の町議選の投票率どうおもう？
419：名無しさん：2003/11/07(金) 21:07: 高校の学校区の問題で、教育関係者や保護者（中学生）は早期合併を
願っているようだ。このまま中ぶらりんでは子供達が困るとのこと。
１日でも早い合併を。
420：名無しさん：2003/11/07(金) 22:11: たった３年の高校の為に、財政非常事態宣言の市と合併ですか？
そういや町内小学校も改築の時期にきてますね。
合併協定では、町内学校の改築は当分なし。
法廷協議会の議事録に掲載されてます。

高校学区の問題を書かれてる方に質問です。
どういう経緯で町内入学枠が減らされたの？
421：名無しさん：2003/11/07(金) 22:51: 日本語がよく解らない人が若干１名いらっしゃるようで（藁）
422：名無しさん：2003/11/07(金) 23:23: 推進派は、痛いとこを突かれると煽りしか出来ないようで･･･
423：名無しさん：2003/11/08(土) 00:01: ＞高校学区の問題を書かれてる方に質問です。
どういう経緯で町内入学枠が減らされたの？

町内中３生の親です。
私もこのお答えを是非お聞きしたい。
進路説明会では、海田高校の町内入学枠が減らされたという話は
聞きませんでしたけど？

市立校（基町・舟入など）の区域外枠が外されるかどうかという
話題は確かに出ました。
424：名無しさん：2003/11/08(土) 08:08: ＞４２３
海田高校に直接問い合わせたら？
425：名無しさん：2003/11/08(土) 08:09: 煽り？痛いとこなんて何もありませんよ。
それを日本語がわからない、と言ってるんですよ。
何回でも読み返してみて下さいね。
426：名無しさん：2003/11/08(土) 08:15: 教育委員会や、学校長にでもお問い合わせされてはいかがでしょう。
私も８０減って聞きましたよ。
427：名無しさん：2003/11/08(土) 09:10: じゃあ、次回もし町のままで議員選あることがあったら
是非立候補してね、４０５さん
428：名無しさん：2003/11/08(土) 11:13: 再度確認してみました。
経緯についてはあまりよくわからなかったのですが
合併するだろうということで、市内への枠も広がると見なされ
海田高校のレベルの低下を招かない為というところでしょうか。
ただ、町内枠という言い方はちょっと意味合いが違ってました。
定員そのものが減ってるうです。
ただ、ほとんどの子が海田町内、および近隣の町から通ってるんだから
実際行き場を失った子が町内に多数いるということに
かわりはないですね。
その子達は市内の公立に枠内として行ければいいんでしょうけど
このまま合併されなければ、↑の通りかなりの子が私立に
行かなければならないことになりますね。
429：名無しさん：2003/11/08(土) 13:39: 定員削減は本当に困りました。
みなさんは近くに高校受験を控えた子がいますか
入試の結果が出ればなく子はたくさんいます。
早くなんとかしてほしい、いい迷惑です。
430：名無しさん：2003/11/08(土) 16:15: たった３年の高校って　その言い方はないんじゃないか？
大事な３年間だよ。その後の進学、就職、etc
人生を左右しかねないと思うんだが・・・

それに推進派は、教育問題の一例として挙げてるだけだと思うが。
431：名無しさん：2003/11/08(土) 16:26: ぐわ～～～ん(>_<)　それってめちゃショック。
うちのような庶民で子供３人もいたら　私学はキツイよ。
かといって安心して構えてられるほどできの良い子でもないし。
こりゃ今日から尻叩いて猛勉強させねば。
432：名無しさん：2003/11/08(土) 17:02: 何かとんでもないトンチンカンな内容の書き込み多いね。
高校の枠がどうとか・・・
433：423：2003/11/08(土) 17:50: 海田高校の定員が８０人減らされたのは、随分前から知っています。
新聞で読みました。切り抜きもしています。
来年度、東広島市に中高一貫の学校が新設されるためです。

私はそんな質問をしたのではありません。
合併にからんで、町内の中学生の採用枠が減らされたという
書き込みに対して質問したんです。

教育委員会や高校に直接聞けば、というお答えにはむかつきました。
言い出した人に真偽の程をお尋ねしているんです。
定員が減らされたのは、合併には何の関係もないことなのに、
いかにも合併すれば定員が増えるような、人を惑わせるような書き込みに対し、
ご質問をしたんです。

やはり合併には関係ないじゃないですか。
434：432：2003/11/08(土) 18:12: >>433
もしかして、私に対する書き込みなのかな･･･
念のため言っとくと、とんでもないトンチンカンな内容の書き込みというのは、
高校入試と合併をリンクさせてるということであって、433の書き込みで合併とは
無関係の話じゃないか、という主張と言わんとしてることは一緒です。
435：名無しさん：2003/11/08(土) 18:39: ん？海田高校は、合併すれば海田町内から市内の公立高校への
入学枠が広がることを前提に、定員を縮小したのじゃないですか？
合併が白紙にもどれば、このまま市内の高校への枠は従来通り
のままなわけで、行き場のない子供達が相当数出てくると
考えられますけど。
436：名無しさん：2003/11/08(土) 18:48: 連続カキコ、すみません。４２３さんの質問の答えは
４２８さんの内容は答えになってないのですか？
それと、私も子供を持つ親ですけど、自分なりに親として
子供の関することは、あちこちから情報収集してます。
４２３さんはどうしてご自分でもお調べにならないのですか？
こんな所で（といっては失礼ですが）のカキコだけ鵜呑みにせず、
もっと確かなところから、人任せにしないで納得できるまで
お調べになった方がいいと思います。
437：433：2003/11/08(土) 18:58: >>434
ちがいます、あなたの書き込みに対してではありません。
あなたのおっしゃることの趣旨は理解しています。

413の
＞海田高校への町内からの入学枠８０も減らされて

という書き込みに、えっと思ったから、わざと質問したんです。
町内からの入学枠なんて最初からありません。
全体で８０減らされたんです、だから合併云々には無関係なんです。
428で訂正されてましたね。

>>435
海田町内から海田高校に何人行ってるか、ご存知でしょうか？
海田高校は今レベルが高いんです。
町内の子みんなが行ってるわけでもないのに、「行き場のない子供たち」って・・・
もともと、海田高校以外の高校を目指している大方の町内中学生にとっては、
海田高校の定員が減らされようがどうだろうが、全く関係ないんです。

海田高校を受けるには、１０段階評価で平均８～９は必要との事です。
438：423・433・437：2003/11/08(土) 19:05: ＞＞436
失礼な言い方は止めて下さい。
全て調べています。あなたに言われなくても受験に関することは、全て調べ尽くしています。

間違った書き込みだとわかった上で、質問しているんです。
間違ったことを認めてもらうために。

私が知りたいんじゃありません。
437でも書いたように、間違いを認めておられますよね。
439：名無しさん：2003/11/08(土) 19:18: >433
訂正されてあるのだったら、何度も揚げ足をとるようなことを
されなくてもいいんじゃないですか？
440：名無しさん：2003/11/08(土) 19:27: 中学生の子を持つ親です。
私のまわりの親たちも、この件についてはみなさん
かなり顔色かわっておられます。
海田高校が難しくなってることくらい、言われなくても
存じてます。
でも、現に海田高校をはじめとした公立高校を目指してる子供が
多くいることも事実です。
かくなる上は、市内の高校への枠を広げて貰いたいと
切なる願いを持ってます。
441：名無しさん：2003/11/08(土) 19:28: ＞４３３
どうして、西条にある県立の学校と海田高校の定員削減が関係あるの？
　海田高校の定員は合併しようとしまいと８０人減るんですよね。合併すれば
逆に市内の受験生が増えるんですよね？
４３７さんが書いておられますけど狭き門の海田高校だけで考えても
しょうがないんじゃないのかな。公立に行きたいのなら、合併して
市内のいろんな学校が受験できた方がいいじゃないのかな。
442：433：2003/11/08(土) 19:32: 私の書き込みが遅くて、４３６を読む前に４３７を書いていたんです。
時間がダブってしまったので、
前後の関係がわからないうちに書いてしまったのは申し訳ありません。
443：名無しさん：2003/11/08(土) 19:33: ソースさんこんかなぁ
444：名無しさん：2003/11/08(土) 19:34: ４４１さんの言っておられる意味がいまいちよくわかりませんけど
西条じゃなくて、高屋ですよ。
445：433：2003/11/08(土) 19:54: >>441
またダブってしまいました。
あなたの書き込みの間に書いていたので、前後しました。

定員が減らされたのは、海田だけではなく他の高校もそうなんです。
少子化に伴い、生徒数自体が減少しているので。
でも特に海田は、「東広島市に新設される高校の影響で定員減が顕著となった」と書いてありました。
そちらに流れる生徒数を見込んでのものという書き方ですが、新設校に流すために海田の定員を減らしたのだと思われます。
県レベルで考えれば、近いですから。
446：433：2003/11/08(土) 19:58: 合併に関係無いので、この話はこれで止めます。
最後にひと言、昨日子供が持って帰った県内高校の来年度定員の一覧表によると、
海田高校の定員減は９０になっていました。
つまり、３２０→２３０です。
447：名無しさん：2003/11/08(土) 20:05: うーん。新設の県立高校ってまだどうなるかわからないですよねえ。
それに適性検査という、従来の試験とは別の形式の論理展開、創造力を
問う問題もありますね。
寮も完備ということですから、かなり広範囲からの受験が予想されます。
これまでの他県の例をみても難関校になることは間違いないんじゃないですか？
448：名無しさん：2003/11/08(土) 20:08: 私もタイムラグで間抜けなカキコしてしまいました。
確かに県立中高の話はかなりずれた話ですね。
これで止めましょう。

しかし、９０も減るとは　かなり厳しいです。
449：名無しさん：2003/11/08(土) 21:07: 結局、合併と高校の話は全く無関係ってことね。
450：名無しさん：2003/11/08(土) 21:25: >>449
合併したら市内の高校への門戸が広がると
何度も書いてあるでしょ？
よく読みましょうね。
451：名無しさん：2003/11/08(土) 21:28: どこに？
どこにもそれを裏付けるリンク貼られてないよ。
452：名無しさん：2003/11/08(土) 21:39: 否定するリンクもどこにも貼ってないよ
453：名無しさん：2003/11/08(土) 21:46: じゃ、やっぱり合併とは無関係ってことじゃん。
454：名無しさん：2003/11/08(土) 22:07: はあ？？？？？？
455：名無しさん：2003/11/08(土) 22:17: 何が何でも、合併にメリットがないと言おうとする
シンチョウハさん必死だね。
456：名無しさん：2003/11/08(土) 22:35: 広島市立高校（基町、舟入、市商、市工など）の学区は
基本的には市内に限定されていますよ
www.city.hiroshima.jp/kyouiku/tetuzuki/senbatu/newkuiki/newkuiki.htm
457：名無しさん：2003/11/08(土) 23:55: ソースさん明日の公示で大忙し、しょうがないよね。
458：名無しさん：2003/11/09(日) 02:17: >>456
区域外の人は１０％って書いてあるでしょう、
海田地区は合併しなかったら、これに当てはまります。
459：名無しさん：2003/11/09(日) 07:43: じゃあ合併とは関係大ありだよな。
460：名無しさん：2003/11/09(日) 08:12: ＞４５８
この１０％は広島市以外のすべての学区が対象でしょう
海田だけでなく県内の他の学区も入って来るんですよね
かなり狭き門ですね。のこりの９０％を市内の子だけで
分けあうんでしょう。じゃあ、早く広島市になった方が
町内の子供達には絶対有利ですね。
461：名無しさん：2003/11/09(日) 12:01: >>460
＞この１０％は広島市以外のすべての学区が対象でしょう

そうです、でも一昨年までは５％でしたよね。
随分広き門になりました。
実質、県内のすべての学区といっても、海田・府中・廿日市あたりでしょうか、
あと島嶼部ですね。

それから、市商、市工はこれには当てはまりません。
区域外枠があるのは普通科と書いてあります。

舟入・基町の定員は各３６０人です。
つまり合わせて７２人が区域外から入学できます。
海田が合併したら、同じ区域外の府中や廿日市の子は確かに有利になりますが、
海田の子が有利になるかどうかは疑問です。
広島市の人口はすごい数ですから（しかも優秀な子の絶対数も多い）、
この中でしのぎを削っても、競争率的には有利と言えるかどうかわかりません。

単純に計算しても、３万人の海田町と１２０万人の広島市では、
広島市の人口は４０倍も多いんです。
７２０人の定員の１０％を、区域外の数万人で争うのだったら、
確率的にどうでしょうか。
462：名無しさん：2003/11/09(日) 12:19: 海高程度の学校の定員が減ったぐらいで右往左往するようじゃ、6校にだって入れんよ。
463：名無しさん：2003/11/09(日) 12:56: 今はもう６校ってないんですよ。
総合選抜制度はなくなりましたから。

総合選抜制度の時は、６つの高校の偏差値がすべて同じでしたけど、
今はそれぞれ違うので、６つの高校の間で格差があります。
いちがいに「６校」とは言えなくなってることはご承知の上での書き込みでしょうね。
海校程度とおっしゃいますけど、海高の今の偏差値もご存知なんでしょうね。

私は６校出身ですけど、今じゃ私の高校より海田の方が高いのでショックです。
464：名無しさん：2003/11/09(日) 20:21: ＞461それから、市商、市工はこれには当てはまりません。
＞区域外枠があるのは普通科と書いてあります。
市商、市工、それに普通科でない皆実の看護科とかは受験すらできないの？
465：名無しさん：2003/11/09(日) 20:33: いいえ、普通にできます。
区域外枠がないので、他の学校と同じということです。
466：名無しさん：2003/11/09(日) 20:37: ところで、いつから不在者投票ができますか？
467：名無しさん：2003/11/09(日) 21:35: ＞４６５さんへ
市商は全日制の専門学科ではないのでしょうか？？？
468：465：2003/11/09(日) 22:02: ＞467さん、464さん
申し訳ありません。

市商・市工が目に入らず、
皆実の看護科しか見ていませんでした。
おっしゃるとおりです。

皆実の方だけは県立ですから問題ないです。
469：名無しさん：2003/11/09(日) 22:08: あの～、ここは合併問題を語るスレですので、その話題に移りませんか？
立候補者は結局何人ですか？
470：名無しさん：2003/11/09(日) 22:19: 今日からは、名指しで候補者を誹謗しては、違反になるんですね。
差しさわりのない程度に、情報キボンヌ。
471：名無しさん：2003/11/09(日) 23:34: 候補者の批判はやめれ。あぶないあぶない。
ソースさんもうこんのやろなぁー。
棚かバッシングが見られんと思うと
少し寂しいのう。
472：名無しさん：2003/11/10(月) 00:56: 今日は衆院選の開票で、まだ仕事しておられるのかしら？
こちらの定連さんは。

やはり役所の職員さんだったのかも。。。
473：名無しさん：2003/11/10(月) 08:23: 合併したら、町の職員の職はどうなるん？
それまでと同等の職や処遇は保証されるんかなあ？
もし保証ないのなら、必死で反対するのもまあ納得。（苦笑）
474：名無しさん：2003/11/10(月) 09:12: |∀・）。ｏ ○（定連？）
475：名無しさん：2003/11/10(月) 10:42: ソース氏のことだね。
それとも、選挙までラスト７日だから
東奔西走しててそれどころじゃないのかも。
476：名無しさん：2003/11/10(月) 11:19: 朝刊に立候補者が載っていました。
山岡さん、田中さん、肥田さんでした。

町長選は事前に情報が入っていたんですが、町会議員の方が気になります。
どなたが立候補されて、合併についてどうお考えなのか聞きたいです。
477：ウォッチャーＸ：2003/11/11(火) 12:49: 町議会補選候補

師等槻水戸市　　強酸党　合併反対　―
他家陀酷汚　　　無所属　合併慎重　×
美弥卦槽位置聾　無所属　合併慎重　―
身裏比呂戸　　　無所属　合併推進　◎
　

下馬評
町長選に比べると面白みにかける戦いになりそうでつ。身裏の一人勝ちで残りの
候補は本選なら箸にも棒にもといったところ。海田町民の意識の低さを物語ってまつ。
美弥卦は本選では万年最下位、他家陀はよくもまぁ（以下略）、強酸党はこの
二人ならまず問題無しと見て出してきましたね。しかしまぁ総選挙の結果を見ると
強酸党も酷かったから結果が楽しみ。身裏は棚化を勝たして４月の市議選の予行演習
程度にしか考えてないんじゃないかな。
478：名無しさん：2003/11/11(火) 16:31: 町議会補選は何名当選するの？
479：名無しさん：2003/11/11(火) 17:01: 補選は3議席分でつ
480：名無しさん：2003/11/11(火) 17:56: 海田戦争勃発じゃあ～～～～～～～～～～～～～～～～
481：名無しさん：2003/11/11(火) 18:06: 棚か乳世の怪文書が出回ってますね。
題文、、これでいいのか、海田町　正義のみかたより。
棚か乳世、海田町議長舞え他鰹、工事組常務鐘付摂夫、海田町企画財政部長那賀の寄与し、
それに安芸区区長嶋藻と。
それぞれ不正献金、談合、入札価格情報の提供等の記事が掛かれてました。
あ～怖っ！！
482：名無しさん：2003/11/11(火) 18:30: 町議辞めて、県議選出て落選したかと思えば、今度は町長選に出る節操の無い野心家おばさん。
そして、道楽で選挙に出馬する何考えてるか分からん、どこか浮世離れした泡沫候補のおじさん。
この二人、どっちも主張が変わらないし、当選してもすぐ辞めるつもりなんだから、無駄金出して選挙出ずにどっちか降りればいいのに、傍から見てるとアホですね。
以前町長選に出た時と180度違う主張してて、何が原因で心変わりしたのか、あるいは本心を隠してるのかは分からないけど、
住民投票を主張してて、とりあえず加藤のように暴走することだけは無さそうなあの人が当選するでしょうね。
483：名無しさん：2003/11/11(火) 18:36: 選挙からんだら、あることないこと
流れるのは昔から。その大半は事実無根の嫌がらせ。
484：名無しさん：2003/11/11(火) 18:43: あのおっさんは、風見鶏。あんな男の公約なんて
信じられるわけないだろ？これまでだってコロコロ意見が変わってきた
ようなヤツだ。もし当選しても住民投票なんてするかどうかわからんし。
たとえしたって、結果を素直に受け入れるともおもえんし。

それよりＲＣＣのニュースで今言ってたな。来年予定通り合併したら、
町の整備のために、国からの支援も受けてられ
とても大きなお金が動いて来るんだってね。
従来の海田町の予算の５０年分の予算だってね。
無意味に遅らせたら、みすみす優遇措置を受けそびれるだけだな。
485：名無しさん：2003/11/11(火) 18:48: 怪文書！？（*｀▽´*）うひょうひょ
この時期、こんなもの流すのは何奴の仕業か考えたら
すぐわかるだけなのに　頭悪すぎ！
自分のイメージ落とすだけなのに、(;´Д｀)
486：名無しさん：2003/11/11(火) 18:53: >>484
広島市は財政再建を目指すのに、そんなことしてたらダメじゃん。
487：名無しさん：2003/11/11(火) 19:13: 道楽おじさんは、敵陣営にかつがれて出たんだな。
合併推進派の代表と信じて出たのに、もう一人いたとは
まったく寝耳に水だったわけだ、お気の毒に。

しかしやり方が悉く汚いよな、あのおっさんは。
488：名無しさん：2003/11/11(火) 19:15: またまた私怨ﾁｬﾝ！ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
489：名無しさん：2003/11/11(火) 19:18: 道楽おじさんは、本気で自分が町長になれると思ってんのかな。
仮になれたとしても、彼が町長になった場合にはすぐに辞めるのに、何が彼をそこまで突き動かすのだろうか・・・
昔、まがりなりにも一国一城の主だったから、トップとして君臨する恍惚感が忘れられないのだろうか。
490：名無しさん：2003/11/11(火) 19:34: >>484
私も見てました。800億円とか言ってましたよ、確か。
国がここまで後押ししてるってことは
やっぱりそれだけ大事な合併だからでしょう。

魅力的な存在と思われてるうちが花ってことですね。
１年先送りする意味が分からないですね。
491：名無しさん：2003/11/11(火) 19:43: >>490
壮大な無駄使いの気がするんですけど･･･
492：名無しさん：2003/11/11(火) 19:51: >>491
それだけが町民が恩恵を被れるんだからいいじゃないですか。
慎重派さんは　合併のメリットなんか無い！の一点張りから
事実が明らかになってくると、今度は無駄だという反論ですか？
493：名無しさん：2003/11/11(火) 20:03: >>492
合併したら、町ではなくて広島市にお金が入るのでは？
仮に全て海田のために使われるとしても、やはり無駄使いは無駄使いですよ。
合併を望む町民も合併を望まない町民も、だれもそんな無駄使い望んでませんよ。
494：名無しさん：2003/11/11(火) 20:13: ＞４９３
無駄か無駄でないかは、使い道によってかわるものです。
一部の人の意見を町民の意見としないよう注意して下さいね。
495：名無しさん：2003/11/11(火) 20:34: 本当にそれが必要なお金ならば、合併の如何にかかわらず、海田につぎ込まれるはずです。
合併しなければダメというのであれば、無駄といえますよ。
496：名無しさん：2003/11/11(火) 20:39: それによって、市も町も恩恵に預かるのであれば
何も問題ないのでは？
497：名無しさん：2003/11/11(火) 20:42: 合併によって、広くこの一帯が発展すべく国が支援しようと
いう話ですよね？
あなた方慎重派はこれまでの主張との矛盾点を突かれたら
地域の発展自体をも否定されるわけですか？
まったく理解できませんね。
498：名無しさん：2003/11/11(火) 22:05: ＞４９５
あなたの理論では、補助金そのものの否定ともとれますよ。
補助金や助成金には、つねに目的があり、そのため条件があります。
海田町におりる補助金は、早期合併と言う条件があります。
条件無しにつぎこまれるお金とは、何のためのお金なのでしょう。
合併慎重延期のための補助金や助成金ということですか？？？？
499：名無しさん：2003/11/11(火) 22:17: ＞４９７
合併自体の目的は、将来の広島市を中心とした地域の発展のためですから。
合併に対する補助金もそういう主旨のもと、国も支援しているわけです。
海田町だけの損得を短期で考える立場の人には無駄と思えても、
無理もないことと思います。そう言う意味では理解しやすいと思います。
500：名無しのゴンべー：2003/11/11(火) 22:29: RCC見たって　８００億の内訳　ほっといても　剣がする事業が４５０億
駅の前の医療ビルのおじさんのために　１５０億　残りが　実際に貝田帳が
する事業
たかだか　廣嶋士がするのは　２００億位
RCCのテレビの発言　女の候補の言っていることおかしい
みんなも　気付よ
役場の　職員の言っていること全部ウソ
合併するためにどうするか　だけで　うごいている
四の財政状況と（NHK）公表と　街の懐考えて　結論出した方がいい
501：名無しさん：2003/11/11(火) 23:01: 合併特例法の期限をよく読め。
合併協議会の議事録もよく読め。
来年合併のメリットは、あくまでも坂・府中・熊野も
合併した場合だけ。

広島市は毎年、海田町一般会計予算の三倍になる赤字を生み出して行く。
800億なんて、3年で赤字と相殺されてしまう。
502：名無しさん：2003/11/11(火) 23:09: 広島市議が慎重派候補の出陣式応援に来てるのに、
海田町民が何推進してるんだか。
503：名無しさん：2003/11/11(火) 23:25: ＞５００
特定の人物批判はやめれ。あんた危ないぞ
＞５０１
ゆっくり合併すると、その８００億すらもらえんのか。
＞５０２
来たのは、あの市議だろ。
そいつの真意は何なのかな。
504：名無しさん：2003/11/11(火) 23:36: >>501
まず、坂・府中・熊野は合併しませんよね？
だったら、メリットはないということですか？

再来年ならどうですか？
505：名無しさん：2003/11/12(水) 00:24: 合併推進派の主張は，再来年，つまり合併特例法の切れる
平成１７年３月に合併すると合併建設計画の金額８００億が
２００億減額されるから来年４月に合併した方がメリットがある
とするもの。
ただし，２００億減額される要件は，府中，坂，熊野が同時に合併をした場合の
話であって，３町とも平成１７年３月までに合併する気配もないので
建設計画の金額には変わりはない。
それだったら，広島市の財政再建策をみてからでも遅くないのではないかと
するのが慎重派の意見。
506：名無しのゴンべー：2003/11/12(水) 07:39: 書いたのは　合併しても　実際に広島市がする　事業は　たかだか
２００億だ　と言っているんです
今のままでも　１０年でそのぐらいできるんでは　と思います
それ以外は　本来広島県がする事業で　広島市が　政令指定都市であるから
広島県の代わりに事業をするから　事業費が膨らんでいるみたいです
507：名無しさん：2003/11/12(水) 23:06: >>503
800億と言っても、その大半は合併しなくとも県が実施する事業です。
>>504
再来年合併してもなんら変化はありません。
ただし、広島市の財政状況は悪化してます。
508：名無しさん：2003/11/12(水) 23:40: 廃れたな('A`)
509：名無しさん：2003/11/12(水) 23:51: ＞５０７
８００億円のうち県や市が行う事業内容はなんですか？
もう使い道が決まっているのですか？
大半が県の事業と言うことですが、どういうことなのでしょう
合併しなくとも行う？？ということですが？？？詳細希望
510：名無しさん：2003/11/12(水) 23:56: 朝8時から「あなたの、あなたの田○千代でございます」の謳い文句には
正直投票する気が失せます。
511：名無しさん：2003/11/13(木) 08:41: これから、不在者投票に行きます。
町長がどのような意思を持っていても、議会で否決されれば町長の希望は通らないのだと、
前町長の時に学びました。
ということは、問題は議員さんじゃないんでしょうか。
私は合併反対なので、反対を主張する議員さん候補に入れればいいんですけど、
なにも情報が伝わってきません。
こちらの掲示板を見て、初めて立候補者や政策がわかりました。
うちの方には選挙カーも来ません。静かです。
こんなことでいいのかと思います。
512：名無しさん：2003/11/13(木) 08:44: ふーん。選挙カーも来ないとこってどこ？車が入れないほど、
細い路地とかじゃなくて？
513：名無しさん：2003/11/13(木) 09:39: 昨日の夕方駅北口　踏切待ちのあとの大混雑の中ラッシュ時にもかかわらず
我がもの顔でみんなの迷惑顧みずノロノロと道中央を横行してた
某男性候補者の選挙カー　まじ迷惑もいいところ。
あのおやじの本質丸出しだったよ。
514：名無しさん：2003/11/13(木) 11:35: ↑クラクション鳴らしまくってやれよ。
515：名無しさん：2003/11/13(木) 14:28: >513
あんたもかいな。
あれで５０票ぐらいパーとちゃうか。
516：名無しさん：2003/11/13(木) 15:11: >511
共産党の候補はどうでしょう
517：名無しさん：2003/11/13(木) 19:18: 政党名個人名は避けるように。
518：名無しさん：2003/11/14(金) 10:35: 選挙公報が届きました。
議員さんの公約が気になっていましたが、４人の中で一人だけ合併に触れない人がいました。
この人は合併推進派だとここで読みましたが、本当ですか？
519：名無しさん：2003/11/14(金) 16:37: >>512
高層マンションの上階です。
520：名無しさん：2003/11/14(金) 21:32: 共産党の事務所に耶麻丘さんのポスターいっぱいはってあった。
あの人共産党と手を組んだのですか？
それと、気になることを聞きました、合併を住民投票すると
いう公約だそうですが、一方で町内にプール建設すると言っているそうですが
これは合併すれば必要のないもののような気がしますが。どうして結果も出ない
うちからそんなことをいうのでしょうか？
521：名無しさん：2003/11/14(金) 21:50: 私も見ました、山尾かさんなんと共産党と手を組んでます。
おどろきました。
522：名無しさん：2003/11/14(金) 22:27: どうして、プールは合併すれば不必要なんですか？？
ずっと海田町は合併の条件として、プール建設を訴えてきたじゃないですか。
それを広島市が蹴ったんですよ。
海田町に作って欲しい。安芸区のスポーツセンターは遠すぎる。
523：名無しさん：2003/11/14(金) 23:01: あらためて町営プール作らなくても　プールは福祉センターにできるから
必要ないでしょう。
しかも、合併すれば運営自体も市が行うことになりますよね。
簡単にプールって言うけど、水の入れ替えや衛生管理等々考えたら
運営費もバカにならないですよね。
524：名無しさん：2003/11/14(金) 23:14: あの人はそこまでしても自分が町長になりたいんだね。
こりゃ　合併１年延期ってのは限りなくありえない話になったな。
調印の条件で合併を当初通りすすめるか、海田が将来的に
赤字財政になっても町のままで路頭に迷う運命たどるか。
２つに１つってわけだな。
525：名無しさん：2003/11/14(金) 23:39: 選挙戦も残すところ僅かとなりました。ある時期からこのｂｂｓを見るようになりました。
私が感じたことは、情けない集まりの場であることです。人を批判したりして面白くおかしくススメテるだけで
また、混乱させることばかりの内容のようです。確かに一部事実のこともあるのでしょう。しかし、今回の海田町長および議会選挙
については私達の将来のことについて真剣に議論し自分の意思で投票する大事な選挙です。合併が良いと判断するのなら合併推進派に投票すべきであり、
もう少し時間をかけて将来を考える必要があるのであれば今回は先送りにすることを叫んでおられる候補者へ投票すれば良いのです。くだらんビラやガセネタに
惑わされるようではダメなのです。合併した後に私はこんなになるとは知らなかったじゃ済まないんですよ！また、合併すればよかった・・・じゃ適当な投票なんですよ！
今日の新聞に選挙候補者の公報がみなさんのところに入っていたじゃないですか！本当に自分達の町を考えるのなら公報くらいはきちんと読んで自分の為、両親のため或いは子供達や孫のためをじっくり
考えて１６日に胸を張って投票しに行くことが一番正しい生き方です。このことがすでに住民投票ではないのでしょうか？
誰だって馬鹿じゃ出馬できませんよ。自分の信念を貫き、町民に理解していただき、町に笑顔があふれる町にしたいのではないでしょうか？
選挙権を放棄し、人の噂ばかりをネタにして笑ったりしてる場合じゃないはずです。
はっきり申し上げまして、町内で事業をされておられる方にとっては、市に合併するとますます仕事の受注等が厳しくなることでしょう。しかし、役所を問わず地域活動をされておられる方にとっては、財政難という
ことから予算は年々カットされることから市に合併する方が良いと考える方もいるはずです。これは一部の意見ですから・・・。賛否両論でしょ。あることないことを言ってる方を哀れに思います。
今週はじめから中傷ビラが配られたり、先程の様に共産党の事務所へ山岡候補のポスターが貼ってある等・・・。はたして事実なのでしょうか？何なら今から確かめに行っても良いんじゃないのでしょうか？また、今週
はじめに投書があった内容は事実なのでしょうか？こんなことを毎日行いメールを楽しんで批判するのであれば候補者全員に公開討論会を開きましょうなどの提案をなぜだれもしないのですか？だから活力の無い選挙に
なってしまうのです。今、大事なことは、一番素直な心になって世のため人のためそして私のために精一杯頑張っている方の姿を自分の目で確かめ家族や友人の意見を参考にして自信をもって正々堂々と胸を張って投票
することなのではないでしょうか？中傷ビラについては事実無根であれば中傷された方へ、また、共産党ポスター貼りの件については山岡候補と共産党員に対して失礼です。
明日1日じっくり考えて自分で投票すれば良いことです。なぜこんなクダラナイ情報を何の目的で誰が公開したようにみせかけて流すのかは私は分かります。このｂｂｓを単純に受け止めている者だけじゃなくこの内容
について、今後のためにしっかり確認している者がいることも十分承知して責任のもてる範囲あるで活用してください。
名無しさんとは誰なのかを調査すれば確認できることは今の情報化社会において容易いことなのはｂｂｓを利用している人はご存知でしょ。責任ある内容を投書すべきであることを忠告しておきますよ。
長々となりましたが、自分の考えを投票用紙に記入して表現すれば良いのです。投票用紙だって無駄にしてはいけませんよ。みんなの税金で作られた用紙でしょ。有権者本人が税金の無駄使いをしてはいけませんよ。次世代
の人に何て伝えるのですか？自分達の将来を候補者に託す大事な選挙です。どちらの結果になっても投票率が１００％により近ければ近いほど候補者も納得するのではないでしょうか？
これが住民投票というものです。
526：名無しさん：2003/11/15(土) 01:42: >>523
福祉センターに出来るのが、町営プールじゃないんですか？

合併しない→町営プール（福祉センター内）建設
合併する→プールなし

と解釈していましたが、違うんですか？
527：名無しさん：2003/11/15(土) 08:44: >>525
まったくもって同感です。今回の選挙をもって合併賛成か反対かを
意思表示すればいいと思います。あらためて住民投票なんて必要もありません。
ただ、ここに書かれてることの中には、まったく持って事実無根のことも
ありますが、私なりに色々と情報収集して少なくとも私は真実と信じて疑わない
こともあります。
ここに書かれたからこそ、知り得た現実があるのも確かです。

個人的な感情やしがらみの為に、嘘やいい加減なことを書くのは言語道断ですが
こういうところだからこそ、意見を交わしたり、情報提供しあうことで
意識が高まっていくのなら、それはそれでいいんじゃないでしょうか。

５２５さんも、ご自分で調べられることは調べられているのでしょうか？
例えば共産党事務所を覗いてみるとか、できることはあるはずですよね。
そういう１つ１つを確認されてご自分の意見を少しずつ確固たるものにされてもいいんじゃない
でしょうか。
少なくとも私はそうやってここを活用しています。
528：名無しさん：2003/11/15(土) 09:04: >525
御決まりのセリフだが。

「あんたがやれば？」

ココに文句言ってる以上、あんたもココの烏合の衆と一緒だよ。
あんたがココに嫌悪感を抱いてるなら何かポジティブな行動起こしてみろよ。
あとね、政治の世界ではバカでも立候補できるんだよ。金とコネがあればね。
529：名無しさん：2003/11/15(土) 09:10: 合併の調印書の有効期限は１日たりとも過ぎれば
無効になります。これまで、市も町も合併を前提に長い歳月をかけて
事務的作業やお金も費やしてきました。今回合併が見送られれば、
これらも、合併の条件と共に　すべて無駄な税金の費やしとしてしまうわけです。
そして新たに行う住民投票も、今回の選挙でそれぞれが自分の思いを候補者にかけて
しまえばいいことで、税金の無駄使いではないですか？
たとえば、１年先に合併の延期をするのなら、これらのことをもう一回
一からもう一回やらねばなりませんね。
広島市は、来年度の職員の採用も、海田と合併することを見越して
（海田の職員が市の職員となるため）大幅に削減しました。
市にも多大な迷惑をかけてます。調印をしたということは、
婚約の儀をすませたということですからね。それを白紙にするということは
婚約不履行と一緒の意味です。これを民間人が行ったら・・・・
それなりのことをして返すのが礼儀ですね。
海田町民の多くは、市の図書館も、市民病院も、火葬場も、かなり利用させて貰って
ますよね。それを忘れてはいませんか？
530：名無しさん：2003/11/15(土) 12:45: 図書館？市民病院？
531：名無しさん：2003/11/15(土) 13:12: みなさん合併派の人に入れましょう。
そもそも広島市の財政が苦しいのだって、今まで合併を拒否してきた身勝手な私達海田町民やお隣の府中町民に原因があるんだから。
私達は今回こそ、合併することでせめてもの罪滅ぼしをしなければいけません。
もうこれ以上広島市民の皆さんの好意に甘えることは許されないと思います。
532：名無しさん：2003/11/15(土) 14:14: そもそも合併を否決した議会は何を考えていたんでしょう
なんでこの時期マスコミの報道に踊らされたのか？？？？？
今までに議論し勉強する時間はいくらでのあったのに
だいたい広島市がつぶれるわけない！！！
子供のわがままじゃあるまいし、いいかげんにしてください。
この合併に向けてどれだけの人達の時間や努力を費やしたか考えたことありますか。
海田町議会がしたことは、前代未聞のことです、同じ過ちをくりかえすなと言いたい。
何も知らないと思って、庶民をばかにしないでほしい、これ以上町民に迷惑かけるな。
他人には言えないが、合併のために人知れず準備してきた人が大勢いることを
わすれないでほしい。
533：名無しさん：2003/11/15(土) 14:35: さっさと合併しろよ、バカ町民ども。
534：名無しさん：2003/11/15(土) 14:54: 一部の人間の勝手にはさせない
ばか町民をなめるな
535：名無しさん：2003/11/15(土) 15:28: う～～ん、やっぱり合併反対！！！！
536：名無しさん：2003/11/15(土) 15:35: ～～合併すると、水道代が上がると懸念してる方へ～～

現在の蟹原、国信の浄水場は老朽化が激しく、数年以内に新しい
施設に作り替えなければならないのです。そのために建設費は４０億程度と
見込まれています。
蟹原にいたっては、皆さんもご承知の通り　もし何者かが悪意をもってすれば
いとも簡単に毒物等投げ込めるような状態ですね。
こんな施設が町民の大切な水を管理してる状態ですよ。即刻対応が必要なのです。
それを考えたら、この４０億は水道料金に必ず上乗せされることは必至です。
つまり、これまでのような　海田町＝水道代が安いとはいきません。

合併したら、水道施設は市が矢野に建設することになっています。建設費も
３０億足らずと計上されています。当然、管理も市が行うのです。
水量も温井ダムのお陰でまだまだ余裕があるのです。
537：名無しさん：2003/11/15(土) 15:39: そのとおり！海田町は全国的にも稀な非常に破廉恥な行為をしたことで
全国に悪名を流したのですよ。市にも、県にも、国にも多大な迷惑を
かけているのです。あの、町民を惑わせた張本人に、これ以上好き勝手をさせても
いいのですか？
きれい事に惑わされず、今こそ、真実に目を向けましょうね。

５３５さんはなぜ反対なのですか？
538：名無しさん：2003/11/15(土) 15:44: やっぱり　さんせい！
参りました
539：名無しさん：2003/11/15(土) 17:22: ＞みなさん合併派の人に入れましょう。

こういう書き込みはどーかと思うが。
540：名無しさん：2003/11/15(土) 17:41: この選挙もし
肥田、田中両候補の獲得票が山岡候補の獲得票を上回ったら
即、合併と言うことになるんですか？
そうならないだろうな、無駄の多い選挙だ
541：名無しさん：2003/11/15(土) 18:23: ＞そのとおり！海田町は全国的にも稀な非常に破廉恥な行為をしたことで
全国に悪名を流したのですよ。

なんのこと？
土壇場で合併案が否決したことですか？
これは元はといえば加藤前町長が強引にことを推し進めたのがいけなかったのでは・・・。
542：名無しさん：2003/11/15(土) 20:46: ＞５４１
そんなことではなく
今の海田町で合併をのばすと言っている議員がいると言うことです
いつも、この話になると加藤さんで話をはぐらかす人がいる
合併を土壇場で反対したのは現海田町議員です。
これは事実です、誰が反対したのかを考えて選挙に行こうと思います。
543：名無しさん：2003/11/15(土) 21:07: >542
海田町議会が土壇場で反対したんじゃない。
最初から強引な進め方に議会は反対をしていたのに，
加藤氏が議会を甘く見ていただけの話。
否決されるかもしれないことは，ずいぶん前から誰しもが懸念していたこと。
合併議決が否決されそうなのにかかわらず，議会前に検査入院と
称して病院に逃げ込み，何ら自分では対策をとらなかった。
一番の恥は，否決されて後，そそくさとまた病院に逃げ込み，
広島市に対して一言の断わりもいっていないこと。
議会が悪いんじゃないよ。
544：名無しさん：2003/11/15(土) 21:15: 議員さん達はそれ以前からずっとこの合併に反対してきたって
いうんですか？それはないでしょう。
だったら、どうしてそれまでに臨時議会などを持って
調印前にそれを話し合わなかったのですか？
　
町民に直接可否を問う投票の件だってそうでしょう。
議会でそうしたらどうか、という意見はあったそうですが、
その時は、現在公約に唱えてる候補者はじめ、多数は反対したのに、どうして
今になって、改めて町民投票をしようというのでしょうか。
矛盾だらけですね。
545：名無しさん：2003/11/15(土) 21:27: 広島市の財政難だって、最近知ったことのように言う人がいる。
これがもし町議員なのに知らないなら、お粗末すぎます。
この不景気多くの自治体が財政難に苦しんでます。
大きな都市で地場産業が傾けば税収が落ち込むの当然です
広島市との合併は国、県、市、町ですすめてきたことです
今の話題は加藤氏一人の問題でなく、議員のこれまでの
対応は如何なものかと言うこと、話の方向がずれてる。
546：名無しさん：2003/11/15(土) 21:40: ＞544
合併に関しては，当初から賛否が伯仲していた。
調印前に議会に説明があったときに，たくさんの反対意見が出され
賛成，反対に真っ二つに割れていたにもかかわらず，町長が勝手に調印
したため，議会が最終的に反発したもの。
住民投票は，議会には権限がない。町長が判断し実施する事項。
議会の再三の強い要望にもかかわらず，前町長が実施しなかったために，
新たな候補者が町長となって実施しようとしている。
547：名無しさん：2003/11/15(土) 21:48: >540
もし合併が行われず、合併延期で町政続行になれば
その後の町政は町民が監視しておく必要がありますね
町の自治に対して監査をおく必要がありそうです。
国や県、市に対してこれだけ迷惑をかけたのですから
かなり強い、風当たりがあるでしょうから
町民としてはつらいですね。
548：名無しさん：2003/11/15(土) 21:51: ＞５４６
その合併反対した町議が町長選に出馬していると聞きました。
だれですか？？？
549：名無しさん：2003/11/15(土) 22:00: ＞５４６
当時、住民投票に反対し、合併反対だった議員でしょう。
550：名無しさん：2003/11/15(土) 22:07: ＞549
住民投票に反対した議員は一人もいないのよ。
反対をしたのは町長さんよ。
551：名無しさん：2003/11/15(土) 22:10: >>546
住民投票をすべきかどうか、議会で多数決をとり
多数の議員の意見で否決されたと聞きましたが・・・・
しかも、その中には、今回住民投票をしようと歌ってる候補者も
いたそうですね。
矛盾だらけですよ、まったく。
552：名無しさん：2003/11/15(土) 22:14: >>550
あなたはその中にいらしたのですか？
553：名無しさん：2003/11/16(日) 08:38: とにかく今日で決まりじゃ。
漏れはやっぱり反対するぞ。
554：名無しさん：2003/11/16(日) 19:20: 即日開票ですか？
どこで調べれば一番早いでしょうか。
サンフレのニュースみたいに、電話で調べられたらいいのに。

二十歳の息子はまだ行っていません。
今から行け！！
555：名無しさん：2003/11/16(日) 19:54: 山岡に1票入れてきた。
556：名無しさん：2003/11/16(日) 20:14: σ(^^)も行って来たよん。　友達から「郡部の人間」って
いつもからかわれるのイヤだから、合併推進派の人に入れてきた。
557：名無しさん：2003/11/16(日) 23:47: ソースさん，おめでとう。
新町長もこれからが大変ですね。
混乱した議会を一日も早く収集することに努力してくださいね。
そしてもう一度，執行部と議会と住民が一体となって，
一から広島市との合併について考えましょう。
それにしても投票率が悪いな。
みんな自分達の町のこと本気で考えないんだろうか？
558：名無しさん：2003/11/17(月) 00:03: 議員９人が束になってもボロ負け。。。
559：名無しさん：2003/11/17(月) 00:13: 選挙期間中に候補者名や政党名を書いてた人は気を付けて。
違法性が高いです。今回の選挙は警察がいつも以上に激しく
動いてましたから。
560：名無しさん：2003/11/17(月) 00:14: >557
みんなが知りたがっている結果を知っていて、関連の書き込みをせず余計なことばかり書くこの人に、
底意地の悪さを感じるのは、私だけでしょうか？
561：名無しさん：2003/11/17(月) 00:18: 山岡大勝利！
海田町民は馬鹿じゃなかった。
田中なんて山岡の半分しか票がなかった。
肥田票と合わせても、山岡には大差で負け。
562：名無しさん：2003/11/17(月) 00:32: http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03111701.html
563：562ﾘﾝｸ先から引用：2003/11/17(月) 00:34: 【海田町長選最終結果】
当７，０５７　山岡　寛次　無新

　３，４６３　田中　千代　無新

　１，３２７　肥田　　亘　無新
564：名無しさん：2003/11/17(月) 00:41: >559
今更ナニを気を付けるの？
さっさと荷物まとめて町内から出て行けってか？
書き込む前に言ってやれよ！
あんた、選挙が終わってこれを書き込むのを待ち望んでたんでしょ？
565：名無しさん：2003/11/17(月) 00:43: http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03111702.html
566：名無しさん：2003/11/17(月) 09:07: で、踏切でのろのろ走って立ってのは誰だったん?
567：名無しさん：2003/11/17(月) 11:05: やっぱり内情をよく知ってる関係者が荒らしカキコしてたんだね。
どうりで一般人が知り得ないような個人的なことまで
あること無いこと並べ立てて書いてあって変だと思ったよ。
それこそ、やばいんじゃないのか？
568：名無しさん：2003/11/17(月) 11:08: あの政党のあの議員さんの当選をみて、俺は例の噂の癒着を確信したよ。
569：名無しさん：2003/11/17(月) 14:19: 合併先送り！あ～えかった、えかった！！
570：名無しさん：2003/11/17(月) 15:10: 町民の直接投票ですが、どういう意見を選択肢としてあげるのですか？
571：名無しさん：2003/11/17(月) 17:43: 皆さんの意見見ていまして　少し誤解があるのではないかと思い　少し書かせてください
まず　皆さんが　合併の調印と言っているものについてですが
これは　まず　合併のための調印でなく　合併を行った場合　海田町の計画している事業の内　広島市として
行っても良い　という事業の内容について合意したと言うことです
つぎに　この調印は　市として１００％拘束されるものでなく　１００％に近づけるように努力目標である点です
つまり　道路を新しくつくるという内容において　何らかの事情（お金の関係でも）でできないと言っても
約束違反にならないことです

つぎに　この約束にかかる経費ですが　約８００億といわれていますが　これが　補助金とかで　国がくれると思って
おられるみたいですが　これはあくまで　合併特例債という借金をすることを　国が認めたということです
通常　市や町が借金をするときは　国の許可が必要です
合併に関し　その枠を　特別に合併を推進するために　特別枠で国が認めるということです
借金には　代わりありません
ただし　この借金は　返済が始まりますと　国から　何割かの助成がありますが　１００％ではありません
その　割合は　私は詳しく知りません
また　国が助成すると言っても　国も財政が厳しくなっており　各種補助等を削減しており
今後　安定して　助成を受けれる保証は　ありません
その上　万が一　市が　財政再建団体となった場合　この　特別枠の　特例債についても当然規制がかかるはずです
そうなれば　合併の調印書（正式には合併建設計画の調印のはず）も　最終的には努力目標に終わってしまいます

しかし　海田は　市の経済圏内にあることも事実です

皆さんも　よく正確な事実をよく確認　なかなか難しい事ですが・・　されて　みてください

海田も新しい町長さんが　決まられたことですし　この方は　その辺をきちんと情報を解放して行くと　言っておられるみたいですから
よく　よく　正しい情報を吟味して　合併してこられることが　得策と思います
572：名無しさん：2003/11/17(月) 17:47: ＞５７０
最終的には　合併するか　しないかでしょう
ただし　その前に　広島市の財政がどうなるか　よーく確認したうえで　と言っていますね
573：名無しさん：2003/11/17(月) 18:06: ＞５７１
あなただれ？どこの人なの？？
574：名無しさん：2003/11/17(月) 18:15: 海田も広島市と同じ経済圏です。となれば、市の財政が苦しいということは、
市民や企業からの税収が少ないということですよね。
であれば、海田だって同じじゃないのでしょうか？
町内の方は、町内の企業に勤めておられる方ばかりじゃありませんよね。
市内の会社にお勤めの方も沢山おられるでしょう。
町内の会社だって、広島の会社の関連会社であったり、互いに影響の与え合う
企業同士だったりしますね。
どうして、町だけが財政基盤が安定してるという、誤った考えが浸透してるの
ですか？今現在は、さほどじゃなかったとしても、必ず数年以内に
同じ状況になることは必至です。

また、市も、財政再建団体とならないように、今かなりの努力をして
支出を削減しています。職員の方の報酬だって、そのためにカットされ
はじめてますよ。

どうして、町は安泰、と言えるのでしょうか？？

明日は我が身なのです。
575：名無しさん：2003/11/17(月) 18:18: 投票率５２％で、住民の意識が反映されたとはとうてい思えない。
大半の人は、よくわからないのよ。

一部の組織票で決着のついた結果になったといえるだろうね。
576：名無しさん：2003/11/17(月) 18:41: >571
内容は兎も角、時として乱舞する怪文書そっくりな語調でつね(苦藁
旧式ワープロ2倍角は煙幕だったのね。インターネットできるとは見直したよ。
577：名無しさん：2003/11/17(月) 18:59: >>574
まだ理解出来てないんかいな。
広島市の財政は「苦しい」ではなく「絶望的」なんですよ。
海田は比較的余裕があるほうですよ。
578：名無しさん：2003/11/17(月) 19:14: >577
あんたこそ。
海田が余裕ある？わかってないのはあんただろ。
どうして海田だけが今後もそうだといえるのか？
明日は我が身と言ってるだろ？
それに少しずつ景気も上向きになってきたら、広島も今よりは
良くなるかもしれんし。
もっと勉強しろや！！
579：名無しさん：2003/11/17(月) 19:16: ソースさんは、コテハンやめたの？
580：名無しさん：2003/11/17(月) 19:20: ＞＞５７７
絶望的ってどういう意味よ？市民みんなが路頭に迷うってこと？
市民みんなが夜逃げするってこと？？ヽ(；▽)ノ
581：名無しさん：2003/11/17(月) 19:47: 怪文書なんて、どこに出回ってたん？一度も目にすることはなかったんじゃが。
582：名無しさん：2003/11/17(月) 22:15: 普通の町民生活してたら怪文書なんて見れないと思うよ。
583：名無しさん：2003/11/17(月) 22:43: >>578
広島市の財政と海田町の財政、どちらが健全？
どちらが立て直し易い？
そんぐらい調べてから書けや！
584：５８３：2003/11/17(月) 22:48: >>578
坂町のＨＰの掲載資料じゃ。これを隅々まで読め。
http://www.town.saka.hiroshima.jp/sakacho/sakachohome.files/gappeiH15/G2-8.pdf
585：名無しさん：2003/11/18(火) 08:06: それがどうしたの？海田の方が悪いとか、広島の方が健全とは誰も言ってないじゃん。
あんた前も言ったけど日本語理解できないんだね。
586：名無しさん：2003/11/18(火) 17:25: なんであんたそう喧嘩腰なんだ？
恥を知れ。
587：名無しさん：2003/11/18(火) 22:28: 負け犬の遠吠えに反論する方もどうかと･･･
588：名無しさん：2003/11/18(火) 22:33: ＞今現在は、さほどじゃなかったとしても、必ず数年以内に
＞同じ状況になることは必至です
何故必至なのか、その理由を簡潔に述べよ。
589：名無しさん：2003/11/19(水) 07:47: ねえ、↑の方にに書いてる人もいるけどちゃんと読んでる？
590：名無しさん：2003/11/19(水) 11:18: 他人の意見や考えを聞こうともせず、自分の主張ばっかするような輩なんだから
仕方ないな。まともに話し合うことなんて無理無理。
自分の低脳さを晒しちゃってるだけなんだからな。

スルーしようぜ
591：名無しさん：2003/11/19(水) 12:36: まちBBSの海田のスレに書かれてることが、客観的に見た
海田に対する見方なんだよ。
反対派、慎重派はこんなふうに見られてて恥ずかしくないのか？
592：名無しさん：2003/11/19(水) 13:35: 新しい町長がきまって、住民投票があるそうですが。
もともと議会で住民投票を否決したのに、ほんとうにするのかな。
政治家の考えることはようわからん。
593：名無しさん：2003/11/19(水) 14:16: １年様子見て広島の財政変わるわけないじゃん。
合併問題も今回の騒動が収まればみんな忘れるさ
そうなったらマターリ町政エンドレス状態で
町長任期終了時にまた蒸し返すぐらいのこと。
町議も任期がのびれば給料貰えるし、これまた
マターリで、海田町マンセー！！！！！！！！
でも海田町来年超びんぼーだから大変だー。
合併するつもりで年間予算の８５億円をかなりオーバー
している１０５億円分の発注かけたんだとさ。
どうするんだろう？今から断りにいくんかなぁー。
みんな知ってんのかなぁ？？？？
594：名無しさん：2003/11/19(水) 17:48: まぁ、こんなウダウダをまちＢＢＳでやったら恥を晒すようなもんなのに
しつこくあっちでやりたがるヤツもいるしなぁ。
595：名無しさん：2003/11/19(水) 17:54: 合併するつもりで年間予算の８５億円をかなりオーバー
している１０５億円分の発注かけたんだとさ

これマジっすか？
596：名無しさん：2003/11/19(水) 17:56: またひねくれ者発見。
ここを知らない一般的な見方なんだろ、あれが。
率直な疑問なんだよ。
べつにここのやつがあっち行ってるわけじゃないのよ。
何でも決めつけるなや！！
597：名無しさん：2003/11/19(水) 18:00: 今さらなんや。
予算を２０億余分にくんだって話は漏れも聞いてたぞ。
広島市も財政難の中、合併をみこして多くの予算をくんでたが
無駄にさせたし。
自らの首をも絞めてしまってるんだぞ。
598：名無しさん：2003/11/19(水) 18:31: 予算がついてないのに、どうやって105億分の発注するんだか。。。
合併関連議案が否決されたのに、どうやって20億の予算を組むんだか。。。
599：名無しさん：2003/11/19(水) 18:35: http://mytown.asahi.com/hiroshima/news02.asp?kiji=3392
600：名無しさん：2003/11/19(水) 20:03: ↑は市のものでしょ？ここで話題になってるのは、今年度の海田町の
予算のこと言ってるんでしょ？
それに合併にかかわる予算て　なにも建設とかの事業費だけじゃなくて
事務的なものや、人件費とかもあるから、目に見えない経費だって
かなりあると考えるのが妥当だよ。
601：名無しさん：2003/11/19(水) 20:16: １０５億は海田町が今年合併を見越して広島市の負担分を
２０億として今年度の予算としてくんだものですから
発注はとうに済んでますよ。合併が実現しない場合には
町内上水道施設の改修が近々に必要です。この費用の
３５億から４０億円の捻出もしないといけない。
新町長の公約のプール建設費も大変な出費です。
ゴミ処理の問題も海田は遅れており、この改善に相当の出費
でしょう。とにかく町長に頑張って貰ってなんとかして貰わないと。
税金あげるなよぉ、たのむでぇー。
602：名無しさん：2003/11/19(水) 20:52: 残念だが増税は避けられんだろ。そこまで考えんかった奴らが
新町長選んだんだわけだが・・・・
しかし、蟹原の浄水場はてこ入れしないわけにもいかんだろ。
あんな簡単で効果的なテロの標的はそうそうなかろう。
603：名無しさん：2003/11/19(水) 20:59: 作りかけの福祉センター壊して無かったことにして貰えば
604：名無しさん：2003/11/19(水) 21:05: あの施設建設費用だけで１８から２０億かかるそうな
運営費維持費はもうありましぇーん。
赤字町債２０億円分発行ケテーイ！！！！！
あとは次の町長におまかせで、いつもの先送り作戦でーす。
・？？？そんなわけねーだろ！！
605：名無しさん：2003/11/19(水) 21:08: よ～～くかんがえよぉ～　お金は大事だよぉ～～♪♪
606：名無しさん：2003/11/19(水) 22:13: 心配するな。合併してたらもっと増税されてたんだから。
広島市は財政再建のために水道料金５０％ＵＰを検討している。
海田町民にとっては緩和措置終了後１００％近くのＵＰになる。
海田の上水道施設改修を水道料引き上げで賄う場合は、
現在より３０％ＵＰになるらしい。
海田も財政に余裕はないけど、広島市と合併するよりはマシ。

それよりも選挙で結果がでたのに、今更あれこれ言ってもねぇ。。。
607：名無しさん：2003/11/19(水) 22:19: ＞赤字町債２０億円分発行ケテーイ
公債の「赤字」の意味知ってる？
608：名無しさん：2003/11/19(水) 22:19: 選挙はあくまでも町長を決めるものであって
今後の合併問題はまだどうなるかわからないんだから
色々と意見が出てもいいんじゃないの？
609：名無しさん：2003/11/19(水) 22:26: >>601-604
合併したら財政状況は改善するの？
610：名無しさん：2003/11/19(水) 22:40: >>600
今年度予算のどの項目が合併関連なのでしょうか？
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/kikaku/kouhou/image/2003-04-02-05.pdf
611：名無しさん：2003/11/19(水) 22:53: >>609
こんなこと言う広島市と合併して、改善するわけないじゃん。
http://www.city.hiroshima.jp/zaisei/zaisei/hijouzitai/zaiseihijoujitai.htm
612：名無しさん：2003/11/19(水) 23:07: >>601
合併にあわせて準備のため町債の発行を増やしているため
例年より予算が多いのです。
>>609
そもそも秋葉発言は問題ありですね。この不況で自治体の多くは
ここで言う非常事態にあります。ただしこれは市民、市職員への
メッセージ、助役問題等で足並みの揃わない議会への牽制の
意味も込めたのでしょうが、逆手に取られてしましましたね。
一部の市議等の圧力でマスコミまで担ぎ出されて、大げさに
言われていますが、冷静にみればこんなもん普通ですよ。
613：名無しさん：2003/11/19(水) 23:13: 広島経済圏の海田、府中は早く合併すべきですね。
地方分権等の国の動きを考えると、小さな自治体は
これからどんどん苦しくなります。広島経済圏としての
発展を考えるべきでしょう。広島がくしゃみをすれば
海田町は風邪を引くでしょうから。
614：名無しさん：2003/11/20(木) 07:31: そうだそうだ、苦しい時を共に乗り越える！とも思えないような
心の狭いヤツらは　市の恩恵も何一つ被らんで結構。
葬式の時も　自分ちで火葬せえや。
615：名無しさん：2003/11/20(木) 11:23: そのうちお前らが貧窮した暁には、誰にも見向きもされず
哀れな末路を辿るしかないのにのぉ。（-人-） d（--）／Ｕチーン☆
616：名無しさん：2003/11/20(木) 14:57: 藻前ら、今日の中国新聞読んだか？
617：名無しさん：2003/11/20(木) 16:03: 合併せんというだけで、何故こんなにも広島市民が必死こいて怒るのかが分からん。
他所の自治体のことなんだからほっといてくれればいいのに。
618：名無しさん：2003/11/20(木) 17:18: その考えが自分勝手、自分のことしか考えてないといわれる所以。
みんな独りでは生きていけないのよ。
619：名無しさん：2003/11/20(木) 17:43: 広島市民が自分達で広島市のことを考えるのと同様に、海田町民が自分達で海田町のことを考えるのが何故いけないのでしょうか。
これこそ住民自治の本旨であると思いますけど。
620：名無しさん：2003/11/20(木) 18:37: 合併のために海田町は今年度２０億の借金を町債でしました。
広島市も職員の雇用を５０人規模以上で見合わせをしました。
海田町役場の人のためにです。その他にも広島市は
いろいろなお金、いろいろな人の努力をしてきました。
そしてやっと準備が整ったところで、今回の騒動。
反対した町議は何を考えていたのか、、、、、、、、、、、
財政問題ですと答えたら、それは明らかに勉強不足だ
我々とレベルが変わらないと言うことだな。
621：名無しさん：2003/11/20(木) 18:53: 海田町民が海田町のことを考えるのは当然ですが、町のことしか考えないと
いうのが問題なんですよ。
それに、長い目で見ても、客観的に見ても、来春に合併しておいた方が
得なことだっていっぱいあるのは既に↑でさんざん書いてありますよ。
622：名無しさん：2003/11/20(木) 19:22: 広島市の理念無き合併要求には不安を覚えます。
一体何の為に合併させたいのかが分かりません。
安芸区の現状を見ていると、自治権のない悲哀というものが嫌というほど分かります。
たとえ何がしかの不満があったとしても、何も自分達では何も解決出来ないのです。
所詮、巨大自治体、広島市の中の一地域でしかないのですから。
一方、周辺地域を犠牲にしてまで広島市が発展しているのかというとそうではありません。
使い勝手の悪いアストラムラインは明らかな失敗。
観音高架事業にいたっては、市自らが国の足を引っ張っています。
挙句の果てにはこの度の実質的な財政破綻。
自分のことさえ満足に出来ない広島市に、果たして自分達の生活を任せていいのか
という疑問に対する町民の答えが、今回の町長選の結果だったのではないでしょうか。
623：名無しさん：2003/11/20(木) 20:55: 海田が２０億余分な予算を借金だって？
町債は　国が許可しなければ　できないいんです
今年のみ　２０億も　国が認めることは　ありません
すべて　今までの積立金（合併すれば持参金になるところ）をつぎ込んだと聞いています
昨年は　３２億あった　積立金が　今は１２億
これが　一時的に　予算が増えた理由
皆さん　よーく私たち安芸区見てください
合併して　約２０数年　広島市は何を　私たちにしてくれました
海田より　進んでいるのは　下水道と区スポーツセンターだけ
海田は　総合公園を　つくりましたね
全国に　誇れるような
すばらしいですね
少しづつですが　安芸区より　道路も整備されています
私たちは　せっかく払った都市計画税や固定資産税　すべて　市の西部地区と中央部に持っていかれています
安芸区には　予算は　つきません
道路計画が　決まったから　土地を売ってくださいと言われました
でも　売りましょうと言ったら　予算がつかないから　買えません　と言われました
では　いつなら？
予算が　いつつくか分からない
貴方より　まだ前から　待っている人がいるんです
と言われました
結局　５年かかって　やっと　買ってもらいました
ほんとに　安芸区は惨めです
皆さん　よーく　考えてみてください
624：名無しさん：2003/11/20(木) 20:56: そーだ　そーだ
安芸区は絶対　損だぞー
625：名無しさん：2003/11/20(木) 21:28: ＞６１４
海田のお金でつくった立派な　総合公園
これを　使っているやつの　ほとんど　広島市の奴ら
わしらがテニスコート　使おうとすると　市の奴らばかりの　予約
お互い様じゃ
626：名無しさん：2003/11/20(木) 21:32: >623
海田町の例年の町債発行額は１０億円前後です
ことしは２７億円です。ホームページに載ってるよ
合併特例でどーんと発行してマツ。
627：そうだ：2003/11/20(木) 21:36: ＞６２３
そのとおり
今年度の多くくんだ予算は町債ではありません
町債はなかなか国が許可してくれません
この２０億は海田町が毎年節約した余ったお金を積み立てていたものから出したものです
胸を張ってください
確かに合併に絡んで大きな予算を組んでいます
でもこれは借金ではなく自分の貯金をおろしたものです
広島市にはこの積立金が１０億をきっていると聞いています
海田はこんなに小さな町でも１０億以上のお金を持っています
628：名無しさん：2003/11/20(木) 22:07: それで？その財政はいつまでいい状態が続くと思ってるわけ？
629：名無しさん：2003/11/20(木) 22:10: あんな山奥の車がないと行けないような公園が
全国に誇れるものなの？？？？？(^m^)プッ
630：名無しさん：2003/11/20(木) 22:15: それはね、安芸区が分断されてるから後回しにされてるのよ。
合併が進み、安芸区として一続きになったら事情は変わるのよ。
更に、安芸地区からもっと有力な議員を出すこと！！
これに尽きる。
まあこうやってダダこねて、我が侭ﾁｬﾝが大きな顔してるようじゃ
ダメだろうね。
631：名無しさん：2003/11/20(木) 22:39: 赤字町債だか、貯金の食いつぶしだか知らんが
この度の合併延期で相当な無駄金にしてしもうたんじゃの。
ますますびんぼーになる日が早うなったんか。もったいないことしたわいや。
632：名無しさん：2003/11/20(木) 22:42: そういえば昔　成本のへんにテニスコートがあったよね？
あれってどうなったの？
633：名無しさん：2003/11/20(木) 23:06: ＞６２７
ちがいますよ予算のリンクはっておきました。
１４年度予算と１５年度予算の違いのほとんどは町債発行量の違いです
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/kikaku/kouhou/image/kaita_2002-04-02-05.pdf
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/kikaku/kouhou/image/2003-04-02-05.pdf
634：名無しさん：2003/11/21(金) 11:02: 確かに勉強不足だったかも。知らんかった・・・
635：名無しさん：2003/11/21(金) 18:23: 今日の○国新聞読みました。ここを読んでいて
半信半疑な部分も多々あったのですが、いくつかの具体的な事項は
ここで書かれてたとおりでしたね。
今頃になって言うのもなんですが、自分なりにもっと合併の
重要さについて学び、周囲の人達にも訴えるべきだったと後悔してます。
合併を見送る、ちょっと冷静に住民の意見を聞いてきめる、って聞こえは良いですが
失うものも大きかったのですね。
その点についてももっと話して下されば冷静に判断できたのに。
636：名無しさん：2003/11/21(金) 19:59: 高校の話がでてたね。合併見送られたから海田高校の定員
元に戻して貰う、という虫のいい話にはならんよなあ・・・・
637：名無しさん：2003/11/21(金) 20:17: これからは、海田町民が広島市の施設を利用するときは、広島市民の倍の金額を払って利用すること。
そのかわり、俺も海田町の施設を使うときは倍の金額を払ってやる。てか、海田町の施設なんか使わないけど。
例えば、安芸区の文化センターを使うとき。市民球場で野球を見るとき。今、広島市が白島にＪＲ新駅を作ろう
としているが、例え出来ても、海田町民は利用しないこと。シャレオに行くときも、広島駅から路面電車でいくこと。
また、シャレオの管理は広島市の外郭団体が行なっているが、あの地下街を通るときは、「すいません。私はここの
維持管理費を払っていません」と頭を下げて通ること。
安佐北区民や瀬野の住民などより、ずっと広島市の恩恵を受けているくせに、「税金が高くなるから合併反対」なんて
都合がよすぎる。
638：そうだ：2003/11/21(金) 21:02: ＞６３２
海田中学校にテニスコート造って
これは　夜と休みにしか使えないから　総合公園に造ったみたいです
639：そうだ：2003/11/21(金) 21:07: ＞＞６３３
済みませんでした
よーく調査したら　確かに町債務相当増えていました
原因は　総合福祉センターの建設でした
この建設金額１６億すべて　借金でした
となると　貯金を崩した金額どこいったの？
海田の今年の本当の予算６５億なの？
？？？？？？？
分からなくなっちゃった
640：名無しさん：2003/11/21(金) 21:53: 639さんの指摘されたお金どこに行ったのか調べてみます
ところで総合福祉センターの建設落札よく見ると面白いですよ。
最低落札価格の設定無かったのでしょうか？？？？不思議だ
これは普通なら、最低価格割れで入札をはねられてしまいますよ
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/zaisei/nyusatu_H15.htm
641：名無しさん：2003/11/21(金) 22:13: 高校の問題はやはり合併で解決するほうがいいよなぁ
やまおか町長にお願いしよう。
642：名無しさん：2003/11/21(金) 22:30: 海田高校の定員減ったって言っても、昔に比べりゃ町内中学生の数が
減ってるんだから、ずいぶんと楽になってるんですけど。
643：名無しさん：2003/11/21(金) 22:37: 海田の財政の話を持ち出して早期合併すべきと思ってる方がいますが、
日経新聞にも掲載されていたように、広島市は毎年平均260億もの
赤字を生み出していきます。
644：名無しさん：2003/11/21(金) 22:51: >>637
海田町民に文句言う暇があったら、市長と市議に文句言えば。
海田の財政を頼るなよ。広島市は来年度予算の編成が難しいらしいな。
645：名無しさん：2003/11/22(土) 11:02: 広島市の職員は、若い一般職に至るまで全員給与カットだって。
昨日組合と合意したって新聞に載ってたけど、こんなことは前代未聞だ。
給与改定案が提出されてからそう日数も経たないうちに組合が折れたってことは、
財政が想像以上に逼迫してるんだろな。

市民税値上げは必至か・・・
合併しなくて良かった。
646：名無しさん：2003/11/22(土) 11:08: また自分さえよければちゃん登場！！
あんたはライフラインなにもないような離島でひとりで暮らしな～
647：名無しさん：2003/11/22(土) 11:12: 高校入試が昔より楽になったって言ってる人
現実を良く理解してから発言して下さいね。
数の論理だけじゃない問題もたくさんありますよ。
少子化が進む中、私立の中学入試なんか、あなたの見解からすると
成り立たないはずですが、更に激化してるのはなぜでしょうね。
648：名無しさん：2003/11/22(土) 11:37: ×高校入試
○高校入学
だろ？試験そのものは関係ね－ベや。
激化してんのは親の見栄が肥大化してるからでしょ。
649：名無しさん：2003/11/22(土) 11:37: 府中は来年町長選ですが、今回海田が合併見送られたことで
ある候補は　府中が合併すれば海田の分まで予算回して貰えるってことを
うたい文句に出馬する意欲満々だそうでつ。
どういうふうになるか、動向がたのしみでつ。
650：名無しさん：2003/11/22(土) 11:40: 見栄？？？？？
不景気でも少しでもいい環境に子供をやりたいと思う親心でしょ？
まあ、それだけ公立中学の現実が酷いって証でしょうね。
651：名無しさん：2003/11/22(土) 11:44: 生徒数が減って定員が減ってるんだから、競争率は昔と変わらず。
少しも楽じゃないですよね。

ついでに高校関連で追加。
>>636の書き込みにある海田高校の定員８０人減は合併とはなんら関係がありません。
これは過去にも書きましたが、まだ誤解してる人がいるようなので書いておきます。
東広島市の中高一貫学校新設のためです。
海田高校の今年度保護者説明会（11月10日実施）でも、校長先生が明言されました。
校長先生のお話では、90人もの減員は余りに多く、県の教育委員会に対し何とかならないかと陳情を重ねられたようですが、
結局押し切られたとの事です。
652：名無しさん：2003/11/22(土) 11:49: まあ、直接関係ないにしても、その減った分このエリアから県立広島高校に
行かせて貰えるという保証は何もないのだから、
せめて合併して市立高校にも門戸を広げて貰いたかったというのが本音ですね。
653：645：2003/11/22(土) 13:16: >>６４６
私などと違って、どんなにか高尚な思想をお持ちなのでしょうが、
その書きかたで人格台無しですね　（^_^;
もっと説得力ある書き方はできないんでしょうかねえ。
654：名無しさん：2003/11/22(土) 13:19: >>645
所詮はこのような無記名の掲示板、そう必至になりなさんなや。
655：名無しさん：2003/11/22(土) 13:23: 詳しい方にお伺いします。
新町長の出してる合併の考え方とやらいうチラシにあった
「織田幹雄記念館」ってなんですか？
その中に温水プールを作るって書いてありますけど
もうその手の中途半端な施設は必要ないと思うんですが。
それにプールは福祉会館にできてるんじゃないんですか？
656：名無しさん：2003/11/22(土) 13:26: ６４５さんが先に煽るようなカキコしたからでしょ。
657：名無しさん：2003/11/22(土) 13:29: >少しでもいい環境
突っ込むだけ突っ込んでほったらかしのバカ親が増えてるご時世に
いい環境もひったくれも無いだろうに。
それこそが見栄だと気付け。
658：名無しさん：2003/11/22(土) 14:39: >657
意味がよくわからん
教育に関心の高い家庭と関心のない家庭いろいろあるとおもうが
最近は教育熱心な親が増えているのをご存じないようですな
受験産業は子供が減っても需要は伸びる一方ですよ
659：名無しさん：2003/11/22(土) 14:46: 低学歴な方の僻みは見苦しいです・・・
660：名無しさん：2003/11/22(土) 14:54: そうですよ。いい加減な親も確かに多くいます。
だからこそ、子供の将来を考えて
そうでない熱心な方が集まる学校に入れたいと思うのが
どうして見栄なのでしょうか？
661：名無しさん：2003/11/22(土) 15:34: なにが何でも基町高校に選抜Iで行こうと頑張ってきたのに
浪人したくないよお　(;´Д｀)
662：名無しさん：2003/11/22(土) 16:19: 中国新聞の提灯記事のおかげで、やたら高校入試関係の書き込みが増えたなぁ。
663：名無しさん：2003/11/22(土) 17:21: 高校のことは氷山の一角でこれから色んなことが見えてくるかもね
あまりにも合併が進み過ぎたところでのストップだったから・・
664：名無しさん：2003/11/22(土) 17:23: >639
積立金なるものは基金として１３年度に２７億ほどありました。
驚いたことに、債券の発行で９３億円も借金がありました。
今年度は１０億の基金と１２０億の負債を抱えていることになりますね。
１１０億円の債務があるということに成ります。
とても財政が良いとは思えないが、皆さんどう思います。
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/kikaku/kouhou/image/kaita_2002-04-02-05.pdf
665：名無しさん：2003/11/22(土) 17:35: ま、大抵の箱モノはもう加藤の馬鹿がつくっちゃって完成してるし、節約すれば大丈夫でしょ。
666：名無しさん：2003/11/22(土) 17:38: >665
さんせー、織田記念館なんぞいらんぞー。
667：名無しさん：2003/11/22(土) 18:17: ここ、誤字脱字が多いね。

>>654
必至→必死

>>657
ひったくれ→へったくれ

揚げ足を取るつもりはないんですが、思わず笑ってしまったんで・・・
668：名無しさん：2003/11/22(土) 19:41: ＞６６７
ここでは、わざとやってんじゃないの。
でなきゃ、死ぬまで笑い転げることになるよ。
669：名無しさん：2003/11/22(土) 21:22: 織田記念館？温水プール？？激しく理解不可能。いまさらイラネ。
そんなこと公約にしてたのか？Σ(ﾟΔﾟ*)
670：名無しさん：2003/11/22(土) 22:49: うちの近所一帯は、自転車のかごとかに山岡候補の小田記念館建設
および瀬野側の水源確保というチラシが廻ってきた。
近所の人の話では、記念館には温水プール等の施設を作り
新しい水道施設の建設等の公共事業を展開する、よって広島市との
合併は無意味とのことでした。また広島市と合併すると老人のアルバイト
のシルバーセンターがなくなるので、合併は絶対反対と近所の年寄りが
大騒ぎしていた。学校問題も大変だが、年寄りのバイトがなくなるのも大変な問題だ。
こういう問題を考えていないから推進派の考えは受け入れてもらえないのだろう。
671：名無しさん：2003/11/22(土) 23:12: 広島市になったら、海田のシルバーセンターは無くなっても
安芸区のシルバー人材センターに登録して仕事貰えるんだから
もっと広い範囲で自分の能力を活かせる機会が増えるはずでしょ。
そんな大ほらまで吹聴して自分の票を集めまくったのか？？
672：名無しさん：2003/11/23(日) 00:23: シルバーセンターがなくなると大騒ぎしていたのは事実です。
おれも、てっきりじいさんの仕事がなくなるものと思っていました。
６７１がほんとうなら、イラン心配じゃったな。
673：名無しさん：2003/11/23(日) 13:14: いらん心配じゃったね
674：名無しさん：2003/11/23(日) 13:20: 海田の財政状況って本当に分かっているのかな
本当に町で今後今の水準が維持できれば単町でよいし
もうダメダメの情況なら合併しかないんじゃないの？
福祉センターや織田幹雄記念館のことが書いてあるけど
新町長に広島市のように本当の情報を公開してほしいよ
どうなんだろう
675：名無しさん：2003/11/23(日) 13:32: >>668
いや、そいつはわざとできるほど頭よくないって。
大真面目にカキコしててあれでしょ。
676：名無しさん：2003/11/23(日) 14:11: この手の掲示板て、あえて違う字をあてこむってのは
わりと普通に見かけない？
それに大まじめとも思えんけど。
どうでもいいことを引っ張ってすまん。
677：名無しさん：2003/11/23(日) 14:27: ここ２ちゃんねるなの？
678：名無しさん：2003/11/23(日) 15:04: >671
本当じゃった。安芸区にもシルバーがあった。そのことをじいさんに
伝えたら顔を真っ赤にして、知り合いの所に飛んでいった。
一体なにがあったのだろう？？？合併しても、ちゃんとバイト先
あるんじゃけーえかったのう。
679：名無しさん：2003/11/23(日) 15:11: 海田町の財政は毎年約１０億円の町歳を発行し国方の地方交付税
などで、８０億前後の財源を確保しています。
人口３万で９億以上の発行ですから一人当たり１年で３万の借金です。
広島市で１人３万だと人口１２０万ですから毎年３６０億てとこかな。
こんなに借金してかえせるんかいな。
680：名無しさん：2003/11/23(日) 15:32: ＞６７９補足　　海田町は例年８５億の予算があります。
これは２つの財源に分かれます、自主財源と依存財源です。
その内訳は税金などの町のお金（自主財源）は４０億ぐらい
国や県からもらうお金と借金に当たる町債（依存財源）で４５億ぐらい。
この国からもらうお金をを地方交付税といいます。
地方交付税は今後どんどんカットされます。小泉政策の１つで地方の財源確保は
地方で行うという政策です。そのため全国の多くの小さい自治体は合併を
始めたのです。国も全国の地方合併を援助するため、補助金を出しています。
もし財源確保に失敗したら、数万人クラスの自治体はすぐつぶれます。
海田町さん本当に大丈夫、町債ばっかり発行してリッチなふりですか。
681：名無しさん：2003/11/23(日) 15:37: >>680
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000153-kyodo-bus_all
１兆円カットですと。
682：名無しさん：2003/11/23(日) 15:54: 小泉政策の税源移譲、三位一体政策がはじまったら財源の乏しい海田町
はどうすればいいんですか？補助金をもらって広島市と合併した方が
町としての行く末は安泰だと思いますが。それはしないとのことですから
それ以上の政策が必要です。
これは町長の仕事でしょうから、頑張ってもらうしかない。
彼はどんな政治的ビジョンを持っているのか？知っている人おしえてください。
683：名無しさん：2003/11/23(日) 18:56: 今後、地方分権がどんどん進んでいく中
各地で少しでも大きな自治体となるべく合併はどんどん増えていくでしょうね。
そういうご時世の中、このまま時代の流れと逆行し続けていくことが
得策だとはとても思えないのですが・・・・
目先のことにあまりにもとらわれすぎているように思えてなりません。
684：名無しさん：2003/11/23(日) 20:05: 新聞でも新町長に入った票の中の38％が合併賛成とのことで
町民も合併やむなしという人が多いように感じています
法律が切れる時期を考えると３月ぐらいには住民投票しないといけないんでは？
685：名無しさん：2003/11/23(日) 20:34: どうせ合併するんだったら当初の予定どおりのスケジュールで
合併するのが一番特だったはずなのに、どうして
慎重派としながらも実質反対派の候補に投票するのか理解できんよ。
686：名無しさん：2003/11/23(日) 20:47: ここを読んで思ったことは合併するかしないかと町長選挙は別ものだったのかなと思うよ
また本当に合併するつもりがなければ住民投票を選挙公約にするのは卑怯じゃないの？
687：名無しさん：2003/11/23(日) 22:58: 住民投票なんて、また余計な予算や労力費やさなくても
合併したければ合併推進派の候補者に、反対ならばその意志の候補者に
票を投じる方法が一番良かったのよ。
↑の方にも書かれてた人いたけど、住民投票を公約にすること自体
単なるきれい事にすぎんと、まったくずるいと俺も思うよ。
688：名無しさん：2003/11/24(月) 12:46: ま、確かに合併は必要ないって民意が明確に示されたのに、住民投票は無駄じゃろうね。
個人的には実施せんでいいと思うわ。
689：名無しさん：2003/11/24(月) 20:18: >688
良く読んだら？民意は合併派が多いと言う意味だよ。でも、住民投票は意味ないと思う。
どのみち合併は避けられんのじゃから、もうすこしましな方法考えたら。
690：名無しさん：2003/11/24(月) 22:14: ＞689
住民投票せずに合併？
どんな方法？
691：名無しさん：2003/11/24(月) 22:15: 住民投票といえば、どこぞの町長が解職請求されていたな。
解職請求とは、町民が自分たちのえらんだ町長を，その任期内でも，不適当で
あるとして，解職する表決を行うこと。直接請求の一種で，リコールともいう
。直接民主制の一つである。有権者の３分の１以上の署名をえて請求し，
住民投票を実施して，過半数の同意があると，町長は解職される。
こんな簡単なことでリコールされると、みんなしっていましたか？
民意は大切にしないといけないですね。
692：名無しさん：2003/11/24(月) 22:17: ↑シュワちゃんもこれで知事になりました。
693：名無しさん：2003/11/24(月) 22:24: シュワッチャン(( o|o)シ～》》》
694：名無しさん：2003/11/24(月) 22:35: ずるい、意味ない等と言っても、
選挙結果を見れば。。。

負け犬の遠吠えは見苦しいからヤメレ！
695：名無しさん：2003/11/24(月) 22:52: なるほど。じゃあ今後、悪事が次第に明るみになれば
うかうかしてると足元危うくなる可能性もあるってわけか。ふむふむ。
696：名無しさん：2003/11/24(月) 22:54: 町長選の得票で考えると、以下の結果になります。合併賛成の票は
やまおかの38%の約２８００人と、ひだ、たなかの４８００人の計７６００人
となり、全投票数約１１８００の、７割にもあたる
つまり今回の投票者の７割は合併賛成ということ。さらに、リコールで必要な
全有権者の１／３を遥かにこえているんですよ。なのに合併延期？？？
民主主義のトリックですな。
697：名無しさん：2003/11/25(火) 14:56: 何で広島市民がここまで必死に合併を訴え続けるのかが分からん。
海田町民が合併について語るよりも、広島市民が一生懸命語りよる。
698：名無しさん：2003/11/25(火) 17:45: どうして市民って言い切れるの？
699：名無しさん：2003/11/25(火) 21:20: >697
合併は必要だからさ。広島市の周辺の地域で特に府中町海田町は人口も多く
地理的にも広島市を分断しているから、合併して広島市になれば、お互い
メリットがある。逆の言い方をすれば海田町が広島市を分断しているために
矢野や中野方面への発展を遅らせているのだ。今回の合併の経済効果は
非常に大きいものがあっただけに残念。今回の合併が事実上なくなったこと
で、巨額の損失をも生んでいる。地方分権の波、不景気の波をはねかえす
産業なり、産物が海田町にはない。広島市は政令指定都市だからいいが
海田が落ちたらひどいことになるよ。
700：名無しさん：2003/11/26(水) 09:48: 700(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ

>699
＞海田が落ちたら
具体的にどうなんの?
ぺんぺん草も生えない焼け野原になるわけじゃあるまいしさっぱり想像がつかんのですが。
土地売りまくりで道路だらけの土地になるとか？(我ながら発想が貧困だなｗ)
701：名無しさん：2003/11/27(木) 06:28: ＞６９９
教えて　政令指定都市だと何がいいの？
702：名無しさん：2003/11/27(木) 15:10: 政令指定都市は同規模の中核都市と異なり色々な特例があるのです。
道路は独自で管理運営できる、その他人口や政令指定都市特有の事情が
考慮され、大都市として、ふさわしい財源上の特例が認められます。
一般の市とは別の基準で地方交付税が算定され、交付額が増加します。
【新たに交付されるもの】
　　石油譲与税、軽油引取税交付金、宝くじ発売収益金
【増額が見込まれるもの】
　　地方道路譲与税、自動車取得税交付金、交通安全対策特別交付金
簡単にまとめました。
広島市は財政難でもこれだけ優遇されているのです。
海田町には、何もない、道路も国や県がうるさいから、この地区は
整備が遅れるのです。
703：名無しさん：2003/11/27(木) 16:00: 地方分権に備えて全国の町村で合併、合併協議中なのは御存じのことと思いますが
そこでの問題の多くは自治体としての財源確保です。地方交付税がなくなれば
自治体は独自の税収で運営が必要となります。たった３万人程度の町で広島市
と同じように水道、道路、公共物、役場などを維持するのはかなり負担も大きく
また近隣に大きな都市がありながら重複して同じような施設をいくつも維持することの無駄
ここから公共事業自体のあり方を見直す。従来の政治と公共事業と言った流れを
壊していく、新しい日本の未来をここに求めたはずなのに。どんどん骨抜きに
なっていく。小泉政権の行政改革の理想像をここ海田からも壊していくことに
なるとは、、、結局古い体質が残っているところでは、何も変わらない。
かえていこうともしない。痛みを伴う改革これは受け入れられないようですな。
保身に走る姿、ある意味見苦しささえ感じる。
704：名無しさん：2003/11/27(木) 18:20: >702
分からないのですで　教えてください
「新たに交付されるもの」とは　今度から広島市が新たにもらえるものですか？
「増額されるもの」とは　今度から広島市が増額されるものですか
そうだとしたら　損しますね
705：名無しさん：2003/11/27(木) 19:27: >704
政令指定都市になれば貰えるもの、つまり海田町は貰えない
広島市にとっては、市が大きくなれば増えると言うことです。
706：名無しさん：2003/11/27(木) 23:27: へえ～色々と知らなかったこといっぱいだわ。
こんなに奥が深いことが色々あるとはちょと吃驚。
安易に合併慎重なんて賛同してたけど、うまい具合に乗せられたって気が
してきた。ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
707：名無しさん：2003/11/28(金) 07:38: >705
ついでに教えてください
収入が増えるのは　分かりました
政令指定都市になったら　逆に　町にはない通常の支出が増えると思います
それは　何ですか
小さな家族会社では　いらない経費が　大きな会社になると　いろいろな必要経費が増えます
自治体についても同じだと　思いますが　それは　何ですか
708：名無しさん：2003/11/28(金) 11:16: ようやく真意が浸透し始めてきたようだな。
だからおれらは　どうせ合併するのなら来年の春に！と言い続けてきたのだよ。
709：名無しさん：2003/11/28(金) 13:36: もういいかげんにやめなさい.誰が書き込んでいるかわかっていますよ。負け犬のとうぼえは
710：名無しさん：2003/11/28(金) 19:24: >広島市は財政難でもこれだけ優遇されているのです
これだけ優遇されていても財政難なんて、そんな情けない市と
誰が合併なんぞするかいな。。。
711：名無しさん：2003/11/28(金) 19:27: >>708
おれらなどと言わずに、
「中岡・河野・国岡・前田・西山」と素直に言いなさい。
特に中岡・西山両名、町内の笑いものになってますよ。
712：名無しさん：2003/11/28(金) 19:28: ＞７０９
あなたも相当に感じ悪い人ですね。どんなにかお偉い方なんでしょうけど
そういう上からものを言うような態度では底の知れた人と思われちゃいますよ。
713：名無しさん：2003/11/28(金) 19:34: 広島市、必死だな。。。

http://www.city.hiroshima.jp/zaisei/zaisei/jikikenzenka/jikikenzenka.pdf
714：名無しさん：2003/11/28(金) 19:43: こういうことわめいてる時点で　山岡一派のカキコだって
わかるわけだが。(´д`)とほほほ・・・
715：名無しさん：2003/11/28(金) 21:20: ＞７０７
大きな都市になれば、おっしゃる通り種々の経費が増えます。
都市機能の維持は結構金がかかりますからね。
然しこれは安心して暮らせるためのサービスですから、必要なこと
だと思います。自治体特有のサービスは小さい町ではなかなか行き
届きません。広島市と海田町の行政サービスの比較は良く分かりませんが
分かりやすいところではゴミの分別収集、乳幼児医療などの医療サービス
などは大きく違うようですね。広島市の方が遥かに先進的ですよ。
716：名無しさん：2003/11/28(金) 21:49: >715
>これは安心して暮らせるためのサービスですから
ほっといても国や県がやってくれる事業も、
政令指定都市は自らやらなければならないので、住民の負担が増える。
まして広島市は予算不足で都市計画も遅れている（段原再開発等）。
717：名無しさん：2003/11/28(金) 21:51: >>714
こういうことわめいてる時点で、田中の犬のカキコだって
わかるわけだが。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･･･
718：名無しさん：2003/11/28(金) 22:14: >716
＞ほっといても国や県が、、、、、
言い方を変えれば、国や県が主導権を握っている行政を独自の裁量で
運営できると言う利点でもあるのです。政令指定都市よがんがれ！！
これをいかすも殺すも使い方次第ですぞ。
自治体独自のサービスは国や県ではカバーできません。広島市の乳幼児は
４才まで医療費ただなんですと！！！驚きです。海田町は２才までです。
２才から４才の頃は良く病気するからこの違いは子を持つ親なら分かるはず
団腹再開発はバブルの時から（この不景気になる前から）モメテタから
あまり参考にならないかもね。
719：名無しさん：2003/11/28(金) 22:24: >>718
>これをいかすも殺すも使い方次第ですぞ
じゃあ広島市は殺してしまったのですね。
乳幼児医療が4歳まで無料でも、財政再建のために保育料は
大幅引き上げの予定です。
>団腹再開発はバブルの時から（この不景気になる前から）モメテタ
今や住民のほとんどが同意してますが、予算不足で用地買収が出来なく
なってます。来年度は予算ゼロになる可能性が出てます。
720：名無しさん：2003/11/28(金) 22:31: 夕方のＮＨＫニュースでやってたけど、広島市は下水道料金を値上げ
するらしいな。
721：名無しさん：2003/11/28(金) 22:34: 海田もそのうち水道料金値上げしますからご心配なく。
722：名無しさん：2003/11/28(金) 22:37: あのあたりのおっさんらがこんなところに書き込みなんて
できるわけないじゃん。かといってそれ要員を持ってるとも思えんし。
駒を動かせるヤツは限られてるよな。
723：名無しさん：2003/11/28(金) 22:38: ＞７２１
広島市は水道料金５０％、下水道料金１００％値上げ予定ですから、、、
724：名無しさん：2003/11/28(金) 22:39: ＞７２２
河野・西山

西山は本人が何度も登場している。
725：名無しさん：2003/11/28(金) 22:40: ＞７１９
そうですね海田との合併に向けてもいろいろ準備しましたけど
無駄になりました、これも都市の宿命なのでしょう。
早く広島市が財政再建しないとその余波は府中町や海田町など
近隣町村に及ぶでしょう、そのための痛みには耐えなくては
ならんでしょうな。その点、海田町はお気楽でよろしいな
しかし、自治体としての信用を失ったことにはあまり関心ないようですな、
いつも前町長のせいにしておられる方がおられたが、、、、、
726：名無しさん：2003/11/28(金) 22:45: >>725
合併協定調印を誤解されてるようで。
あれはあくまでも合併後の条件に関する調印です。
合併するしないは、それぞれの議会に委ねられてます。

痛みは周辺には及びません。広島市民が犠牲になるだけです。
727：名無しさん：2003/11/28(金) 22:48: 個人特定してもしょうがないだろう、一般参加のものからみれば
かなり見苦しいですよ。町長や町議は決まったんだから
その県について文句言わないようにしてもらいたいものだ。
またその書き込みに反論している人、自身の素性特定できてしまいますよ。
合併話オンリーでよろしいのではないですか？？
728：名無しさん：2003/11/28(金) 22:50: 財政難だって言うのに、ずいぶん能天気な市長だな。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03112707.html
729：名無しさん：2003/11/28(金) 22:54: ＞＞７２６
正論ですな、知事をはじめ不快感を示した発言が多いのは
ごぞんじないですか？
それと広島市の景気低迷で海田町に影響はないと思える
根拠はなに？同じ経済圏でしょう？？
それとも海田町にはまだ何か隠し持ってるものでもあるの？？
石油が出るとか金がとれるとか？
730：名無しさん：2003/11/28(金) 22:57: >728
海田の町長さんも、よろしければ同席されますか？
731：名無しさん：2003/11/28(金) 22:59: ここでいっそのこと議員さんがたの公開座談会でもやってくれたら
おもしろそうじゃん！！
732：名無しさん：2003/11/28(金) 23:00: ＞７２９
温泉が出ました。（さがの）
733：名無しさん：2003/11/28(金) 23:01: ＞７２９
温泉が出ました。（さがの）
734：名無しさん：2003/11/28(金) 23:02: >>729
知事はフジタが美味しい思いが出来ると期待してたの
ご存知ない？檜山の会社も。
町長選で町内土建屋のほとんどが山岡支持に回った理由がわかるかい？
広島市と合併すれば影響を受けるからだよ。
隠し持ってなくても、海田にはそれだけの財政余力があるってことも
知らないの？海田が破綻する事態になれば、県下自治体はそれ以前に
破綻してますよ。
735：名無しさん：2003/11/28(金) 23:02: 西山さんご本人がここに登場されてたのですか？２０へぇ～。
そりゃあまことに驚きです。
それで、どのカキコがそれなのですか？
736：名無しさん：2003/11/28(金) 23:03: ＞７２８
秋葉は「平和平和」と言い過ぎて、自分の頭も平和になったんだな。
737：名無しさん：2003/11/28(金) 23:08: >734
やっぱり、そうだったんですね。
海田町の町長選で裏で土建屋が特定候補のバックについたとの噂を
耳にしました。しかし桧山氏に楯突くとは、時代が変わったのかなぁ。
海田の町議は桧山の犬とまで言われていたのにね。
738：名無しさん：2003/11/28(金) 23:08: 今宵は負け犬の遠吠え祭りですか？
739：名無しさん：2003/11/28(金) 23:09: ＞７３６
秋葉さんは確かに平和な人です。
個人的にはあまり期待していません。
740：名無しさん：2003/11/28(金) 23:11: >>737
不況下で公共事業が縮小されてるため、檜山の力は激減してます。
県議会議長を引き摺り降ろされたのがその証拠です。
にもかかわらず、檜山の力を信じたのが推進派議員と
商工会会長です。
741：名無しさん：2003/11/28(金) 23:16: >>739
そう言う意味では、海田町も同じことなのだが、、、
742：名無しさん：2003/11/28(金) 23:16: >>732-733
笑っちまったじゃねぇか。
743：名無しさん：2003/11/28(金) 23:17: ＞７４１
ﾊｧ?
744：名無しさん：2003/11/28(金) 23:20: 結局みんな公のことより、自分の懐がかわいいわけよ。
それで右往左往してるってことがよくわかるね。
当選されたあのお方の身内の方は早速羽振りの良い生活の
第一歩を踏み出されてるらしいね。近所の人が目撃してるよ。
745：名無しさん：2003/11/28(金) 23:23: ＞７４０
もう一つ教えてもらいたいのですが、不二田建設と見ゾテ建設の
福祉センター落札の件ですが、これに桧山は影響力無しやった
ということですか。
746：名無しさん：2003/11/29(土) 10:55: ↑
なかったんじゃないの・・・・
あったら　工事落札してるんじゃないの
747：名無しさん：2003/11/30(日) 11:17: Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)　もう誰もいないのきゃ？
748：名無しさん：2003/11/30(日) 13:29: 正直、現町長は受験生の事も考えてﾎｽｨ。
市立に推薦で逝けないじゃないの。
749：名無しさん：2003/11/30(日) 18:46: その話題、過去にさんざん出てるよん。過去ログ
読んでちょ！
750：名無しさん：2003/11/30(日) 23:46: 過去ログ読んでもわかりませんでした。
海田町の場合区域外なので、市立合格率は定員の１０％ということは分かりますが、
推薦を受けられないって知らなかったんですが・・・本当ですか？
推薦枠の１０％はもらえるんじゃないんですか？
751：名無しさん：2003/12/01(月) 07:48: 残念ながら、、、、、、リンク以下
http://www.city.hiroshima.jp/kyouiku/tetuzuki/senbatu/newkuiki/newkuiki.htm
752：750：2003/12/01(月) 20:28: ほんとだ・・・
ありがとうございました。

ついでにお尋ねしてもいいでしょうか？
海田高校の定員の何パーセントを、呉市や広島市など、海田町以外の学区が占めるんでしょうか。
また、選抜１での採用割合とかも、わかればリンクして下さいませんか。
探し方がわからないんです、すみません。m(__)m
753：名無しさん：2003/12/01(月) 20:58: http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/06senior/plan/h14_guide/index.html
ここを参照して下さい。
754：名無しさん：2003/12/01(月) 21:18: ありがとうございました。
755：名無しさん：2003/12/01(月) 22:11: どういたしまして
756：名無しさん：2003/12/02(火) 21:03: 今日のニュースでやってたけど
広島市が協議会の解散を含めて検討するっていってたけど
これで解散したら広島市として海田町は要らないってことだよね
757：名無しさん：2003/12/02(火) 21:11: ＞７５６
無意味な協議会をいつまでも維持してもしょうがないでしょう。
もし将来合併があり得るとしたら、海田町から広島へ陳情する
ことになるでしょう。いくら海田で住民投票して合併と言うこと
になっても、もうおそいのです。
地方分権の嵐の中で、合併否決のあおりで国、県からの風当たりが
相当きつくなるのは覚悟しておかないとな。
758：名無しさん：2003/12/02(火) 22:49: >>756-757
それ以前に、町長から合併期日を白紙に戻すって
言ってるんですけど。
759：名無しさん：2003/12/02(火) 22:54: >758
”合併期日”を白紙にするのと
”合併”を白紙にされるのはかなり違うと思うんですけど。
760：名無しさん：2003/12/03(水) 13:43: 合併期日を白紙に戻すっていったって、調印で決められた合併に伴うことは
すべて無効になったわけだから　結局ゼロからのやり直しってこと。
こんな勝手なことをしておいて　今さら時期だけ見直してくれなんて
虫がいいにも程があるだろ。
もう市がそっぽ向いたって当然だよな。
危惧してたことがこれからどんどん現実になるってことよ。
761：名無しさん：2003/12/03(水) 19:45: 広島市は未だに海田の税収を欲しがってますけど。

広島市にそっぽ向かれても、痛くも痒くもないけどね。
762：名無しさん：2003/12/04(木) 10:53: 脳天気なキリギリスが将来のことも考えず
お気楽発言してるスレはここですか？（藁）
763：名無しさん：2003/12/04(木) 15:46: 合併は事実上なくなったので、このスレはこれで終了です。
764：名無しさん：2003/12/04(木) 22:44: 能天気なキリギリスは、秋葉市長のことですか？
765：名無しさん：2003/12/04(木) 22:44: 「海田町民は自分勝手だ」という結論で終了ですな。
766：名無しさん：2003/12/04(木) 23:38: さすが脳天気発言！！
767：名無しさん：2003/12/06(土) 21:14: 海中の吹奏楽部コンサート凄かったなぁ。
768：名無しさん：2003/12/08(月) 16:04: 広島市が造ったホールを我が物顔で使えるあの根性！
中学生にそのことをとやかく言うつもりはないが、ちょっと中学生レベルでの吹奏楽が有名だからって、
「海田町は音楽の町だ」なんて言っている奴をみると大笑いしてしてしまうね。
中学生の吹奏楽なんて、指導者のレベルがほとんどを決める。
「町の音楽祭がなくなると嫌だから合併反対」などととぼけたことを町の掲示板に書いていた奴がいたが、
こんな奴本物の馬鹿だね。本当に音楽が盛んなら、役場に頼らなくても音楽祭くらい実現しろよ。
769：名無しさん：2003/12/08(月) 17:05: >７６８
こんな書き込みを見るとそのその馬鹿さかげんにうんざりするね。

＞広島市が造ったホールを我が物顔で使えるあの根性！

安芸区の文化ホールは，安芸区民だけじゃ殆ど使うような行事がなくて，周辺地域で
使ってもらわなきゃ閑古鳥が鳴く施設だよ。施設の利用効率があがって喜ぶべきだろ。

＞中学生の吹奏楽なんて、指導者のレベルがほとんどを決める。

１００校近くもある広島市の中学校の中で，全国レベルの学校が無いのは指導者すらいないって
ことなんだろうね。それだけ先生の数がいながらレベルが低いっていうことか。
指導者だけじゃないだろ，生徒の努力，行政のバップアップがあるからレベルがあがるんですよ。
市には，気の毒にそれだけ熱心な教師がいないってこと。組合運動ばかりに熱心でね。

＞本当に音楽が盛んなら、役場に頼らなくても音楽祭くらい実現しろよ。

毎年，町からの補助金をもらって，町内の中学校，高校，民間の音楽団体が一同に会して
中学校で音楽祭を自らの手で開催してま～す。よく調べてから書き込みしろよ。
あんたこそ，けつの穴の小さい，本物の馬鹿だね。
770：名無しさん：2003/12/09(火) 00:24: >>768
税金なんて大して払っていない様な無能な奴に限って，公共施設を自分の物
のように主張する。まるで子どもの発言だ。
16:04に書き込むことが出来るのは、まっとうな仕事に就いていない証拠。
プ－は黙れ。きちんと税金を払える身分になって書き込め。
771：名無しさん：2003/12/09(火) 11:32: 自衛隊さんたちの住まいが移転したら
町に入る住民税相当減っちゃうねぇ。
おまけに市に合併しなかったから、矢野の学校に行かなきゃいけないだろ？
急遽こんなことになって、教室その他はちゃんと足りるわけ？
かなりの人数が一気に流れ込むと思うけど。

あ、自分７６８じゃないけど、自営なんでこんな時間にかきこみ
できるわけよ。ちゃんとそれなりの税金も納めてるから、念のため。
772：名無しさん：2003/12/09(火) 22:25: ＞７７１
そんな時間に書き込める自営業者なんて、閑古鳥が鳴いてるようなもんだろ。

自衛隊官舎は矢野に移転するけど、児童・生徒は海田町内に通学出来るように
調整中だよ。
推進派はそんなことも知らんのか？
まるで西山・河野の同レベルの低能だな。
773：名無しさん：2003/12/09(火) 22:33: ＞安芸区の文化ホールは，安芸区民だけじゃ殆ど使うような行事がなくて，周辺地域で使ってもらわなきゃ閑古鳥が鳴く施設だよ。
施設の利用効率があがって喜ぶべきだろ。

元々、「合併の切り札」としてあのホールが造られたという経緯を知らないのかい？
「海田町民にも使いやすいホールを造ってあげて、海田町民に感謝してもらって、合併の話を進めよう」という経緯があるんだよ。
まさか海田町民が「ホールは使ってやる。ありがたく思え。でも、こういった公共事業をやる広島市は財政が悪く、税金も高いから合併は却下だ。」なんていうとてつもなくわがままな発想をするなんて、広島市も考えていなかったんだね。

＞市には，気の毒にそれだけ熱心な教師がいないってこと。組合運動ばかりに熱心でね。

海田中のあの先生が熱心なのは認めるが、そもそも、あの先生だって、元々海田町に縁があるわけではない。ましてや、海田町だからここまでやれたってわけでもない。
それに「市にはそれだけ熱心な教師がいない」ってあなたどれだけ市の先生知ってるの？　海田中だって、今の先生になって初めて全国に行けたんだろ　しかもよそから引き抜いて。
それまでは、あのおばさんがどんなにヒステリックになっても、中国大会までしか行けなかったんだから。

＞毎年，町からの補助金をもらって，町内の中学校，高校，民間の音楽団体が一同に会して中学校で音楽祭を自らの手で開催してま～す。よく調べてから書き込みしろよ。

何むきになってんの？　人の文章よく読めよ。俺が言いたいのは、「あの程度の行事すら、役場に世話にならないと出来ないのか」ということ。
もっというと、「音楽祭がなくなるといやだから合併反対！」などとレベルの低い次元で合併を語るなということ。
本当に音楽が好きならさ、「音楽祭は自分達だけでなんとかやります。補助金は財政難で苦しんでいる広響に寄附してください。
財政難で苦しんでいる広島市ですら、広響を援助しているのに、私達だけのほほんとしてられません」とぐらい、言ってみろよ！
それとも、やっぱり自分達のことだけがかわいいのかい？

＞16:04に書き込むことが出来るのは、まっとうな仕事に就いていない証拠。

すごい話だね。月曜日の昼間に書き込めるのはプーか。お前その話、床屋に行ってしてみろよ。
ちなみに俺はたまたま休みが月曜日になっただけ。悪かったね小売業で。
でも、税金は払っているんだがね。
ついでに言うと、人の発言を「子どもの発言」と言っておきながら、まともに反論できないのは何故？
子どもに反論できないなんて、お前は赤ん坊か。
納税がどうこう言う前に、論理的に反論してみろよ。そして俺を早く笑わせてくれ。
774：名無しさん：2003/12/09(火) 22:46: 文化ホールは違うと思うよ
文化ホールは区に１館という基準があって作っているものって聞いたよ
確かに海田が早く合併したら海田につくるという案はあったように聞くけど
733さんの記述はいささか

733さんの言い方はいささか
775：名無しさん：2003/12/09(火) 23:34: >>773
それで，不況の腹いせに掲示板に書き込みですか。
776：名無しさん：2003/12/10(水) 05:34: >>774
　はっきり書けよ。733さんの言い方は事実誤認も甚だしいって。
>>775
　不況で心のすきま風を埋めるための書き込みだってはっきり書け。
777：名無しさん：2003/12/10(水) 18:04: 口汚い言葉でちょっとでも気に入らないもの、悉く罵るような
心の淋しい人がおられるようですが、余程心が貧しいんだね。
かわいそうに・・・
財布の中も相当に淋しいんでしょうなあ。貧乏になると
心も貧しくなるもんね。
778：名無しさん：2003/12/10(水) 19:51: >772
７７１ですが、自分が推進派なんてどこにも書いてないし
自営業とは書いたが、小売業ともサービス業ともどこにも書いてない
わけだが。
残念だが、仕事は従業員がやってくれてるわけよ。
小さいがいちお経営者なんでね。

７７７の言うとおり、この人ほんとに哀れな人だねぇ。
不平不満をぶちまけてるのはむしろおたくだろ。
779：名無しさん：2003/12/10(水) 22:14: >>778
773についてどう評価しますか？
780：名無しさん：2003/12/11(木) 07:53: ＞779
７７３については同意できることもあるが、中学の先生、吹奏楽部の経緯
に関しては、良く知らないので何とも言えない。
合併話のいきさつとホールとがある程度関係あるとは思う。
ただ区民だけじゃ利用しきれず閑古鳥かどうかは、かなり疑問。
781：名無しさん：2003/12/12(金) 13:44: 今週あった議会の傍聴行った人いないの？
782：名無しさん：2003/12/15(月) 11:46: ここでお尋ねしていいかどうか迷ったんですけど・・・

広島市が財政再建団体になったら、市の発行する債券は無効になるのでしょうか？
今、広島市公募公債の募集があり、利回りが年1.554％なんです。
応募しようかどうしようか悩んでいます。
一般の会社なら倒産すれば回収不可になりますが、広島市の場合はどうなんでしょうか。
どなたか詳しい方、教えて下さい。
783：名無しさん：2003/12/15(月) 21:29: あの～
これまちBBSでやったほうがええんでないの

恥じゃとかいってるうちは・・・・ねぇ
784：名無しさん：2003/12/16(火) 00:33: 商工会の構成員風情が偉そうに(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
785：名無しさん：2003/12/20(土) 19:37: 大体、市の経済が悪くなった理由は？
786：名無しさん：2004/02/11(水) 03:53: 保守
787：徒歩：2004/04/29(木) 17:55: 住民投票の日程が８月２２日に決まりました。
暑い中、投票行くの辛いなあ。（車の免許がないので徒歩）

この投票は有権者が対象ですか？高校生の娘が投票したがっていますが。
788：名無しさん：2004/04/30(金) 13:25: どうせ反対多数でしょうね～～
789：名無しさん：2004/05/17(月) 16:34: しかし気がつくと合併している罠。
政治なんてそんなもんだよ（ ´,_ゝ`）
790：名無しさん：2004/05/21(金) 22:28: 広島県内をみるとほとんどが市になるみたいですね
安芸郡だけが陥没しそうな雰囲気ですね
本当に町のままで大丈夫なの？
791：名無しさん：2004/07/05(月) 23:07: 広島市の国民健康保険料が今年度、ものすごく上がったと聞いた。
合併はイヤじゃ！！
792：名無しさん：2004/07/31(土) 14:20: はぁ。海田町は貧乏人ばかりなのか…。
それとも狂惨党員ばかりなのか…。
海田町って、建設的な意見を出せる奴が少ないね。
793：名無しさん：2004/08/02(月) 20:37: 先日中国新聞で海田の方が広島市より国民健康料が高って書いてあったよね
794：名無しさん：2004/08/04(水) 18:10: 海田連合ってなんなんですか？
795：名無しさん：2004/08/04(水) 23:23: 合併しても債務は変わらない。
赤字同士たしあわせて赤字が増えていくだけ。
政府が地方公共団体に税源委譲を行うつもりが無いため、
合併しても公共事業は出来ない。
コイズミ万歳のおめでたい国民のあわれな行く末。
796：名無しさん：2004/08/05(木) 01:16: 海田町の合併問題のスレって、ここでいいっすよね？
(どうも、海田町のBBSはサーバストップみたいですんで、どこで聞けばいいのやら…)

最近、合併推進派の方のビラを閲覧する機会がありました。

最初の項目で、年金受給額に対する税率が、300万近辺を境に変化するというものだったかと思います。(広島側が有利とか言う見出しだったかな？)
で、社会保険庁の年金見込み額コーナー(http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index.htm)で、ちょっと計算してみました。
結果は、(自分の場合)恩恵を受けるに、ほど遠いものでした。

更に、社会保険庁の「2002年老齢年金都道府県別受給者数及び平均年金月額(http://www.sia.go.jp/infom/tokei/gaikyo2002/sanko/dl/sa08.pdf)」では、広島県の月額平均が掲載されています。
(厚生年金の場合、約16.8万×12ヶ月＝約201.6万？)

で、ふと思ったのですが、グラフで恩恵を受けられる方って、どれだけ居られるのでしょうか？
(というか、普通のサラリーマンで、300万を超えるなんてありえるのかしらん？)

おおよそで構いません。どなたか、情報お持ちでありませんか？
797：名無しさん：2004/08/05(木) 01:20: 後、もう1点。

項目の何番目かに、町のままでも「財政再建団体」に転落する可能性があると書かれていたのですが、根拠が示されてなかったように思います。
7月の海田広報の資料を読む限りでは、町単独の方が、「財政再建団体」に転落する可能性は低いように思えるのですが、どちらがよりリスキーなのか示す情報を、どなたかお持ちで無いでしょうか？
(手元の資料を読む限りでは、現在1兆円近い市債(借金)を持つ広島市との合併がリスキーに思えます)

すみません、どうも不勉強で。
どなたか、ご教授頂ければ、幸いです。
798：名無しさん：2004/08/05(木) 01:43: >>795
>合併しても公共事業は出来ない。
伝え聞きなので申し訳ないですが、確定済みの公共事業に関しては(例えば、駅高…ゲフン、ゲフン)、県が音頭を取るか(町のままの場合)、市が音頭を取るか(合併した場合)、の違いぐらいだそうです。
(つまり、やると決まったものはやるそうです＜反対運動でも起こせば別でしょうけど)

>>791
>広島市の国民健康保険料が今年度、ものすごく上がったと聞いた。
個人的には、合併／非合併のどちらが、最悪ケース(財政再建団体への転落)に近づくのか気にかかります。
(財政再建団体に落ちると、各種サービス低下、税率大幅UPは、免れないですからね)

で、広報やネットの資料を読む限りでは、合併の方がリスクに見えちゃうんで、もう少し判断材料が欲しいなぁ、と思っている次第です。はい。
799：名無しさん：2004/08/05(木) 08:01: 乳幼児医療の比較をすると海田町2歳まで、広島市4歳まで窓口負担なし
若い世帯には大きな負担だ。夏風などで子供が入院や通院長引くと
10万近くは軽く変わってくるし。2歳から4歳までがよく病気をするのに
良く風をひく子なら毎月5000円はかわるだろう。
子いう細かい情報はなぜ知らせてくれないのだろうか？
情報操作の匂いがする。この間の合併し良を読んでも頭のいい人には
わかるのだろうけど、私にはさっぱり解らん。
800：名無しさん：2004/08/05(木) 08:15: 800ゲット！

所詮、町の発行するものって　当然職員が担当してるわけだから
合併して失職するかもしれない　リスクを背負った者が　
真実を公平に書くわけ無いじゃん。
まあ　嘘は書かないにしても　かなり穿った書き方になるのは当然。

だから　合併したほうがリスクが大きいイメージになったり
解りにくい書き方してある訳よ。
801：名無しさん：2004/08/05(木) 21:49: >>800
御名答
合併のメリットは合法的なリストラが出来ること。

これまでの債権はチャラにはならないけどね。
802：名無しさん：2004/08/05(木) 22:29: 合併しても職員はそのまま広島市職員になるはずでは？
広島市では、今春の海田町との合併を見越して去年の採用を押さえたら、
合併がなくなって今人手不足・・・
803：名無しさん：2004/08/05(木) 22:53: とても現町職員全員そのまま無条件で市の職員に
なれるとは思えないんだが・・・・・

市の方は、パートや臨時雇い等でその分すでに賄ってるでしょ。
まさかそのままどうなるかわからない海田町の職員分をあけてるなんて
ありえないよ。
804：名無しさん：2004/08/06(金) 00:51: こんばんわ。

>>799
>私にはさっぱり解らん。
情報を小出しにしていますよね。
普通、判りやすくグラフや図の比較で示すもんなんですが、文章の中に数字を紛れ込まされてもなぁ。作文じゃないんだから…。(ぶちぶち…)

後、「窓口負担なし」の所、すんません。過ぎると、役場か何かで申請する事が必要って事なんですか？
(いえ、年配の方の話で、合併すると、いちいち区役所まで行くのが面倒じゃ。とか、おっしゃっていたので、少し気になりました)

>>802-803
これも聞いた話ですが、人件費の合併効果は、議員減らしくらいのものだそうです。
ただ、これは大した削減にはならないそうです(20人程度でしたっけ？)。
人件費率の高い職員は、市の方に吸い上げられるので、(中の人たちは)特に心配する必要は無いらしいです。
(配置変えをバンバンやって、肩叩きするのが関の山かな？)
↑
(自分事じゃなくて、他人事)だから、合併した後何をするかとか、そういった事を最近の広報でも、「協議中です」なんて事が言えるのかな？と思っています。
805：名無しさん：2004/08/06(金) 08:27: 10月から、　矢野にも昼間の快速が停まるようになるんだってね。
瀬野に続いて矢野、、、やっぱり広島市からの要請には応じるけど
小さな町の要請では、ＪＲもいちいち聞き入れないって感じがしてならない。
806：名無しさん：2004/08/06(金) 16:57: ベッドタウン優先、ゆうかスカイレールタウンにしろ、矢野にしろ、不動産系からの依頼(つーか圧力)なんじゃないんかねえ
807：名無しさん：2004/08/06(金) 22:00: しかし、実際はニュータウンって売れ残り多数で
特に瀬野なんて一日の駅の乗降人口ってそんなに多くはないと思われるが。

おまけに、そんな一民間の業者の圧力？にも劣るのか、海田の陳情って・・・・orz
808：名無しさん：2004/08/06(金) 22:40: そんなに停車してたら、快速の意味ねぇじゃん。
809：名無しさん：2004/08/07(土) 10:47: じゃあ何のために、天神川にも快速とめるんだろうね？
世の中そういうもんさ。
810：名無しさん：2004/08/07(土) 13:24: 各駅停車の快速？
811：名無しさん：2004/08/07(土) 18:34: 結局広島市も海田も赤字だってことだよ
一般の企業な合併してリストラするのが普通だよね
最終的には小さな海田は　　切腹！
812：名無しさん：2004/08/07(土) 22:21: 合併してもリストラにならないんだな、これが。
だから役場職員の約半数は合併賛成。。。
813：名無しさん：2004/08/08(日) 18:09: >>798
年配の方の話を聞く機会があった。つぅ訳で、漏れ自身の整理ついでに、少しまとめてみる。

＜事業関連＞
・現状、町で確定している大型事業は、駅高○関連ぐらい。
　(後、南岸道路だっけ？とバイパス事業かな？)
・合併した所で、財政があっぷあっぷの状態では、事業追加は無理ぽ。
　(実際、協議会でも「今後の協議」としか書いてない)
・合併しようがしまいが、町の業者への恩恵はあまり無いらしい。
・恩恵を得られるとすれば、該当する土地を持っている人。
・町民が払う額率だけ見れば、合併しない方がいい。
　(合併しないと県が肩代わりしてくれるものが、合併すると市＜海田町も含むに跳ね返って来る)

＜特例債＞
・合併特例債が、全額海田町の為に使用するとは、誰も(広島市も)言ってない。
　(得られる公開情報を見る限り)

＜サービス＞
・職員は市に吸収されるので、リストラの心配は無くて良さげ。
・但し、全員が安芸区管轄に入れる保障は無い。
　(それだけの席を確保できるとは思えない。まぁ、飛ばしが発生する可能性があるって事)
・上記により、町民側から見れば、サービスの低下が十分ありえる。
　(海田町のメンテにかける人数が純減するから)
・議員は現行の20人から4人以下(広島市の現行の割り当ては、安芸区全体に対して4人)となり、町の意見が通りづらくなる可能性がある。
　(なお、議員増の可能性については、広島市は「今後検討」)

＜その他＞
・事業に関しては、例外なく市側に合わせる。(一部移行期間が認められている)
・町独自の事業(老人福祉関連とか)は、ほぼ廃止。
・窓口関連は、町側からは東の方に作るように要請しているが、認められるかわからん。
　(と、なると、船越の安芸区役所か？)
・税関連は、全般的に負担が増えるように見えるが、各種要素が絡むし、正直わからん。
　(市側に住んでいる人に聞いて、比較した方がましかも)
814：名無しさん：2004/08/08(日) 18:10: 以上、長文すまそ。

個人的には、今、(特例債の為に)慌てて合併に走る必要性を感じないなぁ。
もし、仮に合併するのなら、粘って町側に有利な施策を、市側に明示させてから行うべきと思う。
(「今後協議」なんて、「やりません」と言っているようなもんだし＜「検討はしました」と言うのも協議の内だからね)

余談だけど、駅南口の今の区画、昔は店屋が一杯並んでいたんだねぇ。
昔から、JR関連と倉庫だけだと思っていたYO(府中駅前のような感じだったのかなぁ)。
815：名無しさん：2004/08/10(火) 14:16: なんか賛成派の街宣車の放送聞いてると、事業費負担を町だけで
負担しなくてはならず云々言ってた気がするが、扇動もいいとこだと思ったな。
816：名無しさん：2004/08/10(火) 19:14: それじゃ、815さんは○○党の街宣車の「とにかく、合併には反対しましょう」の
放送にはマンセーなんですか？
817：名無しさん：2004/08/11(水) 09:18: 誰もそんな事言うとりゃあせんじゃろうが。
個人的にはどっちもどっち。

くそ暑い中気がめいるんでどっちもやめてほしい＜街宣車

個人的には合併反対。
理由は多々あるが、市政におんぶに抱っこで行政が良くなるとは思えん。
小回りが出来んくなるのは目に見えとる。
合併したからゆうて、事業費関係の風通しが良くなるわけが無い。

関係無いがプロ野球の1リーグ制移行も反対ヽ（`Д´）ﾉ
818：名無しさん：2004/08/12(木) 09:02: 今のまま、町政を続けても、ちっとも小回りのきく暮らしやすい町になるとは
とても思わんが。
所詮府中とは事情が全然違うのよ。
町内巡回バスだって　「現在町の所有しとるバスでは、云々・・・」だとよ。
専用バスの購入なんてとても無理、みたいなこと町長言いよったよ。
業者に委託とかって発送も毛頭なさそうだったし。
まったく話にならんわい。
819：名無しさん：2004/08/12(木) 13:24: 結局、余所（市）に丸投げしたいだけなんじゃないんか。
820：名無しさん：2004/08/13(金) 00:01: 合併推進派のちらしに、海田町民が死亡した場合の火葬料は広島市よりも数万円高いと
書いてあったけど、その差額は町から支給されるってことは一切書かれていない。
ちょっと意図的なものを感じた。
821：名無しさん：2004/08/13(金) 12:47: 俺は合併賛成。
と言うより、俺の税金を海田町より広島市のために使って欲しいという思いがある。
中途半端なハコモノを海田に造るくらいなら、少しでも早く広島に新球場造って欲しいし、海田の駅前を再開発するより、広島駅前の再開発を早くして欲しい。
また、東海田に新駅作るより、白島に新駅作って、紙屋町まで簡単に行ける様にして欲しい。
住民投票の結果次第では、本気で広島市に引越しすることを考えている。
822：名無しさん：2004/08/14(土) 13:03: それがいいかもね
５年から１０年で海田は破綻らしいから
それから広島市に合併申し込んでも相手にされないからね
823：名無しさん：2004/08/14(土) 20:33: 自分は広島市から転入してきましたが、海田の住みやすさには驚きました。
反対に広島市に転出する人は、広島市に入ってみてビックリされますよ。
824：名無しさん：2004/08/16(月) 22:24: あるＨＰに、色々と比較表が出てたよ。
割とわかりやすかったから参考までに。

http://ww4.tiki.ne.jp/~y_nishida/gatsupei/
825：名無しさん：2004/08/16(月) 22:26: >821
多重債務者のような発想だな。。。

>822
その前に広島市が破綻しますが、何か？
826：名無しさん：2004/08/16(月) 22:29: >824
賛成派議員の西田のＨＰじゃねぇか！
そういや西田は前回の町議選で、草加の票をもらったらしいね。
っつうか、奥さんが学会員でしたっけ？
合併推進してる理由も、市議会議員のバッチが欲しいからでしたね。
827：名無しさん：2004/08/17(火) 08:33: 反対派必死だな、（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それを言うなら町長だって・・・＞826
828：名無しさん：2004/08/17(火) 12:53: 賛成派も悲壮感漂ってるな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
829：名無しさん：2004/08/17(火) 12:55: はあ？？？？？？
830：名無しさん：2004/08/18(水) 15:23: でもなんか宮島ほどの悲壮感は無い感じがするなぁ
831：名無しさん：2004/08/18(水) 17:50: >830
だって財政にまだ余裕があるもん。
832：名無しさん：2004/08/18(水) 19:19: 生粋の海田町民なら反対投票っしょ！！
833：名無しさん：2004/08/18(水) 19:48: 「生粋の海田町民」だってさｗ
田舎くさ～。
834：名無しさん：2004/08/18(水) 19:49: で、ここは普段カッコいいことばっか言っている狂惨党が、本音を熱く語るスレなのですか？
835：名無しさん：2004/08/18(水) 20:06: 巡回バス一台確保も出来んような逼迫した状況なのに
余裕だなんて、、、（藁）
836：名無しさん：2004/08/18(水) 21:26: 毎日のように合併に関するチラシが入ってるけど、発行元のわからないものは信用できないので、
ちゃんと発行元を明記して欲しい。
特定の議員の名指しはしても、書いてる本人が誰かわからんじゃ、説得力ないですね。
837：名無しさん：2004/08/18(水) 21:27: ＞８３５
それでも広島市よりはマシ。
わざわざ多重債務者と一緒にならんでもええじゃろ。

ところで合併推進派の議員の皆様に質問なんですが、
今は亡き天からもらった金は、何に使ったのですか？
838：名無しさん：2004/08/18(水) 22:47: あのさあ、旧財閥系の企業でさえも、合併してる時代なんだぜ。
これから先、こんなちっぽけな町が単独でいつまでもやってけると
いう考えが　いかに妄想かってことに早く気づけよ！！！！！！
839：名無しさん：2004/08/19(木) 09:41: 皆さんのレス見てると、
合併反対が多数みたいですね！
840：名無しさん：2004/08/19(木) 10:28: >>837
ええええーーーー！！
天ちゃんってお金配ってたの？買収ってこと？
それって違法じゃないの？
841：名無しさん：2004/08/19(木) 11:13: いえいえ、追い込まれた反対派がヒッシに足掻いてるだけ。
捏造までして、、、、あわれな限りですなあ。
842：名無しさん：2004/08/19(木) 13:18: じゃ～、合併は無しって事ですか？
843：名無しさん：2004/08/19(木) 14:16: 年が明けて、町議会議員選挙がありますが～
定数は減るのでしょうか？
844：名無しさん：2004/08/19(木) 14:42: asdf
845：名無しさん：2004/08/19(木) 19:01: >>841
天の弟が自慢してるんですけど。
846：名無しさん：2004/08/19(木) 19:08: >>837
既得権益にしがみつく府中町民だろ、お前
847：名無しさん：2004/08/19(木) 19:58: 名誉毀損で通報します。
848：名無しさん：2004/08/19(木) 21:52: 合併賛成議員は、やる気あんのかよ？
今日も某議員が
　「わしらの負けじゃぁ」
って言ってたぞ。
849：名無しさん：2004/08/19(木) 22:16: 突っ込みどころ満載の、合併推進派による怪文書が、またポストに入ってました。
もううちには入れなくていいよ、うちの成人は全員、期日前投票で「反対」に入れたから。
850：名無しさん：2004/08/19(木) 22:31: 早朝７時前から街宣カーで「反対」訴えておられる某元議員、
実は真意は「海田のお金全部使ってしまってから合併すれば、、」とのこと。
何考えてんだか？？？？

その程度の発想でしか捉えられんのかと思うと・・・・（溜息）
851：名無しさん：2004/08/19(木) 22:42: 合併特例債利用せんと、今の海田の財政状況じゃＪＲの高架化の予算も
組めんのじゃろ？あの渋滞時の踏み切り待ちはもうウンザリ。
なにがなんでもしてもらわんと困るんじゃ。
反対、反対、言いよる輩はみんなその金出せるんか？
852：名無しさん：2004/08/19(木) 22:46: >851
前回の合併建設計画は、白紙に戻ってるって知ってる？
それより、合併しなければ高架化は県が主体で実行するんですけど。
853：名無しさん：2004/08/19(木) 22:49: ８５１は多重債務者と同じ発想の持ち主だな。
854：名無しさん：2004/08/20(金) 01:56: >>851
高架事業に関しては、>>852 さんの言っている通り、
・合併すれば、広島市が主体(まぁ、当然だけど)
・合併しなければ、広島県が主体
だそうです。

で、合併時の特例債って、どう使うか明示されている公式資料を読んだ事が無いですが、高架事業につぎ込むんじゃないのかな？と思います。
(合併して、特に何か事業増やすって話を聞かないし)
…と、考えると、特例債、特例債って話を聞くけど、海田町民にとっては、あまり意味の無い代物じゃないかな？と思っています。
(事業を実行する事は変わらないんだし)

聞く所では、
・広島県は、合併してくれた方が楽できるので、推進プッシュ。
・広島市は、合併すれば、パイ(税収)が膨らむし、事業は特例債を使えばいいので、推進OK。
って事らしいです。

…じゃぁ、海田町は、合併して何の得があるか？つ～か、町民にとってのメリット／デメリットは？と、私的には考え込んでしまう訳です。
855：名無しさん：2004/08/20(金) 08:16: >849怪文書ってのは、出所がわからないものを言うんでしょ？
今回のものはちゃんと明記されてたじゃない。　正しい日本語使ってくださいね。

＞854
でも実際に高架事業がすすめば町民も恩恵こうむるでしょ。
あなたは完成しても利用しないのですか？
856：名無しさん：2004/08/20(金) 09:09: >855
そうやって揚げ足とるだけの反論しかできないのが幼稚過ぎる。
いかにも政治家にいそうなタイプの人間だね、あんた。

ニュースソースがアヤシイから怪文書扱いしてるだけでしょ>849は。
ご高名なセンセイが発信してる情報なら全て鵜呑みに出来るとでも思ってんの？

高架事業はあくまで成果の一つであってそれのみで合併の可否を即断する材料ではないと思うが。
857：名無しさん：2004/08/20(金) 10:51: 住民自治否定派のチラシには嘘が多すぎる。
我が家はもう全員、住民自治推進の立場に則って投票するんで、チラシ入れないで欲しい。
ゴミが増えるだけだから。
858：名無しさん：2004/08/20(金) 12:23: 基本的に、府中町の二の舞になりたくなかったら
合併賛成に投票すべきであることを認識しないと
広島県自体が財政再建団体に転落する恐れがあるらしいが
はい、おたふく
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04082004.html
859：名無しさん：2004/08/20(金) 14:24: つーか、どうせ長い目でみりゃ中国州とかに再編されるんだろうし、目先に囚われて合併する意味は無いんじゃﾈｰﾉか。
860：名無しさん：2004/08/20(金) 16:20: ＞＞856
なにも855はそこまでは言ってないじゃないか。
そんなにムキになって反論してると認めたと思わざるをえんなあ。（禿藁）
861：名無しさん：2004/08/20(金) 16:27: 中国州だって？誰がそんな未定なレベルでの話してんの？この合併に関しては
国を挙げての計画の一環でしょ。一緒の次元で考えるなよな・・・とほほ
862：849：2004/08/20(金) 17:19: >>856
私の代弁してくれてありがとう、まさしくその趣旨のつもりで「怪文書」と書きました。
でもかえって迷惑かけちゃったね。

>>855
>でも実際に高架事業がすすめば町民も恩恵こうむるでしょ。
>あなたは完成しても利用しないのですか？

高架事業って合併してもしなくても、県か市が進めるって書いてあるよね。
あなたが何を言いたいのかわかりません。
863：名無しさん：2004/08/20(金) 18:29: 855です。
少しでも早く、スムーズに高架化がすすむほうが
このまま県の管理下に丸投げして、
いつになるかわからない県の事業実現を待つより
ずっと町民にとっても有益だと思うのが妥当じゃないですか？

怪文書っていう意味も、本来の使い方に従って指摘させてもらっただけですけど。
そちらサン方の方が、いちいち揚げ足取りですよね。

残念ながら私は政治家ではありません。普通の一町民です。
この時間帯は、ここの方たちの大半は、　駅前等で街宣の真っ最中なのでしょうね。
864：名無しさん：2004/08/20(金) 18:47: >863
いやいや、合併したら高架化が進むなんて根拠はないんです。
前回の合併建設計画は白紙になってるし。
へたすると、水源一元化の為だけに予算取られるかもしんないし。

それ以前に、合併特例債の額も未定。
865：名無しさん：2004/08/20(金) 18:51: 実際一般企業とかでも、借金をして事業を拡大するって事はかなり
あたりまえにされてるし。リスクがないと言えば嘘になるが、それさえ
できないで指咥えてじっとしてるより、良い条件で借金できるなら、
それを前向きに生かしたほうがはるかにいいと俺は思うが。
まあ、公務員さんらにはできん発想かもな。
866：名無しさん：2004/08/20(金) 19:34: >>859
一部厨房の意見によると、州都を選ぶ際に、
県の提示した合併パターンにある程度沿った形で合併してないと、
州都になれない可能性が高いらしい
>>862
広島県も財政が怪しくなってきたから、後回しかもね
>>863
そのとおりだと思います
>>864
合併特例債の期限は次の三月末
それを逃したら、広島市との合併はないかもしれない
867：名無しさん：2004/08/20(金) 20:47: 863のいうとおり、やっぱり反対派の人らは、最後の反対啓蒙運動の真只中なんだね。
チラシ入れなくていいよって人、お名前とご住所をどうぞ。
868：名無しさん：2004/08/20(金) 23:10: だからぁ～、合併特例債がどんなに良い条件でも、
建設計画も決まってないんだから、それが合併のメリットには
ならないでしょ。
それに何故、借金まみれで議会がオール野党化してる広島市と
急いで合併したがるの？今の市長じゃ何も出来ないでしょ。
869：名無しさん：2004/08/21(土) 08:17: ＞＞868
あの人の寿命はまもなく、、、（ry
多くの人はそう思ってるよ。
だからぁ～、計画は未定でも、それを皆で前向きに利用すべく検討していけば
いいことだろ。

もっとポジティブに考えることは出来ないのか？
870：名無しさん：2004/08/21(土) 09:17: 特例債使いきったらどうなるのさ。
市の負債が消えるのか？議席数が増えるのか？
結局は急場凌ぎにしかならないでしょ。

>863
高架事業が完了すれば、「ああよかった！」で終わりなのか？
もっと先のことにも目を向けろよ。
揚げ足とった挙句に逆ギレはみっともない。
871：名無しさん：2004/08/21(土) 10:41: ＞870
どうなるかなんて、合併してもしなくても同じく
誰にも今の段階じゃ誰にも予測しかわからんじゃん。

もっと先って、中国州か？（激ワラ）

別に863が逆切れしてるともとれんし。いつまでもそこに拘ってるあんたの方が
よっぽと粘着で感じ悪いぞ！！！
872：名無しさん：2004/08/21(土) 11:06: 合併すると安芸区のように自治権を奪われて食い物にされるだけ。
そもそも、職員の犯罪体質が抜けない広島市に入ることが、町民のためになるとは思えない。
まず広島市は身綺麗になることから始めるべき。
合併を申し込むのはそれからでも遅くはない。
現状じゃ、借金で首が回らなくなった、犯罪犯しまくりのチンピラが、
金のために手当たり次第に良家のお嬢さん達（府中や海田）に
求婚を申し込んでるようなもの。
873：名無しさん：2004/08/21(土) 11:17: さっき賛成派の議員が演説してたけど、合併特例債の額は240億だって。
高架化事業の予算に足らないじゃんか。
白紙化された建設計画の中で、この額にピッタリ当てはまるものは
水源の一元化。。。

じゃぁメリットねぇじゃんかよぉ～
874：名無しさん：2004/08/21(土) 11:27: >>872
府中町が良家のお嬢さんだなんてねえ《・∀・》ｶﾀｶﾀ
875：名無しさん：2004/08/21(土) 11:29: >871
身内の方ですか？それとも本人？必死さがにじみ出てますよ？
どっちが粘着だか(激ワラ←頭悪そう

どうなるかわからんだの、今の段階じゃ誰にもわからん、だの、
じゃああんたの意見はどっちなんだよ。
特例債で高架事業が完遂したとして、その先はどうなるのかって事を俺は言ってるんですけどね。
>872氏のような考証すら出来ずに相手を煽ってりゃ済むんだから気楽なもんだなオイ。

>873氏の内容からすると、結局特例債も合併の為の地均しに使われてお終いって事なんじゃないの？
876：名無しさん：2004/08/21(土) 11:42: ま、結果は既にこの前の町長選で示されてるから、こんな住民投票は、はっきり言って無意味。
877：名無しさん：2004/08/21(土) 11:44: 宮島町ほどの必死さも感じられないしね。
878：名無しさん：2004/08/21(土) 11:54: >876
よくおわかりで。
賛成派が勝って法定協を開いても、そこで山岡が
「こんな条件じゃ話しにならん」
と席を蹴って帰ればそれでおしまい。
879：名無しさん：2004/08/21(土) 11:57: ナベツネかよｗ
880：名無しさん：2004/08/21(土) 12:00: 872のような内容を考証しろっていわれても・・・・
現に安芸区に多くの知り合いいるが、誰もそんなこと言ってるやつは知らない。
むしろ、何では合併しないの？って言われてるよ。

確かに今回の住民投票は、前回町長が選挙で無意味な公約などかかげずに、
合併か反対かでシロクロつけさせてれば、まったくもって必要なかったもの。

自分が町長なりたかったばっかりに無駄な税金使っただけだな。
881：名無しさん：2004/08/21(土) 12:02: 身内でもなんでもありません。まだ粘着してるあんたのほうが
よっぽど見苦しいし頭○○そうだね。＞875
882：名無しさん：2004/08/21(土) 12:12: >>881
下らない煽りを続けるよりも何か建設的な意見を書き込んだら如何ですか？
883：名無しさん：2004/08/21(土) 12:15: 子ども３人と親と同居の世帯です。教育、福祉等、幅広く色んなこと
考慮すれば、どう考えても合併賛成。
反対派は目先の小さなことにとらわれ過ぎ。情報かく乱はもうご免。
884：名無しさん：2004/08/21(土) 12:18: と言って煽ってるのはオタクなわけだが、882よ。
885：名無しさん：2004/08/21(土) 12:52: >>883
あんたのポリシーが決まってるんならそれを貫けば良いんじゃないかな。
このスレは合併についての意見や情報を交わす場なんで。
886：名無しさん：2004/08/21(土) 13:34: 煽りはスルー汁！
887：名無しさん：2004/08/21(土) 13:41: ご賛同くださった方、ありがとうございます。
ご迷惑かけた方、すみませんね。

高架化の事業をすべて県に一任したらいいという意見の人にお尋ねしますが、
将来的にその事業が実現したとして、そのために県の予算をかなり費やして
貰うわけですが、そうしたらますますその他の事業費を
安芸地区に回してもらえなくなるとは思いませんか？
たとえすべてを賄えなくても、出来る限りの財源を特例債等から
当て込むことに、意味がないとは言えないと思うのですけど。
888：名無しさん：2004/08/21(土) 15:07: そんなたられば論振りかざされても困っちまうよなぁ。

特例債が高架事業にフルに充てられるかは現段階では疑問だし、まして海田町民オンリーの為の事業ってワケでは無いでしょう。
高架化以降の事業がホントに必要な事業なら県だ町だ言わずに実現しなければなら無い筈だし、それを実現出来うる
政治的手腕はどちらにしろ必須なわけで、発言力の弱くなる（と思われる）合併後の市議会でもそれは同じ事だと思うんですが。
889：名無しさん：2004/08/21(土) 15:30: みんな>>813を読み返せ
890：名無しさん：2004/08/21(土) 15:52: 中岡さんて中岡組の社長さんと親戚なの？
891：名無しさん：2004/08/21(土) 16:05: >発言力の弱くなる（と思われる）合併後の市議会でもそれは同じ事だと思うんですが。
だからこそ、前町会議員を一人でも市議として送り込んでおけば良かった訳よ。
そうすれば少しでも海田にとってよきに計らえて貰えた可能性もあったのに。

先を読めって言ってみたり、たられば云々言ってみたり、、支離滅裂なことばっか
言ってないで冷静に考えようや。
892：名無しさん：2004/08/21(土) 16:27: これまで広島市が西高東低行政だったのは、府中町という癌と、
海田などの地区がまとまってなかったのが原因とされているわけで、
ここで海田が広島市と合併したら、安芸区は大きく発展する可能性大
であることはいうまでもないし、それがわからないような人はただの馬鹿か、
利権にしがみつく府中町民と同じである
893：名無しさん：2004/08/21(土) 17:08: 892が良いことを言った！！
894：名無しさん：2004/08/21(土) 17:47: >891
～しておけば良かっただの、可能性もあったのに、とか、あんたこそ冷静になれよ。
説得力全く無いじゃん。今後の話をしてんでしょうが。支離滅裂なのはあんたの方だ。

>892も同じく説得力無し。
大きく発展する可能性とやらの担保を示せ。

まったく、ＩＤもリモホ情報も出ないとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやり放題だな。
895：名無しさん：2004/08/21(土) 17:56: 明日だよね。投票日。
896：名無しさん：2004/08/21(土) 17:58: 813なんて偏った見方じゃん。
現に町内の建設関係は、合併したら市全体での入札となるから
自分らの仕事が減ること恐れてみんな反対してるし。
ここで反対してる大半のやつらは某赤旗党員と建設関係、および
それに関わる者だろ？
やりたい放題はお前らじゃんか。図星の指摘されたら
言葉尻とっちゃ逆切ればっかり。もっと広い視野で物事捉えろ。
897：名無しさん：2004/08/21(土) 18:03: >>896
賛成してるのは実は土建屋議員たちですよ。
あなた実は町民じゃありませんね。
898：名無しさん：2004/08/21(土) 20:33: ばれたか！！
899：名無しさん：2004/08/21(土) 21:18: 県は本気で中国州を考えている。
市町村合併は道州制のためになっているようなもの。
住民の為なんて考えはないよ。
900：名無しさん：2004/08/21(土) 21:38: 896タンもちつけ。気持ちはわかるが煽られるな。
煽りはスルースルー！
901：名無しさん：2004/08/21(土) 22:12: 合併推進派の議員さんの主張は，特例債２４０億を使った事業が出来ることが前提の話。
このメリットとされる２４０億の特例債は，そのほとんどを鉄道高架化に使われます。
海田町の区域だけで，事業費は約５００億円です。運良く海田地域で特例債を活用して
完成したとして，広島市地域の高架化は，すべて広島市の財源で実施となるとどうですか。
現在の広島市に出来ると思いますか。
海田町の区域では高架になってるが，広島市の区域が未完成だから電車は，同じ軌道を
走ってるって事態になるのです。
それは東広島バイパスを見れば一目瞭然でしょう。県事業の部分はどんどん進んでるが，
瀬野川町内の広島市施工分が進まないために全体が遅れてしまっているわけで。
昨年の合併建設計画交渉での話を一つ。
広島市との交渉に入る前に隣の部屋から聞こえてきたのは，「海田町の言うことは
適当にあしらえ」というお偉いさんの声でしたよ。
がっくりでしたね。これが海田町に対する広島市の姿勢ですよ。
こんな姿勢の相手と交渉するのは，二度と嫌ですね。
902：名無しさん：2004/08/21(土) 22:13: >>901
ご苦労様、府中町民
903：名無しさん：2004/08/21(土) 22:24: ＞＞897
残念でした。Ｓ氏もＭ氏も土建屋さんですが、反対派議員ですよ。
あ、ちなみにＨ氏の会社は安芸区内ですから、合併とは元々関係ありません。
いい加減なこと言うのはやめてくださいね。
904：名無しさん：2004/08/21(土) 22:27: 901さんはその大事な交渉の場に立ちあったのですか？ほぉ～～。
そりゃ説得力ありますなあ・・・ちなみにお名前は？
905：名無しさん：2004/08/21(土) 22:55: ここにいる賛成派ってほとんど広島市民なのか・・・
海田町民、だまされるな！
906：名無しさん：2004/08/21(土) 23:21: 窮地に立たされたらそれですか？根拠のないことで
誤魔化すのはやめてね。
907：名無しさん：2004/08/21(土) 23:42: 府中町はもらったものをもらってないとうそをつく自治体だからな
908：名無しさん：2004/08/21(土) 23:43: 町民のみなさん、利権や私利私欲絡み、目先の小さなことにとらわれた反対派の
意見に惑わされずに、ちゃんと真実を見極めましょう！！
909：名無しさん：2004/08/22(日) 01:30: >>896
なるべく、公開されている公式情報と、年配の方の話を元に自分なりにまとめたつもりだったんですが、偏ってますかね？(汗)
(賛成／反対ビラの情報は、都合の良い事しか書かれてないのと、一部突っ込み所満載だったので、あまり参考にはしてません。ハイ)

後、建設関連の方は、反対の方が多いんですか？
県／市に喰いこんでいる業者それぞれかと思ってました。

>>901
瀬野川辺りが、ほとんど進んでないというのは、自分も聞きました。
(買収がうまくいってないんだっけな？)
確かに、あそこだけぽっかり穴が開いた状態ですよね。瀬野川付近が大抵混むので、何とかして欲しい所ですが…。

余談ですが、今回の件で、自分なりに判断を下す為に、情報をかき集めようとしたのですが、比較資料があまりオンライン上に無いというのは、非常に困ったちゃん状態でした。
役場まで行って請求すれば、とか聞いたのですが、そこまでする気力も無いし、こちとら気安く仕事を休める状態じゃないですしね。まぁ、愚痴でした。
910：名無しさん：2004/08/22(日) 11:00: 確かに公の発表した資料はわかりにくい、の一言に尽きたね。
このご時勢だから、ネット上で解りやすいものを載せていただきたかったと思います。
その中で、某議員のＨＰのものは、私的には割とわかりやすかったと思うんですがね。

それと、明らかに情報かく乱を意図したと思われる情報操作もほんとにやめていただきたい。

まあ、その人にとっちゃ、そこまでさせるだけ何か不都合な結果を招くかもしれん
事態が懸念されたんだろうけど。
一般の町民を巻き込むなと言いたいね。
911：名無しさん：2004/08/22(日) 11:44: ↑　そりゃ必死だわな。家業の存続がかかってるんだから。
912：名無しさん：2004/08/22(日) 17:25: 8時までですよ。
投票まだの人は急いでね。
913：名無しさん：2004/08/22(日) 21:51: 結果速報はいつ頃出る？
民放でも速報テロップ出るかなあ？
それとも海田町ごときの合併問題じゃあ、速報されないのかな？
914：名無しさん：2004/08/22(日) 22:25: 結果はどうなりました？
915：名無しさん：2004/08/22(日) 22:30: 速報
合併反対が過半数を占める。
916：名無しさん：2004/08/22(日) 22:31: 山岡王国存続決定！！！！
917：名無しさん：2004/08/22(日) 22:32: >915
開票率は？
918：名無しさん：2004/08/22(日) 23:02: 住民投票結果（ＮＨＫの速報より）
賛成４４３７票
反対８４１８票
919：名無しさん：2004/08/22(日) 23:06: >918
ありがとん。
920：名無しさん：2004/08/22(日) 23:28: 圧勝！！
921：名無しさん：2004/08/22(日) 23:34: 合併を推進してた議員は、当然辞職されるんですよね。
ケジメはつけましょうね。
922：名無しさん：2004/08/22(日) 23:37: ここらあたり見てみろよ。海田町民ぼろかす言われているぜｗ
まあ、当然と言えば当然だけどな。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091623796/706-800
923：名無しさん：2004/08/22(日) 23:39: こ～んなこと言われているぜｗ
お前ら、もう広島の街歩けないぜ！

723 ：広島高速４号線 ◆CARPzpdXRI ：04/08/22 23:34 ID:z3MqeZuL
>>721
合併して周囲のお金もすべて都心にや周辺の交通整備に投資した方が都市圏単位で見れば良いだろうに。
あんな無駄に豪華な橋作ったりするほうが良いのかねぇ。

目先の小銭を取るとは・・・・

また共産党のせいで広島のインフラ整備が遅れる＿|￣|○
924：名無しさん：2004/08/22(日) 23:40: この秋からＪＲ快速の増便に伴い、普通列車は１時間に２便ずつ減らされるんだね。
ますます不便になっちゃうね。

この先も快速停まる見込み薄そうだし。
参考までに、坂と矢野は昼間の快速停車が決まったそうです。
925：名無しさん：2004/08/22(日) 23:41: >922
好きなだけほざけ。
所詮合併に賛成してたのは、前田率いる帰化人だけ。
926：名無しさん：2004/08/22(日) 23:42: もまいら、見苦しいでつよｗ
927：名無しさん：2004/08/22(日) 23:43: つまり、反論できないわけねｗ
928：名無しさん：2004/08/22(日) 23:44: 広島のインフラ整備が遅れてるのは、
広島市の財政難が原因なんですけどねぇ。

わかりやすく言えば、秋葉が無能だから。
929：名無しさん：2004/08/22(日) 23:45: しばらく負け犬の遠吠えが続きます。
930：名無しさん：2004/08/22(日) 23:46: 海田泥船号の末路が見えますぅ～～～
931：名無しさん：2004/08/22(日) 23:47: 議員９人が束になって、このザマか！
932：名無しさん：2004/08/22(日) 23:47: >>928
で、海田町は一体化して発展しようと言う根性はないわけだ。
ついでに言うと、広島はこれまで一生懸命インフラ整備を進めてきたから財政難なわけだが。
933：名無しさん：2004/08/22(日) 23:48: Ａ級戦犯
前田・中岡・田中
934：名無しさん：2004/08/22(日) 23:49: そうみたいでつね。全体の利益より、わが御身大事なレベルの○○い方が
多数おられるようで・・・
935：名無しさん：2004/08/22(日) 23:50: >932
あほ。
高架化事業の進捗状況を見てみろ。
府中と海田はそれなりに進んでるが、
船越は全く手付かずだろ。
帰化人が市長やってるとこと一緒になれるか！
936：名無しさん：2004/08/22(日) 23:51: 要するに、明日からおまんま食えなくなるかもしれない窮地に立たされた
人らの底意地のほうが強かった訳ですな。
937：名無しさん：2004/08/22(日) 23:51: ＞９５３
負け犬の相手すんな。
938：名無しさん：2004/08/22(日) 23:53: 広島市って、宮島にも嫌われたのね。。。
939：名無しさん：2004/08/22(日) 23:53: 落ち着け！！！953ってまだないぞ。
940：名無しさん：2004/08/22(日) 23:54: 寄生虫ほんと、吐き気がする
941：名無しさん：2004/08/22(日) 23:55: そもそも宮島なんて廿日市と一緒になって然り、それなのに
一部の人が広島と一緒のほうが得策と考えた、その理由を考えてみろ！！
942：名無しさん：2004/08/22(日) 23:55: >>940
町の事業に寄生してる議員
前田・原田・多田・西田。
って、合併推進派ばっかりじゃん。
943：名無しさん：2004/08/22(日) 23:57: >941
秋葉にｶﾈ貰ってるから。
そんなことも知らんのか？
944：名無しさん：2004/08/23(月) 00:00: あーあ、府中町と同じ道を歩みたいのですね
これで広島市、府中町、海田町の共倒れ決定ですね
945：名無しさん：2004/08/23(月) 00:03: ↑負け犬の遠吠え。
946：名無しさん：2004/08/23(月) 00:05: >>945
広島市、府中町、海田町は負け犬ですよｗ
947：名無しさん：2004/08/23(月) 00:05: 合併推進派議員は、明日辞表を提出しろ。
948：名無しさん：2004/08/23(月) 00:06: >>946
負け犬の遠吠え。
949：名無しさん：2004/08/23(月) 00:19: 田中女史がまたまたしゃしゃり出たのが大助かりでしたね。
田中さん，ありがとう。
950：名無しさん：2004/08/23(月) 00:25: 西田の頭の悪さには，びっくりしたね。
ホームページはつくれても，分析が出来ない。
発想は，びっくりするぐらい低レベルでっせ。
これじゃ市会議員どころか，町会議員の資格もありません。
みんながあきれてますよ。
もっと勉強しなくては。
みなさん，９月町議会の傍聴に行って，推進派議員諸氏のレベルの低い
質問を聞いてみませんか。
951：名無しさん：2004/08/23(月) 00:27: 共産党に負けた時点で負け犬ですよｗ
海田町議推進派に不信任じゃなくて広島市に不信任ですよ
これまでの西高東低行政が痛手となりましたね
以上、負け犬でした
952：名無しさん：2004/08/23(月) 00:41: 西田か・・・・・・・・ぁ
わしの自短の時、整備の実習のセンセのひとりじゃったのは10数年前じゃった。
でもなぁ、わしゃぁ反対に入れたでぇ。
953：名無しさん：2004/08/23(月) 08:52: 国の『大きな自治体を支援』って政策を自ら蹴ったのだから
行く末は決まりだな。県の力も所詮しれてるんだから。
954：名無しさん：2004/08/23(月) 08:56: ちょっと前に中国新聞に出てたけど、道楽おじさん何にでも首を突っ込みすぎ。
彼が一体何をしたいのか分からん。
955：名無しさん：2004/08/23(月) 09:04: 安芸地区がバラバラで、一つの大きな勢力にならなかったんだから
西を優先されても文句は言えませんね。自業自得。
船越、矢野、中野、瀬野にも迷惑かけてるってこと。
956：名無しさん：2004/08/23(月) 09:26: 町に寄生したがってるのは、反対派の土建屋関係のだろ。
957：名無しさん：2004/08/23(月) 09:53: 合併しないと育児が～出費が～とかほざいてた頭悪い親は合併中止になったら市内にでも引っ越すのかな。
町の為だの町民の為だの大義名分掲げておいても所詮、お為ごかしのエゴイストってこった。
958：名無しさん：2004/08/23(月) 09:54: >>953
県も財政再建団体になりかけているので、もうだめぽ
959：名無しさん：2004/08/23(月) 10:04: なんでもかんでも頭悪～とかって書いてる人、アンタの方がよほど、、（ry
960：名無しさん：2004/08/23(月) 10:41: いえいえ、いちいち噛みついてくる粘着質なあなたこそなかなか捨てたモンではありません事よ。
961：名無しさん：2004/08/23(月) 11:21: 矢魔丘みずからビラ配りですか　　orz
962：名無しさん：2004/08/23(月) 11:31: ＞960
959だけど、あまりに見苦しいから指摘したまで、逆切れご苦労様。
963：名無しさん：2004/08/23(月) 14:07: 転出を考える人多いんでない？特に子育て世代は。
おいらんとこも保育所のことが解決しないなら引越し考えてる。
近所の人も公立幼稚園を希望してるから引っ越すって言ってたよ。
高校に関してもそうでしょ、公立志向の人はここじゃあまりに不利だもん。
964：名無しさん：2004/08/23(月) 20:23: 私は借家じゃないから簡単に引っ越せないです。
身軽な人はいいですね。

だけど、高校に限って言えば、別に公立進学って不利じゃないですよ。
今年うちの子のクラスのほとんどが公立高校に進学しました。

不利なのは広島市立高校に入る場合だけ。
基町・舟入の偏差値は県内で１,２を争ってますよ。
まだ幼児でしょ？今からもうそんなとこ狙ってるんですか？
965：名無しさん：2004/08/23(月) 20:34: >>964
よく読みなよ。
>>おいらんとこも保育所のことが解決しないなら引越し考えてる
と書いてある。で、そのついでに「高校に関してもそうでしょ」と書いてある。
つまり、「今からもうそんなとこ狙ってる」わけではない。
貴方はまず国語の勉強からしないといけないな…。
ちなみに俺は>>821だが、本気で引越しすることに決めた。海田町に税金を払うのは嫌だ。
矢野の方面にでも引っ越そうと思っている。
966：名無しさん：2004/08/23(月) 22:40: 広島市の待機児童数は多いはずだが・・・。
なんのために引っ越すのかわからない。
赤ん坊が高校受験する頃公立は激減しているよ。
967：名無しさん：2004/08/23(月) 23:23: 広島市の保育園は母親が働いてなくても受け入れるらしいが？
968：名無しさん：2004/08/24(火) 03:53: >>965
はっきり言って、あんたの子は基町・舟入レベルでもないのに、今から的外れな心配するなって言いたいんじゃないの？
国語の勉強・・ｗ
読みこなせてないのはどっちだよｗ
969：名無しさん：2004/08/24(火) 11:32: 中岡長一のあの発言はないじゃろってテレビ見ながら思った。
町会議員としての自覚が全く無い。
次の選挙にはもう出るな。
970：名無しさん：2004/08/24(火) 18:55: >965
>少しでも早く広島に新球場造って欲しいし、海田の駅前を再開発するより、
>広島駅前の再開発を早くして欲しい。

どあほ。
合併と全く関係ない事業じゃねぇか。
保育所の問題？
広島市の方が待機児童は多い。

アンタには矢野より船越がお似合いよん。
971：名無しさん：2004/08/24(火) 19:05: >>969
中岡は恥知らずだから、次も出馬するでしょう。
議会で副議長不信任案が可決されても、
未だに副議長やってるくらいですから。
前田もね。
そうそう田中も出馬するみたいですね。
972：名無しさん：2004/08/24(火) 19:48: ＞964＞968
963です。高校のことは、ちゃんと主語を「公立志向の人は・・・」と書いてるんだけど。
そういう人の一般論で言ったまでで、別においらんちの子どものつもりで
書いた訳じゃないよ。

＞965さん、フォローサンクス。
973：９６５：2004/08/24(火) 20:51: >>972
そうでしょ？　普通の日本語が分かる人間なら、そう読むよ。
まあ、馬鹿は放置ってことで…。

>>970
合併と関係ある、なしではなくて、「自分が納めている税金を何に使って欲しいか」を書いただけです。
で、「海田地区よりも、広島の街中のために税金を使って欲しい」と言っているのです。
だから、広島市に税金を納めたいのです。貴方も日本語の勉強が必要ですね…。
まあ、馬鹿は放置ってとこですかね…。
974：９６５：2004/08/24(火) 20:56: ついでに、ここらあたり見てみなよ。君たちがいかに視野が狭いかが良く分かる。ｗｗ
まあ、馬鹿につける薬はないのでしょうが。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091623796/715-774

さあ、早く言えよ。「負け犬が吠えています」って。ワンパターンだなｗｗ
975：名無しさん：2004/08/24(火) 21:37: 広島の公立ってＤＱＮが行く学校だろう。
引っ越してまで行かしたいと言うのは
我が子の限界を見切っているからか？
976：名無しさん：2004/08/24(火) 21:41: でたな。必殺、「話をはぐらかす」パターン。ｗｗ
まあ、お前らみたいな馬鹿を相手にする俺も俺だが。
977：名無しさん：2004/08/24(火) 21:56: >海田地区よりも、広島の街中のために税金を使って欲しい
海田町民3万人分の税金なんぞ、今の広島市には焼け石に水。
そこまで広島市の発展を願うんなら寄付すれば。
つうか、船越引っ越せ。君や前田と同民族が沢山住んでるから。

974のｽﾚも読んだけど、古い考えばっかりなんよね。
予算もないのに公共事業やれって。。。
海田の税収と合併特例債だけでは、何も出来ないのに。
鈴木宗男ｽﾚかと思ったよ。
978：名無しさん：2004/08/24(火) 22:04: >977
相手すんなよ。
帰化人が同じ民族の秋葉に同情しとるだけなんじゃけん。
979：名無しさん：2004/08/24(火) 22:04: だから引っ越すと言っているんだが…。
それに、「公共事業やれ」と言っているのではない。
「魅力ある街を作ろう」と言っているだけのこと。
まあ、共産党には何言っても無駄だろうが。
あなた方は、「自分たちの考えが新しい」と勝手に思い込んでいなさい。
まあ、海田を離れる俺にはもう何の関係もないことだが。
980：名無しさん：2004/08/24(火) 22:05: >>978
お前は根本的に「議論から逃げる」タイプの人間だな。
981：名無しさん：2004/08/24(火) 22:11: >979
>「魅力ある街を作ろう」
その前に借金返すのが先でしょ。
自転車操業なのに、また借金ですかw

>まあ、共産党には
お馬鹿さんですね。
合併反対議員のなかには、元自衛官が二人いたのに。
海田町民の大半は共産党員でつかW

>まあ、海田を離れる俺にはもう何の関係もないことだが
元朝銀の近所にでも住めばW
982：名無しさん：2004/08/24(火) 22:17: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091623796/715-774
↑のｽﾚって、ほとんど二人だけで寝言言ってるだけじゃん。
983：名無しさん：2004/08/24(火) 22:20: 帰化人は半島へｶｴﾚ！
984：名無しさん：2004/08/24(火) 22:26: >>983
お前のような低学歴のＤＱＮに言われたくないよな。
985：名無しさん：2004/08/24(火) 22:26: このｽﾚまだあったの！
もう結論出たのに何やってんだか。
986：名無しさん：2004/08/24(火) 22:28: >984
やっぱり帰化人だったのね。
前田・中岡・田中・秋葉と同類か。
日本に住まわせてもらってるだけでも、
ありがたいと思いなさい。
987：名無しさん：2004/08/24(火) 22:34: >>986
アキバは東大卒
君は？
低学歴は東大卒にたてつく資格はない。
988：名無しさん：2004/08/24(火) 22:35: 帰化人、どーのこーのって言ってるヒト、ちゃんと裏とってるの？
まさかいい加減なあてずっぽとかじゃないよね？それだけの発言しておいて。

ちなみに自分は代々日本人で賛成派ですが。
989：名無しさん：2004/08/24(火) 22:36: 東大卒であのザマか。
さすが帰化人。日本人には真似出来ないよ。
心の底から尊敬するよ。
帰化人ﾏﾝｾｰw
990：名無しさん：2004/08/24(火) 22:38: >988
非常に有名な話なんですけどねぇ。
古くからの海田町民の間では。
あてずっぽだったら、俺は何年も前に
名誉毀損で告訴されてるよ。
991：名無しさん：2004/08/24(火) 22:40: まあ、何人だろうが、ネットの書き込みに必死になるネクラちゃんに批判されたくはないわな。
992：名無しさん：2004/08/24(火) 22:42: で、やたらに「日本人」を主張したがる人間って、それ以外何のとりえもないことが多いんだよな。
お前が優秀なら、こんなところに書き込みしてないで、世のため人のため働けよ。優秀なんだろ？
993：名無しさん：2004/08/24(火) 22:43: >991
ｵﾏｴﾓﾅｰ
994：名無しさん：2004/08/24(火) 22:47: >992
暇つぶし。バレー女子も負けちゃったし。。。
住民投票で結果が出たのに、あれこれ言ってる奴を相手に
からかってるだけ。

じゃが、町長選の時の書き込みに比べてレベル低すぎ。
つまんねぇなぁ。。。
995：名無しさん：2004/08/24(火) 22:50: >>989
お前中卒だろう（爆
996：名無しさん：2004/08/24(火) 22:50: そうそう
>こんなところに書き込みしてないで
多重債務な夜勤労働者じゃねぇんだから、
こんな時間に働かねぇよ。
997：名無しさん：2004/08/24(火) 22:52: >995
とうとう学歴ネタだけになりましたか。。。
ちなみに俺は京大卒ね。
まぁ東大には敵いませんけどw
998：名無しさん：2004/08/24(火) 22:52: >>989
中卒君、帰化ってどんな意味か知ってるの？
999：名無しさん：2004/08/24(火) 22:54: >>997
嘘つけ、中卒。
京大何学部だよ。
1000：名無しさん：2004/08/24(火) 22:55: 元々の国籍を離れて違う国籍を取ること。
差別用語でも何でもない。

なのに過剰反応するのは何故？
ﾎﾞｸﾁｭｳｿﾂﾀﾞｶﾗﾜｶﾝﾅｲ･･･
1001：名無しさん：2004/08/24(火) 22:56: アキバが帰化人という証拠はあるのか？
1002：名無しさん：2004/08/24(火) 22:56: >999
ﾎﾞｸﾊﾁｭｳｿｳﾂﾉｳｿﾂｷﾃﾞｽ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
1003：名無しさん：2004/08/24(火) 22:57: め～も。

海田町と広島市との合併について住民の意思を問う住民投票の結果について
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/soumu/jumintouhyou-kekka.html

協議会Web siteは、どうなるのかな？

■広島市・海田町合併協議会■
http://www.city.hiroshima.jp/gappeikyo/kaita/010index.html

まちづくりと合併の検討
http://www.town.kaita.hiroshima.jp/kouiki/index.htm

ま、完全破棄という訳じゃないし。
少し、頭を冷やしましょうという事で。
1004：名無しさん：2004/08/24(火) 22:58: >>1000
必死で調べてこれか。
これが中卒の限界だね。
1005：名無しさん：2004/08/24(火) 22:58: >1001
ﾎﾝﾄｳﾆﾅﾆﾓｼﾗﾅｲﾉﾃﾞﾂﾈ
1006：中卒：2004/08/24(火) 23:00: >1003
あのぉ～
合併協議会は近々解散予定なんですけど。

>1004
ﾂﾗﾚﾔｽｲﾋﾄﾃﾞﾂﾈ
ﾆﾁｬﾝﾅﾗﾆﾝｷﾓﾉﾃﾞﾂﾖ
1007：名無しさん：2004/08/24(火) 23:00: 986はうそつきということで。
アキバが帰化人という命題を証明して見ろよ。
妄想だからできないんだろう。
1008：中卒：2004/08/24(火) 23:02: ｱｷﾊﾞｶﾞｷｶｼﾞﾝﾃﾞﾅﾆｶﾌﾂｺﾞｳ?
1009：中卒：2004/08/24(火) 23:03: 妄想爆走中
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
1010：中卒：2004/08/24(火) 23:04: ほなまた明日。
おやすみぃ～
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ｱﾋｬ?
1011：名無しさん：2004/08/24(火) 23:12: 元々差別用語ではないかもしれないけど、あなたの使い方は明らかに
差別的なものですね。

>>986やっぱり帰化人だったのね。
前田・中岡・田中・秋葉と同類か。
日本に住まわせてもらってるだけでも、
ありがたいと思いなさい。

>>989
東大卒であのザマか。
さすが帰化人。日本人には真似出来ないよ。
1012：名無しさん：2004/08/24(火) 23:25: 　日本人はユ－ラシア大陸や南方からやってきて帰化した民族だよね。
そう言った意味で，中卒は帰化という意味を理解していない（爆

＞日本に住まわせてもらってるだけでも、ありがたいと思いなさい。

　986が許可すれば日本に帰化できるのか？９８６は馬鹿丸出しだね。
お前は法務省か？
1013：名無しさん：2004/08/24(火) 23:42: ＞日本人はユ－ラシア大陸や南方からやってきて帰化した民族だよね。

屁理屈だよね。
一般にはそんな古代の事を指しては使わない。
近代以降に日本国籍を取得した人をいう。
1014：名無しさん：2004/08/24(火) 23:51: >>1013
君は帰化という言葉の意味を知らないね。
1015：名無しさん：2004/08/24(火) 23:55: 前田・中岡・田中・秋葉という人物が何時帰化申請して、何時認められたのか。
本当に帰化しているのなら書けるんだろうな。
虚偽の書き込みなら，市長に通報すれば名誉毀損で訴えられるかもな。
1016：名無しさん：2004/08/25(水) 01:08: ★オーストラリアに２連敗した給料泥棒たちの年棒★
中村紀洋（近）　　5億円　　城島健司（ダ）　　4億円
小笠原道大（公）　4億円　上原浩治（巨）　　3億円
高橋由伸（巨）　　3億円　　谷佳知（オ）　　　　2億7000万円
小林雅英（ロ）　　2億3000万円三浦大輔（横）　　2億2000万円
松坂大輔（西）　　2億円岩瀬仁紀（中）　　2億円
福留孝介（中）　　2億円宮本慎也（ヤ）　　1億8000万円
和田一浩（西）　　1億7000万円黒田博樹（広）　　1億2500万円
清水直行（ロ）　　1億400万円和田毅（ダ）　　　　8000万円
金子誠（公）　　　　7800万円石井弘寿（ヤ）　　7000万円
岩隈久志（近）　　6500万円木村拓也（広）　　6300万円
藤本敦士（神）　　4600万円安藤優也（神）　　4100万円
村松有人（オ）　　4100万円相川亮二（横）　　2000万円
（長嶋、中畑、大野、高木）　データ無し
（スタッフの皆さん）　　　　　データ無し
合計　　【43億300万円】

対するオーストラリア
倉庫番、食品会社勤務、食品会社勤務、喫茶店経営、時間給労働者、
土木作業員、電気会社勤務、電気会社勤務、建設作業員、日本で投手
ウィリアムスなど一部を除くと平均200-400万くらいか。
1017：名無しさん：2004/08/25(水) 01:19: ↑誤爆？
1018：名無しさん：2004/08/25(水) 15:16: 結論はもう出たんだし、みんな少し落ち着こう。
1019：名無しさん：2004/08/25(水) 22:27: >1015
是非訴えて欲しい。
訴えなければ帰化人を認めたことになる。
1020：名無しさん：2004/08/25(水) 22:34: 久々に来てみれば…
もうこのｽﾚの役割は終わったね。
結論出ちゃったし。
1021：名無しさん：2004/08/25(水) 22:46: >>1020
合併派の惨敗ということで，終了。
1022：名無しさん：2004/08/26(木) 16:49: >>1021
合併派の惨敗じゃなくて、西高東低行政をしてきた広島市への不信任
1023：名無しさん：2004/09/06(月) 00:44: えー
1024：名無しさん：2004/09/26(日) 00:27: 海田町と近隣市町のお友達、縁ある西条の掲示板です。
http://saijo.ur.to/30th/bbs/
1025：名無しさん：2004/10/16(土) 23:06: 西と東で人口も産業基盤も違いすぎるんだから、
経済効果の大きい西に投資するのはべつにおかしくないじゃん。
安芸区なんかどうでもいいし。(県議会は２人・市議会は４人でダントツに少ないし)

広島市の優先順位はこんなもんでしょ？
中区＞西区＞安佐南区＞南区＞佐伯区＞東区＞＞＞＞＞＞安佐北区＞＞＞安芸区
1026：名無しさん：2004/10/17(日) 13:22: で、合併しなけりゃますます放置されるわな。
広島市の人口は確実に増えているのに、最近海田町は減少傾向に入った。
まあ、俺も来月には海田町を出るけどね。
1027：名無しさん：2004/10/21(木) 23:29: >>1026
広島市と合併しても意味ないから反対票が多かったわけで
広島市と合併してもしなくても何も変わりませんよ
1028：名無しさん：2004/10/23(土) 01:53: レス数が1027って・・・
ちょっと伸びすぎ。
途中どっかで、新たにスレ立てるとかすればよかったのに。
1029：名無しさん：2004/10/26(火) 18:00: 海田町には北の人間が多いと聞きました
まちBBSにそのように書かれてました
1030：名無しさん：2004/10/26(火) 22:09: 合併問題とは全く関係のない話ですね。
1031：名無しさん：2004/10/27(水) 09:57: かなり前に海田町(矢野との境付近)に朝鮮学校があったから、
西の人間は勘違いして北の人間がいるとでも思ったんだろう
西のほうには福島町という町があるが、あれはどうなんだろうか？
1032：名無しさん：2004/12/20(月) 22:06: 海田市駅の高架事業はどうなっているの？
計画とん挫？
1033：名無しさん：2005/02/11(金) 16:07:40: 西広島バイパスの佐伯区などの元々広島市になる以前に整備された部分を除いて
旧市内だけで比較すれば東側が仁保～船越が５キロ、庚午～観音部分は最近の延伸も含めても３キロ
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
東側のほうがよほど長いけどな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まして西側はバイパス出来るまでは片側一車線の現宮島街道しかなかくバイパスが出来てまだ四半世紀だが
東側は早くから整備され仁保～瀬野の部分は半世紀前から片側２車線。
1034：名無しさん：2005/02/11(金) 18:17:15: 海田町が合併に反対しているのは共倒れを恐れていることや、広島市の財政難や西高東低行政からだと思います。
広島市の財政が安定していたり、西高東低行政が解消していれば合併していたかもしれません。
海田市駅は駅前の整備が中途半端な状態で、高架事業が進んでおりません。海田市駅は山陽線と呉線の分岐点なので快速を停車すべきだと思います。
東広島バイパスも海田－瀬野間は工事されておりません。
1035：名無しさん：2005/02/13(日) 12:38:03: しょうがないじゃん。西部のほうがよっぽど人口多いんだから。
佐伯区（旧五日市町）や廿日市市にどれだけ人口がいるかしっているの？
あと、快速電車だけど、そんなの直接ＪＲに言えよ。
ＪＲからしたら、停車させてもメリットないから停車させないだけだよ。
ＪＲからすれば、「分岐点にたまたま海田と言う町があった」というだけの話。
「交通の要衝」なんて、海田の人間が勝手に思い込んでいるだけだよ。ただの通過点のくせに。
1036：名無しさん：2005/02/14(月) 19:22:28: 快速が海田に停車しないのは、亀井静香が運輸大臣やってた時に、
本来直接訪ねて陳情すべき話しを、加ﾄ天が手紙で済ましたために
亀井が激怒したのが原因。
1037：名無しさん：2005/02/14(月) 21:31:17: つまりこういうことかな？
①元々、ＪＲ（国鉄か？）は海田に快速を停める必要はないと判断し、停めなかった。
②しかし、なんとか快速を停めたい海田町は運輸大臣に手紙を送った。
③でも、運輸大臣は「クソ田舎町の分際で、手紙で済ませるとはなにごとか。面倒見てやるのやめた！」と怒った。

本当に交通の要衝なら、最初から快速停まっているし、運輸大臣の顔色うかがう必要もないよね。
1038：名無しさん：2005/02/15(火) 21:27:00: ①はちょっと違うな。ＪＲは山陽本線と呉線の分岐駅に快速停めると、
混乱する客が増えると判断して停車を見送ったらしい。
ここの過去レスにも同様な書き込みがあったはず。

交通の要衝っていうのは本当。だから旧軍も海田に駐屯地を置いた。
1039：名無しさん：2005/02/15(火) 21:30:30: よく読んだら②もちょっと違うね。
議員は町長に陳情に行けって言って、当時の町長も行くって返答して
後日行きましたって報告した。けど後日調べたら町長が横着こいて
手紙だけで済ましてた。

③も違うかな。亀井の地元の方が田舎町だし。
1040：名無しさん：2005/02/15(火) 22:54:05: どこが違うか今ひとつ理解に苦しむ…
まず、①については、理由はどうであれ、海田に停める必要がないから停まっていないだけの話。
第一、快速が停まることが、どうして混乱を生むんだ？
今、ホームの数が海田より少ない天神川駅でも、呉線の快速は停まる。天神川では混乱しなくて、海田では混乱するのか？
意味不明だな。俺は天神川のほうが混乱すると思うぞ。
次に、②。手紙を送ったのは事実なんでしょ？　全然違わないじゃん…。
次に③。亀井の地元がどうだろうが、「海田が田舎」ということには変わりない。
それとも、亀井は「海田は人口3万人もいて都会だ」とでも思っているのかな？

第一、旧軍の頃の話を持ち出して、「だから海田は交通の要衝だ」というのは余りにも時代遅れ。
今、物流会社で海田に拠点を置いている企業がどれだけある？
これだけ交通網が発達した現代では、海田はもう交通の要衝とは呼べないの。そろそろ気づいた方がいいと思うよ…。
1041：名無しさん：2005/02/16(水) 16:50:54: こりゃまたなんとも・・・
1042：名無しさん：2005/02/16(水) 17:49:45: 天神川はダイヤモンドシティソレイユができたから快速が停車したではないかと思います。矢野の快速停車は駅周辺の工場や住宅地や熊野の住民のためだと思います。
1043：名無しさん：2005/02/16(水) 21:59:11: よその駅はどうでもいいの。
海田に快速が停まらない理由を教えて欲しい。
「混乱する客が増える」というのは理由にならない。
山陽本線と呉線で同じホームを使っている天神川駅が混乱しなくて、山陽本線と呉線でホームが違う海田市駅が混乱するというのはどう考えてもおかしい。
ああ、分かった。天神川駅に快速が停まるのは、広島市長か府中町長が、亀井に手紙を送らずに陳情に行ったからなんだ。ｗｗ
1044：名無しさん：2005/02/16(水) 22:09:43: ホームが違うから、尚更混乱するってことじゃないんかい？
所詮JRの言い訳だから、信憑性は疑問じゃけど。
天神川駅に停まるのは、せっかく金かけて駅作ったからって
ことかもね。
1045：名無しさん：2005/02/16(水) 22:16:49: >第一、旧軍の頃の話を持ち出して、「だから海田は交通の要衝だ」
>というのは余りにも時代遅れ
今も自衛隊が駐屯してるし、警察も消防も拠点置いてますが、何か？

>今、物流会社で海田に拠点を置いている企業がどれだけある？
こんな「田舎町」に法人会に加盟してる運送業社だけで10社ありますが、何か？
加盟してない業者はもっとありますが、何か？
1046：名無しさん：2005/02/16(水) 22:23:54: 「物流会社」なんて言葉使ってる時点で、
大して物事知らんわなぁ。。。
1047：名無しさん：2005/02/16(水) 22:30:30: 警察や消防…　笑わせるな。どこでもあるじゃないか。
何だ。自衛隊は交通の要衝だから駐屯しているのか。ｗｗ
じゃあ、呉も交通の要衝だな。ｗｗ

運送業者が１０社ねぇ…。電話帳でその他の地域も調べてみたらどう？自分がいかに恥ずかしいこといっているか、思い知った方がいいよ。

ちなみに、広島市西部に新井口駅というのがある。JRの快速は停まるし、広電の駅も一体化している。
歩いて５分のところのショッピングセンターには巨大なバスターミナルもある。
運送業者の数も海田の比じゃない。
それでも、あの周辺を「交通の要衝だ」とは普通言わない。
この状況で、「海田は交通の要衝だ」って言っていて、恥ずかしくない？
ああ、井口には自衛隊がないから交通の要衝じゃないのか。ｗｗｗ

ついでに言うと、ホームが違って混乱するので快速が停まらないのなら、呉線のホームを潰せよ。
そのくらい、町の費用でできるだろ。

お前、もういいよ。余りにもばかばかしすぎて話にならない。
俺もこれ以上もう書き込まないよ。悪かったな。
お前も、もうちょっと勉強して書き込んだほうがいいぞ。
1048：名無しさん：2005/02/17(木) 08:44:43: まるっきりストーカーだな、こりゃ。
1049：名無しさん：2005/02/17(木) 21:50:28: ちなみに自衛隊は海田と矢野にまたがっています。
1050：名無しさん：2005/03/13(日) 12:36:01: >>1046
「物流会社」の検索結果。
みんな、大して物事知らんなぁ。。。
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=%CA%AA%CE%AE%B2%F1%BC%D2
1051：名無しさん：2005/03/31(木) 15:28:25: 海田町は期限内での合併を逃がしてしまいました。
1052：名無しさん：2005/08/17(水) 19:04:09: 1052
1053：名無しさん：2005/08/30(火) 16:43:55: 1053
1054：名無しさん：2006/05/01(月) 13:58:03: こんにちは
1055：名無しさん：2007/02/01(木) 01:12:08: こんばんわ

合 併 問 題