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▽▲義務教育/小・中学校総合スレ▲▽

1とだっ子@管理人 </b><font color=#FF0000>(zLUdGQmM)</font><b>:2003/11/08(土) 19:54
質問スレでのアドバイスを受け、スレッド立てました。
小学校、中学校の話題はこちらでお願いします。

※『小学校のPTA役員』スレは過去ログ倉庫に送りました。

67ショコラ:2006/02/07(火) 17:40:06
今度小学校に入る娘がいます。用意するものに「ピアニカ」があるのですが、アレって6年間結構使うものでしょうか?
もちろん学校でも申し込めるのですが、もう少し安いのないかなと探したところ知らないメーカーのものを見つけました。
商品名がヤマハ→ピアニカ、スズキ→メロディオンであって鍵盤ハーモニカには変わりないというのは知っているのですが・

幼稚園では使っていなかったので初めて使います。使いやすさとか何か違いますか?

68じゃびこ:2006/02/07(火) 20:27:03
>>67
ショコラさん

学校によって多少使用する時期がずれるかもしれませんが
娘の場合は授業で使うのは2年生まででした
3年生からはリコーダーになります。
ただ3年生以上でも音楽会などで使用する場合があります
学校で音楽の授業で使うのは2年間というところでしょうか…

メーカーに関しては他メーカーと
比べた事がないのでわかりませんが、
有名メーカーだと部品のみで買えたりします
ホースが切れたので交換という時にはその辺の楽器屋さんで
手に入るので便利は便利かと思います。

あとご兄弟がいたりする場合は口をつける部分だけ買い替えとか
している人もいますよ。

ちなみに娘は幼稚園から5年間使用しましたが
部品は買い換えてません。
2年間で部品が壊れる事はあまりないかと思います。

入学準備楽しみですね(^_-)-☆

69あしはらっこ:2006/02/07(火) 23:47:20
>ショコラさん
うちの子は今4年生です。じゃびこさんのおっしゃる通り、3年からはリコーダーが中心ですが、うちの子はやはり音楽会でピアニカを使う機会がありました。
4年になってからはほとんど使っていませんでしたが、合奏でアコーディオンの担当になったため、家での練習にピアニカを引っ張り出していましたね。
買ったのは1年の時ですが(学校で購入。YAMAHAです)、部品の買い替えはしないですんでます。
入学準備、細かいものがいろいろ必要で大変ですよね〜(^_^;)。

70ショコラ:2006/02/09(木) 15:02:34
じゃびこさん、あしはらっこさんお返事有難うございました。
今日が南小は説明会で用品の販売などもありました。

迷いましたが、学校で販売のあったYAMAHAのを購入しました。
3年生からリコーダーが殆どだと下の子のときに買い足すのはひとつでいいのだけどなぁ・
 と、期待?しています・

体操着も買いましたが、これは間違いなく途中でサイズが変わるのでしょうね。
どのぐらい大きくなるのか?
今のところ親の予想より大きくて、産まれたときは小さかったと話しても本当?
 といわれてます。

入学の準備と入園の準備で用品その他がゴロゴロしています・・

71じゃびこ:2006/02/09(木) 15:24:35
寒い中体育館での説明会お疲れ様でした。
ショコラさんのお子さんは南小でしたか〜
我が家の子も南小在学中です(^-^)

体操服は大きくなるお子さんだと何度も買い替えなんでしょうね・・・
6年生には大人顔負けの大きさの子がいたりでビックリです。

入学してから水着の販売などもありますよ〜
義務教育と言いながらなんだかんだと集金袋持ち帰ってきます
まぁ、幼稚園よりはお金がかからなくなりましたけどね(^o^)

入学準備と入園準備ですか・・・それは大変〜( ゜_゜;)

72とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM:2006/06/20(火) 23:04:44
webニュースですが、戸田市が社会面を賑わしたので
一応貼っておきます。

−−

不起立に「煮えくり返る」 君が代斉唱で戸田市教育長

埼玉県戸田市の伊藤良一教育長が市議会で、市立小中学校での入学、
卒業式の君が代斉唱で起立しない来賓について
「はらわたが煮えくり返る」と批判していたことが20日分かった。
市教育委員会も起立しなかった来賓の氏名や人数の調査を検討して
いるという。
君が代斉唱をめぐっては、東京都教委が地方公務員法に基づき、
起立を拒否した教員を大量処分しているが、来賓に関しては
教育委員会に指導権限がなく、調査することになれば極めて異例。
市教委によると、今月13日の市議会で「保護者や来賓で
起立しない人がいる」との一般質問に、伊藤教育長が
「(事実であれば)はらわたが煮えくり返る」と答弁。
「内心の自由という人がいるようだが、生徒たちの前で規律を乱す
ようなことがあってはならない」と述べた。

(共同通信) - 6月20日11時48分更新

−−

ブログでも取り上げたんですが、物議を醸しますかどうか。

73にじママ:2006/06/21(水) 10:38:33
>>72

新聞記事、読みました。何だかな〜って思いました。
君が代、日の丸以前の問題って感じでね・・・

「規律を乱すようなことが・・・」って言葉、まるで「規則なんだから言う事聞きなさい!」って怒る中身の薄っぺらい教師の言い訳みたい。
来賓の方々の起立の有無で式の進行が妨害されたわけではないのにね・・・
どうせなら、もっとマトモな答弁すれば良いのに・・・市の教育行政の代表として「はらわた煮え繰り返る」前に、言葉を選んで欲しいものです。

その上氏名の調査ですか・・・名前知ってどうするつもりだろ・・・?
「2度と来賓席には呼びません」なんて校長先生に言わせるつもりか・・・?
「PTAお断り」にでもするんだろうか・・・まるで、昔の村八分みたいですね。
今現在その学校に通っているであろうお子さんが可哀想。
元来、P(親)とT(学校・教育行政)は同列でなのに、「お上の言う事聞きなさい」ですか・・・?

私は日の丸・君が代がどうこうよりも、行政のやり方が嫌いなので、我が子の式で「国歌斉唱」はしてません。

丁度NHKの朝ドラで、今週は戦前戦中の特高警察や思想が絡む展開になっていますね。
記事を読んだ時、ドラマを思い出したのは私だけでしょうか?

74ショコラ:2006/06/21(水) 11:27:11
>>72-73
記事を読んだら戸田市のことだったので少し驚きました。

 このことは難しい問題ですが・・強制されるものではないといいながら上のやることは
    強制しているように思います。

 日の丸、君が代はなんとなくというか国旗、国家なのだろう・と思っていたら
  法律で制定されたのはけっこう最近のことなんですよね。
 その後、上は制定されたのだから・・と強要しているところもあるような・

 自殺者がでたりと色々問題が起きているので・
皆がこれが国旗、国歌!と思えるものであって欲しいです。

 でも、小学生とか当の学生はあまり問題を意識しているようには思えません・
 騒いでいるのは大人だけ?
 
 元々、日本は「自分は日本人だ!」という意識低いですよねぇ・私もですが・

75よす:2006/06/21(水) 16:26:11
最初に 私は この問題に関してはどうとも思ってないし
国旗は日の丸で良いし 国歌は君が代で良い と思ってます
これに関して思想的な思惑はまったくないです

という前提で(^^;
国歌や国旗に反対してる人って普段それを変えるような運動をされているのでしょうか?
積極的に国歌を変えよう!って運動してる人ならまだ多少納得もできるのですが
普段何の運動もしてない人がこういう式の時だけボイコットとかは
はぁ? という感じです。
少なくとも現在日本の国旗は日の丸であり、国歌は君が代です
そこにはいろいろ解釈によって思想が絡む事は十分知ってますが
そんなことはどうでも良いと思ってます。多くの日本人はそんな思想とは
無縁であり、気にしてないからです。
日本の学校である限り 日本の国旗をかざり、国歌を歌う事は自然な事だと思います
今の国歌 国旗が嫌なら変える努力をすれば良いし、
日本に不満があるならやはり変える努力をするかもしくは日本から出て行けば良いと思います
私は細かい部分には日本のやり方に不満があることもありますが
大筋では日本が大好きだし日本国民でいたいと思っていますので
日の丸 君が代 で良いです
組織に入る以上その組織の規則を守るのはあたりまえの事だと思います
会社の規則がいやならやめればいいし守れなければクビになることでしょう
学校の規則が嫌なら他の学校を探せばよいし、校区が決まってるなら引っ越せばよい
そんだけの話かなと思います。
「はらわた煮えくり返る」という言葉は不適切だと思いますが
子供の前で規律を守れない親はどうなの?という意味では間違ってないと思います

76にじママ:2006/06/21(水) 19:32:55
式つながりで、ついでに個人的な意見ですが・・・

この頃、式や学校・園行事の時、校長・園長の挨拶や来賓祝辞などが終わり、壇上の方が礼をなさる時、
何故か拍手をする大人子どもがいますよね。あれは違うと思います。
少なくとも、私が子供の頃は、そんなことすれば赤っ恥でした。
礼には礼を、ですよね。
式では祝ってもらって拍手してもらうのは、「おめでとう」と言う側ではなく言って貰う側。
行事では「頑張ったね」と子供を称えるための拍手はあっても、教師や来賓に拍手する理由がない。

一母親、一大人としては、今の学校の実態じゃ、国歌斉唱で起立するしないの前に、一番最初の礼の指導からでしょ。
大人も子供も、もう一度「規律」や「式」のもつ意味を考えて欲しいと思っています。

77通りすがりの名無しさん:2006/06/21(水) 22:24:51
難しい問題とは思いますよ。でも実際、大人でも「国歌、国旗」とはわかっていても
その「意味」を知ってる方は多くはいないんじゃないかと思います。
その中で思想を持ってそれをつらぬく方もいていいのではと私は思っています。
来賓の方々だって父兄だってそれぞれの思いがあってそうしているのだと思うし、
それは強制出来ないのでは。
私自身はそれよりも中学校の教育にもっと力を入れてほしいと思っています。
思春期だし問題があるのは仕方ない時期とは思いますが、戸田の中学がひどい(?)
と言う話を聞くたびに不安になります。
教育長さんにはこんなことで世間を賑わす前に、実際の現場を見ていただいて、
安心して通える学校作りをしてほしいものです。

78かぁ:2006/06/22(木) 02:56:56
自由は尊重されるべきですが、よすさんのおっしゃる様に、各人が最低限の
規律を守らなければ、秩序が乱れますよね? 秩序を乱さないためには、
各人が自由を有る程度我慢する必要があります。で、どこに線を引くか…
というのが問題です。

現状、君が代、日の丸は、オリンピックやワールドカップ等を見ても、
日本の国歌、国旗として定着している様に思います。そういう意味では
式典等で君が代、日の丸を用いる事は、特に奇異には思いません。

一方で、君が代、日の丸に反対されている方がいらっしゃります。
今の国歌、国旗が定着しているから、変える必要は無い、とは
言いません。議論するれば良いと思います。

でも、学校の式典が、国歌、国旗に関して議論したり、来賓が自分の
思想を主張する場にふさわしいとは思いません。(生徒ならちょっと許せる)

ただでさえ、学校の乱れが問題になっています。個々が自分の自由を
主張し過ぎ(自由と権利のはき違え)もその一因ではないかと思います。
そんな中で、秩序を乱すような行為は、できだけ避けるべきでは
ないでしょうか?

79通りすがりの名無しさん:2006/06/22(木) 22:48:18
成人式の市長の挨拶の途中大騒ぎする連中と
入学式の国歌斉唱のとき妨害したり和を乱す方々
普通の参加者には両方とも大変迷惑です
あらかじめやることがわかっていて市長の挨拶や国歌斉唱がきらいならそもそも参加しなければいいこと

80manako:2006/06/23(金) 20:33:40
伊藤教育長も
学校のなかで愛国心を教えるために、子ども達に国家を歌わせるのだから、
来賓の方も、ご理解の上、起立して斉唱してほしい
という言い方にすればいいのに、答え方が、教育長らしくないよね。

愛国心は、教えると言うより、国に国民(自分自身)が愛されている
と感じていれば、自然に育つのでは。

こんなに君が代が問題を起こすなら、
新しい国家を作れば?なーんて思います。
「こけの むーすーぶまーああで」なーんて
今の子には意味が分からないのでは?

81にじママ:2006/06/24(土) 00:04:25
何度も失礼します。思い出しついでに・・・
3月に気付いたのですが、戸田市内も「卒業式」ではなく「卒業証書授与式」なんですね。
小学校の立て看板見てびっくりしました。

郷里でも昔、突然卒業式から卒業証書授与式に変わり、アレ?と思ったことがあります。
当時「PTA」だった身内に聞くと、
「『子どもが卒業する式』じゃなく『校長が卒業証書を授与する式』。主役は学校だから、式場内には卒業する子どもの絵や飾りは、ひとつもかかってない。紅白幕と日の丸や」
ですって。この違和感はナニ・・・と感じました。
まるで国旗掲揚・国歌斉唱をさせたいがために、従来の卒業式を排除したように思えて・・・
(私が、「国旗や国歌どうこうよりも、行政のやり方が嫌い」と思うのはこういうのが出発だったかも・・・)

3月、小学校の窓辺から見える紅白幕に、戸田でも学校本位の式が展開されているのかと思って、一瞬ぞっとしました。
勿論、これが学校や先生方の教育の全てではないですけどね。
最近は別枠でPTA主催の「卒業を祝う会」もあるそうだしね・・・

国旗掲揚・国歌斉唱させるなら、学校は、子ども達にその歴史や現在の論争は何故起こるかなども知らせて欲しいものです。
(って、私は自分なりに子ども達に知らせるつもりですけどね・・・)

それにしても、私が子供の頃の式や学校風景とは、エライ違いですわ・・・

82とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM:2006/06/24(土) 10:22:22
>>80
あのぅ…わざとかもしれませんが敢えて突っ込みます。
正しくは「苔のむすまで」ですよん。

83通りすがりの名無しさん:2006/08/06(日) 16:20:27
>81

結局、自由教育のやりすぎで学校があれたから締めるしかなくなったのでは
学級崩壊とか小学校高学年の男女の区別なしの着替えとか世の末です

ちゃんと序列つけられる詰め込み教育が結果的に一番では?
時代は違うので詰め込みきれない生徒のケアも十分できる余裕はあるはずだし

個性なんて本来自我がしっかりしていればあるものだし、
集団の規律を守ってしっかり勉強することがまず大前提で、
その集団の規律も守れない個性は単なるわがままですし

84戸田のわたし:2011/04/29(金) 07:42:20
給食にお弁当を持たせている人はいませんか?
規定値以上の商品を自粛せずに発送している千葉の事件もありましたよね。
関係者からのメールで発覚したのですが、メールがなければ流通し続けていたわけです。
http://prayforjp.exblog.jp/tags/%E7%94%A3%E5%9C%B0%E5%81%BD%E8%A3%85/

埼玉の給食は地産地消率が15.4%と低いため、隣県の食材を使用している可能性が高く心配です。
お弁当を持たせたいと思うのですが、一人だけというのも可哀想で迷っています。
政府が自粛している農家の作物を買い上げて廃棄するだけでよいのに。


さらに、ガイガーカウンターで測定した数値がさいたま市の公表より高く
問い合わせたところ、さいたま市の測定箇所は地上18mだそうです。
放射性物質は地表に溜まる性質があるため、校庭やプールには
数マイクロシーベルトの放射性物質の吹き溜まりがあるかもしれません。
近々校庭で測定してみようと思っていますが、運動会とかプール掃除が心配です

85戸田のわたし:2011/04/30(土) 15:54:50
官房参与の小佐古氏が、抗議の辞任をされました。

学校の給食や校庭の状態は、本当に安心、安全なのでしょうか。
子どもをもつ親としては、被曝は少しでも減らしたいという思いです。

政府の暫定規制値を信用できないとしたら、
測定すらされていない校庭や食材に対して、どのように不安を払拭したら
いいのでしょうか。


http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html
より引用


今回、福島県の小学校等の校庭利用の線量基準が年間20mSvの被曝を基礎として導出、

誘導され、毎時3.8μSvと決定され、文部科学省から通達が出されている。

これらの学校では、通常の授業を行おうとしているわけで、

その状態は、通常の放射線防護基準に近いもの(年間1mSv,特殊な例でも年間5mSv)で運用すべきで、

警戒期ではあるにしても、緊急時(2,3日あるいはせいぜい1,2週間くらい)に運用すべき数値をこの時期に使用するのは、

全くの間違いであります。

警戒期であることを周知の上、特別な措置をとれば、数カ月間は最大、年間10mSvの使用も不可能ではないが、

通常は避けるべきと考えます。年間20mSv近い被ばくをする人は、約8万4千人の原子力発電所の放射線業務従事者でも、

極めて少ないのです。

この数値を乳児、幼児、小学生に求めることは、

学問上の見地からのみならず、私のヒューマニズムからしても受け入れがたいものです。

年間10mSvの数値も、ウラン鉱山の残土処分場の中の覆土上でも中々見ることのできない数値で(

せいぜい年間数mSvです)、

この数値の使用は慎重であるべきであります。

 小学校等の校庭の利用基準に対して、

この年間20mSvの数値の使用には強く抗議するとともに、再度の見直しを求めます。

86おねがい:2011/05/01(日) 07:55:20
さらに、ガイガーカウンターで測定した数値がさいたま市の公表より高く

ガイガーカウンターをお持ちなら、ぜひ、ご自分で校庭の土を
測定してください。結果が事実です。

給食のことは、ここよりも学校に相談するしかないですね。

87とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM:2011/05/02(月) 01:08:51
>>86
>給食のことは、ここよりも学校に相談するしかないですね。

おっしゃるとおりだと思います。
ここはあくまでも個人運営で、公的なものではありませんし、
教育的な立場におられる方が見る機会もあまり無いと思います。
学校もしくは戸田市教育委員会に相談してください。

88かぁ:2011/06/09(木) 00:40:26
放射線量の測定の話ですが、その後のフォローが無いですね…

こんな記事がありました。

戸田市では、小学校全12校と市こどもの国、市スポーツセンターの屋外プール、
給食食材について、放射性物質の調査を行うそうです。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20110607-OYT8T01226.htm

個人的には、やり過ぎ? とも思いますが、不安とそれに伴う混乱の解消策としては、
有効なのかも知れませんね。、

89かぁ:2011/06/14(火) 20:43:07
>>88
プールの放射性物質は「不検出」だそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000147-mailo-l11

90戸田のわたし:2011/07/06(水) 09:30:07
プールではしゃぐ子供たちの姿が夏の到来を告げますね。

本当は濾過済・毎日計測済の水道水を使うプールより、水浸しのお庭の
泥んこ遊びや砂場遊びの方が危ないと思うんですけどね。
粘膜から吸収するらしいので、泥水に浸したお尻も危ないはずですよ。
保育園や幼稚園ではそういうのは気にしないんですかね?
不安をあおるわけではありませんが、何せ、客観的に判断する計測値が
大雑把過ぎるものしかないので。
子育て一段楽した者からの、老婆心です。

91かぁ:2011/07/06(水) 22:03:02
>>90
「粘膜から吸収」ですか?
それがそれが有意な影響があるという根拠(ソース等)はありますか?

皆無ではないでしょうが…

92かぁ:2011/07/06(水) 22:11:11
>>91
誤:それがそれが有意な影響があるという根拠(ソース等)はありますか?
正:それにより有意な影響が生じるという根拠(ソース等)はありますか?

93戸田のわたし:2011/07/06(水) 22:25:52
「有意な影響が生じるという根拠(ソース等)」ねぇ。
意地悪な切り返しですね。
定時出来ないでしょうね。
なぜなら、そんなデータ自体この国に存在しないからです。
粘膜から吸収しやすいのは本当です。
摂取による影響を観察したデータがこの世にないのです。
いえ、あるのかもしれませんが、チェルノブイリの時代はソ連と西側諸国の
冷戦時代で、核や放射能に関するデータは軍事機密ですから。
医者でも物理学者でも判断が割れているものをここで決定できませんよ。

いいんじゃないんですか?
影響があろうとなかろうと。
この国は、これからは「小児がん対策」に重点を置くって6月の
頭のニュースでも報じてましたからね。
悪く転がっても入院先は作って置いてくれるみたいですよ。

94かぁ:2011/07/06(水) 23:41:25
私が補足するのも何ですが、一応…

「小児がん専門委員会」は今回の事故以前から開催されています。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008fcb.html#shingi3

今回の事故があったから、急遽創設されたものではありません。

95戸田のわたし:2011/07/07(木) 10:52:51
子育て中の主婦です。
子どもがいる家庭とそうでない方で、放射線被害についての温度差を強く感じますが、
子育てが一段落した方からのご意見、大変有難いと思います。

国や自治体の基準値や対応に、いまいち信頼をおけない今、
最終的には親が子どもを守るしかないと思います。
また、前例がない状況なので、測定される数値、公表される数値を、
危険と思うか、安全と信じるか、それも個人に委ねられている状況だと
思います。
なかなか大声を上げられない風潮がありましたが、
意識を高く持って子どもをできるだけ被曝させないよう
行動しているお母様も実はたくさんいらっしゃるし、
ここにきて、ネット上では常識になっている危険性を、
マスコミが少しずつ取り上げているようにも思います。
不安をあおる・・・ではなく、正しい情報を得て意識を高く持つことは、
今、必要なことだと思います。
個人的には、被曝はできるだけ少なく、避けられる被爆は避けるべき、
だと思って行動しています。

96戸田のわたし:2011/07/07(木) 12:29:53
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/music/15803/

戸田教育委員会が率先して対策してるのかなぁ?
それとも各学校任せ?

97かぁ:2011/07/07(木) 23:54:42
ウチにも子供がいるので、被曝に関しては、かなり気になります。
ただ、闇雲に怖がったり、騒いだりしても混乱するだけです。
「信頼できる情報」に基づいて行動することが大切です。

でも、情報が信頼できるか否かの判断が難しいのです。ただ、その情報なり噂なりの根拠、
ソースに遡ればある程度の判断は出来ます。

決して、「自称、正確な情報、信頼できる情報」が信頼できる情報というわけではありません。
あと、「ネットの常識」の類は、根拠とは言い難いですね。さらにその根拠に遡る必要があります。

でも、まぁ、そう割り切れない事もあるとは思います。信頼出来ないながらも
色々と不安を煽るための情報が入ってきますからね。だからといって、その不安の解消を行政、
学校等に要求するのはどうかと思います(それで、行政、学校等が混乱すれば、不安を煽って
楽しんでいるヤツの思うつぼです)。

もちろん、個人でいろいろ対応されるのは個人の自由です。
また、逆に、その情報が、不安を煽るための情報でなく、何らかの根拠に基づいた信頼できる
情報と判断されれば、その根拠に基づいて行政、学校等に対応をお願いすることは
問題ないと思います。

*管理人様
 荒れそうになったら、私の発言も含めて削除頂いて結構です。

98とだっ子@管理人 ◆sSzLUdGQmM:2011/07/08(金) 09:53:44
>>97

了解しました。
情報の取捨選択は個人の判断に委ねられているわけですから、
ソースを求めたくなるのは当然だと思います。
一方で90さんがおっしゃるように、そのソースとなるデータが無い、
あっても機密事項という状況では、子育て中の我々としては
非常に難しい判断を求められているのも事実です。
ある意味、試されているような感じです。

>>96

リンク先は流れと全く関係ないと思われますが、貼り間違いですか?

99戸田のわたし:2011/07/14(木) 10:42:43
かぁ様
老婆心発言の者です。
お尻の粘膜から吸収のソースは、ないです。
ただ、例えば、口同様、お尻からも医薬品というものは摂取しますよね?
座薬とか、女性特有のお薬とか。
ということは、口の粘膜と同様の機能がある。
放射性物質が水道水から検出されたときに、「うがいも控えるよう」と
警告する医者が居た。
放射性物質が含まれる泥水に子供たちがお尻をつけるのは、どうなの?
という思考が働きました。

ところで横にそれますが、ネットの情報の取捨選択は難しいですね。
「トイレの落書き」に近いものもあることは承知しています。
ネットの普及と共に、公衆トイレの落書きが激減しました。
相手の顔が見えないからこそ、発信できるものがある。そんなツール
なのでしょう。
心の澱や叫び、王様の耳はロバの耳のような情報が散乱しています。

オウム地下鉄サリン事件のときも、パソ通マニアの友人はいち早く
正確な情報を入手していました。
(サリンという薬品で大規模テロを企てていると噂になっていたそうです)
そうかと思えば、なんのプロパガンダ?と思うような書き込みも多く
混乱しがちですが、サリンテロの告発文など、ソースなどネットに存在
しない(この場合、提示すれば身の危険があるのでできなかった)本当の叫び
もあるんだろうと思います。

御免なさい、もうちょっと続いていいですか?

100戸田のわたし:2011/07/14(木) 10:53:48
横にそれた挙句長くなって済みませんが、もうちょっと。

ソースに拘りすぎると、見落としが出るかも、という事例を。

胃ガン患者のあいだで、「胃ガン患者には糖尿病になる人が多い。」
と、噂になっていました。

主張A:胃がん患者グループ
「胃がんと糖尿病には因果関係がある。がん細胞が何か悪さをしている
のではないか?」

主張B:ガン専門医
「がん細胞と糖尿病に因果関係はない」

主張C:内科医
「糖尿病になる原因にがんはあてはまらない」

ということで、主張Aは「勘違いである」と長年されてきました。
これを覆したのが、食事指導員でした。
主張Aを聴き、生活内容を精査したところ、答えは簡単で「胃を切除
したために、食事回数を増やさざるを得ず、血糖値が上がりっぱなしで
結果糖尿病になる」という、答えDが登場したのです。

主張Aの推定した原因は間違えていました。
主張BとCは、主張Aの原因を否定したことは正しかったのですが、
一番大切な「胃がん患者は術後、糖尿病になりやすい」という現実を
見逃したのです。

今は胃の切除手術した患者には糖尿病予防の食事指導はセットで行って
います。

かぁ様は、とても論理的な思考の持ち主と見受けましたが、もう一つの
アプローチもありますよ、ということで。

スレ汚し、大変失礼いたしました。
子供たちのお話にお戻りくださいませ。

101かぁ:2011/07/16(土) 07:13:12
>>99-100

■お尻の粘膜から吸収
通常、薬の吸収は、そこに患部がある以外では、胃や腸、座薬の場合は直腸ですよね。
もちろん、普通の皮膚等からもある程度は吸収されるでしょうが、微々たるものだと思われます。
少なくても、直接放射線が問題にならない程度の場所で問題になることは考え難いと思います。
もし、これが問題になるなら、その他の物質、雑菌も問題になるのではないでしょうか?

>放射性物質が水道水から検出されたときに、「うがいも控えるよう」と
>警告する医者が居た。

 乳幼児以外には影響が無く、かつその乳幼児でさえ、熱中症等の予防の際には、
飲むことも可能なレベルで、この警告に違和感を感じませんか?
 何らかの間違い、または、何らかの前提の欠落(今後、放射性物質の濃度が格段に
増えてしまった場合、等)があるのではないでしょうか?


■地下鉄サリン事件
>オウム地下鉄サリン事件のときも、パソ通マニアの友人はいち早く
>正確な情報を入手していました。
>(サリンという薬品で大規模テロを企てていると噂になっていたそうです)

 正確な情報を入手していたのではなく、数ある推測の中に、現実と近い推論があったと
いうことではないですか?
 仮に、その情報の発信者が、内部告発だったとしても、匿名で発信している限り、
その状況には変わりないと思います。
 もちろん、その発信者、情報の信憑性を増すための付帯情報があれば話は変わります。


■胃ガン患者と糖尿病
 何か、勘違いされている様ですね。
 世の中には、新たな説や、定説が定まらないケースもあると思います。
 その様なケースのソースを示す場合、必ずしもそれが真実、または定説であることを示す
必要はないと思います。今回の例の場合、「○○という胃がん患者グループが統計的に
関連性を主張している」でも良いと思います。ただし、その説が一般的になっていない事は
添える必要があると思います。


 というとで、アプローチ云々ではなく、自分が情報を発信する場合、情報の位置づけ、
前提等を意識し、それを表現していただきたいだけです。

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