大学全面禁煙化についておまえらの意見が聞きたい

104 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/12(月) 20:17:27 ID:nymDifAE

じゃあ喫煙者サイドの意見聞かしてくれよ

105 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/12(月) 20:40:56 ID:S4CI4aXk

じゃあ喫煙者の一人の意見をちょっと書き込んでみる。

>>1の意見にはおおむね同意。
酒が飲めない人がいるように、煙草の煙が嫌って人がいるのは当たり前のことだから。

そもそも臭いがダメだから喫煙者が近づくなって意見も解らなくもない。
俺も酔っ払いや二日酔いの匂いは勘弁して欲しいからな。
だから、なるべくこっちは相手との距離をとるように心がけてるつもり。

ポイ捨てに関しては厳罰化して良いとも思ってる。
理由は>>95と同じ。平気でポイ捨てする奴は火を扱っているっていう自覚が無さ過ぎる。
しかもあの手の連中は、大抵容姿も中身もDQNだから、煙草が嫌いな人からは「喫煙者＝DQNだから排除しよう」っていう図式ができているんだと思う。
煙草が本当に好きな自分としては、あいつらは本気で死ねばいいと思う。

106 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/12(月) 20:55:49 ID:jnCmDNEE

ヘビースモーカーな教員の方々は良くｶﾞﾏﾝできてるよね

107 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/12(月) 21:08:20 ID:nymDifAE

喫煙者サイドの意見ってさ

俺はマナー守ってんだから分煙化しろ

ってことでおｋ？
ルールってのは、集団の一部が守らないから定められるものだし、禁煙化になってもしょうがないんじゃない？

108 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/12(月) 21:10:45 ID:VEoTqXuo

自称マナーのいい喫煙者は、
マナーの悪い喫煙者を注意しない時点で同罪じゃね？

109 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 00:03:44 ID:NPVu6c0k

俺は非喫煙者だし煙も大嫌いだけど、全面禁煙はやりすぎだと思ってる。

前のように分煙に戻してあげないと喫煙者が可哀そう。

110 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 01:30:13 ID:RCJF9lr.

>>106
話が反れるけど、喫煙スペースで普段話すことの無い先生やエロイ人と気軽に話せるってのは結構大きかった。

>>107
あくまで一人の意見として聞いて欲しかったんだけれどな。
俺としては、厳密な分煙化がされれば良かったけど、今後それは無いと思ってるからあきらめた。
てか、大学が健康増進法を第一義に掲げてる以上は、仮にポイ捨てが無くなってもこうなってた。

>>108
そりゃあ知人友人には注意するよ。
でも見ず知らずのDQNはちょっとな。何されるかわからんご時世だから。
くやしいから、とりあえず目立つ吸殻やゴミを見つけたら拾うことにはしてる。
異論は認める。

>>109
おまいのような人に煙が行かないように、煙の行き先を意識できるように努力するよ

111 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 01:54:08 ID:bc7z.bY.

>>110
別に105だけ見て言ったわけじゃないよ。過去レスも読んだ。

で、厳密な分煙化って具体的に何？


あと大学側に喫煙取り締まれっと言ってるやついるけど、俺はそんなDQN大学嫌だ…

112 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 08:46:48 ID:iYAyTer2

禁煙化しといて黙認する大学は嫌じゃないのか？

113 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 09:05:29 ID:1InmHSRQ

勝手に黙認されていると思っている奴がいる大学は確かに嫌だわ

114 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 10:19:51 ID:kHkp/Zu2

なんらかの対策とってなければ事実上の黙認じゃないの？

115 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 10:29:50 ID:1InmHSRQ

>114
ひどいモラルですね。
これじゃ分煙なんて夢のまた夢なわけですよ・・・。

116 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 10:36:25 ID:bc7z.bY.

普通は禁煙なら吸わねーんだよ
なんで大学が喫煙場所まで面倒みないといけないの？

117 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 14:54:25 ID:kHkp/Zu2

マジレス。
大学に対応してもらいたいと思ってる人は、自分が喫煙者に面と向かって
やめろよと言いづらいから大学側に対処してもらいたいということなんだ
ろうけど、何でもかんでも大学に面倒みてもらおうというのはそれだけ
大学側に自分の自由を制限する権利を認める事になる事になるわけで、
その事をもっと意識すべきだと思う。
非喫煙者がもっと主体的に動いてもいい。
形式的な禁煙ではなく本当の禁煙化のためには、禁煙マナーを守らないDQN
をあからさまに侮蔑、差別する空気が必要だし、非喫煙者はその態度をはっきり
と表に出さなければいけない
それと、禁煙化してからの反応と対立は、一見喫煙者対非喫煙者という構図に見えて
実はDQN対割と普通の人(常識的な喫煙者含む)、という対立であることも注目するべき

118 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 19:05:35 ID:kHkp/Zu2

>>117
みづれぇｗｗｗｗ

もうちょい考えて改行しろよｗｗ

119 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/13(火) 19:09:59 ID:kHkp/Zu2

ごめん。整形しようとしたら間違って書き込むのボタンを押してしまったんだ
断じて縦読みではない

120 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 01:25:45 ID:xE4fujuw

体育館の辺りに捨てまくってるの軽音でしょ？

121 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 05:20:12 ID:r/3Pz2qI

>>110です

>>111
完全禁煙化以降直前の喫煙所は出入り口付近や通路付近にあったよな。
特にB棟と学生ホールの通路付近は人の出入りが多いから、あそこは廃止しても良い。
ようするに、敷地内で最も人通りの少ないところに喫煙所を設置することが分煙だと思う。

逆に>>111の考える分煙も聞いてみたい。

122 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 08:53:11 ID:mNSGp9i2

ポイ捨てしなきゃ大して批判もでないだろうに

123 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 09:31:46 ID:uYOSQZ12

>>111です

>>121
禁煙開始前まであった分煙で十分。スペースも場所も結構あったし、屋内にも屋外にもあった。

だけどそれですら守れないDQNが、俺らの目につくほどいるわけしょ、うちの大学は。

だったら分煙なんか必要ない。
全面禁煙でおｋだと思う。←結論

守れてないルールは厳しくなって当たり前。

124 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 09:42:13 ID:c9vLxZU.

感動した

125 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 09:48:02 ID:c9vLxZU.

追記だけど、分煙ってのは、
喫煙者と非喫煙者の信頼関係があってこそ成り立つものなんだね。

126 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 10:20:05 ID:luDOQZM6

もうさ、見つかったら罰金でいいじゃん
三万から五万くらいで
二回目以降は見つかる毎に＋一万〜三万とか

127 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 12:50:57 ID:r/3Pz2qI

全面禁煙守れないDQNには反省文書かせようぜ。んで掲示板で公開。
同じ喫煙者として恥ずかしいし、全面禁煙になった原因のやつらが未だに悠々と学内喫煙してるなんて腹が立つ。

128 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 18:54:28 ID:r/3Pz2qI

>>111です
なんかフォロー書こうかと思ったんだけど
さっきB棟裏で唾吐くわ吸殻捨てるわと品性の欠片も無いようなアホを見たよ

なんつうか、分煙以前の問題だな

129 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/14(水) 19:58:47 ID:uYOSQZ12

>>128＝>>110≠>>111

130 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/17(土) 07:06:13 ID:A2jTCkAQ

きっとJTがなんとかしてくれるよ

131 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/17(土) 07:28:17 ID:w4dpVUzE

>>130

そこでメタミドホスですね。
わかります。

132 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/20(火) 10:40:44 ID:DrAq1wWM

風上側のドア付近で吸ったら　建物ん中もにおうよね
これ豆知識な。

133 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 19:00:34 ID:wGmLL0Nc

分煙って言葉は
「僕が必ず面倒みるからこの犬飼っていいでしょ？」
って言うのと同じぐらいイラっと来るな。

134 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 19:23:50 ID:vJOGA2Uo

この前、喫煙家の人が「喫煙権があるだろっ！」って言ってた。
喫煙する権利ってどうなんだろ？
覚せい剤とか大麻が禁止されているように、タバコも法律で禁止してしまえばいいのに。

135 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 20:25:22 ID:qidsQ2kQ

>>134
自分もそう思ったことがあった

でもたばこを取り巻く経済というのは意外と大きくて
法律で禁止したらJT関連企業社員とたばこ農家は職を失うし
ライター、マッチ業界や自動販売機業界も影響をうける
またたばこ税がなくなり税収が減る


経済の悪化の要因になりかねないから無理なのだろう

136 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 20:41:10 ID:30AGTE82

たばこに費やされていた金が他の産業に分配されるんじゃね

137 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 20:55:26 ID:wGmLL0Nc

喫煙者の喫煙権は当然ある。
それと同じ大きさで、非喫煙者の煙を吸わずに生活する権利がある。

喫煙者の喫煙権を尊重するということは、非喫煙者の煙を吸わない権利も同様に尊重するということ。
その結果、喫煙権を主張すれば煙草は吸えなくなる。

>135
んなわけない。
お前は既得利権にしがみついている奴に騙されているだけ。

138 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 22:06:18 ID:igwlIBig

>>137
つまり喫煙者はタバコを吸っていいのか悪いのか
何が言いたいのか分からないです

139 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 22:19:59 ID:wGmLL0Nc

>138
不快と感じる非喫煙者が居る場合、その場で喫煙する権利は認められないってこと。
そして、そうでない場合の喫煙を妨害してはならないってこと。

それが、喫煙する権利ってこと。

もし、そうでなければ
喫煙者が非喫煙者に我慢させる権利について話し合わなくちゃいけなくなる。

140 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/24(土) 22:46:39 ID:pw3u3eYg

たばこ＝嗜好品

つまり煙草を吸うという行為はコーヒーを飲んだりアルコール飲料を嗜む
のと同じと解釈することが出来ます。

さて、それでも学内全面禁煙が理に適っていないことだと思いますか？

141 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/25(日) 09:22:36 ID:jnkKvcJo

嗜好品を学内で摂取する　→　〇
嗜好品によって他人に迷惑を掛ける　→　×

大学内にはタバコという嗜好品によって迷惑がかかる人がたくさん居る　→　学内禁煙

タバコは理由もなく禁止なんじゃない。
大学内では迷惑だから禁止なんだ。

だから、学内禁煙ってのは喫煙者のタバコを吸う権利の侵害をしているわけではなく、
喫煙によって他人に迷惑を掛けることを禁止しているの。

もし、そこでタバコを吸うことによって
誰にも迷惑がかかるわけではないのに、喫煙を禁止されたとしたら
その状況をもってして、初めて喫煙権の侵害が発生したと言えるってこと。

142 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/25(日) 11:05:45 ID:lIhHnQUE

ヘッドホンもつけずに大きな音量で音楽を聞くようなもんだ
タバコはヘッドホンみたいに防げないからな

143 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/25(日) 15:02:07 ID:JjiSJvqQ

こんなサイトもあるみたい
ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/gakkou/daigaku.htm

ウチの大学がきちんと禁煙を推し進めるなら
売店のタバコの販売機を撤去すべきだと思います

自販機があることが学生に影響とかじゃなくて
あること事態が禁煙推進の姿勢が見えません

大人の事情（金とか企業とか）でうやむやにしないで向き合って欲しいです
（実はタスポの普及と同時に消えるを待ってる？）

>>142
言いたいことは分かるが例えが・・・

144 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/25(日) 16:36:51 ID:H2HgvGBg

つか、芝生の上にまで吸殻落ちてるのはどうなのよ･･･
まじ、全面禁煙守れない奴死ねよ

145 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/26(月) 04:44:15 ID:vBkWXvm.

俺は煙草吸わないけど分煙でよかった。

棟の入り口は勘弁だけど、
学生ホール棟の喫煙室、あんな感じでよかった。

全面禁煙でかえって芝生とか汚れてるし
過ぎたるは及ばざるが如し、て感じ。

146 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/26(月) 20:58:37 ID:gJhf7rzA

一番いいのは敷地内禁煙で、それが守られることだろう。
制度としての敷地内禁煙が始まったんだから
以前を惜しんだり分煙を考え直すのは時間の無駄だよ

147 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/26(月) 21:12:44 ID:OooT3a4k

分煙なんて夢見てる奴がまだいるのか。
ジョンレノンみたいな奴だな。

148 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/26(月) 22:42:21 ID:H1EyAy0w

Imagine all the people〜♪

149 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/27(火) 05:02:05 ID:sipF/3Fs

Don't smoking for today〜ﾝﾌﾌ〜

150 ：滝沢村の名無しさん：2008/05/27(火) 13:40:07 ID:bxRV8wjw

おまえら本当に煙草がすきなんだなｗ

151 ：滝沢村の名無しさん：2008/06/05(木) 21:51:02 ID:4cA/R/82

合言葉は「タバコ一箱1000円」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080604-OYT1T01135.htm

これが現実となれば本格的に大学からタバコ消えるかもな・・・

いや，一部除いて・・・部屋で吸ってるきょうｚｙうわっやめっ俺をどうするつもｒ

152 ：滝沢村の名無しさん：2008/06/07(土) 21:18:51 ID:G4nMH8Aw

心の底からどーでもいいよ。
煙草はルールの有無よかモラルの有無なんだからさ。

正直、全面禁煙なんて大学側のアピールでしょ。

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