レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
望星（暴政）会のＨＰが一部閉鎖
- 1 ：名無し：2008/03/18(火) 14:50:12
- 望星会のＨｐが見れネェー。
役員も見あたらねえよ。何が起きているんだ？
また、金絡みか？
- 2 ：名無し＠東海：2008/03/18(火) 17:02:36
- みゅうぷろが問題起こしているようだ。噂では去年の建学祭に、見返りを要求したようだ。
- 3 ：名無し＠東海：2008/03/18(火) 17:14:08
- すいません、学位授与式っていつですか？
- 4 ：名無し＠東海：2008/03/18(火) 20:20:17
- 学位授与式は25日です。
- 5 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 10:19:10
- みゅうぷろってセンスない歌ガンガン流して
ほんと消えれば良いと思う。
糞みたいに何十人もスピーカーの前でつっ立って邪魔だし
- 6 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 12:08:57
- しかし、学生会や建学祭のイベントに一枚絡んでいるだけにおいそれと廃部には出来ない。
望星会は元々大学側が影響力を持つ組織で、加盟団体も大学側の意向に左右されやすい。
影響力と言っても学校に有意な広報活動をさせる程度のレベルだが…
- 7 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 13:25:55
- 目撃：先月21日蔦谷の裏で、みゅうの幹部が車に乗っている人に土下座していた。
相手は50代のおっさんだった。バイトの帰りに偶然見てしまった。これって関係あり？
- 8 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 16:37:47
- 平塚のDJバーでマスターといつも来る、音を調整するおじさんの
会話が聞こえたのでよく聞くと、学生会のオリコンや建学祭実行委
に100万円の領収書書いたが、実際は20万円しかもらていないと
こぼしていた。つまり、80万円をみゅうは「不正に使った」ということ
のようだ。みゅうは暴力団より悪質なんじゃねえの?
普通なら10万上乗せぐらいだけどよ。
- 9 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 19:22:56
- みゅうじっくぷろじぇくとと対立している相手の中年男性は精神がいかれているとの噂
- 10 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 19:46:24
- ＞9
そうなのかい？その人から領収書のコピーがある所に届いている。
その日付は19年のものが2通、18年のものが1通、17年のものが1通
というものだった。いずれ新聞記事になる話だろう。
- 11 ：名無し＠東海：2008/03/19(水) 22:55:44
- >>9
よくある手だよね。相手が「精神的におかしい｣と
言えば「みゅうぷろ」が不正行為していることが
免罪されるって？ふざけんな。みゆうぷろが不正な
領収書かせて、出して、私腹を肥やすのが、社会的に
許されるのかい？会社でそんなことすれば、｢横領｣
になるのはわかっているはず、私大の中なら許されるのかよ。
- 12 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 11:55:19
- >>>9
みゅうぷろのせいで相手はおかしくなったんじゃねえの？
金絡みの悪い噂は前から聞いたことあるし。
みゅうぷろは今活動休止なのか？謹慎中って噂あるけど…
- 13 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 12:42:25
- >>12
だろうね。ＯＢから聞いた話では、3年で200万円近く
うやむやになっているらしい。まさに暴力団並み？
- 14 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 15:20:46
- 学生会の掲示板も
更新されてねぇ。すげえ荒れ方。
お暇な人はどうぞ。
ttp://bbs2.ardor.jp/?0207/jeonghaeng
- 15 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 17:18:25
- >9
その「精神がいかれている男」と、連絡が取れたよ。
22日か、29日に｢弁護士立会いのうえ」話をしても
いいってさ。ごく普通に会話できるし、お前の「噂」
というのは、お前のでっちあげだろう。怒っていたぜ。
これで「みゅうぷろ」は完全に悪行がばれるってわけだ。
- 16 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 22:33:42
- みゅうぷろと、その男性はどういった関係なんですか？
- 17 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 23:06:43
- >>8
を読めばわかる話。みゅうぷろと年間100万円の金の
話になっているようだから、機材貸している業者だろう。
しかも、建学祭やオリエンの機材費だろう。その金は
学校側から助成金として出ているんじゃねぇの。
- 18 ：名無し＠東海：2008/03/20(木) 23:51:54
- 「学生会ってどうよ」スレの投稿より、
>687 名前：名無し＠東海 投稿日： 2004/12/30(木) 02:45
学生会費って年間３０００円だっけ？
３０００×２万人だったら相当な額だなぁ。
しかも、それを好きなように使えるんだから更に酷い話しだな。
しかも、学生会は学生自治だか何かの観点から学校としても
無くす事は出来ないらしい。
結局この金が、サークルの私腹を肥やす金に化ける。
どうせ打ち上げの飲み食いにほとんど使われるって事だろう。
まじめにサークルやっているやつは、みゅうぷろに貢いでいるわけだ。
- 19 ：名無し＠東海：2008/03/21(金) 02:09:29
- >>18
ってことは、3，000円Ｘ20，000人＝60.000.000＝6千万円
これだけの金が、どこでどう審査されて、予算組まれて、
各事業やイベントに使われているって事かい？
しかも、｢こう使いました」という収支発表は監査委員
だけの権限？何人で監査しているんだよ。
学校側は、｢監督責任｣は無いのかい？
そりゃあ、イベントのたびに数千枚も領収書の監査も
できねえわな。会社なら、会計が数人がかりでやる話だろ。
腐ってくる原因がわかり始めたよ、みゅうぷろのように
学校の行事に協力すれば、「なあなあ」で済んじまうだろう。
一般サークルの皆さん。
積極的に行事に参加しましょう。そして、業者と仲良くなって、
積極的に｢領収書を書いててもらいましようね。｣
監査は｢形式だけ｣のようですから。
- 20 ：名無し＠東海：2008/03/21(金) 16:41:41
- 望星会2008年度会長--＞みゅうぷろ総プロ（建学祭の裏のプロ）
同じく 副会長 みゅうぷろ
ということで、望星会＝みゆうぷろの乗っ取り。
総プロが建学祭の裏方の金をすべて掌握、各業者に「パートごとにシフター｣を
つけさせて、そいつが機材の手配と金の相談をする。
総プロは、見積書や請求書を発行しなくていい業者を選んで
支払いは現金払い。
その場で金額を言って、領収書を書かせているので、証拠が残らない。
さすがに大手の会計のしっかりしたところとは、裏取引できない。
だから、中小の弱い会社に、つけこんで、水増し領収書を書かせていた。
また、それを監査する監査委員会も抱き込んで無いとはいえない。
春と秋の2大イベントで1千万円は金が動くはず。やめられませんなー。
2000年頃に書かれた｢本人の」ちくりにも書かれていた。
「学生会ってどうよ？ 」を隅から隅まで読めば出ている。
- 21 ：名無し＠東海：2008/03/22(土) 13:57:33
- やっと資料見っけ！
２００２年度東海大学湘南学生会各構成団体予算案
２００２年度収入
２００２年度学生会費 ￥７９，３４４，７５０−
２００１年度繰入金 ￥１４，１７５，９３５−
合計 ￥９３，５２０，６８５−
２００２年度各構成団体予算配分 一人（３０００円）あたり↓
東海大学湘南学生会 ￥１２，１２０，６８５− ３８９円
東海大学湘南学生会監査委員会 ￥７００，０００− ２２円
東海大学湘南学生会キャンパス創造委員会 ￥１，７００，０００− ５４．５円
東海大学食堂購買運営委員会 ￥５００，０００− １６円
東海大学学生健康保険互助組合 ￥０− ０円
東海大学湘南公開セミナー ￥１，１５０，０００− ３７円
東海大学湘南学生会建学祭実行委員会 ￥１３，６００，０００− ４３６円
東海大学湘南学生会ｵﾘｴﾝﾃｰｼｮﾝ実行委員会 ￥６，７００，０００− ２１５円
東海大学湘南学生会代表者会議事務局 ￥１０，０００，０００− ３２１円
東海大学望星会 ￥８，１００，０００− ２６０円
東海大学文化部連合会 ￥１３，０００，０００− ４１７円
東海大学湘南校舎体育会常任委員会 ￥２４，０００，０００− ７７０円
東海大学湘南学生会選挙管理委員会 ￥１，９５０，０００− ６２．５円
2002年の予算案 7千万円也！！
今年はいくらでしよう。
今年も変わらないなら、その金額のうちサークルの私腹を肥やすのに
幾ら使われるでしょう。望星会＝みゅうだから、800万円+建学祭機材費のバック
は10％として、1000万は自由に使えるのかい？？？
ふざけるんじゃねえ。
マジ、ブチキレ！！
- 22 ：名無し＠東海：2008/03/22(土) 19:47:14
- なんか以前も、掲示板消されたようだ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/736/1081608450/
【なぜ消えた？？】みゅうぷろについて・・・２【】
1 名前：名無し＠東海 投稿日： 2004/04/10(土) 23:47
前スレがいきなり消えましたな。
なのでもう一度立ててみようかと。
どなたか前スレの記事を持っている方いませんかぁ〜？
2 名前：名無し＠東海 投稿日： 2004/04/11(日) 02:00
2get
またμか・・・
とりあえずμは糞。
終了
3 名前：名無し＠東海 投稿日： 2004/04/11(日) 10:32
おそらく、みゅうが削除依頼したんだろ。
公式でもBBS閉鎖してたし。
この書き込みも消されると、また面倒なので保存しておく。
どうやら、みゅうというのは｢もみ消し工作」はうまいようだ。
- 23 ：名無し＠東海：2008/03/22(土) 23:28:51
- 結構、内部事情詳しいやつがいるな。
身内か？
- 24 ：名無し＠東海：2008/03/22(土) 23:32:15
- >>9
おい。みゅうの関係者よ。お前らは最低だな。
さて、｢精神がおかしい」という人の話が聞けた。但し条件
付きで。領収書のコピーを見せてもらったがね、Ｎｏもあり
宛先も、湘南学生会宛てだった。
発行Ｎｏがあるということは、建学祭実行委員会の会計報告に同じＮｏ
の実物が存在していれば、｢捏造ではない｣事は確か。
現金のやり取りの時に使った場所の店員が目撃しているので、
証人もいるようだね。
まあ、細かい話は、「その人の出方次第｣のようだ。すでに
訴訟の下準備をしているので、これ以上は話せないとの事。
学内の話では収まらなくなりそうな勢いだ。
覚悟はできているのかな？ みゅうぷろのアホどもよ。
- 25 ：名無し＠東海：2008/03/22(土) 23:43:52
- >>24
2004年にみゅうが内輪もめしているから、そのときに抜けたたみゅうの
面子が、チクっているんだろう。これで有罪確定！
真面目にサークル活動しているメンバーも一気に敵に回したこと
になるからな。年間3000円も払って、更に一部のサークルが私腹
肥やしていれば、当然「フクロ叩き」に会うのは見えている。
期間に、みゅうジャンバー着ていれば、「つば」吐きかけられるだろう
- 26 ：名無し＠東海：2008/03/23(日) 19:33:01
- mixiで「みゅうぷろ5Ａ」見っけ。
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1014986
ついでに6Ａもあった。
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1694489
苦情や、抗議はこちらに。ｍｉｘｉの会員に限ります。
- 27 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 00:15:14
- 学生会ってどうよ？ より
768 名前：広報 投稿日： 2008/03/13(木) 12:38:54
月に1度の代表者会議でサークル・部活動や建学祭の方針・予算を話し合います。
普段は事務的・経理的な仕事や企画の提案・運営準備を進めています。
それだけで、年間 1千万円の金使えるの会？
東海大学湘南学生会代表者会議事務局 ￥１０，０００，０００−
1人負担３２１円
どうやったら1千万円も使えるの？ 教えてくれよ。
俺も代表者になるからさ。
- 28 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 12:45:20
- なぜ消えた？？】みゅうぷろについてのスレより。
1403 名前：みゅうぷろの一人 投稿日： 2004/05/15(土) 20:04
私たちは何もやっていません。
悪いことはしてません。
あなた達に叩かれるような事はしていません。
そもそも貴方達が何を求めているのか、何に対して証明すればいいのかすらわかりません。
よって、証明する必要もないし、義務もありません。
それでもそれを求めるなら正式な手続きをとってください。
お互い人間として真っ当から話し合いたいものです。
こういった匿名の掲示板ではなく、自分の意見には責任を持って、面と向かって話をしてください。
仮に謝罪しなければならないことがあっても、
このようなことでは謝罪すらできないと思わないのでしょうか？
貴方達のするように、「私」もここで、
我々の正当性をここに宣言します。
私達は、貴方方の言うような、金銭要求などは一切しておりません。
*******
さて、今回はこのような反論ができるのかね？
しかも、湘南学生会宛の領収書はあるし、80万円ふんだくられたという
証人もいるし、現金の受け渡しを見ている証人もいる。
さあ。何か反論しろよ。お前らの言い分が正当だという【証拠】も
一緒に見せてくれ。
外部の人間も巻き込んで、【水増し領収書】が実在するし、
- 29 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 17:10:47
- これまで学生会に無関心だった一般学生がスキャンダルが起きた途端に誹謗中傷…
凡俗な大衆が鬼の首でも獲ったかのように喚くのは浅はかでみっともない。
匿名の安い正義感なんて粗悪な偽善でしかないのに…
重要な点はみゅーじっくぷろじぇくとへの非難及び罵詈雑言ではなく、
こうした不祥事が二度と起こらないよう、どのように再発防止策を講じるか
学生会だけではなく、サークル各団体や一般学生も考えていくべきだという点である。
学生会への無関心・事なかれ主義が今回の事件を学生会に丸投げしていれば、
第二、第三の不祥事が発生するだろう。
この事件を契機にして学生の学生による学生の為の大学運営を考えるべきではないだろうか。
東海大学には十数年前まで代議会が存在していた。
学部学科から代議員を募り、学生の意見を反映した大学運営を行っていた。
しかし先も述べたように学生の無関心、陰で「何でそんな無駄な事してるの？」と
せせら笑う空気が代議会の廃止に繋がった。
自分の都合しか優先しない、母校の名を胸を張って誇れない虚無の傀儡学生が
この東海大学に蔓延っている。それが私には戦慄に感じる。また、
2008年4月に日本最大規模の総合大学としてスタートするTOKAIの学生自治意識の低さに、
赤面するほどの羞恥心を感じるのだ。
学生の意識改革、もとい自覚とプライドが復活しない限り、腐敗の膿は絶える事は無いだろう。
今回の事件は湘南校舎を始め全校舎の学生が考慮すべきであり、
学生会には処遇の方針を明らかにするとともに学生投票でみゅーの処罰を決めるべきである。
- 30 ：29の社説：2008/03/24(月) 17:19:12
- 高尚な書き込みに脱帽。敬虔さが微塵も感じられない書き込みに胸糞悪くなっていた所でした。
ご意見には大賛成。しかし残念な事にみゅーぷろは先日望星会から除名され、
現在は教学課から下される処分を待っている段階です。
このような事件は誠に遺憾であり、学生会や三有志の皆様には今後の対策に全力をもって
取り組んでいくことを切望します。
- 31 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 17:29:52
- 27≫
どうぞ代表者会議事務局の局員にお成りなさい。現在は局長も会計担当官も７A生ですから
一人でも多くの人手があれば助かるでしょう。
- 32 ：27の無知な輩へ：2008/03/24(月) 17:39:32
- 10,000,000円の予算に文句あるなら3月21日の代表者会議で傍聴者として参加して質問すれば良かったのに（笑）
- 33 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 17:51:39
- また、蜥蜴の尻尾切で終わるのかな？
一番の問題点は、6−7千万円という世間から
言えば「年間所得の数倍｣の金額を学生が管理
していることに問題があるのでは。会計監査や
会計報告も含めて透明性を高めるためには、学内に
意見交換が自由にできる【掲示板】も含めた、情報の
共有化のシステム作りでは？
学内掲示板に張り出されるだけでは、学生は目を通さない。
外部からも監視できる【システム作り】はそれほど難しくは
無いはず。他大学では、Ｗｅｂサイトの構築もしている
のだから、学内に共有サイトを作るのは訳の無いことでは。
まして、数千万も予算があるのだから、サーバー立てて
管理する費用など、それほど高い金額ではないはず。
- 34 ：広報：2008/03/24(月) 18:07:38
- 学生と社会人の差が大きいのは認めます。
しかしだからこそ組織として確約した運営が必要なのです。
学生会から一般学生へのアプローチについては熟慮すべき点ですが、
一般学生からのアプローチが決定的に不足しているのも又事実。
それに予算は実際赤字であり、厳しい運営を余儀なくされているのです。
- 35 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 18:59:04
- >>34
そりゃねえ。建学祭の4日間の野外コンサートの派手さを見れば、
みゅうが、＜のさばっていた＞のが原因でもあるのでしよう。
1日目に【お笑い】タレント呼んでのトークショウ、あんなでかい
セット必要なの？ 1日ごとに照明や特殊効果をセット換えするなんて
無駄もいいとこ。企画が派手な企画を要求すれば、当然高くなる。
音響セットも、業者を2−3社見積もらせて「合い見積」すれば安くなる。
そういう事は、無頓着で【赤字】と言われても説得力ないよ。
建学祭の運営費も、【大人社会のルール】で決めればもっと安くできる。
そういうのが学生の【アマちゃん】なところでしよう。
- 36 ：名無し＠東海：2008/03/24(月) 22:38:59
- >>34
世間の動きには、まったく縁の無い世界だから、一般学生が
興味を持たないのでは？ 社会へ出て行くための修行という
認識は無いの？ 学園生活だけ【ハッピー】なら、卒業まで
好きなことをやって、それに適当に予算がつれられれば、いいと
いう考え？社会状況は悪化の一歩をたどっているので、【心】の
準備だけはすべきでは？ 色々な企画が出るだろうが、基本は
【コンペ方式】等を採用して、まず予算内の企画、やる気があり、
アイデアが斬新な企画を採用したりすることは考えないの？
これは運営の組織の硬直化が進んでいるから、斬新なことも
できない悪循環じゃないのかい？
- 37 ：名無し＠東海：2008/03/25(火) 22:15:56
- >>34
しつこくて申し訳ないが、建学祭の運営費と、望星会の運営費の一部
（みゅうが絡んでいた）所はみゅうの使う予算が
別の形で補充ができるわけだろう。
企画は立ち上げるなら、6ヶ月前に立ち上がるのが理想だが、それは
代表者会議のペースで進んでいいの？ 少なくとも【オブザーバー】を
入れた形で建学祭の企画運営を進めないと時間切れになるものが増える。
野外音楽堂のコンサートの企画はどうするんだい？ 噴水前の企画も。
- 38 ：名無し＠東海：2008/03/26(水) 20:17:28
- >>29の社説
教学課に聞いたが、望星会で処分した話、聞いていないぞ。
どこにそんな処分の告知が出ているんだ？
- 39 ：名無し＠東海：2008/03/26(水) 20:48:41
- _________
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ （ ⌒） （⌒）＼
i ::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 自宅警備員には関係ないお
ヽ、 `ー ' ／
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_＿＿_＿ノ＿ノ
- 40 ：名無し＠東海：2008/03/29(土) 00:15:37
- このまま匿名の議論交わし続けても埒があかない。
35〜37は真っ向な正論である。しかしこの意見を実際にB翼に持ち込んだ者はいるだろうか？
物陰で泥掛けを演じるよりは、同じ土俵に立って議論を煮詰めるのが筋ってものだろう。
そもそも学生は低能で社会人が有能という方程式に私は甚だ疑問を感じる。
世間には12歳の大人もいれば60歳のガキだって存在する。
実際にその人の本質を見極めるには面向かって肚据えて対話するしかない。
（最も、こうした私の発言も他人事のようには言えないのだが…）
- 41 ：名無し＠東海：2008/03/29(土) 00:26:59
- 学生会のＢＢＳや望星会の機能がしっかりとしていればなんら問題は無いはず。
旧学生会のＢＢＳは【ナンパ用か、出会い系】かと見間違えるような記事がそのまま
削除もされずに、残っている。削除する気が無いなら、新しく作り、ＩＰアドレスが
晒せるようにすれば、アラシは無くなる。
ttp://bbs2.ardor.jp/?0207/jeonghaeng
今の学生会はやる気があるのかさっぱりわからない。
【同じ土俵に立て】というなら、土俵くらいは作ってくれよ。
みゆうぷろが【ネコババ】したらしい金額が250万円というからには
それを弁償させて、サーバーでも買えばいい。学生会の独自ドメイン
取るくらいの気力見せてくれよ。
- 42 ：名無し＠東海：2008/03/30(日) 01:01:57
- 結局の話、みゆうぷろは解散しないのかい？
普通に考えれば、【公金横領】に相当するはずだ。
学生会の金は｛公金で無かった！｝
失敬しました。
でも【横領】か詐欺には該当するのでないっぺ？
- 43 ：名無し＠東海：2008/04/01(火) 10:30:37
- あげ
- 44 ：名無し＠東海：2008/04/02(水) 22:52:18
- なるほどね。【諸般の都合により会長は辞任】って、これみゅう
の2人は「首」ということか。そいでもって、望星会からも
除名。そうなると、鬼の教学課からの処分待ちってわけね。
ところで、来週か、10日くらい経つと、鬼の教学課も「ブッ飛ぶ」
ようなことがおきそうな予感がする。
創立以来の珍事が起きるのでは？
- 45 ：名無し＠東海：2008/04/02(水) 23:46:11
- なにそれ？
大学関係者も見てるから発言には
気をつけた方が良いよ
- 46 ：名無し＠東海：2008/04/03(木) 00:17:05
- いゃあ。今は単なる【噂】ですよ。
しかし噂から【まこと＝真実】が出るかも知れナイルワニ。
「火のないところに煙は立たない」と言うでしょ。
- 47 ：名無し＠東海：2008/04/03(木) 02:24:42
- みゅうぷろの今年の新入部員はゼロ確定
- 48 ：名無し＠東海：2008/04/03(木) 12:37:23
- 当分、活動禁止だから、みゅうぷろの存在意義はもうない。
3−4年生は、【裏金作り騒動】の原因を作った張本人達だからね。
後は三有志が頑張っても、音響、照明などの専門
知識は無い。つまり、勧誘活動のテントは、トラメガ
使った原始的手法しかない。
- 49 ：名無し＠東海：2008/04/04(金) 21:12:10
- あくまでも、「噂」だが、いよいよ始まるみたいよ。「みゅうの犯罪暴露」
中旬には、何らかの動きが出て来ると思ワレ。
- 50 ：名無し＠東海：2008/04/05(土) 23:08:32
- 本人（音響屋さん）に会ったので、話を聞いたら、民事手続きを開始したという。
-----------------------
まずは、湘南学生会宛てに、裁判所からの督促の通知手続きをした。
「みゅうぷろ」がネコババした、19年度分の80万円を湘南学生会に
督促、「異議」があれば、そのまま横浜地裁小田原支部での「本格審理」に
なるという。「異義を申し立てない」場合、2週間以内に変換する約束をして、
30日以内に80万円をみゅうぷろから回収して
本人に渡せば、一応「本格裁判」は避けられる。
異議を申し立てた場合、湘南学生会は、「ネコババ」した、「みゅうの
何人」かを証人として法廷に呼んで、「みゅうぷろ」が支払い義務がある
事を言わなければならない。この場合6回以上の公判が開かれる。
つまり、みゅうぷろは、80万円を督促状が配達された日から約10日以内に
湘南学生会に返却しなくてはならない。
-------------------
ということだそうだ。詳しい手続きは簡易裁判所に
「リーフレット」が用意されているので、高校卒程度なら
誰でも判る内容になっていた。
ということで、みゅうぷろは「逃げ場」はありません。
親に泣きついて、80万円を数人で用意するしかない。
できない場合、「裁判所から呼び出され」証人として、
「ネコババした事実」について認めるか、反論するか
するしかない。反論といっても「証拠」がないので無駄だろう。
- 51 ：名無し＠東海：2008/04/05(土) 23:16:51
- >>50
すまん間違った。 「変換」は間違いで、「返還」が正しい。
- 52 ：名無し＠東海：2008/04/05(土) 23:37:34
- 何かすげーーえ！ 話に展開？
湘南学生会が関係しているの？
しかも、「裁判」？？
今まで聞いたこと無い話だな。2ちゃんねるの
平塚スレも盛り上がるか？
- 53 ：名無し＠東海：2008/04/07(月) 12:36:41
- あげ
- 54 ：名無し＠東海：2008/04/09(水) 10:40:44
- そろそろ、始まる時期だな。どうせ学生会は【裁判所からの督促状】
って理解できねエーって事で、教学部に泣きいれるだろう。
- 55 ：名無し＠東海：2008/04/09(水) 11:08:36
- >>54
何でそんなに詳しいの？ 何か恨みでもあるの？
- 56 ：名無し＠東海：2008/04/09(水) 12:56:53
- 去年の建学祭のときに、機材が足りないと言われて、
恥かかされたからよ。打ち合わせは何のためにやったんだい。
後で聞いたら、1日目は、野音の機材が余っていたとさ。
- 57 ：名無し＠東海：2008/04/09(水) 21:39:00
- >>56
小さなプライドを満足させたいのね
カワイイ
- 58 ：名無し＠東海：2008/04/09(水) 23:39:38
- これで、今年は音を出すイベントはボッタクリの業者に頼むか
自分達で街のレンタルショップで借りてこないと音が出せない。
学園祭セットは、ダスキンなどは、マイク2本.ＭＤデッキ、
アンプ内蔵ミキサーとスピーカースタンド付で、2万円くらい。
借りるのは自前だし、1日の単位だから、3日で6万。
俺、安いＰＡ機材売っているところ知っているから
買っておこうかな。6万出せばそれなりの機材が買える。
- 59 ：名無し＠東海：2008/04/10(木) 20:56:50
- あ げ！
- 60 ：名無し＠東海：2008/04/10(木) 22:06:16
- age必死だなｗｗ
- 61 ：名無し＠東海：2008/04/11(金) 00:53:10
- >>60
じゃあ放置しておいたらどうなる？
会費1人、3000円ふんだくられた積み重ねが、250万円という
不正に結びつく。狂学部が必死こいても、スキャンダルは消せない。
まして、裁判となれば、【公開】が当たり前だし、裁判資料も
公開される。この数年の学生会やその他の金を浪費した連中の
【腐れきった膿】を出さないと、東海大学が崩壊する。
サークルで【裏金作りの指南】等をやられたら、そいつら
社会に出ても【裏金作り】をするだろう。
腐れきった根性をたたきなおす、チャンスにするしかない。
それができなきゃ東海大学なんかに入学しねえほうがまし。
- 62 ：名無し＠東海：2008/04/11(金) 15:06:55
- あなたが必死に騒いでも所詮掲示板だしｗｗｗ
- 63 ：名無し＠東海：2008/04/11(金) 16:15:05
- >>62
匿名でも情報源としては十分役立っているよ。
どうせみゅうぷろもこの掲示板が気になってしようがないはず。
俺らは、ここの掲示板に、この争いの行方を全て書くだけの話。
ガセネタか、本当に進行しているものかは、裁判の開始があれば
はっきりする。
中途半端では引っ込めない事態というのは大体理解できるはず。
- 64 ：名無し＠東海：2008/04/11(金) 21:49:08
- >>50
の続きが始まったようだ。湘南学生会会長が、【督促通知】を
受け取ったようだ。
さて、ここで選択
1. 2週間以内に【異議がある】と、裁判所に返事する。
2. みゆうぷろの幹部を集めて、金を80万用意して、異議は
となえない。もちろんみゅうぷろは使い込んだ金だから、
もう手元に無いので代わりに親が返納する。
2.だと、一応今回は解決するが、内部の【使い込み】の事実を
みゅうは認めて、何らかの責任を取る。但し今回は第1弾だから、
18年分の使い込みの【事実関係】を湘南学生会は記録をひっくり返して、
調査し直す。おそらく60万円は使い込んでいるだろう。（音響屋の
話によると）
1.だと、2週間以降に、地裁小田原支部に【訴状】が提出され、湘南学生会
会長は指定された日に、出廷することになる。その時までに【抗弁書】を
提出して、本格的な裁判になる。
展開的におもしろいのは 「 1. 」だね。湘南学生会は金は「みゅうぷろ」
に渡してあるから、当然受け取った【みゅうぷろの一番悪い張本人】を、被告側の
証人として【出廷させないと】この裁判は学生会の負け。
金をネコババして、【何に使ったか】、その理由によっては、また数人の
証人調べに展開しそう。つまり 「組織的にネコババ」した事をしかも複数回
していることをしゃべることになる。音響屋の売り上げの4倍も【ふんだくっていた】
ということは、暴力団の売り上げより悪質。
- 65 ：名無し＠東海：2008/04/11(金) 23:49:37
- >>64
ということは平成17年、18年の「みゅうの不正工作」に
かかわっていたＯＢも、呼び出すということかい？
4年生なら残っちゃいるが、卒業生となると大変ジャン。
- 66 ：名無し＠東海：2008/04/12(土) 01:32:05
- >>65
そうなるね。金額的に多くなったのは5年前くらいから。
音響屋さんが、頚椎の手術をして、重たいものが持てなくなったのに
つけこんで、エスカレートさせている。つまり、最初に言い出して、
【裏金作り】を発案したやつまで、罰しなければ意味が無い。
それを後輩に指南して、「ますます増額してきた」、いわぱ゛
【チンピラ】や【カツ上げ】とほとんど変わらんな。
街で、喧嘩売っている「チーマー」のほうがよほど無害だ。
あいつらは、暴力は組織的だが、頭弱いから、【弱い立場の人間】
を「ネチネチ」といじめて、「半強制的に領収書」書かせること
はしたりできない。
体に障害を持つ人は「いたわってやる」のが、本筋だろう。
だから、【暴力団】となんら変わらんということさ。
「みゅうぷろ」という立場を誇示している【チンピラやくざ】
と同じ。ダニだから、さっさと学内から消えろよ。
- 67 ：名無し＠東海：2008/04/12(土) 18:08:57
- 予想通り、湘南学生会は単に【雑魚】の集まりのようだ。
みゅうぷろに「ネコババ」した、80万円を学生会に【返却しろ】と
強く言えないようだ。
こうなると【狂学部】の言いなりに動く「ロボット」となんら変わらない。
自己解決能力の無い連中の集団が、今年も6−7千万円の金を管理するのかと
考えただけで、【ゾッ】とするね。
俺もこの大学選んだことを後悔しているよ。来年別の大学に移ることを
真剣に考えよう。
- 68 ：名無し＠東海：2008/04/12(土) 18:16:28
- >>66
当然の話。民事的には、4年前なら請求権がある。みゅうのＯＢ会の
名簿から、会長や【総括】を調べて、そいつらを学校へ呼び出して、
古い出金記録とつき合わせる必要がある。一度大掃除しておかないと
【模倣犯】が続々と現れることになり、収拾がつかなくなる。
- 69 ：名無し＠東海：2008/04/12(土) 19:17:00
- >>56
＞去年の建学祭のときに、機材が足りないと言われて、
＞恥かかされたからよ。
>>67
＞俺もこの大学選んだことを後悔しているよ。来年別の大学に移ることを
＞真剣に考えよう。
貴方は音響のおじさんと同一人物なのか？
本当に学生？
ただの学生にしては知りすぎてるような気がするな
- 70 ：名無し＠東海：2008/04/12(土) 22:36:20
- >貴方は音響のおじさんと同一人物なのか？
>本当に学生？
>ただの学生にしては知りすぎてるような気がするな
おいおい。毎週とは限らないが、平塚のＤＪクラブに来てみなよ。8時から集まって、
セットしながら、おじさんと情報交換しているぜ。但し、8時に来ても、おじさんに
会えるとは限らない。だから、メールと電話で情報をやり取りしている。その店の
【インターネット】回線も、貸してくれるよ。会えば、普通の親父さんだ。
いずれ、裁判になったら顔見に行けばいい。俺達は裁判は見なくても、裁判記録は
公開されるから、出廷者の名前や、どんなやり取りかは全てわかる。
一応俺も、司法書士狙っているから、それなりの勉強のつもりで付き合っているさ。
- 71 ：名無し＠東海：2008/04/12(土) 22:47:59
- >>69
おまえこそ何者よ。
真面目にサークル活動している奴が「馬鹿を見て」、教学課と仲良くして、
裏で【不正】している奴らを叩きたいのは、幾らでもいる。「みゅうぷろ」
でも仲間割れしている。2004年もそうだったようだ。
ダンス系や音楽系のサークルでも、「みゅうは態度がでかい」とかメッチャ
言われてるのを気がつかないの？
- 72 ：渦中の人です：2008/04/12(土) 23:45:29
- 私は、ここに書き込むのは初めてです。先ほど電話があり、掲示板を拝見しました。
私が「学生」になりすまして、何か意味がある事でしようか？ 私の事を見ていて手伝いたいという
東海大の学生さんに連絡は入れています。今日はＤＪバーは別イベントで貸切なので、行っていません。
私は、自分が至らなかった為に、こういう事態に発展するとは考えてもいませんでしたが、申しあけたいことは
ここの掲示板ではなくて、「法廷」にて意見を言わせていただきます。今後書き込むことも無いと思います。
- 73 ：名無し＠東海：2008/04/13(日) 01:12:06
- 話の辻褄が合わないぞ。
音響屋さんが、なぜ学生会にお金を請求しているの？
みゅうぷろが、学生会からお金を取ったのなら、
学生会が、みゅうぷろに請求するのでは？
音響屋さんはどこで学生会のお金に絡んでいるの？
学生会が、音響屋さんのお金を取って、みゅうぷろに渡したの？
- 74 ：渦中の人です：2008/04/13(日) 15:38:41
- >>73
ﾄﾞﾝだな。お前。
みゅうぷろは、機材のレンタルの代行や、管理しかしねえ。
領収書は、「湘南学生会建学祭実行委員会」とか、「オリエン
実行委員会】宛てになるのが普通なんだよ。みゆうぷろ独自の企画じゃねえ。
だから、逆に、実行からみゅうに一旦金を渡して、返却時に【実行委員会】
宛てに書いてもらうが、ここでカラクリがある。見積書とか請求書も
【実行委員会宛て」になると、その金額がそのまま渡るので、それを書かせない。
「証拠をなくす】ということで、証拠は業者が発行した【領収書」しか残らん。
だから、確信犯なんだよ。「みゅうぷろ」のやり方は。他人から【血を吸う】
寄生虫だから、【ダニ】と言っているんだよ。
- 75 ：渦中の人です：2008/04/13(日) 16:08:41
- ついでだから、書かせてもらいます。みゅうぷろの「ＯＯ」と「ＯＯ」には、
2月末までに「不正に取得した計250万円」を返せと文書を直接渡しました。しかし、
【教学課】から、直接連絡を取るなと指示されたので、裁判という方法をとります。
但し、「みゅうぷろ」は任意のサークルで、裁判の相手にできません。そこで、「湘南学生会」という
社会的立場のある【団体】を被告として告訴、裁判の中で被告側の【証人】として、「みゅうぷろ」の
4年前からの【会長】や【総括】の立場だった人間を呼び出し、法廷で、【不正な行為で原告に損失を与えた】
事実をしゃべってもらいます。後は【被告側同士の話し合いで】金を返還する方法を決めて、【裁判所に書面で提出】
してもらうだけです。状況によっては、告訴を数回に分けることも弁護士と相談しています。その場合、長引くことになり
湘南学生会にとっては、長引く裁判は何の意味もありません。
- 76 ：名無し＠東海：2008/04/13(日) 22:41:24
- >>74,75
あなた音響屋さん？アナタノニホンゴヨミヅライ。義務教育受けてますか？
直接学生会と取引してもっと儲けたかったと言っているのかな？
よく分からないけど、みゅうがマージンとってたことに怒ってるの？
そのマージン分よこせと（80万円？250万円？）言ってるのかな？
あと、「（証拠が無いけど）お金よこせ、さもなくば裁判おこすぞ」って、
脅迫罪になるらしい。
- 77 ：渦中の人です：2008/04/14(月) 00:05:28
- >>76
民事裁判は、書面のやり取りや証人調べが中心で、まず「証拠が無い」のに提訴は裁判所は
受理しません。
今回は、【証拠＝水増し領収書】が平成19年分だけで、100万円ちょうどあります。
しかし、実際は「みゅうぷろ」が2回分で計20万円しか僕には支払わず、80万円を【不正に横取り】したことを
問題にしています。
本来は、「みゅうぷろ」に直接【支払い督促】をすれば簡単ですが、「みゅうぷろ」は任意のサークルで、【提訴相手】としては
裁判所も認めません。それで、本来の発注者で領収書の宛先の「湘南学生会」を相手に「支払い督促」を出したのです。「湘南学生会」は会則もあり、学校の公認
団体ですから、裁判所は、「督促状の送達」を受理したのです。
「証拠が無いのに金をよこせ」なんて言うのは○暴関係者くらいですから、僕は、裁判所と数回相談の上、弁護士に
色々教えてもらい、督促状を書きました。
受理されたということは、「違法性」が無いからです。そして、すでに湘南学生会代表者（会長）の手元に「督促状」は
届いていますから、2週間以内に「異議があると裁判所に申し立てる」か、「話し合いで解決するか」の
いずれかしかありません。
今後は9日に督促の効力ができましたから、23日までに、どちらかの「選択をした」か裁判所に通知すれば、「異議がある」場合、地方裁判所での「民事事件」
として、僕は自分で、「学生会は、会長か法定代理人つまり弁護士」が裁判所からの「呼び出し日」に出廷するだけです。僕の場合「原告側」なので「訴状」を
地裁に提出して、受理されなくてはなりません。後は「お互いに証拠や証人」を提出して、何回か論議して、「裁判の判決」を待つだけです。
- 78 ：名無し＠東海：2008/04/14(月) 19:48:29
- >>76
おい。原告本人が書いているのに、何の反応も無しかい？
つまり、お前は、「みゅうグループ」と見なしていいんだな。
学校側の制裁は、まだ終わっちゃいねえ。
さっさと、部室明け渡せ。
- 79 ：名無し＠東海：2008/04/14(月) 22:45:14
- >>77
�〆�まで、みゅうぷろに機材をレンタルした回数は？（年数も）
��学生相手のお仕事は、東海大以外にも経験があるか？
��20万円というレンタル料金は、一般的な値段か？（相手が学生ということも加味して）
�い修涼傭覆�不適当な場合、同程度の機材のレンタル料はいくら？
��100万円というのは、企画全体での必要経費で、音響機器費用は20万円だったのでは？
>>78
忙しくて、遅くなってスミマセン
- 80 ：渦中の人：2008/04/15(火) 00:59:19
- >>79
�〔�18年間、春、秋の大型イベント以外にジャズ研、ギター研などを不定期に貸しています。
�⊃А垢奮慇犬�ら借りに来ます。神大、文教大、日大藤沢、後は、大学単位でなく個人的に
��ケース（ジャンル）によって、規模は変わります。噴水ステージのような場所だと1000人
のお客を対象にしているので、3日間の稼動で、1日20万円、仕込みやバラシは別で半額になります。
建学祭は毎年29日に機材を取りに来て、返却日が11月5日です。60万円は値引いた金額です。
��20万円の仕事で、春 3日、秋5日として貸すなら、ミキサー16ＣＨ1台、アンプ4台、スピーカーは
モニターも入れて計6発、ジャズとギター研の音楽のＰＡしか無理です。
2号館の春の「3団体合同」セットなどは、マイク24本、ライン6ＣＨ メインの低音2発、中高音の3発セットがメインで他に、モニタースピーカーを6−7発
アンプやイコライザーもセットで貸します。普通の業者だと、朝仕込み、昼からリハ、夕方本番の「取っ払い」という仕事で20万円です。
ミキサー1名アシスト3人がパックになっています。みゅうぷろは前々日仕込み、前日リハ、当日本番という段取りです。ですから、20万円+仕込みの半日分を
追加できます。今までは、していませんでしたが。
�ァ△いい─�機材リストはあらかじめＦＡＸで届きます。そこで一応の見積もりは立てます。その上に、「ディスカウント」をして、5日間のセット以外に保安放送設備
等も別に機材を用意します。これは、1号館にセットされていて、10時過ぎの追い出しアナウンスに使います。これだけでも普通は1日2万円です。
料金表はどこの業者も、大手でなければ金額は変わりません。街中の「ダスキンレントール」などは価格が高いです。
企画全体の費用については「建学祭実行委員会」か「望星会」の企画や会計が知っています。100万円で収まる金額ではありません。まして、昼間なのに
照明セットまで使っています。照明セットは建築用の足場が必要で、照明の器具代より足場のレンタル代のほうが高くつきます。
野音ステージの音響機材のレンタル代だけで、1日50万円が「相場」です。みゅうの卒業した「先輩」が就職している会社から借りてきます。
その為に、「シフター」というのがいて、音響会社からのバイトメンツを集めたりします。それでそちらも「若干ディスカウント」してもらっています。
- 81 ：渦中の人：2008/04/15(火) 01:42:13
- >>79
追記
今年は受けませんでしたが、5月末に平塚の総合体育館（4000人収容）客席 2500人
の仕事は、前日半日仕込み、当日朝リハーサル、午後1時から本番という「コンサート」は、
音響、照明の合計予算は、正式に見積もると、約100万円です。「チャリティーコンサート」で
予算が無いというので、「赤字覚悟」で受けて、80万円です。出演者ブラスバンド2バンド、海軍音楽隊16名
ジャズコンボの出演者計、100名です。マイクは音楽用 40本、司会用2本、その他バンド用モニター5発
会場には 1000Ｗ出せるスピーカーが6箇所、2階のお客用に計16発用意します。
スタッフは音響5名照明4+仕込み2名 バラシ2名 進行サブ 2名という裏方の数です。
2号館での「プロ」を呼んでくる建学祭「メインコンサート」には、11トントラック3台分の機材と、電源用
トラック（300ＡＸ3回路）の他、地下変電室からバックアップ用の電源も用意します。
このコンサートとほとんど機材的には変わりがありません。
- 82 ：渦中の人：2008/04/15(火) 07:14:30
- ○ソース一覧
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
- 83 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 08:39:01
- 東海エスカレーター大学行きのこのクオリティ
- 84 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 10:09:48
- もともと、みゅうは部員一人一人に、
年間何十万という金額を負担させてたからね。
組織としてムリがあるよね。
望星会もだけどね。
- 85 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 15:21:17
- >>84
欲張らなきゃ、活動費はそれほどかからんはず。人数のわりに
色々なパートが集まりすぎている。セットが増えれば金が出て行く
他人に払うべき金を横取りしなきゃ「サークル」として活動できない
なんて、都合のいい言い訳。一般サークルは自前で頑張っている
サークルが多いというのに。
- 86 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 18:57:17
- 私がいたのは5年以上前ですが、望星会は“先輩は後輩に、
活動中の飲食費を賄って当たり前”みたいな慣例があったなぁ。
みゅうも、入部して間もない部員にも、とんでもない額を負担させてたし。
もちろん学生にそんな負担できるはずないから、
みんな親に借金したりしてて、望もみゅうも、ドＭの集まりだと思ったよ。
望星会の会計監査委員みたいのが開かれても、
各部の会計担当のみを個別に呼んで、外部には非公開！
さらには望の会計の内訳の数字を非公開にしていた。
みゅうだけの話じゃなくて、逸れ気味で申し訳ないけど、
あのあたりの組織の金銭感覚がグダグダなのは、
ここ数年の運営だけが悪いんじゃないのよ、ってことを、
おばさんは言いたい。
- 87 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 21:19:02
- >>86
それじゃあ、長きに渡っての悪習を更にエスカレート
させているのは、湘南学生会傘下のほとんどが、「すねに
傷を持つ身」ってことの裏返しと読めばいいのか。
今回の事件が「新聞」に載るようなら、「ビビッて」くる
組織が他にもあると勘ぐりたくもなるよ。
今回のタイムリミットまで1週間となったが、果たして
どちらの結果が出るのか。「詰った下水溝から汚水が
こぼれ出して、悪臭まき散らしているって」表現が
ぴったりだね。
- 88 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 22:32:49
- >渦中のひとさん
色々お答え頂き、まことにありがとうございます。
いくつかさらに、質問させて下さい。
�〆�まで過去18年間で、昨年のように、請求した金額に対し、
大幅に少ないお金しかもらえなかったことはありましたか？（みゅうに対して）
�∈�までの請求額は、60万円が通例だったのですか？
��今回の金額を請求しているイベントに対し、請求金額80万円の、
渦中の人さんが発行し、名前が入っている、
契約書、見積書、請求書、等がありますか？
- 89 ：名無し＠東海：2008/04/15(火) 23:38:49
-
>87
今はどうか知らないけど、学生会や、望星会も、文化部連合会も、
当時は年に何度も経費で飲み会開いてたからね。
研修という名の合宿もあったし、サークル入ってない学生からしたら、
その辺も納得いかないんじゃないかなぁ、と思いながら参加してた。
だから、ちょっと運営側にいた人なら、
みんな脛に傷とまではいかなくても、
会計事情を表沙汰にできない心当たりくらいはあると思うよ。
当時の幹部会(って言うんだっけか、各部の部長とか幹部が会議するやつ)では、
かなり会計面は、糾弾したつもりなんだけど、
結局、タダで飲み食いさせることで、
人員を確保して組織運営してるんだから、
“しょうがない”みたいになってしまった。
だったら、そんな人員が必要なイベントなんてやめてしまえ。
みんなそれぞれ、やりたいことがあってサークルに入ってるのに、
望星会に借り出されるんじゃ、入部した意味が無い。
と、抗議するも、結局“おごりたがり”というか、
餌付けして後輩を懐かせるみたいなのが好きなんだよ。
情けない制度だし、「餌で釣るなんて失礼だ」って指摘したけどダメ。
望星会は、こんな感じで色々意見も言うことはできたけど、
学生会に関しては、聞く耳すら無し。
自浄作用なんて全く期待できなかったよ。
学部・学科で友達できなくて、
慣れ合いの場が欲しい人ばっかりだから。
何か、ここの掲示板を見ていると、
あの時もっとがんばればよかった･･･と思う。
後輩たちよ、ごめん。
そして長々と書いて、ごめん。
- 90 ：渦中の人：2008/04/16(水) 00:55:45
- >>88
��6年前に、首の手術で約半年間、仕事を丸投げせざるを得ず、完全にお世話になって以降、始まりました。
それ以前は、誠実な付き合いでした。平成15年は約35万円、16年 40万円、
17年 40万円、18年 55万円 去年19年 80万円（消費税抜き）という記録が残っています。
これが「水増しで領収書に上乗せされた」金額になります。
�⊇奸淵�リエン）の金額はセットによって若干変わりますが、本来の請求金額は5万から20万円程度、
秋の建学祭が規模が大きく、基本的に60万円程度になります。秋は期間が長く、自分達で「セット」
できない場合などは、乗り込んで手伝います。普通の請求なら、60万円を切ることはありません。
��みゅうは、「証拠を残さない」ようにするために、見積書、請求書は受け取りません。そのまま「建学祭実行委」に
提出すれば、「横取りができない」からです。すでに「湘南学生会建学祭実行委員会、オリエンテーション実行委員会の
領収書の控えは、17年度 1通 18年度 1通 19年度 2通 計 4枚あります。
控えの無いものは、「手書きにしてくれ」と注文がついたので、市販のコピーしない、安い領収書に書き込んで手渡してあります。
湘南学生会の領収書の保存状態がわかりませんので、3年前まで保存されていれば、私の名前住所、電話番号と屋号の捺印はあります
ので、保存していれば探し出せると思います。これも、正式に裁判になったときに、「被告人」へ質問するつもりです。
- 91 ：名無し＠東海：2008/04/16(水) 01:24:44
- スレを立てたら、何かやっと内部告発もチラホラ書き込まれているね。
教学課がすぐに動けないのもなんとなくわかって来た。
「腐った玉ねぎ」は、「芯から腐り始める、外側は最後に腐る」と
じいちゃんが言っていたが、これは「玉ねぎ＝人間」のことを
言っていたんだとやっと理解した。
- 92 ：名無し＠東海：2008/04/17(木) 17:34:38
- ついに第2ラウンド突入
さっき音響屋さんに連絡したら、たまたま、簡易裁判所から
連絡が来たばかりとの事。学生会が「異議申し立て」をすでに
提出したらしい。これで「正式に裁判」が始められると
言っていた。まずは、初公判がいつになるかだね。それと、
「申し立ての金額」が90万円以下なので、簡易裁判所が
そのまま裁判するようだ。
- 93 ：名無し＠東海：2008/04/19(土) 00:16:10
- やはり、「湘南学生会はバカっぽい集団」だね。裁判となれば
自分達も「主張」しなくてはならんが、それは＜＜「みゅうぷろ」が
「不正行為をしたために」原告人に金が渡らなかった＞＞ということを
公判で認めることにもなる。つまり、みゅうぷろは、「証人として、出廷」
して、８０万円は自分達が「自己の目的のため」使ったことを認める羽目になる。
湘南学生会は、「出金に対して、監視していないので、管理責任が甘い」と
裁判で指摘されに行くようなもの。
７０００万円もの大金を管理する「総括責任者としての自覚」が無いことを
裁判という「公」の場で認めるような事になることに気がついていない。
原告側としては、「湘南学生会」を相手にしているわけではなくて、「証人」
として、出廷する「みゅうぷろ」のメンツから、「どうやって不正行為をしたのか」
その理由と、方法を問いただす。これも、「恥をかき」に行くだけ。
つまり、「証人が不正行為を裁判中に認める」ことがあれば、それで、「湘南学生会」
への提訴を取り下げて、もう一度、「みゅうぷろ」のメンツを今度は相手に裁判を起こすだけ。
「アホ」の集団はこの程度のことも考えつかないようだ。
もし、原告人が、「証人」として、教学部の責任者を誰か要求して、学校側の管理体制
について質問して、「みゅうぷろ」に対する調査を要求した場合、「８０万円」については
しっかりとした調査結果を提出せざるを得なくなる。それは全て「原告側が次に提訴する証拠」として
裁判記録に残る。
「異議申し立てをした」と言うことは、「みゅうぷろや湘南学生会の傘下のグループが使った去年の「活動費」の
報告まで、「公」にすることになる。そうやって、２−３年前の記録まで掘り起こして、どういう
使い方をしたのか、「公にさらせ」ばいいさ。そうしないと、「膿は出切ってしまわない」だろう。
- 94 ：名無し＠東海：2008/04/19(土) 16:10:19
- >>93
湘南学生会が、【驚愕部】の言いなりになって、「異議申し立て」
したら？ 素人集団だけに、【相談があります】とか言って会長が
「驚愕」に相談することもありっかな。「驚愕」が裏で操るとしたら
これも面白い！！
まずは初公判が楽しみだね。おーい！誰か「レポーター」
してくんないか？
- 95 ：名無し＠東海：2008/04/20(日) 01:09:03
- >>94
裁判は「原告」と「被告」の争いで、法廷内で発言できるのは２人以外
どちらかが選んだ弁護士しか認められない。公判中に「傍聴席から原告や被告人
や証人」にアドバイスできない。法定代理人は、アドバイスできるけど。
だから、「想定問答集」などをあらかじめ、被告人に渡す程度しか「驚愕」は関与できない。
想定問答集にないような「質問」が飛び出した場合、被告人が「あわてる様子」を見たい。
それと、民事裁判は「書面」のやり取りが中心で、それを「補佐する」為に発言するくらい。
事実関係は、書面でやり取りされる。しかも、「原告が用意した準備書面」に対して、被告は
「反論しなくてはならない」。しかし、それは、書面での反論ではなくて、「証人を出せ」とか、
「湘南学生会の会計報告書」や、場合によっては「望星会」や「各イベントの実行委員会の去年の
出金に関する書類も必要」と言われて、「裁判長」が「認めた」場合、関係書類を「証拠として、
提出するしかない。
いずれにしても、去年の「湘南学生会の総予算と、執行金額」そして、会計処理したものが必要だろう。
会則で謳っているからには、裁判記録に残るだろう。これで去年、目的外の使用に使った金額が全て表に
出てくれることを願うよ。
- 96 ：パンサーの人：2008/04/21(月) 01:25:15
- ちっきしょう、暴政め！
こんなんでキャンパス創造委員に「一般サークル連絡協議会つぶせ」とか言ってるんだろ？
ふざけるな
これを機会に反撃してやるﾌﾋﾋ
- 97 ：名無し＠東海：2008/04/21(月) 01:34:38
- さらっとスレの始めの方読んだけど本当ならヒドイ話だな。
てかみゅぷろの看板立ってなかったっけ？
うちのサークルは赤字出さずにサークル内だけでがんばってるのに・・・
- 98 ：名無し＠東海：2008/04/21(月) 18:22:13
- さっきメールが来た。例の音響屋さんから。
公判は６月５日 午後 に決定。
学生会は、代理人（弁護士）が出廷するようだ。
おいおい、俺らの払った金で、「弁護士雇う」つもりかよ。
学生会のてめらの「脳味噌」は中身無いのかよ。
裁判に勝っても、弁護士の依頼費は、学生会持ちだぜ。
というか、「何のための裁判なのか」理解できないほど、
「湘南学生会」と「驚愕部」は腐ってしまっているのかよ。
- 99 ：名無し＠東海：2008/04/21(月) 19:29:37
- 教学がそう動くってことは音響のおっさんにも多少にせよ非があるのでは
- 100 ：名無し＠東海：2008/04/21(月) 22:00:41
- >>99
その通り。彼は自分がみゅうぷろの片棒を担がされたことを
後悔している。もっと早い時期に、悪循環を切れたことは
あったろう。
しかし、現状は、いくつかの告白にあるように、学生会と
その傘下グループしか学生会費の分け前にあずかることしか
できていない。つまり、「飲み食い」も会費のうちという
考え方に染まってしまった。今日の守屋全防衛庁幹部のように
金銭的に「麻痺」してしまっている。
自動的に年間６０００万円は入って来るから、正しく使うこと
よりも、「消化する」事に皆が慣れてしまった。
本来は、「正当な目的に使用されているか」監査するチームが
学校の学生会や、驚愕部から【独立】しなければ、意味がない。
学生会が、驚愕部に「コントロール」されているようでは
何の意味も持たない。
- 101 ：名無し＠東海：2008/04/21(月) 22:17:49
- >>100
続けるけど今回の裁判は「代金の横取りを取り返す」事が
目的でないことは、何度も話して、確認している。
「みゅうぷろ」の横暴というのは、望星会を牛耳っていた
時期に始まっている。つまり、音楽やダンス関連のサークル
は、「みゅうを頼り切っていた」から、このような事態になって
初めて、「自分達で何とかしなくてはならん」と思い始めている。
俺達も含めて。
秋の建学祭の企画も含めて、もう一度「初心」に戻らないと
いけないと思う。
一般サークルの意見が通らない体制を見直すためには、学生会の
去年や一昨年の金の使われ方を「晒してみる」事から始めよう。
今回の裁判では、去年の「湘南学生会」の会費の報告が必要になるように
動いてきた。更に、「みゅうぷろ」のここ数年の「汚いやり口」を「晒す」
事で、望星会は、自由に金を使うことができなくなる。「みゅう＝望星会」
という図式を壊したので、「ボロ」が出てくるだろう。
- 102 ：名無し＠東海：2008/04/23(水) 10:12:40
- 望星会のサークルの者でしたが、
企画を手伝ってもらっても、みゅうに一円も払わなくて良かったもん･･･。
で、みゅうの子達が金銭の負担をしているなんて、おかしいよね。
システムがいけなかったと思う。
食費くらい出なきゃやってられん、ってのも現場にいたらそうなるよね。
- 103 ：名無し＠東海：2008/04/23(水) 19:07:04
- >>102
本来は、企画を立てる側が「弁当代」などは負担するために学生会費
を徴収しているはずなのだが、幹部の会議費などで飲み食いに使ったり
しているんじゃ廻るわけない。
しかし、それは学生会や望星会などの組織のトップの頭の細胞を
入れ替えないと治らない。みゅうぷろも望星会の幹部だったりするから、
責任がある。みゅうぷろも「心を入れなおす」為の「きっかけ」になる
ように、今回音響屋の親父さんは、考えた上で「訴訟」と言う手段を
使っている。
まずは、去年の学生会費の「出金内容」を細かくチェックして、「何が
問題」なのか、洗い出す必要がある。
- 104 ：名無し＠東海：2008/04/24(木) 22:36:57
- じゃあそれを学生会に言いに行けばよくね？
- 105 ：名無し＠東海：2008/04/25(金) 00:35:34
- >>104
裁判で明らかにしてくれる。今までの投稿を見ても、学生会が
まともに「一般サークル」の意見を聞いてくれたことがない。
今回も、「弁護士に代理人」を依頼するほど、「頭がパー」としか
思えない。自分の意見を言えるほどの「度胸」すらない。
一般学生に去年の「経理の結果」を公表できないから、姑息な
手段を使う。
だが、望星会は、会長が変わった。他の三有志も、「去年」の
学生会費が「無駄金」として、飲み食いに消えたりしている事を
正確に公表させるには、「裁判所に提出させる」という強制力が
必要なのは、これまでの経緯を見ても明らか。
- 106 ：名無し＠東海：2008/04/25(金) 01:45:10
- このスレは
音響のおじさん
音響のおじさん信者
その他数名の一般学生で出来ています
- 107 ：名無し＠東海：2008/04/25(金) 11:55:53
- >>105
君も自分の意見を直接言う度胸はないんだね
- 108 ：名無し＠東海：2008/04/25(金) 14:02:30
- >>107
去年で懲りているよ。同じ事を２度も言うほど
「バカ」じゃねぇ。投票率5％ ９００票程度の
支持しかもらえない奴マジに相手していられねぇ。
この行方で、「湘南学生会」の「バカ集団」というのが
見えればいいのさ。
- 109 ：名無し＠東海：2008/04/25(金) 20:45:10
- >>106
お前相当のアホだな。
誰がこのスレを立てたのかわかっていないようだな。
お前みたいな「アホの集団」を相手にするには
ちょうどいいスレだからだ。
「お子ちゃま」の出る場所じゃねえんだよ。
２０歳未満は書き込み禁止です。
- 110 ：名無し＠東海：2008/04/28(月) 03:27:07
- ガチで裁判？
- 111 ：名無し＠東海：2008/04/29(火) 00:14:34
- >>110
そうだよ。すでに初公判の日と時間は
決まっている。６月５日 ＰＭ2時
まずは、原告の論告と決まっているが
被告の抗弁書が届いていれば、次回の
審理をどうするか、裁判長が双方の話を聞く。
原告側は「証拠」を提出しているから、被告側
が「証人」を申請すかどうかだ。被告側が
証人を申請しない場合、原告側は、【８０万円
を使い込んだ】「証人」として「みゅうぷろ」
のメンツを「証人申請」する。
それに、学校側の管理の体制について「証人申請」
するつもりだが、裁判長が「認める」かどうかだ。
- 112 ：名無し＠東海：2008/05/12(月) 15:48:33
- みゅうが負けたらお金は大学から
支払われるわけ？
みゅう部員に無理やりでも徴収して
ほしいなぁ。
- 113 ：名無し＠東海：2008/05/13(火) 22:02:15
- >>112
はあ? 何か勘違いしていねえかい。原告は『みゅうぷろ』が払わないから
『湘南学生会』が会計しているので、会計責任者に「未払い分」を請求
しただけ。解決方法は『湘南学生会が「みゅうぷろ」から80万円取り戻して
原告に支払えば、とりあえず訴訟は取り下げる。
『みゅうぷろ』が何の行動も起こさないなら、裁判に『証人』として出廷して
もらってそこで、『使い込んだ事実をゲロ』すれば、当然、今度は「みゅうぷろ」
が被告人になるだけの話。サークルは訴訟の相手の資格が無いから、みゅうの会長や
総務などの役付きの人間を個人で『被告人』にして、訴訟を起こしなおすだけ。
- 114 ：名無し＠東海：2008/05/18(日) 11:37:43
- 裁判のソースください
公式発表もなんもないの？
スレは忘れた頃にageられる
- 115 ：名無し＠東海：2008/05/18(日) 13:52:49
- >>114
平塚簡易裁判所
〒254-0045
平塚市見附町43の9
0463-31-0513
ここで、聞いて。 平成20年 (ハ) 149号 と言えばわかる。
簡易裁判所の極めてシンプルな審理だから、公式発表うも無いに決まっている。
- 116 ：名無し＠東海：2008/05/19(月) 04:54:50
- たかだか８０万くらいなら安いもんだろ。団体だし。
- 117 ：名無し＠東海：2008/05/19(月) 06:19:22
- >>115
��
これ簡易裁判なのか
キャンパス内で学生による裁判とか開きたいな
絶対退学処分
- 118 ：名無し＠東海：2008/05/24(土) 00:51:14
- 法律的には何年前ぐらいまで遡って請求出来るのかな？
この際だから、徹底的に膿は出して貰いたい。
- 119 ：名無し＠東海：2008/05/24(土) 15:21:39
- 疑問だが３年間も何で請求しなかったの？
もともと、業者とみゅうがグルで水増し請求書を作ってたとしか
思えないんだが。。。
- 120 ：名無し＠東海：2008/05/24(土) 22:58:13
- グルだったからでしょ。今回は自爆覚悟なんじゃね？
- 121 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 02:38:06
- ttp://bbs2.ardor.jp/?0207/jeonghaeng
学生会BBSだが、管理者がパス紛失したんで、管理も閉鎖もできないんだと。
なので、上記の学生会BBSにはなーんにも期待できないからな。
- 122 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 04:20:45
- >>120
その通りだね。このままズルズルと金額がかさめば、
もっと悲惨な結果になる。裁判では、過去の資料を
提出させるつもりで、他の「ズル」している悪い奴も
アブリだすつもりみたい。
>>118
民事と刑事では時効が違うけど、民事のほうが時効になるまで
長いので、過去5年分は暴露できる。
湘南学生会は「ビビッて」弁護士頼んだので、完全逃げ腰。
どうせ「驚愕課」の入れ知恵だろう。
- 123 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 10:03:25
- 弁護士頼んだってことは、ビビるどころか、やる気満々だろ。
- 124 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 11:49:40
- >>123
おいおい!?? 学生会が勝訴しても意味があるの?
仮に勝訴しても、弁護士費用まで原告が
払うわけじゃない。原告は学生会より、
汚い金作っている「みゅうぷろ」を世間に
晒すのが目的だから、「湘南学生会との争い」
は、単に「駆け引き」の手段でしか無い。
学生会が、みゅうぷろが「犯人です」と
裁判で「証明」してくれるのを待っているだけ。
- 125 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 15:53:05
- >>124
学生会から見れば、音響屋と「みゅうぷろ」が共謀して
水増し請求してたって事になるからこの裁判で学生会側が
勝つ可能性はあるな
問題は、共犯となったばあい。お金は、音響屋に支払いと
なるより学生会へ返金となるのが筋な気がするけどな
- 126 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 19:26:01
- 学生会にとっての勝ちは、みゅうぷろに金を払わせて終わらせる。
教学科にとっての勝ちは、うやむやにして闇に葬る。
みゅうぷろにとっての勝ちは……なんだろ？
ま、裁判沙汰になった時点で全員負けだがな
- 127 ：名無し＠東海：2008/05/25(日) 23:45:35
- >学生会にとっての勝ちは、みゅうぷろに金を払わせて終わらせる。
それって裁判に負けてるｗ
それができれば最初から、裁判にならねーだろ。
馬鹿なの？アホなの？基地外なの？
>裁判沙汰になった時点で全員負け
原告のおっさんも、裁判沙汰で仕事激減かな？
- 128 ：名無し＠東海：2008/05/26(月) 00:59:29
- 音響屋のおっさんは、「みゅうぷろ」と関係を
切りたがっていた。他の収入より、みゅうぷろへ
キックバックする金額がでかいから。だから、
学生会と勝ち負けを争うことは最初から考えて
いないね。
みゅうぷろが「任意の団体」で、裁判を起こせないから
まず、「証人」として、出廷させるのが目的の
今回の裁判。
「証人」として出廷して、「水増しの事実」を認めれば
後は、学生会は用は無い。みゆうぷろの会長や役員を
「被告側にまとめて」訴訟を起こす。
だから、一番の貧乏くじは、「湘南学生会」が弁護士
を雇って、訴訟費用を一番多く払うのが「結果として
大笑い」になるだけ。みゅうぷろは証人として出廷
すれば、「嘘」をつけば、「偽証罪」になる。
それもおっさんは考えているよ。
- 129 ：名無し＠東海：2008/05/26(月) 11:56:26
- 何でおっさんを必死に擁護してるの？
- 130 ：名無し＠東海：2008/05/26(月) 12:50:56
- >>129
別に音響屋擁護のつもりはないんだけど、
過去にみゅうぷろと関わった事があると奴らの金に対する意地汚さを知ってしまうわけで、
結果的に音響屋の言い分が正当だと感じられるんだろ
みゅうぷろ擁護が少ないのは、みゅうぷろが金に汚い事が知れ渡ってる、というだけ
みゅうぷろが(特に金銭面で)しっかりとしている集団なら、みゅうぷろを擁護する発言が出るだろうし
- 131 ：名無し＠東海：2008/05/26(月) 21:01:28
- >129
音響屋のおっさんと直接話したけど、みゅうぷろは6年前までは、
それほど悪いメンバーはいなかった。6年前に首の骨の変形で
手術したとき、みゅうぷろを頼ったのが原因で、「つけこまれ」
が始まった。バイト面子がいないと困る仕事が多かったから。
一昨年頃から、領収書に書く金額と、実際もらえる金額が極端に
拡がっている。
>>77
にも書いている。100万の仕事をしても80万もみゅうぷろに
「ピンハネ」されりゃ、仕事にならない。
俺だって、「100万の約束で仕事したのに実際にもらったら
20万円」で、80万円もピンはねする奴が憎くなるのは当たり前。
8割も「ピンハネ」するのは、暴力団よりももっと始末が悪い。
- 132 ：名無し＠東海：2008/05/26(月) 21:14:19
- >>129
2004年にも、みゅうぷろは金がらみのトラブルを起こしている。
>>28
をよく読めよ。こんな言い訳をしているが結局「証拠」が出ない
ので、「うやむや」になった。
今回は、「証拠がそろっているから、言い訳」やもみ消しも
みゅうぷろはできねえ。
暴力団まがいの行為して、解散もしないで許されるわけは
無い。
音響屋のおっさんの立場より、俺らは学生会費を毎年強制で
むしりとられているものが、結果として、部外者の業者まで
巻き込んだことに怒りを感じているんだよ。
大学の恥さらしだし、「東海大学」という名前を出したくない。
- 133 ：名無し＠東海：2008/05/26(月) 23:33:31
- てか、ピンハネされてるのに契約を３年も継続したってのは
バイトの方で儲けがあったんじゃないのか？
みゅうが金に汚いとか言うけど音響屋も共犯だからな
水増しをしてたって意味じゃ音響屋も残念ながら
俺の中ではクロだな
- 134 ：名無し＠東海：2008/05/27(火) 00:14:21
- >>133
それは当然の話し
問題は、学内の金の話だろ。要するに、「みゅうぷろ」に
どういう処分が下るのか?
みゅうが懐に入れた「80万円」というのは、どうなるのか?
本来は学生会に返すべき代物だろう。未だに返金されていないの
だろうから、どうやって学生会は取り返すのか?
今の流れだと、学生会は狂学課にお願いをして、「みゅう」
の保証人から取り立ててもらう方法ぐらいしかねえ。
- 135 ：名無し＠東海：2008/05/27(火) 00:41:50
- >>133
音響屋のおやじは、学内の不正行為を自爆覚悟で告発しているのだから
当然、金が帰ってくることは期待はしていない。今のままだと、また
「グズグズ」になってしまうから、「裁判」という手段を選んでいる。
裁判の記録は誰でも閲覧できるから、「みゅうぷろ」の幹部を出廷させるのが
狙いだ。発言が全て記録に残るので、「汚いピンハネ」の事実が公開されるって
ことさ。
裁判の流れは、初公判でお互いの論告と、次回の論点を決めるはず。
次回は、学生会側が、「証人」として「みゅうぷろ」の1-2名を出すかどうか。
出さなければ、学生会側は不利になる。原告側が「証人申請」で、「みゅう」
の幹部を出した場合、これも通るだろう。2回目で初めて、「請求原因」について
バトルになる。
それは置いといて、今年は「野音」のコンサートの機材はどうするんだろうね。
噴水の企画等も、業者入れてやるのか。
建学祭の実行委員は募集しているようだけど。
- 136 ：名無し＠東海：2008/05/27(火) 03:44:14
- >>134
＞どうやって学生会は取り返すのか?
前に100万以上の金を使い込みだか紛失した香具師は、親に頼んで全額負担させられた。
と聞いたことがある。
この話の真偽は定かではないが、みゅうの責任者は親に泣きついてでも全額返金するべき。
- 137 ：名無し＠東海：2008/05/27(火) 19:59:08
- >>134
現段階で音響屋の話では5年で合計250万円位。卒業している
OBも返還の責任取らせるとなると、また裁判でも起こさないと
無理じゃねえの?
過去3年でも150万円はいくだろう。つまり、今年の3.4年と、
卒業したOBも呼び出す。
2004年には、すでに始まっていたことから見ても、2004年の
「消えたスレ」で追求されたことは「真実」だったのでは。
- 138 ：名無し＠東海：2008/05/27(火) 22:23:05
- この件について話が良くつかめないんだが・・・汗
学生会は１００万円をみゅうに渡した。
音響屋さんは学生会に仕事料１００万円請求したが実際には２０万円しかもらっていない。
ってこと？
請求書が１００万円だったんじゃなくて、領収書が１００万だったの？
- 139 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 00:07:25
- >>138
本来の流れとしては、
学生会がみゅうに仕事を依頼して、その資金として100万預ける。
みゅうは依頼通りの仕事をする中で、音響屋に60万程度の機材を借りる。
企画終了後、学生会は残金と領収書合わせて100万を回収する。
注意 ： 学生会の企画なので、領収書の宛名は学生会(あるいは実行委員会)になる。
みゅうが例年やってる(と思われる)事
みゅうは音響屋に頼んで、実際の費用以上の領収書を作ってもらい、差額分はみゅうがいただく。
今問題になっている事
領収書を書かせておきながら、金を払っていない。
- 140 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 00:15:09
- >>138
本人が書き込んだ説明だと、みゅうぷろからは「金額を指定してその金額の20%」
しか貰っていないということだ。
つまり、2007年は、領収書2枚、35万円と65万円を書いて、みゅうぷろに渡したが、
実際には、5万円と15万円の計 20万円しか貰っていない。
差額分の80万円が「みゅうぷろ」に渡っている。
この金額を「領収書発行先」の「湘南学生会」に支払うように「督促」を裁判所に
申し立てたから、「湘南学生会」が「支払うつもりは無い」と異議申し立てをしたので、
裁判に発展した。
みゅうぷろは、「学生会」への背信行為と、音響屋のおやじを巻き込んだ2重の犯罪を
犯している。「湘南学生会」からみゅうぷろが貰った金額を、全部音響屋に渡して、
その中から20％位マージンを貰うなら、まだ「救いどころ」があったかもしれんが。
- 141 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 00:30:56
- >>138
みゅうぷろを叩く理由がもう一つある。
音響屋の親父の話では、2006年と2007年の12月に「空の領収書を書け」と言われて
さすがに「ブチ切れ」たようだ。2006年に頼まれたときに、「これは完全な詐欺になる」
と、警告したにもかかわらず、又 2007年に言われたので「自分も告訴される覚悟」で
教学部に乗り込んだ。俺が平塚のクラブで音響屋と話をしたのが3月の初めだった。
- 142 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 02:16:16
- >141
という事は、2006年から正規の金額を要求してもめているにも関らず。
みゅうからは、バイト関係で続けざる得なくて交渉をしてきたって主張かな？
ここで、ついに破談になったってところか。。。
そういう意味なら音響屋の主張が認められる部分もあるな
- 143 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 23:07:28
- どっちもどっちだろ
- 144 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 23:17:25
- >>143
そりゃそうだが、大学の<恥> 晒しているのはどっちだ?
いまだに、みゅうの部室には機材があるようだが、さっさと
処分したら?
それに、解散もしていねぇ。これだけ表沙汰になっているのに。
学生会に金を返せよ。 >みゅうぷろという名前の「ダニ」さんよ。
金という「血」をむさぼり続けている「暴力団と同じ組織」
そうすれば、全て決着するんだよ。
- 145 ：名無し＠東海：2008/05/28(水) 23:57:23
- >144
直接言えばいいのに。
臆病だね
- 146 ：名無し＠東海：2008/05/29(木) 00:08:26
- >>145
幹部を含めて、逃げちゃっている。学生会や望星会が監督する責任が
あるはずなのに、何もしていない。望星会から除名されて、活動を
自粛しているだけ。
どこにも現れない者を、どうやって追求するんだよ。
まあ、音響屋の裁判には証人として出廷しなくてはならない。
そのときに捕まえるしかない。
まあ、裁判で色々な事が表沙汰になるだろうから、解散をするのは
そちらの動き次第だろ。
教学部も裁判所で「全てゲロした」という事になれば、公式な処分を
しなくてはならないはず。
そういえば、mixiにコミュニティーがあったような記事があったな。
裁判の後、mixiで晒すのも良いかもしれない。
- 147 ：名無し＠東海：2008/05/29(木) 05:10:04
- >>146
学生会や望星会の監督責任を問われると、甘かった部分もあると思う。
ただ、学生会や望星会が「みゅうの関わった業者全部」に確認作業をするのも厳しいと思う。
と言うよりも、みゅうだけ確認作業をして、他のサークルは確認しないのも不平等になるだろうし。
例えば、建学祭なんかだと関係業者も膨大な数になるわけだし。
って、まるで俺が関係者のような発言だな。
俺が言いたいのは「確認をするなら、みゅう関係だけでなく全部やれ」ってこと。
そして「全部の関係業者に確認すると、凄まじい手間隙がかかるであろう」ってことかな。
ま、だからといって「業者が多いから確認しなくていい」と言うつもりはない。
- 148 ：名無し＠東海：2008/05/29(木) 21:40:56
-
>113
はあ? 何か勘違いしていねえかい。
>144
解散もしていねぇ。
みゅうぷろという名前の「ダニ」さんよ。
江戸っ子がいると聞いて。
- 149 ：名無し＠東海：2008/05/30(金) 00:15:28
- >>146
ミクシィにて、みゅうのコミュが２つほどあったよ。
東海みゅうじっくぷろじぇくと、って方は結構古い人が多いみたい。
でもって、もう一つの方は話題の5A辺りが中心っぽいのでそっちが
お勧めかな？ｗ
- 150 ：名無し＠東海：2008/05/30(金) 00:16:25
- >>146
ミクシィにて、みゅうのコミュが２つほどあったよ。
東海みゅうじっくぷろじぇくと、って方は結構古い人が多いみたい。
でもって、もう一つの方は話題の5A辺りが中心っぽいのでそっちが
お勧めかな？ｗ
- 151 ：名無し＠東海：2008/05/30(金) 00:18:27
- わりぃ。連続で書き込まれた。ｗｗｗ
- 152 ：名無し＠東海：2008/05/30(金) 12:35:52
- >148
チャキチャキしてるよねw
- 153 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 01:42:11
- みゅうは大学との繋がりが深いから、大学側もこの件に関しては知ってて
見逃してたんじゃないかな？
知らないとは到底思えないんだが。。。
- 154 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 02:13:50
- >>153
そういう言い方をするなら、歴代の学生会関係者も知っていた(もしくは察していた)んじゃないか？
結果的に見逃していたのは事実だしう、裁判を起こされたんだから、ある意味では自業自得とも言える
- 155 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 20:05:50
- >>154
まあ、学生会側も金を抜いてるのは会計担当レベルなら気が付いてるな
ただし、業者に直接発注するようりも、みゅうに頼んだ方が遥かに
安く出来たってのもある。
今年からみゅうが無くなったのでコンサートとかにかかる経費は増える
と思うよ。
失敗だったと思うのは、領収書を切った業者に直接金を渡してないことか
- 156 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 21:54:09
- そもそもそのお金は何に使ってたの？
- 157 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 21:55:03
- 追記
そのお金＝横領した分のことね。
- 158 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 23:00:02
- プールして、学生会幹部の個人通帳に入金。
全て学生会の指示。
- 159 ：名無し＠東海：2008/06/02(月) 23:46:50
- >>158
どうしても学生会に責任転嫁したいんだなw
学生会幹部が横領するなら、わざわざみゅう経由にする必要がないだろ。
どうせ、みゅう内部での食事とか、個人的な買い物とか、ギャンブル(パチンコとか株とか)に使ったんだろ。
あるいは、みゅうのバックに闇組織があって、そこの資金源になってるとか！？
大学の学生会とかって、その手の物の標的になりやすいからな…。
みゅうの裏に闇組織があっても驚かないぜ。
- 160 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 00:06:01
- >>158 >>159
どうせ使い道については「みゅうぷろ」の幹部が裁判で「ゲロ」して
くれるだろう。被告側(学生会側)は、みゅうぷろが「使い込んだ」と
裁判で主張するしか方法は無い。だから、それを裏付けるためには
みゅうぷろを「証人」として呼ぶしか勝つ見込みは無いぜ。
今回は第一回の審理だから、お互いの主張を言い合うだけだが、２回
目からは、証拠、証人調べに移る。
- 161 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 00:53:51
- >>160
みゅうぷろも今回の騒動では迷惑してる
学生会幹部に「来年以降は金を出さない」って脅されて、仕方なく空領収を作ってきたらしい
その結果がこのザマだ。みゅうぷろは悪くない
あと159が言ってる闇組織なんてもんは、明らかに妄想だからな
- 162 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 01:05:54
- >>161
みゅうぷろ関係者おつー
学生会幹部が空領収書を作る理由がないでしょ。
そもそも予算１億円を自由に使える学生会が80万円ごときを
誤魔化す意味がない。
闇組織って技○さんの事じゃね。ｗｗｗ
- 163 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 04:55:21
- >161
いよいよ、仲間割れ?
それなら、裁判で証人調べの時に「ゲロ」してくれよ。そうすれば、
学生会は「敗訴」になる。みゅうぷろは「金を返さなくていい」という
可能性がある。但し、「裏金を作った」という行為は社会的に断罪
されるよな。まして、部外者の人間を「共犯」として、巻き込んでいるのだから。
- 164 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 05:24:37
- 学生会が自分のところで架空の領収書つくると、足がつく。
他のサークルにやらせて、直ぐにばれないようにしていた。
サークル側は、架空の物品購入だと、物自体が無いと直ぐにばれる。
レンタル料なら形として残らないので、いくらでも架空の領収書が作れたわけだ
- 165 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 10:47:19
- >>159
みゅうに株ができるほど頭いいやつなんて、いなそうだけどなｗｗ
- 166 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 19:09:15
- >>164
それだと、学生会とみゅうで金を折半してたって事になるね？
外部の業者を使うと今回みたいになるから、自分でねつ造した方が
遥かに簡単な気もするけど
- 167 ：名無し＠東海：2008/06/03(火) 22:52:36
- どうでもいい。裁判で有罪だろうが無罪だろうがみゅうが悪いことをしてたって事実に間違いはねえんだから。
- 168 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 00:20:56
- もういいよ。
殴り合いで決着つけろ。
俺がやってやるよ！
俺は、東海大出身のキックボクサー 土屋ジョーだ。
本厚木でジムやってるぞ。
入会しないよ。
- 169 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 00:29:59
- 原告から連絡があった。
６月５日は被告側代理人は欠席するときた。結局代理人が３人も
名前を連ねている。８０万円の裁判に弁護士３人がかりだと。
学生会は、恥をかいて、【勝訴】を狙っているようだが、こんな
無駄金使うのを何とかしろよ。本当に【バカの集団】としか
言いようが無い。
- 170 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 00:58:54
- 学生会幹部は裏金作りにサークルを巻き込むなんて考えはないだろ。
共犯者(＝不正の事実を知る者)を増やすより、自分らだけで何とかした方がバレにくいから。
どうせ学生会関係者にとってみゅうは「なんか放送関係をやってる奴ら」程度の認識だろ。
機材のレンタル費用なんかも依頼時に「あぁ、そういう金も必要なのか〜｣的に知る位じゃないかな。
大体、学生会幹部であろうとなかろうと「みゅうの活動内容なんて興味なかったが、不正問題が出たから注目した」って程度なのが大半じゃね？
何が言いたいかっつーと、金を不正に使ったのは許せないんだが…どーにでもなってくれ
- 171 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 15:08:38
- 正直みゅうがなくなっちゃったから俺ら学生会はしんどいよ。
オリエンや学祭、イルミとかね。
１２月の選挙もそうだし。
- 172 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 16:59:52
- いや、音響設備の云々なら放送研究会とかで充分カバー出来るでしょう？
そもそもあんなに馬鹿でかい音量はパフォーマンスには不適当かと思う。
ひっそりとした企画でも魅力の有るものにするのが学生会の腕の見せ所なのでは？
今回の件で後ろ向きになるのには些か論点が的外れっぽい。
- 173 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 22:09:27
- 必要最低限の部分だけ業者に頼んでやれば問題ない。
経費が大幅に増えるのは仕方ない。
金がなきゃ、コンサートとかもやめちゃえばいいんじゃね？
- 174 ：俺に土下座しろ！ 一番偉い 堀江貴文：2008/06/04(水) 22:11:11
- コンサートは、絶対やってくれ。
あれが生きがいだ。
- 175 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 23:33:42
- >>173
実際、今年の４月の大規模なプロを呼ぶコンサートはなくなっただろ。
- 176 ：名無し＠東海：2008/06/04(水) 23:43:41
- ついでに言うと学祭も２、３年後には1日減る予定だったはず
学生数が減ってるので学生会費も減ってるんだとか
- 177 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 08:29:59
- コンサートは、売れない奴ばっかりだよな。
もっとメジャーなの呼ぼうよ
- 178 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 09:41:19
- 東海伝説
東海大学に来たアーティストは衰退、解散する。
DO AS INFINITY
Histeric Blue
Something Else
ジャパハリネット
とかね。
- 179 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 10:26:06
- あやかじはどうなんだ？
売れてねーし、落ちても無い。
中途半端だよね（笑）。
芸能人はこんなもんだよ。使い捨て。
坂口憲二にきてもらって、演劇やろう。
ど素人のせりふ見れるぞ
あれもすげーよ。
下手すぎて（笑）
- 180 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 12:06:46
- アムロでいいよ。
加護はどうだろう？
自殺未遂あがりで安いでしょ？
- 181 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 12:42:30
- エキセントリック少年ボーイでいいよ。
- 182 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 18:55:10
- 俺は幸田だね。
今叩かれてるからきてくれるでしょ
- 183 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 19:03:24
- DO AS INFINITY
Histeric Blue
こいつらどうしｈてんだ？
Something Else
ジャパハリネット
こいつら誰？ ネットで調べる気はないよ。何となくどうでもいい。
わりー。
- 184 ：名無し＠東海：2008/06/05(木) 22:09:23
- 数年前はスピッツも林檎も民生も来たよ。
年々クオリティ下がってるだけだろｗ
- 185 ：名無し＠東海：2008/06/06(金) 00:50:10
- 裁判の内容が送られてきたのでとりあえず書くね。
湘南学生会側の３人の弁護士が【答弁書】だけ提出して、今日は出席しなかったので、
原告と裁判長の間で【今後の裁判の進め方】について協議したそうだ。
1. 「みゅうぷろが８０万円を着服した事を学生側は確認できているのか」
「確認できているなら、みゅうぷろの着服に関係した人間を確定した書類」
を弁護士に提出させる。
2.事実関係で争うなら、次回の公判以降に【教学部の課長】がみゅうから
事件の真実を聞いているはずなので、【証人として】出廷させて、「みゅうの
組織ぐるみの犯行」という事実を認定してもらう。
ということを、原告と裁判長で決めたそうだ。
裁判長も「たかだか８０万円の督促裁判」で、「3人もの弁護士がつく事件は」
初めてだと言っていた様だ。
これで、学生会の主張が【どこにあるのか】判れば、それ程回数はかからないだろうと言っていた
ということ。
次回の公判は７月３１日に決定して、３０分間で閉廷した。
以上が今日の裁判レポートでした。
- 186 ：名無し＠東海：2008/06/06(金) 01:26:59
- 今回は進展なしって事かな？
万が一、経学部の課長がみゅうの犯行を否認したらどうなるの？
まあ、普通に考えればこの状況で否認はないだろうけどね。
- 187 ：俺様に土下座しろ：2008/06/06(金) 10:49:37
- クオリティーっていうより予算だろうね。
金があれば普通、メジャー呼ぶでしょ。
芸能人なんて、どうでもいいのみたくないし
金がないんだよ。学生減ってるから
- 188 ：名無し＠東海：2008/06/06(金) 11:47:41
- しょぼい芸能人は無料なのがいい。
売れてるのは、金とるからね。
普通、無料だろ。この感覚が理解できない
- 189 ：名無し＠東海：2008/06/06(金) 20:20:53
- 学祭２日目に、２号館大ホールでやるライブはお金取られたよ。
確か俺が入学した時にやってた野外音楽堂でのアーティストのライブと、
オリエンテーション期間の新歓コンサートはお金はとらないよ。
学生証でチケットと交換だった記憶があるな・・・。
- 190 ：酒学：2008/06/06(金) 20:28:49
- >>185さん 裁判レポートありがとうございます。お疲れ様です。
本日、私は、平塚簡易裁判所に行き、訴状を閲覧してきました。
訴状の内容はWeb上には公表できませんので、内容の知りたい方は
裁判所に行くか、直接、私と大学で会いましょう。この掲示板上で連絡をください。
私は原告の言ってる事（訴状）が本当であっても、もしくは
虚偽であっても、私は、この事態を非常に問題視しております。
問題のひとつに、学生に対して説明が行われていないという事です。
私達、東海大学湘南校舎の学生は、自動的に「東海大学湘南学生会」（以下、学生会）に
入会しており（学生会会則による）、入会金3,000円、年会費3,000円を
納入しております。
また、私ども学生会会員は、会費納入義務の他、選挙権や各参加権（詳しくは会則参照）
を持っております。
そこで、私は学生会の会員として、「東海大学湘南学生会監査委員会」（以下、監査委員会）に
監査請求をすると同時に、学生会に学生会会員に対して会見をするように求める事を考えています。
私は、これを、会員の権利であると考えております。
また、学生会の所属団体である、監査委員会、学生会を調査する、
任意の学生で構成する、『東海大学私設学生オンブズマン委員会』を立ち上げを考えています。
この『東海大学私設学生オンブズマン委員会』は学生会を叩く為に組織するのではありません。
市民オンブズマンのように、市民団体が「いずれの党派にも加担しないで、市民の立場から
行政や企業などを監視しよう」という目的と同じ意識で設立します。
に賛同していただける方は、この掲示板でご連絡を頂けると幸いです。
- 191 ：名無し＠東海：2008/06/06(金) 20:30:41
- あやかじは無料だった。
歌のバリエーションがなくて、人の歌ばっかり使用してたな。
声は良かった。
でも、年食ってるし、売れなそうな気がした。
なんかがたんないんだよね……
- 192 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 06:15:51
- 綾風はよかった。
- 193 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 08:58:38
- >>190
>問題のひとつに、学生に対して説明が行われていないという事です。
学生会でも事の全容を把握しきれてないから、説明しようにもできないのではないでしょうか。
「現会長は、説明責任を果たす為にも裁判に応じた」という話を聞きました。
中途半端な状態で説明・発表を行って、事実と食い違ってしまうと「また隠蔽か！」と不審を抱かれる事になるでしょう。
- 194 ：酒学：2008/06/07(土) 11:04:09
- >>193さん
ご指摘ありがとうございます。おっしゃっていることはごもっともです。
裁判中という事もあり、会見をしたとしても、多くは語る事は出来ないか
と思います。
ですが、学生の多くは、この『リース料請求事件』（←裁判の事件名）
の存在さえも知らないかと思います。自治の観点から見ても、現状の
説明や訴状、裁判の報告は必要かと考えます。（この事件をうやむやにされないためにも）
第２回の公判までには、学生全体に行き渡るような形で、裁判をやっている
というような趣旨の、報告をしていただきたいですね。
- 195 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 13:59:47
- 刑事事件にしたらどうだ。
逮捕者だせ！
自業自得
- 196 ：神奈川県秦野市南矢名１−１ 土屋ジョー：2008/06/07(土) 14:08:23
- 綾風はよかったけど売れないね。
コアファンが数名いるタイプだね。
一般受けはしないね
- 197 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 15:54:04
- >>195
刑事事件にするなら、３月にはやっているはず。学内の逮捕者は２桁行くぞ。
「みゅうぷろの組織的犯罪」だから、情状酌量は利かない。
卒業した「みゅうのＯＢ｝まで入れると５年間で何人になると思う。
それに、教学課は、学生会の監督責任を問われる。
それが【怖いから】学生会に入れ知恵して、弁護士３人も付けさせている。
学生会からの被害届けが出されないと、「刑事事件」にはならない。しかも、
去年の役員が警察に出向く必要がある。
- 198 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 16:07:15
- ライブドア事件でもそうだけど、起訴されるのは上だけでしょ。
下まで起訴する罪状と証拠が多分ない。それに書類送検だけでしょ。
問題なのは、事件として成立しない場合の名誉毀損だな。
証拠がないといけないからね。
証人も関係者じゃ無効になるだろうし。
原告は、この裁判に勝てる根拠と証拠って何なんだ。
刑事事件になってもいいんじゃないの。卒業してる奴は、大学クビにならないし。
在学生が、大変だけどね。場合によっては新聞沙汰。
将来ないかもしれないけど。
自分の責任だろ！
- 199 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 18:51:12
- >>198
何も理解できていないね。５年の間に春と、秋に犯行が
行われている。去年の場合 春の「オリエン」の総プロと、会計
秋の「総プロ」と【みゅうぷろ】の会長で 計 ４人、これが
まだ学生でいる。その人間がまず【しょっ引かれ】て、犯行に
加担したもしくは、助言した人間が【共犯者】になる。しかも
悪質なのは、「架空の領収書」を昨年１２月に【業者】に書かせ
ようとした、「入れ知恵」をしている者が他にいる。
これだけでも【詐欺未遂】にはなる。
「組織ぐるみの犯罪」というのは、「犯行に加わらなくても、犯行の
実行を知りながら黙認していた人間も」処罰の対象になる。
最近、居酒屋やレストランで酒を飲んで【飲酒運転で帰る人間に】、【車を
運転する事が店側に判っている場合、酒を出した【店】も処罰されている。
刑事事件の場合、この解釈が一般的になる。
- 200 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 19:00:46
- >>198
ついでに加えるなら、みゅうぷろが【着服した８０万円】を誰が
どのように「みゅうぷろの内部」で分配したのかという事も重要。
少なくとも当時の３年、４年の各部署の【リーダー】は知っていたはず、
進行、音響、照明、美術のパートにリーダーがいたはず。
こいつらも、【引っ張られて】｢ゲロ」すれば、１０人は超えるだろう？
- 201 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 20:47:42
- 結局、民事裁判でどうしたいんだ？
民事で勝訴したら８０万が返ってくるのか？
弁護士代の無駄だろ。
金を返してほしいなら、１０人で１人８万で、示談にしたらいいだろ。
最終的に、どうしたいんだ？
返金？ 謝罪？ 組織の入れ替え？ 何が目的なんだ？
- 202 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 20:52:52
- 刑事事件で告発できるのは、業務上横領だけだろ。
架空領収書は未遂じゃなくて、やってないだろ。詐欺未遂なんて、刑法にないだろ。
犯行の黙秘だけど、それを証明できるのか？ できないだろう。
そう考えると、業務上横領だけだね。
これも８０万で額が少ないから書類送検だけだろ。
実刑になることはありえない。
刑事事件にもしたらいいじゃないか。
- 203 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 21:02:10
- >>201
弁護士代を３人分負担するのは、「湘南学生会」のほう。原告は
自分で出廷しているから、そんなものは必要ない。
裁判の目的は、【会費の使われ方の透明】、それにせいぜい１０００人の
投票で決まった【学生会が全ての上に立つことを是正する事＝組織の再編】
>>190 で書いてある事が現実化すれば二度と起きなくなるはず。
裁判は、やり取りの中で「事実を積み重ねる事」で、【何が原因で学生会
以下の組織が腐ってしまったのか】の原因追求が根源にある。
- 204 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 21:16:12
- >>202
まだ判っていないようだね。「みゅうぷろ」の着服は５年前に遡り、
トータル２５０万円近い金額。 ８０万円は【去年】の着服額
詐欺未遂を問題にしているのではなくて、【そういう行為が８０万円
もの金額を着服する】一因になっている。つまり、【確信犯】ということを
裏付けている。春と秋の「イベント」を利用して、金を横領、着服、更に
エスカレートして【架空の領収書】まで作らせようとしていた。
放置していれば、金額がかさみ、刑事責任も重くなる。さっきも書いている
ように「みゅうぷろ」の「組織ぐるみの犯行」だから、業務上横領としても
刑が重くなる。それに情状酌量の余地も無い。実刑を食らう。
だから、刑事事件にするかどうかは、【湘南学生会】が会議を開いて
「被害届けを出すかどうか論議して決めればいい事｣。
一応組織的には【身内】になる【組織】を刑事告発して、【学生会】に
得るものがあるの？
- 205 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 21:51:42
- 仮に、民事、刑事で裁判が終了したとする。
その後は、不正が行われないように誰が、どのように、監視するんだ。
裁判で事実は、分かるが根本的な解決にならないだろ。
根本的な問題は、不透明な会計とその監視体制だろう。
また、誰が野放しにしていたんだ？
根本的な監視体制の見直しが必要になるだろう。
これは、どう解決するんだ？
- 206 ：名無し＠東海：2008/06/07(土) 21:57:45
- 管理を怠った人間にも責任問題が浮上するよね。
最高責任者が、最終的に責任をとる必要性があるしね。
責任の擦り付け合いと、事実を明確にするだけじゃ駄目だ。
責任をとる人間が必要だ。
それはだれなんだ？
- 207 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 00:48:08
- >>205 >>206
６０００万円を超える金額を「湘南学生会」の会計監査だけがやる事が
まず問題。金のかかる企画は、春と秋とに分かれているし、【実行委員会】が
組織される。そこでの金の流れを【透明化】する必要がある。実行委員会の
外部に【会計監査】を作り監査する。各企画毎に、会計をチェックする。
又、望星会や他の団体の会計も、各会ごとに、会計を【監査する】必要がある。
それに各監査委員会は、監査結果をＨＰやその他の情報誌などで【公開】する。
今は学生会や、代表者会議等でしか、会計がチェックされていないのでは。
予算枠に応じた【監査体制】を確立できなければ意味が無い。
それと、特定のサークルと特定の業者との仕事の依頼等は、まず、見積書を
しっかり取り実行委員会と、学生会で保存して、請求書とつき合わせた上での
最終チェックが終わって初めて金を渡す事。
もちろん領収書も見積書と請求書３点を必ず一括保存する。
今回の「みゅうぷろ」は見積書や、請求書をわざと残さないようにしていた。
これは、会計が【見積書】や【請求書】の存在を重要視しなかったから起きた。
- 208 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 00:59:32
- 公開することで監査の効果はあると思う。
が、それと同時に問題点もある。
闇組織に嗅ぎ付けられ“監査を抱き込んで”学生会の資金を分捕ろうとする恐れがある。
数年前にも、どっかの委員長が予算を横流ししかけて問題になったくらいだし。
なんでも「会議で質問されるたびに休憩を要求して、意見を伺いに行く」というくらいに操られていたらしい。
その手の犯罪を防げるなら反対はしない。
- 209 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 01:01:05
- >>206
管理を怠った人間は、毎年入れ替わる。つまり、１年任期が問題
つまり【選挙】で選ばれた人間が、会費を管理するのだから
今の【選挙態勢を見直す】必要がある。２万人のうち１０００人
しか投票しないのでは話にならない。
代議員を作る。各サークルや学科ごとに数十人の推薦をもらい、その人間が
【湘南学生会】の選挙に立候補できるようにする。
選挙期間を見直したり、やれる事はあるのでは。
- 210 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 01:29:31
- この裁判って、被告人が出廷する前提で書いてあるけど、出廷しないこともあるよ。
その場合、訴状を認めたことになるだけ。つまり、８０万円の返金のみです。
そうすると、事実関係は分からないでしょう。
俺の予想では、被告人は、出廷しないね。
訴状には、弁護士費用を負担させる文言はないようだし、出廷しないで、８０万
返金で終わるんじゃないかな。
皆が被告だったら出廷するのかな？ 出廷するメリットあるの？
そうしたら原因追求は、誰が、どうやってやるの？
そもそも、この裁判の訴状は、原因追及ではないよ。単に、８０万の返金のみ。
それだけ。
掲示板の内容ちょっと感情論で展開してないかな？
裁判後にまた議論しなくちゃいけなくなるよね。
訴状は、ちゃんと認識しよう。
- 211 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 01:36:48
- 出廷しない場合は、本当どうするんだ？
また、大学内で議会開くの？
裁判は、返金のみ？
それで記憶にありませんっていわれたどうするんだ？
その時は、刑事事件。もっと徹底的に戦略考えようよ。
穴がありすぎだろ！
- 212 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 11:47:46
- >>210
被告側は、弁護士に依頼した時点で、【半分負け】を意味している。
代理人と原告の争点が見えていないが、俺の聞いた話からすれば
「みゅうぷろ」の何人かが、【訴状に名前が出ている】とのこと。
つまり、仮に争点が【金の返却】に絞られても、【弁護士は訴訟の
棄却】を申し出ているから、【金は返さない】立場を貫くだろう。
そうなれば、【最終的に悪いのは《誰で》、返却の義務を持つのが
みゅうぷろ】になれば、原告は、【学生会への請求を棄却して】
みゅうぷろを相手に【訴訟を起こし直す】事で、被告が「みゅう」
の会長とか【三役】になる。
これで、今度は、「着服のテクニック｣や、他団体で「みゅうと同じ
手段で、【着服している奴ら】」も洗い出せる。
その為には、去年の学生会費の【全ての項目についての監査のやり直し】を
学生会の役員にやらせる。これは、少なくとも１０００人以上の賛同が
必要だろう。
- 213 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 11:51:39
- カスどもが。
お前らはネット上でしか議論できないクソだ、ちんかすだ。
もちろ、俺もなｗｗ
- 214 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 13:47:37
- この議論は、原告側だけの言い分から展開してるから何ともいえないな。
被告の意見を聞くにも、やはり裁判だな。
出廷するか、出廷しないか、いずれにしろ被告有利だな。
原告の提示している証拠が少なすぎるだろ！
これで勝訴できるのか？
- 215 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 16:25:52
- 【】とか「」とか《》とか、見づらい。
強調してるのに、強調どころか何を言いたいかわからない。
- 216 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 16:47:16
- >>214
第１回目なのだから、論点すら決まっていないのに、「証拠」も
ないだろう。原告側が出した証拠は、「根拠」にしか過ぎない。
次回は被告側が、反論をするだろうから、それに対して「証拠」を
提出するのが筋だ。
今回の場合、証拠より「証人」のほうが重要だから。
- 217 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 16:54:36
- 俺も前に、訴状きたことある。つまり、俺が被告人だ。
裁判ってやったことない奴は、たいしたことだと思うみたい。
でも、民事は基本話し合い。
どこで、示談にするか、示談にならなければ判決を下すだけ。
原告側は、場合によっては、最高裁までいくのか？
それとも示談の取り決めあるのか？
- 218 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 17:00:28
- 被告側が使いこんだ証拠って何？
領収書がないことだけじゃ、証拠にならないだろ？
業者を証人で出廷させるのか？
今、業者の会計もPC上でやるから取引ログあるだろ。
被告側にどの業者使ったのか言わせて、調べろ。すぐ分かるだろ。
問題は、記憶にない、データもないからいいようがないって場合だよな。
この場合は、刑事事件にするしかないよな。
刑事事件として立件できればの話だけど。
刑事事件で立件する要件があるから、そんなに簡単に立件できないんだよ。
警察にいけば、すぐ立件できる思ってるやついるけど、それは違うぞ
- 219 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 18:46:04
- >>218
簡易裁判所で、裁判記録見て来い。それから書き込めよ。
この裁判の「ややこしいところ」は、民事的な「契約」は
「湘南学生会」が１９年の春と秋に「みゅうぷろ」に
オリエンコンサートや建学祭コンサートの運営を委託している。
つまり、「財政責任者」は「湘南学生会」だ。
その「みゅうぷろ」が本来は「領収書と同額の金」を「業者」に
払わなければならないが、「２回で合計 １００万円のうち２０万円
」しか、「業者」に払わなかった。
だから、裁判所に経理責任団体の「湘南学生会」に「残り８０万円を
支払え」と督促手続きをとった事から始まっている。
最終的には「みゅうぷろが着服した」事が事実としてあり、「教学課に
８０万円を着服した事を認めている」。だから、
もめずに、解決するには「湘南学生会がみゅうぷろから徴収して業者に
返す」か、「みゅうぷろの会長を含む役員」から「８０万円を返却する」と
誓約させて、それを裁判所に提出すれば「和解もしくは、訴訟取り下げ」
で済んだのに、「異議申し立て」を出して、「裁判の却下」を申し立て
た。そして、「湘南学生会」は「代理人」に弁護を依頼、３人の弁護士が
被告側の代理人になっている。
原告側は、これからの裁判で、「証人」として、みゅうぷろの「着服に加担
した、一部の人間を出廷させて「みゅうぷろ」というサークルが「組織ぐるみ
で着服していた事を証人席で認め」させる。
- 220 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 21:14:33
- 値切ったんなら８０万返す必要ないだろ。
業者も、こんなに安くできるんだ。
また、値切って、８０万捻出すればいいじゃん。
なんか業者もいい加減だよな。
本当は、１０万でもやるんじゃねーの？
- 221 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 22:50:55
- むしろ業者も共犯だろ？
話の流れからして、領収証を書かされたにしろ書いたにしろ、
書いた事実に変わりはないでしょ？
だったら業者に返すのはおかしいだろ。
みゅうぷろと業者が協力して金儲けをしてたっていう風にも考えられるが。
それか業者側がみゅうぷろに悪知恵を教え込んで、
業者が金儲けをしようとしてるとか・・・
変なの・・・この裁判。
よくわかりましぇーん。
- 222 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 22:57:55
- 業者に払わないんじゃないだろ、単なる値引きだろ。
値引き後に、横領したんだろ？
横領っていうのは、金が消えたのか？ 消えたのはなんで分かるんだ？
口座にないから？
業者は、入れ知恵もなにも、儲けが少なくなっただけだろ。
値引きして、浮いた金を通常価格で申告して、横領したんだろ。
そう考えれば横領だよな。
まっ、業者が証言しないと駄目だよな。
- 223 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 22:58:10
- 業者に払わないんじゃないだろ、単なる値引きだろ。
値引き後に、横領したんだろ？
横領っていうのは、金が消えたのか？ 消えたのはなんで分かるんだ？
口座にないから？
業者は、入れ知恵もなにも、儲けが少なくなっただけだろ。
値引きして、浮いた金を通常価格で申告して、横領したんだろ。
そう考えれば横領だよな。
まっ、業者が証言しないと駄目だよな。
- 224 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 23:05:39
- 問題は、業者がゲロるかどうかだよな。
でも、領収書ないんだろ？
業者の売上伝票あるいは財務諸表の協力後悔が必要だな。
拒めば真相は、わからない……
- 225 ：名無し＠東海：2008/06/08(日) 23:59:24
- >>220-224
お前ら、憶測で「グチャグチャ」言ってないで、平塚簡易裁判所へ
行けよ。裁判記録は閲覧できるって。
原告が出した「訴状に代わる上申書」が見れるからさ。そして
請求の根拠として提出した、２枚の領収書の複写が見れる。
原告は、「体に障害が残り、みゅうぷろの手伝いが無いと大きい
仕事ができないので、やむを得ず「３０万円と５０万円」を諦めていた。
ところが、「架空の領収書を書け」と２年続けて頼まれたが、断ってた。
また、「架空の取引は完全な詐欺罪になる」と警告したが、態度は
変えないどころか、「ひらきなおり」まで２月にはしたので、ついに
教学課に「告発した」。その際、刑事告発されることも考えて、「警察」
にも自ら行っているが、「被害届けが出ない限り事件にはならない」と
言われている。警察が動けば、「新聞ネタ」になるし、「週刊誌」の
ゴシップネタになるので、教学課も、「学生会に告発しろ」とは言えない。
新聞ネタになれば、「教学部」の管理責任も問われるからな。
- 226 ：名無し＠東海：2008/06/09(月) 00:14:33
- この時点で、新聞社や出版社にメール投稿すれば、表にでるだろ。
叩かれるだろうね。
大変だ。学校も。評判落ちるし
- 227 ：名無し＠東海：2008/06/09(月) 22:29:09
- みゅうぷろってどういう法人になってるんだ？
確定申告は、大学でやってるのか？
- 228 ：名無し＠東海：2008/06/09(月) 23:11:08
- 法人？
元望星会傘下のサークル�