学生会ってどうよ？

1 名前：（oXqVGAYs） 投稿日： 2002/07/14(日) 23:02

実態の見えない学生会について話しましょう。

怖いのでsage進行でいきましょう(笑)

2 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/14(日) 23:12

駄スレたてないでくださーい

3 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/14(日) 23:30

いきなりsage進行ですか？
実名とか出さなきゃ問題ないですよ。
きっと・・・・。
ですよね学生会のみなさん。

4 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/15(月) 12:28

学生会って何ですか？

5 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/15(月) 13:12

話しましょうとか言われてもなぁ。
実態が見えなさ過ぎて話しようがないよ（ｗ

>1よ、スレ立てるくらいなんだから学生会について何かそれなりのネタを提供してくれ。

6 名前：卒業生 投稿日： 2002/07/15(月) 21:28

なんか学祭のコンサートがどーとかで署名集めてるとか噂を聞いたけど詳細を教えて欲スィ。

7 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/15(月) 22:36

教学部に漏っていく書類のことですか？
野外における企画の制限を撤回してもらうための署名らしい。

8 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/15(月) 22:49

>>7よ、sageは半角で打てよん。

9 名前：（oXqVGAYs） 投稿日： 2002/07/15(月) 23:10

現在、ガストに文連のトラックがある。
私物化している模様。

10 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/15(月) 23:10

ああ、なんだかやってますねぇ署名。
でもその署名の数がある程度集まったとしてそれでどうにかできる位にちゃんと力を持ってるんですか？うちの学生会って。

というかそもそもなんで署名なんだろう？
学生会の人は学校の偉いさんと話し合ってみたりはしてるのでしょうか？
って流石にそれくらいはやってます…よね？

11 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/15(月) 23:13

>>1さんからネタキタ━━(?∀?)━━!!

12 名前：自浄痛 投稿日： 2002/07/15(月) 23:19

>>9
車の私物化なんて日常茶飯事だよ。
トラックで学前のツタヤ行って駐車場で屋根（幌？）へこましたヤツまでいるって話だぜ。
ツタヤにわざわざ車、しかもトラックで行こうとする考えが凄いよな（ｗ

13 名前：自浄痛 投稿日： 2002/07/15(月) 23:21

↑あ、ちなみに屋根凹ましたのは文連じゃなくて学生会のヤツらしい。

14 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/16(火) 15:33

>>10
えっ？
学校と交渉？無理に決まってんじゃん。
所詮やつらは学校にはさからえないんだしさ。
>>13
サークルの場合は、サークル持ちで修理していたが、
学生会の奴が壊した場合はどこから金がでるんだ？
個人？んなわけねーよな。

15 名前：犬 投稿日： 2002/07/16(火) 18:22

うだうだ言ってないで
直接、委員会とかに言いに行ったら？
そんなに不満があるならさ。

16 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/16(火) 18:37

>>15
で、出た〜〜！ｗ
あのスレにも出た、age荒らし！実は自分が一番うだうだ言っているｗ
もういいよ、はっきり言って、君、不要だからさ。

17 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/16(火) 22:16

>>15
直接言いに行けば学生会は変わってくれますか？

18 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/16(火) 22:59

変わりません。

19 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/16(火) 23:09

学生会の内部事情について結構ネタ持ってますが何か聞きたいことある？

20 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/16(火) 23:23

>>14
「学生の為に」活動している時、いわば「公務」時での「事故」ということで大抵は学生から（強制的に）集めた「学生会費」で修理している。
「公務」で蔦屋にトラックで行く必要があったのかどうかはわからんが（苦藁

21 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/16(火) 23:44

>>10
学校側と交渉するためにやってるらしいよ。じゃなかったら、やる必要なくないか？
コンサートなくなったら盛り上がんないし、楽しみ減るから俺は署名したよ。
>>19
あほくさい。自分のネタひけらかして楽しいのか？
>>16
そんなことほざいて、自分が一番腰抜けって分かってんの？
>>17
変わる。そのために学生会ってあるじゃないの？学生は皆学生会に所属してるんだから、一部の人間で動いているわけじゃ無い。


どうせ消えろとか書かれるんだろうけど。

22 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/17(水) 02:10

>>20
蔦屋って何をしにいったんだろうな。ｗ
>>21
そうか？
以前別スレで、学生会は閉鎖的だという意見があったがそれは納得できる。
意見を聞く姿勢すら見えないのにどうして変わるなんて言えるのか不思議でならない。
まあ君も関係者だとは思うけどお前らがそう思ってるだけじゃん。
結局学生会の奴らは自分たちがよけりゃそれでいいんじゃないのか？
だいたい学生会が俺らの為に何をしているというんだ？
入学式にオリエンテーションと建学祭ぐらいはやってるけど。

23 名前：犬の仲間 投稿日： 2002/07/17(水) 11:26

これを書いている君達！
文句は、直接相手にいうべきだろ！

24 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 11:50

>>23
ちゃんと全部読んでから文句言えば？あ、馬鹿だから読めないのかｗ
まあそういうことばっかしてると学生証番号晒されるよ？
でもかわいそう、友達いないんだね。こんな時間から学校のPCで遊んでるなんてｗｗ

25 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 11:58

>>23
ほんと真性のカスだなー。>>21-22を良く読めよ。
あ、読めないのかｗ

26 名前：捨てられて 投稿日： 2002/07/17(水) 12:15

はじめまして
やっぱり問題があって直すべきだと思うんなら自分で動くべきだとおもいます。
この掲示板で学生会を批判して・・・変わったら凄いですよね（笑）
悪口だけで景気がよくなったり、戦争がなくなったたら楽です
偉そうな事言ってすみません。
自分は、ちょっとやりたい事があったので三年なのに今年から学生会に入りました
でも、結果にでてないし。うまくいかないし・・・多分、自分の悪口がいっぱい書
かれているだろうし、そー考えたら、すごく悲しいです。いくら他人に評価される
ためじゃなくて自分を磨くために働いているとしてもね。
正直、今の学生会はヒドイ状態だとおもいます。でも、理想の学生会って何でしょ
うね？？日本の（一応の）トップの政ka家さんがあれで、公僕の公mu員があれ・・
・話が凄いスレたし、凄く長くてすみません。
＞＞２３
学生会は活動資金をもらってるけど、時給が出ないのでやっぱり学生が’お客さま’
と言う意識が少ないかもしれませんね。でも、’学生会が俺らの為に何をしている
というんだ？’は、かなり考えさせられる言葉でした。

27 名前：犬 投稿日： 2002/07/17(水) 12:43

「学生会が俺らのために何をしていると言うんだ？」
そんなに考えさせられる言葉だったのか？
あなた学生会に所属しているんであれば自分の活動に自信持てよ！
持てないようなら、悩んでないで目に見える活動をしろ！

28 名前：ネコ 投稿日： 2002/07/17(水) 13:01

私はサークルにも入って、学生会でも活動してます。一年の時から、四年の今まで、
一生懸命活動してきて、色んな人たちと知り合ったり友達になったりしました。
みんながんばってるよ！学生会の中にも不平や不満はいっぱいあるし、問題も色々
あるけど、みんなが目指してるのは「より楽しい学生生活」です。もし学生会のあ
り方に疑問があるなら、自らが赴いて学生会を変えてください。でも今の学生会の
メンバーは選挙で通ってるんだけどね、一応。批判してる人はちゃんと投票したの
でしょうか？

29 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 14:37

>>27
いくら頑張っていても表面に出ない活動もあるよ。むしろ表
立ってやってる活動の方が少ないんじゃないかな。

30 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 15:54

>>22
病院に行ったら、そこでかかってる費用が返ってくる・・・健保
サークルの発表の場になる・・・建学祭
新入生を勧誘する機会になる・・・オリエンテーション
卒業アルバムを手にすることができる・・・キャンパス創造
各食堂に意見することができる・・・食購

他にもある。選管、セミナー、一般サークル・・・。
学生のためにいろいろ考えて活動してるんだよ。
積極的に意見だしたり、利用しなくてはいけないのは学生の方なんじゃないの？

31 名前：匿名鬼謀 投稿日： 2002/07/17(水) 18:10

>>16
アホ。
犬と野良犬は別人です。

報告
現在、このスレを解決する為にいくつかの団体が動いています。
現にその対策案がいくつか出てるのも事実。

例えば、話し合いを設ける場ができたらあなた達は参加しますか？
それに学生会が気に食わないのであれば、
あなた達が学生会の各団体に入って変えればいいんじゃないのですか？
現在の学生会は人材不足です。
はっきりいって、誰でも幹部になれます。（一部除く）

本当に学生会を変えたいのなら公式に場に出て来い。
口だけなら、いちいち言うな。
何にもできない奴程、文句を言うんだからな。

ちなみにツタヤのトラックの件は、選挙管理委員会です。
修理費は学生会予算から出ました。
修理費の額は選管にでも聞いて下さい。
>>19
たぶん本当のことを言ったら、学番飛ぶよ？
ましてや大学からのアクセスだったら、１００％ヤバイね。

それと皆さん、勘違いしているようですが、
東海大学湘南校舎に在籍している学生は全て、学生会の会員です。
今更、学生会に入った入ってない等とくだらないことは言わないように。
それとこの問題は学生会会員全ての責任です。
この責任の重大さが分からないのであれば、黙っていた方が身の為。

それと湘南学生会の上には全学が存在することを忘れずに。
まあ、汚職事件？は湘南だけではないということかな。

32 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 18:14

いいかげんやめたら？
Ｓくん、Ｏくんその他の人たち

身内をせめてどうすんの？まぁ、身内と思ってないのかもしれないけどね。

33 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/17(水) 19:50

31>>
たぶん本当のことを言ったら、学番飛ぶよ？
ましてや大学からのアクセスだったら、１００％ヤバイね。
↑
書き込むことがそんなに悪いことなのか？
ていうかどこがそんなにやばいのかが理解できない。
教えてくれ。
何がどう問題なのかを。

学生会に入った入ってない等とくだらないことは言わないように。
↑
こんなこといったやついたかな？
記憶にない。（汗

>>27
あなた学生会に所属しているんであれば自分の活動に自信持てよ！
持てないようなら、悩んでないで目に見える活動をしろ！
↑
てめえがやれって感じだな。
基本的に貴様はえらそうにしすぎ。
言ってることも単に人の批判ばかりで自分の意見がない。
ていうか自分のやってることに一番自身がないのは
貴様じゃないのか？
はっきり言って人間のくずだな。
真面目に考えてるやつの邪魔をするな。

関係者ぽいやつらへ。
こそこそしてるとかはっきり言いに来いとか言ってますが、
学校から書き込んでることに対して圧力をかけておいて
いまさら何を偉そうにいってんだ？
直接言いに言ったらそれこそおわりじゃねーかよ。
君らが直接言えないようなことをしてて言いに来いとか
言われてもねぇ。

34 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 20:09

別に圧力かかってないんじゃん？なんでそう思うの？
「直接言いに言ったらそれこそおわりじゃねーかよ｡｣って、どうして終わりなの？
じゃぁ今度大学に、「学生会の活動は意味ないんで、学生会をなくしてください」って、言いに行こうぜ！

35 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/17(水) 20:28

圧力についてはここを読んでくれ。
学生会の方から抗議＆教学部からの呼び出しについて書いてあるから
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=736&KEY=1024724071
どうせ言いに行くなら教学部にいきたいなぁ。

>>32
可哀想だな君・・・。友達だと思われてないようだね。
同情するよ。

36 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 20:39

Ｓくん、Ｏくんは何がしたいの？

37 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/17(水) 20:40

批判をしてもあまり意味ないので取り合えず意味のある話をしたいと思います。
>>30
レスありです。
取り合えず全てに対していろいろとは言えないので取り合えず質問です。
>>6辺りで話してるコンサートの件ですが署名のときに昨年のときの
問題で学校側から反対されてるって言われたんですけど。
何があったんですか？昨年参加したけどそれほど問題があったようには思えないのですが

>>31
本当に学生会を変えたいのなら公式に場に出て来い。
口だけなら、いちいち言うな。
↑
野良犬本人もしくは知り合いの方だとは思いますが
先ほど話したように学生会側から圧力をかけている現状に対してどう考えてるんだ？
きちんと意見をいってもらいたいのならあなたが話せる環境作りをしてください。

それとこの問題は学生会会員全ての責任です。
↑
自分達の不当な行いを他人に押し付けるとはどうしようもないですね。
人間として最低。

何にもできない奴程、文句を言うんだからな。
↑
あなたが一番文句を言ってるだけじゃん。
以下同上。ｗ

38 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/17(水) 20:43

>>36
知り合いなら直接言ってください。
こんなところにかかれてもはっきり言って迷惑だよ。
まあ俺は関係者ではないのでわからないけどさ。
直接言った方が効果あると思うよ。
まあ挑発してるのならその効果は認めますが。ｗ

39 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 21:38

このｽﾚをageると退学ってホントですか？
試してみます

40 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/17(水) 22:06

>>31
>たぶん本当のことを言ったら、学番飛ぶよ？

そうか。公にされたら不味いことをやってることを学生会役員もちゃんと自覚してるのだな。

>現在、このスレを解決する為にいくつかの団体が動いています。
>現にその対策案がいくつか出てるのも事実。

これは「学生会にこんな批判が出てるけどこうした不平不満をどう解消しよう？」って
話し合ってるってことだよな？
まさか…このスレをどう潰すかを会議してるワケではないだろうな（ｗ

41 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/17(水) 22:33

退学覚悟の（ｗ　情報公開シリーズ。

学生会の人達は学生会費を使って飲み食いしてる。
学生会費で他の委員会へ差し入れ買ったり、
○○会とか○×式と称して酒飲んだり。

42 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/17(水) 22:48

>>40
まさか…このスレをどう潰すかを会議してるワケではないだろうな（ｗ
↑
てっきりそうだと思ってたよ。
基本的に関係者の意見を聞いてるとこんなスレ消してしまえみたいな
印象しかうけないからね。

>>41
まじで・・・・・。
確か。新入生歓迎会のお金は各サークルが本部にだしてるお金で
やってるとか聞いたけど。
確かに、事故った車もサークルの場合はサークル持ちで
学生会の選管？だったかな。の場合は、学生会費でやってるって
いうし新入生歓迎会とかも同じと考えれば納得だな。

43 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 22:59

>>37
署名するときに見た紙には、近隣住民への迷惑って書いてあった。やっぱライブの音がうるさいんじゃない？みんなお酒はいってて酔っ払い多いしね。きっと大学的にはそういう世間体気にすると思うし、反対してるんじゃないかな。

44 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/17(水) 23:16

>>43
近隣住民からの苦情かぁ、そりゃキツイかもね。
でも今まで何年もＯＫだったのになぁ。
近隣住民も耐え切れなくなったのかな？

45 名前：（oXqVGAYs） 投稿日： 2002/07/18(木) 00:07

このスレを潰そうとしている団体があるようですね（しかも、複数）
書き込みに対して教学部を通して圧力をかけさせるのが対策の一環らしい
ですが、それが本当なら学生会は自らを否定しているようなものですね。

内部からも問題視されているくらいの集団ですから、それくらいするのかも
しれませんね〜。だから、大学側も扱いやすくて放置してるのかも。
書き込みに対して目くじらを立てるのですから、書き込みされている事例
以外にどんな事をしているのか気になるところです。

みなさん、sage進行でお願いします（ｗ）

46 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 00:39

>>43 >>44 の補足。
今回から急に中止するとかって言われてるのは
昨年、ライブをしたやつに問題があってそれを
理由に学校側に反対されてるわけだよ。

47 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/18(木) 00:47

>>46
そういう理由だったのか、ところで具体的に誰が来たの？
あんまし興味なかったので覚えてないや。

そういやそういう呼ぶ人って誰が決めてんの？
誰かの趣味かな？

最近、学生会の動向をさりげなく見ているが
紙コップか何かの図案とかの募集はしているのを
１号館を通過したときに見たけど。
他には見たことないな。

学生会のＨＰを見に行ったけど。
何かはるか昔から更新してないので何もわからないな。

犬良く聞け！
あなたの自身を持ってる活動ってのはこの程度ですか？
あのＨＰ見て自身をもってる何て言えるあなたは最高ですね。ｗ

48 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 03:34

>>32、>>36
はい、Ｓくんです。
ここのＢＢＳを見ていた人から連絡があり、来てみました。
どこでどーゆう情報を得たのか知らないですが、
推測だけで人を勝手に決めてつけないで欲しいです。

ましてや、こんなヒット数の高いところでは尚更やめて欲しいですね。
まあ、これが別人のことだったのなら謝りますが・・・・。

49 名前：学生会にうんざりしてる者 投稿日： 2002/07/18(木) 10:16

↑俺も絶対Ｓだと思うよ。

50 名前：犬 投稿日： 2002/07/18(木) 10:46

犬、良く聞きました。

51 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 12:38

ＯさんがＢ翼に来てそう言ってたんですが？
違うんですか？
今更言い分けとは見苦しいですね。

推測だけで人を勝手に決めてつけないで欲しいです。
→確かに。誰か言ってたけど直接言えばいいことですから。

52 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 12:46

>>46
去年のライブが問題？
去年野外でやったライブは確か…ロリータ18号か？
確かに最初は「パンクバンドなんてよく学校が許可したな」とか思ったけど
実際は大した混乱はなかったような気が…。

53 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 13:17

学生会関係者らしき人物から「身内を攻撃してどうする」みたいな発言が結構出てるけどさ。
君たちこそ身内同士でかばいあってどーするの？
情報の真偽はどうあれ（どうやら6割〜7割位は真実っぽい感じけど）ここで学生会の
実態（？）が報告され、それに対して一般の学生が疑問を感じている。
いくら情報暴露の場がこういった場所だとしてもそれについては説明なり
弁明なりする必要があるのでは？

54 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 16:24

別に真意とかがどうよりも、間違ってると思うならそれなりの対処をすれば？
私は学生会の活動がどんなものかは知らないし、この掲示板の信頼性がどれだけ高いか知らないけど、ここの人は話しは話題だけ持ち出して盛り上がってるだけにしか感じないんだけど。
どうなんでしょう？そう思う人ほかにいませんか？
信頼性が高いって知ってるなら教えてください。「どうやら6割〜7割位は真実っぽい感じだけど」じゃぁ、どこまで信用して書き込んだらいいのか・・・・・・。

自分ではないと「推測だけで人を勝手に決めてつけないで欲しいです」とかあるけどさ。
自分のことではないなら反応しなきゃいいじゃん。こんな反応するのは「図星です」って言ってるようなもんでしょ？
Ｓくんなんて、誰かわかんないよ。大学にはいろんな人がいるし、名字か名前だってどっちかすらわかんないんだもん。

55 名前：みんな 投稿日： 2002/07/18(木) 18:46

>>53
同感ですね。
何か学生会の人はひたすら言われてことの否定ではなく
ここに書き込んでることやこのスレに対してだけ否定してる。
それが逆にここに書いてあることが真実であることを肯定して
いる始末だな。
>>31
で対策をしてるとか言ってるけど具体的に何をしてるんだ？
誰か一人ぐらいまともに質問に答えてくれよ。
まあ俺ら的には対したことはないけどここに書き込んだだけで
裏切り者扱いされるんだろうな。
そして、追い出されると。

56 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/18(木) 18:50

名前が”みんな”になってた。ｗ
ついでに一言。学生会の建学祭担当？のかた。
>>52の真相を教えてください。

57 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 19:05

関係者らしき人たちが否定してないんだから今までの情報は真実だということなのでは？

しかし一連の暴露が真実かどうかというよりこういった疑惑が出たということが問題だろう。

58 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 20:24

>>51
違います。
Ｏくんどう言ってたのか知らないけど、
Ｏくんの言っていたこと全てが事実は限らないでしょ。
彼は人によって、嘘を言ったりしますからね。
彼に騙されたことのある人なら分かると思いますがね。

なぜ、ここでわざわざ嘘つかなきゃいけないのかね・・・・？

59 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 21:33

SくんやらOくんが誰でもいーからさ、このスレで挙がっている疑惑やら疑問について
君らの見解を聞かせてみれ、学生会関係者たち。
結局やってんの？やってないの？やってるけどちゃんとした理由があるの？

60 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 21:54

まぁあれだな。
とりあえず学生会の皆さんにはもう少し
ホームページをマシなものにして欲しいものだな、と。

ＢＢＳ、荒れるのが怖いのならせめて問い合わせ用のメールアドレス
くらいは公開して欲しいよ。

最終更新が3月って。もう春セメ終わるのに…。
学生会は春セメに何もしてないわけではないのでしょう？

61 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/18(木) 22:34

建学祭なんかいらん､その間実家に帰るし。昼間のテントで流す音楽放送
まったく無駄､あんなもの学生は誰一人として必要としていない。
学生会選挙？候補者演説を見たことあるがマイクを用いて､あんな
ぼそぼそした声で､やる気が伝わってこん。投票する気が起こらん
のは俺だけじゃねえはずだ､投票に行った奴
は候補者の事を何も知らずに強制的に書かされている。
もうここに来て3年になるが､学生に対して意見の徴収が1度も行われて
おらず､あまりに閉鎖的な機関だ。
学生のやる気がないなら出させるように工夫しな。
それがお前ら(学生会)の存在意義でしょ。
上智や法政を見習え。

62 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/19(金) 01:28

>>59
今のところ返答はなさそうですね。
情報屋さんネタの提供だけではなく。今出てる質問なんかの見解を行ってください。
ネタの提供だけでは意味がないのでは？
>>60>>61
このスレの元と思しきところが始まってから何週間か経つが一向に文句以外の
回答が帰ってこないんだよなぁ。
地道に文句を言ってれば何らしかの回答があるかなぁ？

63 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/19(金) 12:21

激しく情報量の少ないオフィを見てきたが…。

3000（円）　×　24000（人くらい）　＝　72,000,000（円）か。

金持ってんなぁ、学生会って。

64 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/19(金) 18:08

皆さんの意見を大学側がどう考えているかが知りたい。
学生会の関係者（と思われる）人間の意見はそれなりに来ているから是非知りたい。
何故、大学からカキコしたらいけないのかっていう理由も知りたいし。

65 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/19(金) 18:38

>>63
間違ってるよ。
初年度は倍なので、今の金額に3000×6000=18,000,000
を足さないといけないな。

66 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/19(金) 18:43

結局いまのところ返答なしか・・・。
とことんアホな集団だな。
どうやら無視をしていればそのうち飽きるとでも思ってるようだ。
>>64
どうせ返答はないと思うけど負けないでがんばりませう。

67 名前：裏切り者？ 投稿日： 2002/07/19(金) 18:56

ここには書き込まないように言われてるのですが、
私も同類だと思われてるのかなーって思うと何となく
納得できないので一応意見を言わせてもらいます。

自分自身がまだ全く学生会とかの状況がわかっていないので
みなさんの質問などにはお答えできませんが、現在学生の意見を
聞こうみたいな意見があるのは事実です。
でも基本的に役員の方達は、自分達のやってることを人に
知られたくないというのがみえみえで凄くいやです。
何で答えないのか教えて欲しいです。
出来ればこの書き込みをみて少しは考えを見直して欲しいです。

はぁ。ここに書いた時点で裏切り者扱いなんだろうなぁ。

68 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/19(金) 20:43

>>67
学校から書いてるの？違うならばれないYO!
でも学校から書くとばれるのか！？恐ろしい…

69 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/19(金) 20:43

>>65
すっごい金持ちだね。

70 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/20(土) 10:17

犬、犬の仲間、匿名鬼謀、　　　（親学生会派）
S、O、　　　　　　　　　　　　（裏切りもの扱いされて困ってる派）　
ネコ、裏切り者？、捨てられて　（学生会にちょっと疑問持ち始めてる派）
情報屋　　　　　　　　　　　　（学生会を見限って内部告発派）

という認識でよろしいか？
まぁとりあえず結構関係者がいるようなので一連のことに関するコメントを聞きたいね。

71 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/20(土) 12:35

だいたいそんなとこでしょ。
ただ、Ｓ、Ｏ＝野良犬らしい。が本人は否定ってとこかな？

72 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/20(土) 13:16

>>71
Ｓ、Ｏ＝野良犬は認めるが、
ここのスレで『野良犬』、『犬』、『犬の仲間』のＨＮを使ってカキコしたことはないです。
『野良犬』のＨＮを使ってカキコしたのは、
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=736&KEY=1024724071
のスレの最初の方だけ。
あとは知らない。

むしろ『名無し＠東海』のＨＮを色んな人が使っているように、
『犬』関係のＨＮを使っている人も複数いると思うんですが？
ここではそれが当たり前と見ていますが？
もしこれを否定するのであれば、『名無し＠東海』は全て同一人物によるものと
見られますよね？それこそ性質の悪いと悪戯と思うけどね。

73 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/20(土) 16:46

>>72（野良犬？）
ネタか？
「名無し＠東海」は名前欄空白で発言したときのデフォだから多くなるのは当然。
「名無し」とコテハンを同列に考えちゃいかんだろ。

74 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/20(土) 23:28

なんだかあまりにも学生会関係者からの意見が出なさすぎだな。
まぁ一応関係者ということで発言させてもらいますか。

自分は今の学生会関係者の意識とかそういう部分に疑問を感じているので
内部告発まがいなことをさせてもらってるワケです。
いろいろ言いたいことはありますがまずは総論的なことをひとつ。

一連の流れでも批判されてるけど、批判や非難を正面から受け止めず
どうでも良いことに変にこだわってしまうところ。
木を見て森を見ず、みたいなイメージというか…。
こういった体質に俺は嫌気が差したワケです。

ここに書き込みしてる人たちが知りたいのは
野良犬やＳが誰なのかなんてことではない。
何故そんなところにしかこだわれないのか？
結局は自分が発言することによってそれが学生会全体の見解として
受け止められてしまい、その責任を負うことが怖いだけなのだろう。

75 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/20(土) 23:43

なんだかとても乱雑な文章になってしまった…（鬱

こんな駄文でも少しでも何か感じるところを関係者が持ってくれれば嬉しいのだが…。



個別の案件についてはまたそれぞれ別に見解を述べさせてもらうつもりでいます。

76 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/21(日) 15:18

結局のところ学生会の方々は何も言わないですね。
と言うよりこういう匿名の場ですら何も意見がないと言うことは
何も言うことが出来ないということで、何がやりたくて学生会という
組織に入ってるのかがみえません？
人のお金を使い込んでそれで満足ですか？
自分のお金を使わずに飲み会とか出来ればそれはそれは楽しいでしょうね。
はっきり言って学生会という組織そのものが学生にとって不要なものに
しかみえません。
所詮あなた方のやってることは自己満足にすぎない。ってことは認識してください。
確か前に人材不足とかって話がありましたね。
当然です。あなた方のように閉鎖的で自己中心的な組織に入ろうと思う人がいるでしょうか？

77 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/23(火) 22:31

完全に沈黙か…。もう失望を通り越して笑えてさえくるな。

最初は「文句あるなら直接来い！」だの言っといて
いつの間にか「それは俺のことじゃない」で
困って教学部に「何とかしてくれ」って泣きついて
最後は沈黙。

小学校低学年の学級会か？

犬およびその一味にはもう何も期待してないけどさ。
捨てられてさんやネコさんなど建設的な話し合いをしてくれそうな人も
いるので首の皮一枚の望みを捨てきれないでいる、そんな情報屋です。

パンドラの箱に希望は残ってないのか？

78 名前：（oXqVGAYs） 投稿日： 2002/07/24(水) 00:12

最近、全くの沈黙ですね。これは学生会側が無視し、時間が経って
話題から薄れていくのを待っているようで納得できないです。

そこで、こちらから学生会の会長に書き込むように指名したいです。
現在、学生会のHPで掲示板がないばかりかメールすらできない状況
なのでこの際、ここで質問に答えていただきたい。私はこの様な状
況では会長は答える責任があると思うので、答えていただければ幸
いです。

自分で直接、質問をすれば良いという意見がありますが、ここで書き
込む事で明文化すると意味も込めての意見です。

79 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/24(水) 03:30

>>77
希望そんなものはないね。
みんな腰抜けの自己陶酔主義者だからね。
>>67と現状を考えてみるに、何かここの掲示板は無視しろ
みたいな命令がでてるようだ。
結局、自分達に有利な場所でしかものが言えないんだよ。
だから直接言いにこいなんてことが言えるんだよ。

80 名前：名無し＠東海 投稿日： 2002/07/24(水) 20:53

”沈黙、沈黙。反応がないだぁ。”って言ってるけど、私が思うに、普通にテスト期間だから見られてないんじゃんって。


う〜ん、まだテストのこってるのに投稿している自分が悲しくなる(*_*)

81 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/24(水) 21:03

↑上げ忘れ？気をつけんと・・・。

▲１▼学生会室のクーラーは？
１．名前：名無しWhat?東海 投稿日：2002/07/24(水)21:03
　　　　不必要です。

82 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/24(水) 21:58

>>80
その可能性は低いと思うけど多少関係あるかもな。
確かに言われてみればテスト期間前の週は書込み多かったけど
テストが始まってから停滞してる気もしなくも無い。
テスト終わったら暇になるから書き込みにくるかな？
一応、まだかすかな希望はもっておくか。

>>81
クーラー？文連の方のスレに暑くてしょうがないって
書いてあった気がしたけど。
確かに、言われてみれば一号館なんだからクーラーあっても
おかしくないよな？

83 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/24(水) 22:43

>>82
文連の方に学生会室は一人一台デスクがあって、
しかもクーラー完備、って書いてあったぞ。
それに何十万もするコピー機、そんな高級品使わないだろ。

84 名前：独裁者に死を。 投稿日： 2002/07/24(水) 22:45

名無しWhat?東海さんお久し振りです。
ついにこちらにも参戦ですか？

かなり順調に書込みが多かったので、何もしないでいたのですが、
どうも議論が進まなくなってるようですね。
これでは、このスレの意義も無くなってしまいそうなので
そろそろ意見を言わせて頂きたいと思います。
あっその前に一応言っておきますが、実は関係者？だったものです。^^;

出来ればここでいろんな議論が進めばいいなぁと思っていたのですが
何も反応がないようなのでこれからは意見を言わざるえないようです。

現役の方々、意見を書き込んでもよろしいでしょうか？
沈黙=了承ととらえるので何か言いたいことがあればここに書き込んでください。

でわ

85 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/24(水) 23:19

>>独裁者に死を。
そちらのほうでどんどんネタを提供して頂けないでしょうか、
こちらが学生会内部の事について解らないのが議論が今ひとつ
進まない要因のひとつ（学生会が書き込まない以上）だと思います。
学生会内部の状況も理解した上での議論はかなり有意義だと思います。

86 名前：独裁者に死を。 投稿日： 2002/07/25(木) 21:34

どうやら返答はないようなので話をしていきましょうか。
と言ってもいろいろと疑問点が多いようなので、どれから
答えていいのか迷いますね。

じゃあ取り合えず建学祭の野外音楽堂のコンサートについて
お話しましょう。
毎年、音が外に聞こえるとかで学校側から建学祭に限らず
いろいろと文句を言ってきます。
昨年問題だったのは、ロリータ18号ですね。
あれは、放送禁止用語を連発するなど学校側にとっては
好ましくない状況だったようです。

結局のところ建学祭実行委員会と望星会が呼んだのが悪いです。
それと例年、近隣住民の方々にご迷惑をおかけしますという
ことで挨拶にいってるのですがどうも昨年は何もしなかった模様です。
直接学校側から聞いてきたわけではないので詳細は不明ですが
結局のところ花火、駐車違反などを含めて苦情がきたのだと思います。
それで何か抑制しろってことで今回の問題になったってとこですかね。

87 名前：みんなハイドロ。 投稿日： 2002/07/25(木) 21:39

結局のところ自分達が失敗したことで困ってるだけじゃん。
それをいまさら署名とかって他の人の力を借りようとするとは
どうしようもないな。
自分で失態を犯したのだから自力で交渉してこいって感じだな。

88 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/25(木) 22:07

当会の学生会のＢＢＳは全然大した事無い、
というか、失望させられる内容の物だけど。
東洋大学の学生が創ったサイトがすごい、
学生会ならこんな感じで大学とは別のサーバーに
サイトを構築してもいいと思うんだけどな。

↓東洋大学の学生の創ったサイト、ＴｏｙｏＷＡＶＥ
http://www.toyowave.com/

89 名前：独裁者に死を。 投稿日： 2002/07/25(木) 22:26

>>88
凄い充実振りですね。
確かに別サーバーでもいいかも知れませんね。
基本的に無料でＨＰは設置できるのですから。

もともとＨＰを作成しようとした経緯を説明します。
情報公開の推進の一環として何がいいかということで
ＨＰを作成していくことにしました。

学校側との交渉が遅れたことと、何かアップしても
うまく反映されないなど問題がありました。
各団体も作成するとは言ってたがそのまま次の年度に
なり統括していた自分もいなくなり後を引き継いだ
野良犬？がいる間はどうやら更新はされていたようですが
その後は何もしてないようです。

学校側がこの現状でよく文句を言わないなって感じですが。
設立のときにちゃんと更新してもらわないと困るとかいってたのですが。
ある意味学校側からも諦められているのかも。

上記の、建学祭の件も交渉できないのはもともとＨＰの更新すら出来ない
団体が今年はやりますって言っても信用されないだけじゃないですかね。

90 名前：情報屋 投稿日： 2002/07/25(木) 22:49

散々書いてきておいてなんだけど、実は俺は学生会関係者が
車を私物化してようがクーラーの効いた学生会の部屋で漫画読んでようが
別に構わないと思ってる人間です。まぁ極論すれば、てことだけど。

要は「やることキチンとやってれば」ってこと。

高い金を取る卒業アルバムの納期は2,3年前に比べて2ヶ月も遅れてる。
学祭での飲料物や皿、氷の一括販売時の手際の悪さは毎年のことだし、
保安要員や物品の搬出搬入などでサークルに多大な負担を強いていながら
それをさも当然のように考えている（としか俺には思えない）。
「会議見に来い」とか威張っておきながらその会議がいつ行われるのか
すら広報されないホームページ。

甘い汁吸うならそれなりの結果を出さなきゃ
学生はいつまでも「金を取られている」としか感じない。

91 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/25(木) 23:47

>>90
いい事言うな。
個人的には金の流れをきちんと公表するのも
やらなきゃいけないことだと思います、今のは
かなり雑で何か誤魔化してる部分があるように
感じるし、現に車の修理代がどんなもんなのか分からないし。
そこの所もきっちりするようにして欲しいです。

92 名前：独裁者に死を。 投稿日： 2002/07/26(金) 01:26

必然的にお金の話になりそうなのでその辺についても
説明しておきます。

予算額については、文連スレのほうに書いてあった通りなので
説明はいらないと思うので省略しておきます。

学生会の収入源は、基本的には学生から集めているお金を使用しています。
例外として、オリエンテーションや建学祭などについては大学側から別途に
援助金というものを頂いてます。

三有志(学生会ではこう呼ばれていますが文連、望星、体育のことです。)
は、学生会から貰うお金の他にサークルから集めているお金などで構成されて
います。他に何らかの収入源がある可能性はありますがその辺は詳しくないので
お答えできません。

取り合えず今まで支出ばかりに目が言ってたようなので収入について説明しました。
支出については、また後日ということで。

93 名前：東海大学湘南学生会会長 投稿日： 2002/07/26(金) 22:42

書き込みの御指名がありましたので発言させて頂きます。
現在湘南学生会が抱えている問題に対して、的を得た御意見ありがとうございます。
湘南学生会としては、まずは会員からの意見収集に専念したいと考えております。

しかし、この掲示板は非公式であり、また、学生会内部や学生会ＯＢの書き込み数の方が
多いといった現状を含め、今後このスレッドにて質疑応答は行うつもりはありません。

本来であれば、キャンパス創造委員会という団体が、学生からの意見収集を主に行う
機関ですが、現在は人不足という事もあり、十分に機能する事が出来ない状態です。
そこで、湘南学生会としても意見をお待ちしておりますので、意見や不満がある人は、
１号館Ｂ翼１階にある事務局室に直接来て頂くか、会長の大学のアドレス（学番）に
メールを下さい。
８月１日には、Ｂ翼の掲示板にポスターを貼っておくので、その中に学番を書いて
おきます。出来れば、内部やＯＢ以外の純粋な意見をお待ちしております。

ちなみに、湘南学生会と教学部は別組織です。先日、ある学生が私の所へ来て、
「教学部に呼び出されたが処罰は受けるのか？」という質問がありました。
私達は学生を守る立場であり、処罰する権利もありません。

では、長文にて失礼致します。

94 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/26(金) 23:09

学生会会長へ
　ご回答ありがとうございます。
しかし、この方法には２つの欠陥があると思います、それは。
１．８月１日には既に９月まで大学に用が無くなり、来にくい人もいる。
２．メールによる意見の交換は１対１のコミュニケーションであり、
　　このＢＢＳの様に多対多のコミュニケーションより劣っている。
という欠陥です、今度、会長のアドレスにＢＢＳの設置を申請いたしますので、
良い回答を期待しています。

これからはageでいいのかな？

95 名前：独裁者に死を。 投稿日： 2002/07/26(金) 23:30

おっ。sage進行は終わったのか？
ついにこのBBSにも光がｗ

>しかし、この掲示板は非公式であり、また、学生会内部や学生会ＯＢの書き込み数の方が
>多いといった現状を含め、今後このスレッドにて質疑応答は行うつもりはありません。

いや非公式なのは理由になんないんじゃない？
書き込んでいる人物ではなく議論の内容の方が重要だと思うがまあこうして意見を聞こう
という姿勢が見れはじめたのがいい傾向だな。
あとは、俺が設置したＨＰの内容の充実を進めていってくれ。

>>94
同感です。
メールの交換では内容が公開されないのでどういった意見に対して
どうしていこうみたいなものがないので意義がないと思います。
まあこうして学生会から公式にここの掲示板には書き込みませんって
いう話なのでこれから今まで通り自分が質問に答えていきましょう。

96 名前：名無しWhat?東海 投稿日： 2002/07/27(土) 00:48

あと、キャンパス創造委員会の人員不足って言うのは
学生の意見を収集できていない理由にならにと思う。

学生会のサイトってどうやって行くんだっけ、さっき
大学のサイトを探しまくったけど見つからなかった。
誰かＵＲＬ分かる方、教えていただけないでしょうか。

97 名前：独裁者に死を。 投稿日： 2002/07/27(土) 02:43

学生会のサイトってここのことですか？
間違ってたらごめん。
http://shonan-g.shn.u-tokai.ac.jp

98 名前：せくはら＠ＯＢ１ 投稿日： 2002/07/27(土) 05:38

はじめまして。以前読んだことはあったけど、書くのは初めてです(^^;
一応、ＯＢ(役員でもなかったけど)です。今は部外者。

ここに学生会役員が出てこないことに半分不安、半分安心、って感じで見ていました。
というより普通は出ないでしょ。
出ない理由は主に２つ。

1.ここで小泉内閣やらMicrosoftの悪口言ったら、出てきます？
2.「建設的な話し合いをしてくれそうな人」というのはわかるけど、
　他のスレッドなんかを見ているとあまりまともな議論ができそうにない

といったところかな。

99 名前：せくはら＠ＯＢ１ 投稿日： 2002/07/27(土) 05:40

さて、個人的にいくつか気になるのだけレスを。
あ、もちろん賛成意見も結構あったけど、長くなるので反対意見だけ。

>最初は「文句あるなら直接来い！」だの言っといて
(略)
>最後は沈黙。

それは本当に全部学生会の者だった？
もう一度見直してごらん。

>パンドラの箱に希望は残ってないのか？

誰にとっての、どこにあるパンドラの箱？

>そこで、こちらから学生会の会長に書き込むように指名したいです。

自分だけ匿名で書いておいて、「会長」って個人指定できる立場なの？
これが学内の公式サイト、ということならまだわかるけど。


>況では会長は答える責任があると思うので、答えていただければ幸
(略)
>込む事で明文化すると意味も込めての意見です。

明文化するはいいと思うけど「一生徒と会長一人」という構造に疑問を持たない？
数十人、数百人から書き込みがあった場合も責任を負うの？

>文連の方に学生会室は一人一台デスクがあって、
>しかもクーラー完備、って書いてあったぞ。

団体にもよるけど、そんなに無いはず。特に活動季節の決まっている団体。
オリエンテーション、建学祭、選挙管理なんかは長机を３,４人で使っていたりします。

100 名前：せくはら＠ＯＢ１ 投稿日： 2002/07/27(土) 05:42

分割したほうが読みやすいかと思ったけど、どうせ短縮されるんでまとめて流します。


>それに何十万もするコピー機、そんな高級品使わないだろ。

保守契約のあるコピー機なんて、そんなもんじゃない？
それを数十人が数百枚、数千枚って刷るんだから充分元は取っていると思う。

>出来ればここでいろんな議論が進めばいいなぁと思っていたのですが
(略)
>沈黙=了承ととらえるので何か言いたいことがあればここに書き込んでください。

別に、ここが公式というわけではないので、好きに書いていいと思いますが。

>そちらのほうでどんどんネタを提供して頂けないでしょうか、

ネタを提供してもらえなきゃ不満も出ません？
また一人の意見で全て決めてしまうのはあまりにも危険だと思いますが。

>当会の学生会のＢＢＳは全然大した事無い、
(略)
>↓東洋大学の学生の創ったサイト、ＴｏｙｏＷＡＶＥ
　　　　　　 ^^^^
学生の、でしょ。つまり、個人か有志の。
学生会として作っているわけでもないし、そこと比較するのはどうかと。

>高い金を取る卒業アルバムの納期は2,3年前に比べて2ヶ月も遅れてる。
>学祭での飲料物や皿、氷の一括販売時の手際の悪さは毎年のことだし、
>保安要員や物品の搬出搬入などでサークルに多大な負担を強いていながら
>それをさも当然のように考えている（としか俺には思えない）。

とまで考えていながら、あなたは何をしましたか？

>学生はいつまでも「金を取られている」としか感じない。

は何もしていないから「取られている」だけなのではないですか？

>個人的には金の流れをきちんと公表するのも
(略)
>そこの所もきっちりするようにして欲しいです。

３,４年位前、監査委員会というところで領収書などを見せてもらえましたよ。

>三有志(学生会ではこう呼ばれていますが文連、望星、体育のことです。)
(略)
>お答えできません。

同上。自分で確認してみてはどうです？

>１．８月１日には既に９月まで大学に用が無くなり、来にくい人もいる。
>２．メールによる意見の交換は１対１のコミュニケーションであり、
>　　このＢＢＳの様に多対多のコミュニケーションより劣っている。

１．家から大学へつなげばよいのでは？週７時間分は接続できます。
もちろん、電話代のみでできます。(つまり、接続料金は無料)
わからなければ、５号館の窓口に資料もあり親切に教えてくれますよ。
２．返事をここに載せればよいだけでは？　それよりも、書くときは内容にご注意を。
学生会に限らず「個人の不満や疑問」などへ返事が無い、ということは社会では常識です。
欠陥、というよりもただ因縁をつけているだけですね。

>いや非公式なのは理由になんないんじゃない？

大きな理由になると思いますが。非公式でどんな約束をしても、所詮は闇取引ってことですし。

>書き込んでいる人物ではなく議論の内容の方が重要だと思うがまあこうして意見を聞こう
>という姿勢が見れはじめたのがいい傾向だな。

会長本人であれば、ね。
ひょっとしたら「独裁者に死を。」さんや「情報屋」さんのなりすましかもしれないし。
信じるのはいいことだけど、過信しすぎないようにね。

>まあこうして学生会から公式にここの掲示板には書き込みませんって
>いう話なのでこれから今まで通り自分が質問に答えていきましょう。

それもどうかと・・・。否定はしませんが、そういう場合は自己満足、思い込み、
ひとりよがりなどに陥りやすいので、気をつけて。

>あと、キャンパス創造委員会の人員不足って言うのは
>学生の意見を収集できていない理由にならにと思う。

では、自分で入って変えてみてはどうですか？
言っているだけでは、何も変わりませんよ。

>学生会のサイトってどうやって行くんだっけ、さっき
>大学のサイトを探しまくったけど見つからなかった。
>誰かＵＲＬ分かる方、教えていただけないでしょうか。

もう少し、自分で探してから聞きましょう。
yahoo でも google でも「東海大学　学生会」でみると一番上に出てくるし、
http://www.cc.u-tokai.ac.jp/　のリンクの「公開用Webサーバ(Pubweb)一覧」
からでもいけます。

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