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自動車スレ

1 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/03(土) 02:11
車のことなら何でもOKです。
語ってください。

2 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/03(土) 06:08
2ｹﾞｼﾄ
1よ、何に乗っておる？

3 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/03(土) 15:33
>>2
三菱のミラージュ。

4 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/03(土) 16:55
4ｹﾞｼﾄ
1よ、何か食べたいものはあるか？

5 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/03(土) 17:14
どこかいじってんの？

6 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/04(日) 18:20
とうとう車スレが出来ましたな

7 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/04(日) 21:36
1は偉い！

8 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/04(日) 23:26
１よ乙！
ちなみにミラージュはMIVEC付いてるのかい？

9 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/04(日) 23:40
フェラーリ乗ってる
助手席の女はフェラーリしてくれる
最高です

10 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/04(日) 23:45
>>9
こういう女だろそれ。↓
ttp://www.win21.gr.jp/goods/images/wife/wife1.html

11 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/05(月) 21:46
1って緑色の車？

12 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/05(月) 23:28
>>4
にくじゃが

>>5
まだノーマルです。

>>8
さすがにうちのにそんな高機能エンジンはついてないよ。

>>11
違う。

13 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/06(火) 02:25
弄る予定はあるの？

14 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/06(火) 10:26
緑色のミラージュ？ランサー？MX？かなんかはかなりひどいな･･･

15 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/06(火) 19:19
あ〜、アレね。乗ってる人は感じのいい兄ちゃんなんだけど
あのナイトライダーみたいなのがちょっと……ダサ！

16 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/06(火) 22:35
緑色のランサー？
ＭＸでエヴォのリアウィング付いてるやつ？

17 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:30
ちょっとまて。
ミラージュってあの速いミラージュじゃなくて、もしや
ハッチバッグでファミリーカーの、渋いミラージュじゃなかろうな！？
しかもATだったら、それはもはや自動車と呼ばねぇぞ！？
大丈夫だろうな！？

18 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/07(水) 22:21
金無いからFCで我慢･･･
OHした方が高そうだけど･･･

19 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:55
OHの前にロタリは燃費悪いしオイル減るし回せばAPシール減るから余計金かかる選択だぞ。

20 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:13
自動車部って評判的にどうなのよ？

21 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:45
>>20
モータースポーツって言葉は知ってるけど
体連所属より文連所属になってほしい。

22 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:55
>>20
金持ちのぼんぼんだけの居るところってのはガイシュツ？

23 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:00
みんな、東京オートサロンは行きますか？

24 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:22
>>21
自動車部は、昔　文連所属だったらしい
その当時の文連執行部とトラブル（K殺沙汰の喧嘩）があったらしくて
体連に逃亡したという噂を聞いたことがある。

25 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 23:16
ハッキリ言って車部ってＤＱＮ率高いよな

26 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/08(木) 23:23
燃料投下

27 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 03:46
なんか、噂というか訳分からん話が先行しているな。一応友達多いのでフォローしとくかな…。
まぁ通称洗車部といわれるようなﾏﾀｰﾘしている部員もいるけど金持ちボンボン率はかなり低いよ。確かに数名いるけどさ。
っていうかボンボンなら中古車買わないで新車買うでしょ。弄るのもお店任せでしょ。バイトなんてしないでしょ。
確かに学生としてDON率高いけど常識人として身の回りのことに対してはキチンとしてるよ。
そういう躾的なことには部風でもうるさいし。多分、君らより頭いいし知識もあるよ。他大学の自動車部と比べてもレヴェル高いよ。
K殺沙汰のトラブルがあったかどうかは知らないが執行部から理不尽な嫌がらせされたのは知ってるよ。
何も知らない外部の人がアレコレ勝手に囃し立てるのはやめれば？車部の何を知ってるつもりでいるの？
頑張っている人もいるんだしさ、外部の勝手なイメージ先行で肩身の狭い思いさせられるのは彼らなんだから。

28 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 04:36
でもDQN率高いんでしょ？

29 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 10:22
車部の何も分からないから聞いてるんじゃん。

ま、情報サンクス>>27

30 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 10:27
運転技術（ドリ、グリ）向上させるのって、どこでやってるの？
高速じゃ、ネズミ捕りあるから遊べないし・・・
だからといって、サーキットじゃコースが単調で面白くないし・・・

峠で遊ぶのもいいけど、ドノーマルの車でいっても逆に浮くよね？

どうしよう・・・

31 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 12:23
>>30みたいなのは外部から見たらDQN？

32 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 13:27
学校の駐車場に放置されている車ってどうなの？
ナンバーとか付いてないまま放置されてるじゃん。

借りるときってナンバーとか保険とか必要だった気がするんだが…。
まあ、金払ってる訳だし文句は言えないんだろうけどさ

33 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 15:40
>>24
体連に逃亡ですか。
文連がダメなら体連ってのはちょっと虫がよすぎですな。
受け入れた体連も悪かったような気もしますが。
情報ありがとうです。
自動車部って部費いくらくらいもらってるか知ってる人います？

34 名前：24 投稿日： 2004/01/09(金) 15:59
文連執行部とケンカしたという話は、
あくまで噂で聞いた話です。信憑性は・・・

だた　昔文連所属だったのは、間違い無い

35 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 16:05
部費で思い出した

正月休み中に　体連室に泥棒が入ったらしい
Ｋ殺が体連会長に尋問してるのみたぞ

ガラスを割って内部に侵入し
金庫をバールのような物でこじ開けた

36 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 21:38
>>30
高速でネズミ捕りって…、位置覚えりゃいいじゃん。
しかも高速でネズミ捕りなんて直線しかないじゃん。
アクセル踏んでるのがドラテクですか？目指せ直線番長？ｗ
エンジンとミッション仕上げるのに金かかりますよ。
あとはひたすらアクセルワークとシフトワークの練習。ｗ

サーキットはコースが単調ねぇ…。そりゃコースによるよ。
俺はコースのバンプや縁石の傾きなんか覚えるのに苦労してるんだがな。
しかもフルサーキットのロードコースをドノーマルの車で全開走行させてくれた？
鳥篭とバケットと4点ハーネスいれなきゃどこも走らせてくれないと思うんだが…。
それともミニサーキット？カートコース？

峠でドノーマルで浮く？何が？周りに見せつけたいの？
っていうか、ノーマルでも上手い人なら目立つ走りできるし、
他のギャラってる上手くなりたい人が必然的に話し掛けてくれますよ。
ノーマルの特性知るのにもいいと思うよ。これからセッティングつめる参考にもなるし。
下手でも言い訳できるしね。ｗ

普段の街乗りでもドラテクなんて練習する場がいくらでもありますよ。
ミラー＆目視なしで末切り無し１発駐車して駐車ラインに左右等間隔、
輪留めの当たる１センチ手前で停められます？
車に負荷をかけない走り方、シフトや加減速のショックの少ない走り方などなど。
そういうのできないとサーキット走行すると顕著に現れてしまい速く走るどころじゃなくなると思うんだが。
まぁ脳内レーサーはGT4でもやってなさいってこった。

37 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/09(金) 21:46
免許取立ての>>３０を、そんな長文で苛めてやるな

38 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:00
>>37激しく同意

39 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:40
せっかく自動車スレ建ったんだし･･･
自分の車の紹介から始めないか？

小生無念ながら車は最近ぽしゃったばかりなので無いです･･･（泣

40 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/10(土) 19:41
じゃあ何乗ってたの？
っていうか、そんなん紹介したら身元ばれちゃうじゃん。

41 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/10(土) 21:47
工大生なら自分でエンジンばらして整備したりするのが当然だろがｺﾘｬ

42 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/10(土) 21:54
へ？解体屋やリビルド屋からパーツだけ買って組み立てるのが普通じゃないの？

43 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/11(日) 00:11
エンジンOHするとガスケット代がかさんで財布が寒くなるよ

44 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/12(月) 01:32
皆さんのお勧めサーキット場教えてください。

45 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/12(月) 02:03
ttp://totsuhan.co.jp/products/thn_grm18n.html

46 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/12(月) 09:04
>>39・40
んじゃ身元がバレない程度にイジってる所とか車名ぐらいでの紹介は？
ちなみに自分はドッカンターボのミニマムカーに乗ってました。プシュ〜

47 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/12(月) 15:59
>>44エビスサーキットがよい！

48 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/13(火) 21:28
>>44
脳内サーキットがよい！

49 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/14(水) 01:18
>>44
脳内保管が・・・

50 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/14(水) 11:18
>>44
700円サーキットもいいぞ！


･･･、但し一般車を巻き込まないこと･･･
それと、昼間は渋滞が多いので避けるのと、２周以上回ると刑殺が追いかけてくるのでスリリング（違

51 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/14(水) 16:28
>>44
深夜のR246サーキット


･･･、但し一般車を巻き込まないこと･･･
それと、昼間は渋滞が多いので避けるのと、白バイが追いかけてくるのでスリリング（違

52 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/14(水) 18:50
>>50
ETCで深夜割引。っていうか昼間はやるなよ。ｗ
K殺なんて遅いよ。私は7週で周回遅れに出来た。

53 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/15(木) 00:36
>>52
(・∀・)ｲｲﾈ!!　最高ｗ

54 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/15(木) 11:52
ＥＴＣ入れたくなったよ

55 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/15(木) 21:35
この前ETCヤフオクで1万以下でゲットして自分で付ければ、取りつけ費安上がりでいいやって思って･･･

業者に負けない出来栄えで取り付け完了。

しかし･･･
いざ使おうと思ったら･･･
「セットアップ」しないと使えない上に、それは専門業者でないと出来ないときた･･･
ネットで探して近くの電装店で10分足らず（データの入ったカードをETCに入れて出すだけ）で終った･･･

多分、ETCが簡単に普及しない点は、自分でセットアップと言うデータ入力作業が出来ないのも理由の一つかも


ETC導入考えてるなら、取りつけ費は自分でやるから零だとして、セットアップ費込みで本体買った方がいいよ。

56 名前：解答・解説君 投稿日： 2004/01/16(金) 04:45
>この前ETCヤフオクで1万以下でゲットして自分で付ければ、取りつけ費安上がりでいいやって思って･･･
>業者に負けない出来栄えで取り付け完了。

まぁここまではやる気を認めよう。何事もDIY精神が大切ですな。賢い消費者の鏡です。

>しかし･･･
>いざ使おうと思ったら･･･
>「セットアップ」しないと使えない上に、それは専門業者でないと出来ないときた･･･
>ネットで探して近くの電装店で10分足らず（データの入ったカードをETCに入れて出すだけ）で終った･･･

ここは詰めが甘かったね。多分機材を買うときに「自分はこういうモノの取り付け作業得意だから好きなの買って自分なりに取り付けてハイおしまいだろう」
という直感があったんだと思う。むしろネットで何故事前に他のユーザーの取り付け談等を目にしておかなかったのかが不明。
むしろETCという機材の特性として何かしら特殊な作業が絡むとは思わなかったのだろうか？
ヤフオクで購入だったようだが、自動後退などで取り付け難易度や費用などを店員に聞かなかったのだろうか？

>多分、ETCが簡単に普及しない点は、自分でセットアップと言うデータ入力作業が出来ないのも理由の一つかも

これは良いね。自分の経験から考察できることを述べている。
ただし詰めが甘かった点がすでに周知の事実を述べていて先駆者になれていないところ。
二番煎じの内容になってしまっているのが悔しい。人柱にもなれていない未完全燃焼。

>ETC導入考えてるなら、取りつけ費は自分でやるから零だとして、セットアップ費込みで本体買った方がいいよ。

これは上文を読んで理解できている人ならば要らない無駄な説明になるな。結局、トータルで安いのがお得ってだけで。
むしろ取り付けやセットアップにかかる費用の相場や自分で取り付けた場合の難易度なども述べて欲しかった。
100点満点中85点かな。取り付けも難しくないし。
上記で指摘した内容を述べており、かつ使用した客観的感想まであれば92点。
セットアップは別作業まで知っていて何らかの対策がしてあれば98点。
さらに巷で知られていない裏技や業界の裏話があれば100点ですな。

つぎは燃費グッズやAFCなどの怪しい空燃費補正装置についてのレポきぼんぬ。
アーシングとかもいいね。ｗ

57 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/16(金) 20:09
>>56
他人の御託はいいから貴様はどうなんだ？
少なからずとも一回くらいは失敗したことがあるだろう？

まぁそれがＤＩＹの醍醐味なんだと自分は楽しんでますが

58 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/16(金) 20:35
>>57
ほっといてあげなされ

59 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/16(金) 23:51
>>57
56はよっぽど自分ができる君だと思ってるんだよ。
暖かい目で見守ってあげようぜ

60 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 00:34
ETCって速いんですか？パワー上がるんですか？

61 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 00:48
E…エレクトリック
T…父ちゃん
C…チェンジャー

今の父親に飽きたらこれを使うと替わりの父親が派遣される機械

62 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 01:09
限界バトル時の料金所突破で差が出るＥＴＣ

63 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 02:12
ETCじゃないのにETCの所に突っ込んで
後ろに行列を作ってしまったオレの母

64 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 02:36
>>63
ＥっＴeよＣ

65 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 02:56
うちの知り合いにあのゲートを強行突破したつわものがいる。
理由は


　お　し　っ　こ　漏　れ　そ　う　だ　か　ら　急　い　で　た

66 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 18:48
>>65禿藁ｗ

67 名前：55 投稿日： 2004/01/17(土) 19:04
>>56さん
激しい歓迎ｱﾘｶﾞﾄｳ。
自分の場合取り付けは、ダッシュボード引っぺがしたりしたので超簡単って訳では無いですが･･･
最初に配線した後、暖房入れたら丁度GPSアンテナケーブルが排気口と被ってるのに気付いて、更に中に入れただけ。
配線が表に見えて汚い状態でいいなら、超初心者でも出来るのでは？
ACC、バッテリ、ボディーアース端子をどこに接続するのか分からないと言うのは別だけど。

怪しいパーツと言えば、SEVとかいうエンジンに貼り付けるだけで燃費向上するアイテムってどうよ？
http://www.alpit.co.jp/Cgi-bin/shopcart2/
実際、アップしてるとかレポを見かけるが･･･
普通にマグネシウム磁石とか超強力磁石じゃ駄目なのか？

アーシングはかなりかなり効果が出ますよ。
ミッションの入り具合が良くなるし、低域〜中域での加速がUPなどなど･･･
安くて、ﾊｲﾘﾀｰﾝが望めるいい代物です。

>>56さんの様な何でもご存知の神様なら、わざわざワイヤーを使わなくても、ボンネット内部全部を純金板で接続してますよね？

68 名前：56 投稿日： 2004/01/17(土) 21:41
SEV？リンク先見てもどういった物なのかあんまし分からんのだが。
というかちょっと笑った。新車のように戻るだってよ。バランスとったエンジンだってよ。
タイヤの寿命が2倍には大笑い。ヨコハマもBSもビックリ！タイヤ屋潰れますね。ｗ
効果なくても「ように」だからな。多分効果なくて問い合わせても「ように」だからって言われるよ、この類の商品は。
こんなん付けて効果あるなら車屋も内燃屋も要らなくなるね。
むしろこんな効果が本当にあるならメーカーは金払ってでも採用するし
採用できなかったら妨害しまくるはずだけどね。

アーシングでミッションの入り？ﾊｧ?って感じですね。
なんか関係するの？電装配線強化だよ？
低域〜中域での加速がUPなどなど？エンジン車でなくモーター車乗ってんの？
あー、ちなみにアーシングは本名「ボンディング」ですので、
欧米行ってアーシングなんて言ってアメ公に笑われないようにね。
セルモーターの回り方とヘッドライトの明るさしか効果ないと思われ。
あとはオーディオ類には何らかの変化あるかもね。アンテナノイズ低減とか。
っていうかそんなに効果あるなら既にメーカーが採用してるハズだろ。
しかも劣化した導線を新品に変えて元の出力等に戻っただけっていうオチもあるし。

ボンネット裏に純金貼るとなんかなるの？
「わざわざワイヤーを使わなくても」ってことはやっぱ電装系？
ボンネットと全然関係ないんだけど。というか考えても見つからない。
もしやエンジンルーム内への外来ノイズをシャットアウトとか？ｗ

69 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 21:58
ＳＥＶって最近何か出てるねぇ
しかもＳＥＶ２とかいうのもあってや○オクでも結構原価に近い値段で取引されてるの見るけどマイナスイオンでなんとかならないと思われ

アーシングは実際オーディオにも効く感じだけどミッションの入りにはまず関係ないですな。
それならエンジントルクダンパーを装着したほうが良いと思われ・・・

70 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/17(土) 23:43
>>56
ここにも書いてあるけど
ttp://www.monster-bros.com/index2.html
もしかして、ドリ天とか読んで車の事なら何でも任せろの巷で話題のスパハカ系ですか

確かに、ミッションには効果無いようだな。
加速アップと言うより、トルクアップに寄る相乗的な加速アップだと思われ

マイナスイオンでエンジンがすばらしくなったら、最高ですな（藁
それより、56よ家で暗くGT4なんかやってるよりリアルを楽しめ
みてて悲しいよ

71 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:49
どうでもいいよ、んなこと

72 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/18(日) 02:05
>>71は>>56と同一人物なヨカーン！
まぁ自分の車を教材に頑張れ


ただし実車な

73 名前：56 投稿日： 2004/01/18(日) 08:33
>>72
71は俺じゃないよ。71はもっと違う話題にして欲しいんだろ、多分。

>>70
アーシング(ボンディング)でエンジンのトルク向上？バカかお前は？
エンジンの出力に関係するのものとして
・ガソリンの燃焼カロリーでも増えるの？まずないだろ。
・カムが進角＆退角するの？この辺は電気には関係ないだろ。
・点火時期が変わる？したら逆に危ないだろ。AF値や点火時期エアフロVQ変換テーブルの制御は？
そんなことくらいで狂ってしまうECUは逆に危ないしありえない。パルス制御だから直流電流電圧には関係ないし。

敢えて先に言っておくけどプラグは関係ないからな。
というか百歩譲って変化あったとして、スパーク火花の出力が向上したとする。
だとしても着火温度は番手によるものだから焼け具合によって逆に合った物に変えなきゃいけないので意味無い。
着火面積は賛否両論あるが点着火にせよ面着火にせよプラグ芯の着火面積より燃焼室の方が比較できないほど広いので混合気の伝播性にはほぼ関係ない。
スパーク火花の立ち上がりに関しても電気の速度と混合気の伝播＆燃焼速度では圧倒的に電気の方が速いため関係ない。
むしろ電気の通りが良くなったからといって電気の速度は変わらない。

プラグネタでひとつ。ダイレクトイグニッション自体は効果あるけど、間にコンデンサー挟むタイプの商品のホ○トワイヤーなんかは意味無い。

っていうかさぁ、そんなん試す前に「プラシーボ効果とは」でググッてお勉強しましょう。
または友達に試してるのも良いかと。

74 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/18(日) 15:30
漏れも電装系いじっただけでパワーアップするとは思えないな
アーシングなんて流行ってるけど効果はかなり疑問
つーか漏れのぼろ車、ウィンカー付けると電圧降下を起こして
ウーハーにノイズが入るからバッテリーのアース強化したけど、
当然ながら走りには全く影響ない。

点火系も効果ありそうで全然ないね。
フツーの車でプラグをイリジウム電極に交換したりしても別に体感できない。
大きく変わったって奴は、たぶん元々付いていたプラグの電極が消耗していて
交換したことによってミスファイヤが減って変化を体感できたのだろう。

でもイリジウムプラグは、２ストのバイクには若干効果があるみたいだ。

75 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/19(月) 11:52
イリジウムプラグは高回転型エンジンやＶｔｅｃみたいな燃調薄めなエンジンには２輪も４輪もお勧めできませぬ。
頑張りすぎるとエンジン逝きます（←体験者）
あとイリジウムってなにげに寿命短かったり・・・

76 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/20(火) 22:54
もしかして、TS（某ニュースサイト）のBBSで質問してた？

ま、それはいいとして･･･
またネタが無くなったね･･･

学際で車部の展示期待してたんだけど、どこにも無かったからガレージ見に行ったら車いじってたみたいですが･･･
車部って展示とか無いの？
入学式の時、ロータリーに色々展示してあるのしか見た事無いけど･･･
もっと車部について知りたいです。

教えてくれくれ君じゃないけど、車部って本当にどんなところなのか判らないので･･･

77 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/21(水) 02:21
展示って…、車展示して何かなるんかな？ジムカスペース設けてくれるなら実演するだろうけどさ。
エンジンルームの見てくれを競う部活ではないからね。
ふつうに車好きが集まってたり、自分で弄ってみたりしたいって言う人が集まっています。
もちろん車もってない人もいるし走りたい人・弄りたい人・語りたい人・飾りたい人色々いますよ。

78 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:23
やっぱジムカは平塚の青果卸市場ですか？？

79 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/21(水) 13:03
大学の駐車場のマップってどこかありませんか？

80 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/21(水) 14:30
>>79
KAITのHPに無い？
って、学内じゃないと見れないんだった･･･＞駐車場MAP

81 名前：KAITさん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:04
>>76
車部に興味があるんだったらガレージに行ってみたら？
途中入部も歓迎だよ。
晴れてる日の夕方だったら誰かいるんじゃないかな？

82 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:05
age

83 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:15
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。流れとあんま関係ないけどさ。
こないだ、テスト受けに大学に行ったんです。テスト。
そしたらなんか俺の席の近くで他の誰か喋ってるんで集中できないんです。
で、よく聞くとなんか登校中に前にGTR乗ってる奴がいて、交差点でエンストこいてた、とかほざいてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、GTRのエンスト如きで笑い話のネタにしてんじゃねーよ、ボケが。
エンストだよ、エンスト。
なんかダセーとかぬかしているし。GTRがエンストで笑えるか。おめでてーな。
よーしおれヒール＆トゥしちゃうぞー、とか言ってるの。もう聞いてない。
お前らな、ゲトラグ6速やるからその口塞げと。
公道ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自分の後ろに張り付いた後続車といつバトルが始まってもおかしくない、
抜くか抜かされるかか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。サンデードライバーは、黙ってろ。
で、やっと静かになったと思ったら、隣の奴が、CVTがお似合い、とか喋ってるんです。
そこでまたマジ切れですよ。
あのな、CVTなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、CVTが、だ。
お前は本当にCVTを載せたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、CVTがって言いたいだけちゃうんかと。
車通の俺から言わせてもらえば今、車通の間での最新流行ミッションはやっぱり、
ドグミッション、これだね。
鉄カバードグミッション軽量フライホ。これが通の組み方。
軽量フライホってのは歯山が縦に入ってる。そん代わりクラッチレスシフト可能。これ。
で、それに軽量フラホイール強化メタルクラッチカバー。これ最速。
しかしこれを組むとシフトショックが増えるという危険も伴う、諸刃の剣。
デートカーにはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シンクロメッシュでも乗ってなさいってこった。

84 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:27
ランサーのATのセダン乗ってる。先月免許取得して新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもランサーなのにATだから操作も簡単で良い。セダンは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。エボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ランサーなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分エボもセダンも変わらないでしょ。エボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもセダンな
んて買わないでしょ。個人的にはセダンでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東名自動車道で１４０キロ位でマジでＦＤを
抜いた。つまりはＦＤですらランサーのセダンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

85 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:29
>>84
君が乗ってるのはランサーＧＴ−Ａかね？
もしそうでなくココまで言っちゃったのであればあなたは相当な勘違いクンです。
東名でＦＤ抜いた、へエ〜！たぶんそのＦＤ抜かれても何にも思ってないよ
そんな事してるといつか後方から激シブのメットかぶった二人組みが乗ったクラウンかセドグロかしまいにはシルバーのソアラか白の３４スカイラインに狩られるぞ？気をつけろ
それに坂道で止まるとＡＴなのに進まない？まぁ君みたいなオートマクンはランサーじゃなくてもマニュアル乗ったら坂道発進を逆走しちゃうだろうねエ。違った？ゴメンネ！
それに最近のセダンは力無いなんてもう二昔前のお話ですよ？もっとまわりを見てみなさい。下手うったら１０年落ちのＤＱＮセダンに乗ったイカツイお兄ちゃんにも狩られちゃいますよ？
まアせっかく手に入れた免許です、殺るか殺られるかのリアルな公道世界へようこそ
がんばって生き延びてくださいね

86 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:13
>>84
まぁ･･･
自分が満足できればそれで良い訳で、それ以上の事つまり他の人には迷惑かけんといてね

自分も免許取りたての頃は、アクセルベタ踏みが楽しかったよ
東名で、CVTミッションの２Lワゴンに乗ってGTRとかFC煽ってるのが楽しかったよ
仕舞いには、GTRとバトルになって直線で１９０km出てたよ
一番右車線走るのが一番だと思ってたよ･･･
でも、厚木料金所出てすぐ左脇で休憩してたとき、数秒後から白いGTRが走り去って行った時はマジビビッタ。

最近じゃ、７００円サーキットをE320で走っていても、個人タクシーに抜かれる時代だ･･･
クラウンアスリートとか、アリストとかのセダンなんて上位クラスは普通に２８０hpｵｰﾊﾞｰだもんな･･･
その後アルテッツァ煽ってたらやはりバトルと来たもんだ。
狭い首都高で１６０kmで走ってもあっという間に追いついてくる
漏れは危うく、そのまま壁に突っ込みそうになったが、ﾒﾙｾのブレーキキングシステムに何とか救われた
こんな腕の無いやつがいざって時は、車に頼る･･･
自分の腕の無さには悲しいが

免許取り立てなら、まずスピード取り締まり機でも入れて狩られない様予防でもする事だ
そんな事よりも、やはり第一にドライビングテクニックを上げることだな
取ってから最初の２ヶ月は無茶して、３ヶ月目は運転慣れした性で事故り易いと言われてるし、がんばって生きろ

87 名前：解凍・解切君 投稿日： 2004/02/06(金) 00:21
解答・解説君のアーシングをボンディングって言うネタはトリビアネタでつか？
誰もわざわざ車いじりにアメリカまで行かない罠ｗ
むしろ、ドリフトがまだ流行っておらず、「意図的に横流し出来る」って表現で喜んでるのは頂けない
VIPスタイルもまだ浸透してなくて、日本の流行の２〜３年前を行く国に何があるのだろうか･･･
日本じゃもうスポコンもイベント程度でしか見ないし･･･

自分のトリビアネタをひけらかして喜んでる房は痛い･･･

88 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:38
>>85&86
神のＧＴＯでぐぐれ。そしていちいちツラレルナ。

89 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:45
あらら、>>84ってネタだったんだ･･･
それにしても神のGTO出品者痛いなｗ

>>88さんも、ageちゃだめだYOｗ
sage進行で

90 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 01:03
>>87
じゃあアーシングで辞書ひくなり電子系の専門家にでも聞け。
アーシングは日本人が作った造語でつよ。
あと、ﾝﾀﾞの研究所はアメリカにエンジン加工しに行ってるよ。
アメリカにしかない機材使いたい理由で。ま、一般人はしないだろうけどね。

あと、アメリカって流行りっていう定義があんましないから旧車からスポコン、
ホットロッド、マッスルカー、スーパーカー、ＲＧＰまで常時普通にあるし規模が違うからね。
日本のそれと規模や開催回数を一緒にしちゃいけませんぜ。
敢えて言うならスポコンが定着してるのは日本車のスポーツカーが
あっちの中古市場でまぁまぁ安くなってきたのと
日本仕様のアフターパーツが揃ってきたからじゃないの？
ユーロ系なんて80年代からあったけどあまりアメ人の好みでは無いっぽいし。
VIPに関しては価値観が全く違います。シャコタンどころかストロークアップしてるし
まじまじと乗り心地をＶＩＰ目指してるからね…藁

91 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 12:17
車を語るな、黙って乗れ

92 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:56
おまえら工学生なら
車ぐらい設計出来るだろ
メーカーの車にケチ付ける位なら
自分で作れや

93 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:58
電気自動車なら簡単に作れるやろ
電池とモーターを積んでスイッチ入れれば走り出す
ミニ四駆と一緒やな

94 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:29
>>93
あったね、パナソニックが新型乾電池の発表会で、単三２本をモータに直結してギアで人の乗った車体を動かしてたやつ
あれなら簡単そうだし、薀蓄君にも作れそうだねｗ

95 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:36
三菱が新型ランサーを開発中だってYO！
WRCチャンネル見てたら、なんか今年になってから･･･
ボディーからエンジン、ブレーキ等など･･･
一からデザインし直して、現在WRCで調整中だって
ボディもなかなかで、エアロもそこそこ決まってる。
下品と言われた後ろ姿も、なんか二重ウィングなんか付いちゃって一新されてます。
まだ、開発段階でデザインも変わるだろうし･･･
エンジンは更に調整予定で2005年には本格始動だそうで
もうすぐ、新型ランサーが市場で見られる日も近いかも!?

･･･っても、それなりの成績上げてからだろうけど･･･

96 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 01:25
機械科の人って やっぱ車の構造とか詳しいんか？
オレは機械に全然詳しくないんだけど
そういう構造に詳しい人ってカコイイな

97 名前：タービン・ラディン 投稿日： 2004/02/07(土) 12:24
やっぱ未来の自動車はガスタービンエンジン搭載だろう
ところで神奈工にガスタービン専門の研究室があるみたいだけど
どんな感じよ？

98 名前：タービン・ラディン 投稿日： 2004/02/07(土) 12:28
神奈工のHP見たけどよ、小さい写真を見る限りでは
やっぱ研究室では自動車のターボ系タービンを流用して
燃焼器を組み合わせて作ったりしてるのかいな
それだと高温ガスをジェット噴射するだけで
軸出力を取り出せられないのが難点だが

99 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 20:23
でもよ、ガスタービンって超高出力か超高効率のエネルギー機関には最適だが
根本的な問題として自動車のようなスペースや用途に制限があるものに利用するのは困難でないのかい？
現在の技術ならとりあえず積むことくらいは出来るだろうけどそこから集注動力機関としての
問題点は山積みだろ。小規模動力機関っていうのは機械抵抗や動力失損が大きいし
簡易動力機関はエネルギー効率が悪いわけだし。

100 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:02
ガスタービソは乗用車は駄目でも
大型トラックやバスや機関車には意外と適性かも
出力は歯車で減速するより、発電機を回すハイブリッドが現実的か？

101 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:09
でも車載用ガスタービソを開発する前に
まずは、重量対出力比の制約や振動等の障害が少ない
発電機用を開発・運用してノウハウを得るべきだな

燃料電池も同じで、車載を考える前に
まずは発電用プラントを完成させてからだろう
燃料電池車両は実現性はかなり疑問だけど。
水素燃料やメタノール改質なんて冗談みたいだ。

102 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:14
>でもよ、ガスタービンって超高出力か超高効率のエネルギー機関には最適だが

超高出力はわかるが、超高効率ってのは何？
現在のガスタービソ自体の効率はかなり低いと思われ。
それとも、廃熱を熱交換器で吸入気予熱に使う物か
廃熱で蒸気タービソを廻すコンバインドサイクル等の
大掛かりな補機を持った機関のことを言っているのかな？

103 名前：99 投稿日： 2004/02/08(日) 04:59
>>102
>廃熱で蒸気タービソを廻すコンバインドサイクル等の
>大掛かりな補機を持った機関のことを言っているのかな？

そそ。自動車のエンジンルームじゃそんな集中機関無理でしょ。(^^;

104 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/08(日) 12:32
ガスタービン搭載車両って凄そうだ
アフターバーナー焚いたら離陸しそうだな

105 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/08(日) 22:23
市販はされてないけど実際ガスタービンを単車に積んだのあるぜ？

106 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:59
タービン→発電機→キャパシタ→モーターなんてやれば
ガスタービン搭載車両ができるか？

燃費悪そう。

107 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 03:47
>>106
その方式は大型船舶の動力用で普通に使われてなかった？

108 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 19:02
だからよぉ、自動車にそんなん載せるスペースがどこにあるのさ？
大型ダンプに一人乗りでも意味無いのよ。
そりゃ、ヒコーキは墜落しちゃいけないし船は重たい船体を推進しなきゃいけないから
用途に合わせてるんだけどさぁ、世間を走ってる車を見てみなさい。
ちょっくら近場に買い物行くおばちゃんの軽自動車にガスタービン搭載なんて…

109 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 19:46
最初から乗用車搭載は無謀でしょ
まずは大型トラックやバスの黒煙吐きまくりの
ディーゼルエンジン代替用ガスタービンを研究しる

110 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 20:20
まずなんで大型がよくて普通乗用車が無謀なのかが分からない。
スペース的制約なら分かるがどう考えても乗用車と貨物車、どちらとも黒煙に関しては
排気処理が問題なわけで、ガソリン車のエネルギー効率やコストを考えるとディーゼルの方が優秀なことは
周知の事実なわけで、フランスでディーゼルの支持率は高いのはこのため。
なのに今日の自動車にガソリン車が多いのは振動問題やドライバビリティーの問題からきてるだけ。
より高出力を求める際、エネルギー効率を無視してでも出力にこだわるとガソリンの方が使いやすいっていう理由。
石原珍太郎の言うことを全て鵜呑みにしちゃイカンよ。

トラックなんかは走行に必須な動力トルクを重視するためにディーゼル＆ターボチャージャーが付いているわけだが
ディーゼルエンジンとしての発動機をガスタービンにすること自体に利点はあるのか？
ガス燃料だってきちんと燃焼してやらないと有害排気ガスモクモクなのは変わりないわけで
そんなん排気処理に頼るしかなくなるし根本的なエネルギー効率の改善とはならないことになる。
そうしたらＬＰＧ燃料車でいいわけで、そのエネルギー効率はガソリンと変わらないわけ。
結局はより高効率なエネルギー機関が求められるだけ。

111 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 20:35
ガスタービンは廃熱再生しないと効率低すぎるからだめぽ
車両で高効率を求めるならディーゼルターボ＋ターボコンパウンドが最強

112 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/09(月) 20:37
ところで、加奈子で本当に研究してる奴いるの？

113 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 06:11
現在カナコウでは、人型冥土ロボの製作に奮闘しております。

学祭でタービンみたけど･･･
ちかくにいたメイド服着たお兄ちゃんが印象強すぎて詳しくは見てないが･･･
Taxi3についてた４機のジェットエンジンそっくりだったね

ディーゼルのほうがはるかに燃費がいいのに･･･
なんでガソリンなんだ？

114 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 09:58
>>113
環境に配慮・・・じゃないですかね

115 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 17:19
技術者はみんなディーゼル万歳ですよ。
ただし自動車では振動、アクセルレスポンスの悪さ、中・高回転域での出力効率の悪さが目立つ。
燃費効率なら高回転でもディーゼルのほうが良いのだが…。
排気に関してはどちらもどっこいどっこい。
むしろ環境問題ではディーゼルは粉塵が問題なわけで、フィルター装着によってかなり改善される。
しかしガソリンは３元触媒だと理論空燃費で２００℃付近で無いと浄化作用が無い。
車を必ず暖気して乗ってる奴ってどのくらいなのだかと小一時間…
ＥＧＲなんかはあくまで浄化作用を向上するものであって有害物質は減るが元の排気の量を減らすわけではない。
しかもこれも最終的に未燃焼になったガスは排出されてしまうわけで、乗り方によっては意味無い。
あとは既存の車検制度(というより名目上の課税制度だね)によりディーゼルは弱い立場にいる。
それをマスメディア等で何も知らない奴らにアレコレ言われて誘導されている国民たち。
ターボって使い方によって燃費良くなるけど結局それって軽自動車のターボエンジンで３リッタークラスのセダン
を動かすような場合じゃないと成り立たないよ。亀のような加速でね。
本当に燃費良くしたいなら既存の方式ならＣｄ値下げてより軽量量、無段変速機にこだわるしかないと思うよ。
というか、技術が向上して新素材や高度な車体構造なのに重量がどんどん重くなっていくのは何を考えているのかと。
ディーゼル流行らせたいなら車検制度変えるのが一番かと。ｗ

116 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 17:50
今のディーゼル車に付いてる粉塵フィルターも結局はすぐ詰まっちゃうんだけどね〜

117 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 19:35
フィルターって詰まった方が集塵効果あるんだぞ。知らんのか？

118 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 20:21
>>117
目から鱗が落ちるような話だな

119 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 20:35
ただしフン詰まりになるがなｗ

120 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/10(火) 20:39
>>116
あのフィルターは高温を保っていて
捕らえた炭化物は燃焼させる仕組みじゃなかった？

121 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 03:15
>>120
で、燃やしたカスはどこへ？まさか気体にでもなるの？

122 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 04:21
まぁ、なんだかんだ言っている人がいるけど、
ディーゼルエンジンの宿命として、ガソリンエンジンより大型、大重量であるという点がありますね。
点火方式の違いからくるので、こればっかりは避けられない。
重さというのは機械にとって大変な弱点になるのは言うまでもありません。
ただその重さと引き換えに、得られる出力の高さは利点にもなりえるので、
大出力を要する巨大船舶や大型車のエンジンに使われます。
エンジンにはエンジンなりの長所と短所があります。

ガソリン機関を選んだには選んだなりの理由がやはりあるんじゃないですかね
「技術者はみんなディーゼル万歳ですよ」の意味は不明ですね。

123 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 18:59
>>121
お前本当に工科大生なのか（ｗ

124 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 19:05
エンジンの１気筒辺りの排気量が大きくなると、
必然的にディーゼルエンジンでしか実現できなくなるぞ。

巨大なシリンダーのガソリンエンジンは
燃焼が不安定になり燃焼室でデトネーションを起こしやすく、
実用的な１気筒辺りの排気量には限界がある。

125 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 19:21
技術者はみんなディーゼル万歳の意味ってのは
圧倒的に熱効率の差だろ？

オットーサイクルのガソリンエンジンでは精々２５％程度の熱効率に対して、
トラック用ディーゼルエンジンでは４０％近くを実現でき、
大型船舶等の２サイクルディーゼル機関は５０％を超えるらしいからな。
最新型火力発電所級の熱効率だな

これだけ経済性に差があるとディーゼル万歳は当然。
というか石原は現実を解ってないとしか言いようが無い。

126 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 21:27
>>122
ディーゼルの方が小さく出来ますよ。よく比較して考えましょう。
一般的にディーゼルの方が(排気量も含め)大きいのはガソリンと同等の出力効率にあわせているからです。
ガソリン車が多いのはこのため。つまり出力に対する大きさは小さいってこと。
ディーゼルの載っている車を考えてみましょう。皆重量級ばかりですよね？
ディーゼルの美味しい所はその低回転時のトルクの高さです。
すなわち発進と一般走行で(走行や勾配の抵抗に対しても)最低限必要な動力トルクを比較すると
同回転数、同燃料噴射量ではガソリンよりディーゼルの方が重たい物を動かせる。
つまり１回転当たりの燃料噴射に対するトルクがエネルギー効率の良さなんです。

>>123
何で？排ガスって酸素が少ないからそんな効率よくCOxにはならないハズでしょ。
間違ってるの？

127 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/11(水) 22:55
ともかく、ディーゼルの排ガスには煤が含まれ、
その粒子が現代病といわれるアレルギーや花粉症の原因であると。
で、石原さんはディーゼルは都民の健康に悪影響なのでフィルターを付けろと。
ディーゼルにはディーゼルの良さが当然あるので、なにもディーゼルを全廃しろと
言ってるわけではない。
経済性を犠牲にしても、大事なものがあるって事ですね。
これは技術者の立場ではなかなか気がつかない点かもしれませんね。

128 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/12(木) 19:15
ディーゼルは低出力でもスロットルは常に全開。
当然排ガスに含まれる酸素は過剰で、
理想空燃比付近で作動する三元触媒が使えないらしい。
フィルターの煤を酸化させるのには好条件かも。

129 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/12(木) 21:56
ディーゼルで三元触媒？バカ？それとも釣り？

130 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/12(木) 22:09
ディーゼルで三元触媒使えりゃ最強なのにな
DPFは排気温に注意して走らないと溶けるらしいぞ

チンタラ走ってDPFに煤を蓄積→バリバリ走って一気に燃焼→フィルター溶融だと。

131 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/14(土) 00:43
ユニフロー掃気２サイクルディーゼル萌え

132 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/15(日) 11:48
排ガス浄化装置装着のステッカー貼ったトラックが
黒煙噴いて走ってたよ・・・
石原の推進するあれって大して効果ないって事？

133 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/15(日) 16:01
あれ付けたって付けなくたってﾀｲｰﾎされないもん。
たまーに高速ＰＡでそれ関係の団体の人に黒煙凄いだとか規制が云々言われるけど
Ｋ殺のようにﾀｲｰﾎできる能力ないんで聞き流せばおけ。罰金もないし。

134 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/15(日) 18:14
親が乗ってるトラックも、媒体付けて無くてもﾀｲｰﾌｫされてないぞ？
どこ走っても取り締まりなんかしてないし、＠２年近く付けなくてもいいらしい。

結局高い媒体買わせて、都市の資金を潤せたかっただけでない？

135 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/15(日) 19:08
個人的にはディーゼルがいいけどな･･･

行きに大量に荷物積んだトラックが、帰り空っぽの荷台のまま普通に走るとかなりの速度がでる･･･
ってか、かなりの重量乗っけてもそれなりのスピード出る様に作られてるディーゼルだしね

よく高速で事故るトラックのほとんどが、帰りで空っぽの荷台で速度結構出てるかららしいが･･･

アベンシスのエンジンディーゼルバージョン（ヨーロッパ販売のみ）って、ガソリン車よりいいのかな？

136 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/15(日) 22:59
>>132､>>134
ネタ・・・？
いや、別にいいんだけどさ。
そう言える可能性もあるしね
俺の言ってる意味が分からないんだったら、それでも良いんだけどね。

137 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/16(月) 00:22
ヨーロッパのディーゼルがクリーンだと言われるのは
燃料の違いがあるらしい。

ヨーロッパが主に使用する北海系油田の石油は硫黄分が少なく、
日本が主に使用するアラブ系油田からの石油は硫黄分が多いらしい。
燃料に含まれる硫黄は排ガス浄化装置の能力を著しく低下させるとか。

あと、ヨーロッパのディーゼル燃料は
軽油よりも蒸留温度の低い灯油分が多く含まれるのも要因だとか。
燃料自体が奇麗に萌えるわけだ

138 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/16(月) 21:31
ディーゼルは燃料に灯油混ぜて安上がりｳﾏｰってことか。

139 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/16(月) 21:51
>>137
萌える燃料って何だよｗｗ

140 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/16(月) 21:58
ハァハァできる燃料

141 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/16(月) 22:44
>>136
ネタ以前に…あのステッカーってどうすれば入手できるか知ってて言ってるの？
ドンキの車用品コーナーにでも逝って見ることだな。
むしろあのステッカー貼ってあってもＤＰＦなんて付けてるわけないじゃん。

>>137
日本の軽油もサルファ量は少ないよ。
自動車メーカーは燃料メーカーのせいにして、燃料メーカーは自動車メーカーや行政のせいにする。
行政は税金取りの名目にする。癒着の雨嵐が丸見えですな。
あと、欧州の軽油に混ぜられてるのは高セタン剤とナフサだよ。
欧州で支持されているのは軽油の税金控除があるから。
灯油はディーゼルで使うには潤滑性と気化性が怪しいらしくかなり昔に撤廃されてる。

142 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/17(火) 15:23
まあ軽油車でガス欠になったときは灯油で代用。

143 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/17(火) 18:12
灯油を持ち運ぶくらいなら軽油を持ち運ぼうよ

144 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/17(火) 20:13
ディーゼルに灯油を入れると、噴射ポンプがいかれるらしいぞ

そういう場合は
ケーヨーＤ２に売ってるような２０�硲隠坑牽葦澆�
エンジンオイルを混ぜたら良さそうな予感

145 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/18(水) 22:34
>>144
それで公道を走ると脱税で逮捕

146 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 01:47
>>145
脱税の意味がわからない。道路運送車両法違反なら解かるけど。

147 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 02:18
>>146
軽油には地方で額が違うけど税金が定められてて灯油には無いのだよ
よってディーゼル車に灯油入れて走ってる事はヤミ軽油入れて走ってるのと同じでタイーホ対象です。

148 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 03:58
>>147
だから〜…それって脱税ﾀｲｰﾎ対象は販売店だろ？
ドライバーや所有者が混ぜて乗るのはドラーバーか所有者に「定められた規格の元の燃料使用」で道路運送車両法違反。
スタンドで混ぜて売られてるのを買った場合は販売店側に脱税違反、詐欺罪、劇物取締法違反、ＰＬ法違反、
それがもとで車両事故や、怪我をした場合は過失致傷罪、車が壊れたり火災が起きた場合は器物損傷罪に当たるわけだよ。
言ってる事分かる？

149 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 09:17
なんか法律語ってますが、
トラックに軽油の代わりに灯油を入れて摘発された運送会社、ありますよ。
大和市の砂利運搬業の社長が、軽油引取税を免れたとして地方税法違反（ほ脱）の疑いで
逮捕されてますね。
・・・どうでる>>148！？

150 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 12:15
知ってる君だと思いきや墓穴を掘った>>148でした
ダッセー！
自分が言ってる事わかってる？
実際148で書いてある事も法律の御託並べてるようにしか見えないし

151 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:18
ディーゼル車って灯油で動くものなんだ…
初めて知りますた。

152 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:33
痛いな>>148

153 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 19:46
>>148もダサイが、>>150も2行目が厨っぽいのでイクナイ

154 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 21:15
>>148は逃げちゃったかな
彼の反論が聞きたかったが・・・。
「運送会社ってことは、広い意味で販売店だろ？言ってる事分かる？？」
とか微妙なガムシャラさで突進してきて欲しかった。
そして論点を完全にずらした所でグイグイ絡んで欲しかった・・・。

155 名前：148 投稿日： 2004/02/19(木) 21:48
>>149
だからさぁ、よく考えろバカチン！軽油を使った理由がなんだか考えてみろ。
なんで軽油使ったんだ？安いからだろ？経費浮かせられるからだろ？それに知っててやったんだろ？過失だろ？
問題なのは違法な燃料使ったことより、その結果として経費を削減したわけだから会社の経理にも関連するし
本当だったらキチンとした燃料使って払うはずの税金を納めていない事にも当たるからそこに問題あるんだろ。
合法順法の経費削減なら当たり前だが脱税にならないけど、違法による経費削減は関連事項を脱税容疑にかけられるんだよ。
公取が表面上の違法性しか見てないとでも思ってんのか？

>>150
逆に考えてみろ。もしスタンドで自分の知らない混ぜもん入れられたとして見分けられるの？
そんでもって路上検問で「これ灯油使ってますね。」って車両法違反になったり、公取から脱税容疑の逮捕通知状が来るのか？
法律の御託並べてるのは確かだけど、使い方や裁き方の知らない房は黙っててね。

156 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 23:09
違法な燃料使ったのは充分問題だと思うぞ
結果として経費を削減ではなくて、経費を削減するために使ったんだと思うぞ
結果としてだったら経費を削減する気はなかった事になると思うぞ
納めているはずの税金を払ってないのがそのまま地方税法違反になってるんだと思うぞ
ただ、確かに個人ユーザーを摘発する事なんてなさそうだぞ
ちゃんとターゲッティングはしてそうだぞ

157 名前：Q 投稿日： 2004/02/19(木) 23:10
罵倒しあってるね
もっと煽り合ってくれ

158 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/19(木) 23:16
つまり、ディーゼル車に灯油を入れて走行しタイーホされても
その容疑が「脱税」になるとは限らないってこと？？

159 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 00:00
灯油混合なんて止めておけ

ディーゼルには、水エマルジョン燃料が一番だろう
燃料消費率が下がり燃費がよくなり、排ガスもクリーンになるらしいぞ
昔のレシプロ戦闘機なんかも給気に水噴射して出力増大を図ったらしいぞ
すごいじゃん

160 名前：148 投稿日： 2004/02/20(金) 00:03
>>156
だからよー欲嫁よ。読解力ねーな。
違法な燃料使ったのは充分問題だよ。
俺が問題だといったのは車両法にかけるか脱税にかけるかという点で過失目的がどっちにあったかを述べてるんだよ。
「目的→成功＝結果」だろ？俺は「経費削減のため灯油を使って経費削減」って言っているはずなのだが読めんの？
目的(経費削減)を狙って結果的に経費を削減したんでしょ。故意でしょ。
「結果」というのは灯油を使ったという事実のことを言いたいのよ。
156の言いたいのは「結果＝過失 or 事故・偶然」ということだろ？

>>158
まぁ悪あがきすれば理由はどうにでもなるからね。
例えば件の内容でも社長が
「灯油使っちゃイカンなんて知らなかった。
ただ単に経費削減できると思ったから使った。
未払い相当の税金は払う」
っていえば規模が小さかったり初期初犯だったら車両法だけで済んだかもしれない。
ただ、運送業にはその辺の通告が税務署や公取や事業運営団体等から
法律規定などの通告とかが来るから知らないじゃ済まされない。プロだしね。
こういうことは個人だったらそうとう甘いと思うよ。

161 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 01:29
大学生なんだからもっと冷静に議論しる

162 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 01:46
>>155
よく分からない文章ありがとう。数回読み直して、ようやく言おうとしている事が分かってきたよ。

で、今いろいろ反論を書いていたけど、面倒くさくなったのと馬鹿馬鹿しくなったのでスッパリ削除。
なんでこんな事のためにわざわざ時間を浪費せにゃならんのか。
とりあえず君に言いたいことは、「考えすぎだ君は」。
悪いけど君は、頭は良い奴だと思うけど、頭が良すぎていろいろ考えすぎだ。

公取って公正取引委員会の略？それしか公取と略す対象が思いつかないよ。
だとしたらなんでここにそれが出て来るの。
ていうかなんで「スタンドで自分の知らない混ぜもん入れられたとして見分けられるの？」が出てくるの。
話のネタがすりかわってるじゃん。
>>144-145からこの話が始まった事、覚えてる？
販売店は関係ないよね？
結局、脱税になる部分は認めてるし。
>>146で脱税の意味が分からないと言ってたのに。

>>155で書いた内容はもしやネタ？もしも本気で書いたのだったらそれなりに答えてあげるけど。
それだけ教えてくれ。

163 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 03:37
ここまで来ると どっちも痛々しく見えるのはオレだけか？

164 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 04:41
基本的に全員大学生なんだから、結論がでるまで議論してもいいかも
2chじゃムリだが

165 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 10:15
>>155は文章力がない
まず主語がない。
助詞を使いすぎなので意味の通らないところが多々。
英語で言うと、前置詞を使いすぎ。
プログラムで言うとgoto文を使いまくっているような読みにくさ。
何度読み直しても完全な理解に到れない。
それを人の読解力のせいにするとは。
面白いヤツだ。笑ってしまったよ。鼻で。

166 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 13:18
148キモい

167 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 16:27
148キレ易い体質でしょ？
もとい、以前の薀蓄君でない？

168 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 16:35
必死だな>>148

169 名前：あぼーそ 投稿日： あぼーそ
あぼーそ

170 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 19:14
>>165-168
自作自演のお前もキモイんですけど

171 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 20:56
>>170
自作自演ちゃうよ、167だけは漏れ。
もしかして、170=148？
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

172 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 21:42
小学生のケンカっぽくなってきたな

173 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/20(金) 22:27
どっかいい解体屋知らない？

174 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/21(土) 05:47
>>148氏はまた逃げちゃったかな
結局、「脱税になる」というのを認めたまんまになっているけど。
次はちゃんとした文章、書いてきてくれるのかな。

175 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/21(土) 05:48
>>148氏＝>>155＝>>160

176 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/21(土) 23:33
なんか荒れてるな。
つまりは普通に使えば車両法にひっかかり
法人の経費削減目的だと脱税になるってことで終了で良いんじゃないんですか？
このままズルズル延ばしたってつまんないし、148氏に対して他の熱論者いないようだし。

177 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 01:09
まぁ間違っているけど、熱論するほどのことでもないしね

178 名前：173 投稿日： 2004/02/22(日) 02:44
漏れは放置プレイでせうか？

179 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 09:57
>>173
東京湾。

180 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 10:30
国道１２９沿い、ビーバートザンがある場所から
平塚方面に走ると幾つかあるぞ

181 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 19:50
つーか解体屋なら目の前にあるじゃんよ
カープレス難波ってとこ

182 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 20:13
ぶっちゃけカープレス難波ってどうなの？
誰か情報キボンヌ

183 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 21:42
あそこはダメぽ。仕入れる車種が???なものばっかだし
いつまで経っても同じものやドンガラが残ってること考えると
常時流す業販相手もいないんじゃない？
しかも友人の聞くところによるとそんなに安いわけでもないとのこと。

184 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 21:51
確かに、会社のネームが入った軽トラの荷台のスクラップとか、
単発のキャブレターとか、部品として殆ど価値が無さそうな物が
ずっと置いてあるしな

185 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 23:25
達人は解体車のタービンを使用して
ジェットエンジンを自作してしまうらしい

186 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/22(日) 23:46
推進力なんて無いお遊びジェットだけどな

187 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/23(月) 18:25
ガソリン添加剤って入れてる？『燃費30％うｐ！(当社比)』とか、驚くべき内容が
書いてあるけど、実際どうなんだ？　シリンダー内が洗浄されるくらい？
オクタン価は上がるんだろうが・・・
あと、エンジンオイル添加剤も、参加しにくくなるくらい。質問房スマソ。

188 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/23(月) 21:55
燃料添加剤は知らんが
オイル添加剤は種類によっては効果があるぞ
漏れが使ったのはテフロン粒子系だが、
タペット音がガチャガチャとうるさい4スト250ccのバイクに入れたら
カラカラと言う感じの静かな音に変化した。
アイドリング回転数も油圧警告等が付く位まで下げられる。
あきらかにフリクション低減の効果があるようだ。

Webで調べると、
テフロンは添加剤は高温で分解して金属面を溶かすなど
悪い情報が多いが、自分で使用した後エンジンを分解して見ても
そのような異常は見られなかった。

189 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/24(火) 22:14
>>185-186
自動車のターボ系を使った自作ジェットエンジンをスケボーに乗せて、
ジェットの推進力で走っている動画をどこかで見たことがあるよ

190 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/24(火) 23:13
>>189
コナン君じゃん

191 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:53
テフロンは固体潤滑だから問題あるんですよ。

192 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:56
テフロン粒子はオイルフィルターに詰まったりするのが問題だよね

193 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:07
オイルフィルター大活躍じゃんｗ

194 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:14
最近、LED系が流行っちゃってますが･･･
皆さん、LED化しちゃってますか？
視認性UPと共に、表示レスポンスUPするんだけど･･･
いかんせん、時間と手間がかかる･･･

スポコンとまでは行かないにしろ、マターリした車内演出にはいいのかな？
市販品を買うより自分で作ったほうが９０％のコストで済むし･･･
HIDにしろ、光物っていじってます？

195 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:18
LEDって視認性は落ちるだろ
指向特性が鋭くて正面からの光は電球と変わらんけど
横から見ると激しく暗かったり。
某日産車のテール部みたいにLEDで埋め尽くさないと
電球並みの明るさは期待できないんじゃ。

196 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:39
そうなんですよね･･･
アクリルなり、レンズ側の加工、LEDの方向を替えないと指向性が強いので横から見えないってのがしばしば･･･
家庭の電球をLED化とかいう記事をみた事がありましたが･･･
白LED数百個で、たったの７０Wぽっち･･･
輝度はあまり期待しないほうがいいのかな･･･
LEDで埋め尽くすと、5万位は資金が必要ぽ
Qオーディオってところの代物が結構使えそう。
ただ、ウィンカーがハイフラ状態になる様なのがたまに傷･･･
でも、車検の時結構人が集まるらしいですね。
やっぱネタに過ぎないのかな･･･
消費電力は９０％ダウンなのに･･･

197 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 14:12
やべぇ、SEVﾏﾝｾｰしてる雑誌があったYO。
徳間書店のカーグッズプレスって雑誌

なんか、ミッション用SEVを“両面テープ”でくっ付けて5分と経たずに、ミッションの入りが激しく良くなったとか言ってるんですが･･･
他にも、「燃費も“少しだけ”（←ココだけ小文字）上がりました」とか言ってるんです。
傍からみると、「燃費が上がりました」って見えるけどあくまでも「少しだけ」、それもわざわざ小さくしてるしｗ
もうSEVを崇めちゃってますYO。
http://www.sev.co.jp/

よほど、凄いイオンが放出されてるんだろうね（藁
確かにイオンと酸素の結合は理にかなってるけど･･･
I科の方、どう思います？
長期的に見て、大幅な寒暖の差にも耐えて、水にもさらされてもSEV自体の効果は持続されるのか･･･
磁石の場合、水とある一定の温度に弱く、それにさらされ続けると磁力は無くなるんだが･･･
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f9d02e18c4/
この記事を見る限り、必ずしも悪いとはいえないし
ただ、あくまでも「レース用の車」つまり、フルチューン済みの車での話し･･･
バージンの状態の車で使って意味があるのか･･･
http://www.cds.co.jp/ff/sev.htm
↑やはり『意味は無かった』。
ある程度、燃費対策されてるベンツのSLとは言え効果が無いって･･･
http://www.cds.co.jp/ff/sev2.htm
http://www.cds.co.jp/ff/sev3.htm
まぁ･･･　結局は脳内燃費向上品な訳で･･･　大金掛けたんだから精神的にUPしてる“だろう”ということでした。
めでたしめでたし。ちゃんちゃん。

198 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 20:42
197はもう、怪しげなグッズが気になって仕方がないらしい。
否定しながらも、手ごろな価格だから買ってみようかなと内心思い始めている。

お　前　は　も　う　釣　ら　れ　て　い　る　！

199 名前：KAITさん 投稿日： 2004/02/27(金) 21:30
興味本位で振興宗教関係者と付き合っていたら、
いつの間にか洗脳されて信者になっていたみたいな話だな

200 名前：197 投稿日： 2004/02/28(土) 02:10
金ねーし、チューンすらしてないから
絶　対　に　買　わ　な　い
っての。
こんなもんに金払うんだったら、ハイオクガソリン入れてたほうがまだまし。

ただ単に、ネタを掘り返して見ただけでつ。
マンネリ気味だったしねぇ･･･

201 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/01(木) 22:02
>>196の言ってたのは
http://www.scn-net.ne.jp/~tamotin/hanbai.htm
な感じの組み立てキットで実現出来ないっすかね？

202 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/03(土) 13:18
アーシング厨とかスゴイのいるもんなあ・・・
いたる所に平編み線がはってる

203 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/07(水) 22:11
個人でブッシュ入れ替えやってみたいんですが油圧プレス機無いと無理っすか？
万力とかギヤプラーなんかで代替にならないかなぁ…と。
経験者のインプレきぼんぬ

204 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/18(日) 22:18
唐突だが･･･
今どきでも、鬼キャンとかやってる人いる？（笑
死語扱いだけどｗ

205 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/19(月) 15:43
ソレタコデュアルチンスポエアダム車高短鉄チン面一鬼キャンガルウィングですが何か？

206 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/20(火) 10:06
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

207 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/20(火) 10:37
ランエボはアメリカじゃ、ランイーボっていうんだぞ
ランサーイーボリューション
Eを「え」じゃなくて「いー」なんだろうけど・・・
あんまし、かっこよくないな(;ﾟдﾟ)ｧ....

208 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/20(火) 10:42
はいはい、はいはいっ！

分かったから、糞スレあげんなバカ。
帰れよ

209 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/20(火) 18:07
>>207
へー

210 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/20(火) 22:22
>>208
数ある糞スレの中でもこのスレは比較的まともだと思うが・・・


４月になって駐車場に新しく止まりだした車や目立つ車って何かないかね諸君？

211 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/20(火) 23:35
シルビアが増えた気がする。

212 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/25(日) 22:04
皆さん車関係の情報って雑誌とか読んでるんですか？
マフラーを通して出る音とか文面では分からない事は、やっぱり数試して何ぼなのでしょうか

213 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/27(火) 04:40
とりあえず雑誌も読むし店(チューナー、解体屋、デーラー、板金屋全て)でも
いろいろ話をしたりするし、分からないことはその道のプロに聞いたほうが
裏話も出てくるからね。

音はハッキシ言って付けるまで分からない。
ただしメーカーのシリーズによって味付けはほぼ同じ。
車種ごとの特有の排気音に風味というか微妙に音が変わるだけ。
あと、NAはマフラー変えても全然パワー上がらないから音の好みで選んだ方が無難。

214 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/27(火) 09:02
平塚のカート場で走ってるやついませんか？
参考までにタイム教えてください。

215 名前：KAITさん 投稿日： 2004/04/27(火) 23:14
>>213
なるほど、参考になります！
情報ありがとうございますm(__)m

ある程度の目星を付けてから、ショップや情報収集してみます

216 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/03(月) 12:36
時代も良くなったものだ･･･
30本千円ぐらいだったかな？
ホットボンドの弾が、1本500円で売れるんだから･･･
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=trane1218&f=&alocale=0jp&mode=1

217 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/04(火) 00:44
ヤフオクって、最近特にシロートを騙す場になってるよね。
↑のホットスティックだって
ttp://www.buhinya.com/goot/59.html
このくらいの値段だぞ。ｗ
小分け売り単価でも16円/本なのにヤフオク業者ぼろ儲け。

218 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/04(火) 01:48
酷いもんだな・・
俺は10本200円の使ってる

219 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:18
>314
平塚のカート場、俺は34.848がベスト。
行くのは２回目で３５秒切れて少し嬉しかったが、
速い人は３１秒台なんだよねぇ。まぁ単なる遊びとして行ってるので
あんまりタイムは参考にならないと思います。
次は夏休みに行ってみようかな。

220 名前：214 投稿日： 2004/05/05(水) 12:28
>>219
俺まだ34秒台いったことないよ。
35秒台の前半が限界。
いつも第2ヘアピン手前でハンドルを戻す
タイミングが送れてスピンする。ｗ

221 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:14
>>220
確かに第２ヘアピン難しいですねぇ。
フルスロットルの右コーナー抜けた直後で、
まだ左にGが残ってる状態でさらに右ヘアピン・・でしたっけ。
タイヤの限界をどこまで使い切れるか、
前の車に張り付いている時、あそこはかなり熱い勝負ポイントだと思いましたｗ

あとF1ドリーム平塚は、カートの性能によってタイム１秒前後変わるようですし、
季節によってもずいぶん変わりそうな予感がします。
自分の他に行ってる人がいるとは。少し嬉しくなっちゃいました。
探せばまだまだ居そうな予感。

222 名前：214 投稿日： 2004/05/06(木) 22:10
>>221
同じくらいの実力者と勝負したことないから
そんな熱い勝負が羨ましい。

冬場はやっぱり路面冷えているから
グリップ力落ちてタイムは落ちた。
だからって熱いと逆にエンジンの調子が落ちそう＾＾；

223 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:29
ラインロックってどうやるんだろう･･･
なんて思ってたら、丁度テレビでやってて、ちゃんとそういうパーツがあるんですね＾＾；
最初、後輪のブレーキ外してるのかとか変な事考えてたよｗ

もっと勉強しないとなぁ･･･

BSデジタルでやってるウド鈴木のバカクルマニアってやつでRE雨宮さんのマシンとか出てたけど
車の事何も知らない人が外見から判断してあまり言い評価じゃ無いって･･･
紹介してるショップの人はみな苦笑いしてたし
電動ガル、ﾏｼﾞかっこよかった

ただそれだけですハイ･･･

224 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/15(土) 23:29
今日やけに首都高ー神奈川方面に珍走が多かったんだが･･･（特に大黒近辺）
神奈川って毎週末こんなかんじなの？

225 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/16(日) 00:20
うん
ギャラリーもいたり、追いかけるパトカーもいる。
あの辺は多いよ。PAたまり場になってるし。
初めて行く時勇気いるけど、色んな車見られて楽しいよ。

226 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/17(月) 00:16
>>225
まじっすか…
土曜日用事があって江ノ島行った帰り、首都高1号始めの方にあるPAで寝てたら
爆音響かせたバイクやら通ったり、サイレンが響いたり…
正直寝れる状態じゃなかったが、結構気になってた

いつか大黒見に行ってみるかなぁ…

ところでお勧めの撮影スポットとかないですか？
よく車雑誌で、ベイブリッジ（？）を背景に車の写真が移ってるのがありますが…
あんな感じで車を撮影する予定なのですが、あの手の場所ってどこなんだろって思いまして

227 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/17(月) 21:18
大黒町入口交差点から生麦JCを抜けて大黒ふ頭の入り口に週末ギャラリー多数。
http://www.mapfan.com/m.cgi?ZM=11&MAP=E139.40.57.4N35.27.27.3&MS=1&CI=R&KN=0&OMAP=E139.40.57.4N35.27.27.3&SMAP=E139.41.8.3N35.30.18.5&SP=1&CT=&CW=&u1=/m.cgi?MAP__E139.41.8.3N35.30.18.5&s1=横浜市鶴見区周辺
もちろん大黒PAも。マクドナルドの屋上は見応えアリだな。

228 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:46
音だけの珍走団は
逝　っ　て　よ　し
一方的に他人に迷惑だけかけるような人間はクズ
俺の家も道沿いでチン共が週末通るんで、激しく迷惑

しかし拒んでるだけじゃ話が前に進まない。
俺は魅せる車、魅せるバイクは有りだと思っている。
それに、ギャラリーが出るほど潜在人口が多い上に。
その地域だけで、ＰＡ占領する程に車自体も多い。
そしてほぼ全員自分の車を自慢したい人達なんでしょ？
ギャラリーが投票して、魅せる車、魅せるバイクのナンバー１決定するシステムを導入し
東京モーターショウみたいに幕張メッセでも借り切って全国規模で
堂々とやれないだろうか。
うまく行けばちょっとしたビジネスチャンス。
改造車のモーターショウと言えば、
似たような所でオートサロンてのがある。
ttp://www.e-autosalon.net/tokyo/index.html
メーカーの改造車とかあってとても面白かったが、
ＰＡに集まってるような方々とは趣向が違うね。

「めんどくせぇ」しか言わなそうなメンツなのは分かるんだが
中には頭良い奴は絶対居る！
さらに国も普通免許の上に「改造車免許」を新設したりして、正規ディーラーでも改造を扱い・・
って想像膨らみすぎか・・はは。

一般人の就寝時刻に公道で爆音ならす方法以外で
彼らの欲求を満たす良い方法はないもんか

229 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 01:55
まぁそれもわかるんだけどさ、彼らの中には「正規」になったら嫌な人間が多いはずだよ
自分らだけで楽しんでればいいとか公にしたくもなさそうだし、イレギュラーだから
燃える人間もいるだろうし
俺の考えはアレだ
マフラーからは音を出さずに、車内のみで良質なカーオーディオを使って
擬似マフラー音を楽しんでくれたほうがいいな。
オプションでブローオフとかウエイストゲートなんかの音も鳴れば満足でしょ

バイクだったら、こう・・・音の変わりにバイクが強烈な光に包まれるとかさ
マフラーの音が低音量でもよく聞こえるように耳元にマフラーがあったりさ・・・

230 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 04:38
ばか？

231 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:14
確かに常時爆音出してる車って好きじゃないな･･･
最近確か、インナーサイレンサが電動で絞れるやつってあったような
砲弾は確かにかっこいいけど、サイレンサーつけて音を下げてほしい

とはいっても、爆音を出したいきもちがわからないでもないですが･･･
ストレス発散するときに、物にあたる
このとき、非日常的な大きな音（ガシャンとかバーンとか）爆発のような音が発生すると共に
ストレスが和らぐというか、発散されるというか･･･
この影響からか、車も日常普通の音はブーンという静かな音だが、いらいらしてるときや、騒ぎたい祭りのようなときは、イレギュラーになり
思いっきり爆音を吹かしたいと思うときがあるのだが･･･

エンジンを吹かしたときのギュイーンという加速音が好きな俺はダメダメですか
とはいっても、普段はめちゃめちゃ静かなマフラーしか通してないが･･･

232 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:34
>>229
上３行は同意。
それ以降は、思いもつかない奇抜なアイデアでした（笑）
ただ、完全に非現実的ですよ。
現実的には、色々な人がいることを考えると・・
もう少し包容力のあるアイデアの方が良いんじゃないですかねぇ
残念ながら・・全体の解決策には成り得ないと思いました。

そういえば、エンジン音をただの騒音じゃなくて、音楽として扱う輩がいた。
交差点で信号待ちしてるとき、ボイパみたな感じでクールなリズムを刻んでた。
激しくうるさかったが、すげぇリズム感で、
ただ吹かすよりずっと人目惹いてたよ。
でもチン共には、ゴッドファザーが限界かなぁ
ったく、威張ってる割に個性はちっとも無いよなぁ

233 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:43
最近いちばん恥ずかしいと思うのは
マフラー改造しただけで『ペペペペペ！！』って悲しいくらい安っぽい音をだす
ス　ク　ー　タ　ー　だ　な

もうね・・『頑張ってうるさくしたい！』っていう必死さが伝わってきて
哀れみすら感じるね

234 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 15:00
＞音楽として扱う輩
ちょっと前にニュースになってたやつですね
確かほかにも、ドラえもんの曲とか、けっこうバリエーションがあったと聞いてるが

一度きいてみたいなぁ・・・

235 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 16:00
マフラー改造して排気音を大きくしている輩って何が目的なの？
動物の威嚇行動みたいなもんなのかな。

236 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/19(水) 20:52
>>235
自分は馬鹿ですってアピールしてんの

237 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/20(木) 10:16
うん。本人達は威嚇行為だと思ってるんじゃない？
人間はいきなり大きな音がいきなり鳴るとびっくりするように出来てるし、
あんな身なりの人に近寄りたくないし。悔しいがあっさり威嚇されてるかもしれん
とにかく理性が退化して、野性的になってるんだろね。
ん〜何たらデシベル以上の車両は通るとパンクする交差点
とか作ったらどうだろう。
あ・・
いきなりパンクして歩道に突っ込むカウンタックが出るな。被害総額は測り知れんな。ダメだ

やっぱ取り締まるのは難しいね。警察の人たちも苦労してるんだろな〜
あんなのに近づくと何されるか分かったもんじゃないし・・
あ、パトカーに車載カメラをつけて、お茶の間に生の映像を流し、
ＢＳデジタルで『発砲してよい。○か×か』とかアンケートとって
○がでたら膝を撃ち抜く。

だめだ・・バイオハザードやりすぎだ・・逝ってくる・・・＿|￣|○・・・

238 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:54
まぁ、ある意味趣味であるかどうかですからねぇ。車を単なる交通の手段に過ぎない人には(違法＆合法問わず)改造とか興味ないし
価値観も分からないだろうし、むしろ車ってなんでそんなに金かかるの？って勢いだし。興味ないならともかく、分かってないっていうのが一番困るね。
例えば上記のように車を趣味としては見たことが無く単なる交通手段としてしか考えたことが無い場合、普通に購入したり、車検通したりっていう中での
手数料等の費用が何でこんなにかかるの？って言う人いるけど、それは専門職の人が知識と技術を生かして仕事でやってこの費用ですって出してるわけだから
妥当って見なけりゃいけないわけですよ。出来るんなら自分でやればその費用の妥当性も納得できると思うんだよね。それを金額見ただけでただ単に高いからって目の敵にして…。
俺から言わせりゃ高いと思った時点であんたは車を持つには収入が少ないんですよっていうこと。物価価値と同じ。ジュース買うのにも高いと思う人もいれば、
そのくらいの値段で妥当って思う人もいるしジュースくらいいくらもしないじゃん、って言う人もいる。

爆音マフラーにしてもそれと同じ。五月蝿くて何か悪いの？合法内でやっているなら文句言われる筋合い無いわけ。
そりゃ、モラル的な部分で夜中の住宅街で無駄ぶかしとかは迷惑な部分に当たるかもしれないけど、それ以外だったら無問題なわけ。
むしろ雨の日のハイブリッドカーは雨音で近づいてくる音が聞こえないから逆に危ないと思うし。静かなことが大事なのも分かるけど、それほど大事？
そんなに音の無い世界でないと気が狂うの？実際は音に関して気にしてる人って少ないと思うよ。むしろ一度何かのきっかけで気になる起点が出来ると
その後、「気になる→不快感→もっと気にする」の悪循環だと思うよ。
あと、煩いマフラーつけてるからってそのオーナーに当たるのはお門違い。運営してる陸事でも地方自治体にでも言ってください。
似たようなのにスペックヲタとか。カタログの数値とか値段とか世間体しか気にしてないのもヤダね。
うっさいマフラー付けてる大半もこれと同類じゃないかな。自動車について分かってないとか考えが浅はかっていうのが多いね。
んま、俺も分かったつもりちゃんなんだろうけどさ。結論としては他人の趣味の領域なんだから周りがとやかく言う部分ではないって事ですよ。
煩いのが嫌い？なら煩い車を乗ってる輩を見下せば良いじゃないですか。相手にしなけりゃ良いじゃないですか。

239 名前：238 投稿日： 2004/05/22(土) 00:10
>>235
理論から攻めると、一般公道を走っている自動車のエンジンって排気管の構造上
「触媒」と「サイレンサー」というものがある。で、これが排気をする上で抵抗になってしまって
出るところが詰まれば当然、入るところも入りにくくなる。つまり抵抗の少ない排気管構造になれば
吸気→燃焼→排気がスムーズになる。スムーズになると当然、レスポンスも良いしエンジンもより高回転で回れるようになる。
高回転で回ればより高出力を得られる。そういう意味でレーシングカーは排気効率を考えた低抵抗な構造になっている。
つまりパワーが欲しいからヌケのいいマフラー付ける→サイレンサーが無いから煩い。

あとは、ドライバーのやる気を上げるっていうのがあって、煩いマフラーだとエンジンが頑張って燃焼させて排気させてっていうのを
感じるからよりエンジンを回してやってるっていう感覚が強くなる。
さらにマフラーにも個々に特有の音があって、いくら煩くても音質が好みで無いと単なる煩いマフラーでしかないっていう事もある。

240 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:16
単なる自己満だよ。
意味わからない理屈こねてるやつは、オナニーしねーのかよ。
オナニーは、迷惑かけないって？？？

241 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:49
＞＞２３９
論点は車の趣味、価値観どうこうじゃないんだよ。

単に合法、趣味だから・・・ならなんでもいいのか？
ちょっと考えれば分かると思うが・・・

構いたくないがうるさい音はなにしても気になるだろ。

242 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:58
>競技用マフラー
触媒ストレートですね
ぶっちゃけ、触媒外すとマジでエンジン内の爆発がまんま聞こえるので(・∀・)ﾁｺﾞｲ
大概、煩い車って砲弾マフラーか触媒ストレートか･･･
確かに、吸気と排気の空気抵抗は無い方が理論値上いいかもしれないけど
NAエンジンに砲弾特に触媒の抵抗が小さいのは必要か？
むしろ、抵抗が無いと低回転域がスカスカで燃費悪いだろ･･･
ニスモとかそうだけど、RB26にﾄﾞｶﾝタービン付けても、マフラーはでかく無い。
わざと排気の抵抗を付けて、ポート内圧縮率（だったかな）を高めてるんだが･･･

でも、気筒が少ないエンジンの音はハッキリ言って好きじゃ無いな･･･
単車とかハーレーは煩いと言うか、ドドドドってしつこい感じ
良く吹かしてるのって、直６系のエンジンぽ
V8とかV12とかﾏｼﾞ綺麗な音出すし
エンジン内部の爆発音が、爆発音を中和して連なった音･･･
GMのキャデラックシックスティーンこと、V16気筒エンジンは早く聞いてみたい

蛇足になってしまったけど、結局のところ爆音マフラーって車検は通らないYO
つまりは違法だし、車検は闇か、その時だけ純正とか･･･
その人のモラルを問うしかないね･･･

243 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 01:12
>>238-239
「理論から攻めると」ってところで茶吹いた。

244 名前：238 投稿日： 2004/05/22(土) 02:07
>>241
>単に合法、趣味だから・・・ならなんでもいいのか？
なんでもいいと思いますよ。むしろ煩いと何でいけないの？
それに「夜中の住宅街で無駄ぶかしとかは迷惑な部分に当たるかもしれないけど、それ以外だったら」
とも言ってるんですが…。それとも昼間の産業道路でも禁止ってことですか？
20のカローラなんて純正マフラーで下手なアフターのマフラーより煩かったが…ｗ

>構いたくないがうるさい音はなにしても気になるだろ。
状況や度合いにもよります。電車内での携帯電話も似た理由ですね。
寝ているヤツ、おしゃべりしてるヤツ、読書をしているヤツなど、集注してる人は気にしてません。
むしろ何かしらのストレス溜まってるヤツだけ気にするんじゃないの？

>>242
君にはもっと詳しい説明が必要か？排気干渉とか吸気脈動とか…
詰まらせて低回転トルク稼ぐのは出力特性変えるため。
パワー＝回転数×トルクだから、より高回転で高トルクを得られればパワーは上がる。
その場合、単純に言うと動力ロスを減らすため稼動パーツの軽量化、給排気の高効率化。
でもそうすると案の定、低回転では稼動パーツの慣性力不足でトルクが落ちる。フライホの軽量化と同じ。
あと、低回転時で抜けすぎることによる排気圧低下がトルク失損→アイドル不安定に繋がる。
で、詰まらせるとどうなるかというと、詰まって出れないから高回転が伸びない。
ただし、低回転では排気圧と脈動(←簡単に言えば流速の慣性)がちょうど良くなる→トルクが太くなる。

ターボは所謂２次圧ってやつだからあまりつかわない回転域を殺してその直後の回転域で稼ぐようにしている。
例えば、アイドリングなんてISCVが勝手に調整するし。あと、ヌケが悪ければ高回転域での圧もかからないことは分かるよね？
出力特性表見てみたいな。でもニスモってどうしても良いトコチューンだよ。安牌って言うか、
危険を冒さないって言うか。

単気筒は、あれこそ分かりやすい排気干渉音だろ。多気筒になればなるほど
(等長マニ付ければだけど)ドロドロ音が繋がるんです。
実際は排気膨張してるから等長マニなんて付けても一定の回転域にしか排圧が合わないんだけどね。

けっこう間違えているのは、車検で測るのはアイドリング時の音圧。
煩くても音圧が低いのもある。この場合、マフラー等の特性上アイドリングは静かだけど
少しでも回転を上げるや否や音圧が上がるような音圧特性のもの。音圧自体は高くないけど音質が耳障りな物。
アイドリング回転を意図的に下げて車検ラインを通す。の３通り。
地元のテスター屋は触ストやタイコ無しにはもれなく怪しいスチール(?)ウールを貸してくれる。
それを排気管内に押し込んでライン通せば……なぜか通るｗ
SWの頃はお世話になりました＞星○電機っていうテスター屋

245 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 02:33
オレも車には興味があって、ここの会話は興味深く見てるけど
興味無い人から見ると 車を改造する人、音出しに凝る人は DQNなので
仲間内の掲示板でしかこの話題は出せない

246 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 03:00
それは「話題で盛り上がりたいんだけど場所が無いからもりあがろうぜ！」
って言っているのか？それとも
「俺は体裁を気にする人間です。そういうのに興味はあるけど周りからは
DQNに見られないように隠してます。俺の本音を知ると俺は凄い最低なやつです。腹黒いです。」
って言いたいのか？

247 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 14:26
車検代なんてほとんど税金とかなんだけどな
俺もユーザー車検するけど、ボロボロの改造車とか五月蝿い車とか何にも興味ない
うちの学校で改造してる車って後ろつくとピッタリついて来るのもむかつくんだけど
とりあえず五月蝿い車は大多数には邪魔だよね。
248の言い分は俺の趣味はオーディオなので窓開けて爆音で聴いてます。
だけど合法だし近所の人は何も言ってこないんで大丈夫ですって言ってるようなもん
自己中心的な考えが露骨に出てるよ

248 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/22(土) 22:20
248?俺？

249 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 01:11
たぶん238と言いたいんだろうな

250 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 11:09
違法じゃない＝やっても問題ないって考え方が神奈工のDQNらしい

251 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 12:56
改造車自体は全く悪くないよ。
騒音は「乗ってる人」の問題だから。

俺はいつも金がギリギリだから、街道ではガス・タイヤ温存するために低回転でスムーズを心がけてるんだ。
土屋のやってたという牛乳瓶を助手席に置いて倒さない重心移動の練習は面白いよ。
街道で出来る・・というか街道のほうが難しいんで。信号やら飛び出しあるから。
あと、拓海のコップから水をこぼさない練習は、拭くのが大変そうだからやる気が起きんね。

そうそう、暴走族仕様の爆音カワサキさわった事有るけど、低回転だと普通よりちょっと音がでかいくらいだよ。
乗る人間が、クラッチ切って吹かして吹かして・・・繋いでちょっと進んで・・・
ってやらずに普通に走れば騒音にならないね。見た目はすごかったけど。
さらに、
数年前ＧＴ選手権行ったとき、無限ＮＳＸですらムダ吹かししなきゃ、そんなにうるさくなかったね。
でもシケイン直前で、スピード乗った状態から一気に１速に落とし、エンジンブレーキ＋フルブレーキング・・のＮＳＸなんて・・もはや騒音のレベルじゃない・・
俺・・もう耳の奥がビリビリ痛かったもん・・２周目くらいで、友達も３人耐えられなくなって場所変えたし・・

ようは使い方っぽいですよ。だから、オーナー何割かの狂ったモラル（珍走団等）を叩くべきであって
改造車好きのオーナー全体が悪い訳じゃないかと。

つか普通の交差点でパワースライドしてる奴いるけど。タイヤ勿体ないよなぁ・・
とりあえず一緒に峠かサーキット行こうぜと言いたい

252 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:06
俺も改造車自体は悪くないと思う
でもチン共は峠やサーキット行かんだろ

253 名前：242 投稿日： 2004/05/23(日) 13:33
>>244
ごめんまだ車について未熟なのに出張りすぎた･･･
説明ありがとう！　参考になりますm(__)m
大学で更に勉強します。

ところで話題変わって申し訳無いが･･･
ここは良いガソスタってありますか？
シェルのセルフガソリン、リッターが相場より４円程安いが質が悪いのか減りが早い･･･
吹かしてるわけでも無いし、発進もスムーズにしてるし･･･
結構いろんなところにある、宇佐美とか何が違うのかなって思いますて

254 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:35
違法行為を正当化する人間って…。
さっきから長々長文ばっかり書いてるやつ、同一人物か？

255 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 15:15
>>254
馬鹿はほっとけって

256 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 18:51
ほっとくならわざわざageんな。
俺は違法を正当化するやつは好きではないが
違法を正当化するやつに違法だということを納得するように言いくるめられないのに
ただ「違法だから」の一点張りで騒いでるやつは嫌いだ。なんの話の進展も無いし。
つまり相手だって「合法だから」とか「迷惑かけなきゃ」とかって答えるだけでしょ。

燃費は環境次第だからな。
バキューム計とA/F計付けて燃費気にしながら走れば伸びる。

257 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:00
漏れの車、牛乳ビンを助手席に置いても倒れてしまう…
仁Dのコップ水はエンジンかけるだけでこぼれる。ｗ
んまぁ、排気音も煩いけどロードノイズってけっこうな数値出てるんだな。
純正タイヤ着用の高級車の車内で60dB半ばかよ…
タイヤの銘柄や路面によるらしいんだけど、やっぱパターン溝が少ない方が静かなのかな？

258 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:07
改造車って大体が五月蝿いか五月蝿い乗り方してる気がするんだけど・・・
煽る奴も多いでしょ。
そういう人間が多い以上そう思われてもしょうがないと思うよ
コイツ近づきたくねぇみたいな改造車も多いし
違法改造かどうか気にするのは騒音くらいだけど、やけに出っ張ったGTウィングとか
ウィンカーが白とかはマジで危ない
夜走ってると白いウィンカーはライトにしか見えないから普通に走ってたら、突っ込んできて
事故りそうになったし。
むしろそういう小さな改造が一番嫌だよね。危険すぎる

259 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 20:05
マナーとかモラルの低下っていうのはあるね。改造の程度とか関係ナシで自己中とか我が物顔ってやつが多いね、一般車にも。
良くあるのは自転車やバイクだよね。自転車は普通、車道を走ることになってるんだけど車道走ると車が間近で通過するから怖いし危ない。
バイクだって側面後方を見てない車のうしろにつくと怖いし。渋滞時は邪魔だし、間すり抜けるにも見てないドライバー多い。
車から見ると車道走るバイク＆自転車は邪魔に見える。さっさと抜かさせて欲しいと思う。
加速だってバイクのほうが速いんだから信号スタートで速く行って欲しい。つまりペースが合わないってことかな。
歩道走る自転車はたまに車道に出てきたり、右左折時に急に横断歩道に突っ込んでくるから注意しなきゃいけない。
こういうのは乗って経験すれば分かることなんだけどね。
大型だってそうだ。加速遅いし幅だってギリギリで後方なんて見づらいのに普通車は周りをチョコチョコ…
牽引トレーラーの前に平気で割り込むバカ多いし。牽引は急ブレーキ踏めないし、重量級だから簡単に潰されます。下り最強。
ジジババ運転とか見てらんないし…
それにちょっと車に手を入れたからって調子にのったお馬鹿さんが増えるんだろうね。

改造にしてもそれと同じだと思う。煩いって分かってる人は苦情がくるような場所だとアイドリングもなるべく控えるし
一般車煽ったって、公道かっ飛ばしたって楽しいわけでも金になるわけでもないし、そもそも事故る確率を自ら高くしても意味無いこと分かってるし。
改造してる本人に改造した後の意味について分かってないやつ多いんだよね。マフラーにしてもクリアウィンカーにしてもGTウィングにしても。
こないだウィンカー灯が青でハイフラのDQN見たよ。一瞬蛍(←よくワゴン車のマフラーなんかにつけてる青色灯のこと)かと思ってたら右折…(絶句
一回、テメー一人で死んで来いって思った。しかも右直事故になりそうで俺が直進…
改造も改造だけど、ドライバーもDQNかよ。

俺の判断の中では事故(の確率を上げる行為)と渋滞だけは起こさないでくれっていうだけかな。

260 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 21:45
>>257
メルセの純正タイヤはピレリー履いてるけど、煩からず静かでもなくやっぱ普通かな
ポテンザＧ３に変えて8分まで剥けてくると、アクセルオフの惰力で走る時なんかめっちゃ静か
タイヤはｄｂとか結構静かだし、コンチネンタルのタイヤはかなり静かとか･･･
っても、ホイールの大きさとか、足周りとか色々関係してくるけど
ここが参考になりまつ
ttp://homepage1.nifty.com/tsn/1-seinou.html
横にラインの入ってるタイヤより、縦ラインが多いタイヤの方が静かってことで（どっかで書いてあったっような･･･）

261 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:44
MBって販売店・代理店によってタイヤが違うよ。ピレリ以外にもミシュもBSもはいてるし。
パターンが少ないならGYのレーシングスリックが最強だな。

262 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 00:09
どうせなら、ミッキートンプソンでも
ttp://www.kinokuni-e.com/suspension/
ラインロックすればすぐ融けるだろうしｗ
って、煩い以前の問題か

結局、何かを優先すると何かが犠牲になるのが車の世界でない？
走りを重視すれば安全が犠牲。
静かを重視すれば、車本来のポテンシャルを犠牲とか
本当に煩い車となればＦ１で、今やってるモナコＧＰみたいに町全体が車の為にあるようになるし･･･
逆に無音（電気モーター）だとそれはそれで、日中は音が分からなかったり裏道では気付かず危なかったり
実際、電気モーター付けてた生協のトラックが裏道走ってたとき、目で確認しないと下手な整備不良のチャリより太刀が悪かったし。
まぁ･･･　ここでどうこう言う問題じゃないけど･･･

263 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 01:28
>>262
そうは言っても五月蝿い車の音は大多数の人間にとっては必要ないからね
音が無さ過ぎて危ないってのは確かにあるけど、だからと言って五月蝿くていいわけでもない

264 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 06:08
逆を返せば一部の人にとっては必要なんだよね。趣味の領域だろうけどさ。
それを認めるというか、そういう人のための場所も用意しなくてはいけないわけだよね。
タバコなんて良い例。
多数決主義だと変な話、50.1%の主張に49.9%が付き合わなけりゃいけない。
それじゃあ物事の何が良くて何が悪いなんて分からないでしょ。
うまく共存できる方法が今の状況だと思うよ。
法律でがんじがらめにしたって間を潜り抜けたり、完全無視の奴の割合が増えるだけ。
車に置き換えても同じじゃないの？一般公道走れないような車検に通らないような車は
認可されたサーキットで走らせることができるわけだし。
当の業界だって、違法改造や不良整備を無くすことには力入れてるし、
その反面、趣味性なんかにも工夫してるし。
あと、坊ちゃん譲ちゃん感覚の奴多すぎ。
もっと酷い国を見てみろとまでは言わないが、世の中知らないんだな。
たかだかちょっと煩いだけで騒ぎすぎ。

265 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 12:16
>>264
というかオマエ喋るな。
せっかく改造する人しない人、双方から建設的な意見が出てるのに頼むからぶちこわさんでくれ。

結果が全ての世の中で
色々やってるから騒ぐなという意見はボツなんだよ

車好きの全員が264みたいだと思われるのはイヤすぎる

266 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 13:22
>>265
荒れます。釣られちゃダメ。流しで

危険運転するドライバーは、改造有る無い関わらず逝ってよし
ただ、日本はユーザーの数に対して、サーキットの数が足りないとは思うね
あと値段が高すぎて行けない車好きが多いかな。
場所にもよるけど、１日15000円とかだとおれら大学生なんかなかなか行けない。
安い走行会なら５０００円前後も有るけど。毎週やってる訳じゃないからね。

自治体が山の上とかに格安のサーキット作ってくれたら最高だな
登録制にして、車のどこかに会員マークをつける事を徹底し（若葉マークみたいな）
もしサーキットの外で迷惑かけたら、苦情がサーキットの運営に来るようにすれば。
一定の規律は出来ると思う。
とにかく「うるさい！」と押さえつけるだけじゃ解決しないからねー。
車好きの衝動を吐き出す場所をもう少し作るべきだと思う。

あ、今やってるモナコＧＰだけど、
一度でいいからローズホテルから観戦してみたいねー
でも実際はＦ１の事なんか全然知らない大富豪が多いんだとか。
一体いくらするんだか・・

267 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:18
>>266
モンテカルログランドＨ（ローズホテル）かどうか知らんが
確か、5泊で百？万ってきいた事があるよ。部屋にもよるだろうけれど。

268 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 22:26
>>267
それだ！
正式名称はそんな感じだったはず！
ローズホテルってのは通称だからねー
しかし・・5泊で百ウン十万とは・・・いつになることやら・・

269 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:43
俺のアパートにも毎日夜中の2時に爆音マフラーで駐車するバカがいる。
どんな奴かと見てみたら予想通り金髪ピアスでヘラヘラ笑ってる典型的クズ。
俺、心臓あんまり丈夫じゃないから爆音マフラーの重低音が心臓に直に響くのよ。
困ったもんだ。

270 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:56
みんな自分のバイト代で車買ってるんか？
オレはバイト代で生活費飛んじゃうから、なかなか車に手が出せん

271 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/25(火) 00:30
日本のサーキットはﾏｼﾞ高い･･･
700円サーキット(現在割引サービス中）っても、あれは一般高速国道だし･･･
サーキットじゃないので危ない（苦笑
自動車メーカーの試験場とか、一般解放してメーカーが複収入得れば良いのにとか思ってみたり。
結局、金無いって言って深夜の街とか山とか広い駐車場とかに行っちゃうんだよな。
で、走るからには煩い訳で･･･
悪循環というかなんと言うか

>>267
確かモナコGPでそのホテルかは分からないけど
3泊4日だったかな「バリバリバリュー」って番組で、250万だったような･･･（スゲー曖昧
確かに金持ちしか居ないね･･･
超高級ヨットハーバーだのホテルだの高き夢

>>270
なー･･･
金あっても生活費とかでほとんど消える。
湾岸ミッドナイトみたくバイト代全部ガス代やら税金に回せるわけでもないし･･･
危険なサンデードライバーにはなりたく無いな･･･

272 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/25(火) 01:15
メーカーにとって試験場で万が一事故が起きた場合の対応は面倒だから
一般開放は難しいと思うよ
例え自己責任でって言っても結局は管理者側の問題に発展するからね

273 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/25(火) 20:20
ゴルフ場作るよりサーキット場作って欲しいよな…

274 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/25(火) 22:45
ゴルフは安全性が高いけどサーキットって事故とか大変そうじゃん
死者がでても免罪するのは当たり前っぽいけど

275 名前：KAITさん 投稿日： 2004/05/25(火) 23:48
免罪、ってか走行者に誓約書書かせてる

276 名前：KAITさん 投稿日： 2004/06/01(火) 09:46
>>274
ゴルフ場の農薬のほうが危険では？
見んな、廃屋？レギュラー？

277 名前：KAITさん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:13
ガソリンが最近110円近くまで値age

278 名前：KAITさん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:39
>>277
え？　ﾚｷﾞｭﾗｰも110円まで上がってるの？
ﾊｲｵｸだが、確かに値上げしてるらしく「税込み表示」開始の時110円だったのに、今じゃ113円･･･
116円が平均だが、まだ上がりそうだな･･･

279 名前：KAITさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:08
レギュラーで110円くらい。ハイオクで120円近くまで上がったね
場所によっては110、120円こえてるだろうね