【革マル派】自治会を考える・その２【全学連】

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/12(月) 19:43: 大阪経済大学Ⅰ部自治会、Ⅱ部学友会の話題はこちら。

過去ログ
【革命】自治会を考える【闘争】
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html
【戦争】正直、自治会はいらん。【反対】
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1017642635.html
自治会ってどう？、語れる？
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1037188609.html
3 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/12(月) 22:46: クラス委員いたら、別にバッくれてもいいかと
4 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/13(火) 14:13: 昔は国会議事録にまで出てたんやね

○後藤田説明員　当日の二千五百名の学生のうち、都内の学生は大体千五百名程度、地方からの上京者は約千名程度と見ております。都内では早稲田、中央、法政、明大、東大教養学部、東京工大などの各大学、地方では立命館、京都大学、専修大学、横浜国立大学、埼玉大学、大阪市立大学、同志社大学、広島大学、岡山大学等の学生が目立っておりますけれども、参加した出身学校は、北は北海道大学から南は九州大学にまで及んでおります。
　さようにいたしまして、大学別の数でございますが、私どもが現認をいたしておりますのは、比較的多いのを申し上げてみますと、専修大学が六十四名、神奈川大学が十七名、埼玉大学が六十名、群馬大学が二十二名、静岡大学が二十三名、山梨大学が三十二名、大阪経大が二十五名、大阪市立大学が五十七名、大阪大学が四十名、京都大学が七十八名、同志社大学が五十五名、立命館大学が百十一名、広島大学が五十五名、岡山大学が四十一名。なお、都内の大学は、それぞれ早稲田大学、明治大学、中央大学、法政大学、これら各大学相当数出ておるわけでございます。
　なお、これらの学生は、前日の七日総決起集会を開きましてからそれぞれ宿泊をいたしておりますが、法政大学にマル学同中核派を中心とした学生六百名、中央大学と明治大学に社学同と社青同解放派を中心といたしまして千六百名程度、早稲田大学に革マル系全学連を中心とした三百名前後、社会文化会館に構革派学生を中心とした三百名程度が宿泊をいたしております。

衆議院会議録情報　第０５６回国会　地方行政委員会　第３号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/056/0320/05610110320003c.html
5 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 17:12: 昔はなにかあったんですか？
6 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 17:15: >>5
羽田闘争の時の人数

＞大阪経大が二十五名
7 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 18:03: 前スレ＞1004
総会屋みたいなもんですか
8 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 18:06: 普通の学生ができるのはこれぐらいか

☆　学生大会（春季・秋期）の積極的不参加
☆　自治会選挙の積極的棄権
9 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 20:15: 拡声器で何やら叫んでいる人に

画く○　うるせー　って言ったらどうなりますか？
10 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 20:36: 夜道、ヘルメットかぶった集団に角材でぼこぼこにされるかも　（ｗ
11 名前： K dai 投稿日： 2004/04/14(水) 20:38: そういやこの間、拡声器＆署名活動してたから「革マルでしょ？するわけ無いじゃん」
と本気で言おうと思ったけど、回りに友人居たからやめました。
12 名前： Usodayo 投稿日： 2004/04/14(水) 21:19: 全ての学生諸君に呼びかけます！　即刻われわれへの誹謗・中傷を目的とした
この掲示板への書き込みを中止しなさい！　さもなければ、労働者階級と学生
による怒りの鉄槌がお前達を粉砕するであろう！　そもそも、この掲示板はCI
Aと国家権力謀略グループによる、われわれ学生自治を守る者への妨害活動に他
ならない！　即刻中止せよ！　また自己批判する者があれば、われわれが昼に
行っている演説中に素直に申し出よ！
もし私達に共感するものがあればⅠ部自治会室に来よう！　私達が支持する革
マル派とともに戦おう！　日本政府をを打倒しよう！　アメリカ政府を粉砕せ
よ！　学校経営を私達学生の手で粉砕しよう！　すべての学生は革命闘争に決
起せよ！　中核派を倒せ！

1部自治会執行委員会　　2部学友会執行委員会
13 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 21:59: 今の自治会委員長Hって、元神戸大学の学生みたいだよ。俺の知り合いの
先輩、神戸大学の出身なんだけど知ってるって言ってた。同学年だったみ
たい。向こうでも熱心な□●の活動家だったんだって。（ｗ
歳もう30近いはずだよ。よくやるよ。
14 名前：はげ投稿日： 2004/04/14(水) 22:06: 確かに１０は言い過ぎのような気もするけど、それに対していちいち腹を立てることはないんじゃないの？
別にカクマルもチュウカク俺は何かに対して一生懸命考えてるとは思うからがんばれと言いたい。
けど、授業の前の休み時間に教室に来て演説するのと、やたらめったらビラを教室において回るのはやめてくれ！
授業の前は予習とかテキスト見てることが多いから静かにしてほしいし。
ビラを教室においていっても誰も見てない！みんな掃除のおばちゃんが苦労して捨ててるだけだ。
あとはビラ作るんだったら製作者の氏名と学籍ぐらいは書け！
そうしないと、お前らの作るビラは２ちゃんねるで騒いでる厨房と同じとしか俺は思えない！
以上が俺のお願いだ！
15 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 23:23: >>10
口元のバンダナを忘れてるぞ！
16 名前： otaku 投稿日： 2004/04/14(水) 23:51: 理想を抱いて溺死しろ
17 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 23:53: >>10
当然、ヘルメットも被ってるぞ、でもＺって書いてるけど
18 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 23:55: >>13
大体、早大とか神大とかじゃないの
19 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/14(水) 23:59: しかし、今回の人質事件で家族に嫌がらせの電話をしたのは経大自治会員でないかと思うわ
20 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 00:01: >>19
私も君も自治会員。
21 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 00:18: そういえば、勝手に加入だったなorz
22 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 01:40: >>11
昔、署名拒否したら、ついてこられたよ
「なんでしないんだ」みたいな感じで

教務に行ったら、すたこらさっさとどっかに行っちまったけどｗ

単に用事あったんで、教務部に行っただけだったのに
23 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 01:41: すたこらさっさ　という表現が懐かしいっす
自治となんも関係ないけど
24 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 01:45: いやマジで、すたこらさっさって感じだったんだって
何か何事もなかったようにいなくなったし
25 名前： K dai 投稿日： 2004/04/15(木) 13:41: でもこういった活動も全く無くなったら、ますます経大も活気の無い学校になっていくような気がするなぁ。
自分は右寄りなんで、自治会が右なら協力してもいいのに。
26 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 13:56: >>25
それは多少あるけどね

ま、でも、いち党派・学内のいちサークルというならわかるけど、仕切っちゃうのはどうかと
中核も民青も原理も他宗教もうちでは殆どないわけだし

ひとつが大きくて他がないってのは、こういった活動が全く無いような状態に近いような
むしろ悪いかもしんない。今現在、活気が無いつうのはこういう状態も関連してるかと
閉塞感状態だし。でも大学自体がどこも活気ないというか、普通の状態のような気もするけど

あと気になるのは、生粋の経大生がやってるわけじゃないし。生粋の経大生がやってればまた
違うんじゃないかな。生粋の経大生は参加しないわけだがｗ

右というなら民族派サークルでも立ち上げたら？面白いかもね

あと右寄りの自治会なんて殆どないかと。左よりももうないし。殆どは高校の生徒会のような
自治会ばかりですよ。大学当局が抱えてるだけ
27 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 14:33: まんまコピられちゃった。メット・アイコンが中だからうちの学生ではないな

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2004041320481118685.html
28 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 14:34: 関連リンクということで

マルチメディア共産趣味者連合・中央委員会
http://marukyo.cosm.co.jp/
29 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 18:02: 今日絡まれたな・・・
鬱陶しいねん、ボケ
30 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 20:38: 純大経大など数人しかいないくせに大学占領したきでいるのが腹立たしい。
世間一般、いや大経大一般では超希少種なくせにさ。この矛盾、何とかなんないのかな
31 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 20:58: >>30
俺の推測だけど、組織の拡大が停滞してるから、焦燥感に駆
られてるんだと思う。現に自治会組織は相当空洞化してるし
ね。4月の最初って他の香具師来てたの知ってる？　他から
も寄せ集めてるんだから、相当焦ってんじゃない？　今年中
に何とかしなきゃっ！って思ってんだよ。
32 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/15(木) 23:53: 久々に演説mp3来たな。いつ以来かな

785 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 14:10
演説・音声ファイル

http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/34.mp3
http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/
33 名前： ＝は同格の意 投稿日： 2004/04/16(金) 00:07: フセイン＝ウチの∠○

＞ひとつが大きくて他がないってのは、こういった活動が全く無いような状態に近いような
むしろ悪いかもしんない。

中核・民青・原理・創価などが有る状況＝現在のイラク
34 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 00:10: >>33
現地民・経大生の声がどこにもないんだけど。うちの場合は、そういう例えはあんま当てはまらない
35 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 00:23: フセインつっても経大生ならいいけど、違うと言うのは救いがない
生粋の経大生、カンバッーク
36 名前： 抵抗age 投稿日： 2004/04/16(金) 00:54: あっあっ、あ、皆さんこんにちわ、痔治会撲滅実行委員会です。
えー、∠○が今、経大からは撤退しないとゆう事を宣言し、
そしてさらに∠○勢力を増強するとゆう事まで言って行っている事は
皆さん、何だと思いますか？

この>>32を聞いて下さい。

痔治会が経大で行っているオナーニ作戦とゆう名の
∠○作戦によって生み出された凄惨な公害です！
これは、ほんの氷山の一角に過ぎません！
ほんの氷山の一角に過ぎません！
37 名前： あげ新庄 投稿日： 2004/04/16(金) 00:55: 共産趣味者にとっては格好の観察対象でしかないよ
38 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 02:52: （ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

７．施設について
124.自治会の選挙のたびに図書館の前で演説するのは迷惑だ。

９．その他
20. 自治会の選挙のやり方が無意味すぎ。共産主義者はカエレ！
21. 政治団体と化している自治会の大きな看板（図書館付近のもの）がはっきり言って目障り。環境を悪くしていると思うので撤去させるか小さくさせるかすべき。
22. 正門で演説している奴うるさい！どうにかしてください。キモイです。　　
23. 学友会のメガネうざい。

http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/autumn/2003_2%20anketo17_2.htm

９. その他について
②自治会活動の問題（４件）については学生部へ伝えます。

http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/autumn/2003_2%20anketo17_1.htm
39 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 03:31: >>33
↓これ読む感じだと、その例えでいけば　∠○　は　＝アメリカ　だよ
クラブ　は差し詰め　＝日本　といったところか

http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html#887
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html#892
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html#895

アメリカがフセインを打倒して、傀儡政権となってしまうであろうと同じ
うちの場合はであろうじゃなくて、既にウン十年前になってる状態だけどね
イラクにはうちと同じようになって欲しくないね

アメリカの撤退は漏れも望むところ。自衛隊も一緒に撤退してくらさい
40 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 07:07: はっきりいいます。

　　　　い　　ら　　ね
41 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 11:03: 痔治会長っていったい何歳なの？だいぶ前からうちにいる気がするんだけど。
42 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 11:21: 痔治会の演説ってうざいね。なんか大学の恥をさらしているような気がする。
43 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 11:24: アメリカが撤退してイラクが安定すると思っている香具師は日本にしかいない
44 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 12:13: うちは統治されてからの年数立ち過ぎて安定し過ぎ
45 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 15:09: >>43
∠○　が撤退して　経大　が安定すると思っている香具師は　クラブ　にしかいない

ってこと？
46 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 18:32: カクマルのイデオローグがこんなこといってます

453 ：あかね：04/04/16 13:35
>>451

知能の低い連中を見下すことは当然である。
そもそも、このような連中が東京大学で博士号を取得した
人物に対して、無礼千万な言動を吐くことの方がよほど問題ではないか。
お前達の中で、一人でも東京大学で
博士号を取ることの出来る優秀な知性を持った人間が存在しているのか？
学歴が高い人間を尊重することは世界の常識である。
まして、それが年長者であればなおさらだ。
このような基本的な常識すら、最近の学校教育は
出来ていないのが実態である。
恐るべき教育の荒廃であるといわざるを得ない。
47 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 23:38: 政治活動は真左のくせにこうゆうのは超保守なやつだな
48 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/16(金) 23:57: >>46
怪しい感じです
49 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 00:57: アジビラのうｐもきぼーん

http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/
50 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 00:59: もう自治会なんて名称やめて左翼サークルとかいう名前にしとけ
ムダにビラをばら撒き環境破壊したあげく拡声器で騒音公害だｗ
なーんにも一般学生の利益になることはしていない

自治会費支払拒否ってできんの？
51 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 01:08: ま、会長選挙も、学生大会も信任されてるからね（漏れはどれもこれも棄権したが）
サークルでもないという罠。たまに団体名でのビラも見るけど

自治会費支払拒否はやったことない。できるかもしれないらしいけど
学生部に聞いてみて。代行徴収なんだし、別に大学が集めてやる理由はないと思うけど

基本的に他大学は代行徴収やめたり、学生会館建て替えたりしてで
壊滅状態に追い込んでるけど。うちは理解あるんだなｗ
52 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 01:17: 昔からスゴイですね。歴史を感じさせるつうか

http://www.kikansihyogo.com/pages/10-kikan.htm
53 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 02:33: >>50
まずは学生部へ！できる！

かも。希望的観測
54 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 10:55: >>51　選任といっても選挙管理委員も自分達じゃ何でも出来ちゃうからね。
普通は棄権か反対票に１票でしょ。投票数や反対・賛成の実態などどうにでも操作可能。
だから連中にとって経大は千年王国なんだよ。
55 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/17(土) 23:12: >>54
>>8積極的棄権。反対票や出席反対は投票率・参加率をあげるだけ
56 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/18(日) 08:15: 今時代理徴収ての無いよほぼどこも
58 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 01:30: 経大改革のアピールとして革マルを追い出してはどうだろう
59 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 07:02: 大学側によりWASEDAで大学祭から排除されたみたく
60 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 10:55: フランスの大統領選挙みたいに過半数いかないと
当選出来ないようにしろよ
全生徒数ってなんぼぐらい？1500票ぐらいで大多数とか言われてモナー
半分どころか1/3もいってないだろ。
61 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 14:16: >>58 >>59
無理かと、大学当局と繋がってるかと。どういう形は知らないけど。黙認以上かも、一部の教授達とか

>>60
日本国家でも無理だし無理かと。規約決めてるのも彼らという罠
62 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 14:51: >>57
コピペですか。つーかスレ違いかと

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040422/mokujitxt.html
63 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 18:01: 彼らはイラク行かないのかな
64 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 22:00: 以下はこのスレを攻撃する文章ではありません。中正な気持ちです。

自分は、このスレの「興味ないのにウルサイ」っつうのもアリだと思うし、
彼らの行動も、人間には表現の自由あるしさ、アリだと思う。
アメリカの虐殺事件きいたときは自分も怖いとも思ったよ。まあ行動起こす人もいるだろうと。
人が殺されてる裏でじっとしてていいのかっつう気持ちも分る

で、自治会イヤだと思うんだったら、チョット話題にも出てきてるけど、どこぞに訴えかけるとか、
直接昼の演説中に突撃するだとかすればいいんじゃないのかい？マジな気持ちで。
心底、無くしたいだとか、選挙管理委員を別にするだとか思ってるんなら、訴えかけて会議開くぐらいのことやれば
すぐに答えが出るよ。実際、道や教室でも耳に入ってくるんだけど、嫌がってる人はいルっぽいからさ。

ここの住人が今までに何か行動してるか分らないんで、もうすでに行動中なら申し訳ないことを書いたが、
もし、陰口onlyならある意味カワイソウな人たちでしかないよ。

まあ言いたい事は実行に移せば？っつうことです。
「実行に移して」理想の大学にしていくんじゃないのかね。
まあコレでも、1/3も賛成しない方向へ行く可能性もあるんだけどな。
65 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/19(月) 23:16: 基本的に自治会がどうのこうのではなく、一部の学生団体に牛耳られてることが
問題だと思いますけど。ま、言いたいことはわかります

クラブ関係者が部費・予算のためと割り切って信任してるという現状を考えれば
厳しいです。過去にはゼミ有志などによる立候補者（ノンポリ）もいましたが、
負けています（妨害・盗聴などがあったらしいですが）。それでも他の候補者
を選ばなかったとう事実が大きいですね

アメリカの虐殺事件云々とあるけど、過去のログの現在の党派とは異なる
自治会への襲撃事件を読むと怖いですよ。それ読むとクラブ関係者が割り切る
のも仕方ないのかなとも思います。演説中に突撃するとかしても報復されたり
するでしょううし

選挙管理委員を別にする、会議開くとかですが、まず会議自体開かれないです
クラブに入ってない人間にはそういう場も機会もないですし、学生大会に
参加しても緊急動議を掛けても数の力で否決されます

現状としてはまず無理です。ただクラブ関係者に一矢報いてやろうという
志のある人がいればそれは大勢が歓迎すると思います。でも歓迎しない人も
多いかもしれないです、何かあればクラブ事態の存亡に関わりますから

でも漏れはそういう人が出てくるであろうということを期待してたりもします
民青関係から出たりするのが関の山かもしれないですけど

あとは大学当局の自治会費の代理徴収をやめることですけど。教員の方々にも
同情的な方がいるので難しいかと思います。クラブ関係も現在の会費から予算
に代わる物が保証されない限り、反対でしょうし

ここのスレの人は現実派が多いので、基本的に直接何かあることはないでしょう
漏れ自身現実派だし。ここに書くのが唯一できる抵抗なのかも

>>64氏は賛成なのか反対なのかよくわかりませんでした。できれば聞かせて欲しい
ですね。現実を踏まえるとこんな感じです

あとこのスレには彼らを観察対象としている共産趣味者がいらっしゃるので
>>64もそうかもしれないですが
66 名前： 65 投稿日： 2004/04/20(火) 00:34: と、まあ、現実ばっか書き過ぎたかな

>>64の書いてる通りネットだけでなくリアルに声を出していくのもアリかと
例えば、経済学部onlyだけどアンケートの自由記述に公式に声を載せるとか
代行徴収反対であれば学生部に言いにいくとか。でも対応してくれるとは
まず難しいと思うけど

あと反対とかじゃなくて完全に無関心も多いね。別に反対とか書かないまでも
ウザガるというか、こういう方が意外と自然消滅する機会になるのかもね

Ｃ館建設中で、Ｃ館が完成すれば残るは学生会館建替えと見る向きもあるけど
多分これやるかどうか、やった瞬間に方針決まるかも。個人的な希望的観測
だけど、やると見てる。堀埋めて、兵糧も絶って終わりだといいけど
68 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 01:39: 神大ではこうだそうだ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/386/1042603685/348-358
69 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 13:15: 今ＮＨＫで岡山大学の学生団体を、
大学側の権限で解散させることを認める裁判が下ったぞ。
70 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 14:37: 岡大では既に大学に解散させられていて、それを不当として最高裁まで争っていた模様
因みに中核派とかで、活動は一部サークルのみになってるようで

学内自主団体、解散権は大学に…岡山大訴訟で最高裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040420i203.htm
過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG11/1735.html
岡山大学掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3417/
71 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 16:46: >>64
おれは一回生だけど、
なんか怖い印象があって文句言いに行きにくいんだよね
学校で公開討論の場みたいなのができたらいいのに
72 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 19:05: >>71
文句あるなら学生部に言いに行った方がいいよ
73 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 21:17: 自治会費からクラブに回るお金があるので
74 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 21:40: >>73
ので、何ですか
75 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 23:00: んなもん飲んでしまいやんけ
76 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 23:15: 日本経世済民史研究会のご案内
　　　　　　第４回　日本経世済民史研究会
　　　　　　　　日　時　２００４年５月２２日（土）
　　　　　　　　　午後２時～５時
　　　場　所　大阪経済大学５０周年記念館　７階　第２会議室
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　報　告　大阪経済大学元学長　　　鈴木　　亨氏　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テーマ　「西田哲学と経済｣

「鈴木亨氏の唯物論と実存の探求』にかんしては発刊直後の一九七三年初秋
に入手して、ある種の共感を抱きつつ読んだという記憶がある。ある苦しい闘
いのなかで、おのれの実存そのものを問わねばならなかった当時の私にとって、
鈴木の著書の独特の雰囲気はなにか魅力的なものに思えたのであった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こぶし書房の著作より

というように革マル派の活動家にとっては大きな影響を与えたのではないか？
77 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/20(火) 23:24: 多分、彼らは行かない
79 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 13:01: こないだひさびさに母校を見に行ったけど、
案外お祭りもしてないのな。

つーか校内にカフェーとかいっぱい出来ててショック。
俺の時代の食堂はＡ定食２８０円だったのに。
これでアイツらいなくなったら何の特色もないただの居心地の良い三流私大やん（苦
80 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 14:07: 他の大学も行ってみてくださいよ。もういませんよ
81 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 14:49: >>73
それはわかる。仕方ないと現実を直視するのは大事

>>75
そんな無駄遣いはできなよ。彼らだって活動費として使ってるんだし
遠くまで抗議だって行かなにゃらんし

>>79
関西で仕切ってるのはうちだけの様相になってきました
他はあってもサークルぐらいとなってます
83 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 18:10: TV版
第壱話　　　公安、襲来
第弐話　　　見知らぬ、アジト
第参話　　　鳴らない、拡声器
第四話　　　ビラ、配り出した後
第伍話　　　ナラジョ、心のむこうに
第六話　　　決戦、米国領事館前
第七話　　　人の造りしビラ
第八話　　　シンダイ、来阪
第九話　　　瞬間、シュプレッヒコール、重ねて
第拾話　　　アジテーション
第拾壱話　　静止した学生大会の中で
第拾弐話　　会費の価値は
第拾参話　　民青、侵入
第拾四話　　ワセダ、魂の座
第拾伍話　　嘘と機関紙
第拾六話　　休学に至る病、そして
第拾七話　　四人目の共闘者
第拾八話　　信任の選択を
第拾九話　　活動家の戰い
第弐拾話　　左翼のかたち　新左翼のかたち
第弐拾壱話　ジチカイ、誕生
第弐拾弐話　せめて、学生らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のシ寅説
第弐拾伍話　終わる自治会
最終話　　　大学の中心でハンタイを叫んだけもの

劇場版
「DEATH & REVOLUTION」
ＤＥＡＴＨ（ＭＡＩＮＴＥＮＡＮＣＥ）2
ＲＥＶＯＬＵＴＩＯＮ

劇場版
「THE END OF STUDEDNT CONCIL」
第２５話　Ｊｒｃｌ
第２６話　うざいを、君に
84 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 19:14: ∠○ビラアップされてましたよ
http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/42.jpg
http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/43.jpg
85 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 23:39: マル共に情報提供されてた

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2004042021392322240.html
86 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/21(水) 23:42: 大阪米総領事館に抗議(4・10)

　四月十日、全学連関西共闘会議のたたかう学生たちは大阪市北区の在大阪・神戸アメリカ総領事館の前に登場し断固として抗議文を読みあげ、アメリカ総領事にたたきつけた。さらにその後、たたかう学生たちは大阪市中央区の自民党大阪府連前に登場し「小泉政権を打倒するぞ！」燃えたぎる怒りを込めてシュプレヒコールをたたきつけ、「小泉政権打倒！」の狼煙（のろし）を上げた。

http://www.jrcl.org/liber/l-new.htm#2p
87 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/22(木) 18:05: ついでに出頭どうぞ

http://www.sankei.co.jp/news/040422/sha067.htm
88 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/22(木) 19:27: 学生なのか？
89 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 00:26: 大阪ウニタ書舗が６月に閉めるらしいぞ
見てるかどうかはしらんが、偲んでやれよ
党派・左右関係なく、機関紙置いてくれてたんだし
90 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 03:11: 質問なんですが、↓なんで住所一緒なんですか？うちと京大との関係は何かあるんでしょうか？

マルクス主義学生同盟・革命的マルクス主義派京大支部　マルクス主義学生同盟・革命的マルクス主義派の下部組織。連絡先：大阪市東淀川区豊新5－6－5（嵯峨）解放社関西支社、06-320-2266。
学生会議　革マル派系の学生組織。各大学に組織されているが、ここでは「京大学生会議」を指す。機関誌『変革の砦』。連絡先：大阪市東淀川区豊新5－6－5（嵯峨）解放社関西支社、06-320-2266。
http://www.longtail.co.jp/yoshida/yougo.html

解放社本社・支社一覧
http://www.jrcl.org/addresses.htm
91 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 06:43: 京大の革〇ルていまや学籍者は居ない。根絶やし。自称は１人いるよう。
なんでうちだけが･････
92 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 11:41: >>91
簡単に入れるから
94 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 13:41: なんだ。もう京大にはいないのか

>>92
ま、それはあるかも。新たな学部に人間科学部あるし
またそっちに入るんじゃなかろうか

>>93
それはちょっと違うな。彼らの最初のレベルは早大・神大
こっから京大を新たに目指すのは厳しいだろうに、つーか無理
95 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 15:17: 自称・詐称・年齢不詳ならいっぱいいますよｗ
96 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 20:57: >90
昔（70年代ごろ）は、京大でも革マル系全学連が活動していたんです。
そのなかに大経大の活動家もいたようですよ。
「大阪市東淀川区豊新5－6－5（嵯峨）解放社関西支社」は今でもある
革マル派関西の中心的な公然アジトです。（嵯峨）が何かはわかりま
せんが。
97 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 21:26: ちなみに、いつかは忘れましたがその頃に京大で革マル
と中核が暴力事件を起こして中核派系全学連の活動家一
人が殺されたことがありました。その後に、大経大の学
生会館を大勢の警察が取り囲んでガサ入れが行われたの
をよく覚えています。大経大の活動家に逮捕状が出たた
めに何人かは逃げなければならなくなり、彼らは拠点を
維持できるかどうかの存亡の危機に立っていました。な
んとか乗り切ったみたいですが（ｗ
その暴力事件で声明が出され、学内でもビラとして配布
されていました。趣旨は「彼（殺された中核派活動家）
は自分達が負傷させた直後にはまだ息があったにもかか
わらず中核派は全員我先に逃げ出し、瀕死の彼を見殺し
にしてしまった。彼が死んだのは、それを助けなかった、
仲間意識の無い中核派の組織に原因がある。彼は中核派
が殺したのである」という詭弁でした。
98 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 21:45: >>97 >>96
先輩ありが㌧。（）括弧は多分呼び出し用かな

http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html#887
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html#892
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1039528791.html#895

これに続き歴史が紐解かれました
99 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 22:07: いろいろ調べてる方がいるみたいなので知ってる限りで語ります。（ｗ

革共同が革マル派と中核派に分裂した63年、関西で革マルの拠点
大学は大阪経済大学と奈良女子大学だけでした。しかし大経大Ⅰ
部自治会はブンドが握っており、実権はブンドにあったみたいで
す。このとき革マルとブンドがゲバをしていて、学生会館がめち
ゃくちゃに壊されていました。そのため建て替えられました（ｗ
革マルはⅡ部学友会を握っていました。その後ブンドが衰え、Ⅰ
部自治会を革マルにあけ渡します。こうして、大経大と奈良女子
大を確実な拠点にしたものの、敵対していた中核派は阪大、大阪
市大、京都大と強力な拠点を持っていたため、これに対抗するべ
く革マルは神戸大に進出を始めました。神戸大が拠点に加わった
のは、こういう経緯です。神戸大は最初、解放派の拠点だったよ
うですが、革マルはこれを追い出します。
この時は学生運動が盛んだったので、革マルは他の大学にもいま
した。大阪産業大学は拠点とまではいかないまでも、革マルが相
当数いたみたいです。もちろん京都大学でも活動していました。
ちなみに革共同の分裂当初、党組織内部（全学連ではない）の関
西地方委員会はほとんどが中核派に移り、革マル派は1人だけだっ
たそうです。学生組織も大多数が中核派に移りました。中核派の
関西組織が他の地方に比して大きい理由は、これによります。当
初、関西で革マルが少数派だったのもこういう理由です。
100 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 22:13: 僕が在籍していたときは、各セクトとサークルの関係は
次のようでしたが今はどうなっていますが？
革マル系：学術会・社会科学研究部・唯物論研究部・新
聞会・社会福祉研究部
向坂派系：証券研究部
また、民生同盟の大阪経済大委員会もありました。これ
は革マルとゲバをしていました。（ｗ
101 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 22:45: >>100
１：経・社・新
２：ク
ぐらい。他はなくなったり、変わってます

http://www.osaka-ue.ac.jp/gakusei/kagai.htm
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakusei/hyousyou.htm
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakusei/
102 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 22:47: >>99
学生運動の歴史が語られることはほぼないので助かります
ま、うちの場合はまだ続いてるから、語れないつうのもあると思いますけど

共産趣味者の人も見てますし
103 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/23(金) 23:52: >>100
向坂派って社青同協会派のことですよね
104 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 00:13: そのようで
105 名前： 名無しのOB生 投稿日： 2004/04/24(土) 00:28: 99の方は想像で書いているみたいですね。革共同分裂（3次）の頃大経大に革マルは一人も
いませんでした。当時はいわゆる革共同2次分裂で分かれた革共同関西派（青年インター）の
単独支配だったと思います。理論的には梯明秀派とでもいいましょうか。それがのちに二派に
分裂したわけです。いわゆる自治会・生協のマル四と学術会サークル系の青年インター主流派
会議です。その後自治会はインター系が掌握し、三派全学連に加盟するが大会でのアジの途中で
もずっとブンドに横にくっつかれ耳元で殺すぞ殺すぞと脅かされ続けたそうです。それで宗旨
替え全国党派でないと生き残れないということで赤ヘル移籍となったそうです。革マルは当時
学内では横のつながりもなく生協とか二部や旧自治会に数人ずついたみたいです。その後公然
登場することになって一定の勢力となったみたいですが。
106 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 00:37: なるほど。年代の違いか、党派の違いなのかな
記憶違いかもしれないけど
107 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 01:21: >>105
詳しいレスどうも。70年代に在籍していたのでそこま
で正確に把握して無かったです。

>>106
第3次分裂当時の状況は105さんの言うとおりでしょう。
ブンド台頭・革マル台頭ぐらいからは僕の説明したの
で、だいたいつじつまが合うと思います。
108 名前： sage 投稿日： 2004/04/24(土) 01:21: 関大ではあり得ないだろうが、うちではあり得る話やな
http://www.asahi-net.or.jp/~eb9y-tmok/beit/beit13-1.html
109 名前： 名無しのOB生 投稿日： 2004/04/24(土) 01:33: それと革共同の分裂当初「学生組織も大多数が中核派に移りました」
とありますが当時両派総数でも5～6人のはずですし、半々ぐらいだった
とのではないでしょうか。とりあえず当時の関西は構改系と関西ブント
が圧倒的で公然活動家は全関西で革マル一人中核二人だったと思いますし、
全関西統一行動の打ち合わせにもどちらも来ていなかったと思います。
ですから構改系と関西ブント以外では大経大の二派が異色の存在だったと
思いますし、デモの最大動員でも全学生6000名中2000人ということも
ありました。そして当時の自治会のトップが応援団出身ということもあって
デモにでかける時は正門の所で応援団が整列してエールをおくるということ
もありました。

話がとんで70年以降となると
>>99さんので正確だと思います。
110 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 01:40: となると年代の違いかと
111 名前： 昔の経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 02:18: http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

大経大新聞とビラがあｐされておりました。
112 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 02:53: されてましたね。あの新聞のマンガが個人的に好き
たまに他のにも書いてるけど。何とも言えないし

昔のビラとかお持ちでしたら、どなたでもいいので
うｐして欲しいですね
113 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 12:18: まともな1～2年の若手っているのか？
114 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 16:02: いないかと。他大学組みばっかだし
115 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 16:16: 解放社本社・関西支社行った人いますか

行ったら他党派・公安関係のスパイとかと間違えられたり
勘ぐられてしまうんしょうか

多分、近くに公安関係がいると思うので、行ったら公安関係
からは新たな活動家と間違えられたり、勘ぐられてしまうんしょうか

解放社本社･支社一覧
http://www.jrcl.org/addresses.htm
116 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 16:46: >>100
>>101に追加でクラブじゃないけど　生
117 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 19:50: >>115
前を通ったことはあります。

>行ったら他党派・公安関係のスパイとかと間違えられたり
>勘ぐられてしまうんしょうか
思われるでしょう。（藁　

>多分、近くに公安関係がいると思うので、行ったら公安関係
>からは新たな活動家と間違えられたり、勘ぐられてしまうんしょうか
見ているだけなら活動家とは思わない、と思います。でも疑いが
晴れるまではマークされたりする可能性も無きにしも非ずです。

解放社には多数の監視カメラが設置されていて、前の道路全体は
監視下に置かれていると思います。ですので、解放社の前で立ち
止まったりしていると、中から誰かが出てきたりするかもしれま
せんので、気をつけてください。（藁
118 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/24(土) 21:54: やっぱ監視してるんですか、わかりました

MapFan
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.32.28.6N34.44.39.7&ZM=12
Mapion
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135/32/28.557&pnf=1&size=500｡��500&nl=34/44/39.699
119 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/25(日) 09:59: そんな怪奇館いくやつおらん
肝試しににはうってつけかも。
120 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/26(月) 00:04: 肝試しか、それはいいかも
大人数で行くのもいいな～
121 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/26(月) 08:34: 青か赤いヘルメット被っていこうよ。おもろいぞ。ｗ
122 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/29(木) 09:50: よその学生ですけど、新入生歓迎でなんかしたの？
うちではいわゆる無風でちと淋しいかも･･･
123 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/04/29(木) 13:39: >>122
何かって何？別に大してやってないと思うけど
124 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/01(土) 10:55: ４月は会費徴収しておしまいなんですか。
125 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/01(土) 13:07: >>124
>>122と同じ方かな。うちは会費は大学による代行徴収です
自分で集めません
新歓フェスタとかあったらしいけど、多分入学式の時にあったからしらんけど
あとクラブオリとかクラス委員とかもあったんだと思われ
126 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/01(土) 13:51: これはうちの旗だな。おおすみだし、鉄板でうち

http://zengakuren.org/image/040220muroran-P1.jpg

全学連
http://zengakuren.org/
127 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/01(土) 21:26: 会費使ってヘルメット被って全国津々浦々巡業の旅
128 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/03(月) 21:22: 「全学連」主催で９日だかに新入生歓迎の行事あるようですけど、
うちからも東京へいくのでしょうか？いったいどんな歓迎受けるんでしょう。
129 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/03(月) 21:32: アメリカ軍の虐待問題で連休明けは勢いが増すと思われる痔治会

ホントに面倒な事をしてくれたなアメリカよ
130 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/03(月) 21:34: 行くと思うけど。新入生はほぼいないでしょう
昔からの仲間が集まって、共に戦おうとかって決議とかするんじゃないの
131 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/03(月) 22:43: >>129
何も変わらないよ。論調とか、トーンが増すだろうけど
何も変わらない
勢い増すって言ったて賛同者が増えるわけもないし
132 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:15: オナニー演説の語調が嬉々として増すって事だよ
133 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/04(火) 00:08: 変わらないよ。ネタ提供ぐらい。何もなくても喋るし
我々は一般学生は無視。署名も無視
134 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/06(木) 10:06: 大阪　「占領反対！」の声轟く
4・１７闘う学生が反戦マーチ

四月十七日、大阪経済大学、奈良女子大学、神戸大学のたたかう学生たちは
＜自衛隊は撤退せよ！　米軍によるイラク人民虐殺を許さない！　4・17反
戦学生マーチ＞を大々的に実現した。入学したばかりの新入生も結集し、大
阪市中心部でのデモ行進とアメリカ総領事館・自民党大阪府連への抗議行動
を成功させたのだ。
135 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/06(木) 21:52: 「成功させたのだ。」って、数人しかいねえじゃん。
136 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/06(木) 22:50: どういう場合に失敗になるんだろう
137 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/06(木) 23:12: 大本営発表ですから。
138 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/06(木) 23:15: 都合悪いときは人数書かないのはなぜ？

大経×人
奈良▲人
神戸□人

さて、×▲□に入る１～９までの数字は？
139 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/06(木) 23:19: 神大卒の経大入とかいるので、数字が把握できません
140 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/07(金) 00:14: 神大は70年前後の学生運動華やかしきりころにも
支持政党ＮＯ．１が民社党（今だと民主の右派あたり）だった
典型的というか、極端なノンポリ大学が伝統でした
カク○が神大でなど、見向きされるはずは無いはず
結局相手にされず、寂しさに、心優しき大径に流れてくるのかな

事情通、解説をおねがい
141 名前： 140 投稿日： 2004/05/07(金) 00:17: ７０年代、神大の教育学部はミンコロがちょろちょろしていたが、
カク○など見かけた記憶が無かったのですがねえ

いつのまに沸いて出たのか
ちょっと好奇心があります
142 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/07(金) 01:54: >>140
うちの方ですか？こっちが詳しいかと
神大生じゃなくなってもなんか出入りしてるみたいですよ

《神大生なら》核○うざい《思うだろう?》
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=386&KEY=1042603685
【蘇れ】なんでも反対団体の張り紙を破り捨てるOFF【白い壁よ】
http://jbbs.shitaraba.com/study/386/storage/1042651488.html

ここの過去ログとかも

【愛大】ケヶ造反!革マル派全学連５【横国大】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1082808448/
マルチメディア共産趣味者連合・中央委員会
http://marukyo.cosm.co.jp/
143 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/07(金) 06:59: 358 名前：名無しの神大生投稿日： 2004/04/17(土) 23:30

関西方面の連中の拠点は大経しかないからな。その大経にも
東京の学生を受験させて再入学させると聞くし。元々神大に上陸したのは
北大から送り込まれ寮に住み着いた奴が始まりだろ。なんでターゲットにされて
いるのか理解できないんだけどさ。
144 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/08(土) 00:04: ルーツは北か
145 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/08(土) 00:09: 他の大学のちゃんねるもチェックしてる奴いるんだ
146 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/08(土) 00:12: >>144
神大はそうみたい。うちは違うみたい。少数ながらいたのが、増えたとか

>>145
革マルスレに晒されてるからね。共産趣味者は多大学のスレチェックしてるよ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1082808448/
147 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/08(土) 21:27: ここまではっきり書く自治会もあるんだね

佐賀大学学生自治会連
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6891/index.html
148 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/09(日) 11:39: それもまた何のためにあるのか疑問だな。
なんかの思惑あってやってるんだろうけど、いらん。
149 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/09(日) 12:15: 自治会って、在校生で構成されてるの？
150 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/09(日) 15:24: そうだよ。自治会費納めてるヤシは自治会員でしょ
うちの場合だと、学費ととも会費も代行徴収されるから強制加入
よって全学生は全員自治会員ってことになる
それで構成されてると考えるんじゃないの。建前かもしんないけど

執行部とかバックの団体は在校生じゃないかもしれない
執行部の殆どは在校生じゃないかな。バックの団体は多分中退者とか
休学者とかが占めてるかと。卒業生はいないかも

他大学だと自治会自体がなくて、それっぽい名前の任意団体が
お金を新入生から集めたりしてるらしいけど。構成は在校生じゃないのも
多いとか
151 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/09(日) 15:31: >>148
佐賀の場合は自治会＝新左翼・学生運動ってイメージが強いからじゃないの
ま、殆どそういうのがないのが全国の大学の現状だしね
152 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/12(水) 21:59: 学生大会（春・秋）は強制出席ではないので、参加しなくていいよ
特に新入生はわからんだろうから

休講の時間は有効に使いましょう
153 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/12(水) 22:21: 誰か学生大会録音して、うｐして。お願いします　＞神

http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/
154 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/15(土) 19:44: 学生大会なんて何人集まるんや？？
155 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/15(土) 21:22: 学生会館が満杯になるくらい集まる
クラブ所属者はほぼ全員じゃないの。出れない奴は委任状出すし
156 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/15(土) 21:32: へぇーみんな核〇シンパなんですね台形大て、ＤＱＮだなｗ
157 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/15(土) 21:43: 部活に入ってたら行かないといけないと思ってる香具師が多いだけ
感覚的には高校までの全校集会とかと同じようなものだと思ってると思う
158 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/15(土) 22:13: 自治会じゃないけど、芸○会、裏あるみたいやね。。
他のもありそうやけど。
内部告発してくれ！！！
159 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/16(日) 00:57: >>157
部によるところもあるけど、強制参加もしくは半強制参加だな
否決されることは接待にないし、行かなくてもいいんだけどね
160 名前： 学生大会は 投稿日： 2004/05/16(日) 01:07: 参加しなくていいです。出席は強制ではないので。時間の無駄
161 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/16(日) 01:32: >>157
春季・学生大会は予算の承認だから、原則クラブ所属者は強制参加かと
秋期は運動方針だけだから、反共いや半強制参加かと
ま、どっちにしろ反対も否決も何もないけどね。行こうが行こまいが
委任状も書いても書かなくてもいいし、誰かが勝手に書くし

あでも、部活といってもサークルは基本的に関係ないですね
162 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/16(日) 08:43: 完璧に統治が行き届いているんだな。ここまで完成されたシステムとその行使が
未だに貫徹されている大学って全国みても数少ないと思われ････まるで金城湯地。
資金を抑えることで一般生を上手く支配し、残額はどっかに消えていくのだろうね。
もはやそれに異を唱える学生もなく大学側も黙認（共犯？）。なんてとこだ。
同じような支配大学に愛知大豊橋校があるよう。早稲田は大学の強攻策や学生
の反発で昔日の栄光は地に落ちているようだけど。むしろ國學院あたりでしょうか。
何しろ悲しい現実がそこにある、未だに････
163 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/16(日) 14:39: 確かに全国的に見ても少ないね。うちの場合大学全体だし
他大学でも学部のみの自治会が仕切ってるというのはあるけど

異を唱える学生は昔はいたらしいけど、ことごとく失敗してるし
唱えられても、実効が乏しいし

それなら予算のためだけの付き合いと割り切ってるんでしょう
164 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/16(日) 16:35: >>158
キャンプに行くのは学内では不可能な情報交換と意志統一
学内だと執行部いるし、誰が機器で聞いてるかわからんし

新入生には基本的に予算のためと言い含めしたりする
基本は反でしょ。どこもだろうけど
165 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/18(火) 01:17: 　自治会か……最近、面白くなくなったな。構成員のほとんどが留年生だし……。面白かった、偏っていない先輩は卒業しちゃうし。マジで何とかしないと潰されかねんな、自治会。いや解っているけれどさ……。イラクのことばっかやってる場合じゃないですって言ったんだけれどなぁ。
　もはや、学費値上げ凍結の話は古いものになり始めている。確かにすごいことだけれど、その恩恵が目に見えないものだから学生にも解りにくい。「親が払っているから」ということで、そもそも学費に興味ない人もいるし。
　現在、人間科学部の学生はもはや一人だけ……そいつも、そんなにいい人材じゃない。私がそんなことを言うのは無責任そのものだけれど……。
　面白かった先輩がいなくなり、それから良くなったことは自治会室でレギュラーコーヒー（自腹で用意されたもの）が飲めるようになったことだけか。つまらん。
166 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/18(火) 15:33: いや学費上がってるし
167 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/18(火) 20:17: >>165　結局キミは自治会のシンパなわけね。
自治会のどこがおもしろいのか教えてくださいよ。
コーヒーのみに自治会室いくっていうのも、、そうとう染まってるのでは？？
168 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/18(火) 23:01: >>167
　面白いところ？　あ～、そんなのないよ。せいぜい、でかい看板作りを体験できる程度かな。あと、政治の勉強には困らん程度。イラク問題には事欠かないよ。少なくとも、大衆新聞紙以上のことは判るよ。
　コーヒーを飲みに自治会に行くって言うか、そもそも私が提言しなきゃ、レギュラーコーヒーなんざ飲めなかったわけだし。パンフレット作りのときに飲んだインスタントがまずくてね……。
169 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/18(火) 23:50: >>168
大衆紙以上つわれても、ネットの時代にそう言われてもツラいよ～
コーヒーはちゃんと豆買って自分の家で飲みましょう。ちゃんとした喫茶店か
170 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/18(火) 23:51: どこの所属？
171 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 01:20: >>169
　フリーランスのジャーナリストによると、今の日本のマスコミはわりとずさんなものらしい。イラク報道にしても、アンマンでアメリカの報道局ＣＮＮのテレビ放送を見て記事を書いているとか。イラクのほうに行っても、日本の記者は現場まで行かず、安全なホテルにこもって記事を書いているっていう話だ。
　そんなものだから、自治会じゃ大衆紙を多少なりとも嫌っていたみたいだ。「アメリカ寄りの報道ばかり」、「本当のことを書かない」なんてな。
　確かに新聞を見れば、その記事の情報源は米軍関係者からのものが多かったりするな。完全な嘘ばかりじゃないだろうけれど、アメリカに都合が悪いことは書かれていないのは事実だ。ネットで情報を得るにしても、正確なことを読み取るのは難しいよ。

　ご忠告サンクス。コーヒーは家で飲みます。
172 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 01:57: いやネットならイスラム圏の情報得れるし、言葉の壁は当然あるがｗ
大衆紙じゃないって言うなら『赤旗』『聖教新聞』『解放』かな

限界あるし、やっぱちゃんとした店だな　＞コーヒー
173 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 02:05: >>172
　いや～、そこまで調べてくれているのなら問題はないと思います。言葉の壁を乗り越えられる人がほかにどれくらいいるのか判りませんけれど……。
　喫茶店のコーヒーは高いです！　お金ないんで、そんな贅沢できません……（泣）
174 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 02:14: 革○についてどう思ってるのかな。内部情報漏らして欲しいなｗ
175 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 02:18: 言うべきイラクではなく、逮捕された経大生とミラーマン植草だ
176 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 02:33: >>174
　革○に関してですか……私はそうそう内部に入り込んでいたわけではないので詳しいことは判りませんが、自治会室のファクスによく革○からのビラが送信されてきます。
　ビラに書いてあることは、読めば正しいことばかりだし、面白いかもしれない。けれども、まあ、少し前のデモ隊と言うか……危なっかしい人たちであることは見て取れるかと。
　私自身は革○にはなんの関心もありません。今のところ、私自身には革○と何のつながりもないので気楽なもんです（藁
177 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 02:40: ま、気楽な方がだろう。東淀川大学みたく「取り合えず戦うぞ～」と牧歌的なら
□○いるから潰れないけど、潰される時は□○いるからって理由になるだろうな
178 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 02:43: >>177
　そうでしょうね。レスサンクスです♪
　さてと、明日も講義があるのでもう寝ます。おやすみなさい。
179 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 03:07: 学生会館を立て直そうとなればいよいよ終わりの時だろうな
合わせ技で代行徴収が撤廃されて、受け皿が用意されて終わり

階級闘争を延々続けるようなことはせずに、面白かった先輩
と同じく就職して卒業した方がいいよ
180 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 05:38: 我々から搾取した自治会費でコーヒー飲むなよ
コーヒー代は労働して稼げ。茶店のが高い安いは知ったことじゃない
大体、コーヒーなんて酒・タバコ同様嗜好品だろ
181 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 07:13: >>176　本部（？）からファックスされ学内で撒いた大経署名入りのビラを
そのまま京大でまいて「なんだ大経大じゃねえか」されたことなかったっけ。
京大支部名なのに内容は学内向けの内容が････
182 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 07:30: 私が思いますに、本来の意味の自治会という存在のメリットが
損なわれてないだろうか？
例えば、「講義・履修について」のスレでも周知の事実だが、
うちの大学の教員ひどいと思う。
存在価値のない教員の糾弾やら、それに対して任期制への要望やら
学業のために学校側への圧力をかけることこそ本来の目的だろう。

戦争反対しても、うちの学生にはなんら利益にならないわけで。
183 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 10:23: >>180
　いや、コーヒー豆代と濾過用紙、砂糖代は私が出し、コーヒーメーカーは委員長様が家から持ってきたもので、自治会費は使われていません。

>>181
　大学間でのビラ交換はそんなに多くはないみたいですが、やるときにはやっているようです。その際、労力の問題で署名だけ変えて配るということがあるようです。というか、ほぼそうですが（藁

>>182
　……全くです。自治会費取らされている割には、メリットがあまり感じられない。看板用の模造紙やのりを買ってる場合じゃないだろ、と思います。メリットと言えば、自治会室で鉛筆やはさみ等の文房具、すべての時間割の確認、「警察に狙われている（かもしれない）」という緊張感を味わえるだけ。学内を見ているという気はしないですね。
　経営、経済の教員にはひどい人がいるということは個人的には聞いています。大学の教員というのは、試験を受けて教員になったわけじゃない。大学当局の眼鏡にかなえば、それで教員となることが出来るらしいです。
　実績が全てなんです。人格なんて考慮に入れられていない。ひどいものです。
　そして、今の自治会は学生側へのアンテナが非常に低いです。実質運営している人たちは全員が留年生。授業に出ているのか判らない。さらには、自治会以外での友達が全員卒業してしまった。半ヒッキー状態のような気がします……。

　戦争に反対することにより、自治会は利益があると考えています。徴兵制が敷かれることの阻止、改憲阻止、学生の社会への興味充足。どれも机上の空論のような気がするのは私の思い違いでしょうかね(-_-；)
　とりあえず、自治会への批判が自治会に全く届いていないため、現状は続くと思います。このままほっといて自治会が潰れるのを見ているのもありですが、それだと部活関係者はかなり苦境に立たされるんじゃないかな。大金を仕切る会計役がいなくなるから……。大学がそこに付け込んで資金を削減するのは目に見えているし。
184 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 11:13: ＞大金を仕切る会計役がいなくなるから……。

｢仕切る｣大金が問題かと。。。使途不明、、、
185 名前： 182 投稿日： 2004/05/19(水) 12:21: 本当になんとかできないものでしょうか？

会計役なんて、大学院生とかの会計士志望とかにバイトで振っちゃえばいいだろうし

>>183さん、使途不明金とか、犯罪行為とかアキレス腱のような何かはないものでしょうか？
186 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 12:42: 税金の支払とか発生しないのかな？？脱税とかにならないの？
会計監査を税理士さん雇いきちんとしてもらうとか。
財務省の会計検査院にお聞きしてみたいと思うのは漏れだけか･･･
187 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 16:57: >>185
　う～ん、帳簿を見ていたわけではないので、使途不明金に関してはなんとも……。帳簿を見せてと言っても、学生大会で配られるのと同じ帳簿を見せられるだけでしょうし……。犯罪行為はしていないと思います。政府には都合の悪いこと（デモとか）はしていますけれど（藁
　一応、当たり前に“学生管理”を前提としているので、自治会が頷かない限り、外部の人をアルバイトなどを雇うことはないと思います。仕事場には入れてもらったことはありません。何やってんだか……。

>>186
　お金の動きに関しては税金はかからないでしょう。自治会は建前上は大学の一部です。家の中でお父さんから息子にお金が渡されるようなものですから。
188 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 18:07: 自治会への批判が出てるし、公式に掲載されたんだから、対応せんと
つーか他の要望などは本来はジッチーが要求すべきなんだけど
イラクとか反戦、国家について言ってばっかりで
本来言うべきところが言えん状況、、、正直イラネ

http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/autumn/2003_2anketo_top.htm
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/spring/2003_1anketo_top.htm
189 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 18:16: デモ行くにも交通費いるし、コーヒーメーカー動かすにも電気代いるんだが

>>182
山田文明拘束事件、府庁放火経大生逮捕、客員教授植草逮捕
の時でも声明なかったから、他の事なんて無理だよ
それに一部教員は彼らに対してシンパシーを感じてるヤシもいるし

はっきり言ってここの方がよっぽど機能してる

>>186
領収書必要ないからな
190 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 20:08: >>188
　こんなアンケートがあったなんて、私は初めて知りました。先輩方は知っているはずだけれど……。
　あなたの言うことは当然だと私も思います。自治会でこういう話が持ち上がっているなんて聞いたことないですね。まあ、自治会の面々に言わせれば、「圧倒的な人材不足」としか言いようがないんでしょうけれど。人が全然いないもんだから……。

>>189
　交通費は個人個人で出しています。大阪の地下鉄には泣かされました。電気代に関しては、大学側に払わしている、と先輩は言っていましたが……。まあ、電気代を払っているのは確かに大学ですし。元をたどればみんなの学費じゃねーか、と言われたらそうなんですが……。すいません、電気代ぐらい勘弁してください。
191 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 21:48: >>190
運営する人もいない「自治会」のイミはなに？
東京行って旗もってヘルメット被ってデモするのが業務なの？
革〇派の集会に加担してるだけじゃん。
192 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 22:26: 個人的にはこの人には同情的だけど。正直ここで何をしたいのかわからん

アンチ自治会・アンチ革●を反論するとか、自治会・革○を完全擁護するとか
でもないし、批判するでもない、内部告発とか暴露するでもない
執行部や革○についての情報はしらないし、マジに知らないのか知らんけど
現主流党派を一掃するでもない、一般学生の声を積極的に聞いて反映させようでもない

何をしたいのかな？ようわからん。単に雑談なのかな

現状だとこの人の立場ってのは非常に微妙なのはわかるけど。というか周り
でしかない感じ
193 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 22:30: アンケートについては>>38にもあるけど、下記の感じ。

７．施設について
124.自治会の選挙のたびに図書館の前で演説するのは迷惑だ。
９．その他
20. 自治会の選挙のやり方が無意味すぎ。共産主義者はカエレ！
21. 政治団体と化している自治会の大きな看板（図書館付近のもの）がはっきり言って目障り。環境を悪くしていると思うので撤去させるか小さくさせるかすべき。
22. 正門で演説している奴うるさい！どうにかしてください。キモイです。　　
23. 学友会のメガネうざい。
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/autumn/2003_2 anketo17_2.htm

９. その他について
②自治会活動の問題（４件）については学生部へ伝えます。
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/autumn/2003_2 anketo17_1.htm

④その他
自治会・学友会に対する意見（自治会費の代理徴収の廃止、乱雑なビラ配布等）など、多種多様な感想・意見・要望等が寄せられていました。
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakkai/keizai/2003/spring/2003_1anketo2.htm#chapter_3
194 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 22:31: 自治会のサイトでも作ればとも思ったけど
195 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 22:34: >>191
　一応、学生大会を開催し、春にはソフトボール大会を行い、秋には学園祭を行うために大学と掛け合い、クラブの運営を資金面で手助けしています。で、建前的には暇な人がデモをやりにいくということになっています。建前では、ですが……。
　実のところ、現自治会は悲鳴を上げている状態ですよね。次に受け継ごうっていう人が出てこない。一番の働き手である三回生は一人もいない。やる人がやれば、かなり変わると思います。

　細かいことですが、普段は革○というよりは労働組合、もしくは市民団体の人たちとデモをやってます。革○派の集会と言うと……北海道旭川に行ったときは、革○が来てたかな……。
　あ、北海道行きは私は自腹で行きました。自治会に経済面で援助をしてもらうのが嫌だったので。他の人は、なんか北海道に行きたいのだけれども行く事ができない労働者の方々からの援助金を使ったみたいです。シーズンを過ぎてて、激安の旅券を販売していたそうで。
196 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 22:43: 一般生→自治会員→全学連→革●学生同盟員→････

多分この方は「一般生→自治会員」の導入を図りたいのでは？？
自分もやってるし誰でもなれますよーって･･･
で、一応は連中を「批判」してみせて、言論の自由があるかのようなポーズをとり。
かなり巧妙なんじゃ？実はマジ連中の偽装ではないか？などと穿った見方したくなりますね。

うかつに関わると→のその後が待ってるのは云うまでもないかと。
自治会ばかりか連中も嘗て無いほど人手不足らしいしね。
197 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 22:52: >>192
　……まあ、僕には雑談しかできません。確かに僕は“周り”にいるだけです。他の学生よりも自治会に近く、けれども自治会にはいない。
　私は自治会にとって、“話のわかる学生”ぐらいのものなんでしょうね。
198 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:00: >細かいことですが、普段は革○というよりは労働組合、もしくは市民団体
>の人たちとデモをやってます。革○派の集会と言うと……北海道旭川に行
>ったときは、革○が来てたかな……。

はあ？？全学連のＨＰにヘルメット被ったデモの写真でてましたけど？
あれって「労働組合」とか「市民団体」なの？
〝話の分かる学生〟なだけで北海道までいくかぁ･･･しかも自腹で･･
なんか不思議な感じがします。
199 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:23: 他大学の自治会ってどうなの、付き合いとか？
神戸大学は既にサークルになってるけど、奈良女はまだ自治会だっけ？

あと>>197のハンドル欲しいな。何でもいいから自分のハンドル付けて
それと>>1にある過去ログは読んでおいた方がいいね
過去の歴史も載ってるし
200 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:25: >>198
　あ、普段というのは、大阪の自民党の事務所、もしくはアメリカ領事館への抗議デモのことです。ヘルメットを被るのは、大抵が自衛隊駐屯地とか国会とか、そんなところに抗議しに行くときだと思います。
　北海道行きは……一重に、カニに釣られたんです……。あと、ジンギスカンとか。北海道大学は大経大生としては、涙が出るぐらいに広かったです。
　私の場合、デモのためというよりも観光のために行ったというのが正解だと思います。
201 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:30: 北海道は青春１８切符で自腹ですか
202 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:35: >>200　２４時間連中と密着しててオルグされたりしないのですか
オリは考えただけで寒気がするが｡｡｡｡｡
203 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:39: 同情派じゃないの。君が自治会長に立候補して経大をよくしてください
つーか信任選挙じゃなくて、ちゃんと選挙してよ
204 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/19(水) 23:55: 寝たのかな。それとも風呂か？
ハンドル考えておくように。宿題や
205 名前：ケル投稿日： 2004/05/19(水) 23:57: >>199
　……ハンドル……。分かりました。じゃあ、ここでも私は“ケル”と名乗らせていただきます。過去ログも読んでおきます。

>>201
　いや、飛行機です。

>>202
　オルグされてないから、ここでこんなこと発言しています。オルグするにしても、どこか押し付けがましかったり納得しがたかったりするので、同調できませんよ。

>>203
　対抗馬がいればちゃんとした選挙ができるんじゃないでしょうか……。あんまり、私はやりたくないんですけれど……。

　……いま、地震がありました。震度２、ぐらいかな。関係ないですけれど（藁
206 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 00:05: ＞ケル議長
なんでうちは社問研―社会問題研究会ないんでしょうか
むしろイラク関係はそういうクラブ・サークルがやった方がいいんじゃないでしょうか
207 名前：ケル投稿日： 2004/05/20(木) 00:20: >>206
　イラク問題に関しては社会科学研究会がやってます。そして、その部のほとんどが自治会メンバーという話。
208 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 00:31: リークマンセー
209 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 01:40: ＞ケル議長
社科研と社問研とは本当は微妙に違うんだけど
ま、他大学でもどちらも少なくなってるけど

教えてくれて、ありが㌧
210 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 06:41: ケル議長殿。是非進言を。

いまどき、あのＺとか書いてあるヘルメットにサングラス、マスク
なんてスタイルして大経大自治会と記してある旗持ってデモしてるから、
それみりゃあ誰も近づかないと思いますよ。キモキモだって。どうみても。
まず、その辺からチェンジしないと駄目だと思うよ。

あと神戸事件が謀略だとかなんとか言う変な主張も控えた方がいいかもね。
イラク戦争反対くらいはまだ容認できる範囲ではありますけど。
その前に学内の諸問題で貢献した上で政治主張すべきですね。　以上。
211 名前： 182 投稿日： 2004/05/20(木) 09:11: ほんと、政治がしたいなら政治家になれよってとこだな。
しかし対抗馬がいないのは問題だな～。
普通、誰もあんなのにかかわりたくないだろ。
212 名前：ケル投稿日： 2004/05/20(木) 10:31: >>210
　……あのスタイルをやめさせるには、まず自治会を全学連から切り離さないとね。あれはいわゆる連帯の証。自治会が全学連に所属したままスタイル変更を目指すなら、まずは全学連委員長の早稲田の人をなんとかしないと。
　が、あの人とまともに話が出来る人がいるとは思えないんだよね……そこまで考えてそこまで話せるんだったらはやく政治家になりなさい、と言いたいんだけれど。

　神戸事件って、神戸小学生殺害事件のことですか？　ん～、最近は自治会でその話を聞いたことないので、今はもう主張はしていないと思います。忘れてるんじゃないですか？　これじゃなかったらごめんなさい。
213 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 15:35: ＞ケル闘士
質問なんですが、会費の代行徴収は具体的にどう行われてるんですか？お金の流れを具体的に知りたいれす
214 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 18:33: 人手不足・人材不足と言われても、イメージ・実情が悪いんだし。自業自得かと。今風に言えば自己責任ｗ
クラブから人出して貰えばいいんじゃないの。予算配分的に恩恵受けてる彼らが仕事負うのは普通かと

予算配分するから、サークルに人出して貰うとか。もしくは一般学生を入れるか、かなり外部の人間に近いけど
少なくとも漏れらが金払ってるんだから、自治会員というのを忘れて欲しくないな

つーかもうクラブ所属者の方がもう少ないんじゃないの。サークル所属・非部活動者数えたらこっちの方が
多いのかな。内訳知らん？
215 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 20:45: 金を出汁にして徴兵制敷いてこき使えばいいじゃん。
それが厭ならゼニ払わなけりゃあいいんじゃないの？
で、それで総スカンなら自治会解散すりゃいいじゃん。
必要とされてないてこったろ。
どっちに転んでもスッキリするだろ皆。
216 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 21:57: 少数の人間に仕切られたくないのなら、
行動を起こすべきだな。ここで、どうこういったところで、
あまり意味は無い。本気でやる気ならできるだろう。
怖いからなにもせずに、ここに書き込んでウサを晴らしてる
ということがカッコわるいと思わないのかな
217 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 22:44: 　ケルさんの意見聞けるだけでも参考になりますけど。
　（何の参考やねんｗｗｗｗｗ）
218 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/20(木) 23:35: >>215
クラブにはクラブの役職もあるし、各会の役職もあるし
人出すのは難しいらしいよ。ま、殆どのクラブは金銭面で割り切ってるし

基本的に革○がね・・・、問題というか怖いというか

>>216
行動は起こした方がいいね。でもクラブ所属生だとしがらみ多いし、まず無理かと
非クラブ所属生だと発言権すらないし、これまた無理かと

具体的に学生が行動としてできるのは何なんだろうね。ないのかもしらん
わからんけど

ここは共産趣味的には有用とは思うけど。実行力は微妙だけど
セクハラ講師辞めさせたり、まああるんじゃないの

>>217
禿同。漏れ的には拘束事件とか放火逮捕とかどう思ってるんのか気になるな～
219 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 14:05: さっきの学生大会
もうグダグダだったな。
聞けたもんじゃない。
もっとましな事言えんのかね
220 名前：ケル投稿日： 2004/05/21(金) 14:39: >>213
　学費を払う際にいっしょに払います。諸経費などと一緒に。その後、自治会費は分離されて執行部のほうに回されます。そして、部活やサークルなどに支払われます。自治会費の支払いに関しては、支払ってもらわないと部活関係者がものすごく怒るから払って欲しい、との事です。やはり、学生部か教務部に一度説明してもらったほうがいいかもしれません。

>>218
　今日聞きましたが、基本的には革○そのものというわけではないそうです。革○は政党であり、つまり自民党を支持しているからと言って自民党員であると言うわけではないのと同様、革○は支持しているが革○ではないとのことです。

　拘束事件はともかく、放火事件に関して、新聞を読んでいるときに「事件を起こしたのは経大生だけれど、わざわざ経大生って書くなよ、大学生って書けばいいだろうが」という話は聞いたことがあります。見た目にはノンタッチ姿勢のような……。

　え～と、自治会の人にこのページがあることを伝えました。どうやら、あんまりネットに触っていなかったようですし、この掲示板に警察とか公安とかが運びっている可能性があるので来たくないみたいでした。僕も、本当に雑談レベルでの話しか出来ませんので、そのあたりご了承願います。まあ、肝心なところは本当に知らないのですけれど……。
　「君も（この掲示板に）行かないほうがいいんじゃない？」と釘を刺されてしまいました（藁
221 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 15:43: ＞この掲示板に警察とか公安とかが運びっている可能性があるので来たくない

お得意の妄想ってやつねｗ
222 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 15:56: 学生大会やる意味あんの？
223 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 16:09: >>220・ケル委員長

革○じゃないのか。なら中核でも、代々木でも、赤軍でもいいかな

正直、残念に思ったのは

一昔前なら放火事件については同じ大学の同志として少なくとも擁護したのに
警察であるとか、府庁については批判してもいいと思うけど。寂しいな

拘束事件だって中国共産党批判すべきだった、昔に彼らとは決別してるでしょうに

植草客員教授については分かれるけどｗ　擁護するなり、批判するなりするべきだった

警察・公安がこの掲示板に運びっている可能性だけど、学内外の方が運びっている
可能性高いよ。だからって学内外で活動しないわけじゃないし
224 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 16:11: >>222
全会一致なんだからない。よって参加する意味もない。参加するだけ時間の無駄
225 名前： sage新庄 投稿日： 2004/05/21(金) 16:21: ＞部活やサークルなどに支払われます。

サークルに関しては一部。全サークルではないので誤解なきように

＞自治会費の支払いに関しては､支払ってもらわないと
＞部活関係者がものすごく怒るから払って欲しい、との事です。

どうやら自治会費の“強制的な”代行徴収は拒否できるみたいですね
“強制的な”代行徴収についてものすごく怒ってる人は
教務部に掛け合った方がいいね
226 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 16:33: ＞ネ申
学生大会のmp3うｐきぼーん

http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/
227 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 17:02: ＞ケル議長
レス、ありが㌧　うちと他大学との関係ってどうなんですか？
神大とか奈女とかいろいろ
228 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 18:39: >>216
行動だけど、手軽な方法を思案中。仕切る奴がいればすぐ可能なんだけど
いないだろうし

目的としては潰すとかじゃなくて、代行徴収撤廃だな。それ狙いの方が
確実かと

基本的に手軽で気軽にできるようなメールとかを考えてるけど
対象としては大学・文部科学省・政治家・私立大学・受験生とかを
考えてるけど。受験生にいければいいんだけど、難しいし
オープンキャンパスでできればいいんだけどな～
229 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 19:36: 学生大会行ってきますた
正直ひいた

それまで棒読みだったのに、アメリカ批判になると語調が強くなるあたり、
なんだかなァ・・・
230 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 21:49: 多分、共産主義国とか社会主義国とかの国会ってあんな感じだ
231 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/21(金) 21:59: ま、こんなもんかな。ここら辺りに大学による自治会費の代行徴収をメールで訴えればいいかも
さて文面だな

メール送り先

【大阪経済大学】
大阪経済大学　webmst@osaka-ue.ac.jp
http://www.osaka-ue.ac.jp/
学生部　gakuseisoudan@osaka-ue.ac.jp
http://www.osaka-ue.ac.jp/gakusei/
教務部　kyomu-1@osaka-ue.ac.jp
http://www.osaka-ue.ac.jp/kyomu/

【私立大学団体】
日本私立大学協会　
http://www.shidaikyo.or.jp/
日本私立学校振興・共済事業団　home@shigaku.go.jp
http://www.shigaku.go.jp/
大学基準協会
http://www.juaa.or.jp/
社団法人私立大学情報教育協会
http://www.shijokyo.or.jp/
日本私大教連　jfpu@msi.biglobe.ne.jp
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~jfpu-shi/shidai/
教育学術新聞　gakujutu@shidaikyo.or.jp
http://www.kyouikugakujutsu.jp/

【文部科学省】
文部科学省　voice@mext.go.jp
http://www.mext.go.jp/
文部科学大臣　河村たけお　park.net;seibu@tspark.net
http://www.tspark.net/

【国会議員・大阪】
谷口隆義（公明党／衆／大阪５区）　webmaster@taniguchi.gr.jp
http://www.taniguchi.gr.jp/index.htm
白浜一良（公明党／参／大阪） info@k-shirahama.jp
http://www.k-shirahama.jp/
谷川秀善（自民党／参／大阪） admin@syuzen.jp
http://www.syuzen.jp/
西川きよし（無所属／参／大阪）
宮本岳志（日本共産党／参／大阪）　takeshi@miyamoto-net.net
http://www.miyamoto-net.net/
山下　栄一（公明党／参／大阪）mail@yamashita-eiichi.com
http://www.yamashita-eiichi.com/
山本　孝史（民主党／参／大阪）　office@ytakashi.net
http://www.ytakashi.net/
232 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 00:33: 送ってみた。１通だし、何かなると思うわんけどｗ
文科ぐらいかな
233 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 00:33: ケル議長も学大でたんですか？
234 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 05:07: 学生大会に出る義務があるっぽい身分ですがでません
235 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 13:07: 出なくてよろし
236 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 15:30: 北朝鮮問題はどうあんだろ？昔、レーニン体制を批判したみたいに批判すりゃいいのに
237 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 17:15: 自治会費返してもらえるよ！
238 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 18:31: >>237
具体的手順をどうぞ
239 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 18:33: イラク問題は神戸大学みたいに考える会としてサークルでやり
自治会としてやるべきじゃない
240 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/22(土) 23:28: >>236
一切話はなかった。
241 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/24(月) 23:57: ケル議長もっと語って下さい
242 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/25(火) 17:28: ケルさんどうしちゃったのかな。
制止かけられたかな。
243 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/26(水) 03:10: 内ゲバか、自己批判か、転向か？
末端闘志家だし、そんなもんでしょ
244 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/26(水) 03:14: あいつらは自分達が右翼と同レベルの馬鹿ってことが分かってないんだろうな。
北朝鮮を含めた全ての平和を乱す国家に対して批判するなら同意できるけど。
あいつら左翼の考えは、立場が弱い国家は正義で強い国家は悪だから。
245 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/26(水) 03:18: 右翼と左翼が大同団結したこともあったけど
三島は新左翼から尊敬されてたし
あんな奴を左翼から出すべきとか言われてた
246 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/27(木) 21:59: 年嵩の増した４回生でなり手がいないならいらないんじゃない。
必要だとみなが思えば１年だって２年だって参加してるでしょ。
１～３回生ゼロは深刻、４年目は普通就職戦線でそれどころでないはず。
247 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/30(日) 01:46: 演説なんて、お前ら何も知らないバカだから
オレらが教えてやるっていう啓蒙活動だろ
一般学生は無知蒙昧扱いされてるに杉ん
248 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/05/30(日) 02:51: >>247
そんな感じだろうな
活動家からすれば、パンピーなんて駒でしょ

まあｼﾞｯﾁｰもそうとうバカなんだが
249 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/02(水) 03:08: 毎日新聞にまで大阪ウニタ書舗載ったか。一応引き継ぐ店もあるようだし
ウニタを屋号に出してる店は他地域にもあるけど、大阪のがなくなったてのは
これは流石にだな

ケル委員長も閉店の時は挨拶に行くのかな？

http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2004060118235016069.html
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2004060118435617537.html
250 名前： 過激派同士の内ゲバか、２人死亡　東京都台東区の路上で 投稿日： 2004/06/02(水) 18:10: まだやってるんだね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000302-yom-soci
251 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/02(水) 21:24: うちの連中はやらんの？
252 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/02(水) 23:42: >>250
＞包丁で刺したりして
これはちょっと珍しい
普通は「バールのようなもの」
253 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/02(水) 23:51: >>251
過去ログ読む限りでは、やってたようです
殺すまでいってるみたいな
今はないと思うけど。いじめじみた内ゲバはあるんじゃないかな

因みに今回は元々内ゲバの多い党派だとか
254 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/10(木) 18:00: 最近元気ないんでは。何かあったのか？
255 名前： 自治会の皆様へ 投稿日： 2004/06/10(木) 23:22: 海自の「しもきた」は軽空母ではありません
ただの輸送船です
捏造はやめてください
256 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/11(金) 15:55: >>255
陸自の自走砲や装甲車も戦車といってるような連中やからな
一般の常識(？)とは違った価値観を持っていると思おうよ
257 名前：漢投稿日： 2004/06/12(土) 02:18: 一年の頃額融のとりくみやってやした。
一年の時だけ総会出やして不信任したのに不在票で覆されました。議場反対１５で過半数だいぶ越えたのに。選管任されてたんで納得できん。
あの年齢不詳Ｙさんは本当にうちの学生なんですか？
258 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/12(土) 16:45: やはり不正が行われているのですね
259 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/12(土) 16:47: 不正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ？？
260 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/12(土) 16:52: 漢さん。もっと語ってよ。裏事情を。
261 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/12(土) 17:00: 学生でない人間も混じってるようだよ。
262 名前：漢投稿日： 2004/06/12(土) 21:43: あぁ、やっぱそぉなんや。今年出没回数が減ったからついに退学したかと。赤いのが忙しいんや。
ちなみにその総会は予算案でクラブ代表からの反発があり、応援のつもりでマイク握ったら攻撃してたみたいです。あの方にはどんどん反発して欲しいです。ただしマイクを握り光に顔を照らされて反発してくれなきゃただのマス掻きっす。
不在票が委員長委託なんがあかんと思うっす。不在票委託で賛成60になったから。不在票も不信任できるよぉにせんと。額融はマス掻き病み付きの猿と一緒でも問題なしのまんまになる思います。
263 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/13(日) 01:40: 米英連合軍のイラク占領反対！　日本国軍の米占領軍との一体化弾劾！　有事七法制定反対！　憲法改悪阻止！

6・13全関西労学統一行動

6月13日（日）午後1時　　扇町公園（地下鉄堺筋線扇町駅下車）
主催　全学連関西共闘／反戦青年委員会

http://www.jrcl.org/schedule.htm
264 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/13(日) 19:31: 報告ｷﾎﾞﾝﾇ!!
265 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/14(月) 17:02: 有事関連法案の成立記念あげ
266 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/16(水) 00:34: >>255
「おおすみ」「しもきた」は
ゼロ戦なら着艦できるかな？
トンボ釣りつけて
267 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/17(木) 16:18: 越し抜け大場かもののふきだまり、か
268 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/17(木) 19:03: それはあの人達でしょｗ
269 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/20(日) 09:17: 　なんかあいつらの妄想癖、他人に危害を加えるまで発展していないか？
　この間新聞会の上級生のほとんどがスパイの濡れ衣を着せられて止めさせられて
いったぞ。
270 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/21(月) 16:17: >>269
何を根拠にスパイと判断したのかな？　新聞会で何が起
こってるか詳しいレスｷﾎﾞﾝﾇ。
271 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/21(月) 19:16: >>270
　それで退部の憂き目に遭った元部員から聞いた話。
　ある日、新聞会のあるOBが自治会のTに呼び出されたそうだ。そのときに、その
OBが「自治会のビラをあげればお金がもらえる」ということを聞いたと話した
そうだ。
　その翌日、２年以上の上級生一人を除く全員が自治会のTとIに個別に呼び
出され、「公安のスパイが新聞会と自治会に出入りしていたらしい。公安は
新しいスパイの人材を探していると思われるので、公安の目をそらすために
やめてほしい。」といわれ、有無を言わさずやめさせられたという。
一部の人には「最初から新聞会に入ったことは無かったことにしてほしい」
とまで言われたらしい。
それどころか、新聞会部室、自治会執行部の部屋の出入りを禁止にさせられ、
さらにはHP上やメールでもこのことを言ってはならないといわれたそうだ。
後、スパイに関する情報や部員がHPを持っているか否かなど詰問されたらしい。
　概要は・・・こんなところか。
272 名前： 269,271 投稿日： 2004/06/21(月) 19:20: 　271は自分だ。レス番書き忘れた、すまん。
　おそらく、OBがあの話をしたため、お得意の妄想で
「OBの周りに新聞会部室、および自治会執行部室に入っていた人間の中に公安の
スパイが混じっていた。」
と妄想したのだろうと思われ。
　ゆえに、情報の流出を防ぐため、何も知らなかった部員を切り捨てた模様。
273 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/21(月) 21:16: そりゃ、あれだけ教室中にビラをバラ撒いてたら、公安も執行部室に入らなくても簡単にビラを入手できると思われ
274 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/21(月) 21:28: 　気をつけろよ、>>271。このスレ、自治会に監視されてるかもしれないよ。
275 名前： 271 投稿日： 2004/06/21(月) 22:29: 　それから、最近執行部をやめた人がいるらしい。
　何でも、その人は自分のHPで活動内容を公開していたらしい。それが
ばれたので飛ばされそうになったが、本人もやめるつもりだったらしく
やめたらしい。

>>273
　リスクを負いたくないために、金を使っているのでは・・・。

>>274
　わかった。気をつける。
276 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/21(月) 23:23: 自治会の部屋に侵入成功した
バレない内にケータイに撮ったぜ
しっかし、いいのかよ？
これ、事件だろ！
どーりで上の奴の情報は正しいわけだ
こりゃー、儲けもんだな！
まぁ、どんなクラブのヤツラも注意しれ！
277 名前： sage 投稿日： 2004/06/22(火) 00:08: >>275・271
そのサイトってどこにあるの？

>>276
他人の意向によって部やサークルを辞めさせることはできない
278 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 00:13: さて、次に執行部に目を付けられるクラブはどこだ・・・

妄想自治会必死だな
279 名前： sage 投稿日： 2004/06/22(火) 00:15: 公安関係の昔のがあったりする
昔は実際にあったらしいな。鸚鵡以降うちに手回らないだろうに
大体ビラじゃなくて実際はかなり大掛かりみたい

http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1037188609.html#11
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1037188609.html#12
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/storage/1037188609.html#13
http://web.archive.org/web/20030709105933/http://obuchi.naikaku.com/angriff/log/mil/02/sec25.html
280 名前： 271 投稿日： 2004/06/22(火) 00:23: 　呼び出されたOB、事の顛末を知った後執行部へ電話をかけていたらしい。
しかし、全部拒否されたそうだ。
　教えてくれた香具師に会えれば、学生部への相談を勧めてみる。

>>277
　漏れも知らない。元部員達なら知っていると思われ。
281 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 00:38: 経大にも意外な所に公安や警察の協力者がいる事に執行部は気づいているかな？

執行部よ、オマエラ嫌われてるよ。
282 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 00:59: 　え～と、新聞部のＯＢさんから自治会に送った抗議文を預かり、ここで公表するように頼まれましたので、書き込みします。
　人の名前は伏せさせていただきました…。

I・T両人へ

この度は、私自身の全く身に覚えの無い事で、某クラブ所属の方々には多大なる迷惑をお掛けしました。
その為、私自身が苦情の声の届くところとなりました。
まさに、晴天の霹靂とはこの事だと感じております。
ここまで事態が大きくなると名誉毀損が相当です。
そもそもの発端は先週の水曜日だと聞きます。
恐らく、「ビラを売っている奴が知人にいた」という事でしょう。

もし、この事件に私が関わっているのであれば、その事については〝機密事項〟である為に話さなかったのではないでしょうか？

僭越ながら、私自身は今までクラブ等でそれなりにやってきたつもりです。
また、クラブ・自治会執行部で知りえた情報を漏洩したつもりはありません。
唯一、クラブの部員に漏らした事項があるとすれば、二宮（？）のセクハラ問題だけではないでしょうか？

私自身が裏切った事は絶対にはなく、むしろ両人に裏切られた気持ちで一杯です。
正直、I氏の先日の対応を目の当たりにして疑心感が高まっております。

ここで私の望む対応として…
まず、説明の責任を果たす事。
その話し合いの中で、納得が出来次第、私への謝罪および籍を奪われた部員の保障を要求します。
勿論、部員へも必ず謝罪が必要です。
私自身は全くと言っていい程、お金がありません。
ですから、頻繁に出向く事が出来ないのです。
I氏に先日言いましたが、両人（の内、時間の都合が合わなければいずれかでもよい）からご足労願います。

当然、私自身は冤罪を晴らす為に〝知人〟とされている人物の公表をする事が妥当だと感じております。
ただ、私自身も連絡先等は全く知りえません。
そもそも、私と〝知人〟ですが、直接の友人ではないのです。
分かり易く言えば、友人の友人としての関係であります。
もし、必要であるのならば、中に入っている友人の連絡手段の一片を提示する用意はあります。

以上の事を踏まえて、本日中にご回答下さい。
（居留守は不適当な対応ではないでしょうか？）
電話で結構ですので。

＞＞２７５
　そのやめた人、知ってます。ここの掲示板にも書き込んでいたそうですよ、ケルって名前で。
ここに書き込み、過去の書き込みを読んで公安の資料があって、それを自治会に話したところ、自治会の人たちがネットに激しく反応したらしくて…。
その後、自治会の人たちはケルさんのＨＰの日記を全部印刷してきたそうです。Ａ４用紙で少なくとも百枚ぐらいあったそうで。
それで、ケルさんもスパイ容疑をかけられて、切られたそうです。
ケルさんは気楽そうでしたけれど…。
283 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 01:19: まあ、経大新聞ってのは自治会寄りの記事いっぱい載ってたような・・・今後どうなるんでしょ。
284 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 01:21: ビラを売ってるって単なるデマだと思うのですが・・・。だって、タダでみんなに配るもんだし。

冤罪が晴れるといいですね。
285 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 01:31: ビラならロビーにご自由にお取り下さいって感じでたくさん置いてあるけど。

でもタダでもいらんわ。
286 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 01:46: >>271
>その翌日、２年以上の上級生一人を除く全員が自治会のTとIに個別に呼び出され
気にかかったんだけど、その上級生の除かれた一人は何故除かれたん？
自治会の活動家だったからかな？　部を仕切ってる香具師？
287 名前： sage 投稿日： 2004/06/22(火) 02:34: >>新聞部のＯＢさん

ちょっと待ってください。

私は、この事件そのものに興味はありません。
要は内輪の話なのでしょう。
冤罪晴れるとよいですね。

しかし、そんなことよりも！！
自治会の機密事項ってのはなんなのですか？
公安に知られたら嫌な情報っとは何ですか？
なぜスパイなんて気にされてるの？

籍を奪われた新聞部部員さんも、あなたに対する冤罪も、
この問題に対しては小事ではないでしょうか。
是非、答えていただきたい。
288 名前： sage新庄 投稿日： 2004/06/22(火) 02:59: 問題がデカくなるようなら、単独スレ立てればいかと
漏れは強制退部の問題も気になるところだけど、関連あるし
率先してやったことは罪でしょ

>>276
アップするならこっち
http://keidaich.hp.infoseek.co.jp/
289 名前： 271 投稿日： 2004/06/22(火) 11:05: >>282
　過去ログ読んだよ。・・・ということは、連中もここを監視して
いるかもな。（藁）
　しかし、Ａ４で１００枚とは・・・。よほど詳しく書いていたと思われ。
しかし、自治会もそんなことに経費を使い倒すのはﾔﾊｰﾘ救いようがない
その妄想癖の故か。

>>286
　執行部のスパイだという説が有力。
　しかし、部長、副部長がともに執行部の人間なのにそんな必要が
あるんか？しかも部長は学外の人間だし。

>>288
　単独スレにしたほうがいいのなら立てることにする。とりあえず、
スレ独立したほうがいいか？
290 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 13:53: 単独にするかどうかは自由にすれば
にしても当人達がどういう状況を望んでるかが問題だな
あと監視つっても監視するというｋとは逆に監視されてるわけで
291 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 14:19: しっかし情報が続かないね。いきなり台風みたいどっかに行っちゃったのか
ま、水面下で話合いしてるんだろうけど
292 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 15:25: 謝罪と復部、首謀者探しを求めるのは当然だけど、それだけでは問題じゃないの
辞めさせた人間を辞めさせないとダメでしょう。信頼をなくすってのはそれぐらいのことだし
ノコノコと復帰したとたとしてもそれは単なるお人よし
それに結局は「この人・ここははいざとなれば切る人間だ」と思われるのがオチだし

大体一度信頼を裏切った人間と裏切られた人達とがまた一緒になんてできるわけないし
最低でも辞めさせた人間が辞めること、また一度辞めさせられた人達が活動できる
新たな団体なり、新たな場を用意するぐらいのことしなきゃ

辞めさせられた人達も自分達だけで新たに団体を作ってくような気概が欲しいね

ま、首謀者はきっちり責任取って貰わにゃ。どうせ他のクラブだろうけど
結局主導権争いにしか見えないし
293 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 15:28: >>287
大学関係の話。金関係とセクハラ云々ともあるから女関係　＞機密事項
要は不祥事絡みもだな

ほぼ全部じゃないかなｗ　顔写真だって知られたくないし
当然金関係も　＞知られたら嫌な情報

大体基本的に金関係でしょ
294 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 20:08: ほぼ全部ってのはいい加減でないか？
セクハラも含めて大学関係ってのは、もう周知のことだし機密なんて呼べないでしょ。
顔だって隠せないし。

やっぱ金か・・・にしても、どの金？
それとも別の何かか・・・
何かあるんじゃないか？
っと勘ぐってみるテスト。

早く答え頂戴！ＯＢさ～～～～～～ん。
>>282さん
連絡役面倒だと思いますがカキコよろ
295 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 21:02: 早稲田も社会科学部自治会が非公認になるかどうかの瀬戸際ですが
大経大さんの方が盛り上がってて趣味者の俺から見たら羨ましいです。
296 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 22:49: 他大学じゃクラブ除名にして数減らすような真似しないもんな
ただでさえ少ないのに・・
299 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 23:36: >>298
おいおい、彼らは自分で革命的マルクス主義なんて宣言してるがな。
おのずと先生なんてわかるっしょｗ
んなことが機密なの？
スパイを気にした機密とは程遠いと思われ。
まぁ、とりあえずOB様もしくは関係者の発言を待とうよ。

>>297
誰それ？
300 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 23:39: いや当局の情報をあげてるとかが公然の噂だけど
301 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/22(火) 23:44: ま、ようわからんけど。陰謀論には興味ないし
で、結局粛清の話の続きはどうなったの？
302 名前： 271 投稿日： 2004/06/23(水) 00:03: 　確かにリーク情報がある聞いたことがある。
　機密として可能性があるのは活動費の横領だと思われ。うわさの域に
とどまっているが、活動費の一部が一部の執行部の香具師らの生活費に
なっているとか・・・。
　自治会費の収支をはっきりさせていないので可能性はあると思われ。

　おそらく、今、執行部はOB、元部員達との接触を避けたおしていると思われ。
ゆえに、話し合いの場を持つことができないのだろう。
303 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:14: そっち関係だろうね。キレイに辞めないと喋られるんじゃないって考えないのかな
304 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:21: 自治会の副会長の後ろにどんな大物がいるか知ってる人いる？
305 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:23: 大物ってどういうの？クロカンとか？
306 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:25: 横領・・・前々から言われてたけどとうとうリークしたか。
307 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:27: 経大から放火魔小山以来の逮捕者出るか？！え、経大生じゃないのも混じってるって？！
308 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:28: 以来って最近やんｗ
309 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:41: >>301
わかってね～な～
陰謀論なんて、誰も思ってね～。
奴らはデモだのｺｲｼﾞｭﾐの悪口ってのが関の山よ。

ただ、今回の粛清があったんだ。
その理由があるだろうが。それを知りたいだけ。

やっぱ横領なのか？？
310 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:45: >>304
自治会の副委員長っていたっけ？
誰のこと？
311 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 00:57: >>309
いやそういうことで書いたんじゃないんだけど。まあいいや
粛清は公安スパイ容疑でしょ。横領の云々の資金の流れは別の話かと

粛清されたメンバーから、そっち関係について暴露があるかもしんないけど
312 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:03: >>311
スパイされるとまずい”モノ”ね＾＾
機密事項とは何？
教えてぇ～エロい人～♪
313 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:05: >>312
>>279これを参考にしたら
314 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:09: 粛正がかえって騒動を大きくし、執行部を追い詰める事になるとは・・・
315 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:13: ログはｲﾗﾈってよ
新事実おくれ
教えてぇ～エロい人～♪
316 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:15: 公安は諜報活動が基本だから、実態把握だな、テロ対策だし。資金の流れもその範囲だけど
そっちで挙げた例はないんじゃないのかな

ま、公安にしてみれば細かいそっち関係はそっちでどうにかしろってことかも。横領というか
領収書の誤魔化しとかは
317 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:16: >>315
報復怖いし、基本的に出てこないと思うけど
どうだろね
318 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:17: >>314
粛清といってもあの程度だからね。この間の革労協ぐらいまでやれば誰も何も言えないけど
319 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 01:24: そろそろ当事者に出て来て欲しいな
320 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 10:13: 金沢の方のサイトに採り上げられてる
結局どこも同じか

そういやうちは監視サイトみたいなのないね
ここがそうだといえばそうだけど

http://members10.tsukaeru.net/idedi/
http://members10.tsukaeru.net/idedi/kakorogu/20046kou.htm
322 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 20:44: セクハラ事件の情報もお待ちしています。
323 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 21:39: >>271
上回生が辞めさせられた後の新聞部はどんな状況なのですか？
部長と副部長と、上回生1人と、一年生がいると思うんだけど
何人残っているんですか？

それに執行部は一年生に対して今回の事件の事情をどんなふう
に説明しているのですか？
それに一年生は今回の事をどんな風に受け止めてるんですか？
執行部の対応は自分たちからしたら異常だし、一回生からした
ら執行部を警戒して、部に居ようっていう気が無くなるんじゃ
ないかと思ったんですけど。

それとスパイの嫌疑なら上回生も一回生も等しくあると思うん
ですけど、一回生を残したのは何故？　部は執行部が完全に掌
握しているのですから、嫌疑がありそうな部員すべてを追い出
しても、新聞は簡単にでも自分たちで作ればいいのだし、部活
動という面では問題ないと思うんです。一回生がスパイでない
という根拠があったのでしょうか？
324 名前： 271 投稿日： 2004/06/23(水) 22:40: 　ミラーマン植草の他にもセクハラ教員がいるのかよ・・・。

>>323
　漏れ自身は新聞会とは全く関係が無いので残っている人数はわからないが、
おそらく、一回生には「一身上の都合」か元部員が活動費を横領したことが
わかったので責任を取ってもらい・・・など何らかのでっち上げるか、
あるいは・・・。
　普通にスパイ疑惑を掛けて切ったとは言わないと思うが・・・。

　おそらく、一回生を執行部サイドに引き込むつもりだと思う。他にも何か
理由があるのだろうと思うが、漏れはそう思う。

　結果的に新聞会は文字通り自治会の私有物になっちまったな・・・。
前からそれに非常に近かったが、まともな感覚の部員を辞めさせて完全に
そうするつもりだったのではないか？
325 名前： 323 投稿日： 2004/06/23(水) 22:48: >>324
>普通にスパイ疑惑を掛けて切ったとは言わないと思うが・・・。
っていうか、多くが辞めて行ったのは目の当たりにしてい
るんだし、その事態を一回生がどう思ってるのかなって思
って。自分が一回生の立場で考えたら不審に思うし。もし
知ってたら教えて。
326 名前： 名無しの経大生 投稿日： 2004/06/23(水) 23:09: >>271
詳しいね。執行部で辞めた人がいるとか
しってたりするし。自治会の動向調べ