山本弘肯定派スレッド

1 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/12/02(月) 17:36: ＊ＩＳＰが同じでも違っても自分を批判する人は全員ＡＧＬＡで
同一人物である。理由はＢＢＳにブックマークを貼っているから。

＊２ｃｈや違法サイト（ネ研）に書いてあったから、ＡＧＬＡは悪人。
＊数時間の間に「ネ研なんか知らない」「見たけど飽きた」という
相反する書き込みをする。

＊ネットに再接続するには１分はかかる。
＊ＡＧＬＡへの中傷をフリーパス、個人情報も載せ放題。
＊ありきたりの名字では個人情報にならない。
＊著作権法は親告罪である。

これらトンデモ発言を繰り返し、全く利害のなかった一般人を
誹謗中傷し続ける山本弘の意見を肯定する人を募集します。
どういう理由でこれらの発言を支持しようと思ったのか知りたいので。
129 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/12/21(土) 02:37: ループしてるから、これ最後。今後は消します。

＞「１分以内に再接続するのは、まず無理だろうから、
＞　これなら別人の証明になるだろう」

＞　と山本氏が言っているにもかかわらず
＞　ＡＧＬＡ氏は「１分以内に、再接続して書き込めた」んだもんｗ

つまり、「１分以内に書き込めるから」「別人の証明にならない」
という事を証明したわけね。だから、「１分以内に書き込めない」
「別人の証明になる」が間違いだということがわかったわけ。
「山本弘の無知」による「間違い」が証明されたということですね。

＞　すなわち「自作自演は簡単に出来た、山本氏の疑いはさらに補強された」

だから、そんなこと知ったことじゃないってのに。疑い（妄想）が増大しても
まずいことをすれば被害金額が増えるだけのことだから構いませんって。
いい？もう一度いうよ。

私は、だーすと別人であるということを主張するつもりは、あ　り　ま　せ　ん！
勝手に　妄　想　見　て　て　く　だ　さ　い！＞山本弘
断定するなら、確　実　な　証　拠　を　！

バカっぽいけどつい全角あけてしまった（笑）
何度書いても読めないめくらがいるので。

＞こういうものがありまして、どう見ても同一人物なんですが・・・

その２つの書き込みをしたのは確かに同一人物ですが、そのそれぞれが本物の
だーすとＡＧＬＡであるという証明は誰がするんでしょうか。
これは山本弘のＢＢＳに「山本弘」名で書き込めるという事実をもって
私が証明させて頂きました。論破済みの反論は次より削除対象となります。
130 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
131 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/12/21(土) 02:54: 自然ならそう思ってて構わないって言ってるのに…。

で、確証はどこにありますか？
132 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2002/12/21(土) 06:24: それで「論破」ならなんだって論破できる（笑）

『白いカラスが絶対にいないことを示せないだろう！　私は正しい！』
133 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/12/21(土) 21:30: と、山本弘は言ってるわけですよね。
134 名前：voidの真似だけど（笑） 投稿日： 2002/12/21(土) 22:28: ということにしたいのですね。
135 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/12/22(日) 17:26: みたいですね。
136 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/02(木) 12:40: さて、新年を迎えてもなお、ただの一人も山本支持者がいませんし、
域外フレッツの契約方法を提示することも出来ず、それどころか
私とだーす氏が同一人物だという根拠も示せず、なーんにも発言の
裏付けがされない山本弘ですね。

去年はいろいろありましたが、山本弘こそがと学会が批判すべき
地上最強のトンデモだったということを証明してしまいました。
「こんヘン」というトンデモ本も発行されましたし、なかなか
面白い一年だったかと思います。
ともかく山本弘はこれで完璧に「終わった」と思うんですけど、今後も
と学会としての活動をするんでしょうか？
普通ならあそこまでバカにされたら逃げるしかないとは思うんですが、
未だにFAQで違法かつトンデモなことを書いてるのだから、まだ我々に
ネタを提供してくれるのでしょう。私も頑張らないとなりませんね。
137 名前：やれやれ 投稿日： 2003/01/02(木) 13:26: 日本語が理解できないんですか？

あなたの言う“山本弘の奇行”を支持する人がいないだけです。
そしてあなたの主張する“奇行”は実在しない。

ここまで何度も『山本弘を支持する』という表明があったのをどうして無視できるのでしょうか。
138 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/02(木) 16:14: いかに頭のおかしい人が、山本の奇行が実在しないと叫んだところで、
山本弘のHPに彼の手によってしっかりとはっきりとくっきりと、
今現在もでかでかと書いてあるわけなので、しょうがないのです。

＞ここまで何度も『山本弘を支持する』という表明があったのをどうして無視できるのでしょうか。

なぜなら、その人は山本弘の>>1の言動が支持できる理由を何一つとして
書いていないからなのです。具体的になにも言えないのです。
つまり、支持したくてもできないのです。あなたのように。

もし、あなたが日本語を理解出来るのであれば、私が広島のフレッツを
契約できる方法を提示してください。
それと、一分以内に接続が出来るISDNやPPPoE技術を否定して頂きたい。
というか、私自身の手で１分以内にIP変えて書き込んじゃいましたけどね（笑）
あとは、私とだーすのIPが一致したところとか…。
さあさあ、はやく、支持してみてください！ほれほれ！（笑）
139 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/02(木) 16:19: おもしろいよなあ、自分が支持する人の何を支持するのか、
どこを支持するのか、なぜ支持するのか言えないんだもん。
「支持できない」って言ってるようなものだよね。
まあ、麻原の支持者だっているくらいだから、一人くらいいてもいいと
思うんだけどなあ。

現在の記録。
山本弘支持者……ゼロ。
ＡＧＬＡ支持者……若干名。

山本弘の主張を肯定する物証……皆無。
山本弘の主張を否定する物証……多数。
140 名前：Cylinder 投稿日： 2003/01/02(木) 20:00: >>138 にて、

＞＞ここまで何度も『山本弘を支持する』という表明があったのをどうして無視できるのでしょうか。

＞なぜなら、その人は山本弘の>>1の言動が支持できる理由を何一つとして
＞書いていないからなのです。

と、書いていますが、「正しい」事を証明しないと、支持と認められないのですか？

でしたら、>>139 の、

＞まあ、麻原の支持者だっているくらいだから

とか、

＞ＡＧＬＡ支持者……若干名。

というのはどうでしょう？
少なくとも、「浅原教祖を支持する」と表明している人たちが松本被告の正しさを証明した、
などという話は聞いたことがありませんが、ＡＧＬＡさんは知っているのですか？
でしたら、松本被告の正しさを証明したという内容を示してください。
また、「ＡＧＬＡさんを支持する」という内容のカキコも、見たことがありません。
まあ、内容的に、支持しているかも？　というものはありますが、ＡＧＬＡさんの正しさは
証明していません。
もし、「ＡＧＬＡさんは正しい」という事を証明したカキコがあるのなら、それを示してください。
それが出来ないのなら、
山本弘氏支持者……数え切れないほど多数。
ＡＧＬＡ氏支持者……０名。
と、なります。
141 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/03(金) 02:36: ＞でしたら、松本被告の正しさを証明したという内容を示してください。

読解力の低い人を相手にするのは面倒なんだけど…。
「麻原を支持する人もいる」という言葉の意味は、「正しいことを何一つ
証明できないのに、支持するとだけ言う人」がいるということです。
もちろん、全人類の比率から見れば、微々たるものです。

つまり、山本弘が何をやったのかを完全に無視し、ただ盲目的に麻原信者が
麻原を信仰するように「山本を支持します」とだけ言う人間が多い、つまり
「オウム信者みたいに頭のおかしい人が山本信者に多いのだ」という意味です。
これは、麻原を支持することが正当だと証明されたという意味ではなく、
オウム同様正当でないことを主張するアホが多い、ということです。
文章を単語ではなく、章ごとに要点を掴むようにしてください。

＞また、「ＡＧＬＡさんを支持する」という内容のカキコも、見たことがありません。

山本弘の奇行を批判する人は、このスレの前の方に若干名いますね。
それはとりもなおさず私の主張と１００％重なる集合を意味しますので、
そのまま私の支持者となります。
私の知り合いはまず１００％この話をすると「いい大人がそんなことするの？」
って驚愕してますね。

＞もし、「ＡＧＬＡさんは正しい」という事を証明したカキコがあるのなら、それを示してください。

だから「祭」スレを見てくださいよ。事細かに書いてあるから。
これを一つでも否定してから文句をいいなさいよ。
「まだ１００％正しいと証明されたわけじゃない」ということを証明
するには、あなたが１％でも存在する間違いを実証する必要があります。

山本の奇行が見たかったら、彼のＨＰのトンデモの部屋、ＦＡＱにあります。
もし消えるようなことがあれば、彼は間違いを認めたことになります。
もしくは、ＩＳＰに違法性があると判断されたことになります。
もし消えることがない場合は、間違いを認めない卑怯者だと全世界に
宣言し続けることになります。
142 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2003/01/03(金) 07:55: アフォですかあんたは。

「山本弘は悪者なんだよぉーｴｰﾝｴｰﾝ」と叫べば山本弘は悪者になるのか？
143 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/03(金) 08:25: ちゃんと理由が書いてありますけど。読めないんでしょうねえ。はあ。

事実と山本弘の言動まとめ。
だーすに論破された山本。ＢＢＳの住人全員がだーす支持だった＞だーす追放
山本ＢＢＳにＡＧＬＡの個人情報が書かれたので苦情を言った＞嫌いだから対処しない
なんで嫌いだと対処しないの？＞嫌いな人には何をしてもいいと思ってるから
なんできらいなの？＞だーすだから
なんでだーすなの？＞答えない
違法サイトを簡単に信じちゃダメでしょ＞そんなサイト知らない
知らないわけないでしょ、そこにしか書いてないんだから＞見たけど飽きた
（上二つの間、２時間。すぐにばれる嘘をついたわけだ）

（別の人が）怪文書や２ちゃんねるを信じて誹謗中傷するのは
ひどいのでは？＞なんでいろんなＢＢＳで嫌われてるＡＧＬＡを信じるの？
別に信じてないけど、怪情報と事実の区別は付けてよ＞あんた嫌い
で、ＡＧＬＡはどこのＢＢＳを追い出されたの？＞無視。追放。

ＦＡＱにて独白
「ＡＧＬＡの言うことを信じて僕を批判する人は全員同一人物」（おいおい）
「こいつらはＩＳＰが同じだから同一人物」（何万人いるのかな…）
「こいつらはＩＳＰ違うけど、ブックマークをＢＢＳに貼ってるから
同一人物」（そう言われても）
「とにかくＡＧＬＡは悪人だから、メール公開は正義」（悪人相手でも悪は悪）
「よくある名前では個人情報とは言えないから公開も正義！」（はあ？）
「ＡＧＬＡの本名は○○だ」（やめてくれ！）
「怪文書を受け取って違法サイトを見にいって、そのまま信じたんだ」
（信じるな！）
「（後から）ＡＧＬＡに接して事実だと確信した」（断言してから確信
したんか！というか裏付けを取ってくれ、頼むから！）

あのう、フレッツ広島は東京から繋げませんけど・・・＞無視
よくある名前でも個人情報ですけど？なぜ珍しくないとダメなの？＞無視

というか、だーすを評価したこと隠したらだめだよ（笑）
144 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/03(金) 08:31: 山本信者の言動まとめ

山本を支持する！＞じゃ、広島のフレッツの契約方法を教えてください

「支持するって言うだけなら、オウム信者と同じだよな」に対して
「いつオウムが正しいと認定されたのですか？」＞麻原なみにおかしい
山本弘と、それを信じる山本信者をオウムに比喩してるんだよ。

山本の奇行など存在しない！＞彼のＨＰを見てください。まだ残ってます
山本はアホだというだけの駄々っ子か？＞彼のやったことをそのまま書いてるだけです。
アホに見えたのなら、それがあなたの山本評価です。

……山本支持者、ゼロ。ＡＧＬＡ否定者、ゼロ。

そろそろ「全く勝ち目がない」ことに気付くべきな山本。
「誰一人支持してくれない」ことに気付くべきな山本。
もうちょっと勉強すべきな山本。ISDNくらい知っておけ。
145 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2003/01/03(金) 11:25: はぁ？
「広島のフレッツ」なんざ持ち出してどうなるんですかね。
その点で山本弘が誤りを犯したとして、それで？

他のAPからアクセスしていたその他大勢についてはどうなるんですかね。
広島の誰かさんがその「大勢」を真似たとも考えられますし。
（しかもこの広島からのアクセスが“フレッツである”ことは証明されていない！）

他の点においてはどう見ても山本弘の言明の方に説得力があります。
あなたがそう思わないだけでね（苦笑）。
146 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/03(金) 20:11: ＞「広島のフレッツ」なんざ持ち出してどうなるんですかね。

だって、私は広島に住んでいないもの。私が書くのは無理ですよ。

＞他のAPからアクセスしていたその他大勢についてはどうなるんですかね。

ほんと、その大勢が私だっていう証明が取れたからこそ言ってるんでしょうが
それを示してくれないんで困ってしまいますね。

＞広島の誰かさんがその「大勢」を真似たとも考えられますし。

そうなんだけど、私が書いたって言い張る山本は困りますよね。

＞（しかもこの広島からのアクセスが“フレッツである”ことは証明されていない！）

あれ？広島からじゃないっていうの？だったら証明したらいいのに。げらげら。
ソネットに問い合わせて「フレッツじゃないよ」っていうコメントを貰えば
私の論理が崩壊するのに、なんでやらないんだろう（笑）

＞他の点においてはどう見ても山本弘の言明の方に説得力があります。

では、私が１分以内で再接続してみせたのはどうなるんでしょう？
良くある名前だと個人情報じゃないとか、嫌いだから違法行為をしていいとか、
どういった理由で説得力があるんでしょう。

ええ、どこが説得力があるとかは言えないんです。
これは「麻原を支持する」という信者と同様「じゃあ、なぜ人を殺しても
いいのか？」と言われても返事出来ないのと同じなのですね。

しつこいけど「理由はないけど山本偉い」とだけ書くのはうざいんで、
出来たら書かないでもらえますか？今後は荒らしとしてＩＳＰに通告
致しますので、ご了承下さい。

山本支持者、今だにゼロ。
147 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2003/01/03(金) 23:03: 「域外フレッツ」と嬉しそうに連呼してたのはあなた。
だからそれを論証すべきなのは、　あ　な　た　なんですよ。
148 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/03(金) 23:18: それが証明されてないと嬉しそうに連呼してるのもあなた。
それを論証すべきなのは、あなた。

というか、なんで問い合わせて否定しようとしないのだろう。
ＡＧＬＡ正しいと証明されたわけではない、というのは批判になりえず
批判したければ「間違ってると証明」しなきゃならんのだが。

今後、この話題も削除対象になります。
フレッツではなかった、という証明以外は削除致します。

で、それ以外の奇行についてはやっぱり無視。信者思考というのは
本当に自分勝手でいいですね。
149 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
150 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/04(土) 01:25: いますけど、何か？
151 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
152 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
153 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/05(日) 23:04: >>151
ええ、十分可能ですね。でも、山本弘はこんな簡単な可能性すら
完全に否定して、私が書いてるのだと断定してるんですね。
山本がよっぽどおかしいことが理解出来たかと思います。
154 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/06(月) 00:04: というか、いいこと書いてるんだからちゃんとＨＮ名乗ればいいのに。
155 名前：不思議ですねえ 投稿日： 2003/01/07(火) 22:16: 151と152の発言はなぜ消去されてしまったのでしょうか。
AGLAさん自ら
＞というか、いいこと書いてるんだからちゃんとＨＮ名乗ればいいのに。
とおっしゃっているのに。

もしかして、HN名乗らないと全員削除対象ですか？
156 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/07(火) 22:32: 気持ち次第で、消したり消さなかったりしますが何か？
157 名前：不思議ですねえ 投稿日： 2003/01/07(火) 23:02: あ、それ面白いっす。
AGLAさんの言うことで久しぶりに笑いました。
158 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/07(火) 23:19: そんなことより、山本掲示板でも見てなさい。
159 名前：ばるばる 投稿日： 2003/01/08(水) 01:35: ご指示通り見てきました。で？
160 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/08(水) 01:47: 見てきましたか。で？ていう。
161 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/08(水) 02:00: まあ、消すだろうね。

だって、答えるには間違えを認めないといけないもんね。
未だに山本支持者ゼロ。悲しいものですね。
162 名前：ばるばる 投稿日： 2003/01/08(水) 04:18: 僕も消すと思います。理由は僕には判りませんが。

後、山本さんの事でＡＧＬＡさんが一々悲しんであげる必要は無いと思います。

ところでポトマックの桜はいかがですか？
163 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/08(水) 14:02: わけわからないし。
164 名前：ばるばる 投稿日： 2003/01/09(木) 21:20: あー、すみません。わからなかったらそれでいいです。別に死にはしませんし。どうも失礼しました。ごめんなさい。（でも正直言ってわかってもらえるものと思っていました）

ところで、山本さんの掲示版に書き込んでおられる「通りすがり」の人は、ＡＧＬＡさんご自身でしょうか？わざわざ別ハンを使う理由が思いつかないので別人だと推測しますが、だとしたら、「通りすがり」さんは、ＡＧＬＡさんの主張をまるで自分で思いついた主張みたいに振りかざしてイバる、とても嫌やヤツだと思います。

この場合、ネット上の著作権に抵触する行為となるのではないでしょうか？ＡＧＬＡさんご自身の見解をお聞かせください。お願いします。
165 名前：ばるばる 投稿日： 2003/01/09(木) 21:22: 上記１６４の「嫌やヤツ」は「嫌なヤツ」のタイプミスです。訂正してお詫びします。失礼しました。
166 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/10(金) 03:33: >>164
創作的な文章の転載などでないと著作権法違反とは言えませんね。
167 名前：ばるばる 投稿日： 2003/01/10(金) 03:50: 回答をありがとうございます。今後ネット活動して行く上で（と言っても掲示板に書き込む位ですが、トラブルを未然に防ぐ為にも）是非知っておきたいのですが、「創作的」な文章と、そうでない物のボーダーラインはどの様に決められているのでしょうか？同じ様な内容なら、言い回しや文体を変えた所で認められるものでは無い事は承知しているのですが、詳しい事は（これでも色々と調べてはみたのですが）どうも良く理解出来ずにいます。よろしければお教えください。スレ違いでしたら、何とぞご容赦を。
168 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/10(金) 06:31: ケースバイケース。明確なラインはありません。

今回の場合、「思想」「主義」の主張は、自分の文章で行う限り、問題は
ありません。逆にその文章自体に著作権が生まれます。
根底の考え「思想」には著作権は及びません。それが文章や絵画など
具現化したときに、それが著作物と言えます。
ただし、文章でも会社のお知らせやニュースリリースなど、著作物と
認められないものもあります。

こういう質問は「おしえて」スレッドに書くべきじゃないかな？
169 名前：ばるばる 投稿日： 2003/01/10(金) 19:55: 丁寧な回答をありがとうございます。やはりスレ違いの様ですので、
質問スレッドに移動させていただきます。ご迷惑をおかけしました。
170 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2003/01/10(金) 20:12: ニュースリリースに著作権はありますよ・・・
「広く知られることを前提に、著作権を一般的には主張しない」だけ。

ついでに言えば、ニュースリリースにも＊いろいろな＊種類がありますが。
171 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/11(土) 02:02: >>170
いえいえ、創作的な意図がないとダメです。
事件を伝えるだけの新聞記事にも著作権はありません。

ただし、最近の新聞記事は思想的な思惑のあるものもあるので、（記名記事とか）
それは著作権が発生します。
172 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
173 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/11(土) 20:19: ご自分が調べたらよろしいのでは？
174 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
175 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
176 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
177 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/13(月) 23:39: 出版元が自分で絶版にしたっていう経緯は分かりましたが、それが何だって
いうんでしょう。

問題のある書き込みを削除しました。
178 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 07:09: まだ一人もいませんね。支持者。
179 名前：たらら 投稿日： 2003/01/16(木) 15:16: 山本氏を肯定します。しばらくコチラの掲示板や山本氏を頁を見比べて
みましたが、山本氏の方が説得力があるように感じました。
180 名前：北長六功 投稿日： 2003/01/16(木) 20:43: 　山元弘氏を肯定します。
　ＡＧＬＡ氏を非難します。
181 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 20:46: はい、理由が言えない苦し紛れの信者が２名。

個人情報の無断公開、理由のない誹謗中傷を肯定する理由を書きましょう。
182 名前：北長六功 投稿日： 2003/01/16(木) 21:06: 　はい、理由が言えない苦し紛れの皇帝が１名
　個人情報とは何か、理由のない荒らしを続け、都合の悪い発言は石の中に入れる理由を書きましょう
183 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 21:11: 個人情報＝個人の情報。氏名、住所、電話番号、その他取引情報、家族構成
個人が持つ情報の全てであり、その公開については本人が決定できる。
山本弘は私の本名を勝手に公開しています。

荒らしを削除するのは、当ＢＢＳの規約にあります。公序良俗に反して
ＢＢＳの運営の妨げになるからです。

さて、山本弘による個人情報の無断公開や、彼の名誉毀損行為が肯定される
理由を一つでもいいので書いてください。書けないのならば荒らしとみなして
ＩＳＰに通告致します。
184 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
185 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 22:42: 違法サイトへのリンクを削除しました。
186 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 22:47: p5195-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp をご利用の方へ返答です

＞　不特定多数の掲示板に個人情報が夜中に書き込まれたからといって、管理人が常時、それをチェックするなど不可能である。

そのようなことをしろと主張している人はおりません。

＞さて、山本氏が個人情報を無断公開したのではないが、それをしつこく非難するのならネ研の個人情報公開を放置するのはなぜですか？

それと山本弘の違法行為とは別の話です。私は誰にも私の個人情報の公開を
認めておりません。また、当該違法サイトには同様の苦情を行っています。

＞ああ、都合の悪い発言を削除したり「ＩＳＰに通告」する人が山本氏を非難する資格はないですね

理由が書かれていません。
私は違法行為などを行っていないので、私は違法行為をされている被害者として、
違法行為を行い続けている山本弘に違法行為をやめるよう申し入れております。
そして、その権利があります。
もしその山本弘を支持するのならば、その違法行為の正当性、または
違法行為ではないという証明を行ってください。
山本弘が違法行為をすることを支持するというのならば、それでも結構ですが、
今のところそういう人はいらっしゃらないようです。
187 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 22:53: さらに、誤解されているようなので解説しておきます。

当初、山本弘に私は「管理の徹底」を求めました。
これは深夜でも逐一見て違法書き込みを削除しろ、という意味ではありません。
常識的範囲で、自分のＢＢＳの社会への影響度を考えて適切な処置を執れと
言っているのです。具体的には、書き込んだ人間への対処です。
「わかりました」と言えば済む問題なのです。でも、未だに違法行為をした人間は
山本ＢＢＳに出入りして、山本はそれを咎めることはありません。
被害者で、苦情を出した私を追い出したのにもかかわらず。

実際、自分が管理するＢＢＳの利用者が他人へ迷惑を掛けたのだから、
一言謝罪するべきなのです。名目上でも、社交辞令でも。
それすらしないから、当初は「山本弘は非常識である」という苦情を
出しておりましたが、山本弘はさらに自分自身で私への誹謗中傷や個人情報の
公開を行っております。これは当初書かれた、利用者による違法行為と同じ
ことを自分でやってることになります。となると最初の行動も山本公認で
あった可能性が高まりますし、そう批判されても仕方ないでしょう。
「だから追い出したくなかったんだな」と誰もが思います。

以上のことをふまえて、私は山本弘に違法行為をやめるよう、そしてその
慰謝料を支払うよう、通告しております。
188 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 22:58: おっと、まさかこれは大痛君ですか。参ったなこりゃ（笑）
189 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
190 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
191 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/16(木) 23:48: >>189
>　では、あなたは私に５００万円支払わなければいけません。

は？私があなたの何の権利を侵害しましたか？
自分で違法サイトへリンク張って、それを消したら５００万？
へんなの。もらうのはどちらかというと私では？

＞私の発言を「いしのなか」から出していただけませんか。

無理です。

＞ああ、「ネ研」が違法というのなら、その証明をしてください

名誉毀損だから。真実性と公共性の証明がなされていないから。
個人情報を無断で公開しているから。証明完了。

＞ついでながら、私はＡＧＬＡさんの発言でネ研の存在を知りました。ありがとうございます。

そうですか。

＞おおいＢＹ団の諸君、見てるかい？　よりによってＡＧＬＡ様は、諸君らをコケにしてる北長と「ヤバ本弘」を取り違えているぞ。

ヤバ本弘って誰ですか？
そうするとなんであなたが５００万円貰えるの？
192 名前：北長六功 投稿日： 2003/01/17(金) 08:11: 　山本弘は大阪に住むＳＦ作家である
　山本弘は掲示板で自分が気に入らない発言は問答無用で削除している
193 名前：北長六功 投稿日： 2003/01/17(金) 08:14: 　おや、個人情報と誹謗中傷が放置されてますね。
　管理人のＡＧＬＡさん、山本弘氏に謝罪して５００万円支払ってくださいね。
194 名前：北長六功 投稿日： 2003/01/17(金) 08:21: 　いしのなかに入れられたのでもう一度書きますね。
　山本弘氏を肯定します。
　ホスト規制するならこっちも掛けなきゃ。わざわざ先にこっちから書き込んでやってるのに、分からなかった？
　ところで質問、気に入らない発言はどうして削除せずにわざわざ「いしのなか」に入れるの？賽の河原は見苦しいし、どうせ「でんごんでんでん」の「いしのなか博物館」に登録されるからムダなのに。
195 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/17(金) 22:58: >>192
そうですか。

>>193
どこに公開が禁じられた個人情報が書いてありますか？

>>194
仰る意味が分かりませんが…。
196 名前：北長六功 投稿日： 2003/01/18(土) 00:04: ＞どこに公開が禁じられた個人情報が書いてありますか？
　山本弘氏のＳＦ秘密基地のどこに禁じられた個人情報が書いてありますか？
　禁じられた個人情報ってなに？　誰が禁じたの？
197 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/18(土) 00:29: 載っている場所は「ＦＡＱ」内。
禁じたのは、私ですが、何か？

そろそろＩＳＰに通報していいかな？
198 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/18(土) 00:55: 多分この人が言いたいのは、「山本弘」というのも個人情報だから
それがうちのＢＢＳに書いてあったら違法だから賠償責任があるとか、
私が山本弘に５００万請求したからお前も払うべきだとか、そういう
ことなんでしょうね。

山本弘という名前は彼が自分で公開している名前であって、これは
公開を許可したことになるので、これが書かれたから即違法という
ことにはなりません。しかし、公開の度合い、場所を決めることが
出来るのは本人なので、このＢＢＳに名前を書かれたくないと言う
請求は、一応理屈の上では整合性があります。

しかし彼はプロの著述家であり、ペンネームとして山本弘を用いてるうえに
代わりに彼を指すべき言葉、変名などがない以上、著作物の批評などに
彼の名前を表記するのは当然のことと言えます。

私の場合は著述家でもなければタダの一般人ですので、さらに変名を
用いて活動しているので、それ以外の本名や電話番号、
住所、居住地区などもできるだけ公開したくありません。
これを私に無断で公開することは、違法行為と思われます。
山本弘は「別の場所に書いてある」「それは未だに消されていない」
という理由で私の個人情報をそこからの転載の形で載せておりますが、
彼のいうその理由が違法性を否定することはありません。
私がそれを許可したわけでも、事後承諾したわけでもないからです。

さらに５００万円という額は本名を書いた代金ではなく、そのほかの
違法行為に対する慰謝料でもあり、他の事例にそのまま当てはまるわけ
ではありません。
199 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/18(土) 00:56: 北長六功氏に警告します。
今後も意味不明のレス、削除されることを前提とした嫌がらせ書き込み
などをされますと、迷惑行為としてＩＳＰに通告致しますので、ご注意下さい。
200 名前：&hearts; 投稿日： 2003/01/18(土) 22:01: ♥
201 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/19(日) 01:10: ㊚
202 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
203 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/19(日) 22:02: 判例を。
204 名前：見沼区 投稿日： 2003/01/20(月) 21:53: >>148
　SO-NETは教えてくれませんよ。
　多分SO-NETだけでなく、他のたいていのプロバイダもそうなんじゃないかな？特に大手は。
　そのＩＰの人が、よほど悪質な荒らし行為を行ったとかでない限りねえ。
> フレッツではなかった、という証明以外は
　まあそんなわけで、証明は困難でしょうね。
205 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/01/20(月) 22:23: フレッツ用かダイアルアップ用かくらい教えてくれると思いますよ。
206 名前：&hearts; 投稿日： 2003/01/26(日) 00:46: ♥♥♥
207 名前：Tsukasa 投稿日： 2003/02/15(土) 10:16: 　質問です。
　銀行口座番号を公開されると、どうなるのでしょうか。
　私は、口座番号を公開されても（代金を支払うなどの理由が無い限り）
振り込む人はいないだろうし、引き落としは暗証番号が無い限り引き落
とせないから、その番号を悪質なことに使う人はいないだろうと思って
いるのです。（例外に、暗証番号を違法な手段で見つけ、その番号で悪
事を働く人がいるとは思いますが、そうなったらその人を探し出して警
察に突き出せばいいと思うので、それは考えません）
　まぁそんなこんなで考えてはみたものの子供の知能なので、口座番号
の公開がどういう被害を起こすかよく分かりません。それを教えてくだ
されば、あなたのおっしゃる「プライバシーを侵害された」ということ
を少しは飲み込めると思います。

　子供の戯言なので早急のレスは要りませんし、「いしのなか」もOKで
す。でも、誰でもいいので答えてくださればありがたいです。

P.S.山本さん肯定派と理解されそうな文章なので、こちらに書きました。
　間違っていたら、お詫び申し上げます。
208 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/02/15(土) 14:59: こんにちは。
そうですね、被害があるとすれば、その口座を騙って詐欺行為をするなど
が考えられますね。住所がわかると出前攻撃ができたりするでしょう？
それくらいの被害を受ける可能性はあります。それと、口座番号がわかると
契約者の氏名がわかりますから、これも個人情報の漏洩となりますね。
こういったことから、私は口座番号は公開するつもりはありません。

ついでにいうと、被害があろうがなかろうが、個人に関わる情報、個人が
特定できる情報の公開は、その本人が決めることなので、勝手に公開して
よいわけではないのです。
プライバシー権の侵害というのは、そのもの自体が被害なのであって、
そこから二次的な被害が起きることを要件にはなっておりません。たとえば
通帳だけがあったとしてもお金はおろせませんが、その通帳の内容が
個人情報となることもあります。電気やガス料金がいくらだの、どこから
引き落としがあっただのというのは、他人に知られたくないことでしょう。

このように、「二次被害が起きる」「家にたどり着く」ことが公開を禁じる
情報だと言い張る自称有名人がおられますが、これは常識からは遠く
離れていることだということをご理解ください。
公開を禁じる情報というのは、その個人にまつわる情報のうち、その人が
公開したくないと言い張るものすべてということになります。
あなたは山本肯定派というより、同じくらい常識を知らないってことでしょ？
教えを請うつもりがあるなら、いくらでもお教えしますよ。

それにしても、個人情報の無断公開をされたのに対処もせず「笑っちゃう」だの
「あなたが嫌いだから対処しない」だのと言われたときにはびびりましたよ。
と思ったら山本が自分で私の本名などを公開しだすんですから、彼らと最初
から通じていたのかもしれませんね。
209 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/02/15(土) 16:32: これも既出なのですが、どうも山本弘たちはこの「個人の特定」という
言葉の意味を取り違えてるようなのですね。
山本弘は「家にたどり着けない」から個人情報じゃないし公開しても
問題ないと言います。彼らの言う個人の特定とは、住処の特定という
ことになるようです。そして、被害とは家に押し掛けられること、と
いうことなのでしょう。
口座を騙って悪事を行うことと、家に押し掛けてなにか犯罪を犯される
ことと、危険度的にはたいして変わらないわけですが、家におしかけ
られることを極度に嫌っている心理が見えてきますね。やや笑い。

まあ、ともかく個人情報でいう個人の特定とは、住処や電話番号など
彼らが「被害を受ける」と認識している情報の特定のことではなくて、
その個人しか使い得ない情報、いうなればIDというものも含まれます。
もちろん、その個人にかかわるあらゆる情報、学歴や職歴、日程、親書、
なども含まれ、これらはプライバシー権として保護され、公開にはその
人の許可が必要になってきます。

でも、自称有名人の山本弘は、「ありきたりの名前では個人情報ではない」
と言い張り、口座番号の無断公開された私に「笑っちゃう」と揶揄し、
それを咎める私に「常識でないものを常識と言い張る」などとうそぶきます。
彼は常識というものを本当に知らないのでしょうね。
これが妻子もあるいい年したおっさんなのだから、彼の子供の将来が
思いやられます。
210 名前：Tsukasa 投稿日： 2003/02/16(日) 18:44: 　あ、そうでしたね。
　馬鹿げたことを書いてしまってすみませんでした。
211 名前：ＲＯＭの人 投稿日： 2003/08/15(金) 23:30: >家におしかけられることを極度に嫌っている心理が見えてきますね。やや笑い。

ファン（と言うか気チガイ）に家に押しかけられ大変な事に…はモノカキには実際に良くある話です。
実際に起きる可能性が高かったり、リアルで体験した人が周囲に多い（もう体験したかも）事をより嫌がるのはごく普通だと思います。

あと申し訳無いのですが、個人情報とは載っていますが、具体的には「苗字と銀行口座番号」の２つでよろしいのでしょうか？
どういう経緯で（普通はまず知られない）口座番号が知られるようになったのでしょうか？
山本氏が「転載だから」と…とありますが、何故転載先より（後発の）山本氏が問題なのでしょうか？

よろしくお願いします。
212 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/08/16(土) 11:35: 家に押し掛けられたところで、違法なことをされたら警察を呼べば良く、
普通にこられたら普通に話せば良いのですが、普通に話すことすら
出来ないから恐怖感を得てるというのは、笑える所だと思います。

転載だろうがオリジナルだろうが、違法なものは違法なのです。
オリジナルよりも違法であるなどという記述はどこにも存在しません。
山本信者には理解出来ない事実かもしれません。
213 名前：ＲＯＭの人 投稿日： 2003/08/17(日) 06:27: >212
>転載だろうがオリジナルだろうが、違法なものは違法なのです。

ですから同等に悪質な転載先を問題にされないのかが不思議なんです。
214 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/08/17(日) 08:39: 誰が問題にしてないんですか？
215 名前：ＲＯＭの人 投稿日： 2003/08/18(月) 17:24: 転載先を弾劾されるようなスレ・コーナーが見当たらないのでそう判断させて頂きました。
「コレだよコレ」と言うスレ等があったら教えて下さいませんでしょうか。
216 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/08/19(火) 12:39: そういわれても。
217 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
218 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/09/03(水) 01:25: 公序良俗に反する書き込みを削除しました
219 名前：ケイ投稿日： 2003/10/16(木) 23:54: はじめまして。
山本氏と管理人の間にあったことは良く知らないのですが
通りすがって少し気になったことがあるので書き込みします。

＊著作権法は親告罪である。

これは何が問題ある発言なのでしょうか？
著作権法において著作権侵害が起こった場合、著作物の発行者が告訴しなければ
刑事事件にはならない、いわゆる親告罪ではないのでしょうか？

もし件の発言の前後に、親告罪だから訴えらなければ何ら問題ないなどと
著作権侵害を助長する発言があったりしての問題視なら、無知ゆえの質問すみません。
220 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/18(土) 10:32: 著作権法とは犯罪名ではありません。法律名です。その中には親告罪も含まれ
ますが、それを言いたいのなら正しくは「著作権法○○条は親告罪である」
となります。何を細かい！と思うかも知れませんが、著作権法違反の中にも
親告罪でない犯罪がある以上、「著作権法は親告罪である」という発言は完璧に
間違いなのです。人の間違いを細かく指摘して飯を食ってる山本弘がこんな
子供みたいな間違いを看過してはいけません。
また、親告罪とは告訴をもって公訴を提起する（訴追される）というだけで
あって、それが犯罪であることには変わりはありません。
しかし、山本弘はこんな簡単な間違いすら認めない恥知らずというわけですね。
（あ、そうだったんですかと言えば済む話なのにね）
ちなみに山本は、「親告罪だから訴えられなければ良い」云々の発言は、確かに
していたようですね。というかお目こぼし頂いてるといった内容でしたか。
ディズニーのキャラで二次著作物を作るのは（ディズニーはすぐに訴えるから）
ヤバイといった内容でしたね。訴えられるかどうかによらず、二次著作物（パロ
ディ同人誌）はその存在自体が限りなく違法であるという自覚がないようです。
ここらへん、彼の倫理性というか、人柄が分かると思います。
221 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/18(土) 10:34: 山本弘と私との間に起きたことは…
ある日突然、何者かにより山本の掲示板で私の個人情報を公開したり、誹謗中傷
書き込みがあったので、山本に対処を依頼したら突然山本弘が発狂して、その誹謗
中傷名誉毀損行為に荷担し始めたので、それをやめるようにと注意をしたらさらに
悪質な嫌がらせを行われて困ってしまってるという所です。
ついでに、自分はロリでロリを規制する国家、民主主義自体が間違っていると
堂々と宣言したり、自分を批判する人間は全てＡＧＬＡであると言い切ったり
精神の異常性が顕著なお方でしたね。（なぜ過去形）

まあ、無知なのは仕方ないとしても、正しい事実を教えられても全く受け付け
ないわ正しいことを教える私がとんでもない悪人だということにして自分の間違い
を誤魔化すわ、ついでに個人情報公開攻撃をするわ、自分のＢＢＳやここで文句を
言うことが出来ず、匿名ＢＢＳに入り浸るわ…。凄い人です。
私が見てた時代でも、彼の著作のファンだった人が何人も彼を見限って逃げて
行ったのが印象的でしたね。

で、あなたは山本肯定派なのでしょうか？
222 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/21(火) 21:05: 書き逃げするところを見ると信者ですかね
223 名前：ケイ投稿日： 2003/10/23(木) 18:58: 書き逃げとか信者とか、そういうのではないです。
現在、自宅にネット環境がないので見れるのが木・金だけなのですよ（汗
どうも荒しが多いようなので(削除がたくさん；)過敏になってしまうのは仕方ないかも知れませんが・・・

>>220
著作権法第123条によって119条，120条の2第3項および121条の2の罪が親告罪と解釈される訳ですね。
完璧に間違いは必要条件は満たしているので言いすぎな気もしますが
財産権的性質により非親告罪化すべきではないかという審議も行われているようです。

ディズニーはソニー・ボノ著作権期間延長法とか、小学校の卒業制作を消すように警告するなど
やり過ぎな気がしますね。
実際は二次著作物で利益を上げず、不利益を与えなければそんなに問題はないそうですが
訴訟攻めされたら勝訴がほぼ確実でも個人では人生が潰されかねません・・・
大きな丸に小さな丸が2つくっついたら隠れミッキーとか言い出す所ですしね（苦笑

同人誌は難しい問題ですが、存在自体が限りなく違法と云うのはどうでしょう？
同組織内でもクリエイター側は寛容で経営側は快く思わない傾向が見られますし。
Ｅ・Ｔの頃はディズニー側も快諾したと言います。
違法かどうかは著作者の判断に委ねるからこそ親告罪だと思うのです。

>>221
該当ログさらっと流し見ました。
議論を堂々巡りさせた人と荒しと管理人様が同一人物と思われて
個人攻撃の標的にされてしまったという感じですね。
それに加えて、管理人様の文体にはどこか人を馬鹿にするような感じがある為
山本氏の態度を硬化させてしまったようですね。
＞不快な人間に対しては礼儀正しくする必要はない、こいつには礼儀正しくすることなんかない！
＞アクセス制限をされても書こうと思います。
感情的になる山本氏と入場禁止になっても書き続ける管理人様、第三者から見るとどっちもどっちです（＾＾；

＞ロリを規制する国家
児童ポルノ禁止法のことでしょうか？
あれは絵画も含まれるようで、ドラえもんですらグレーゾーンな法律は私も疑問に思います。

＞で、あなたは山本肯定派なのでしょうか？
賛同する部分も反対する部分もあるのでどうなんでしょう？
氏の小説はおもしろくないと感じるから否定派？（笑
224 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/24(金) 01:40: >>223
どうもあなたの立場が分かりませんが、どうやら山本派のように
思えます。理由は後述します。

＞完璧に間違いは必要条件は満たしているので言いすぎな気もしますが

いえ、完璧に間違いです。
「著作権法は親告罪だから著作権者が訴えないと訴追されない」
という意味の言葉を山本は言っていますが、訴えなくても訴追されることも
十分にありえますので、完璧に間違いです。
間違いでないとすれば、同法違反に親告罪しかない場合のことですね。
ディズニーについては、とくに意見はありませんが、私は好きじゃないです。
理由はあなたと多分同じ。

＞違法かどうかは著作者の判断に委ねるからこそ親告罪だと思うのです。

違います。著作権者の判断でどうこうなるのは、訴追されるか否かであり
違法性の大小はあれ告訴さえあれば訴追できる状況のものであれば、それは
違法といえます。

たとえばですね、もとのキャラを使っていても、作者が絶賛してる場合。
これは違法性はゼロですね。告訴もされないし、訴追もされません。
誰も困ってないし、誰の権利も侵害してないのです。
ところが、著作権者は快く思ってなくて、訴追するのが面倒と思ってる
から訴追されない場合。これは明らかに違法です。これは前者と明確に
区別されなければなりません。
山本が言うには、後者までもが前者の範疇に入れられてるというか、
「訴えられなければＯＫ」つまり「捕まらなければＯＫ」という観点で
物を言ってるのです。これは彼のモラルが知れると言えるでしょう。
後者については明らかに違法、他人の権利を侵害していますよね。
自分の作ったキャラがエロいことをしてるのを見て、喜ぶ作者はあまり
いないでしょう。中にはいるらしいですが。
そして、同人誌の殆どがエロパロであるのを見れば、後者に属するのは
言うまでもないでしょう。
しかし、山本は「訴えられやすい題材は避けるべき」と、訴えられるか
否かで判断をしています。つまり、捕まらなければＯＫ、という論理
なのです。あまりにモラルに欠けている。だからこそ、彼の発言は糾弾
されるべきなのです。
彼の論理、というか違法感、法律論は「捕まるかどうか」に集約して
います。私の権利を侵害している関連のことも「彼はどうせ訴えない」
とか、「これくらいの情報を公開しても家には行けないからＯＫ」とか、
自分ルールで勝手にＯＫと線を引いているのです。
どんな些細なことであれ、違法は違法。彼の行為は批判されて当たり前
なのですね。
225 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/24(金) 01:40: ＞議論を堂々巡りさせた人と荒しと管理人様が同一人物と思われて
＞個人攻撃の標的にされてしまったという感じですね。

どこを見たのか知りませんが、違いますよ。
私の個人情報が山本のＢＢＳに書き込まれて、私が文句を言ったら、
過去に山本を論破して、山本が怒って追い出した人が腹いせに荒らしに
来たことにされてしまったのです。
だーすｖｓ山本の議論どころか、「謎」という人や、その他多くの人が
山本を論破しつづけ、そのたびに山本は負けを認めずに、相手の発言で
はないものを相手が発言したかのように引用して、それを根拠に追い出
すということを続けています。
「○○が○○だってことも知らないなんて、話にならないなぁ…」
「○○が○○なんてことを言うなんて、信じられません」
というように、相手が言ってないことを突然持ち出して来ます。

その中でたまたま、どっかのアホが私の個人情報を山本に告げて、これ
はだーすと同一人物だと決め付けて、山本はなぜかそれをなんの裏付け
もなく信じてしまい、その違法行為に荷担してしまったのです。
ログを見たというなら、正しく事実を認識しましょう。

＞感情的になる山本氏と入場禁止になっても書き続ける管理人様、第三者から見るとどっちもどっちです（＾＾；

これまた奇妙な論理ですね。
普通であれば、「入場禁止になっても書き続ける」ことは確かに、「感情的
になる」ことと比較しうる妙な行為であるとは言えるでしょう。
ただし、山本に「入場禁止」などという筋合いがあるんでしょうか？
違法行為を延々と続ける人間が、それをやめろと言う人に、「でていけ」
と言うことが、正当な行為だと言えるのでしょうか。
山本が理路整然と「出ていけ」と言ったのだとすれば、私のほうが
おかしいことになってしまうんでしょうか。そんなことはありませんね。
犯罪者が、追及されることを拒否したところで、それを受け入れて許し
てあげる筋合いはありません。犯罪者を、彼が嫌がっても追及すること
はとくに問題のある行為とは言えません。
これがどっちもどっちであるというなら、あなたの世界観では、犯罪を犯
した加害者でも、追及を「やめてくれ」といったら素直に帰らないといけ
ないんですね。それはとても犯罪者にとって住みやすい世界ですね。

いいですか？山本弘は「犯罪者」なのですよ。犯　罪　者　！

なんの根拠もなく、私が荒らしだとか、犯罪者だとか決め付けて、親書
や個人情報を無断公開し、さらに誹謗中傷しつづけてるんです。
そんな犯罪者が「やめてくれ」と言ったら素直にやめないといけないなん
てまともな神経の人間が言えるとは思えないのですが。

＞あれは絵画も含まれるようで、ドラえもんですらグレーゾーンな法律は私も疑問に思います。

ドラえもんには、性的好奇心を満たすための描写はないので、
グレーではなく真っ白です。
ドラえもんが規制されるとか言ってる連中は、自分がエロ漫画が
読みたいばっかりにドラえもんを引き合いに出しているだけです。
正しい知識を付けましょう。

＞賛同する部分も反対する部分もあるのでどうなんでしょう？

彼と私の関係において、どっち派かというということにおいて
彼に賛同出来る部分というのがあるとすれば、それはどこでしょう。
小説の話なんかしてませんから、妙なことを言わないように。

「気に入らない相手には犯罪を犯しても良い」
「自分を批判する人は全員ＡＧＬＡである」
「家にたどり着けない情報は個人情報じゃないので公開ＯＫ」
「良くある名前だったら公開はＯＫ」

こんなことを堂々と言う人のどこに賛同出来るんでしょう？？
どーもあなたは山本派に見えてしょうがないのですが。
中立のフリをしても、一般人の誰に話しても異常すぎると認識する
山本のことをほとんど批判出来ていないのですからね。
「どっちもどっち」が精一杯の批判なのでしょうか。
私はそういう信者を良く見てますから、あまり驚きませんが。
226 名前：むんむん帝国 投稿日： 2003/10/24(金) 03:16: 　はじめまして。AGLAさんが今、ネット上で誤解を受け、
心ない人間(特に山本氏から)から
いわれなき中傷をうけていることはよく分かりした。
山本氏が公開している中傷はひどいものだと思いましたし、
僕は法律には詳しくありませんけど、
AGLAさんの言う違法性に関してもよく分かりました。

ただ、ケイさんは特別に「山本派」ということはないと思いますよ。
まあ、別にAGLAさんの味方ではないでしょうけど。
「山本派」かそうでないかなんて、あまり関係ないじゃないですか。
確かに山本氏のあなたに対する行いは、ひどいものがありますし、
許されることではありませんが…
227 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/24(金) 04:03: それほどひどいことをする人間がいるなら、その人をどう思うかという感想が
少しでもあるはずなのに、「どっちもどっち」なんて言う人間は、ひどいことを
自覚していないか、自覚できないか、していても批判したくないかのどちらかです。
とってもひどい、卑怯で、卑劣な人間を「ひどい」と少しも思わないんですから、
たとえ悪意がないにしても、そういう不思議な人間は私は山本と同類だと思って
しまいます。

Ａ君がＢ君を殴り続けてます。Ｂ君は、「なぐるのをやめて！」と叫びます。
殴るのをやめて欲しいからです。Ａ君は「だまれ！殴るのをやめろというな！」
といいながら殴り続けます。
それを見ていたＣ君はいいます。「Ａ君が黙れといってるのにＢ君は黙らない、
だからどっちもどっちだよ」
さて、このＣ君は、まともでしょうか。Ａ君派でしょうか。中立でしょうか。
そしてＤ君は言います「Ｃ君はＡ君の味方なんかじゃないよ」…。

山本と同類だと言うのが失礼だというのであれば、そうですね、犯罪者を
擁護するのが好きな不思議な人、かな。え？擁護してない？いや、してます。
犯罪者に逃亡の機会を与えるのが当たり前だと言ってますからね。
そんなこと言われて、被害者がいい気持ちすると思いますか？

私は味方なんか欲しくありません。山本弘が異常な人間であることを自覚して
ほしいだけです。味方しないと敵扱いか、なんて言うアホが出てきそうなので
はっきり言っておきますね。

正当性は多数決で決まるに非ず。
…とはいえ、山本の行為を堂々と肯定する人は、ただの一人もいないのですが、
私は支持者が多いか少ないかは問題にしないし、味方をして欲しいとも思いません。
228 名前：むんむん帝国 投稿日： 2003/10/25(土) 01:03: 昨日書き込んだ「むんむん帝国」というものです
あまり、何も知らないまま適当に書き込んでしまったので、
見当違いなことを書いたかな？……悪かったかな…？
と思い、失礼とは存じますが、
例の違法サイトを拝見させてもらいました。

…しかし、一体どうしてあんな明らかに
違法なサイトがはびこるのでしょう？
まあ、事の真相は第三者である私には
よくは分かりませんが、とにかくこの場で言うのも
はばかられるようなひどい中傷があり、正直驚きました。

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