山本氏語録＆FAQ

1 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:54: あらすじとこの掲示板における山本氏の発言のまとめとFAQです。
書き込みは禁止します。質問は関連スレへ。そこから拾って
FAQに追加します。
19 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2004/05/16(日) 13:13: ＞＊だーすとＡＧＬＡのＩＰが一致した
＞（そんな事実はない）
あんた過去２ｃｈでもＩＰいっしょだったことがあるし、だーすさんの掲示板でも
ぷららで218.47.3.235でいっしょだったことあるじゃん。証拠も提出できますがなにか？
ばればれなのよあんた。
20 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2004/05/16(日) 14:02: ２ＣＨに私が書いた証拠はどこにあるんでしょうか？
ていうかあそこＩＰ出すのは任意だし、出てなかったような気がしますが。
だーすさんの所のそのＩＰを出してるのが私だっていう証拠はどこにあるの？
書き逃げしないで、是非答えてください。山本弘は2年も逃げてて教えてくれ
ないんですけど。
21 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/06/27(月) 01:02:25: 読み返してみて、山本弘ってすごい電波な人だったなあと思った。

私を敵視した理由は、何一つ根拠もないのにだーすと同一人物だと勘違い
したからみたいだし、そもそも彼を敵視するのは、彼に敗北したからだし…。
こちらが主張している苦情はさっぱりスルーだし、そもそも自分の掲示板に
他人を中傷する内容があっても管理人は一切対応も謝罪もする必要がないと
無茶な言い訳に終始してたし。
基本的に「常識」がないうえに、事実を教え込まれても都合が悪いとスルー。
基本的に謝るのが嫌い。それだけならネットに掃いて捨てるほどいるわけだけど、
こういう人が他人の批判をして飯を食ってるというのがさらにすごいことだよなぁ。
今は何やってるのか知りませんけど。
22 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/06/27(月) 01:14:25: 追憶：山本弘　磁力靴論争　ｖｓだーす

柳田「あれは磁力靴」
山本「それは誤訳（＊これも諸説あり）。そもそもあんな薄い靴にコイルや電池を
内臓できるわけがない（だから不可能）」
という山本著の本の内容に、だーすが反論。
だーす「靴は鉄板だけにして、磁石や電池は床に内蔵すれば可能」

掲示板においては「可能だろうけど、作品には出てこない」といった反論が
あったが、おおむね「科学的には可能」という部分においては同意が得られる。
しかし、山本は「不可能なの！」と逆切れしてだーすを追放。
あとで作った「まとめ」ページには「科学的には可能だが、コストがかかるから
不可能だし、映画には出てこない」と意味不明の結論。
コストだって何兆円もかかるわけでもなく、科学的に可能かどうかという論点を
いまだに理解出来ていない。完敗である。というか、負けたことに本気で気づいて
いないのかもしれない。

＊「作中では「グリップシューズ」と出るけど、実際はマジックテープだから
あれは誤訳である」というのが山本弘の主張。字幕を信じた柳田氏を嘲笑
してるが、字幕を信じて笑われなきゃならんってのは常人には理解不能。
しかも、マジックテープというのは原作の小説版の設定であって、映画版の
設定は明らかではない。
しかも、監督は各国の字幕にも逆直訳させてチェックを入れていたので、
マグネットシューズという逆役をもらってチェックしていたはず。これを
すり抜けたのだから、監督は磁力靴でかまわないと思っていたか、映画では
磁力靴という設定なのかもしれない。少なくとも、「あれは誤訳」であると
いうのは山本の勝手な思い込みでしかないのは確かであった。
単に彼は、小説版の設定を知ってることを自慢したかっただけなのかも。

これを指摘された山本は「誤訳といったら誤訳なの！」とブチ切れて逃亡。
23 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/06/27(月) 01:29:59: 追憶：山本弘　だーす＝AGLA？

山本弘のBBSで私の個人情報が書かれた上に誹謗されていたので、メールで苦情
を出した。ところが数日をもっても返事がなく、対処すらされていないので
掲示板に山本が現れた（PCを使ってる）のを待って苦情書き込み。
しかし山本は対応の遅れを謝罪するでもなく、個人情報を書き込んだ人物を
出入り禁止にするでもなく、逆に私を荒らし扱い。
後にここのBBSに降臨したものの、信者の助けも借りて大暴走。
「銀行口座は個人情報じゃない」からbbsで書き込まれてもかまわないんだそうだ。
なぜ個人情報じゃないかというと、家にたどり着かないからだって。
家にたどり着けない個人情報は個人情報ではない・・・つまり住所以外は無断で
公開してもかまわないという、びっくり仰天な理論をぶち上げる！
しかも公開された個人情報が銀行口座ときいて「笑っちゃった」そうである。
ここまでくると非常識を通り越して障害者なのではないかと思えてくるが、
本人は苦情を出してるほうが荒らしであり、おかしいのだと信じて疑わない。

それでも熱心に常識を教える私に、彼は「agla＝だーすである」と言い出す。
根拠は…いまだによくわからないのだが、２ｃｈ情報か、ネ研情報らしい。
IPが一致したとか言ってる人が確かにいたように思えるが、匿名BBSで書かれた
IPがいくら一致しても、「どこかの誰かと、どこかの誰かのIPが同じだった」
だけであって、「AGLAとだーすのIPが一致した」わけじゃないんだけど、
どうやら彼らはネットの仕組みというか、それ以前の「りくつ」がわからない
ようである。
だって、名前欄に「AGLA」とか「だーす」とか入れれば誰だってそれらの名前
でもって書き込めるBBSにおいて、その２名のIPが一致したからといって、
本当にそれらを私が書いたかどうかなんて証明できるわけがない。
しかも笑えることに、その一致した書き込みというのが、私のBBSからの転載
だったのだ。山本は「転載とか言い訳をしているが」なんて言ってるけど、
タイムスタンプを見ればうちのBBSに私が書いた文章を、別のBBSに何者かが
そのままコピペしたものであるのは明白である。
どうやら、山本は「デジタル時計が読めない」もしくは「時間の前後が理解
できない」ようである。
どっちにしろ、匿名BBSでIPが一致したから同一人物だと未だに吹聴して
いるのだから、相当なおばかさんである。馬鹿であることは悲しいことだが、
もっと悲しいのは、それを回りの誰もが教えてあげないことである。
「山本さん、あのBBSでは誰だって好きな名前を名乗れるんだから、そこだけ
でIPが一致してもAGLAが書いたとは確定できないんだよ」と、なぜ親しい人は
教えてあげないのだろうか。いや、教えてるのに聞いてくれないんだろう。多分。

…というか、そもそもの話なんだが、私とだーすが同一人物だとしたら、
山本は何かに勝ったことになるんだろうか。もし私がだーすでも、山本が
磁力靴論争で負けたことは変わらないし、彼が個人情報を漏洩していることに
変わりはないのだが…。
24 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/06/27(月) 01:45:46: ほかにもだーすや私の苦情を「不良にからまれてる」時のようにびびってたと
告白してたこととか、同じ時間に接続して同時に書き込めば別人扱いになるとか、
おもしろ語録がたくさんありすぎて追憶しきれない！（笑）
普通は２回線なんか持ってないからとか言ってましたが、ISDN、フレッツ、携帯
その他で一人で２接続なんか簡単ですよ。
そもそも友達に頼めばいいとかいうのは思いつかなかったんだろうか。
アクセス拒否になるたびにISPを変えて書き込むと「いくつもプロバイダを
持ってるなんて普通じゃない」とか言うし。（無料ISPというのを知らないのか？）
そういう自分もケーブルとニフティ２つのISPと契約してるんだよなぁ。
ああそうだ、最高に面白かったやつがあった。ブラウザの環境変数が一致したから
同一人物だとか言ってたことがあったね。
ブラウザの環境変数なんてものは任意に名乗ってるものだから、なんの証明にも
ならないっていうか好きに書き換えられるし、馬鹿発言の直後に「うんこ」とか
出されてからかわれてましたね。
しかも山本と同じ環境変数を出してる人がいて、しかもプロバイダも同じだった
からさあ大変（笑）
自分が指摘した根拠が自分に当てはまるのも笑えるし、即座に「うんこ」とか
かかれて馬鹿にされてるのも笑った。あれは近代稀に見るお馬鹿さん炸裂でした。
山本と同じISPで同じOS、ブラウザを使ってた人は山本の異常性に嫌気がさして
信者をやめるとかいってましたね。
普通にwindows　updateをやってれば最新の状態になってますから、同じになって
あたりまえなんだけど、末尾にバージョン番号みたいなのがあったから、それが
ユニークなID的なものであると勘違いしちゃったんだろうね。

とまあ、彼がpcやネットに詳しくないのは見ればわかるわけですが、だったら
ちゃんと調べてから発言すればいいし、人に聞けばこれくらい即座に教えてくれ
るんだけど、それすらせずに思いつきで発言しちゃって、それがとんでもなく
馬鹿なことであると判明しても、相手が嫌いなやつだと一切訂正も謝罪もしない
ってのはちょっと人間として終わってますよね。

思い出せば思い出すほど笑える山本弘、放流したのはもったいなかったかなぁ。
またなんかネタがあれば遊んであげますけど、ネタありますかね？（笑）
25 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/17(日) 12:28:53: 読者＞ウルトラ水流がわずかポンプ車１３０台分とはおかしい。こんな水量ではコンビナート火災を数十秒で鎮火できるはずがない。

山本＞僕はただの水で石油火災が消せるなんて思っていません。それについては30ページ８行目にちゃんと「普通のポンプ車で石油火災を鎮火できるのか、という疑問はさておき」と書きました。ポンプ車で石油火災が消せると思っている柳田氏の方が変なのです。
　　　おそらくウルトラ水流は特殊な消火剤だと考えるのが妥当でしょう。

こんなにヘンだぞ！のＦＡＱにこんなことが書かれていました。山本氏は上記のように主張してますが、確か本文中には「普通のポンプ車で石油火災を鎮火できるのか、という疑問はさておき（それを言うとウルトラ水流もおかしくなる）」と書いてあったはず。（）内を含めると、なんだか矛盾しているように見えるんですけど・・・
26 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/17(日) 16:56:51: こんにちは。
話がいまいちよくわかってないですが、ウルトラ水流で出てくる水の成分が
なにかという話なら、消火に有用な成分が入ってて当然でしょうね。
というか、ポンプ車で放水する水にもそういう成分を入れることは可能だとは
思いますが、柳田氏はそれを禁止し、ただの水だと言い切ったのでしょうか？

あ、カッコ内を含めると、山本も普通の水で消せないかもしれないけど、それを
とりあえず置いておいて（つまりウルトラ水流が消化剤だとおかしいとして）、
水を前提に話をしてるって意味に受け取れないこともないですね。
もしそういう話なら、山本はSF思考実験においての基本を無視して、
自分で行った前提に相反する弁解をしてることになります。彼は自分が言ったこと
を忘れてその場限りの言い訳をする人だから、驚きませんが。
今は本が手元にないんでよくわかりません。
もし当該部分のテキストをお持ちならメールでもいただければ検証します。
ここに転載でも・・・批評のためだからいいかな？
27 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/17(日) 17:04:46: つまり、山本はウルトラ水流を科学的に考察する思考実験において、
ウルトラ水流の成分、その量をなんと定義したのかが問題です。
ただの水だと定義するなら、水で石油火災が消せないから、その前提をした
人（柳田氏?）はおかしい、という批判が成り立つ（FAQでの山本の主張）

ところが、山本は本ではただの水だとしないとウルトラ水流自体が成り立たない
というような主張をしている、ということでしょうか？？
だったら、山本はこの時点でウルトラ水流を科学的にありえないものとして、
というかあのシーンで消火することは出来ないと結論付ける必要があります。
が、消火可能とかポンプ車130台とか書いたわけですか？
それがおかしいと言われたら、水じゃ消せるわけないじゃないかと言った？

この流れが正しいのだとすれば、矛盾ていうより頭おかしいですねｗ

・消化剤だとすれば、消える
・しかしウルトラマンは消化剤を出せない
が対立してるのだとすれば、別にウルトラマンが消化剤出したっていいと
思うんだけど、だめなんだろうか？
スペシウム光線よりは出しやすそうなんだけどｗ
28 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/17(日) 17:14:15: こういう話をきくと、山本は思考実験に向かない性格だというのがわかります。
前から感じてた亜んだけど、磁力靴なんかのときもこんな感じでしたね。
そもそも思考実験というのは、現実に実験が不可能だから思考の中だけで
行うわけです。それがSFであると、その中に必ず、フィクションの部分が
混じってくるわけです。SF＝サイエンスフィクションですからね。
それが、たとえばウルトラ水流があるとしたらどうなるか？の「あるとしたら」
の部分。ないんだから、科学的にこの前提はおかしい。ところが、ここだけ譲歩
して、あったとしたらどう説明できるか、ということを考えるわけです。
だから、科学を無視した譲歩は、基本的に前提部分のみにすべきです。
それか、可能と結論付けるに最小限なあと付け部分のみ。
もしそれが○○だったとすれば可能、と。
○○がブラックボックスだったとしてもいいわけです。

ウルトラマンが水を出す、これは別に物理法則は無視してませんね。
体内の水とか、空気中の水とか、水袋を持ってるとかｗ、いろいろあります。
石油火災が消せる必要があるなら、それに消化剤成分を加算すればいいわけで、
たとえばウルトラマンの血液にそういう成分があるとか勝手に跡付けで説明
しちゃえばいいんです。それがなんなのかまで説明しなくてかまいません。
ようは、矛盾なく論理を組み立てればよいのです。

ところが、こういう思考実験に向いてない人というのは、自分の勝手に
決めた足かせから逃れられなくなり、不可能という結論を出したり、奇妙な
説明をして矛盾を生んだりします。
そのへんの考え方は柳田氏のほうが長けてると思います。まあ、それにしても
あの人は強引に笑いをとろうとしてるので科学的にはおかしな部分もありますが。

でも、笑いをとるつもりがないのに破綻している人ってのは、どうなんだろう？
いや、それ自体が笑えるからいいんだけどね。
29 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/18(月) 10:43:16: 私がまたもヘンな読み方してしまったんでしょうか？あまり読解力が優れてないからこうなるのかなぁ・・・。
でも、（）内を見ればここじゃウルトラ水流が普通の水であると言っているようにしか見えないんですけどね。（柳田版ウルトラ水流だったら話は分かるけどそんな記述もしていない）
30 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/18(月) 15:06:37: あなたの言い方だとそうとしか読めないようですが
そのあたりの文章転載してもらえたらちゃんと判定しますよ。
31 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/24(日) 14:13:51: お久です。（以前名前を書き込まずに山本氏の批判をしていた者です。）
某サイトに書き込んだ批判文をそのままコピペした文章が↓です。
ヘンな所があるかもしれません。

マジンガーの光子力の件ですが、確かにやってれば分かるようなことですが、
しかし、柳田氏は「・・・本書ではあえて無視し、『現在の科学力で考えられる光子力
エネルギー』を検証するに留めた」と言っています。
こんヘン（略）の引用はひどかったです。と言うより、例え話自体がヘンです。
「トランジスタの性質が・・・」は、それは現在で分かっている物に例えていて、
現在では分かっていない光子力エネルギーに対してそう言うことは詭弁です。
他にもあります。記者と犯人の例え話は、わざとやった場合です。
空想科学読本はわざと間違えたわけではありません。これは不当な誹謗中傷です。
「ラドンは恐竜？」では、それはとっくに空想科学研究所のHPで指摘を受け、
ごめんなさいと謝ってすんだものです。重箱の隅をつついているのは山本氏です。
第一、こんヘンは空想科学読本が読者に科学に親しませたと言うことを一切評価せずに、
一方的に侮辱しています。せめて批評するなら、僕的に以下の条件に
全て当てはまる本を批評して欲しいです。
１：科学的と言いつつ非科学的（これは空想科学読本にも当てはまりますが、全て
間違っているわけではなく、「２０個所以上間違っている」空想科学読本より、
僕がざっと目を通しただけで３０箇所以上誹謗中傷があるこんヘンの方が
悪質だと思います）
２：それなのに売れていて、避難する人が少ない本。（こんヘンなんか先程の通り
便乗本（簡単に言うと）ですから。）
３：読者に対して何もいい影響をおよぼさず、だましている本。（空想科学読本は
読者に科学に親しむ機会を与えています。こんヘンなんか「正しい科学知識」
を取ったら誹謗中傷しか残らないでしょ。）
例えば「ゲーム脳の恐怖」なんか当てはまります。そのため、
「トンデモ『ゲーム脳の恐怖』」は僕も支持しますが、他の人が書けば
もっと面白く仕上がったと思います。
それと、Ｑ＆Ａで、「誹謗中傷だ」と非難を受けた山本氏は、おおざっぱに言うと、
「①『このオヤジ・・・』や『猿より・・・』は言い過ぎたかもしれないが、
これは柳田氏が使用した表現だ。②観察力貧弱な人間を観察力貧弱と書くのは
どこがいけないんだ」みたいなことを言っていましたが、①からみていくと、
それは柳田氏がごく一部ながら使用しましたが、それ以外の誹謗中傷には
どう言い訳するつもりでしょうか？ひょっとして山本氏はそれを誹謗中傷と
思っていないほど人間性のない人だったのでしょうか？
②：じゃあ、「バ●な山本氏を、●カな山本氏と書くのはどこがいけないんでしょうか？」
「ブスな女に対して、ブス女と呼ぶ事のどこがいけないんでしょうか？」
山本氏は礼儀がなっていない証拠です。
こんヘン（に限らず）は人気のある本を批評してもうけようと
する悪徳商売です。ここで買うな買えとは言いませんが、ここまで言えば買うか否かは
人間性のある人なら分かると思います
長分失礼。
32 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/25(月) 06:50:01: いらっしゃいませ。
ずいぶん憤っておられるようですね。ここへきて山本批判をされる方が
増えてきているのはどういうことなんでしょうか。

まず、こんヘンという本が、近年まれに見るトンデモ本であるということ。
トンデモ本批判の親玉がそれを書いているという、それ自体がトンデモない
こと。で、どこがトンデモ本なのか？
まず第一に、こんヘンは空想科学読本並かそれ以上に間違いが多いということ。
彼が言う空想科学読本の間違いというのは、正当な指摘もありますが、多くは
山本の美学に反するというだけのものであるということ。
多くが彼の思い込みによるものや、前提がしっかりしない思考実験による
自分勝手な結果誘導によるもの。これを指摘されても思いつきの反論で
お茶を濁すのみで、訂正なんかはほとんどしない。

次に、コンセプトがはっきりしないということ。思考実験はお粗末だし、
文章はお行儀が悪いし、単に山本による柳田氏への誹謗中傷本になっている。
とくにこのお行儀の悪い部分がもっとも評判の悪いところでありましょう。
世間で柳田氏に好意的な意見が多いのは、彼の文章が憎めないものであると
いうのも原因だと思います。それもそのはず、山本は嫉妬や憎悪をもって
執筆してますが、柳田氏はアニメや特撮を嫌いで書いてるわけじゃないから
ですね。あくまで芸人として笑いを取ることが柳田氏の目的ですから、好感
が持てるわけです。

これはひとえに人間性によるものでしょう。山本は、自分が嫌いな人間に
たいしては礼儀どころか法律さえ守る必要がないと思っているのです。
これは、私に対する対応においてもっともよくわかると思います。
山本が私や柳田氏に中傷されたとか、被害を受けたというのならばそれもまあ
わからないでもないですが、彼は私や柳田氏になにかされたわけではありません。
我々が山本に対して何か攻撃をしたり、中傷をしたわけではありません。
単に山本が我々を気に入らなかった、それだけで犯罪的な中傷をしているのです。
自分の好きなアニメや特撮作品をバカにされた、というだけで柳田氏を
敵視し、わけのわからない理論でもって誹謗中傷しているのです。
私に対しては、なんで嫌ってるのかわかりませんが、多分、私を嫌いな人と
仲良しだからというのが発端だと思われます。
あなたのことが嫌いだから、荒らしには対処しませんと堂々と書いてますからねｗ

まっとうな批評本を書くのならば、論を憎んで人を憎まず、批評が誹謗中傷に
ならないように細心の注意をするべきなのです。山本も、それ以前の著書で
そう注意していると述べています。しかし、今回は本の存在自体が誹謗中傷
そのものになっています。論ではなく柳田氏を憎んでいるからですが、
こんな本が出てしまったのは多分、今回の編集者が未熟なんでしょう。
商売根性、というのも正しいかもしれません。彼は小説家だといいますが、
自分で生み出した著作より、批評本での収入のほうがとても多いでしょう。
今回もその線で儲けようとしたのでしょうか。しかし、批評本、便乗本と
いうのは本家より売れないのが当たり前ですから、別に笑うために買っても
いいんじゃないでしょうか。まあ、あまり売ってないのが困り物ですがｗ
こういう卑劣な作者を儲けさせたくないと思うかもしれませんが、むしろ
こういうバカをバカと笑うための免罪符として買ってあげたらどうでしょうか。
それくらいの余裕を持ったほうが世の中楽しめると思います。
私は買いましたよ。なくしちゃいましたが。
33 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/25(月) 07:10:36: どうしてこういう非常識な人が幅を利かせているのか。
なぜ山本は自分で自分を省みることができないのか。
これはもう、簡単な理論でもって説明できます。
「非常識な人は、自分が非常識であるということを自覚しない」からです。
とっても当たり前のことですね。自覚しないから非常識なのですｗ
山本は、嫌いな人に何をしてもかまわないと思ってるわけですが、それは
ご存知のように、日本の常識とはかなりかけ離れています。
これをいくら教えても、彼はまったく理解しません。できません。

悪人に攻撃されるなどの不当な批判をされている場合、相手よりも
自分が正当であると見せるならば、自分はなおのことダーティなことを
してはいけません。もし相手もやってるからと自分もやってしまうと、
相手を批判する正当性、大儀を失ってしまいます。周りは両方とも悪人と
受け取ってしまいます。
悪人に被害を受けたら、こちらはいつも以上に襟をただし、行儀よく
振舞う必要があります。そうすることで、周りはどちらが異常かを
判断してくれるのです。私も、山本やネ研に対して嫌がらせや同等の犯罪
行為でもって対抗することは可能ですが、あえてやっておりません。
とくにネ研は自宅の視察までしたんですけどねぇｗ

ところが、山本は、心から「嫌いな人になにをしてもかまわない」と
思ってるわけですから、そのように振舞います。相手を汚く罵ります。
違法行為をしてまで攻撃します。まったくリミットなしです。
いや、住所の公開だけがやってはいけないことだと思ってるらしいです。
（なぜそう思うのか、なぜ家にたどり着く情報だけが公開してはいけないのか
不思議ですが、多分、家に来られるのが一番彼にとって恐怖だからでは
ないかと思われます）

違法な反撃をすると周りは引きます。ところが、自分は正義と信じ込んで
いますから、周りが引いているという事実を理解できません。何があっても
彼を守り立てる信者が多いというのも原因でしょう。
そういうお山の大将に、事実を淡々を押し付けるという遊びを私は好む
わけですがｗ、それをやるとどんどん彼は追い詰められて、発狂します。
自分をこんなに追い詰めるあいつはよっぽどの悪人だ、と言います。
しかし、なぜ追い詰められるのか、それは自分が間違っているからだ、
というふうに思うことは絶対にありません。それが自己愛性人格障害の
典型的な症状です。
それが、こんヘンとあのAGLA問題のFAQに集約されている、というわけです。
山本の異常さを説明するには、それらを見てもらうのが一番手っ取り早いです。
多くの人はそれらを見て、爆笑か嫌悪かのどちらかの対応をします。
ここでこうやって長文を書くより効果があるのです。

彼の過去の批評本において、トンデモ本の世界と銘打ってあった本は、本と
してバランスが取れていて、中傷、批評というよりは笑い飛ばす内容であって、
暗くなりがちな批判本ではなく、おかしな人や本の紹介本としてとてもよく
まとまっていました。だから社会現象というほど話題になったのです。
それは編集者の力量や、他の執筆者とのバランスがよかったからでしょう。
しかし、こんヘンはまず嫌いな柳田氏への中傷ありきの本になってるので、
違和感、嫌悪感を生み、さっぱり話題にならなかったのです。
そこが最大の失敗でしょう。それと、BBSなどで直接多くの人と触れ合う
機会を作ってしまったこと。それらによって今まで明らかにならなかった
山本の異常性が世間に晒されてしまったこと。それにより山本に対する
嫌悪感に拍車がかかってしまった。これは彼にとってもっとも不幸な
ことかもしれません。メディアの双方向性というのも、ときには不幸を
生むということでしょうか。ま、知ったことではありませんが。
34 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/25(月) 07:45:26: 考えるに、山本が批評家として評価できる仕事をする状況というのは、
きちんとした編集者が存在し、他の執筆者とのバランスが取れる状況で、
山本が被批判者を憎悪していない場合で、かつ山本より著しく能力の劣る
人間を出版物などで一方的に批評するとき、というのが成り立ちます。
厳しい条件かもしれませんが、過去はそれが多かったわけですね。

で、山本が発狂し、その異常さが露わになる状況というのは、
山本が相手を憎悪し、客観的な指導をしてくれる人がいない状況で、
相手が常識にのっとって山本の非常識さを淡々と批判するか、山本の好きな
ものを批判する場合。
さらに相手と直接やりとりが出来る状況だと異常性はさらに顕著になります。
普通の人は、非常識な人がいても相手にしないので、こういう状況は
なかなか起きないと思いますが、異常な人の挙動を研究するのが私の趣味
ですから、私とめぐり合ったのもまた彼の不幸かもしれません。

私は趣味でトンデモ観察をしています。ただ遠くから見るだけではなく、
ある一定の影響を与えて結果を観察しています。だからといってそれが
非常識な行動にならぬよう、サンプルと接するときは常識的であるよう、
文句をいうときはその文句をいう大儀があるように状況を整えて行う
ようにしております。相手を憎悪してやってるわけじゃないので、
これはとくに問題はありません。怒らせたときがいい場合は怒らせるし、
そうでないときはおだてたり、いろいろな態度でもってやります。
それは、山本が喜び勇んで公開したあのメールなどを見ればわかると思います。
まさに、生体実験というのが一番しっくりくる表現でしょう。

一番それがやりやすいのが、被害者を装うということです。
ま、装うというより本当に被害者だからしょうがないんですがｗ
相手に被害を受けて、その苦情を言うというのが、文句をいいやすく、
また大儀もあるので、一番サンプルをいじるのに適した状況ということ
になります。だから、BBSで誹謗中傷をされているのを発見したときは、
小躍りして喜んだものです。これで堂々と自分も山本をいじれる！と。
山本と接したのはもう何年も前のことですが、山本をいじるのは、ほかの
サンプルと比較してかなりやりやすかったと記憶しています。
こちらがまいた種を、期待以上に成長させて収穫させてくれましたからね。
またとない大収穫、大漁といったところでした。
それは多分、彼の客観性のなさという異常性もさることながら、彼の異常な
自信というか自分の能力への盲信、その状況での行動力のなせる業でしょう。

こういった、人に被害を与える非常識な人というのは、せめて実験サンプル
として存在価値を見出す以外にありません。私の行動は、時として物好き
だとか、逆に非常識な人を差別しているのではないかという批判を受ける
ことがあります。しかし、こういった世の中にとって害悪でしかない困った
人たちに、実験サンプルとして存在価値を与えるうえに、研究することで
後の人がこういった非常識な人に被害を受けないようにするための建設的
な行動であると信じています。みなさんもこの掲示板をよく読んで、非常識
とはなにか、客観性とはなにか、それをよく考えてみてください。
35 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/25(月) 14:11:52: そう言えば、磁力靴の件ですが、山本氏は強い磁力だったら
金はかかるし、機械が壊れるって言っていましたが、
磁力を遮断する技術ってあるんでしょうか？あったらそれを機械の周りに
付ければ良いんじゃないですか？
あと、多分ですが、機械が壊れるほどの磁力を生み出す鉄と磁石の比が、
０：４だとすると、床の裏側に磁力靴と引き合うように磁石を付ければ、
２：２にで機械は壊れないんじゃないですか？
磁力は鉄でも磁石でも変わらなかったらごめんなさい。
36 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/25(月) 16:37:42: ええっと返事が遅れてしまいました。私はこんヘンを持っておらず、友人から借りただけなので転載はできませぬ。すいません。

山本の間違いと思われる箇所をさらに見つけました。例によって原文転載は不可能ですが、ウルトラ水流の項と違い、こちらには確信があります。
怪獣の適正体重の項で、山本氏はリトラの体重を求める際、「リトラの着ぐるみはラドンの着ぐるみの改造流用だからラドンの着ぐるみを基準にすればいい」と述べていました。
しかし、
http://www.godzillamovies.org/index/
↑を見るとリトラに改造されたのはラドンの操演用モデルであるという。となるとあの文は不正確なのでは？まあどっちにしてもラドンを基準にすることはできると思いますが。

原文転載できないのがつらいな。あ、ヴァルさん、もしこんヘンを持っていらしたら転載していただけないでしょうか？
37 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/25(月) 16:39:05: ちなみに山本氏のページで↑の話題を挙げたら完全に無視された上、数日後には削除されてしまいました・・・
38 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/25(月) 19:46:48: >>35
金がかかるというのは、科学的に可能かどうかについてまったく重要
ではありませんから、スルーしてよいと思います。
しかも数百億かかる宇宙船のうち数千万ですからね、笑うしかありません。
もし、機械が壊れるというのなら、体を固定するのに必要な磁力と、
それが機械に影響を与える証拠を提示しなければなりませんが、
山本は単に自分の感覚だけで影響があるといってるだけです。
無重量で体を固定するのに必要な磁力は、普通のＵ字磁石程度だと
思われます。これはプールに浮かんで岸の人と磁石をもって
引っ張り合いすればわかります。たいした磁力は必要ないのです。
それで機械に影響があるわけがありません。

>>36
現実にいない生き物の体重を、きぐるみという生物でないもの、中に人間が
入るものを基準にするってのが私には理解できないのですが。

まあつまり、それはアンタッチャブルな話題であると。答えたくても答え
られない、それがすべてを物語ってるんじゃないでしょうか。
そうやって自分の目の届くところだけで事実を隠蔽すればそれでいいと、
そういうことを平気で出来る人がなにを偉そうに人を批判するのかと、
そういうことですよね。私は自分の失策は絶対隠蔽しませんよ。
同じことでも何度でも説明します。だって、やましいことなんかありませんから。
それにしても、山本の信者は相当に統率が取れてますね。
ってことは、それが間違いだってことを自覚してるんでしょうね。
39 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/25(月) 22:25:08: >>38
もし怪獣が実在するとしたらその着ぐるみ（に入ったスーツアクター）と同じ動きをすることになります。その点では着ぐるみを基準にするというのが適しているのでは、と思います。
山本氏を肯定する文になりますが、冷静に第三者の視点で見た私の意見です。

まあそもそも怪獣の適正体重を求めること自体、疑問に思えてきますが（この文句は山本氏ではなく柳田氏に言うべき）。
40 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/25(月) 22:28:58: ただ、やはり質問に答えてくれないのはやはり腹が立ちます。その上、別に荒らし的発言をしたわけでもないのに削除・・・。何がいけないんでしょうかね？あ、山本の頭が悪いのか（笑）
41 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/26(火) 05:18:35: >>39
きぐるみじゃなくて人そのものでもいいと思うんだけど。

>>40
答えたくても答えられないってことは、負けを認めてるわけだから
それでいいんじゃないですかね。本人は忙しくても一回答えておけば
あとは信者が答えればいいわけだから。答えられるのなら、だけど。
42 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/27(水) 15:50:49: >36　すいません。僕は図書館で借りていたのでもう返してしまいました。
今度図書館に行ったら借りれるかもしれません。
43 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/27(水) 16:29:36: >１．彼は僕がこれまで相手にしてきたトンデモさんたち（飛鳥昭雄、コンノケンイチ、五島勉ら）と比べて、あまりにも小者であり、まともに相手をする価値もない。

その「小物」に論破されている山本氏は何者でしょうか？

>２．ざっと調べてみたが、ネットワーカーの中には、だーす／ＡＧＬＡの主張を支持する人間はいない（まともな理性の持ち主なら、彼の言い分など本気にしない）。僕と関わるずっと以前から、だーす／ＡＧＬＡの悪評はネット内で知れ渡っていたからである。彼が僕についてどんなデマを吹聴しようと、信じる人間がいない以上、僕にとって実害は何もない。

ここにいますし、「ざっと」ではなく「ちっと」では？

>３．彼は他人にかまってもらいたがっている。僕のような有名人が告訴なんぞしたら、「やったー、山本弘が俺をかまってくれた！」と大喜びするのは目に見えている。貴重な金と時間を浪費して、彼を喜ばせてやることなんかない。無視するのが一番である。

僕だったら山本氏に絡まれるのは犯罪に絡まれるような感じです。

以上、ＡＧＬＡさん、だーすさんに対する誹謗中傷ページの引用でした。
44 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2005/07/27(水) 18:38:07: >>41
ウルトラマンのような人間とほぼ同じ体型ならともかく、四足歩行のゴルドンや鳥の姿をしたリトラだったら人間のままってわけにはいかないでしょう。

一番適当な方法は柳田氏が再度適正体重を求める際に用いた「人形を水に沈める」やりかただと思います。水かさが人形の体積の分だけ増し、それを怪獣の大きさにスケールアップさせればいいのだから（生物の密度は水とほぼ同じだし、金を食うゴルドンなんかはこれに金の密度をかけてやればよい）
しかしこんヘンではこれは計算間違いであると論じた山本氏。何故でしょう？山本氏がいうように、初歩的な計算ミスをまたやらかしたということでしょうか？それにしては誤差が説明できないにもほどがあるし・・・
ひょっとしたら柳田氏は計算間違いなどしていなかったのでは？と思えてきます。
ただ、これに関しては実際に計算してみないとわかりませんし、私の家の近くでは玩具屋やゴジラの人形を売っている店はない・・・。
45 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2005/07/27(水) 18:48:51: >>42
そうですか。しかし無理に借りてくる必要はないですよ。嫌いな人の本を二度も借りるのには抵抗があるでしょうし（＾＾；
46 名前：スカイレーダー 投稿日： 2005/07/27(水) 21:02:44: あら、名前欄が空欄になっていた（汗）。
上二つの発言はスカイレーダーより
47 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/28(木) 02:50:08: >>43
＞その「小物」に論破されている山本氏は何者でしょうか？

小物以下でしょうねｗ
本人は論破されたことをかたくなに拒否しますが、言い返すことが
出来ないのだから悲しいものですね。

＞ここにいますし、「ざっと」ではなく「ちっと」では？

私の言い分は、信じる信じないじゃなくて、「事実」というのですからね。
山本は事実から目をそらしてるだけですからね。
事実っていうのは信じる人の数は関係なく存在するものですからね。
というか、この一連のことについて、山本の言い分を「信じる」人なんか、
ただの一人も見たことないんですよね。私の言い分を信じる、というか事実を
認識できる人はけっこう見たことあるんですけど。
自説に自信が持てないから多数決を持ち出そうとするのは頭のおかしな人の
典型なんだけど、その多数決でも負けてしまうのはなんとも悲しいかな・・・。
山本の言い分を信じようにも、言い分らしき言い分を言わずに逃げてる
んだから仕方ないですね。

＞僕だったら山本氏に絡まれるのは犯罪に絡まれるような感じです。

私は、知恵遅れの子供相手にしてる感じでした。
48 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/28(木) 03:12:24: >>44
というかですね、生物を構成している物質の密度なんて、普通の動物
であれば大して変わらない、という前提できぐるみを持ち出しているわけ
ですから、人間型であれば人間そのもの、多足動物であれば似た形状の
生き物から体積のぶんかけてやればいいんじゃないかと思うんですよね。
あ、人形を水に沈めて体積を求めて、肉だったら1ｃｃ何グラムかって
ところから設定の大きさの体積でもって計算することは簡単ですよね。
まずそれにいちいち着ぐるみを想定するのがまったく意味不明なんですよ。
物語中の怪獣の中にも、大きい人が入ってるって設定ならそれでもいい
わけですがｗ

で、これの意味がないのは、怪獣が現存する動物と同じ構成の肉や骨で出来て
いるとは限らないから、もし計算では適正でなかったら、適正であるような
物質で出来ているはずだ、で証明終わってしまうわけです。これが思考実験。
でも、もし、現存する動物と同じ物質なら・・・という「笑い」を取るために
ありえないことにするための条件をつけたというのならば、それは文章のネタ
としてはありだとは思います。
SF思考実験には、なにを目的として、どこに最小限の妥協点をおくかという、
目的というか前提が必要なんですが、柳田氏は「ありえないには」という
前提をおいて笑い飛ばそうとしています。もちろん、ネタとしてね。
それに対して、山本は「ありえるには」という前提を導くために妥協点を
移動させる場合が多いのですね。
空想の世界は、もともと真実のない議論ですから、真実でない妥協点を
どこに置くかで結論は思いっきり変わってきてしまう。なのに、勝手に
前提を変更しておいて、相手に間違いと言い切ってしまう。山本は柳田氏
に間違いだというためにこういう操作をよく行います。
本人が自覚しているのかいないのか、私はそれを何箇所か発見しています。

手元に本がないのでなんとも困ったことですが、計算間違いをしているなら
それを指摘すれば済む話。これは、同じ前提で議論していることになるから
問題はないし、計算間違いが本当ならそれでいいはずです。
ところが、なんか別の計算方法というか前提を持ち出してきてるわけで、
そうなると単なる計算間違いの指摘とはまた別の話になってきてしまいます。
もしコピペしてくれたら細かく検証するんですが、本を探したり借りてきたり
してまで「こんなにトンデモだよ山本弘」を執筆する気力は、今はありませんｗ
もし、出版社の人が、本にしてやるから書けというなら、本一冊分くらいの
ネタは頭の中にあることはあるんですけどねｗ
49 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/28(木) 03:21:55: 私と山本弘のどっちを信じるか？

山本「同じIPアドレスを使ってるのは、同じ時間では一人だけ」
AGLA「DHCP機能を持つルータより下位のPCでは、同じグローバルIPアドレスを
多数で共有することがある。漫画喫茶、大学、CATVではそれを意識せず多くの人
が同じIPを使う場合があり、それほど特殊なことではない。外部から、それらを
誰が使ってるかは、グローバルIPアドレスだけではわからない。」
（だから、IP一致＝同一人物という理論自体が論理的に間違い）

山本「AGLAとだーすのIPが、ジオの掲示板で一致した」
AGLA「その両名の書き込みをそれぞれAGLAとだーすが行ったかどうか、
パスワードのいらない匿名掲示板では確定できないから、一致したとはいえない。
一致したのは、どこかの誰かとどこかの誰かのIPである」

山本「だからAGLAとだーすは同一人物だ」
AGLA「だから、両名は同一人物と断定することはできない」

山本「銀行口座は個人情報ではない。掲示板で無断公開してもよい」
AGLA「立派な個人情報である。無断公開は不法行為である」

とまあいくつでも挙げられるけど、これをらどっちが正しいかをアンケートとって
みてほしいものだ。「AGLAは小物だから、誰も信じない」なんて、自分に
言い聞かせてるみたいだけど、実際そうなるかどうか試してみたらいい。
たぶん、大物のネットワーク管理者でも私が正しいと言うと思うよ。
50 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/28(木) 03:26:59: 上で、出版社の人が本にしてやるからまとめを書けというならやると
言いましたが、そこまで大それたことじゃなくても、
山本の異常な部分についてはこのBBSやらだーすのところやらに山ほど書いて
あったわけだけど、それらの文章を事柄ごとにまとめてテキストもしくは
HTMLにしてくれる暇な人がいたら・・・。
ほかにも、本から転載するなどして山本の言動のおかしな部分について
ネタを提供してくれて、それをもとに私が書いた文章をHTMLにしてくれる
ような暇な人がいたら・・・。

この山本の異常性、面白さを多くの人にわかってもらえるんだけどなぁ。
51 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/28(木) 14:14:18: インターネットだったら無料とまでは行かないかもしれませんが、
本の制作サービスぐらいあると思います。（多分）
だーすさんの文章は、まず本人に許可をもらわないといけませんし、
正直、少し中傷的な部分があるのでそれも修正しなければなりません。
ＨＴＭＬじゃなくても、まず、メモ帳かなんかにコピペしたりして
まとめておいた方が良いと思います。
その気になれば数週間でまとめられるかもしれません。（多分）
この掲示板に検索機能を付ければいいんじゃないですか？
したの索引っていうのが検索機能ですか？
52 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/28(木) 14:29:20: とりあえずだーすさんの文章とこの掲示板の一部をコピペで
メモ帳にまとめましたが、あまりにも長すぎるので掲示板は
迷惑になると思います。かといってメールは都合で駄目なので、
書き込み用スレかなんか立ててくださいませんか？
53 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/29(金) 08:42:24: まあ、自分で本にするくらいならHPでやったほうが楽ですね。
ただ、出版社が編集者をつけて出版までしてくれる、というのであれば、
まとめ直したりいくらでも執筆したりする気がするけど、すでに自分の
中では何年も前に終わってる事件で、しかも取るに足らない変人のレポ
なんかする気にならないんですよ。
モチベーションってやつが足りないんですよ。
本になればわずかながらとはいえ金になりますし、やる気も出るってもんです。
まあ、いまさら山本批判本を出したところでさっぱり売れないと思いますが。
そうですね、私が欲してるのはまさに編集者の役割をしてくれる人。
もしやっていただけるなら、えーと、とりあえず全文コピペのような
ものではなくて、まず私とだーすの発言から、論点の事柄ごとにインデックス
を作って、それに対する軽いまとめのようなものを作って頂けたら、
その中から掘り下げるべきものと、総論とリンクさせるべきものとを
選んでまとめてみることも可能かもしれません。
54 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/29(金) 08:57:07: それと、お手数ですが、そういった作業をしていただけるのであれば、
出来ればどこかのフリーメールでもとって頂いて、メールで送って
頂けたら幸いです。
メールが無理っていうのがよくわからないですが、どうしても無理なら
どこぞのアップローダでも借りて頂ければよろしいかと。

私もね、そのうちこのライフワークをまとめないとならないとは
思ってるんですよ。数年おきに突然やる気が出て長続きしなかったり
（ここもその残骸ｗ）、新たな調査をはじめたりするわけで、そのたびに
もう極めたと思ってしまうわけですが、今思うと昔の自分の「わかった」
というひらめきは、まだまだ多くを知らぬゆえのものだったなあと。
世の中には想像を絶するおかしな人が、たくさんいるのだと、そう思って
いるわけですが、山本の話を蒸し返されてみて、そろそろ何かをまとめ
ないと、という義務感を思い出したところです。

内容は総論的にまず変人の傾向を語り、各論として実例を挙げるという
感じですね。それにしても、自分の書いた膨大な文章を読み返すところ
からはじめるのがとってもめんどくさいわけで、だからって記憶だけで
一から書くのもなんだし。
このbbsの記録と、だーすのアレも含めれば、かなりのボリュームになるし。

もしこれが出来たら、かなり面白いものになるという自信はあるんですが、
なにぶんにもぐうたらなもので、やる気がわきません。
もし、読みたい人がいるのならば、私にやる気を与えてください。
手伝ってやるとか、完成したらなんかおごってやるとかなんでもいいですからｗ
55 名前：ヴァル 投稿日： 2005/07/30(土) 17:20:39: こんヘンについての感想が載っていました。結構いいと思うので
載せます。ＵＲＬに「h」をつけてください。

ttp://u-city.vis.ne.jp/top_columnkako/top_kako020507.html
56 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/07/31(日) 08:48:23: 普通の山本ファンが読むとそうなるんでしょうね。
しかし言ってることが正しいってことはないと思います。
正しいところもあるけど、おおむね間違っている、が正しいです。
57 名前：XBT2D-1 投稿日： 2005/08/14(日) 20:46:03: しょーもない突っ込みさせていただく

>>182 名前：名無しさん投稿日：2003/04/03(木) 00:15
山本は当時仲間うちで「小説止めて漫画家になる」と言っていたらしい。
あの腕で（ｗ

山本>ええっと、『ＲＰＧなんてこわくない！』のあとがきで、「僕の究極の野望はいつか商業誌でマンガ家としてデビューすること！」と書いたことかな？　もう10年以上前の野望で、あれ以降まったく上達しないもんで、今ではすっかりあきらめてますが。そんな昔の話を持ち出されても困っちゃうな。

「困っちゃうな」ってあんたが書いたことでしょうが！自分の言葉に責任持てないの、テメーは！
58 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2005/08/15(月) 04:00:24: 別に夢見るくらいいいじゃないですかｗ
59 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる
60 名前：ヴァル 投稿日： 2005/08/23(火) 14:48:56: http://www.bungeisha.co.jp/genkou/
http://www.otegarushuppan.com/

ここで本を出版してみては？探せばまだまだ出てくると思いますが。
多少お金はかかるようです。
61 名前：しろうと 投稿日： 2005/08/24(水) 23:44:26: いわゆる自費出版ですね。最近は、自費出版からベストセラー作家へ躍進した例もありますからねえ（「リアル鬼ごっこ」の人）。山本氏は反発しているようですが……。
62 名前：いしのなかにいる 投稿日：いしのなかにいる: いしのなかにいる

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