山本氏関連

1 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/08/17(土) 19:17

山本弘氏のBBSにおける違法行為についての話題はこちらへお願いします。

949 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/22(日) 02:14

うわあん。キャップが取れてる！（笑）

>>946
いきなりですね。まあいいでしょう。

＞えーと、どのあたりが長々と引用してから、認定してますか？

どのあたりって、ネズミさんとこのＢＢＳの山本弘の書き込みですけど。
勝手に長々引用して、「行動が似てるから認定するしかない（笑）」とか
「語るに落ちた（笑）」とか書いてますね。どう見ても引用の要件を満たしてない。
無断転載です。
というか、勝手に発言の対象を決め付けて反論しないでもらえます？消しますよ？

＞別に誰も彼もAGLAなんて言ってないでしょう?

言ってますよ。

＞「ずぅっと」の定義にもよりますが。

山本弘の定義によると、数十分から数時間おきに書き込むことだそうです。
ご存じの通り、私は数日に１回のペースでしか書いてません。まあ、最近みたいに
それ以上書くこともあるけど、それでも一日数個です。
でも、「ずうっと」書いてるから私なんだそうですよ、山本理論だと。
なんか凄いですね。

＞あ、それと、∀GLAさんみたいに理由があれば、嫌がらせや脅迫メールを
だしていいなんて、民主主義と近代法学の精神を無視した好意はおやめなさい。

なんでＡをひっくり返すかなあ。
で、誰が「理由があれば嫌がらせや脅迫をしていい」なんて言ったの？
理由があってもダメですよ、そんなことしたら。

まあ、中には自分が悪いことをして怒られたことも脅迫とか嫌がらせとかいう
キチガイもいるようですけどね。山本弘というらしいですが。

950 名前：といかける者 投稿日： 2003/06/22(日) 06:11

>>949
>で、誰が「理由があれば嫌がらせや脅迫をしていい」なんて言ったの？
>理由があってもダメですよ、そんなことしたら。

↓あっれ〜、じゃこれは何かな（笑）？

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=556&KEY=1029579467&SEARCH=TRUE&KEYWORD=%A4%A2%A4%CA%A4%BF%A4%AC%BC%D5%BA%E1%A4%B9%A4%EB%A4%DE%A4%C7%B7%F9%A4%AC%A4%E9%A4%BB%A4%F2%B9%D4%A4%A4%A4%DE%A4%B9%A1%A3

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=556&KEY=1029729378&SEARCH=TRUE&KEYWORD=%A4%DE%A4%A2%A1%A2%B7%F9%A4%AC%A4%E9%A4%BB%A4%C7%A4%CF%A4%A2%A4%EA%A4%DE%A4%B9

いったのはAGLAさんみたいですね（笑）。
ダメですよ、自分でいったこと忘れちゃ。

951 名前：といかける者 投稿日： 2003/06/22(日) 06:20

>どのあたりって、ネズミさんとこのＢＢＳの山本弘の書き込みですけど。
>勝手に長々引用して、「行動が似てるから認定するしかない（笑）」とか
>「語るに落ちた（笑）」とか書いてますね。どう見ても引用の要件を
>満たしてない。無断転載です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どーもです　投稿者：山本弘 　投稿日： 6月20日(金)16時47分30秒
　いやあ、たいした根性でしたな。うちの掲示板って連続投稿しにくいんですが、
それをものともせずに連続投稿です。

No.11675 - 2003/06/19(Thu) 14:26 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11686 - 2003/06/19(Thu) 15:49 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11687 - 2003/06/19(Thu) 16:00 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11690 - 2003/06/19(Thu) 16:08 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11692 - 2003/06/19(Thu) 16:16 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11693 - 2003/06/19(Thu) 16:20 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11695 - 2003/06/19(Thu) 16:35 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11697 - 2003/06/19(Thu) 16:58 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11700 - 2003/06/19(Thu) 17:12 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11707 - 2003/06/19(Thu) 17:58 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11713 - 2003/06/19(Thu) 18:28 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11753 - 2003/06/19(Thu) 23:49 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11771 - 2003/06/20(Fri) 02:48 [o011124.ap.plala.or.jp]
No.11781 - 2003/06/20(Fri) 08:12 [o011124.ap.plala.or.jp]

午後２時台から午後６時台まで、ずうっとインターネット。その後、
晩飯を食って、深夜にまたインターネット。朝起きてまたインターネット……
（徹夜でやってた可能性もあるけど）。
　よっぽど暇なのか（笑）
　僕も最初、「plalaってだけで疑うのもなあ……」と思ってたんですが、
ここまで見事に行動パターンが一致したら、認定するしかありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑問題の書き込みは、これですよね。ご覧のように何に認定してるかは
書かれていません。
ある日と曰く、シャアと、クワトロ・バジーナがいくら似ていても
それ以上でも、それ以下でもないようです。はっきりと明示してない事を
あなたがいくら妄想しようとも証拠はないんじゃありませんか？
しかも上にある引用（？）は、IP履歴だけです。
こんなのにまであなたの著作権があるんですか？

>＞別に誰も彼もAGLAなんて言ってないでしょう?
>言ってますよ。

書いてないでしょう（笑）。

952 名前：といかける者 投稿日： 2003/06/22(日) 06:27

>山本弘の定義によると、数十分から数時間おきに書き込むことだそうです。
>ご存じの通り、私は数日に１回のペースでしか書いてません。
>まあ、最近みたいにそれ以上書くこともあるけど、それでも一日数個です。
>でも、「ずうっと」書いてるから私なんだそうですよ、山本理論だと。
>なんか凄いですね。

何、間抜けなこと書いてるんです？
上のに『引用』に、「∀GLA」の名前なんて出てきてないでしょ？
「がんだむ」や「だんばいん」のですよね。それが突然、
「私は数日に１回のペースでしか書いてません」なんて台詞が
出てくるのです？キチガイですか？
あ、それから人の思考なんだから、誰が誰を認定しても、別に法律的には
個人の自由なはずですよ。

>まあ、中には自分が悪いことをして怒られたことも脅迫とか嫌がらせとか
>いうキチガイもいるようですけどね。山本弘というらしいですが。

名誉毀損だと文句つけてる人は知ってますよ（笑）。

953 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/22(日) 15:08

バカですね、他の人が名前を出してそれを肯定することを言ってるのだから
本人が言わなくてもそれは決め付けてることになるんですよ。
そんなへりくつ言った所で、世の中には通用しません。

では、「ずぅっと」インターネットしてる「認定」されたのは誰なのか
あの文脈で誰のことを言ってるのか書いてみましょう。

>>950
山本弘にとっては、正しい批判が嫌がらせになるであろうが、私はそれを
やめないって書いてありますね。まさか、嫌がらせという文字のみを抜き出して
批判したがる人？頭おかしいんですか？

では、頭のおかしい人はこれから削除です。論理的に通用することを書いてください。

954 名前：先妻 投稿日： 2003/06/22(日) 20:28

ＡＧＬＡさん、「法学的に解釈の難しい問題」について取り上げないのはなぜで
しょう？　法学に関心を抱いてその研究に取り組んでいる者なら、法律の限界や
過去の判例を杓子定規に現在進行形の問題に適用することの不適切さについて、
考えないわけにはいかないはずです。法学というものはその時代々々における社
会そのものと乖離してはならないはずですから、改正されずに放置されている条
文が社会の現状に則していないことが問題となるケースは少なくないはずだと思
います。

ＡＧＬＡさんは、現行の法律の中で今すぐにもでも改正すべき条文としてはどの
条文をあげますか？

955 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/22(日) 20:45

そうですね、確かに現代の法律では時代にそぐわないものもあるでしょうね。
決闘罪なんかがそれに当たりますが、これは珍走団の摘発に役立ってるようだし。
堕胎罪なんかも母体保護法がある以上意味がないですね。
大麻取締法も、目的と効能がいまいち合ってないように思えます。
私としては煙草禁止法を作って欲しいものですが。

過去の判例が問題があれば、判例は変更することが可能です。これは法律の
改正よりは簡単です。最高裁の判事どもが決めることですからね。とくに
問題があるとは思いませんが。

うーん、いまいち質問の意図が分かりませんね。法律談義がしたいのなら
スレ違いになると思うので、またの機会にお願いします。

956 名前：いしのなかにいる 投稿日： いしのなかにいる

いしのなかにいる

957 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/23(月) 00:20

違法なサイトへのリンク、同じ論点の繰り返しなど荒らしと見なしたので削除しました。

958 名前：といかける者 投稿日： 2003/06/23(月) 00:28

荒らしじゃありませんよ〜。
都合の悪い書き込みは削除するんですか？

959 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/23(月) 02:12

一度否定された論理を書かないようにしてください。
また、違法なサイトへのリンクは禁止してますので、よろしくです。

960 名前：いしのなかにいる 投稿日： いしのなかにいる

いしのなかにいる

961 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/27(金) 15:01

p8148-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp からの荒らしを削除しました。

962 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/28(土) 15:51

情報が寄せられました。
山本弘が、なんとネズミさんのＢＢＳにこんなことを書いています。

＞やっぱり好きだったんだ　投稿者：山本弘 　投稿日： 6月28日(土)14時30分48秒

＞　ここんところ、この掲示板の流れが速いので、全部チェックしてません。もし同じことをすでに発見されている方がおられましたらごめんなさい。
＞　今日、たまたまログ取ってる時に気がついたんですが、ＡＧＬＡ掲示板の「おしえて！ＡＧちゃん」にこんな発言が……

＞>40 名前： ＡＧＬＡ 投稿日： 2002/12/19(木) 23:21

＞>やっぱり「ラプラスの魔」でしょうか。彼の処女作にして代表作。
＞＞>当然、あなたも読まれてると思いますが、まだなら復刻版を是非入手しましょう。
＞>設定はかなり素敵です。ビンセントさんが好きです。

＞　えー、解釈はみなさんにおまかせいたしますね(^^;)。

解釈って、「山本弘の小説を読んだことがある」ってことでしょ。
それ以外の解釈って何があるって言うんだろうなあ。このおっさんは。
つーか、私が自分の小説を読んでいたことがそんなにうれしいのかな？
このはしゃぎっぷりはそうとしか思えないよねえ。なんか子供みたい。
つーかうちの掲示板チェックしてるなら、こういうどうでもいいこと書いて
ないで恥ずかしい間違いの数々を訂正するなり反論するなりすればいいのに。

今日も卑怯者は卑怯者だったというのがよく分かる出来事でした。

963 名前：いしのなかにいる 投稿日： いしのなかにいる

いしのなかにいる

964 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/28(土) 15:53

連続投稿になってしまったので削除〜テヘ

965 名前：cry 投稿日： 2003/06/28(土) 17:18

あなた本当に日本語を理解できていませんね。
山本さんが解釈は・・・といっているのはnezu_meさんのところにビンセントホフマンと言う人が書き込んでいたからでしょ。
それぐらい解らないのですか。
それと私が再三請求している謝罪もしくは謝罪しない理由はどうなっているんですか？

966 名前：といかける者 投稿日： 2003/06/28(土) 22:36

∀GLAさんに質問です。
「トンデモ本大賞2003」には行かれましたか？

AGLA「謝罪と賠償、ニダ！」、と
日ごろから、声高に主張しているАГЛАさんなら。
要求してる相手が参加している会場を
当然、訪れたかと思うのですが・・。
なにしろ掲示板やメールで要求するより、
当事者にあうのがよっぽど効率がいいですからね。

ＰＳ．自分は嫌韓じゃないですよ（＾＾；。ネタです、ネタ。

967 名前：誰でもええやん 投稿日： 2003/06/28(土) 22:40

ＡＧＬＡさん、さーばいんとかいうクズ野郎があなたの大便、もとい代弁者よろしくあちこちでデタラメ
書き倒してますよ。
放っとくとこのバカ調子に乗ってあれこれ大嘘ついて、あなたの立場が危うくなりまっせ。
一度ビシッと「俺の弁護は自分でやる。貴様は口をはさむな！」と言ってやるべきです。
・・・言えればの話だけどさ。
おっと、独り言です。気にしないでください。
それにしてもこのさーばいんという野郎には本当に腹が立ちます。てめぇの妄想勝手にだらだら並べてんじゃねぇよバカ野郎！
ニフティに無視された？当然だろ、誰がてめぇみたいなキ○ガイ野郎の相手すると思ってんだよ。
どうせ３０過ぎて職にもつけず、親のすねかじって人の揚げ足とって喜んでる人間のクズなんだろうが、現実とまともに向き合えない限り誰もてめぇの言葉になんぞ耳貸さねぇんだよドアホ！
ね、ＡＧＬＡさん。あなたもそう思いますよね。

968 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/28(土) 22:46

>>965
意味の通じるところだけにレス。山本の挙げた論点は２つ。
１　ビンセントという人がいること
２　ラプラスの魔という小説を私が読んだことがあること

この２つになんの関連性があるのか、これをどう解釈すべきなのか。
それを彼が語ることはありません。
ま、たぶん、私がビンセントを知ってるから、ビンセントを名乗ることが
出来ると言いたい…もしくは「好き」だから名乗ったのだと言いたいのだろうけど
あまりにも根拠が薄いのでハッキリ言えずに言葉を濁してニヤニヤしてるというキモ
イオタク状態ってことでしょうな。それだけで自分への批判をかわすことが出来る
と思ってるんでしょうかねぇ。それより徹底的に無視するほうがまだマシなのに。

ちなみに、彼が恥ずかしくて挙げられない勘違いは以下。
３　同一人物説の根拠として挙げたブラウザ情報は固有のものじゃなかった。
しかも好きに偽ることが出来た。これらを知らなかったので断定してしまった。
だから言葉を濁してニヤニヤするしか抵抗のしようがなかった。

ってとこでしょうか。

>>966
すみません、日本語で書いてください。読めません。

969 名前：といかける者 投稿日： 2003/06/29(日) 10:47

＞すみません、日本語で書いてください。読めません。

おや、あなたに、そういわれるとは思いませんでした。＠ГРАさん
では、シンプルに言いましょう。『トンデモ本大賞2003』に行きましたか？
お答えくれます？

970 名前：いしのなかにいる 投稿日： いしのなかにいる

いしのなかにいる

971 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/29(日) 23:51

>>969
行っておりません。

972 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/30(月) 00:49

某所より転載です。

>>(無題)　投稿者：さーばいん 　投稿日： 6月29日(日)06時18分25秒
>
>>これに対して、「他人を装った書き込みなどしていない」「荒らしなどしていない」
>
>　あらら、まだそんなこと言ってんだ(^^;)。
>　あのね、僕は「がんだむ」」「だんばいん」「ビンセント＝ホフマン」「さーばいん」のログをplalaに提出したの。
>それに対してplalaは「実施者を特定することが出来ました」と言ってきたんだよ。「実施者たちを」でも「実施者全員を」でも
>「実施者のうち１人を」でもない。
>　実施者は１人しかいなかったんだ。
>　つまり「がんだむ」「だんばいん」「ビンセント＝ホフマン」「さーばいん」はみんな同一人物だと証明されたわけ。
>　はい、さようなら。

山本弘がまた狂いました（笑）
さーばいん氏による、山本弘氏の「間違い」への追及について、山本はまた
卑怯にもＩＳＰに「荒らし」として通報したようです。
ところが、ＩＳＰからの返事を勝手に曲解して、「同一人物だと証明された」
とまたもや断定してしまいました。彼のいう「ぷららの返答」を見る限り、
送付されたログによってそれぞれの利用者が特定できたという意味以外読み
とることは出来ません。しかし彼はこれを「同一人物だと証明」と言います。
もし、ISPがそんなことを山本に伝えたら、それこそ通信の秘密を冒す重大な
行為なわけで、そんなことISPが軽々しく出来るわけがないのだが…。
つまり、山本が彼らを同一人物だと決める根拠を、ISPから引き出すことは
不可能であり、もし行えばそれはISPにとって違法行為となるのです。
山本弘はこれくらいの常識を知らないのでしょう。

山本弘は、自分への追及を荒らしといいます。でも、その追及は、自分が
追及に対して真摯に返答することでいつでも収まるのです。でも、どうしても
彼は返答が出来ません。
なぜなら、返答をするときは、間違いを認める時だという自覚があるからです。
間違いじゃないと強弁することもできません。なぜなら、それが間違いだとい
うことを既に彼は自覚してるからです。してなかったら単なる知恵遅れですが。

山本弘は、自分への追求をかわすために、自分への追及者が一人しかいないと
決め付けて、それを証明しようと躍起です。でも、ネットの仕組みが分かって
いればそれが不可能であることは明白です。仮に私が別の名前で書き込みをし
たとして、それが私によるものだと完全に証明することは私にも不可能です。
それがネットというものです。

彼はこれが不可能であることを知らないのだと考えられます。だからこそ、
「これで証明になる」と新たなテを考えますが、そのどれもが一瞬で崩壊して
しまいます。（ブラウザ情報、IPなどなど）
そして、ISPからの返答を曲解してみせますが、ISPからの情報で証明できてし
まったとしたら、それは違法であること、そんなことISPが漏らすわけがないこ
とまでは考えが及ばないのでしょう。だからこそ、曲解という手段を使うしか
なかったわけですが。

私ならここまで恥ずかしい間違いが証明されてしまったら、一言「間違いでした、
ごめんなさい」といって発言を訂正しますけどね。なんでそこまでして発言を
訂正したくないんだろうなぁ。変な人の考えは分かりませんね。
まあ、誰にでも譲れない何かってのはあるんでしょうが、どれだけ卑怯者と
言われても、異常者と言われても「発言の訂正だけは」何があってもできない、
というわけです。

さて、この山本弘という卑怯者がどこまでもがき苦しむのか、
今後も観察を続けましょう。

973 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2003/06/30(月) 01:03

不思議なことに、
「ＡＧ」「がんだむ」「だんばいん」「ビンセント＝ホフマン」「さーばいん」
の中で、抗議しているのは「ＡＧ」と「さーばいん」だけ。

残りの人はどこに消えたんだろう？
特に発端となった「がんだむ」氏は。

974 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/30(月) 04:49

山本弘がまたウソをつきました。

＞昨日、ようやくplalaから回答があり、ログを元に行為の実施者を特定し
＞（当然、１人でした）、「同様の行為を繰り返した場合、強制的な契約解除
＞も有り得る」という警告文を送信したそうです。

ウソです。そんなことをぷららが行えばそれは通信の秘密を冒したことになります。
事実は上に書いたように、山本弘の勝手な曲解だったわけですが、それがなんと
「ぷららが認めた」という事実に変貌しています。

この発言は凄いです。なにしろ、ぷららが通信の秘密を冒したというものですから、
これはきっちり訂正して謝罪しないと。ぷららから訴えられるかもしれません。
まあ、この程度で訴えるかどうかわかりませんが。
ともかく、ネズミさんの所では自分が曲解した課程を、自分のところではそれを
元にした「嘘」を堂々と書くという画期的な展開となっています。

さて、この嘘吐きが今度はどんな姑息な手段を使うでしょうか。見物です。

975 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/30(月) 04:50

>>973
不思議ですね。でも、どうってことありません。

976 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/06/30(月) 23:01

どうやら、ぷららは「もし同一人物だとしても、そんなことをおいそれと
開示することはありません」と返答したらしいですね。
山本は「同一人物でした」って言い切ってしまった。これは完全にウソ。
さて、これで完全に山本弘が嘘吐きであることが証明されました。

山本は議論に負けたことをごまかすために、相手が悪人であることにしようと
躍起になっています。でも、山本の間違いを指摘することだけで荒らしには
なりません。しょうがないので「同一人物」説を出してきますが、自力でこれを
証明しようとしても、ネットやＰＣの知識がないので出来ません。
（というか論理的に不可能）
ついにはＩＳＰに証明して貰おうと泣きつきますが、つれない返答。
これでは困った山本弘、勝手に内容を曲解し、「同一人物でした」とウソをついて
しまった！でも、さーばいん氏がぷららに問い合わせた結果、それがウソだと判明
してしまったからさあ大変（笑）
米国のコミック規制と犯罪発生率の資料でもデータの改竄をしたし、この男、
どこまでウソをつきつづければ気が済むのだろう？

それにしてもここまで完全にウソがばれても、山本はそれを認めようと
しないんだろうなあ。ネズミさんとこで話の前後が繋がらないレスしてるけど、
末期症状もさらに末期、そろそろマジで逝くかな。つーか逝ったほうが社会の
ためになると思うよ。

これからも山本弘の奇行は要注目です。

977 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/07/03(木) 02:37

とりあえず新スレとしては「ペド・カルト」スレッドということでよろしくです。

978 名前：いしのなかにいる 投稿日： いしのなかにいる

いしのなかにいる

979 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/08/05(火) 03:21

ヤフーＢＢからの一連の荒らし行為について、当該会員に注意を喚起して
頂けたとの返答がありました。よって一連の書き込みを削除致します。

該当者は二度と荒らしをしないように。いくらでも通報してやるからね〜

980 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2003/10/26(日) 20:49

　今更ではあるが…

＞どうやら、ぷららは「もし同一人物だとしても、そんなことをおいそれと
開示することはありません」と返答したらしいですね。
山本は「同一人物でした」って言い切ってしまった。これは完全にウソ。
さて、これで完全に山本弘が嘘吐きであることが証明されました。

といっていたＡＧＬＡ氏だが、

＞＃本件においても、昨年10月、本年6月の計２回に渡り、警告を行わさせていただいて
　　おります。今回は3回目となりますので退会処理をさせていただきました。

　ぷらら掲示板でのさーばいん氏の書き込みに対してうろうろ氏は上記のように答えている。

　さーばいん氏が活動したのは今年の（２００３年）６月頃からなのだが…。うろうろ氏の言っている「昨年１０月に警告した」人物はいったい誰なのだろう？

　昨年（２００２年）の１０月頃といえば、たしかＡＧＬＡ氏が山本氏の掲示板で山のような「抗議」をしていた頃と思うのだが…？

981 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2003/10/26(日) 20:58

さーばいん氏によれば、「身に覚えのない警告が何度か来たので、それを
質問したところ無視され、それが累積３回になったので退会にされた」
「結局、どこで何をしたから退会にされたのかは教えてもらえなかった」
「退会の根拠が電話中に二転三転し、担当者の嘘まで見抜いたけど結局
退会処分は覆らなかった」
らしいですね。で、これはぷららＢＢＳの「２ｃｈに関して」のコメントを
見ても、ぷららはどこで何をしたから退会にすることは教えないって書いて
ありますから、本当なんでしょう。
何をやってはいけないかわからない、何をしたから怒られてるのかもわからない。
これでもぷららは「裁判に勝てる」と宣言したらしいです。

それはそれとして、山本弘は「絶対に明かさない」はずの同一人物説を、ぷらら
が明かしたと堂々と嘘をついてしまったわけですが、それとこれとなんの関係が
あるんでしょう？さーばいん氏ですら教えてもらえないことを、我々が知るよし
はありませんよね。

で、それと私となんか関係ありますか？

982 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2004/05/21(金) 18:19

＞そんなことをぷららが行えばそれは通信の秘密を冒したことになります。
私はプロバイダに勤めていたことがありますが、あらしがあまりにも酷く、それが
同一人物だと確定されれば迷惑をうけている本人に通告することはあります。というか
よくあることです。通信の秘密といいますが、書き込んでるのが一人か一人でないかを
明かすことはよくあります。
ウソだと決め付けるのはよくないです。（ただＡＧＬＡさんのいうように滅多なことでは
あかしませんが。）

983 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2004/05/21(金) 19:54

>>982
とはいえ、まさか個人情報まで通知するわけないですよね。
山本は、「荒らしがAGLAと同一人物」とぷららが発表したと発言しています。
つまりは、私の氏名をぷららが開示したということになります。

ところが、ぷららは「もし複数の荒らしが同一人物だとしても、個人情報を含め
一切通知しない（方針）」と発表してるようです。
つまり、ぷららか山本か、どちらかが嘘をついているのは事実なのです。
山本弘はぷららと私がうそつきであると決めつけています。しかしそうなると
またいくつもの疑問点が出てきてしまいますので、山本一人が嘘をついている
と考えるのが自然でしょう。ぷららもまた、被害者なのでしょう。

そもそも、私や、一連のさーばいんとか、山本弘の異常行動をを「批判」したり
彼の犯罪行為を「糾弾」してはいましたが、「荒らし」をしていた人などは
一部の意味不明書き込みを含めて誰もいないのです。
山本はそれら意味不明の荒らしすら私たちがやっていると決めつけていましたし、
ISPがそう保証したと堂々と嘘をついています。また、自分のしたことへの批判
という書き込み内容については「完全に無視」し、それが荒らしだとしてISPに
苦情を出しています。そんな身勝手な振る舞いを認めてしまったぷららもおかしい
でしょうが、なにかしらのねつ造された証拠を採用したのだろうというのも
想像に難くありません。
これらのことから、彼がどれほどの異常な嘘つきであるかがわかると思います。

984 名前：982 投稿日： 2004/05/21(金) 20:51

＞とはいえ、まさか個人情報まで通知するわけないですよね。
もちろんです。個人情報は通知しません。ＡＧＬＡさんの言うとおりです。
ただ、何月、何日、何時の書き込みと他の書き込みが同一のＩＰであるかは結構教えます。
たとえば「うちの掲示板でおかしな書き込みが多い」といわれれば、暇があればその掲示板
の書き込みを調べ、要請があればどれが同一人物かどうか（ようするにＩＰがいっしょなら）
くらいは教えます。というか荒し対策を頼まれた場合は、大抵、どのＩＰと同一かくらいは
かなりの確立で教えます。
もちろんＡＧＬＡさんのおっしゃるとおり、個人情報は絶対にあかしません。
ここからは想像ですが、山本氏の言い分は、
ぷららにＡＧＬＡさんと荒し（もちろん彼の勝手な定義であってＡＧＬＡさんが荒しといって
いるわけではないです。）のＩＰが同一か聞いたのだと思われます。それで同じだという返答
をもらったといいたいのでしょう。
山本氏が本当にそういう回答をいただいたのかは不明ですが、同一人物かどうかはＩＳＰは結構
教えます。個人情報とは関係のない部分なので。

985 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2004/05/21(金) 21:30

はあ、そうですか。あなたの推測は理解しました。
どちらにしても、ぷららは「同一人物かどうかも含めて開示しない」という
わけですから、この件に関しては、あなたの推測は当てはまりません。
それが「結構教える」ものだとしても、ぷららは教えないし教えていないと
はっきりと言ってるようですので。

Ａという書き込みとＢという書き込みが同じ人物によるものかどうかは、それを
仮に教えたところで、個人情報を教えないと、「私」が書いたかどうかは確定
しないのですから、山本かぷららが嘘をついているかのどちらかという
結論は変わりません。

ついでにいうと、それが私によるものだとしても、山本弘の犯罪行為や、異常
行動が正当化されるわけではありません。彼は問題の本質から逃れるために
他人を攻撃し、嘘をついてまで中傷しようとしてるだけなのです。そのために
ＩＳＰを巻き込んでいるというのは、悪質どころの騒ぎではないでしょう。

986 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2004/05/21(金) 21:32

ちなみに、「いつ、どこで誰が何を書いたか」に関わることなので、どの書き込み
とどの書き込みが同一人物によるものか、というのは明らかに通信の秘密に関する
ものであり、個人情報の一部です。
これを漏らすことは、電気通信事業法に違反するものになるので、「よく漏らす」
のならば、それは違法行為だといえるでしょう。

987 名前：いしのなかにいる 投稿日： いしのなかにいる

いしのなかにいる

988 名前：がるむれいど 投稿日： 2004/05/29(土) 04:25

始めまして、イキナリですが
「ばれないから別にいいや」って考えで他人に迷惑かける人って最低だと思いませんか？

「証拠がない」＝「やってない」ではないと思うのです
「同一人物である証明ができない」からと言って「他人をを装って誹謗中傷を行ってる」
事実は消えないと思います
「自分のやってきた行いを批判されて、シラをきり、とぼけて、事実をなかったことにする
＝「そんな事実はなかった、だから俺の言うことは正しい」という見解にもならないと思います

結局はＡＧＬＡさん自身の良心を信じるしかないのです
「で、仮に同一人物だとして、その証拠は？」なんて書き込みを見かけますが
ＡＧＬＡさんがだーす、さーばいん等のＨＮを使って山本弘の掲示板に書き込んでいないのが
事実があれば、ＡＧＬＡさん自らが証拠を求めることもないのでは？と思います

「彼らはまったくの別人、山本弘の違法行為が許せない仲間同士なんだ！」
と、ＡＧＬＡさん自身が主張できることが大事だと思うのです
なまじ他人のことを、自分がバカにされたように熱く論じてしまうからこそ、皆からは
同一人物に見えてしまってるのではないか、と思います

「同一人物ではないと主張するつもりは　あ　り　ま　せ　ん」＝「同一人物である」
でもありませんので・・・私はＡＧＬＡさんを信じてます

長文になってしまって申し訳ないです

989 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2004/05/30(日) 12:55

いいたいことがよくわからないんですが。
自分がやった悪事をごまかすためになんの根拠も証拠もなく他人を悪人
扱いする人間が狂人でないというのなら、それはなんというんでしょう。
それと、私はどうすりゃいいのか教えてほしいのですが。
あと誤解してらっしゃるのは、山本弘が「全員AGLAだ」と言ってる人たちは
それぞれなんら誹謗中傷など行っていないということですね。
山本弘が確実に発言していることを引用し、それはこういう理由で間違って
いると発言してるのみです。
それを中傷と決めてかかってるのは、山本弘と信者だけなのです。

しかしなんら証拠がないのはわかっているといいながら、他人を装って
誹謗中傷してるのは事実だと言い切ってしまうあたり、必死に第三者を装って
ても基本的な部分が狂ってるとすぐにばれてしまうってのが笑えますね。

990 名前：がるむれいど 投稿日： 2004/06/01(火) 04:21

自分は文章あまりうまくないほうなので、伝わってなかったらスミマセン

>自分がやった悪事をごまかすためになんの根拠も証拠もなく他人を悪人
>扱いする人間が狂人でないというのなら、それはなんというんでしょう。

詐欺師、口だけ男、他人を貶める悪い奴等、言いようは何とでもなると思いますけど
悪人扱いというよりは、邪魔者扱いですよね、言いたいことが相手の掲示板で
言えないのですから・・・

＞それと、私はどうすりゃいいのか教えてほしいのですが。

正直私にもわかりません、現状を見る限りでは、この掲示板で山本弘の悪事をさらしても
相手は完全に無視してますし、ＡＧＬＡさんが山本弘に何を求めるかで変わってくるかと
思います。自分は法律詳しくないので、そこら辺の質問はカンベンしてください

＞あと誤解してらっしゃるのは、山本弘が「全員AGLAだ」と言ってる人たちは
＞それぞれなんら誹謗中傷など行っていないということですね

何をもって誹謗中傷になるのかは受け手の判断でしょうし
（ロリコンって言われても笑って流せる人もいるかと）山本弘の気持ちはわからないので
その辺はＡＧＬＡさんががんばって真実を訴え続けていくしかないと思います

＞しかしなんら証拠がないのはわかっているといいながら、他人を装って
＞誹謗中傷してるのは事実だと言い切ってしまうあたり、必死に第三者を装って
＞ても基本的な部分が狂ってるとすぐにばれてしまうってのが笑えますね。

証拠は突き詰めていけば出せるんでしょうけど、電気通信事業法に違反する
関係もあり、警察が間に入らなきゃ素人には公開できないレベルになってます
だから、信者を含めたみんなは「証拠は？と聞かれても出せない」と思うのです

そもそもＡＧＬＡさん本人、誹謗中傷してないと言うんですから
他人を装う必要もないですよね？だから調べられても証拠はでませんよね

また長くなりましたが、ＡＧＬＡさんの今後の活躍に期待してます

991 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2004/06/01(火) 05:29

＞正直私にもわかりません、現状を見る限りでは、この掲示板で山本弘の悪事をさらしても

その「無視してる」状況こそが、彼の哀れさを浮き彫りにしてると思いますよ。
というか、「わかりません」じゃなくて、あなたは私に何を求めて書き込みを
しているのかはっきりさせてほしいのですが。

＞何をもって誹謗中傷になるのかは受け手の判断でしょうし

しかし、その受け手の主観があまりに自分勝手だと、笑われてしまうんです。
彼が「すべてAGLAだ」と言った人物は、単に山本弘の問題点を指摘しただけ
なんですから、これが中傷って言われたら、「間違わなきゃいいのに」って
ことですからね。人に間違いを指摘するのが仕事の人間が、自分が指摘されると
中傷だとわめき散らすという、これこそがお笑いですよね。

＞だから、信者を含めたみんなは「証拠は？と聞かれても出せない」と思うのです

なんか山本入ってるなあ、この発言。
出せと言われても出せない。出したら違法だから。これじゃ「ない」ってこと
なんですよ。あるなら違法とか言わずにガンガン出したらいいんじゃないですか。
本当にあるのなら、ですけど。あれだけのことをやっておきながら今更違法とか
言われてもねえ（笑）
というか、「あってほしい、でもない」ってそういうことでしょ。

＞他人を装う必要もないですよね？だから調べられても証拠はでませんよね

ええ、私は彼の異常行動や違法行為を指摘してるだけで、中傷なんかして
いません。他人を装う必要もないんです。だから、どんな証拠が「出てきて」
しまっても、全然困りません。もちろん、ねつ造も含めてです。

つーか、どうせ違法行為をしてるんだから、なんの証拠にもならないのが子供
でもわかる「誰でも書ける掲示板に書いてありましたー」じゃなくて、「ＩＰ
から住所が判明しましたー」とか大嘘を言えばいいのに（笑）
もしそんなこと言い出したからって、訴えたりしませんよ。
もちろん、私はこう答えます。

「はいはい、同一人物なんだ、よかったねー」「で？」（笑）

そう、私が本当に多くの山本批判者と同一人物だったとしても、その批判内容が
消えてなくなるわけではないのです。だから私は否定するつもりがないと言うん
です。そもそも証明できないのとおなじ理屈で否定だって出来ないんだから。
証明できもしないことに固執したって、己の失策は消えてなくならない。
それを理解できるようになるのは何年後でしょうか。死んでも無理っぽいかな。

992 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2006/06/29(木) 19:00:20

いいかげん諦めたらどうですか？
ちゃんと謝罪しましょうよ。
何故自分の間違いを認めようとしないんですか？
そんなにプライドが高いんですか？

993 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2006/08/07(月) 22:09:14

>>992
間違いを認めるねぇ・・・

994 名前：ＡＧＬＡ 投稿日： 2006/08/12(土) 17:20:42

そうですねぇ、間違いを認めるべきだと思いますよ、山本は。

995 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2006/12/06(水) 12:50:54

>>992
>>993
>>994
誤りを認めたらそれで全て解決するのですか？
もしも全てが解決しないのなら
誤りを認めたのちに何をすればいいのですか？

996 名前：AILLICE 投稿日： 2006/12/30(土) 03:49:43

誰(AGLA・だーすその他一部の馬鹿以外）がどう読んでも間違っているのは山本ではなくAGLAだということは明白ですが、そのようなことも気づかないのか？　まぁこの書き込みは数分後には削除されると思うが．．．

997 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2007/01/13(土) 22:05:20

>>996
山本信者ですか（ｗ

寝言は寝ていってくださいね>>996

998 名前：名前も名乗れぬ小心者（テヘ 投稿日： 2008/05/27(火) 17:39:06

教祖を慕う信者と教祖を憎む者の物語
＊＊＊＊＊＊＊
昔々ある所に山本信者の家がありました。
家の壁には窓がありました。

　□□
　□□

ある日、外にいたアンチ山本派が窓の中に向かって、

　□□
　□□
＼ばーか／

と、言いました。ところが、
窓の向こうから見える顔はニヤニヤとこちらを嘲笑っているようです。

　□□
　□□
ニヤニヤ

そして賢いアンチ山本派は気がついたのです！

「あぁ！これは窓じゃない！鏡だったんだ！(笑)
だからあんな顔でこっちを嘲笑っていたんだ！
やけに俺と良く似ているわけだ！(爆笑)」

めでたしめでたし。
＊＊＊＊＊＊＊＊
(引用者からのコメント)
　この物語を読んで気分を害された方は
文中の「アンチ」と「信者」を入れ替えてお読み直し頂くか、
窓の無い家に引きこもっている信者を想像して優越感に浸って下さい。
そうすれば気分が楽になるはずです。

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