「無記名厨房」に出てってほしいと思ってる奴の数→

1 名前：名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:29

*何度削除されても「削除基準」を理解しない
*妄想癖がある
*都合が悪くなると逃げる
*学歴ネタが大好き
*管理人に迷惑をかけまくってる

無記名厨房に出てってほしい奴、手をあげて

61 名前：rann 投稿日： 2004/06/23(水) 12:45

いまになっては、このすれじ自体が
すごく不愉快…
アク禁もやめよう！！
ただ、このスレ削除でいいんでない？
なんで、このスレ管理人さん削除しないの？

62 名前：ぽん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:22

>>57
>弁解の機会を与えてるのはむしろ良心的だと思うよ。

とあるがそのために固定中傷のスレがたっていいのかな。そういう話をするスレあるでしょ。削除基準は絶対じゃないのか？無記名厨房が削除基準を無視すると削除されるが削除基準にあたるこのスレは管理人に容認されている。
オレが心配してるのは管理人が削除基準を無視したこと。これがどういうことかわかるでしょ？


>>58
同意できる部分もあるけどそうでないとこもあるな。他の大学掲示板を例に出すのはおかしいんじゃない？ここはここのやり方があるしここのルールがあるわけだから。
もしそのルールに不満ならそのルールを変える提案をすればいいんじゃないかな。

>>61
同意。確かにいい気持ちしないです。


オレは絶対的な削除基準と信頼できる削除人を儲けることを提案する。管理人は多忙故削除が遅れるのは仕方ない。今まで管理人に頼りすぎていたのも事実。管理人の負担を軽くするためにも削除基準や禁止用語をはっきりさせさらに管理人が信頼のおける削除人を置いてみてはどうだろうか？
アク禁が無理なら無記名厨房が諦めるまで無記名厨房のレスを削除し続けるしかないと思う。

63 名前：ぽん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:23

あー文章めちゃくちゃだな。文章力ねーなホント。読みづらくてすまん

64 名前：くらえあおね （wnTeikyo） 投稿日： 2004/06/23(水) 13:48

このスレを不快に思う人も結構居るみたいね。
このスレを見たくないだけなら
http://webmania.jp/~2browser/
専用のブラウザには特定のスレを表示させない機能がついているものもあるんで。
>>57
＞すぐにスレッドを削除してアク禁にするんじゃなくて、
＞弁解の機会を与えてるのはむしろ良心的だと思うよ。
吊るしあげ　　　　　　　とも言う。

65 名前：レジオネラ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:54

>>62
管理人さんは削除基準を無視しているわけではないと思う。

無記名厨房氏の件は「帝京ちゃんねる」内で問題化されてしまっているんだよ。
世の中には「法律に反してしないけど、おかしいのでは？」とか
「確かに違法だけど、このまま法をきっちり当てはめるのはおかしいのでは？」みたいに、
「社会問題化する」ということがあるだろ。

66 名前：レジオネラ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:58

>>65の付けたし。

管理人さんが「問題化」している、と言っているわけではありません。
ここまでレスが付くのも、やはり理由があるのでしょう。

67 名前：ポリバケツ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:40

　現状で最も問題なのは、管理人さんの負担の問題だと思います。
　管理人さんに負担をかけすぎると、「今日から帝京大学ちゃんねるは閉鎖します。」と宣言されてしまうかも知れませんよ。
　利用者としてはその点が最大の懸念です。
　（削除基準解釈の拡大どころの問題ではなく、この掲示板そのものの消滅こそが最大の懸念のはずです。他大学の掲示板とは管理人さんが違う方であり、削除基準等も異なるのですから同一の議論はできません。）
　管理人さんがこのスレを消さずに書き込んでいる事実は、管理人さんの負担感を表していると思います。無記名厨房の削除された書き込みが仮に「１００回未満」であったとしても、管理人さんの負担感の大きさが「１００回と同等以上」なほど大きいということでしょう。
　その事を認識すべきだと思います。
　　
　ぽんさんが>>62で言っている削除人も一つの方策なのですが、以前募集したけれど集まらなかった事実がありますよね？私自身も現状では無理ですし…。

68 名前：社学OB＠鶴見 （fsln05Zw） 投稿日： 2004/06/23(水) 16:28

無記名厨房の主張が>>58で集約されているようですね。
ならば私の主張は「彼のアク禁に賛成」とするしかないです。

＞特定の人間を誹謗するのはおかしい
貴方の発言自体が誹謗中傷であることが多いと思うんですが。
自分では皮肉や自虐と言っているが私には到底そうは思えず、
それこそ「誹謗中傷」に値すると思うことが多々あります。
だからこそ、このスレが伸びたのだと思います。
何人もそう思っている方がいるんでしょう。
それから他掲示板の件を持ってくるのは筋違いです。
その掲示板ごとに方針があり「帝京大学ちゃんねる」も
独自の方針を持っています。ですから他掲示板の事例を持ち出すのは
ナンセンス以外のなにものでもありません。

貴方にはこの掲示板の方針になじまない様な気がします。
自分の考えなどを表現するのは自由ですが、
この場ではよろしくないと思われます。
ですので、他のもっと自由な方針の掲示板にて表現するか、
表現する場を自分で作るなどしたほうが、貴方にも個々の住人にも
最良の解決かと思われます。
ただ、それは「出て行け」というわけではなく、
この掲示板の方針に反するようなものは前述の他の場所にて表現し、
反しないような書き込みをするならば、これまでどおりに書き込みを
続ければ良いということです。

>>62
「このスレを削除しなかったこと」のみがまぁ問題かな。
スレ名は明らかに「個人中傷」に当たるだろう。
ただ「スレの内容」は叩いているわけではなく、
むしろ「建設的に議論されている」と思うがどうだろう？
だから難しいところじゃないかな？

69 名前：名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:14

だけど無記名厨房って確かに厨房だけどさ、お国厨とか虐殺厨とか学歴厨
とかみたいなイカレポンチよりはまだまともじゃあないかと。
あいつらの基地外ぶりを見ると、無記名厨の振る舞いがかわいく思える罠。

それでも管理人氏が、疲弊してでも無記名厨のレスを削除したり、不快に
感じる住人がいると言うのなら、それは無記名厨のノリがこの板の空気に
合わないという事だ。ここまで来るともう主観の問題でしかないから、一
応代替手段のあるネット上のコミュニティである以上、表現の自由だ何だ
なんて言えなくなっちまうんだよなあ。

で、管理人氏は今、板の空気の維持に疲れを見せ始めている訳だ。そうな
ると管理人氏の前には三つの選択肢が出てくる事になる。
一つは、『基地外が出ない程度にだが、空気が変わってもいいから、負担
のかけ方を減らすなりして板を存続させる』という事、
もう一つは、『自身の方向性に合わない空気の板をこれ以上管理するのは
キツイから、きっぱりと閉鎖する』という事、
そしてもう一つは、『いろいろもめてるけど、責任者は自分なんだから、
最大限に空気の改善へ向けて努力して、今の方向性で板を存続させる』と
いう事だ。

管理人氏がどれを選択するか、もしくは新たな策を講じるかは、俺たちの
今後のやり取りにかかっているんだが、いっぺん皆の望む板の方向性とい
うものを整理した方が良いかと思う。その上で管理人氏の裁定が下れば、
勝手ながら無記名厨に退場してもらう事になっても納得がいくはずではな
かろうか。一刻も早くこのスレがお役御免になる事を祈っている。

70 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 19:01

あの〜、帝京大学の廃校を願う無記名厨房と
話し合いでわかりあおうとしても無理なのでは？

14 名前： ＬＯＶＥ 投稿日： 2004/06/21(月) 20:28

いっそのこと廃校にしてしまうのもありじゃない？

24 名前： 無記名厨房 投稿日： 2004/06/22(火) 22:23

15は削除されないぎりぎりの言い回しで書いたんであってほんとは
14に全面的に賛成ｗ

71 名前：レジオネラ 投稿日： 2004/06/23(水) 19:32

無記名厨房氏は確信犯なのではなく、ただの「天然」だったらどうするよw
なんかそんな感じがしてきた･･･w

>>58
>これからも帝京大学の健全な発展を期待してひき続き書きこみをしたいと思う。

72 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 19:34

廃校してしまうのもありなんじゃないのと書いたから賛成だと書いたまで
帝京だけをスケ−プゴートに潰すというのには反対だしそういう片言文句
だけ引き出して願うなどと書くのはおかしい、ただ本音はこないだも東北の
学校法人が潰れたがまた削除されるので具体的校名は出さないが国立の独法化
に対抗し一定レベル以下の次第に対して私学助成大幅削減等淘汰に繋がるような
政策を取るべきだと思う。これは帝京だけ、大東亜だけ淘汰されればいいと
いう意味の問題ではない。

73 名前：ぽん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:44

で、結局どうするよ？まとまんないね。

74 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 20:04

>>73
たまに管理人さんがやってるようにみんなの意見を要約して、
集計してみたら？

（例）
【１．要約】
　社学ＯＢさん・・・
　くらえあおねさん・・・
　ぽんさん・・・
　　・
　　・
　　・

【２．件数】
アクセス禁止賛成・・・７件（社学ＯＢさん、らいでんさん・・・・）
アクセス禁止反対・・・３件（ぽんさん、ｒａｎｎさん・・・）
削除人を募集する・・・２件
　　・
　　・
　　・

75 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 21:04

無記名厨房の削除ネタを集めてみた

76 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 21:05

設立趣旨・削除依頼・削除議論スレッド
690 名前： 管理人 （yv5fAHaA） 投稿日： 2004/03/03(水) 00:27

【アクセス禁止】
h219-110-095-160.catv01.itscom.jp

　たびたび掲示板の運営を妨害している方がいるので
　*.itscom.jp全体をアク禁にします。

　上記ホストをお使いの方で投稿されたい方は
　キャップを発行します。
　管理人までメールをください。


792 名前： 無記名厨房 投稿日： 2004/05/28(金) 12:43

管理人には金正日と似たようなものを感じる


822 名前： 管理人 （yv5fAHaA） 投稿日： 2004/05/29(土) 17:08

　【ご利用者の皆様へ】

　今後も「無記名厨」さんによる迷惑行為が続くようであれば、
　>>690の規制を再開させていただきます。

77 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 21:07

1069 名前： 無記名厨房 投稿日： 2004/06/17(木) 22:29

　クソ削除か


1071 名前： 管理人 （yv5fAHaA） 投稿日： 2004/06/18(金) 04:27

　こんな時間まで仕事をして、１時間寝て会社に行くことがしょっちょう。
　そして少ない休憩時間中に削除。
　そしてその削除が原因でどこかで誰かに恨まれている。
　私は一体何をやっているんだろう？
　帝京の学生・卒業生のために私ができることなんて
　何もないのかもしれない。
　何かができるなんてそもそも思いあがりなのかもしれない。
　個人の努力などたかがしれている。
　しかし諦めまい。
　後輩の皆さんに少しでも充実した大学生活を送ってもらいたいと思うから。

78 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 21:09

145 名前： 無記名厨房 投稿日： 2004/06/21(月) 11:05

　あーあまた削除か


146 名前： 名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:20

　そりゃ『青学』を『ア○学』とか書いてりゃ削除されんだろ。

79 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 21:11

ア○学と書いただけで削除する方がおかしい

80 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 21:11

以　上

81 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 21:13

第一この名称を知ったのは青学出身の厨房の時の教師が自己紹介で
そうのべたから、これで削除なんて削除権の濫用以外何者でもない。
100の削除のうち厳密に削除要件に抵触するものなんて20もないだろう。

82 名前：名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/23(水) 21:16

>>79
日本語読める？

【２　削除基準】

　（２）他大学の中傷

83 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 21:19

アホ学というのは俗称の一つだから中傷じゃないだろ
慶應の法学部がかつてあほう学部と呼ばれ商学部がバカ商楽商と呼ばれて
いたのは有名な話だがいずれも在校生が用いた話だしアホ学の件にしても
卒業生である教諭自身がそう書いているのだから中傷まではいかないだろ。

84 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 21:23

そもそもこういう個人攻撃スレが立てられたのも管理人が名無しによる
投稿を制限した事が始まりだ、私を追放したところそれを代えない限り
同じようなスレが立つ可能性は高いと思うが。

85 名前：名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/23(水) 21:24

話にならないな

86 名前：青学の住人 投稿日： 2004/06/23(水) 21:31

テイ凶のくせに生意気なんだよ、ｺﾞﾙｧ！！

87 名前：青学の住人 投稿日： 2004/06/23(水) 21:37

やっぱ 低_狂 大 生 のモラルは最悪だな。

88 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 21:44

スレ違いｗ

89 名前：青学の住人 投稿日： 2004/06/23(水) 22:01

>>88
は？
まあいいや。
これからは遠慮なく低_凶と呼ばせてもらう。
さいなら。

90 名前：ポリバケツ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:13

>>83
　何万人もいる卒業生のうちの１人が自虐的な自己中傷表現を俗称として使ったからと言って、その表現を公に使用してよいという事にはならないと思います。
＞100の削除のうち厳密に削除要件に抵触するものなんて20もないだろう。
　自分でも削除要件に該当すると考えている（悪質な）書き込みを、（書き込みをやめることなく）十数回もしている時点で、故意で悪質な行為をしていることは明白。（本人が認めていることだけでも。）
　それ以外にも、詭弁を使い他大学の蔑称の使用を正当化していることが明らかになっています。（本人が認めていないものが、それ以外に多数あることは明白。）

　七氏さんの調査でもアクセス禁止が多数のようですし、アクセス禁止処置で良いのではないでしょうか。
（ただ、その処置をどの程度の期間にするのかは判断が分かれると思いますが、管理人さんに一任でよいと思います。）

91 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 22:22

では、民主主義の原則にのっとって多数決を取ります。

アクセス禁止に賛成か反対か書いてください。

92 名前：七氏 投稿日： 2004/06/23(水) 22:24

僕は賛成

93 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 22:26

私はアクセス禁止は断固反対
このような吊るし上げを恒常化させて治安を保とうという
やり方は公衆掲示板にはふさわしくないやり方だ。
誹謗中傷を止めろと誹謗スレを立てて言うのがどれだけ愚かな事なのか。
その前に名無し投稿制限の廃止と削除基準の拡大解釈による濫用を
食い止めるべき。

94 名前：ポリバケツ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:29

賛成

95 名前：ポリバケツ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:35

>>94は、>>92に賛成という趣旨です。

>>93
削除基準の解釈よりも、「帝京大学ちゃんねるの存続の危機」の方が大きなデメリットです。
しかも、「アホ学」の一件で、削除基準の拡大解釈という件が無記名厨房さんの詭弁であった事は明白です。
ちなみに、名無しでもコテハンでもあなたの書き込みを削除する手間は変わりませんよね？

96 名前：名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/23(水) 22:36

俺は保留。
ただ一つ分かるのは、
賛成票が多ければ、この板の空気や方向性は堅持されるという事、
反対票が多ければ、この板の空気や方向性を変える必要に迫られる
という事になる。
まあ結果は見えてるだろうが、様子見しとくよ。

97 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 22:48

私の自虐や揶揄や直言くらいで存続の危機に陥るようでは
辛辣な言い方だがここの掲示板がそこまでの存在でしかなかったと言う事。
わせだちゃんねるはどんなにひどい誹謗が来ても吊るし上げも匿名投稿禁止にも
していませんよ。

98 名前：96 投稿日： 2004/06/23(水) 22:49

最も、俺から言わせてもらえば、
無記名厨には、抗議の声を上げるにはあまりにも穴が多かったのは事実。
だけど無記名厨に不快感を感じている連中も重箱の隅を突きすぎの様な
気がする。
もっとドシンと構えられないものかと思ってしまうんだが、それが方向性
と言うならこれ以上文句は言えんわな。

99 名前：無記名厨房 投稿日： 2004/06/23(水) 22:51

方向性とか存続危機と言う大義の下に吊るし上げや削除基準の濫用が
横行するのには恐ろしいものを感ずる。

100 名前：96 投稿日： 2004/06/23(水) 22:55

>>97
おまいさんもそろそろもちつけ。
私怨をぶつけた所で揚げ足を取られるだけだ。
ここには２ちゃんねるとは縁のない人も来る。
おそらくおまいさんは2ちゃんねる慣れしている
と思われるが、2ちゃんねる風のコミュニティだ
けが全てではないという事を分かってくれ。
この板はそういう敷居で成り立ってる板なのだよ。

101 名前：名無しの帝大さん 投稿日： 2004/06/23(水) 23:09

アクセス禁止に賛成

102 名前：GT−R32 投稿日： 2004/06/23(水) 23:18

賛成。
自己正当化が目立ち反省もしないんだから、仕方ない。無記名厨房氏は批判に対し、つるし上げ等と主張している。しかし民主主義成立の為に批判的な意見に耳を貸す事が必要だと思います。その他人の批判を受け止めず、自己正当化している方につるし上げ反対等民主主義論を述べられても説得力を持たないと思う。
無記名厨房氏が自分で満足いく掲示板を作る事が一番の解決法では？一回自分で運営の苦労を実感すればいい。

103 名前：くらえあおね （wnTeikyo） 投稿日： 2004/06/23(水) 23:47

ﾑｷﾁｭｰをアク禁にするかどうかなんて管理人に一任すればいいと思うけど。
ﾑｷﾁｭｰに対する批判or擁護だけ書いてればいいんでないの？それ見て管理人が参考にするなり
すりゃいいし、
ﾑｷﾁｭｰが自分の批判を受けてる面を自覚してくれりゃなおいい。
>>91
多数決の結果をアク禁に反映させると管理人は言ってたかい？
意味のない多数決なんて、吊るし上げ袋叩きにしかならないと思うけど。

しっかし何処から民主主義なんて言葉が出てきたんだろう？
>>97
＞わせだちゃんねるはどんなにひどい誹謗が来ても吊るし上げも匿名投稿禁止にも
＞していませんよ。
すぐに関係ないもの持ち出してくるなぁ。
「郷に入れば郷に従え」それとも森に帰るか？

104 名前：史 投稿日： 2004/06/24(木) 00:00

>>103
一つの指針にはなるんでない？
多数決の結果を反映するか否かは別として、
どれだけの人が疎んでいるかそうでないかという参考程度にはなる
誹謗中傷ではあるかもしれんが

>>97
そこで何故にわせだちゃんねるが...？

最近これ関連のスレ・レスが無記名厨房の壮大な釣りに思えてきた...
どうも自分の中で疑心暗鬼が生まれつつあるなぁ

105 名前：そもそも 投稿日： 2004/06/24(木) 00:44

バカの壁

根本的に違うから話しても無駄
いくら話してもわからない奴にはわからない。。。
それは、バカだと言いたいんではなくて壁があるということです

綺麗ごと言うのは簡単だけど、
すべての意見聞いてたら結果はでないはずです
何かを決めるにはなにかしら犠牲は必要だと思います
それは結果がどっちに転んでも

106 名前：社学OB＠鶴見 （fsln05Zw） 投稿日： 2004/06/24(木) 11:58

＞卒業生である教諭自身がそう書いているのだから中傷まではいかないだろ。
>>90が言っているように、それは当てはまらんだろうが。
中傷ってのはだれが言ったかなんてのは関係ない。
中傷と受け止められる内容が問題なんだよ。

＞卒業生である教諭自身がそう書いているのだから中傷まではいかないだろ。
それ思っているのはおまえさんだけ。
「アホ○○」などと言われたら中傷やバカにされていると受け止めるよ普通は。
>>93で言っていることも、自分のことを棚にあげて･･･としか思えないよ。
なんせ、おまえさん自身が誹謗中傷しているわけだから。

別にさ、おまえさんがどう表現するかは勝手だよ。
ただ、それを表現する場は考えないといけないわけだ。
>>102や私が>>68で言っているように、だれにも邪魔されないように
語りつくすまで表現するには、それを受けて入れてくれる別の掲示板を探すか、
自分で掲示板を立ち上げてやるのがいいんだよな。
残念ながら、ここはその表現をするには馴染まないんだよ。
それをみんなは言ってる訳。中傷している訳ではないんだって。

それを理解して今後改めるというなら、私はアク禁発動はしなくても良いと思う。
それでも>>58の通りだ、と言うなら発動させるしかないと>>68で言ったんだけど･･･。
分かってもらえてないみたいだね･･･

>>104
釣りなのかねぇ･･･？

107 名前：ぽん 投稿日： 2004/06/24(木) 20:27

これが大掛かりの釣りだったらアレだな。まぁそれはそれでいいけどそろそろまとまんないもんかね。

108 名前：管理人 （yv5fAHaA） 投稿日： 2004/06/24(木) 22:04

私が投稿すると私の意見に引っ張られる可能性があるのでしばらく静観していました。
意見が出尽くしたようですので、
皆さんの意見を反映して以下の措置を取ります。

　・無記名厨房さんを２５日午前０時より一定期間、アクセス禁止とします。
　・このスレッドはスレッドストップとし１週間程度の周知期間を経て削除します。
　・今回の件を教訓として、今後特定のコテハン叩きスレは即刻削除とします。

以上、よろしくお願い致します。
ご意見、ご要望がありましたら、「設立趣旨・削除依頼・削除議論スレ」までどうぞ。

109 名前：管理人 （yv5fAHaA） 投稿日： 2004/07/10(土) 07:34

2004/7/10 変更点
１週間程度の周知期間を経て削除します
　　　　　　↓
同様の問題が発生したときに、同じ議論を繰り返すのも
あれですので、スレッドストップのまま保存しておくことにします。

	■ したらば のおすすめアイテム ■ 何に使うかはキミ次第。
	この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。