雑談コ－ナ－ - 1076326840 - したらば掲示板

1：富士山噴火：2004/02/09(月) 20:40: なんでも書いてもＯ・Ｋ！
404：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/02/19(日) 19:51:27: >>403
ニコさん
お久しぶりです。

劇的ビフォーアフターが3月で終わるそうです。
テレ朝で、面白かったのに残念だな。
405：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/03/14(火) 07:35:48: >>404

えええええええええええええええ
あれ、結構面白かったのにぃぃぃいいい～～～
私が最近はまってるのは・・・「水曜どうでしょう」かなぁ～。
DVDが欲しいんだけどねぇ・・・どうせ、うちの主人に「あほか！」って
言われるのがわかるからなんだか言い出せないT_T

それにしても寒暖の差がはげしくなってきているので・・・
皆様、風邪等ひかないようにねぇ～～～
406：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/03/14(火) 21:40:16: >>405
来週の放送で終わりだそうです。
俺も日曜日には楽しみにしていたのですが、残念です。
ビデオに録っておかなくちゃ。

劇的ビフォーアフターのBGMは絶品だったのなぁ。

TV朝日からのコピペ
3月19日の放送をもって番組は、終了いたしますが、
今後はスペシャル番組として放送を予定しています。

ttp://www.asahi.co.jp/daikaizo/
407：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/16(木) 08:03:29: ( ´△｀)ｱｧ-
我が屋もいつか出るつもりだったのにーーー残念ですｗｗｗ
「水曜どうでしょう」
こっちは地元なのでﾈｯﾄ仲間に頼まれて録画したりしましたよーーー
すごい人気ですよね
408：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/04/04(火) 00:30:28: 日曜日、見るのはダッシュ村だけになってしまった。
どうしよう。

ところで、デジカメも安くて高性能なやつが出てますね。

松下電器のLUMIX（ルミックス）、フジフイルムのFinPixF11、キヤノンのIXY DIGITAL 800 ISとか
でているけど、手ぶれ防止機能も付いてますし便利になったものですね。
409：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/04/04(火) 02:28:19: Loveさん・・・・「水曜どうでしょう」私も大好きなんですけど・・・。
随分昔に北海道を車で走るやつと、宮崎のやつは・・・見ましたじぇ。
それ以来「大泉さん」の大ファンで・・・・。

もち～ろ～ん。「伸木の恋」だっけ？あれに出てたのにはびっくらこきました。
・・・爆発頭という印象しかなかったから・・随分と大人しくなったなぁ～と。
伸木いらい結構TVでみかけるようになったし。

録画いいなぁ～～～～～～。

水曜どうでしょうのDVD買いたいとひそかに思ってたりするぽんたでございました。
410：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/04/09(日) 00:37:05: Macを使ってる人は、注意してください。

【受付】マックｘｘの件【記帳】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144506557/
411：betta：2006/04/14(金) 22:51:11: ここ知ってますか？やばいです。
ミクシィのもっと出会いをメインにしたバージョンのサイトなんですが、
あり得ないくらい人が増え続けてます。（中をのぞいてみたら
参加ユーザーの数にびっくりすると思いますｗ）
今、コミュニティ系なら多分ミクシィ以上に熱いところなんで
絶対お勧めです。しかも今なら紹介が無くても参加できます。
多分今も紹介無しで入れると思うんで、お試しに遊んでみてください。

http://love-tanpopo.jp/2vl0001
412：Love ◆gxloveUhfc：2006/04/15(土) 14:29:30: >>411

betta様

はじめて書き込みなさる方には挨拶をおねがいしております
下記の注意事項をお読みになり、該当するスレッドに書き込みをお願い致しますm(｡_｡;))m
413：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/04/15(土) 17:42:09: >>412
管理人さん、なんか業者みたいです。
様子を見て、何も返事がなかったら削除したほうがいいですね。

＊念のためログとIPは保存しておいたほうがいいです。
414：Love ◆gxloveUhfc：2006/04/15(土) 23:15:14: >>413

りょうかいっ ~(=^‥^)ゞぴっ!!
犬作さん、いつもﾌｫﾛｰありがとうo(ﾟ▽ﾟo)(oﾟ▽ﾟ)o
415：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/05/13(土) 12:24:16: 東京都の秋葉原の交通博物館が、明日をもって閉館するそうです。

せっかく子供や大人を、楽しませてくれる観光名所なのに。

残念だなぁ。

近くに住んでる方は、明日行ってみてはどうですか？
416：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/05/13(土) 23:31:28: きょう行ってきましたが、博物館を走り回る小さなお子様のパワーに圧倒されました。orz
418：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/05/18(木) 20:22:04: 今日のＴＶチャンピオンは、女性がたくさん見ている予感。
女性は大変だなぁ。
419：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/05/23(火) 23:57:42: あらら、メンテの為か２ｃｈ全体が落ちてる。
お客さんは来るかな？
420：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/06/11(日) 09:13:43: トリップ変更します。
421：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/06/11(日) 09:15:20: こちらが新しいトリップです。管理人さん、お願いします。
422：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/09/30(土) 01:13:49: 劇的ビフォーアフターが、10月に放送されます。

大改造！！劇的ビフォーアフター　2006秋　復活2時間スペシャル
ttp://www.asahi.co.jp/daikaizo/popup.html

あと、東京では金曜日の朝に放送されてます。
今見ても、よく出来てる番組ですね。
作り手の気合の力が違うな。
423：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/10/08(日) 17:05:40: 再放送止めちゃったのか。orz

そうそう、スペシャルが今夜放送されます。
6時56分だったかな。
424：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/10/30(月) 22:55:00: ２ｃｈの荒らしが多い為に、大手のアクセス規制の祭りが起きてます。
管理人さん、念のために気をつけてください。
しかし、ローカルプロバイダーも容赦なく規制が始まってるから
あまり連続して書き込みしないほうがいいかも。
425：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2007/05/30(水) 13:02:08: このスレをあげておきましょうか

該当スレがよく分からないとか
たわいもないお話でしたらこちらにどうぞ
426：あき：2007/06/06(水) 23:52:24: みなさん、はじめまして。
「あき」と申します。暇なので、ちょっと足を運んでみました。
よろしくお願いいたします^^
最初に言っておきますが、いわゆる私は「バリ」ですので、
どうぞ、よろしくお願いいたします。
427：あき：2007/06/06(水) 23:56:31: 私がバリということでこの掲示板の空気にふさわしくない存在だとしたら、すみやかに姿を消したいと思いますが、
なんとなく、みなさんの「疲れた声」というものをおききしたくて、
書き込ませていただきました。
loveさん、ありがとうございます。

この掲示板において、バリあきは、どう振舞えばよいでしょうか。
やっぱり、いなくなったほうがいいでしょうか。
428：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/07(木) 10:38:54: >>426

あきさん

はじめましてぺこ <(＿＿)>
あなた色の創価管理人Loveと申します
以後ﾖﾛｼｸお願いいたします

ここの掲示板は宗教は関係ありませんので、ご安心下さいね♪
ここの掲示板でいう『バリ』は、ﾄｯﾌﾟの注意書きを守れない方、話の通じない方で、Loveが判断させてもらっておりますーーー

なので、今のところ、あきさんは全然大丈夫ですので、遠慮無く掲示板で書き込みなさってくださいねーーー
できれば『疲れた声』を現場に中継していただけたら助かります♪
429：あき：2007/06/07(木) 18:45:22: ご丁寧にどうもありがとうございます。

>できれば『疲れた声』を現場に中継していただけたら助かります♪

疲れた声もあれば、歓喜の声もあります。
ひとつの声だけで、それ全体を判断するのは間違ってるとあきは思うのです。ちょっと思ったのですが、学会における「疲れた声」を、この掲示板に書き込んで、それが、管理人love様にとって、なにが助かるのでしょうか。
430：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/10(日) 23:47:34: >>429

あき様

＞ひとつの声だけで、それ全体を判断するのは間違ってるとあきは思う＞のです。
ここは創価学会の批判の掲示板ではありませんよ？
ちゃんとご理解いただけていると思ったのですが、やはりﾊﾞﾘﾊﾞﾘさんには難しかったのでしょうか？
創価学会の組織活動において『疲れた人』がたくさんいるからこそ、この掲示板はここまで続いているんですけど？？？
そのたった「ひとつの声」をせっかく勇気を出して発しているのに、対話もせず放置しているからこそ、「疲れた人」が増えるのではないでしょうか？

＞学会における「疲れた声」を、この掲示板に書き込んで、それが、管＞理人love様にとって、なにが助かるのでしょうか。
私はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活動家の方のように『功徳』が欲しくてこの掲示板の管理人をやっているわけではありません！！！
なので、私にとって別になにが助かるわけでもありません
何度も言いますが、基本は

活動に疲れた方の癒しの為です

ですから、書き込み又ははロムなさった方があなたのような組織の人達に言えないことをここで書き込んで頂いてその方の気持ちが晴れればそれでいいのです

それにもともと仏法ってそういうものではありませんか？
431：あき：2007/06/12(火) 18:03:53: あなた様の掲示板なので、利用者としてもはや文句はありません。
仮に疲れた声というものに多少の批判の意味をふくんでるにせよ、私がそれに否を唱える資格もないと思います。

>それにもともと仏法ってそういうものではありませんか？

そうですね。
現実は千差万別なので、一概にこうとはいえないと思います。
学会活動に限らず、勉強も、スポーツも、それなりの結果を出すには、血のにじむ努力が必要なのは当然です。まして、「一生成仏」を大目的とした仏法においては、なおさらのことです。
もちろん、信教は自由ですから、命がけでやろうが、ちょっとやろうが、すべて個人の意志にゆだねられてることは言うまでもありません。

学会活動は、疲れます。部員さんを回って激励したり、新聞啓蒙したり、折伏したり。生きるというのは、それ自体疲れることなのに、
そこに他人のために動かなければならない義務が加わってしまうと、
「もう疲れたー」と叫びたくなる気持ちも大いにわかります。
しかし、そうやって、苦労しながら仏法への理解を深めていくからこそ、えらいんだよ、得をするんだよと教えているのが学会です。
遠慮なく言わせてもらえば、あきはこう思います。
皆さんが、学会に入会して、それなりの決意をもったならば、
それを貫いていくのが本当の道であって、
途中で「疲れた」とネットで愚痴をこぼして（学会員の前でならともかく）、学会に批判感情をもちながら、ずるずると学会のなかにいることは非常に時間の無駄だな、と思うのです。
そうなった場合は、脱会したほうがいいんじゃないでしょうか。
疲れて脱会した人は、たくさんいます。love様も、その一人でしょう。
それで、いいと思います。信教の自由ですから。
ただ、学会の教義の上では、「良くないこと」だということは言わなければなりません。無論、学会と縁を切った脱会の人たちからみれば、どうでもいい話ですが。

私が率直に疑問に思ったこと、（もちろん、管理人さんの掲示板であるかぎり、そのやり方に文句は言いません）、創価学会と縁をきったはずのあなた様が、どういうわけか、創価学会員のための疲れた声を集める掲示板をつくり、直接的な批判でなくとも、反学会感情がうずまくような場を設けることの「意図」がなんだったのか、ということでした。

以上です。
432：犬作：2007/06/12(火) 19:46:30: >>431
あきさん、こんにちは。

でも、人間誰しも強くないので、愚痴のひとつも言いたくもなりますよ。
しかし、今の創価学会は成果主義なんだね。
これでは、精神的にも疲れて離れていく人が出てくるのも分かる気がします。
433：あき：2007/06/12(火) 22:15:54: はじめまして。

>精神的にも疲れて離れていく人が出てくるのも分かる気がします。

それで、いいのです。愚痴があれば、言うだけ言えばいい。
それは、悪いことじゃないと思いますし、自由です
しかし、愚痴を言うだけになってしまえば、もはや創価学会にいる意味がないではありませんか。
せっかく頑張ってきたことも、終われば、水の泡となるのです。
だから、あきが主張したいことは、
「学会への不満があるなら、１００％晴れるまで、幹部にぶつかれ。ネットでごまかすな」です。
ここは、癒しを目的としているようですが、癒されたあとはどうするのですか。結局、学会への不満を共感しあって、学会という「疲れた場」から開放されることを意図されたものに思えてならないのです。
もちろん、そういうことは管理人さまの自由であり、一利用者が文句をはさめる内容ではありません。したがって、否定はしません。

皆さんの、学会に対する「疑問点」があれば、
あきが受け付けます。遠慮なく質問してくださいませ。
434：ぱるぱる：2007/06/12(火) 22:18:52: >>431
あきさん、初めまして。ちょっと横レス失礼しますね。
何もわかってないんだなーと、ため息まじりに読ませて頂きました。
基本的なこととして、本人が脱会したとしても家族は学会員という場合はたくさんありますよね。
配偶者が学会員という人もここには来ます。
脱会したくてもしがらみで脱会まで踏み切れない人もいます。
ここは、そういう方々にとっての癒しの場なんですよ。
そういう人達がいるから、その気持が痛いほどわかるから、
Ｌｏｖｅさんはこの掲示板を作られたのですよ。
まあ、だからこそ必要のないかたには、ここを必要とする人達の気持が
わからないという事もありましょう。
であれば、もう少し謙虚にこの板の声に耳を傾けようとして欲しかったと思います。
Ｌｏｖｅさんの板だから利用者として文句はありませんという言葉は「理解放棄」と感じられるのです。
あなたは疑問などを自分にぶつけてくれと書いてらっしゃいますが、
理解を放棄したかたにぶつけても、新たなストレスを生むことになるのではと思います。
あなたこそ、どんな「意図」でここにいらっしゃったのか、はなはだ疑問を感じます。
選挙が近いからかしら、とも思えました。
435：あき：2007/06/12(火) 22:22:10: 付け加え。

もし、精神的に病んでるような人がいたら…、
そういう人に対しては、お休みです。
題目も、会合もお休みです。
他の人たちから「君のぶんまで祈ってるよ」と
心が回復するまで、大いに休むべきです。
436：ぱるぱる：2007/06/12(火) 23:00:51: >>435
＞もし、精神的に病んでるような人がいたら…、
学会で信心をしても精神を病む可能性があるということですよね。
そういう信仰でもあるということですよね。
だとすれば、その人に必要なのは脱会だと思われます。
休んで心が回復しても復帰したら元の木阿弥になるでしょうから。
437：ぱるぱる：2007/06/12(火) 23:07:51: >>433
＞「学会への不満があるなら、１００％晴れるまで、幹部にぶつかれ。ネットでごまかすな」です。

＞皆さんの、学会に対する「疑問点」があれば、
あきが受け付けます。遠慮なく質問してくださいませ。

矛盾してませんか？
438：ぱるぱる：2007/06/12(火) 23:16:55: もう一つ大事なことを書いておきますね。
>>433のような意図で疑問を募るのであれば、
それはご自分で板を作ってそちらでやるのが筋というものでしょう。
もう一度じっくりトップを読んで理解して下さい。
439：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 00:11:30: > １００％晴れるまで、幹部にぶつかれ

はらわたよじれるぐらい笑いそうになったんですけどダメですか？
幹部って壊れたレコーダーみたいに同じ事しか言わないし、自分の言葉で喋る人って
１人も見たこと無いですねｗｗ
440：ぱるぱる：2007/06/13(水) 07:47:23: >>439
かいさん、ほんと幹部ってそうですよね。
しかも待ち伏せしたりストーカーまがいのことするし。
相談したら他の人に話しが伝わってたりするし。
そんな実態があるのに「幹部にぶつかれ」って言われてもねぇ。
441：ぱるぱる：2007/06/13(水) 10:39:48: そういえば、幹部に話しをして、学会は自分に合わないと１００％納得して
うちの主人は辞めました。
442：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 15:24:02: >>433
> せっかく頑張ってきたことも、終われば、水の泡となるのです

「下種」って言葉、最近は教えてないんですねぇ。
まぁ仏法なんて関係ない集金団体ですから、下種なんてどーでもいいんでしょうねｗ
443：あき：2007/06/13(水) 18:10:51: はるばる様、はじめまして。

>>434
特に反論はございません。納得です。
444：ぱるぱる：2007/06/13(水) 18:56:01: >>443
＞特に反論はございません。納得です。
やっぱり選挙前で啓蒙にいらしたんですか。困りますねぇε-(´・｀)
>>437にも書きましたが、ネットを否定しながら自分達の都合のいいことには
ネットを利用するというのがほんとにいやぁな感じです。

それと自分の考えと相反する掲示板で意見を書くようなことをするなら
人のＨＮくらい気をつけましょうよ。
どうもバリさんはＨＮを間違えがちなようですが、思想以前の問題だと思います。
そんなこともちゃんとできないようではね・・・。
445：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 22:44:26: で、下種の話はどうなったんでしょうね？
まさか下種を御存知ない？
仏法を説くうえで切り離せない事なんですけどねぇ…
446：犬作：2007/06/13(水) 23:10:32: >>433
あきさん

う～ん、話の分かる幹部が居るのであれば問題はないのですが、みながそうでないですし
また、他の学会員の方の悩みを見ていると、あまり会員の方々が幹部を信用してない気がします。

＞しかし、愚痴を言うだけになってしまえば、もはや創価学会にいる意味がないではありませんか。

では、創価学会は、何のための宗教なのでしょうか？
心の拠り所として入会した人は、どうしたらよいのでしょうか？
447：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 23:27:10: >>446 犬作さん

> ＞しかし、愚痴を言うだけになってしまえば、もはや創価学会にいる> > 意味がないではありませんか。

> では、創価学会は、何のための宗教なのでしょうか？
> 心の拠り所として入会した人は、どうしたらよいのでしょうか？

私、以前からよく言ってるんですが、学会って覚醒剤や麻薬に非常に似てると
思うんですよ。
打ってる時はとっても気持ちがいい。
幸せな気分になれる。
でも打ち続けないとダメなんです。
死ぬまで打ち続けないと…
ぼろぼろになって廃人になっても打ち続けないと「もはや創価学会にいる
意味がない」と言われるんですよ。

人間やめますか？
それとも学会員やめますか？
448：犬作：2007/06/14(木) 00:46:22: >>447
かいさん

確かに、内部で会員として居る状態は、内部の方々から褒められるとかして気分いいですが、
創価学会で心配しているのが、創価内部で起きた事件などに会員の方々が無関心なのも
ある意味怖いです。

また、会員の方々が犯罪と分かって手を染めてしまった結果、引くに引けなくなって、
ずぶずぶと次の犯罪に手を染めてしまう・・・

これは創価ばかりではなく、他の宗教団体でもそうですが、教団のためならばという考えに陥ってしまった
会員が続々と増えてくると、危険な思想に行ってしまう危険性もありますね。

このスレを見ている創価学会員の人は、今一度冷静に、尚且つそれが創価の為だとしても、
犯罪などに手を出さないようにして欲しいです。
449：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2007/06/14(木) 10:14:44: あきさん、こんにちは。

相手に様付けしたり
ハンドルネームを間違えたりするっていうのは
学会員さんの仕様ですか？
以前に何度かこういった方をお見かけしたので。

確かにぱるぱるさんの名前は判別しにくいかもしれませんが
個人的にハンドルネームを間違えるのは
相手にかなり失礼に当たる行為だと思っていますので
分かりにくい時はコピペするといいと思いますよ。

あと学会が信じるおかしな事スレの426では
日顕氏を呼び捨てになさっていますが
近辺のログを見るだけでも呼び捨ては何度かLOVEさんが注意されていますし
宗教というテーマを扱っている以上、よりいっそうの注意の必要な掲示板です。
ルールを再読し遵守してくださいね。
450：あき：2007/06/16(土) 17:29:24: かいさん
>で、下種の話はどうなったんでしょうね？

どれだけ下種をしても、たとえば１０００万人折伏したとしても、
退転すれば、これまでの福運は泡のごとく消え去ります。
どんな大きな数でも、ゼロをかければ結局はゼロ。
大聖人の仏法は「いよいよ　はげむべし」の死んだあとも、生まれたあとも、永遠に向上していく仏法ですから、
その軌道からはずれれば、今までの仏法における業績は皆無となります。これが厳しさです。
451：あき：2007/06/16(土) 17:34:33: イチゴさま

ご忠告感謝します。以後、気をつけます。
452：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 00:48:13: >>451

あきさん

ここにも書いておられるようですが、一体何に気をつけているのですか？
ちゃんと書きなおしてくださいね
それがちゃんとできないと、創価学会に入ると一般常識も忘れてしまうバリになる。。。といういいお手本になってしまいますよ
453：犬作：2007/06/17(日) 01:06:27: >>450
スレが違うので、下のスレに書かせていただきます。

【盲信】学会が信じるおかしな事【思考停止】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1102127467/

ありゃ、板内のリンクもhを抜かないと駄目なんだ。