☆ひとり言☆ - 1070523986 - したらば掲示板

1：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/04(木) 16:46: その日あったことでもいいし。。。
つぶやくだけでいいという方は、こちらをご利用くださいね｡
議論はここではやめましょ～
2：えっ？：2003/12/04(木) 16:58: こんばんはぁ

≡≡ヾ(￣〇￣)┌ο足跡♪
3：ニコ：2003/12/04(木) 17:23: はやっっっ！！！
凄すぎ、遥っち！！！

おまけにクリスマスバージョンねｗ
ご苦労様です。これからもヨロシク。
どうもありがとう・・・
4：ぱるぱる：2003/12/04(木) 17:35: 遥さん、開店おめでとう！っていうかありがとう～。
とりあえず足跡ぺたり☆
5：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/04(木) 19:58: >>2
えっ？さん
早速来てくれてありがとね～
私はもう「つぼみ」には行かないので。。。ここで細々と暮らしていきまする
理由は。。。「つぼみ」の「愛と苦しみと悲しみと」（だったっけ？）そんなような一生上がらないスレッドを呼んでいただけると。。。
私もよくわかんないんだけどね？
6：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/04(木) 20:00: >>3
ニコっち。
＞どうもありがとう
いえいえ。どういたしましてw
今日はゆうべがカレ－だったこともあって、おかずを一つしか作らないで済むから。。。
わりとヒマだったのさ～
こちらこそ、これからもよろしくねん(^_-)☆
7：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/04(木) 20:01: >>4
ぱるぱるさぁん
こちらこそ、ありがとね～
いつもいつもおしゃべりにつきあってもらって嬉しいですw
これからも、ぜひぜひヨロシクね(^_-)☆
8：ぱるぱる：2003/12/04(木) 22:40: 遥さぁん、タイトルもばっちぐー！(^-^)gですね～。
学会にこうあって欲しいんだよーと思ってる
非活動家の人も多いでしょうし、
そういう気持ちにもピッタリ！じゃないかな。
こちらこそいつもありがとう。よろしくです♪
9：小森谷：2003/12/05(金) 07:52: 何時の間にこの様なものが！！
出遅れた自分が悔しい。。
10：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/05(金) 08:36: >>8
ぱるぱるさぁん

＞タイトルもばっちぐー！(^-^)gですね～。
ありがとう(*^-^) 　　　
タイトルは考えたよ～家事しながら(爆）
で、ﾋﾟﾋﾟﾝとひらめいたのでした
ちょっと癒し系も入っていい感じかな？
11：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/05(金) 08:38: >>9
小森谷さん

大丈夫。まだ出遅れていないよ(#^-')b グゥ！
疲れはとれましたか？
今度は夢の中で、二人っきりだといいね(^_-)☆
いろんなスレッド、どんどん建てていってね～
これからもﾖﾛｼｸです(･。-☆ うふ
12：さかなこ：2003/12/05(金) 09:53: こにちは(・∀・)

遊びに来ました(・∀・)
遥さんはアニメ好きなのですね～。私は描いたりする方が専門です(；・∀・)
全然だめだめなんですけど(；・∀・)
13：詩雨：2003/12/05(金) 10:08: こっちの方にもお邪魔しま～すヽ（´ー｀）ノ
遥さん、皆様よろしくお願いしまつ。(-人-　)
14：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/05(金) 10:27: >>12

さかなこさん

こんにちは（＾＾）
きてくれてありがとう☆⌒(*^-°)v
アニメ大好きっす。私は見るのが専門で。。。描くのは全然ダメなの～～
描けるなんてうらやましいです（いいなぁ。。。
これからも、よろしくねっ(^_-)☆
15：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/05(金) 10:28: >>13

詩雨さん

こんにちは（＾＾）
嬉しい☆詩雨さんも来てくれて(つд`)
自分が思うこと、なんでもいいです。
時間があるときに、のぞいたり。。。ｶｷｺﾐしたり。。。まったりと過ごしていってくださいね
16：Si：2003/12/07(日) 13:14: 皆さんご存知と思いますが,黒川温泉のあの事件。
元患者さんの怒りと悲しみ,奇麗事では済まない客商売の現実
後,県(お役所)の偽善？(隔離政策は他ならぬ役所がやった)
個人的にはホテルのみを責められない難しさを感じます。

元患者がおられる療養所(熊本ではない)を見学した知人は宗教に帰依
した方が多いことについて宗教に頼らないとやって行けないのか？
と思ったそうです。
尚,宗教の種類がどうこうではないです。

カール.マルクス(と思う)が宗教を麻薬呼ばわりしたのは,つらい現実
から逃避するのに信仰に「逃げた」行為を薬物依存呼ばわりしたので
しょうか？元患者の長年の隔離等々を考えると他に支えがなかった？
結果かな,すると私みたいなとりあえず,のほほんと生きてると信仰する
よりやる事ないのか,とか考えます。

見学した知人は「宗教のみが元患者の心の支えでは悲しすぎる」と言います。

私も折伏騒ぎまで,生活の一部だった部屋の神棚をもう一度考えてみたいと
思います。実際以前は信仰してるという概念がなかった。
別に撤去などしませんが。

尚,遥様　とうとう「自前」でHP作ったんですね。今後管理などがんばって
ください。
17：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/08(月) 14:09: >>16

Siさん☆

来てくれて嬉しいです☆
これからもヨロシクです（^_-）☆
管理は「私らしく」やっていきます（・_・ゞ-☆
Siさんも、どんどんスレッド立てて、議論なり、お話なり、してぃってくださいね
18：Ｍ．Ｓ：2003/12/09(火) 00:35: 初めまして。パラグアイの刺繍展示会で購入したカメの飾りをなくしてしまい割りとショックですね。
19：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/09(火) 09:57: >>18

M.Sさん☆
はじめまして（＾＾）
ここの管理人『遥』です（・_・ゞ-☆
パラグアイですか？もしかして。。。ご趣味は旅行？
でも。。。どこでなくしてしまったんでしょうね（＞＜）
見つかるといいですね
20：Si：2003/12/09(火) 11:30: >Siさんも、どんどんスレッド立てて、議論なり、お話なり、してぃってくださいね

そう言っていただくと有難いですが,ご存知のように私は折伏への怒りからこの分野
に首を突っ込んだのが始まりです。
宗教がらみの話が専門的になるとついて行けず,結果として書き逃げ状態となります。
実際,魔,六道,十界(最近まで「モーセの十戒」と思ってた)などなんのことか解らない。　
かと言って,あまり宗教がらみとは無関係な事も「ちょっとねー」と言った感じです。
21：ぱるぱる：2003/12/09(火) 11:46: Ｓｉさん、はじめまして。
私も今まで学会の迷惑行為についていろんな掲示板に書いてきました。
「こんなとこおかいしよ！」と思う事多いですよねー。
人と人がつきあうのに宗教的な正当性を持ってくるより前にする事があるだろ！と
思うので、宗教からまないで全然ＯＫじゃないかなと。
それでもすっと書いていってると、ちょっとずつ「門前の小僧」になっていったりしますけど（＾＾）
22：ニコ：2003/12/09(火) 14:11: >>20
Siさん。こちらでもよろしくお願いします(^-^)
私も専門的なのは　ちょっとねー　って感じですｗ
難しい事じゃなくして、それぞれの立場でそれぞれの感じ方を書いていけば
いいんじゃないのかなぁ～と思うし、
それが一番民主的というか、掲示板としての意味があるんじゃないのかなぁ
と思っています。
書けないことは書けないですしｗ
これからもよろしくお願いします。
23：名も無き行者 （kVpQM1R2）：2003/12/09(火) 14:17: ぱるさん、こっちに避難していたのですか。
なんとなく見付けてしまいました。
とりあえずＲＯＭします。
24：ぱるぱる：2003/12/09(火) 14:51: 行者さん、お久しぶりです。
えーと、避難っていうのはちょっと違うかなと(^^ゞ
気が向かれたら参加してくださいね。
25：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/09(火) 18:06: >>23

名も無き行者さん

はじめまして（＾＾）
管理人の遥です。
ぱるぱるさんは避難してきたわけじゃないです
むこうのスレッドが消された今。。。なにを行ってもムダだけどねヽ（`Д´）ノ
26：Si：2003/12/09(火) 23:46: ぱるぱる様へ

私も折伏受けてた当時はかなり怒ってたのですが,今になって冷静に考えると
似たような話は創価のみに限らず(アムウェイ等のネットワークビジネス)
起こってるなって感じですね。
何百万もの会員を抱える創価なら「変な人」の頭数も人数に比例して多くなって
しまうのでしょうか？
組織としての創価に関する疑問は,会員になると「馬鹿でもちょんでも」
他人に折伏に行かせてるとしか思えませんがそこをなんとかしてほしいです。
それさえできればなーと思います。
まず自らが礼儀や社会常識をわきまえて,そのうえで他人に仏の道を説くべき
よくまあ,あんなのを組織の代表として人前に出すもんだ,って人多くないかな？
全ての方ではないんでしょうけど。
池田氏も世界の著名人と語り合うのもいいですが,自分の組織の「困った人」を
何とかしてほしいです。いつもの調子になってきたのでこのへんで。

ニコ様へ

私こそよろしく
つぼみでも私の「神棚」の件で富士山氏等により,「神学論争」が発生しました。
あれではおちおち書き込めません。
そもそも折伏であそこまで話がこじれたのは,私が自室の神棚を先方にけなされた
りもあったんです。
ばり会員さんってそんなに神棚や鳥居なんかあったらおおごとなんでしょうか？
エルサレムでも難しい宗教の聖地が固まっててなんか大変ですが,ああいうのが
日本にもあるのでしょうか？
27：名も無き行者 （kVpQM1R2）：2003/12/10(水) 08:37: >>25　遥さん
あ、言葉を交わすのは初めてですね。
初めまして。

むこうのスレッドが消された・・・？
私の知らないところで何があったんだろう・・・？
何はともあれこちらでも宜しくお願いします。
28：ニコ：2003/12/10(水) 14:45: >>26
Siさん。
そうですよね。信仰していない者にとっては訳が分らないと思います。
今は神棚などあまり気にしていないというか、
信じているのかどうかが問題だなどと言ったりしていると思います。
そうは言ってもいざ現場ではSiさんが折伏で受けたような状態になるのが現実だと思います。
もともと日蓮が他宗について念仏は無間地獄とか言っているので
どうしたってその辺で矛盾が出るんだと思います。
エルサレムと比べると日本がどうなのかは分らないですが
学会員個人の胸のうちでは確実に他宗への上に書いたような思いはあると思いますよ。

ともかく自分の範疇以外は書けないのは誰でもそうだと思います。
その上でのんびり思った事をやり取りできたらいいなぁ～と思ってますｗ
29：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/10(水) 16:16: >>27

名も無き行者さん☆

＞何はともあれこちらでも宜しくお願いします。
あい（・_・ゞ-☆
こちらこそよろしくです（*^-^）　　　

＞むこうのスレッドが消された・・・？
＞私の知らないところで何があったんだろう・・・？
なんかね、決してあ゛からないスレッドがありまして。。。そこでｺｿｺｿと言っていたんですよ。
前管理人さんと今の管理人さんが
質問してもスル－
おっ。。ｶｷｺﾐが。。。と思えばね変な比ゆ表現や意味不明レス。。。
で、前管理人さんがとても疲れていて､私の感情的なｶｷｺﾐがイヤだったみたいなので
（といっても､私はそんなにしょっちゅうｶｷｺﾐしていなかったんだけどさ～）
なんか私の名前だけ挙がっていたんで。。。
これならてっとり早く自分の掲示板つくろっと♪と思い。。。今現在に至ります☆

ホント、いまだにわけわかんないですヽ（`Д´）ノ
30：名も無き行者 （kVpQM1R2）：2003/12/10(水) 22:48: >>29 遥さん、レス有難う御座います。
んっと・・・益々わからんくなりました（汁
けど、
＞これならてっとり早く自分の掲示板つくろっと♪と思い
これには賛成致します。他人の運営する掲示板だと、どうしても
そこのルールに従わざるを得ませんから。。。自分の方針でやれる
板を作ってしまうのが一番だろうと思います。

ちょっと無政府状態が続きすぎてて、私もあそこ書込は控えてます。。。

＞ホント、いまだにわけわかんないです
なるほど、だからｳﾜｰﾝのＡＡを使っているのですね（関係ないか）

ＲＯＭ中心で参加させて下さいませm(__)m
31：Si：2003/12/11(木) 00:10: ニコ様へ
>現場ではSiさんが折伏で受けたような状態になるのが現実

と言うことは,職場の同僚を含んだ方々が折伏に見えて,立場上はっきり
断れず,先方に「理解」していただくため,神棚を飾り立て(いつもは榊など
あまりあげない),いつも立ち読みの新潮を買ってきて部屋に置き,最後には
(それでも数回来た)チェ.ゲバラの写真(マルクス,エンゲルスやレーニン
では会社に誤解される)まで張った私の意思表示はかえって先方の敵愾心
を煽ったのでしょうか？やはり,神棚にたよる「他力本願」はまずかった？

ちなみに,関西は創価が強いと聞きます。すると組織率が高く,新人の勧誘も激化するんでしょうか？
32：Si：2003/12/11(木) 00:20: No31の追加　私も怒って

人の部屋に来て部屋の中までけなすのは言いすぎだ。
神棚への侮辱はお祭りした大国主命への侮辱。
まず出雲大社の方角に向かい無礼を侘びていただきたい。
話の続きはそれからです。

これでいよいよ収集がつかなくなりました。
33：常笑関西：2003/12/11(木) 01:45: >>31
Ｓｉさん　はじめまして
>関西は創価が強いと聞きます
多分に関西人の厚かましさや、人付き合いの良さ、気取らない、といういい点も悪い点もが
学会の勧誘拡大路線とマッチしている感じはありますし、何より池田さんの関西でのホメ方
は凄いですよ。関東は関東でそれなりに激励してるんでしょうけどね（ｗ
たしかに大阪や尼崎なんかの会館の数は多いと思います。でも最近はそれほどでもない様に
思いますよ、先の衆院選では幹事長たる冬柴さんが関西の中でも最強の尼崎で民主候補と接
戦を演じ、学会内部でも「常勝関西始まって以来の危機」と言われるぐらいでしたからね。
34：salam （18/mYapQ）：2003/12/11(木) 08:10: >>26　Siさん
こちらでもよろしくお願いします。

＞私も折伏受けてた当時はかなり怒ってたのですが,今になって冷静に考えると
＞似たような話は創価のみに限らず(アムウェイ等のネットワークビジネス)
＞起こってるなって感じですね。
俺はサンフラワーなるネットワークにかつて勧誘された経験も持ってます。
（ん？なんだ、俺は勧誘しやすいように見えるのか？まあ、どこでもホイホイ
付いていくタイプかもしれませんけどｗ）
その時の誘い文句が、
「ね、○○さん、これから女の子と飲みに行くんだけど一緒にいかない？」
でしたｗ
てっきり合コンだと思って二つ返事で「よっしゃ！」と言って、ついて行って見ると・・・
説明会場でした・・・（泣
それでも、その後に飲みに連れて行くというからガマンしてたんですが、
確かに飲み屋には行ったし女の子もいるんですが・・・
「アフターの勧誘会」でした（大泣

誘い文句や素晴らしい体験談の嵐には、共通のものを感じて帰宅の途につきました・・・。
35：ぱるぱる：2003/12/11(木) 10:29: >>30　行者さん
遥さんのおっしゃってる掲示板は行者さんはご存じないところだと思います。
一度、以前に考えようで、そこの掲示板の現管理人のかたが宣伝の書き込みを
されていた事はありますが。
行者さんの仰ってるあの掲示板というのは考えようの事ですよね？
避難というのは考えようでの私とｙｕｒｉｋｏさんのやりとりを読んでの事でしょう。

行者さんに書く時に端折ってしまったために、遥さんと行者さんのお話しが
噛み合わなくなってしまってすみません。
＞ＲＯＭ中心で参加させて下さいませm(__)m
読んでるだけでも楽しいスレッドも満載ですし、癒されてってくださいｗ
36：ぱるぱる：2003/12/11(木) 10:56: >>26　Siさん
そうですね。ネットワークビジネスに似てると思えますね。
ただやっかいなのは心を取り扱ってるところでしょうか。
私は学会のビジネスのやり方はかなり賢いと思っています。
折伏に関してのSiさんのご意見に同感です。
なので私は時々会員さんに「折伏はライセンス制にしては？」と提案しているのですが。
組織が大きくなれば変な人も出てくると、学会員のかたの中には会社組織に喩えられるかたも多いですが、
会社では、そんな変な社員は外に出さないものです。
もし出て問題になれば組織で謝罪しなければならないからです。
しかし、それはしない個人の問題だと言うばかりで蛇口を締める手だても実行しない、
問題の原因を掘り下げようともしないのでは外部からの批判は絶えないと思います。
しかし今はネットがあるので、自分の体験をそれぞれが書き込む事ができるようになって
ほんとに良かったと思います。
何も変わらないかもしれないけど何かが変わってるかもしれない・・・そう思っています。
37：名前はごめんね：2003/12/11(木) 14:44: >>31
Siさん

>私の意思表示はかえって先方の敵愾心を煽ったのでしょうか？

煽った煽ったｗ
何か信念があると思わせてしまったらそこは突っ込まれる所でしょうねｗ
作戦が裏目に出た様子です・・・

常笑関西さんのお話のように関西は信心が凄いと聞きます。
先の選挙一つとっても立候補者は東京では２人でしたっけ？
関西は倍以上いたと思うんですけど。詳しい数分らないで申し訳ないですが。
関西は分らないですが東京の人は寄せ集めと言うこともあってか
概ね醒めています。ですから、東京の中でも下町と言われる地域は
案外組織が固いというか関西に通じるような所があると思います。
高級住宅地があるような所では、学会員同士のお付き合いも
下町のそれとは違うようです。
東京の中でも地域性によって変わってくるのですから
きっと関西は関西でまた違うのだと思います。
何にしても組織が強いと言う事は、外への勧誘などもそれに比例して激化しているのでしょうね。

Siさんの>>32の言葉は当然だと思いますよ。
でもそう言われて当然だとは思えないのが学会員だと思います。

>これでいよいよ収集がつかなくなりました。

と言うように、益々相手の折伏精神に火をつけてしまうのでしょうね(´･ω･｀)
38：ニコ：2003/12/11(木) 14:46: >>37は私ですm(_ _)m
39：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/11(木) 21:04: ↑
ﾜﾛﾀ
By 2チャン風
40：Si：2003/12/11(木) 23:02: 常笑関西様へ　引用開始

大阪の堂島のジュンク堂(本屋,かなり大きい)
に行くときエスカレーター正面の目立つ所に学会の看板があります。
池田氏とゴルバチョフ氏(だったと思う)が握手している写真(というよりパネル)に
「大道をうんぬん」なんて書かれてて,エスカレーターに乗ると池田氏がアップで迫って
きます。

しかし

近くで見ると,池田氏の顔だけ傷つけられたり,ちょっと落書きされたりしてます。
ゴルビーは無傷です。
私も折伏されてたころ,ちょっとぽんぽん叩いた(すみません)けど傷をつけたりしてません。
そもそもあんな人通りの多い所で叩く位ならともかく怖くてあんなことできません。
ちなみに私は今はもう叩いたりしてないです。そもそも阪急梅田駅の紀伊国屋が便利なので専門書
たまに買うぐらいしか利用しないので。

あの痛ましい？池田氏の姿を見ると自分が信仰してないからと言って,他人(学会員)の信仰の
対象？をどつくのはやだなーと思ってしまいます。
私はたまたまこれを信じてる。あなたはあれが信仰の対象ですか。ではお互いの信仰の対象
なので尊重し合いましょう。と思いたいのですが。

引用終
以上を「つぼみ」に書き込みました。

やはり怒りも買ってるんでしょうか？他地域では池田氏はどのくらい「被害」
を受けてるのかな？
とにかく信仰心があるなら自己の信仰の対象に払うのと同様の敬意を他者の信仰の対象
に払うべき。
41：Si：2003/12/11(木) 23:18: ぱるぱる様へ

＞そうですね。ネットワークビジネスに似てると思えますね。
＞ただやっかいなのは心を取り扱ってるところでしょうか。

実際ネットワークビジネスはもろ金儲けですから,反撃もそれなりに簡単です。
でも　　心　　ですね。
個々の会員さんは「純粋」にやっておられるから大変です。
42：Si：2003/12/11(木) 23:27: 「実は」ニコ様

＞煽った煽った

やっぱまずかったですか。
神棚はともかく新潮やチェ.ゲバラはやっぱ　ですか。
反対意見を言う人は,無関心よりましなのかな？
釈迦十大弟子のアーナンダは釈迦をつけねらった暗殺者だった
(と思う)けど改心したって感じですか？
43：常笑関西：2003/12/12(金) 00:44: >>37
>益々相手の折伏精神に火をつけてしまうのでしょうね(´･ω･｀)

反論したり反発する人は「逆縁」と言って、反応の少ない人よりこの信心に「縁」が強いから
必ず入信する。なんて解釈をしているようですよ、まあ反論もできない男子部では
使いモノにならないって判断かもしれないですけど・・（苦笑

>>40
わあ　そんなところに池田さんの写真があるんですか、知らなかったです。
今ならラディン風のターバンとひげ作って持って行こうかな（爆
44：yuriko：2003/12/12(金) 06:58: >>40Siさん
>あなたはあれが信仰の対象ですか。ではお互いの信仰の対象
なので尊重し合いましょう。
。。。
ちょっと質問なんですが、いいですか？
Siは、入会前、折伏されたとき、何を創価学会に対してムカツイタのですか？
その意識が変わったきっかけって何ですか？
抑、池田先生って、信仰の対象なんですか？
45：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/12(金) 20:44: 終ったぁ。。。
PTA。。広報の仕事。。。
担当の先生に原稿を持っていくと
「写真はどこですか？」
「あ、このCDの中です。使用する写真の番号がここにかいてますので。。。」
というと
「はぁ。。この中に写真が。。。なぜ現像しないんですか？」
ズルッ。。コケそうになりました
「印刷屋サンからJPGだと印刷が上手く出来ないと言われて､CDで渡すようにいわれました」というと。。。
「PCにお詳しいのですね。是非PCを教えてください」と職員室で言われてしまいましたw
なんだかかえって恥かしかったw
さっき帰宅したダンナ様にも「やっと終ったよ～」とｺﾞﾛﾆｬﾝ攻撃
ご飯も食べたし。今日は寝ますね～(^_－)☆
46：Si：2003/12/12(金) 23:47: yuriko様へ

＞Siは、入会前、折伏されたとき、何を創価学会に対してムカツイタのですか？
まず,私は入会しておりません。誤解を招く書込みがあったらお詫びします。
そこで,ムカツイタ件です。

職場の同僚はともかく,そのかたの学会の知り合いまで私の社員寮の部屋に来られて
色々と,他人の部屋で口にすべきでないことを言われた。
尚,先方が文化会館に来るように進めるのを断るため,こちらから社員寮で話を
すると提案したことであり,基本的には「押しかけられた」と解釈してない。
もっとも同僚以外の方が来るとは思わなかったですが。

話が平行線となり,だんだん日顕氏の悪口などになっていった。
私はそれまで日顕氏自身や宗門と学会の関係などを知らなかったこともあり
「そんな一方的な話はこまる」と言うと起こられた。

などなどです。当初私は会社は生活があるのでともかく,どのような組織であれ
みずから首を突っ込む気などなくそれで断ってました。
むしろ,阪神大震災のボランティアで学会の方(複数,組織で来てた)とご一緒して
世間の「悪い」噂とずいぶん違うと思い,ある意味では肯定的に見ていた点も
あります。
かなりイメージ悪くなったのですが,結局どうしようもないと思ったのは,文化会館
などに苦情をいっても,「個人同士の問題を言うな」と取り合ってくれない。
やっと教えてもらった地区の役職の方に電話すると,私の所に来てる方だった。
No26等でも述べたように「会員の行動に責任を取らない組織を信用できない」
これが一番大きな理由です。
折伏自体の疑問を感じた点はどのような組織,団体でも有得る事であり,組織と
しての学会に直接疑問は示しません。

＞その意識が変わったきっかけって何ですか？
yuriko様の質問の趣旨とは違うと思いますがお返事します。
おおまかには,折伏が終わるとこちらも「一応過ぎた事」なので,多様な価値観が
あふれる社会で他人の価値観を尊重する,ということで池田氏の写真が傷つけ
られる件も「えげつないことする」と思うようになりました。
でも折伏で来られてた会員さん(同僚ではない)と先日の選挙前に道でお会いした
とき,喧嘩別れの後はこっちを睨みつけてたのに,公明党への投票を依頼され
ちょっとまた,怒りが蘇りました。

＞抑、池田先生って、信仰の対象なんですか？
この点は私もよくわかりません。No40についてお尋ねと思われます。
No40では「他人の価値観に対する無礼」を主張する過程でああなりました。
ちなみに「ご本尊」が信仰の対象でしょうか？
47：Si：2003/12/15(月) 01:22: yuriko様へ
とりあえず質問に回答しました。回答内容に批評を望んではおりませんが
回答に目を通して頂けたなら,その旨だけでも連絡頂きたいのですが。
48：ニコ：2003/12/15(月) 10:02: >>42
Siさん。
>>43で常笑関西さんが書いてくれているように「逆縁」ってことでしょうね。
話は変わりますがSiさんは仏教の事勉強されてますね。
私は学会員の家に生まれていながらほとんど知りませんｗ
49：M.S：2003/12/15(月) 22:56: 平和って、平時から常に和を以って尊ぶ事を重んじる事ですっけ？これも一つの考え方ですけど。
50：Si：2003/12/16(火) 00:49: ニコ様へ
>話は変わりますがSiさんは仏教の事勉強されてますね。

手塚治虫の「ブッダ」にアーナンダ等のくだりは出てます。
ようは漫画が好きなだけです。
51：yuriko：2003/12/16(火) 09:54: >>47 Siさん
レスありがとうございました。
また改めてレスさせてください。
52：ぱるぱる：2003/12/17(水) 09:57: 「神々の山嶺」（かみがみのいただき）という漫画を読みました。
原作・夢枕獏、画・谷口ジローです。
山屋（山登りする人）のお話なんですが、もう夢中で読みました。
エヴェレストに挑戦する人のお話なので、現地のシェルパも出てきます。
シェルパの人達はとても信心深く、どの家にも必ず仏像や仏画があるそうです。
エヴェレストに登る時はシェルパの人達だけでなく隊の人達も同じように祈りを捧げます。
そこには、どの宗教が正しいの一番だの優れてるのというせめぎ合いはなく、
ただただ人が祈るという事の純粋さがあるように思えました。

私には、キリストの言っている主も大日如来も学会やニューエイジが言っている宇宙の法則も
同じものだと確信しています。
幸せや安寧や愛を祈るのであれば、どの宗教も信仰も等しく尊い祈りであると思います。
53：ニコ：2003/12/22(月) 13:33: 神崎さん・・・
どうなるのかと思ってニュースを見ていましたが
今日のは酷かった。
私は冬芝さんが戦争容認発言をしたときから
公明党支援をやめたのですが、今回の件で多分一生応援はしないと思います。
どういうつもりでイラクに行ったのか分りませんが
イラクの子供と握手をしてカメラ目線でシャッターチャンスを
作っている姿を見て愕然としました。
なんだありゃ！

これで学会員へは行動力を讃えるような言葉が降りてくるのでしょうか？
それで納得して来年の1000万へやる気になる学会員は
将来戦犯とされてもおかしくないと思います。
54：ニコ：2003/12/22(月) 13:37: それと一緒に行った遠山議員。
平和博士だと言う事、池田先生の平和思想を受け継ぐ議員さんという事で
応援した記憶があります。
彼はイランにも浜四津さんと一緒に行きました。
遠山議員は平和博士から単なる国会議員に成り果てたようです。
55：ぱるぱる：2003/12/22(月) 14:39: 神崎氏、行くには行ったけど滞在３時間とか３時間半とか・・・
それでは何にもわからないだろうに、ね。
米軍やオランダ軍が守りきれるのがこの３時間だったのか。
一応学会は派遣反対の立場を最近表明したようですが、
神崎氏は難しい立場に立たされますね。
なんだか学会からも自民党からもいいようにされちゃってる感じがします。
56：ニコ：2003/12/22(月) 15:00: >>55
ホントにねぇ～～
このニュースも酷いよ！
『オランダ軍厳重警備で散髪　神崎代表視察に疑問符』
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031222/20031222a3170.html
嘘つき(ﾟ⊿ﾟ)
57：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/23(火) 01:27: >>56

ビッラこきました(￣□￣；)
58：M.S：2003/12/23(火) 02:43: >>52 【ばるばるさんへ】
＞幸せや安寧や愛を祈るのであれば、どの宗教も信仰も等しく尊い祈りであると思います。
ですねー。そういう考え方が大好きです。「神々の山嶺」という本、読みたいと思います。このHPに紹介してくれて有難う御座います。
59：ぱるぱる：2003/12/23(火) 11:25: >>58　M.Sさん
すみません、この漫画の中にはあまり信仰の事は描かれていないんです。
なので、期待されているものと違うかもしれないです。
でもこの漫画は、山に懸ける人間の生き様をすごい迫力で描いていて
そういう意味では読んで損はないかもと思います。
私はハイキングが趣味で低山登山好きなので、余計おもしろかったのかもしれないですけど。
60：モーリス （JExy6YJA）：2003/12/23(火) 12:17: >>59
ぱるぱるさん

それビジネスジャンプで連載してたやつでしたっけ？
結構硬派な作品だなと思いました・・・
テーマがよくわからなかったんですが、あれはマロリーの
足跡を追うストーリーでしょうか？
61：常笑関西：2003/12/23(火) 12:48: >>56
神崎さんが嘘ついた訳ではないでしょうが、公明党としては
オランダ軍に公式釈明を求め、それを公表する方がいいでしょうね
62：ニコ：2003/12/23(火) 14:23: 確かに嘘って訳でもないのかな
ちょっと興奮してましたm(_ _)m

学会員及び反対の意志の強い地方の公明議員を
納得させる為に行ったように思えるので、
『安全』と言うのは決まり事だろうと思ってました。
だから安易に床屋発言もしたのかなぁ～と
あまりの政治家ぶりにムカムカしてしまいました。
それと調べれば分るような床屋発言でその政治家ぶりの
レベルの低さにも唖然としました。

政治家にガンジーレベルを期待するなという人もいるのでしょうが
私個人は学会員として公明党を応援してきたのは
今までの庶民から離れた所にある政治を庶民の手に引き戻すものだと
信じていたからです。
仏法を基調とした平和思想の上に政治を展開してくれるのもだとばかり思っていました。

いざ与党に入ったら化けの皮が剥がれた訳でスッキリしました。
これで支援活動をすると宿命転換が出来るなどと言う言葉にも騙される事もないですｗ
63：常笑関西：2003/12/23(火) 15:10: >>62 ニコさん

>いざ与党に入ったら化けの皮が剥がれた

衆参同日選案が自民内で出ているうちは、派遣容認であったのに
衆院選が終るまでの間に「学会婦人部の反対」は公式に出ていなかったでしょう？
それなのに３２議席確保したらいきなり「婦人部が・・」ですからね
期待しろといわれましても（ｗ
64：ぱるぱる：2003/12/24(水) 09:23: >>60　モーリスさん
お話しするの久しぶりですね♪
こちらに書き込まれているのを読んで、お元気で良かったと思って読んでました（＾＾）。
そうです。「ビジネスジャンプ」に連載されてたものですね。
ストーリーの眼目としてはマロリーのカメラがある事が重要だと思うけど、
テーマはやっぱり人生じゃないかなーって思います。
深町の人生に感じている満たされなさとか、羽生の熱い、でも人としての不器用さとか。
エヴェレストで深町や羽生が死のギリギリで感じる事、思いがテーマだと思います。
２巻で羽生がグランドジョラスで遭難した時、２５メートルを片手片足で登り一時生還するシーンで
印象的なモノローグがありました。
「そして手にいれたのがあとひと晩か数時間生きていてもいいという権利だ
神がとか幸運がとかは言わない。このおれがその権利を手に入れたのだ」

もしこの作品が映画かとかされたら、主人は羽生は佐藤浩一がいいって言うんですけど、
モーリスさんはいかがですか？
65：えっ？：2003/12/25(木) 21:02: Ｏ氏の処で、大暴走ってカンジだよってここの事言われてるよ。

余計なお世話だな、ホンと。
66：モーリス （JExy6YJA）：2003/12/25(木) 21:06: >>64
ぱるぱるさん

すいません・・・ちょっと話の中身もう忘れてしまって・・・
67：モーリス （JExy6YJA）：2003/12/25(木) 21:10: 「考えよう」の左○氏、一○員氏に続き
ここでも・・・ﾊｱ（嘆息）
68：蘭：2003/12/26(金) 06:00: 遥　さん

そういえば、副会長とのお話できました？
69：蘭：2003/12/26(金) 06:02: えっ？様

私はＯ氏のところで常連ですが、暴走とは思わないですよ。ただ「皆さん
なんだかんだいっても、学会が好きなんやなあ」という感想しかないですね。
またＯ氏のところは、バリさんの集まりですから、そういう意見が出てくるのも
自然なんでしょうね。「余計なお世話」というのは、これはですから互いに
そうなのかもしれません（笑）。
70：蘭：2003/12/26(金) 06:39: 学会には、学会独自の考えというものがあって、それが主流なんですから
当然のこと、それに少しでもはみ出てしまう考えの方は「異端」となるのは
これは多くの宗教団体で見られる傾向ですね。ですから、それが「おかしい」
とするならば、相手は変わらないんだから、こっちが対応を考えるか、やめるか
しないと、とめどもなく苦悩というのは続くと思います。

私は自分の今の現状では「学会は、なんでこういう考えしとんねん」って
驚くこともしばしばなんですが、それでも「学会以外では、信心が持続できない」
と自分で思ってしまっているため、歯をくいしばって（笑）学会についていこうと
しています。けれども、そういう必要性のない人が、それでも自分の信条をねじ
まげてまで、必死に学会にしがみついているのが分からないという感じなん
ですね。よく聞くところが「親が死んだら脱会します」という意見ですが、
親とて、こっちが心から真剣に、かつ真摯に泣きながら「このまま私は学会に
いたら、死んでしまうくらい苦しくていやなんです」って言っても、それでも
「いや、死んでも学会員でいろ」という親なんていないと思いますし。また
そういう親なら、こっちが絶縁していると思いますしね。

結局、自分が「選んで」学会にいると思うんですね。そういう方達は、なんだか
「すごいなあ」って思ってしまうんです。だって苦しんで苦しんで所属している
んですものね。驚き以外のなにものでもありません。
71：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 07:26: >>65

えっ？さん☆

小森谷さんが宣伝に行ったときは、反応がなかったのに。。。
ネットサ－ファ－さんが書き込みしたら、すごい反応！（爆）
まぁ、それだけヒマなんでしょうね～
掲示板を盛り上げたいだけだと思うので。。。相手にしないのが一番です（＾＾）
72：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 07:39: >>68

蘭さん

副会長にはまだアポとっていないです
というか。。。蘭さんにもっとつっこんだ話を聞きたくて、蘭さんにメルアドを教えたのですが。。。
スル－されてしまってとてもショックだったんですけど。。。
（つぼみで）
最初のアドレスは確かに有効期限が切れたばかりで、すぐお詫びして違うメルアドを教えたのですが。。。

あと、ぱるぱるさんにもちゃんと謝罪してくださいね～
つぼみで「ここに逃げた」と書いたでしょう～
まだ逃げたと思われますか?
じゃあ､蘭さんは追いかけてきたのですか?
73：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 07:42: >>70

蘭さん

このカキコミは、スレッドタイトルの「ひとり言」の許容範囲をこえていると思います
（実際、今私もレスをつけて、とちゅうでやめたほど。。。）
だから、もし>>70があくまでも「ひとり言」だというのであれば、いいですけど。。。討論を求めるのでしたら、別スレをたてるか、合うスレッドに移し変えてくださいませ～
74：小森谷：2003/12/26(金) 08:49: バックが変わった！？

遥さん、急に大人になったの！？
75：詩雨：2003/12/26(金) 09:44: お花畑になってる～ヽ（´ー｀）ノ
可愛い～ヽ(゜∀゜)ノ
一足早く春？
76：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 10:01: >>74>>75

小森谷さん♪詩雨さん♪

とりあえず、クリスマスが終ったから。。。サンタさんの壁紙を外しただけです(・_・ゞ-☆
元旦からは。。。また変わりますのでお楽しみに★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
バラが好きなので。。。ただバラの壁紙にしてみました♪
77：路：2003/12/26(金) 10:52: 遥さん、みなさん、こんにちは☆
掲示板に書き込み始めて、半年がすぎました☆

創価学会のことはずーと忘れていたのですが、昨年知り合いの
会員にちょっと言われたことがきっかけでネットはじめました☆
得たこと多かったですよ☆
浪人と高校生の子供がいる☆オバサン☆ですが、ヨロシクです☆

☆皆さん、良いお年を☆
78：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/26(金) 12:11: >>77

路さん☆

＞掲示板に書き込み始めて、半年がすぎました☆
そうなんですか。
私は創価系の掲示板に縁があったのが、5月の終わりくらいだったかな？
そんなに変わらないですね（*^-^）　　　
路さん。。。ｵﾊﾞｻﾝは禁句♪
私も必死で若作りしているｵﾊﾞｻﾝです☆
良いお年をお迎えくださいね（^_-）☆
79：蘭：2003/12/27(土) 00:37: 遥さん、実は以前教えてもらったアドレスですが、そのときメールできなくて
すいませんでした。
でも隠すことはないので、掲示板で聞いてくださっていいですよ。
それと、ばるばるさんに「逃げたな」って言いましたけれども、話し合ってた
掲示板から「出て行く」と仰ったので、そう言いました。けれども私としては
彼女に対して、なにをどう謝るのかわからないという感じです。
ただ意思の疎通がお互いできなかったなあ・・とは感想として持ってますが、
でも大嫌いという印象はないですね。

あと、活動の強制がいやだとしたら、副会長にいえばすんなりだと思いますので
それがいいと思います。我慢することないと思いますが、いかがでしょうか。
80：蘭：2003/12/27(土) 00:38: これも「ひとりごと」じゃなかったりして・・・汗。
81：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/27(土) 08:25: >>79

蘭さん☆

蘭さんには聞きたいことがてんこもりなので。。。
別スレたてさせていただきますね
やっぱ。。。『蘭さんと語ろう』ですね(＾-＾ ) ニコッ
よろしく～
82：モーリス （JExy6YJA）：2003/12/28(日) 21:38: さて、遅い晩メシでも食べるか・・・
もっともチン☆したグラタンだけど・・・
83：ぱるぱる：2003/12/29(月) 09:40: >>66　モーリスさん
そうでしたか(^^ゞ自分の中で盛り上がってたものですみません。
もし機会があったら読んでみられるのもおすすめです♪
昨日は大掃除のあいまに佐々木倫子さんの「Ｈｅａｖｅｎ？」を読みました。
これは「週刊ビックスピリッツ」に連載されていたものです。
「神々の山嶺」とは全然違うコミカルな漫画でしけど、とっても楽しいものでした。
「あんまり漫画ばっかり読んでるから漫画みたいな顔になるんだぞ」と主人に言わてますｗ
でもやめられない～。今夢中なのは「ＬａＬａ」に連載中の「デーモンサクリード」です。
いやぁ漫画って本当にいいですね（何
84：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/29(月) 11:53: >>83

ぱるぱるさん☆

衝撃の告白をしましょう☆
佐々木倫子さん。。。私の中1の数学の先生でした(実話）
当時のあだ名は「クレオパトラ」で。。。(髪型から）
3学期の終業式の退任の挨拶で
「絵の勉強に専念する」と挨拶して。。。皆笑いをこらえるのに必死でした
マンガじゃん！みたいな？
でも、その後「動物のお医者さん」が大ブレイクで。。。

サインをもらっておけばよかった～
写真を撮っておけばよかった～

と皆嘆いていましたw
85：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/02(金) 21:08: 皆様♪
新年あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします（ﾍﾟｺ

今年は皆さんでオフやりたいですね～
札幌で3人以上集まらないかしら？
来札する方。。。遥にご一報くださいませ
仮面装着OKです
（どんなｵﾌなんじゃ。。。）
86：みれい：2004/01/02(金) 21:28: オフ希望ですが、遥さんにメールが送れません（ＴＴ）
仮装でもいいですが（負けませんよ～・・・でなくって）
私にメールいただけませんか？
札幌は昨年行って、氷点下を味わってきました。耳千切れます（汗）
学会革新派の皆様とお会いしたく思います。
今年も皆様、宜しくお願いします。
87：みれい：2004/01/02(金) 21:32: mailto:pianissimo-pp@mail.goo.ne.jp

遙さん、無理にとはいいませんが、これでメルアド通じるかと思います。

連続ですみません。

いつかお会いしたいです～
頑張って！！
益々のご発展を！！
88：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/02(金) 21:47: >>86

みれいさん☆

わぁいO(^◇^)O
早速札幌オフが一人決定いたしました(#^-')b　
他にいらっしゃいませんかぁ？
お待ちしています(^-^ ) ニコッ
89：MILD SEVEN：2004/01/02(金) 22:03: この掲示板に突然乱入している者です。
悪気は無いので、誤解無きよう・・・。

私はこれでも、３代目のキリスト者です。
母や親戚の女はみんな才女(上智やICU　などなど)ですが、私はダメです。
才女は情が無くって、味気ないものですが・・・ね。

私は、イエス様だけが頼りです。
何分、LD　なもので・・・人の何倍も努力しなければ・・・。
努力のし甲斐は、主にあってこそ。

そんな感じです。

自由共和国
http://jbbs.shitaraba.com/study/3876/momo7.html
90：さかなこ：2004/01/02(金) 22:14: あけおめですだ。

体調悪くて書き込めず｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡年末遊んでた佛罰かもΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

オフ会いいなああ…。行けるものなら行きたい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
91：祥子：2004/01/03(土) 11:43: 同じご当地　オフは声かけてくださいませな♪
１５分で街中行けます～
92：あちち：2004/01/03(土) 13:04: ここの掲示板書き込むの初めてですー。
旦那が活動家２世、私は非会員子持ち主婦です。
遥さんはじめ、皆様よろしくですー。

昨日は旦那の実家で、全員集合・・・・
私と子ども以外みな創価、私以外のお嫁さん２人も、結婚を機に入信。
別に昨日はそのような話しにはなりませんでしたが・・・・それでも疲れちゃい
ましたｗ

ここの掲示板でも、いろいろな考えに触れられたらいいなと思っとります。
m(__)m
93：ニコ：2004/01/03(土) 13:35: あけよろ！

オフ会・・・遠すぎだわん(´･ω･｀)

さかなこさん
体調どうですか？？？気をつけてね。
私も年末は頭痛で倒れましたｗ
頭痛薬飲んでいいものか悩んでるうちに痛みが増してダウンしますた
お互いのんびりやってきましょう。
お大事に！

あちちさん
はじめまして。
お正月の全員集合は確かに疲れますよね・・・
私も行ってきました！
そして今日の夕方もまた呼ばれています・・・
クタクタですｗ
こちらこそよろしくお願いします(・∀・)
94：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/03(土) 21:31: >>91

祥子さん☆

おぉ！地元の方でしたかヽ（∇⌒ヽ）（ノ⌒∇）ノ
これで3人そろったね～
じゃあ、みれいさんの都合次第ということで。。。
キャ～楽しみ★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
他にも参加したい方は遠慮なく言ってね
95：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/03(土) 21:34: >>89
MILD SEVEN 様

いつも読んでますよ～
ただレスがつけられないでいるだけで（つд`）
そうそう♪
学歴なんて関係ないよ～
人間的にどうあるか。。。が一番だよ
社会勉強の方が一番だと思うよ
96：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/03(土) 21:36: >>90

さかなこさん☆

体調はどうですか？
良くなっていればいいんですけど。。。心配です
オフは私の宝クジがあたったときに､関東でやりましょう☆
97：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/03(土) 21:38: >>92

あちちさん☆

はじめまして（＾＾）
書き込んでくれてありがとう★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
しかし。。。大変な親族ですね（￣□￣；）
私ってまだいい方なのかも？
私は町内が学会区域と呼ばれているほど。。。学会の人が多いんです
一戸建てだからさ。。。ずうっと付き合いが続くと思うと。。。
ｲﾛｲﾛ思うことあるよね（￣◇￣；）　　
お互いがんばろうね（#^-'）b
98：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/03(土) 21:40: >>93

ニコっち
あけおめっ（＾＾）
今年もヨロシクね～～～
体調はいかがですか？
おなか張ってませんか？
くれぐれも冷えには気をつけてくださいね～
そういう私も靴下をはいて寝ています
夜中に無意識に脱いでいるけどw
99：常笑関西：2004/01/04(日) 09:47: 元旦の新年勤行会に行ってきました。
複数箇所に駐車場を借りているのですが創価班がおらず、人の列と車の列で一般車が
通れず。一般車の運転者の怒った顔・・票が減りますよ～（ｗ　つーか元旦で創価班なしってのは
初めてですね、やはり若い会員の減少傾向はあるのか？？
それと、会館には会員からは回収している○師本尊が・・何故変えないのでしょう？？
他の会館でもそうなんでしょうか？
100：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/04(日) 10:25: >>99

常笑関西さん☆

え～創価班いなかったの？
なんて珍しい。。。っていうか、最近女性の人も誘導してませんか？
あれって白蓮なのかなぁ？
大変だなぁ。。。って思ったりw
(その時は同中だったけど）
私は実家にいた頃の拠点の会館が札幌の池田講堂だったんですけど、ここもすごいですよ～車
私､会員だけどキレたもん
絵本展だったかなぁ？見に行ったとき、さんざん並ばされてさ（車で）挙句の果てには「もう時間です」だって
おいおいおい
私が外部の人だったらどうする？だよね～～～

＞会館には会員からは回収している○師本尊が・
え～これは初耳
知らなかった
今度チェックしてこようw
で、うちの近くの会館もそうだったら、副会長にじか談判の時にはしっかりと言って見ます(ｳﾌ
101：あちち：2004/01/04(日) 10:45: おはようございます。

○遥さん
私も、同じ自治会の中にヤングミセスの方がいたりするのですが、
あまり積極的な性格でないのか、誘われたりはせず助かっています。
（あと、旦那が私に誘ったりしないでくれと言ってるかもしれないですが）
そして、うちはいずれ今の場所を出て行くので、次回済むときにはちょっと
考えますねぇ・・・・ほんと、大変ですよね・・・・
でも、旦那も、活動してるものの、やはり全てOKではないようで、
「壮年部になってもある程度活動したいなら、あまり田舎でないほうがいい
かも。学会の人、少しはいてる地域の方がいいよね」と言ったら、「俺、
年いったら隠居生活したいねん・・・」と。（謎

親族のほうは・・・・私に信心強要さえされなければ、という感じですかねぇ。
言われなくても、びくびくしてる私が嫌ですが（汗
102：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/04(日) 11:47: >>101

あちちさん☆

ホント、住むときにﾘｻ-ﾁって必要かも（爆）
座談会の拠点なんて斜め向かいだしさw
「夜は会合出ません」と宣言したときも
「知恵使ってさ。ちょっと買い物行くとか言ってちょっと顔出してよ」とか。。。
わざわざｳｿついてまで行く会合かよっ？みたいな？
今の学会って一つ会合でたら速攻活動家にみなされるからさ、次から次へと芋づる式に会合の山になるんだよね
だから、隠居生活。。。納得です

＞親族のほうは・・・・私に信心強要さえされなければ、という感じですかねぇ。
＞言われなくても、びくびくしてる私が嫌ですが（汗
あはは。わかる。わかる。
ﾄﾞｷﾄﾞｷするよね。
今の私もそうだもんw
バリの妹とか両親からいつつっこまれると思うと冷や冷やですよ
フェイドアウトもさ、バレた時に
「やっぱり信心していないダンナと結婚したからひきづられちゃったんだね」
と言われたらダンナもかわいそうだしね
ホント、悩みはつきないね～
103：あちち：2004/01/04(日) 12:00: ニコさん

レス頂いてたの、見落としてました（滝汗
こちらこそよろしくおねがいします。
昨日の夕方は大丈夫でしたか？

うちは・・・・特に学会の話はなかったので良い方だと
思うのですが、子どもがいなかったら、ほんと葬式みたいですよｗ
なんか、私が一人で話題作っていますｗ。
104：あちち：2004/01/04(日) 12:11: ○遥さん

そう、まさしく旦那は今、芋づる式に活動してますねぇ。
元々、活動も嫌ではないタイプなのかもしれないけど
（どこかでそういう場が欲しい、みたいな）、なんか負担が大きすぎて
いるような感じですね。信心はしたいようですが。
とかいいながら、旦那は眠ってる会員を起こす役割のようなんですが（汗）。

主婦していて、お子さんもいたら夜の会合は遠慮したいですよねー。
行きたいならともかく、そんな気持ちもないのに、嘘ついてまで、
ですよねぇ・・・・

ほんと、これからも、考えるとこいっぱいあるやろなー。
105：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/04(日) 12:35: あちちさん☆

＞旦那は眠ってる会員を起こす役割
あれま☆
それはきついかも。。。
だってさ、男の人って一家の主なんだから、仕事の事、妻の事、子供の事。。。その他諸々考える事が山のようにあるのに、そこに「未活動の人」が入って来たら
「ボクもうダメ～」プシュウ。。。とパンクしそうですよね（￣◇￣；）　　
私もどっちかっていうと、動くの好きなので。。。学校の役員とかも率先してやっているんですけど、それに学会活動が加わってくるとやっぱりきついですもん。
まったりしていたいから家があるのに、突然訪問されたらたまったものじゃないしさw
そういう突然訪問する人に限って､
「学会活動」しかやることがないのよ
だから出来るのよ
そうじゃないとしたら、絶対どこかに「犠牲」があるはずです

たとえば子供。。
以前ヤングの会合での幹部指導なんて
「私は2歳3歳の子供の手をひきながらがんばりました。子供が幼稚園に入ってからはお迎えのバスを忘れたほどです。目に涙をうかべていた我が子を抱きしめて学会活動の大変さを感じました」
どうよ？これ。。
私思いっきり引いたからw
それに対して拍手ししている皆。。。そんな中、「気分悪いから」といって帰ってきましたw
その時も会合が重なっていて､また違う会合にいったんですけどね。。。
（去年の夏でしたw)
106：あちち：2004/01/04(日) 15:50: 遥さん☆

＞子供が幼稚園に入ってからはお迎えのバスを忘れたほどです
＞目に涙をうかべていた我が子を抱きしめて学会活動の大変さを感じました

まさしく気分が悪いですよね・・・なんのための活動なのか。
私、元幼稚園で働いていて・・・そんな親いてたら「怒」でいっぱいです。

うちの場合は、旦那の仕事の勤務体制がまだ恵まれているから、
今のところは時間的にはしわ寄せはきてないのかな。
でも、子どもが幼稚園行きだしてからは、家族３人で出かけたり過ごすときが
少ないかも、と思い（土日だと昼から活動とかもあるし）、
できるだけ、３人で過ごす時間をとりたいという思いもあって（平日休みも結構ある）
この春の幼稚園入園も見送った次第です。

＞そういう突然訪問する人に限って､
「学会活動」しかやることがないのよ
だから出来るのよ

確かに・・・・なんか、今の地域にきてから、特に、そういう方と
組んで活動することが多いみたい。あと、旦那と一緒にしてる活動家たち、
独身やバツイチで身軽な人が多いですねー。

今のところ、犠牲は私かな（笑）。ときに、フッと旦那への思いが、
ものすごーく冷めてしまい、
「私はこんなに冷めてるけど、でも、旦那にとっての功徳は、別の
ところにあるのかのー」と思うことがあり、たまにやばくなってきます（笑）。
107：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/04(日) 16:42: あちちさん☆

＞この春の幼稚園入園も見送った次第です。
そうなんだ～
でも、家族で過ごす機会をちゃんと持てる。。または持とうとするのってﾊﾞﾘ学会としてはえらいですよね。
私の知人夫婦もﾊﾞﾘなんですけど、たまに遊びに行くと子供達が私によってくるんです（子供嫌いなのにw)
遊んでほしいみたいで。。。
家族でのお出かけも会館くらいでさ。。。
すごくかわいそうですよ（Ｔ＾Ｔ）
一度子供をあずかって欲しい。。と言われたことがあり（子供同士年が近くて）
理由を聞くと「十時間唱題するから」で。。。（￣□￣；）
もちろん、説教付で断りましたけどねw
108：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/04(日) 16:47: そうそう☆
うちの婦人部長も結婚しているけど子供はなしです
一度18時ごろ来たときに
「晩御飯のしたくはいいんですか？」と聞いたら
「いいの。いいの～19時から会合だから～」
とはぁ？でしたよ。。。
なんか彼らとは時間が違うんでしょうね。きっとw
だから迷惑とかの思考力もにぶってくるんだと思います

私の実親も一度21時過ぎに電話が鳴ったときがあって。。。
赤ちゃんだった息子2を寝かしつけていたときでかなりキレましたね。
「会合が終って血の気がさめていないのかも知れないけど､一般の家庭はもう寝ている時間なの！！」と。
その頃から、ちょっとおかしいな。。。って思ってきました｡
もしﾊﾞﾘ男子部と結婚していてそのような夫婦になっていたとしたら。。。と考えるとゾッとします
109：あちち：2004/01/05(月) 08:47: 遥さん☆

いやー、幼稚園入ったら、どうかなぁ、という感じですよ。
平日は幼稚園主体になるし、土日は休みでも、出かけられたらね・・・
（一緒に私達も参加しようという気はなし）
まぁ、旦那にはがんばってもらおか、という感じですねｗ

旦那いわく「４０過ぎになれば、壮年部にうつって、創価班の任務とかも
ないから、だいぶ時間に余裕ができると思う・・・」と言われたのですが、
その歳になったら、子どもは小学生。完全とまではいかないけど、少しずつ
家族といるより、友だちといるほうがいい年代になっちゃうぞー、と。」

しかし、１０時間唱題するから子ども見てて、って・・・・
１０時間も預けるつもりかい！ですよねー。
なんか、違うよなぁ、ですねぇ・・・・

あ、あと、これは義父母ですが、娘が赤ちゃんのときに、
よる７時過ぎに電話が入り「今から家、行っていい？家にいるでしょ？」と
言われたことあります。かかる時間、約１時間半・・・・
「いきなり来ると言われるのも困るし、その、そんな夜にくるのは
困ります。子どもだって、ちゃんと寝かしたいし」とお断りしましたがｗ
110：富士山噴火：2004/01/05(月) 18:05: >>105
大変だからこそ功徳も大きい。率直にそう思います。

ただ・・・無理と強信は違います。疲れたら早く寝る。
でも遥さんとこて、会合多いんやなあ。それに「疲れてんのに・・・」なんてグチ言いながら会合出ても無価値だと思う。

それに、「犠牲」という言葉で考えることがある。今、二世、三世の退転者が多いのも親が子供の面倒を見なかったからです。
要するに、「信心・信心・学会活動・学会活動」といって自分の子供に手をかけなかった。それは無責任です。池田先生もそうおっしゃってます。
Ｐ・Ｓ支離滅裂でごめんなさい。
111：詩雨：2004/01/06(火) 10:59: 退転者というより、考え方の違いというふうに捉えられたら
と思う今日この頃。。。。
私の家の場合は、母親はきちんと子供の面倒をみていましたよ（笑）
112：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/06(火) 16:21: >>110

富士山噴火さん☆

ごめんね。せっかくレスをつけてくれたのですが。。。
＞大変だからこそ功徳も大きい。率直にそう思います
そのようなレスをつけられると、「ここのスレッドの意味」がなくなってしまうので。。。
っていうか、そう思えないから悩んでいるんであって。。。
それでここで議論になると、またスレ違いになっていくので。。。
ﾊﾞﾘさんのカキコミはここではご遠慮くださいね
113：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/06(火) 16:22: >>112

うわ！ごめん。
違うスレッドかと思ってた
「ひとり言」だった！！
富士山噴火さん、ごめんね～～～～～～～o（>< ）o o（ ><）o
114：モーリス （JExy6YJA）：2004/01/08(木) 21:15: ていうか学会活動やっても仏界は起きない。
115：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/09(金) 10:40: >>14

モ－リスさん☆

うん。起きない。起きない
なのになぜ。。。「福運がつくから」とかいうんでしょうね～
それにまんまとのせられている私の妹みたいな人は全国に何人いるのでしょう。。。
ストレスたまりまくってそうだよね（汗
116：RIN：2004/01/10(土) 18:11: 遥かさん。すみませーん。
公明党に関して別スレ立てると言いつつちょっと余力がなくて立てていません。

今日の朝日新聞に前にご紹介した創価学会員さんが中心となって公明党にイラク派兵の中止を求める署名運動のことがのっていました。
ご紹介しておきます。もしよろしければ会合などでつかってみてくださいー。

http://www.asahi.com/national/update/0110/016.html
117：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/10(土) 21:28: >>116

RINさん☆

どうもありがとう★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
すごいですね～早速婦人部総会で紹介させていただきますね（^_-）☆
幹部の方の顔が見ものだわ～（ｸｯｸｯｸ
まずはバリの妹にもお願いしてみますね
本当にありがとう★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'

あとRINさんは知っているかな～
北海道新聞で北海道の独身女性が自力で。。しかも自分の意思でイラクに渡り、主にストリ－トキッズ達のお世話をボランティアでしていて、実際のイラク国民の様子等を小泉首相にメ－ルしているというもの。。。
私はその記事を読んで朝から泣いてしまいました
平和を求める組織にいながら、何もしていない自分が恥かしくて。。。
そしてその人の記事からとんでもないことが！！

イラク国民は日本の自衛隊を待ち望んでいる
でも、望んでいる事は、復興支援以上のことなんですって
たとえばね、自衛隊がくるだけで「日本のような国につくりあげてくれる」とイラク国民の人々は信じているんですって！
だから、自衛隊の派遣内容をきちんとイラク国民に伝えないと､『裏切られた』という思いから自爆テロの可能性が高くなってくるそうです。。。
もちろん、その旨も小泉首相にメ－ルで毎日届けているそうです

少しでも､現地の方の『生の声』が届く事を願ってやみません
118：RIN：2004/01/11(日) 03:15: >>117
知りませんでしたー。
情報ありがとうございます。調べてみます。

最近、北海道新聞が一番イラク情勢のっているみたいですね。
やはり自分達のところから連れて行かれる、みたいな意識が強いのだと思います。
119：モーリス （JExy6YJA）：2004/01/11(日) 03:50: >>115
以前、私を説得に来た地区部長やらに言ったんです。
「投票依頼や新聞セールスで仏界が起きるんですか？」と。
そしたら恥ずかしげもなく「起きるよ」だって。
そこでわたくし「それじゃ勤行や唱題しなくても
投票依頼や新聞セールスをやるだけでで仏界が起きますよね？」
それを聞いた地区部長は途端に前言を翻して
「ない。ない。やっぱり起きない。」だって。

まあこれが標準的な活動家学会員の姿ではないでしょうか。
120：犬作 （nH.EB2uo）：2004/01/11(日) 14:53: この学会員の方々の行動が、学会の改革の第一歩になってほしいですね。
121：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/12(月) 20:33: >>120

犬作さん☆

ホント、そうですね。
改革派と呼ばれる方々には、ぜひともがんばっていただきたいですね
私も、改革派を目指していたのですが。。。
組織体制についていけませんヽ（`Д´）ノ
ストレスをためてはいけないと主治医にいわれているので。。。
言いたいことはどんどん言っていたのですが。。。
「こんなに勉強している遥さん」となぜか勘違いされるんです。。
で、あいかわらずアポなし訪問も来るので。。。
年末なんてマジでスト－カ－だよ。あれ。。。

副会長に直訴で組織から外れるというアドバイスはもちろんですが。。。
「休会届」みたいなものってあるのでしょうか？
直訴の時に聞いてみよう
122：ぱるぱる：2004/01/14(水) 12:11: うーんと小森谷さん、ここに書いておきます。
＞ただ単純に相手のカキコ・レスを無視すればいいだけではないのでしょうか！？
＞多分皆さん、会話のやり取りに疲れたら自然とそうしていると思うけど。

ええ、わかります。でも、それは参加者の場合ですよね。
管理人はそうもいきません・・・管理人さんの方針、気持ちにもよりますけどね。
読んで掲示板にとって支障がないか判断しなくちゃいけません。
でもロボットじゃないんだから、それをまったく感情抜きでやれるって事はないんです。
小森谷さんは掲示板を自分で持っていますか？
私は持っているんで、いっそう実感があるんですが。
123：ぱるぱる：2004/01/14(水) 12:20: も一つ。
遥さんは遥さんなりに受け入れの余裕を持った対処をしたんだと思いますよ。
全部読んだのなら、なぜこうなったかわかるんじゃないでしょうか？
「違いますよ」と言われて「そうですか」と矛をおさめるようなやりとりが
できるようなかたでなければ、学会関係の板は荒れます。
読まなきゃいいというでしょうが、悩みを持ってる人は読んでしまう事もあるでしょう。
そういう心理、わかりませんか？
124：ぱるぱる：2004/01/14(水) 12:26: 学会の事で問題を抱えている人は非常にナーバスな状態の人が多いです。
元々エキセントリックな部分というか感受性が鋭い人も多いのです。
そういうかたが気を荒らしてしまう事を私は危惧します。
遥さんの掲示板には他のかたも来ています。
荒れないようにするにはボーダーラインも必要ですし、
私は遥さんがその強権を発動するまでには十分な時間をとったと思っています。
小森谷さんが遥さんの処置に不満なのはわかりますが、それまでの遥さんの努力を評価せず
いきなり出てきて異を唱えられる事には共感しかねます。
しょぼしょぼいくにしても、ひきずっていいものとそうでないものがあると思いますよ。
125：小森谷：2004/01/14(水) 12:34: >>122ぱるさん。確かに其の通りですね。

俺はここの掲示板が立ち上がった時に、いずれ遥さん色の掲示板になっていくと
いいました。
どの掲示板でもそこの管理人さんが何時・どこで・どの様な判断を下すかに
よって、その掲示板のカラー・特徴・個性が出るものだと俺は思っています。
ここでは、管理人さんである遥さんがその様に判断なさったのなら、書き手である
俺がこれ以上いっても、単なるクレイマーになってしまうので辞めます。

ちなみに、俺は掲示板は持っていません。
126：ニコ：2004/01/14(水) 12:53: >>125
あっと、やはりこちらに書くべきだったのだろうか・・・
横から失礼しますが、小森谷さんはバランスメーカーだと思ってます。勝手にｗ

>単なるクレイマー

なんて言わないで感じたこと書いてください。
色々な意見があってこそ自由な発言の場となり得ると思います。
って言っても私は管理人ではないんですが・・・汗

小森谷さんは蘭さんの立場に立って意見を書き込んでくれたのではないかな？
悪意のある批判ではないと思うからいいと思うんだけど。
ただこの話題いつまでも引きずりたくはないよね。みんなもきっと。
127：ぱるぱる：2004/01/15(木) 08:17: >>125 小森谷さん
そうですね、板ってそういうものだと思います。
それでも納得してここで書くか書かないかは読み手の判断ですしね。
板はいっぱいありますから。

それにしても小森谷さんの言葉、便利に使われちゃってるみたいですよ・・・。
クレイムはいいと思うけど、相手と状況を見てから判断していただきたかたなぁと思います。
128：ＡＹＡ：2004/01/17(土) 10:19: うわーーーいい！雪です♪横浜は雪が降りましたヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ！時々降るといいんですって。北海道なら、富良野に少しだけ住みたい･･･長々とはあきそうです。（笑）
で、私おとといに決意をしてから、HPのほうが変わってしまいました。（笑）時々見るところもなくなってしまって、書き込んだりリンク張ったりしたんだけどURLが消えていた。なんか、その決意でとても死にそうな疲れが取れ始めました（￣＾￣）
よくHPで会う女性が(自分がものすごく偉いようでえばられたんだよね。(ﾉ_･｡)）その決意と共に剥がれ落ちた生命を感じ、ものすごく題目をもっと上げたい気持ちに変わりました。歯医者や座談会あるから、少しでも多く上げてから行こう!
でも、今年の夏楽しみだが怖いんだがと言う感じです･･･。（笑）私の信心の先輩は、とても心がどかんと座った方ばかりです。決して何も恐れないんですね。書けば書くほど怖いから････勤行でもしてきます。（笑）
129：MILD SEVEN：2004/01/19(月) 03:00: ＜自衛隊のイラク派兵問題について＞・・・今日、仕事中に手帳にメモしておいたもの。

私としては、自衛隊は＜自由共和＞の理念を理解した＜国際救助隊＞であってもらいたいと思います。

アメリカの指揮下（事実上）に入るのでは無く、アメリカをも教育する位の気概をもって、良きパートナーとして活躍してもらいたいものです。

イラクの真の自由の為に。

http://tokyo.cool.ne.jp/mild_seven_xx/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9079/
http://mildseven.55street.net/

http://jbbs.shitaraba.com/study/3876/momo7.html
130：えっ？：2004/01/23(金) 17:29: また２ｃｈの小野ちゃん板にここのＵＲＬが張られていたな

ありゃあ、小野ちゃんとこの嫌がらせだな・・・ぼそっ
131：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/23(金) 20:14: >>130

えっ？さん☆

本当だ～今見てきた(*^-^) 　　　
ここも有名になったものでつ(^0^* オッホホ
132：富士山噴火：2004/01/26(月) 18:57: どうでもええけど、ノストラダムス研究家は今どうやってメシ食ってんねやろう・・・
133：真理子：2004/01/30(金) 12:18: 私は正直申しまして学会が大嫌いです。独善的で権力志向の方が多いように思います。また創価仏法研鑽板も、ここも、管理人様がご自分の気に入らない方を排除されているようで残念に思います。

ここの管理人様。もう少し、他者を思いやる気持ちをもたれたらいかがでしょう？
ランさんという女性に対しての仕打ちを見ていてそう思いました。
完全に創価学会そのものですね。ここだけは違うと思っていたのに。残念です。
134：真理子：2004/01/30(金) 12:19: あとは、そういう方とやり取りもしたくないので、これで失礼いたします。ただ思ったことをお伝えしたくて書き込みしました。
ここの管理人様も、創価学会さんも、ともに違う考えの方を受け入れられるという度量をもっていただきたいものですね。

でも無理なのかな。
135：ぱるぱる：2004/01/30(金) 13:37: >>133>>134
真理子さん、はじめまして。
あなたのようなかたをネットでは「書き逃げ」とも言います。
言いたいだけ言って遥さんと会話も交わさずに断定しているところは
私から言わせてもらえばあなたこそ学会をみるようなのですが。
遥さんが努力をしていた過程をとばしてそのように仰るなら、
あなたが掲示板を立てて蘭さんとお話しをなさってみてはいかがでしょうか？
136：ぱるぱる：2004/01/30(金) 14:53: 掲示板の管理と管理人のスタンスというのは掲示板によって違います。
そして管理人といえどロボットではなく人間なのですから、時には
采配を間違える事もあるでしょうし、行きすぎの事もあるでしょう。
それと同時に参加者、読み手が知り得ない管理人の事情というものもあります。
言葉も交わさず意見も交換せず自分の思う事のみ書くというのはとても独善的に思えます。
ここに書くのならば礼儀をわきまえて、意見があるのならば堂々と意見を交換されればいいと思います。
人間なのですからお互い足らない部分があります。それを補いあって良い掲示板にできれば
オーナーである遥さんも参加者も得るところがあって考え方が広がる良い波及効果があると思います。
努力もせず要求だけするのでは子供と同じだと思えます。
137：ぱるぱる：2004/01/30(金) 16:10: 補足しておきますが、私は真理子さんのレスはいりません。
書き込みを読む限り、遥さんが示している注意書きに相当するかたのようですので、
個人的にはご自身で書かれてもいるように二度とこの掲示板には書き込んで欲しくないです。
遥さんの管理が大変になるだけですから。
138：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/30(金) 19:40: >>133

真理子さん☆

＞管理人様がご自分の気に入らない方を排除されているようで残念に思います。

私は管理人としてこの板を守る義務があります
それで上に注意書きを書かせて頂いております
それに反している方には「警告」「スレッドカキコミ停止」しているだけで、アクセス禁止などの措置はいきなりやってはいないし、ここでアクセス禁止をしたことは一度もありません。
そういうやり方を創価学会とごっちゃにされても、学会側がいい迷惑だと思います
私が自分の好きな人だけのカキコミしか許さない人間ならば､最初から会員制にしています

＞他者を思いやる気持ちをもたれたらいかがでしょう？
十分持っているはずだし､蘭さんとの話をいまさら蒸し返されるのも非情に迷惑ですw
ROMっていたのならば、十分納得していただけるかと思いますが。。。

＞完全に創価学会そのものですね。ここだけは違うと思っていたのに。残念です。
創価学会が嫌いなあなたが創価学会と似ているというほど、創価学会を熟知されているのですか？
不思議ですw
ここだけは。。。とありますけれども、他にも学会系掲示板はたくさんありますので、どうぞご自分に合う、私のような管理人がいないところにカキコミなさってくださいませ
139：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/30(金) 19:47: >>134

>あとは、そういう方とやり取りもしたくないので、これで失礼いたします。ただ思ったことをお伝えしたくて書き込みしました。

なら書くな！（　・_・）ノ☆（*＿＿）←真理子さん
メ－ルでいいじゃん
あなたが2チャンで、書いても良かったんじゃない？

＞ともに違う考えの方を受け入れられるという度量をもっていただきたいものですね

目が悪いのかなァ？
ちゃんとロムっているのかなぁ？
考え方の違う人も、他宗の人も､普通に書き込みされてますけど？
ただ、私が書いた注意書きが守れない人に警告を出しているだけですが。。。
よく読んでね

それに、学会が嫌いだという、その思いをぶつける相手が間違っていませんか？
身近な彼にぶつければいいでしょ？

でも､無理なのかな。
140：みれい：2004/01/30(金) 22:29: 今まで見ていて
掲示板というコミュニティースペースはひとつの家と考えてみるのはいかがでしょう。
その家に土足でズカズカあがってきて、きちんと話し合いこそあれ、家主に文句をいうというのはかなりお門違いだと思うのですな。
私たちはテーマに沿ってお邪魔させていただいているわけで、リングサイドに来ているつもりではないですし、けんか腰の方などににうろつかれるのも困るのですな。
その辺は管理人さんの采配でいいと思っています。
学会関連掲示板も山ほどありますし、ご自身の合うと思える掲示板に行かれればいいし、
なければ理想の掲示板をご自身で作られるのもいいかと（人を集めるという事や、集まる方の采配や、管理する大変さも味わえると思います）。
掲示板のルールだって、それぞれのやり方がありますよね。
学会に迷惑と不信だらけの私も、「学会員だからすべて悪いと決め付けるのも偏見のひとつになりかねない」と思います。
まあ宗教が絡むゆえ他よりも大変ですわな・・・
一時期通っていた虐待サイトに困った人が書き込みまくって板がパニックになったのを見ているので、
管理人さんの苦悩を感じます。
141：みれい：2004/01/30(金) 22:31: http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html

学会サイト集。すごいですね。
142：犬作 （nH.EB2uo）：2004/01/31(土) 13:38: >>141
なんか、その学会リンクを作ってる彼は
学会では有名らしいですねｗ。
143：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/01(日) 13:27: >>140

みれいさん☆

レス遅れてごめんね～～～
あと、メ－ルに返事出したんだけど､通信エラ－になっちゃったの
で、今日はこれから息子2の誕生会準備であわただしいので。。。
明日にでも､携帯の方にメ－ルしますね～
144：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/01(日) 13:29: >>142

犬作さん☆

そこさ～私偶然ネットサ－フィンしていて見つけたんだけど。。。
ここが「悩み相談」で鈴されていたのにはビックリしました
でも、癒しのコンセプトが認められたのかなぁ？とちょっと嬉しかったりして
目立つの好きな私なので。。。
145：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/01(日) 13:30: ギャ～
鈴⇒リンク(つд‘)
146：MILD SEVEN：2004/02/03(火) 05:37: ＜自衛隊のイラク派兵問題について＞

「敵だけど友達」これは以前、イスラム教徒に言われた事。
もちろん私は、キリスト教徒と名乗った上での事。
実際、どのイスラム教徒とも仲良くやって来ました。
相手が真剣ならなお更、深いところでも・・・暗黙の了解はあるのです。

私は現在、＜良識の競い合い＞をネットワークで提案しています。
世界のイスラム教徒に。

また、後手の対応でも、主にあって先手を用意しておく事は可能です。
主の導きと共に。

http://jbbs.shitaraba.com/study/3876/momo7.html

創価も、真の自由を目指し、カルト性無き組織に成長しますように。
内部では出来ない事を、外部から応援したいと思っています。

独り言です。
147：みれい：2004/02/05(木) 00:49: パソコン帰ってまいりました。
遥さん、私もバタバタしているのでゆっくりでいいですっっ。
再来週くらいまでバタバタしますっっ。
148：ＲＩＮ：2004/02/06(金) 12:16: ぱるぱるさんへ伝言です。
昨日の件、途中で落ちちゃってごめんなさい。
よろしくお願いします。
長い間ご迷惑おかけしています。
149：ぱるぱる：2004/02/06(金) 12:41: ＲＩＮさん、かえって申し訳ない事になちゃってすみません。
連絡しますのでよろしくです。
150：えっ？：2004/02/09(月) 23:03: 今の、大きな戦争って、たいがい旧約聖書の三兄弟が起こしてるけど、その辺りは
マイルドセブンさんはどう思ってるのかなあ。

「学会をって」そこいらじゅうの掲示板に書き込んでおられるけれども、何処かでも言われてたみたいだけれども
ご自身たちのお仲間の問題を早急に解決しないと、世界は平和にならないのじゃないのかな。

これは、あくまでも、私の、ひ・と・り・ご・と

ここにレスしないでね。ご自身のところに、ご自身の意見をお願いしますね。
151：ぱるぱる：2004/02/10(火) 09:21: 飲むと疲れの出方が昔よりひどくなってるっっ！！
でもビールは好き。この前いつも買ってる酒屋さんで、
新発売の発泡酒をおまけにもらったんだけど、あの、エンドウ豆で
つくったビールってやつ・・・エンドウ豆の味がしたのは気のせい？？
エンドウ豆のお酒っていう新しいジャンルのお酒だっていうならおいしいかもしれない・・・。
152：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/11(水) 08:51: 土曜日、家族で雪祭り行って来たよヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
んで、食事した時飲んだ発泡酒が
「グレ－プフル－ツ」から出来た発泡酒
私は新し物好きなので。。。早速挑戦。。。が。。。ゲロまずぅ～
（関係者の方がいたらごめんなさい(Ｔ▽Ｔ)
でも、その時引いたくじで見事1等さっ！
で、1000円の食事券をいただきました♪
これは、また家族で外食しなさい。。。というお告げ？（爆）
153：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/11(水) 08:53: >>151

ぱるっち。。
＞飲むと疲れの出方が昔よりひどくなってるっっ！！
私もなんだ。。。
それって。。。もしかして。。。年のせいなの？_|￣|○
今年も年齢詐称しなきゃ。。。(Ｔ▽Ｔ)
154：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/11(水) 19:55: 今日は休みなのだったから。。。
私用のミシンがけ★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
妹の子供の入園用に「うさはな」のスモックを作ったんだけど。。。
超いい出来♪
めちゃかわいいの～～～
やっぱ女の子のものってかわいくっていいわ～～～
明日納品ですw
155：みん：2004/02/11(水) 23:23: 久しぶりにきましたぁ！！
私、今ダイエットしてて1キロやせました(^^)v
156：ぱるぱる：2004/02/12(木) 13:12: >>153　遥さん
年をとってるって、こういう時に実感するよねぇぇぇ(T.T)
お肌のたるみって、歯ともすごく関係するんだって。
歯が丈夫だと下顎がちゃんと顔面を支えられるから、たるみが少ないんだって。
だから歯が悪いと・・・ブルブル(>_< )( >_<)
美貌の源、歯を大事にしなくちゃね。
レーザー治療が早く保険内になってくれないかなー。
157：ぱるぱる：2004/02/12(木) 13:13: >>155　みんさん
うらやましっ！
何ダイエットしてるか良かったら教えてください～←にがりダイエットに挫折した人
158：くるみ （897wuJPY）：2004/02/12(木) 20:00: >157 ぱるぱるさん

元プッシーです。くるみもにがりダイエットしようかな？って思ってますよ(^o^)
やっぱにがりって駄目なんですかね？
159：あちち：2004/02/13(金) 07:13: 遥さん

ミシンが得意なんてうらやましい限りっすー。
私は裁縫が大の苦手で、中学２年の時にはおばちゃん先生に
「こんなに下手くそな子は今まで見た事ない！！」といわれた人なのです（涙
ミシンは結婚前、実母に「絶対持っていたほうがいい！！」と力説され、
私は「もし子どもが生まれて、必要になってから買っても遅くない！」と言ったのに、
母が勝手に通販のミシンを頼んでしまったよ・・・・（そしてお金を払ったのは
私・・・・）

結婚して３年、いまだ通販で送られてきたままの状態で、封もあけておりませんｗ
来年子どもが幼稚園入園なんだけど、かばん作れとか言われないかとドキドキしております・・・
160：あちち：2004/02/13(金) 07:29: みんさん

私もダイエット、知りたいーー。

ぱるぱるさん・くるみさん

まさに今、にがりダイエットしてるんですよ。といっても、やったりやらなかったり
ですが・・・・（汗。
１日１．５ℓぐらいのにがり水を飲む感じですかね。コーヒーやお茶じゃなく、
水を飲むのがいい、というのもよく聞くから、そんな感じで。私はにがり水を１．５ℓ
飲めた次の日は身体が軽かったりするので、続けてみようかな、と思ってます。
でも、水作るのが面倒なんですよねぇ・・・浄水器もうち、ないし・・・

私が効いたのは、低インシュリンかなー。去年の今頃、すごくがんばって、
ご飯は玄米（夜はそれでも抜いたり）、にんじん、かぼちゃ、じゃがいも、そして
お菓子・お酒も普段は我慢して、プラス夜にウォーキングする日も設けたり
したら、３ヶ月で７キロ減りましたね。私、おでぶちゃんなんで、ここまで
減ったのかな、と思いますが（滝汗

あ、でも、朝や昼にはにんじん・かぼちゃ・じゃがいも・白米・食パン食べてたな。
結構、夜のご飯は少なめ（でも野菜・肉・魚はそこそことる）で。朝は結構
食べていました。間食しないためにもー。

でも、私も、今３キロもどってしまってるので、がんばって、脂肪減らさないとー
(>_<)
161：ぱるぱる：2004/02/13(金) 10:31: >>158 くるみさん
お名前変わったんですね、くるみさんもかわい～ですね♪

にがりは多分選び方がまずかったんだと思います。
やっぱ主婦だからかケチってしまって(^◇^;)
水にもまぜたりするものだったら手軽でいいかも。にがりウォーターなんてものもあるし。
あちちさんの書いてらっしゃるのが参考になると思います。
まだそのにがりウォーターは飲んだことがないんだけど、かの有名なダイエット水（以前は
通販でしか手に入らなかった）よりは飲みやすそうな気はします。
162：ぱるぱる：2004/02/13(金) 10:32: >>160
あちちさんの集中力見習わなきゃ！
やっぱ気合いよね、気合い！d(^-^)
163：くるみ （WEud8dUs）：2004/02/13(金) 20:15: >160 あちちさん

にがりダイエットやってるのですね？やっぱ効き目はあるようでくるみも早速始めようかな(*^_^*)
164：くるみ （WEud8dUs）：2004/02/13(金) 20:20: >161 ぱるぱるさん

なんか可愛い名前で誤魔化してます(^_^;)あんま顔が良くないので(T^T)

くるみも水で挑戦しようと思ってます！あ～成功するといいな！！
165：みん：2004/02/14(土) 00:51: ぱるぱるさん、あちちさん
こんばんは！！
私のダイエットほうは階段上り下りです！！
毎日学校の教室のある６階まで(^^)

あと、ご飯は普通に食べたほうが痩せやすい体質になりますよ！
166：ラビット：2004/02/14(土) 07:08: もう一つ分からないのですがね。女性は近頃小、中学生までダイエットして
いるそうじゃないですか。エステとかきれいになりたい心理は分かるのですが
私は黒髪の健康美のこぶとりさんが好きだなあ。
167：ぱるぱる：2004/02/15(日) 08:25: >>164
くるみさん、試してみたら教えてね（＾＾）
>>165
みんさん、やっぱり運動は基本ですよねー。６階っていうのはなかなかいい感じですね（＾＾）
168：ぱるぱる：2004/02/15(日) 08:33: >>166
私もよっぽど太っている子じゃなければ小、中学生がダイエットするのは行き過ぎと思います。
これは情報社会の悪い部分でしょうね。
小、中学生向けにははダイエットじゃなくて、健康的な生活を心がける、それが結局は
将来の素敵なプロポーションにつながるっていう情報を発信して欲しいですね。

最近のダイエットははただギスギスと痩せるんじゃなくて女性らしい体型を目指すって言うのがトレンドだから、
ラビットさん好みじゃないかな？（＾＾）黒髪も復権してきてるし。
169：yuriko：2004/02/15(日) 11:22: >>164くるみさん
>あんま顔が良くないので(T^T)
。。。。
そいう言い方って好きじゃないです。
私の永い人生経験から言っても、本当に「良くない顔の人」に出会ったことなんてないですよ。
どんな人でも、見ようによっては、かわいいものです。
日蓮大聖人は、女性の本当の美しさは目に現れると言っています。
別の言葉で言えば、心の美しさこそが自然に顔に現れるのです。
日蓮大聖人は、又、「桜梅桃李」（おうばいとうり）といわれて、花それぞれ、種類が違っても、それぞれ最高の美しさがある。という意味のことを言われています。
あなたにしか与えられてない命を最高に磨くことこそが、女性（男性でも）としての、最高の美しさを引き出すことに繋がるのです。
（説教じみてしまい、御免なさい。m(_ _)m）
170：ぱるぱる：2004/02/16(月) 09:03: ｙｕｒｉｋｏさんの言ってることももっともだけど、やっぱり綺麗っていうのはいいっすよ。
美人な方がどうしたっていろいろ良いめにあいますしね。
私なんか主人を顔で選んだ人だし。うちの母親もそうみたいでこれはきっと遺伝だと思う(^◇^;)
でも、だから逆に綺麗な人は綺麗ってだけで人が寄ってくるから、そこから生まれる悩みも結構本人には
深刻かもしれないって思うのです。
んで、私なんかも饅頭みたいな顔してるけど、でもそれでも好きになってくれるオトコの人は
掛け値なし私を好きでいてくれるんだと思えるから、そこはいいところかもしれないと思います。
それに綺麗な人は、自分でその顔を見れるのは鏡の前だけだし、見れるこっちの方が得かもと思えたり。
そう思うと、綺麗な人はその顔自体が人を幸せにする徳なんじゃないかと思ったりします。眼福を与えてくれるって言うか。
美人も饅頭もきっとそう大差なく悩んだり幸せだったりするのかなぁと思います。
饅頭に毎日主人は可愛いと言ってくれます。どんな人もきっとそういう人が見つかるんですよね。
だからオンナの幸せは顔じゃないかもしれない（＾＾）けどやっぱり綺麗な人はいいな～と思います。
171：くるみ （WEud8dUs）：2004/02/16(月) 11:43: yurikoさんこんにちは。

今現在可愛いくないのは本当なので書きましたｗ
くるみも可愛いくなる
努力しようと頑張ってる途中段階です。
気に障ったのであればごめんなさいm(_ _)m
あんまり名前で可愛い子を想像されない(想像しないと思いますが；）ように書きました。

くるみが可愛いくなったと思っても必ずしも100人居て100人の男性に可愛いと思わないので
好きな男性が可愛いと限らないと思うと悲しいな～
172：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/17(火) 16:58: >>170

ぱるっち。。。
＞私なんか主人を顔で選んだ人だし
ごめん。。。
私もそうです。。。
でも、言い訳させてw

確かに顔で選んだけど。。。
第一印象って『外見』じゃない？
ぶっちゃけ。。。
そしてあくまでも、自分の好み。。ということで顔で選んだんだけど。。。
だから、私がかっこいいって思っても、他の人はそう思わないかもしれないということです
ｷﾑﾀｸが嫌いな人もいるように。。。
私はダンナ様の顔にビビッときて。。。
話してみて「付き合いたい」と思って付き合いましたw
あとはお互いの思いやりだと思う
嫌な事はしない。。とか
どこまで相手を許せるか。。とか。。。
173：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/17(火) 16:59: ふふふ
みなさ～～～ん
バレンタインはいかがでしたか？
私はダンナ様に『ガト－ショコラ』を焼いたよん♪
美味しかったです
はい。。ﾉﾛｹです。。。ふふ
174：yuriko：2004/02/18(水) 02:02: >>171くるみさん
>あんまり名前で可愛い子を想像されない(想像しないと思いますが；）ように書きました。
。。。。これは、実際にあった話です。
ある男性は、ともかく「面食い」でした。
（いわゆる）ブスに対しては、残酷な言動を繰り返していました。
でも、普通に付き合っている限りは、人格者であり、やさしさもある「いい奴」でした。
それが！
結婚式に招かれました。
「何で、今までちゃんと彼女を紹介してくれなかったんだ！」な～んて、冗談（のつもり）で、にこやかに祝福しようとしたら、
私の体は凍りつきました。
「なんで！」という気持ちで一杯でした。
テレビドラマの「整形美人」で醜女役をしていた女優さん、ーー当然ですが全然ＯＫ。
その友人夫婦、結婚５年。円満です。
★本当に、本当に、人を好きになるのは、顔やスタイルじゃないんですね。
まずは、「人を好きになれる自分になること」＝「自分を好きになること」から始めてみてください。
自分の中の「不思議」が必ず開けてきます。
175：ぱるぱる：2004/02/18(水) 09:28: >>172
遥さん、わかるぅぅぅ。
一目ボレってやっぱり見た目だし。
でも私だって、真田広之はイイ男に見えないし、豊川悦司はワニ顔にしかみえないし。
「えー！？」って言われるけど。
主人には、あと匂いでも惹かれました。
それと甘えられないのが良かったかな。
私は甘えると底なしで狂っちゃうようなオカシナ人だったので（自己憐憫が激しい人なので）、
それでいつもふられてたから、主人を選んで結果的には自分の為には良かったと思います。
もしかしたら、そういう見えない部分も含めて縁があったのかもしれないなと思ったり。
もし主人がそういう顔をしていなければ私は主人に惹かれずに（基本はわかりやすく優しい人が好きなので）、
自己憐憫の地獄に落ちていたままかもしれなかったし。
不思議だなぁと思います。
176：ぱるぱる：2004/02/18(水) 09:32: 昨日、びっくりしたこと☆
我修院達也が若人あきらだったこと。
いやーーー気づかなかったよ。
どこ行っちゃったかと思ってたけど（記憶喪失事件以来）がんばってたんだねー。
えらい！すごい！（＾＾）
177：イタル：2004/02/18(水) 16:32: (;￣ー￣A アセアセ・・・

初めに見たとき、なんで若人あきらが我修院達也なんだぁって思った私は・・・・・・・・・

も、もしかして・・・・・・・・・・・・・・・・と、歳なの？
178：さかなこ：2004/02/18(水) 20:26: あたちもブサイク｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

あかんぼうのときから酷いブサイク｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

一度でいいから合コンの女王とか男の人にちやほやとかナンパとか
されてみたかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡うわああああああああんヽ(`Д´)ﾉ
179：ぱるぱる：2004/02/19(木) 13:12: >>177
イタルさん、はじめまして。
若人あきらとして覚えてる頃は若くてもすこし男前で背もも少しあったように思ってたんですよねぇ。
主人は若人あきらじゃないかと思ってたって言ってました。私の覚えていたのは誰？状態です（笑）
余談ですが、我修院達也さんは若人あきら以外にも名前をいくつか変えてきたそうなんですけど、
我修院達也という芸名は菩提寺の住職さんにお願いしてお経の中から文字を引用してもらってつけたそうです。
そしてこれからは改名しないことを誓ったそうです。
その心意気が神仏の加護も引き出せているかもしれないですね。
180：ぱるぱる：2004/02/19(木) 13:22: 雑誌に神様と仏様の違いについて端的に表現してある文があったのでご紹介します。
「神は在るもの、仏は成るもの」

学会の場合、題目を上げることで願望達成を目標としているところがありますよね。
文字曼陀羅（本尊）にも神の名がたくさん書かれてあります。
仏とは境地を指すそうですが、学会は建て前はそれを言いながらやってることは神頼みですよね。
でもそれは認められない。
私は神様はお願いを聞くのが仕事だという説をとっていますので、それがなんら悪いこととは思えませんが、
学会としてはそれをうやむやにしてしまうので、整合性がつかないこともいっぱいあるのだろうと思います。
神頼みと仏の境地を目指すことは一緒にできるんですけど、それを認めると学会のアイデンティティが崩れるのかな？
とか考えます。
181：イタル：2004/02/19(木) 17:52: 我修院達也・・・・・・あの眉毛は・・・・・彼以外考えられませんヾ(^▽^*おわははっ
今は、郷ひろみがいませんからねえ。

題目はただ上げればいいってものじゃあないって、昔は教わったもんなんですが、今は何かにつけて
とにかく十時間題目だとか、そんなんばっかりで困っております。
蓮祖の教えでは、成仏するには、ただの一遍でいいって言われてるぐらいなんですから。

それと、ご本尊は各自の中に有るものであり、仏壇にある御曼荼羅は鏡であるって、教わったんですけどね。
鏡であるから、そこに願う事は全て自分に返ってくるんですね。要するに「打倒○○」だとか「極悪○○」
なんて祈念したら、結局全部自分に返ってくるってことなんですね。

今の、学会婦人部の指導は「間違っています」。

神様はお願いを聞くのはお仕事では有りません。
こうなりたいとの思いを助けてくれるものです。
だから「こんなにお願いしてるのに」とか「こんなにお布施をしたのに」なんていう間違った考えが
おこるんですね。だんだんsonomitohaさんに近くなってくけれど(^∇^)アハハ。
要は「気」ですね「気力」の違いって事でしょう。題目はその手助けであると私は思っています。

そうそう、選挙や新聞も「此処までやれば必ずやれるんだ」っていう本人の思いが強ければ、結局
願いも適うって事でしょう。
なんにせよ「いやいや」やってることで上手くいくことなんか絶対にありえません。
182：イタル：2004/02/19(木) 20:22: ブサイクだとかは、自分で思うことじゃないんだな。
ま、人からの評価の一つではあるけどね。

思ってると、本当にそうなっちゃうよ⊂((〃￣ー￣〃))⊃

「いけめん」なんかは、まあ誰が見たっていい男だろうけど、本当のいい男は違うと思うしね。
でも、自分で「いい女」「いい男」だって思ってる人ってやな奴だよね。

さかなこさんみたいに心の優しい人は「本当のいい女」なんだろうな。
今までさかなこさんのカキコで怒ってるのみた事無いものなあ。

なまずマークが付いてたときからのファンの一人であります。(^ー^* )フフ♪
183：富士山噴火：2004/02/19(木) 22:05: 私が創価学会を離れない理由。
「学会のなかで信心熱心に貫いた人は例外なしに臨終のとき、成仏の相をしていること」
184：富士山噴火：2004/02/19(木) 22:05: 私が創価学会を離れない理由。
「学会のなかで信心熱心に貫いた人は例外なしに臨終のとき、成仏の相をしていること」
185：富士山噴火：2004/02/19(木) 22:06: あ、あれ？
186：さかなこ：2004/02/19(木) 22:24: >>182

イタルさん初めましてかしらん(〃▽〃)
そんなお世辞を言っても何もでませんで、ほほほほ。
リアルではかなりヒステリックなヤツです(ﾟДﾟ;)
ネットの掲示板のような公共の場所で醜態を晒すのも
痛いので良い子ちゃんのフリしてるだけでございますｗ
内弁慶なもので…ほほほ。

女の美しさ云々に関しては中村うさぎさんのエッセイあたりが
面白いかもしれませんね～。あんなに凄いエッセイが書けるのに
整形を繰り返してしまうあたり…やっぱり女性にとっての美しさって
底なし沼なのかもなあああ…。
187：イタル：2004/02/19(木) 23:22: 「さかなこ(～・＿・～)」←これが良かった(^ー^* )フフ♪

初めてでは有りませんって言っても直接話すのは初めてですね。
蘭魚板に書き込んだこと有ります。(ｏ￣∇￣ｏ)ヘヘッ♪

今、私の板には蘭さんがいます。（PW制ですがね）旧ROCKさんのBBSや関連リンク
からのROMさんです。ステHNでの書き込みあり・・です。(;´▽｀A``

整形する人って、自己満足かな・・・でも、それで自信がつくならしかたないかな。
前向きに生きられるなら、それも良いかもしれませんね。でも病気以外で自分の身体に
傷をつけるのは・・なぁ・・・・。

ま、私も脂肪吸引はやってみたいとマジに思ったことが有りましたがε= (´∞｀ ) ハァー

おまけ
私はこのうん十年の人生で、かなりの葬儀に出ましたが、酷い相をしたご遺体には、会ったことが
ありません。どの宗派だから成仏の相だとか、そんなことは有りません。
これは、独り言だからねぇ。
188：ぱるぱる：2004/02/20(金) 00:04: 富士山噴火さんはマゾなのだろうか・・・(？.？)って思っちゃいました（＾＾）
だって読んだらやっぱり思うよ。
「今まで亡くなった学会員さんの死に顔全部見たの？」って。
つっこみ待ちかとｗ
それに「信心熱心」って誰がその定義を決めるの～？って思うし。
指導でも受けてきたのかな？
それでもいいか。
内部で指導を受けてるときは、やっぱりそれが正しいと思ってもしょうがないから、
それを世間の風にさらしたらどう思われるかをここで学習するのはいいことですね。
189：ぱるぱる：2004/02/20(金) 00:44: >>181
＞題目はただ上げればいいってものじゃあないって、昔は教わったもんなんですが、今は何かにつけて
＞とにかく十時間題目だとか、そんなんばっかりで困っております。
＞蓮祖の教えでは、成仏するには、ただの一遍でいいって言われてるぐらいなんですから。

同感です～。ほんとですよね。

＞神様はお願いを聞くのはお仕事では有りません。
＞こうなりたいとの思いを助けてくれるものです。

これも同感です。お仕事と書いちゃったからアレですけど、ニュアンスは同じつもりでした(^^ゞ

＞だから「こんなにお願いしてるのに」とか「こんなにお布施をしたのに」なんていう間違った考えが
＞おこるんですね。

あ～それは間違ってるでしょうねぇ。
どうして叶わないのか、まず自己の問題点を省みないとだし。
それをしないでそんなことを思ったら、その時点で叶わなくなるでしょうね。

＞要は「気」ですね「気力」の違いって事でしょう。題目はその手助けであると私は思っています。

そうですね。だから題目でも念仏でも聖人の名前でもいいのですよね。
自分に合ったものを選べば。

＞なんにせよ「いやいや」やってることで上手くいくことなんか絶対にありえません。

ですね～。
たとえば創価の小学生が将来の夢を聞かれて答えてるビデオがあるそうですが、
大半が弁護士や医者と答えていたと聞きました。
もしそれが本人の意志じゃないなら、将来国家試験を受けても受かる確率は低そうですよね。
190：ニコ：2004/02/20(金) 10:49: 死相に拘るけど、根拠の薄弱さから言ってほとんどオカルト発言にしか思えない
　　　　　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
191：MILD SEVEN：2004/02/21(土) 05:33: 今日、あるお客さんが、「都心で飲まずに、地元で飲む・・・」と言っていました。
なぜなら、「電車の中で寝てしまい、乗り過ごしてしまうから」との事。

そこで、すぐに面白い事を提案しました。
今や、定期を改札に入れると、メールが来るシステムは一般的。
そこで・・・帰宅する者が自分の駅に着いたら合図が来るシステムはどうか？
もちろん、バイブで受ける。

とまあ、平和な一日でした。
めでたしめでたし。
192：イタル：2004/02/21(土) 20:52: 本当に有った怖い話しのスレが上がってこない・・・・・・・・ぼそっ
193：両：2004/02/21(土) 21:03: アマゾンで昔のアルバムを買い込みました。
どんな音だったかも忘れた。
しかし、ジャケットのデザインがあの頃と同じで、
貸しレコード屋で借りた頃の記憶が蘇り、懐かしくて、ついクリック。
これがなんと一昨夜注文して、もう発送されたとのこと。
歳月を一瞬で飛び越え、ＬＰがＣＤになって帰ってくる。

前回注文した、さほど古くない書籍は、未だ届かない。
シリーズの１冊だけ在庫がないとのこと。なんだかんだと長引いて、もう１ヶ月。
だからまだ紹介されたあの３冊は注文していないのです。
次回欲しい本が、それまでまとまらない。
194：MILD SEVEN：2004/02/23(月) 08:13: 職場の蛇女・変態爺さんの兄弟はどうにもならんな。
まあ、いい研究にはなった。
おっと、私は何も知りません。
ただのアホで～す。

早くひかるちゃんのアルバム出来ないかな～。
また買うで～
195：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/23(月) 17:23: 札幌今日、猛吹雪さ～～～
幼稚園バスは遅れるし、学校は緊急連絡網で集団下校になるしで。。。
あわただしい月曜日になりました
レスも全然つけられなくてごめんなさいm(_ _)m
おもしろい子供ネタもあるので、カキコミしたいんだけど。。。
とりあえずご飯支度してくるね～～～
2月は行事も多くて、PTA代理出席とかもあって、忙しいです
とりあえず、管理人としての『ひとりごと』（言い訳？
196：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/23(月) 17:47: >>192

イタルさん★

ネタがないっす(つд`)
子供達は『恐い～～～」というだけで、具体的にしゃべってくれないので。。。
私も最近何にもないしな～
197：MILD SEVEN：2004/02/24(火) 03:37: 面白い所発見。

「恐怖お化けの館」　へ入ってみてね。
http://www.aromagrove.com/bbs/frame.htm
198：イタル：2004/02/24(火) 10:40: いよいよ、後五ヶ月になってまいりました。
皆様の所では、如何でございましょうか？
此方は連日のように、いろいろ有りまして、大変です(￣∇￣;)。

今週は、活動者会（なにがじゃい）が有るようで、体験発表しろなんて連絡が
有りました。分県長の首を飛ばしても良いならやるって言ったら電話を切られました。
┌(*￣0￣)┐ ワーッハッハッハッ・・・・
199：くるみ （WEud8dUs）：2004/02/24(火) 22:16: 今、オウムのサリン事件のドラマ見たのですが、かなり悲惨で…あんな罪ない人達にそんな惨劇…酷すぎる。
改めて、気づいたのですが、サリンを聖教新聞で巻いてたとは。。。創価のせいにしようと。

今日、実際の映像も一緒に放送していたのですが…流石に涙が出てきました。
決してひと言ではないし、もし、私の知り合いが乗ってたら！みたいに

今後、そんな事件が起きないと願わずにはいられません。
だって、今、日本もテロに合うかもしれないので…
200：ぱるぱる：2004/02/25(水) 00:57: オウムのドラマ観ました。
聖教新聞がでてきたのにはびっくりしましたね。
それとは別に印象深かったのは、林被告を取り調べているかたの態度です。
丁寧さと「先生」という呼びかけかたに、影の功労者だなぁと思いました。
林被告が罪を認めたのもこの取り調べの接し方のおかげも大いにあると思います。
もしこの取り調べの人が傲慢だったり無理強いしようとしたら結果は違っていたかもしれません。
人の心はとても微妙ですね。
201：イタル：2004/02/25(水) 10:51: 個人の救済ではなくって、組織の維持を優先させた結果の出来事である事が
よ～～く判りますね。

(　゜ ▽ ゜ ;)エッ!!何が言いたいんかって？

べ、べつにぃ
202：イタル：2004/02/25(水) 23:16: ａｇｅます
203：富士山噴火：2004/03/11(木) 22:06: >>190
キミは火に油を注ぐ気なのかい？オレは率直な感想を言ってるだけだよ。
204：富士山噴火：2004/03/11(木) 22:23: >>188
もちろん全員の死相を見るのは不可能だ。でも信心に励んだ人と反対の人では全く違うのは確かだ。うちの周りの親族はうち以外信心に猛反対。それに同じガンでもうちのおじさんは全身黄疸だらけだったけど、我が家を折伏してくれた近所のおばちゃんはホント肌がきれいだったね。

これとこれをやったから信心熱心なんて定義はできないよ。仕事でも勉強でもそうだけど自分の出来る範囲のことを一生懸命取り組むことかな？
205：MILD SEVEN：2004/03/12(金) 05:47: 信仰無き人間は、いい研究対象になる。
今の職場でも。
馬鹿と言われ続けても・・・ありがとう。
証しは蓄積する。
206：ぱるぱる：2004/03/12(金) 07:55: >>204
丸いなんとかも切りようで四角・・・なんとかの部分が思い出せないけど
そういう言葉を思い出しました。
富士山噴火さんはアンチの人が自分の周りの会員さんの例で学会を批判すると、反論しますよね。
同じことがあなたのご親戚の例でも言えるわけです。
いつもいつもそこのところにあなたが思い至らないのはなぜなのですか？

あなたが信心を学会のものだけに定義せず、また自分の身近な例だけで「断定」するのでなければ
私もきっと１８８とは違った書き込みをしたと思いますよ。
207：ぱるぱる：2004/03/12(金) 08:18: 丸いなんとかも切りようで四角・・・もう少し詳しく言うと・・・
信仰熱心だったので、死に顔も綺麗だった。ご遺体も綺麗だった・・・ここまではある意味微笑ましいのです。
けれどそこから他者を引き合いにだし、悪し様に言って自分の組織の信心を正当化するとなると、話しが違ってくるわけです。
なぜそれが学会の人にはわからないのか本当に不思議です。
そしてわかった人は、組織を離れていく人が多いように私は感じています。
208：富士山噴火：2004/03/13(土) 18:31: ＞206
ぱるぱるさん。うちの親戚見たんか？なんの根拠もなしに「創価学会はオウムと一緒」などと叔父は言うてる。
反論すんのは当たり前ではないですか？それが何か？
＞207
脱会すんのは信心イヤになったから。それだけだ。そんなに深く考えることでもないわ。
それと「正当化」て学会は悪の組織なのに自分らを・・・。そういう意味で貴方はおっしゃってるように思えてしかたない。もしそうなら、わたくしどものどの部分が悪なのか？あるいは「666」のおっさんみたいに「存在そのもの」が悪と言いたいワケ？
209：富士山噴火：2004/03/13(土) 18:38: でも選挙のときだけ電話すんのはアカン！だいいち皆さん小学生のころの友人なんて覚えてる？
そういうことを是正せよというのなら話は分かりますがね。
210：MILD SEVEN：2004/03/14(日) 07:57: なんか、昨日は忙しかった・・・。
困るんだよな～
また、暇な地方？に逃げるかな～
客に苦しめられない所に・・・。
因果な商売だな～
211：遥 （CuAGZ/CY）：2004/03/14(日) 17:27: >>209

富士山噴火さん★

はい。そういう話をしております。。。。
実際にそういうお馬鹿なことを実行する人がいて。。。
さらに、そのような行動をほめたたえる幹部がいるから、こういう掲示板をたちあげたんですよん★
212：非活動1年生：2004/03/14(日) 22:35: 今日近くにある（歩いて10分ほど）セルフのガソリンスタンドに洗車に
行きました。いや、正しくは行こうと思いました。
実は一人で行ったのは初めてだったのですが、対向車がパッシングしてくるではないですか。

え？何？と思って地面を見たら、な、何と→が私に向いてる！
つまり私は道を逆行して走っていたのでした。
お、怖ろしかぁ～（どこ出身？）もう、洗車どころではなくなって、泣きながら帰りました。

私、日常生活において車だけではなくて、もの凄く、とんでも無く、
人並み外れて、ボケてます。歳のせいかなぁ？と言うと友達は
「いんや。昔からです」と断言した・・・・
213：摩訶提婆：2004/03/15(月) 06:01: 　こんな事になるとは思っていましたが、だんだん、荒れ始まってますね。

　同世代以上で、ネットで暴れ捲っている人を見かけると、どうしても、同業者かな？と思ってしまいます。

　「２ちゃんねる」専用ブラウザなるもので、此処に入り込もうとしたのですが、動きません！というより、起動させて適当にいじったら入れると思ったのですが、色々としきたり(ソフトの仕様)があるようです。いきなり、使えなきゃ駄目じゃん！・・・マニュアルも読まずに、いきなり、使っちゃ駄目じゃん・・・かな？
214：摩訶提婆：2004/03/15(月) 06:32: 　そうそう！

　今、使っているディスプレイは、ＳＥＧＡのＴＥＲＡＤＲＩＶＥのディスプレイです。

　長持ちしてるなぁ・・・

　パソコンは、色々買い換えたけど、こいつだけは買い換える気がしない。もっと広い画面で、遊びたいのだが、近くに、パソコンショップが無くて買うのが面倒だしなぁ・・・。液晶は高いし！・・・完全にぶっ壊れるまで、これで行きましょう！

　ＶＧＡで、見れなくなるようなページとか、使えなくなるようなソフトは、勘弁してほしいなぁ・・・。

　海外のエロ系のページって、結構、ＶＧＡユーザーを大切にしているぞ！バナーを叩かない日本人は、お断りのところが覆い様ですが・・・。以前は、礼儀だと思って、叩いていましたが、最近はやってないなぁ・・・。危ないし！

　いままで、買ってきた(選択してきた)ゲーム機・パソコンは、いつも、負け組みでした。

　せっかく投稿してるので、チョッと書いてみましょう！

　ＭＳＸ－ｖｓ－ファミコン：当然、ＭＳＸを選択しました。結果はお判りの通り。但し、ＭＳＸはＮＥＣのＰＣ８０(６０)系の対抗機種との説あり。これで見ても、負け組みでしょう。

　ＭＥＧＡ－ＤＲＩＶＥ：ＴＥＲＡ－ＤＲＩＶＥ、買っちゃいましたよ！対抗機種は、いろいろ。いろいろあったなぁ・・・。このときの勝者は、ＮＥＣの９８だったかな・・・。パソコンとしてみた場合ですが・・・。

　ＳＥＧＡ－ＳＴＵＲＮ：ＭＥＧＡ－ＤＲＩＶＥから引き続き、こちらを選択。ＭＳＸから引き継げばよかったのですが、このときの勝者はＳＯＮＹ。胸糞が悪いのでゲーム機名は忘れた！

　以後、ゲーム機からは、足を洗う。ちなみに、ＰＣ－Ｅｎｇｉｎｅも所有している。負け組みが確定してから買いました！ソフトも安かったし！

　これからは、勝ち組みに付きたいものです。

　はたして、創価学会は、勝ち組みか？
215：イタル：2004/03/17(水) 23:14: あーまた暑い夏が近づいてきている
○参と言う面倒なことが、今週また新たなアンケートの用紙が回ってきた
なんだかなあ、やってられないやね・・・・ほんと
対象は二十歳以上・・・(￣∇￣;)ハッハッハ選挙権者だけかよ(ノ_-;)ハア…
216：くるみ （WEud8dUs）：2004/03/18(木) 03:39: ３月２０日でサリン事件、９年…

麻原は自分のしたことを反省できなで死刑になると思うと胸が痛みます。
事件で亡くなられた人が可哀相で…

私は死刑は良くないと思います。結局
自分が犯した罪の重さを分からないままだと思うし、私は感じて欲しいな～
って最近感じます。

そんなくるみの独り言でしたｗ
217：摩訶提婆：2004/03/18(木) 07:25: 　余り、頻繁にネットに入って来れないので、掲示板で論争等という事は殆ど出来無い状態です。

　途中で話を切ってしまっているようで、大変申し訳有りません。

　何処に書いても、独り言以上のものには出来無い状態ですので、独り言として書いておきましょう。「摩訶提婆's 日記」番外編。

　「真宗」関連の事を書いておきましょう。

　私の父の実家が、真宗大谷派ですので、多少は知っておかなけばならないのでしょうが、学会人なので、実際は、余り知りません。

　親鸞上人は、日本仏教界のビッグネームでもあるし、真宗の家の方でなくても、ファンだと言う方は多いようです。

　親鸞上人に関しては、教団とか、信仰とか、そんなものは、吹っ飛んでしまいそうな、本来、仏教と言うのはそんなものなのでしょうが、危うさというか、怪しさ、のようなものが有ります。

　まともな宗学では、そんな事は問題にしないでしょう。「歎異抄」なども、厄介モノあつかいと聞いてます。

　以前、「歎異抄」をもっていたのですが、何度かの引越しで、どこかになくしてしまいました。

　手許にある、本から少し抜粋して、私なりの、読み方で、書いてみましょう！

「無上仏ともうすは、かたちもなくまします。かたちのましまさぬゆえに自然とはもうすなり。かたちましますときには、無上涅槃とはもうさず。かたちもましまさぬようをしらせむとて、はじめて弥陀仏ぞとききならいて候。みだ仏は自然のようをしらせむれうなり」

　晩年の言葉の様ですが、「自然」は今日的な表現では「宇宙」として良いかも知れません。鎌倉時代の人間に、今日的な宇宙の感覚を求めるのは無謀かもしれませんが、私は、そのように読みます。

　「れうなり」の「れう」は「科」の字が当てられており、「方便」というほどの意味の様ですが、弥陀如来が「方便」では、称名念仏の必要も疑われます。おそらく、宗学では重要視しない言葉でしょう。

　「無上」なるものは「かたち」の無いものとしたようですが、空間ばかりか、時間の制約すら受けない存在・・・時空間の制約を受けないものを存在とはいえないので、その様な次元を超えた仏の発見があったものと考える事も可能でしょう。

「弥陀成仏のこのかたは、いまに十劫とときたれど、塵点久遠よりも、ひさしき仏とみえたまう。久遠実成阿弥陀仏、五濁の凡愚をあわれみて、釈迦牟尼仏としめしてぞ、迦耶城には応現する。教主世尊にもうさしむ、往昔久遠劫に、仏世にいでたまえりき、無量光ともうしけり」

　これも、晩年の言葉の様です。

　正宗教学でおなじみの言葉も散見されますので、漢字は多くても、解りやすいとは思いますが、内容は、ビックリでしょう。

　「久遠実成阿弥陀仏」・・・学会人の立場から見れば、噴飯モノ！もう、これは「法盗人」でしかないでしょう。釈尊に付されるべき「久遠実成」の称号(？)が、なんと、たかが「十劫」の弥陀仏に付されています。

　久遠という時間の究極に、弥陀仏を発見したものと考えますが、どんなものでしょうか？

　久遠を語れば、もう、弥陀だの、釈迦だのの差別などは、どうでもよいことになってしまうのでしょう。

　彼此の二元的対立を超えた一元的な世界観に還って行ったようです。

　一方、日蓮は？というと、「二の隔たり無し」などと豪語していた筈が(「一生成仏抄」)、晩年(佐渡流罪期には既に有ったと思いますが)には「霊山浄土」を説く有様。なんですか？こりゃ？

　結局、安易な、彼此／浄穢の二元的な、来世信仰に逃げ込んでしまっているようです。いやはや！耄碌というやつですか？

　日蓮にも、宗派を超えてファンが居るようですが、せいぜい、佐渡流罪期までに限られるのでしょう！

　勝手な事を書いていますが、独り言なので・・・。

　ではでは。

　恐恐謹言。

摩訶提婆

　暫らく、ネットに入れなくなりそうです。３月２０以降は完全に駄目！その後も、どうやってネットに繋がるか、まったく不明の状態です。必ず！戻ってきます！この掲示板の大発展を期待しています！！！
218：イタル：2004/03/18(木) 11:02: >>217
お仕事Fight!!(ｏ^-^)尸~''☆ミ☆ミ

浄土の阿弥陀様・・・その昔の法要で、導師の御僧侶が

阿弥陀・・・・あみだ・・・・あんみーだ・・・・・あんめーたー

要するに「an meter」だって説明した人がいましたな

なにが言いたかったかって言うと「計り知れない存在である」と言う事だそうで
そう考えりゃぁ、ほかの事も説明がつくのかな・・・て事ですな。
219：ラビット：2004/03/18(木) 15:05: キリスト教の神は峻厳すぎると思うことがります。でも子なる神のキリストに
本当の神の優しさ、愛が現れていると思います。地上での３０数年の生涯に人間、
人類の究極の模範的生き方が現れているのですよね。
220：イタル：2004/03/18(木) 16:56: >>218
ａｎじゃなくってｕｎだったな・・・・・ま、いっか
221：摩訶提婆：2004/03/21(日) 04:48: 　「摩訶提婆'S　DIARY」番外編。

　暫らく、お休みです。

　真宗の話題を、入れてしまったので、仕方が無いので、『現代によみがえる歎異抄』(高・史明)(ＮＨＫ出版)を買ってしまいました。

　余り良く解らず、買ってしまったのですが、なんと！筆者は在日朝鮮人の方でした。怪しすぎる！

　何でも、息子が、１２歳で自殺してしまったのだそうである。夏目漱石の「こころ」を読みつつ・・・。怪しすぎる！！！

　余り、怪しすぎるので、百ページくらい、一気に読んでしまいました。

　おいおい！こんな事、ほんの部分の出来事だよ！

　こんな事で惑わされてはいけない！

　殆どの在日は、仕事が無くて本土に残った「ほいと」の分際なのだ！嘘、ぶっかましてんじゃあ！ねぇー！！！

　嘘も程ほどに！学会人も、そうだぞ！！！

　・・・・・・

　阿弥陀さまは、ＵＮ－ＭＥＴＥＲでしたか？

　私も何処かで読んだ記憶があります。『大法輪』だったかな(時々、買ってます)？

　それ程の者ではなかろう、と、思ってしまえば、それまででしょうが、他宗派の人の心を動かす、何物かがあると感じています。・・・はたして、日蓮には、そのようなものが、有るのか？否か？

　浄土宗系の起源の一つは「老荘」に有るのだそうです。

　実際、私が、前回、出した引用の文も、実は、老荘の本からのものでした。

　「老荘」と言えば「無為自然」と言う言葉が飛び出てくるのでしょうが、そもそも、日本の仏典に現れる「自然」の語は、印度にまで、遡れるものでありましょうか？親鸞上人関連(親鸞上人の直接の筆になるものをあまり見ていないので、この様に書いて置きます)の書には多く登場するようです。途中までしか読んでいませんが、歎異抄の中から、ちょいと引用。

「自然のことわりにあいかなわば、仏恩をもしり、また師の恩をもしるべきなりと云々」

　仏教では「自然」を「じねん」と読みますが、読みによって、意味が変わるわけでもないでしょう！「天然」と読み替えてもよいでしょう！「天然果樹１００％」のアレです。(「自然に仏界に至るべし」云々。御書に有ったね！)

　はたして、自然・天然の指し示すものは何か？

　いきなり言われれば、世代の差も有りましょうが、自然とやらを深く踏み行った「深山蒼谷」をイメージするのではないだろうか？更に、イメージを膨らませれば、荘子の様に、蒼い一点に集約されてしまうかもしれません。

　その人知の計らいを超えた所に、弥陀仏を発見したようです。

　中国の浄土教の完成は親鸞上人に有ったと豪語する方もあるようです。

　ところで、この自然とやらの、一産物が「人」で有るにもかかわらず、この「人」の「知」の働きが、「自然」とは別の「人為」とされるのには、少し、納得がいかないのではあるまいか？

　「人」は自然ではないのか？自然の産物である「人」の、行いは「自然」では無いのか？

　公害廃液も「自然」であれば、林立する原子爆弾でさえ「自然」であろう！！！

　何でイラク派兵に反対しているのだ？馬鹿モン！

　人をも含めた「有為自然」という考え方もあるようだが、何故か、多く語る書を見たことが無い。

　「有為」「無為」の別を超えたところに、この結論があるのであろう。

　この「自然」に向き合い、対向する「我」は、自然の産物にして「自然」を認識するものである。もう、これは、自然の、世界の！宇宙の！終極的結論であって、その実現形態であり、その完成形態である！

　しかるに！「世界」は、絶えず「我」に敵対的である！ふざけるな！！！

　即ち！

　世界を破壊せよ！！！

　ではでは・・・

　恐恐謹言。

摩訶提婆
222：摩訶提婆：2004/03/21(日) 04:50: 　追伸候。

　「活動者会」なるモノがあるそうである。馬鹿馬鹿しい！

摩訶提婆

　追追伸候。

　「神」については、私のＨＰでも、いつかは書いておかなければならないと思っていましたが、メモ的に書いておきましょう。今後、余り、ネットに入って来られないので、出血大サービス(？？？)。

　安物の「神」は、ほっときます。

　「神」と言えば、取りあえずは「創造主」という事でありましょう！ところで、この創造主の被造物とは何でありましょうか？「世界」という事になるのでしょう！おそらく！この「世界」が何処で創造されたのかと言う事に議論は行きますが、「世界」の外側に「世界」を想定しては、その外側の「世界」の創造主を考えねばならず、無限遡及に陥る事となる。そんなものは「創造主」たりえない(安物だ)！

　すると、創造主は、世界(三世十方)の制約の外側の存在とならざるを得ない事となるが・・・。一人であったか、複数であったかは、どうでも良いこととなるのでしょう。

　はたして、このような存在に対して、如何なる信仰が可能なのであろうか・・・。

　自らが時空間の制約を越えて相見えるか、神の側が時空間の制約の中に登場するか？

　それを真に観た者は、病院行きでしょう！

　・・・

　キリスト教の神学書と言うものを見たことが無いのでわからないが、「神の子」は扱えても、「神」そのものには、手を出せずに居るのではあるまいか？

　「神の子」の生涯に、人間、人類の究極が有るとは、ちょっと考えづらいのですが、そのうち『聖書』を手に入れたら、じっくり、読み返してみましょう(無料配布の『聖書』を以前・持っていました。『御書』も、無料配布してみたらいかがであろうか)！

　７日間(？)で世界を創り、自分(？)に似せて、ドロ人形を作り、息を吹きこんで人間が誕生したと書かれていたような・・・。いきなり、世界の内側の存在になって居るようですが・・・(旧約)。言葉は「神」というのも有りましたね(新訳)。

　なかなかに怪しい！

　恐恐謹言。

摩訶提婆
223：イタル＠地下二階：2004/03/27(土) 14:27: 何時のまにやら壁紙が・・・・春めいてる・・・・・・・・・・・・。ぼそっ
224：春田の蛙：2004/03/28(日) 15:16: 自然の理に相叶わば、仏恩をも知り、また師の恩をも知るべきなり

自分を偉そうに見せなくても、本当に相手の事を思い、仏道にかなう教えを謙虚に説いたなら、
相手は自然に仏恩を感じ、それを教えてくれた人にも感謝してくれるという意味。
原文はひらがなが多いのですが、返って解り辛いと思うので漢字を当てました。

「こんなに一生懸命やってるのに！」と思う前に、
尊敬されたい、感謝されたいという指導欲がなかったか反省しようって事ですね。
ちなみに、その前にはこうあります。

師を背きて、人に連れて念仏すれば、往生すべからざるものなり等言う事、不可説なり。
如来より賜りたる信心を、我が物顔に取り返さんと申すにや、かえすがえすもあるべからざる事なり。

親鸞には信楽房という高弟がいましたが、ある時意見が合わなくなり、信楽房は親鸞の元を去りました。
親鸞は彼に本尊や経典を授けていた為、他の弟子達はそれらを取り返すよう勧めます。

本尊や経典には親鸞の署名もあり、師弟の証となる物、
信楽房が親鸞の名を利用したり、あるいはそれらを捨てたらどうするのか。

しかし、親鸞は取り返そうとしません。
野山に捨てたなら、野の兎、山の猪への仏縁となり、それも功徳と考えれば良い。
そもそも信心は、阿弥陀仏が信楽房に賜らせたものであり、親鸞が与えたものではない。
親鸞は、弟子ひとりも持った覚えはないと。

「なんで分かってもらえないんだ！」と思う前に、
「自分は正しい」という気持ちを離れて周りを見れば、案外理由は見えるものです。
そうして自ずから明らかになり見えてくるもの、
我が計らいの自力を離れて分かる「当たり前」。
これを自ずから然らしめられる事――自然と言います。
225：salam （18/mYapQ）：2004/04/05(月) 03:30: 本当の独り言・・・。
うーん、学生に戻ってみたら当然だが回りは殆ど年下だぁ。
見た目わかんないよ、なんてお世辞？を言ってはくれるのだが、
精神的にも肉体的にも負けんようにせんとなー。。。
でも、自分の事ながらもそれを客観的にながめては、この変遷おおき
人生にニヤついてたりもする今日この頃・・・ｗ
さて、今後の自分には一体どんなドラマが用意されているのでしょうｗ
226：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/05(月) 14:35: >>225

salamさん★
キャーッ！！，，，((＊≧∇)乂(∇≦＊))，，，オヒサー♪
元気してましたかっヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
学生に戻ったなんて。。。初々しいですね
がんばってくださいね～～～
227：ぱるぱる：2004/04/05(月) 17:00: salamさぁぁん！おかえりなさいませー。
２ちゃんねるでお見かけして、いついらっしゃるかなーと楽しみにしてました。
またいろいろ教えてくだいませませ♪
228：両：2004/04/05(月) 17:54: 先日の日曜日。サンプロ見ました？
党首と語るで公明党の神崎さんが出てましたね。
何か最初から緊張した面持ちがあり、どんな話が出来るのか期待していましたが、
まあ、少し期待外れでした。
しかし、ひとつだけ気になったのは、
「宗教法人の課税をどう思うか？」の問いに対しての反応ですね。
絶句したというより、フリーズして、意味不明の言葉で誤魔化した。
田原さんもホローしたような感じで、
視聴者は、「あれ？そんなに重大なことなのか？」と逆に不審に思うような反応でした。
事情は判りませんが、課税と言えば申告でしょう。
宗教団体にとって台所を見せることが、どういう意味があるのか。
あれこれと、想像がめぐる。。。
四谷の会計事務所に友人がいます。聞いてみようｗ。
229：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/06(火) 09:05: いずれはここでのやりとりを一冊の本にしたいなぁ。。。
なんて『夢のまた夢』ですけどねん♪
そうしたら、少しは何かがかわりそうな気がする
（身の危険も感じるけど）
230：イタル：2004/04/06(火) 19:58: そんなことは無いでしょう＞（身の危険も感じるけど）(*'ー'*)ふふっ♪

本にするときは、私のは削除ね(○ ｀人´ ○)　タノンマスー!
此処が今止まってる恋学の変わりになればいいなぁ・・・・ぼそっ
231：あちち：2004/04/07(水) 07:29: お久し振りですー。

＞229　遥さん　
　＞いずれはここでのやりとりを一冊の本にしたいなぁ。。。
　＞なんて『夢のまた夢』ですけどねん♪

私も密かに「本になったらいいのになぁ」と思っちゃっておりました♪
ネット環境がなく悩んでいる人もいるだろうし、何も知らんとただ批判してる
のでなく、実際経験した上で、いろんな思いを持っているということを
知らせたいですよねー。
232：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/07(水) 15:05: >>231

あちちさん★

キャーッ！！，，，((＊≧∇)乂(∇≦＊))，，，オヒサー♪
ねぇ～～いいよね～～～本♪
もちろんそれが実現した暁には。。。
ご希望者のみ現ハンドルネ－ムにします
（なんて本当にここだけの話ですが。。。）(＝´∇｀＝)

イタルさんはマスタ－ってことでw
233：あちち：2004/04/07(水) 16:14: うっふっふー。遥さん、早速返事してもらってウレシです♪

じゃ、私は現ハンドルネームでいこｗ
234：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/07(水) 16:36: あちちさん★

実現になったら、私のサイン入りを送ります(ﾏﾃ
235：ぱるぱる：2004/04/08(木) 12:06: 未活婦人部さんの「学会を不信になった瞬間」を読んで、良かったな～と思うとともに掲示板の有用性についてのご意見も
とても共感しました。
これをそっちに書くと、せっかくの未活婦人部さんの書き込みが早々に裏にいってしまいそうですので、こちらに書く事にしました。
たくさんの悩める同じ立場のかたの目に留まる事を願います。

伝言スレッドではないですけれど話しのながれとして夢きらきらさんに伝言させて頂きます。
＞夢きらきらさん
というわけで夢きらきらさんへのレスは、多分来週書く事になると思います。
週末は旅行の予定もありますので・・・。
夢きらきらさんも、楽しい週末をおすごしくださいませ♪
236：犬作 （nH.EB2uo）：2004/04/08(木) 21:46: イラクで、三人の方が身柄が拘束されました。
心配ですね。
237：ぱるぱる：2004/04/09(金) 14:20: 小松左京氏の短編集、「高砂幻戯」（ハルキ文庫）を読んでいます。
その中にある「鷺娘」を読んで、「これだ」と思った事がありました。

私は学会は一神教的と思っています。
そして学会の言うところの「救う」という意味合いが、仏法といいながらしっくりこない違和感がありました。
その違和感に対する答えがこの短編「鷺娘」にありました。
もし同じ違和感を持っていてそれが言葉にならないと思ってらっしゃるかたは
この作品を読まれると、少しもどかしさが解消できるかもしれません。
238：ペガサス：2004/04/09(金) 14:52: >>237
ぱるぱるさんお久しぶりです。

私も小松左京すきです。日本沈没とかいろいろ読んでます。
題名忘れましたが・・・汗
ＳＦ系だいたい好きです。
今度「高砂幻戯」見つけたら是非読んで見たいと思います。
こちらではニューフェイス？ですがよろしくお願いいたします。
239：未活婦人部：2004/04/09(金) 15:40: >>235ぱるぱるさん
お気遣いありがとうございます。大げさな表現かもしれませんが、今はＭＣが解けたような
とてもすがすがしい気分です。やはりリアルで誰かに自分の本心を話さないことには
精神的にバランスを取るのは難しいな、と感じました。ネットでいろいろと愚痴ったり、
（批判も含めて）他の方の書き込みを読んだりしてるうちに、夫に相談する勇気を
与えてもらった気がします。

全てを読んだわけではありませんが、ここの掲示板はとても良スレが多く、良コテハンさんが
多くいらっしゃいますね。
ロムってるだけの内部アンチの方も、たくさんいらっしゃると思います。
多種多様な考え方に触れることで、学会不信による罪悪感から開放されればいいな、
と考えています。
240：まーちゃん：2004/04/11(日) 01:04: お久しぶりです。
ちょっと浮気？して学会系のHPを読んでいたら、とても疲れました。はぁ。
なんでだろう？きっと、教えとか指導が多いからかな。
その点、ここは癒されます。
241：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/11(日) 09:02: >>240

ま－ちゃん★
浮気というか事情調査？おつです★
いつでも癒してあげるのでいらしてくださいねん(^_－)☆
242：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/11(日) 09:03: >>236

犬作さん★

もうお気づきかと思いますが。。。
レスの変りにイラク拘束者スレット゛を建てましたので、そちらにレスしました♪
243：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/11(日) 09:10: >>239

未活婦人部さん★

＞全てを読んだわけではありませんが、ここの掲示板はとても良スレが多く、良コテハンさんが
＞多くいらっしゃいますね。
＞ロムってるだけの内部アンチの方も、たくさんいらっしゃると思います。

ここにいらっしゃる皆さんは、良識のある方たちばかりなんですよ
だから管理人としては、とても助かっています
しかも2チャンの方も多いんですよ
2チャンの方たちって、正直な方たちが多いので大好きです(#^－')b
（遥が間違った事を言ったときも、ちゃんとすぐ教えてくださるし）
もっともっと学会の良い部分はそのままに（最近あまりないような）
悪い部分は、学会正義として徹底的に叩きのめす？（爆）なんて。。。それはウソですが、
『おかしいよ』『間違っているよ』『ズレてきているよ』
と一人一人声をあげていけば、軌道修正はできるのでは？と思っています
244：石のだるま：2004/04/14(水) 08:55: ・・・マインドコントロール・・・
思想や宗教が恐いのは、それが良くも悪くも大衆を導く力を持っているからである。
人は洗脳といい、思想操作、あるいはマインドコントロールという言葉を使うとは思うが、思想的な立場から言えば、人間はすでにマインドコントロールを文明、文化、歴史、その他といった形で受けているのであり、そのマインドコントロールを与えるのも思想であるが、そのマインドコントロールから解き明かすのも、同じ思想であるということである。
戦争を引き起こすのも、やめるのもマインドコントロールである。

他民族を危険だから殺せと叫ぶのもマインドコントロールであるし、殺してはならないと叫ぶのも同じマインドコントロールである。
マインドコントロールは決して悪い意味ばかりがある訳ではない。こんな時代だからこそ正常なマインドコントロールが必要だと思うのは私ばかりではあるまい。

そのマインドコントロールは、これまでの思想や宗教、民族のよってきたる歴史によって、除々にではあるが形成されてきたものである。
決して一年や二年で形成されてきたものではない。たとえ直接に戦争に荷担しなくても、その手は目に見えない血で汚れることを人々は知るべきである。
その目に見えない血は、あなたの未来を暗いものにするであろう
245：あちち：2004/04/15(木) 23:42: 「悩みをかかえています」のレスで＞６の遥さんの書かれていた・・・・

＞（先日救急車を呼ぶ事件が）
＞10分もしないで突然来た婦人部長
＞大丈夫だといっているのに（子供がちょっと足をはさんだだけ）
＞「本当に大丈夫？本当に大丈夫？」と何回言われた事か｡｡｡
＞意地悪い見方をしてしまえば
＞「ほぉら、見てごらん。罰が当たった」
＞といわれているようでさ～～～

これ、ものすごくわかります！！！！！この先、もしわが子や旦那が難病や事故で障害を
負うことになったり、子どもが非行に走るとか、なにか大事件があったときなど
「あちちが信心してないから」て言われるんじゃないかって。
今現在、私が二人目を作らないのは、旦那には「あなたが創価班で忙しくしてる
間は作れない」と言ってるのですが、それプラス、もし、障害を持って生まれた場合、
「今こそ信心を！」「信心しないと・・・」と言われるのが目に見えていて・・・
（旦那には、二人目は↑の理由で作る気ありませんが、もし、できたとしたら、
それは運命だと思って、どんな障害があるとわかっていても生むけどな、とは
言っているんですがね）
結婚を機に入信した二人のお嫁さんならそんな風に言われないだろうけどなー、て。

罰が当たったっていうのは、自分で感じるにはいいけど、他の人に言われたくないですよね。

遥さん、お子さん、救急車呼ぶ怪我で大変でしたねぇ・・・
でも、大事には至らなかったようで何よりです。
246：ぱるぱる：2004/04/16(金) 09:11: >>238 ペガサスさん

こちらこそよろしくお願いいたします。
こちらでおめにかかれてうれしいです(*^o^*)/
しかもペガサスさんもＳＦファンだったなんて♪
「日本沈没」というと、小松左京、筒井康隆、星新一、眉村卓・・・日本ＳＦ界の才能のある方が
一挙に花開いた時代でしたね。
筒井康隆さんが書いた「日本沈没」のパロディ、「日本以外全部沈没」もあわせて読むとおもしろいですよね。
そういえば筒井康隆さんが書いた総花学会（確かこの字）の話しの本が読めなくて残念に思っています。
出版できなくなったんでしたっけ？今、過去の筒井作品がまとめて出ていますけどそれにも載っていませんでした。
読んだのが子供の頃だったので、今の視点で読みたいなと思っているのですが。
247：ぱるぱる：2004/04/16(金) 09:29: >>239 未活婦人部さん、こんにちは。

すぐに夢きらきらさんの書き込みがあって、すぐに裏にまわってしまって
結局あんまり役に立たなくてお礼を言って頂くと申し訳ない気持ちです(^^;)ゞ
それにしても、本当に良かったですよね。
きっと未活婦人部さんが性急に事を運ばず、じっくりと自分の内面と向き合ってこられた事が
実を結んだのではと思います。
そういう事の一助になる事が、掲示板の一番望ましい形の一つですよね。

＞全てを読んだわけではありませんが、ここの掲示板はとても良スレが多く、良コテハンさんが
＞多くいらっしゃいますね。
同感です。そして、それについてはなにより遥さんの力が大きいですよね。
遥さんの熱意、こまやかな管理、毅然とした態度、そういう管理人さんがいらっしゃってこそ
テーマが学会である掲示板でも混乱なく、書く方も安心して書けるのだと思います。
もちろん書く方も遥さんの手をなるだけわずらわせない方向で書く配慮を忘れずに、
そして今の雰囲気を壊すことなく意見交換できたらいいなと思います。
248：ペガサス：2004/04/16(金) 15:13: >>246 ぱるぱるさん　こんにちは

>筒井康隆さんが書いた「日本沈没」のパロディ、「日本以外全部沈没」もあわせて読むとおもしろいですよね。

タイトルだけで受けました。
最近あまり本読んで無いですが、映画　押井　守の「イノセンス」見ました。
攻殻機動隊の映画版なのですが、電子頭脳と人間の係わり合いがテーマです。
掲示板に書き込んでいるとまさしくそういう世界に入っていってるのだなぁと感じます。
リアル世界とバーチャル世界との住み分けの幅が狭まっていくのでしょうね。

遥さんの掲示板にはあまりお邪魔することは無いかも知れませんが、なにかあったとき
お役に立てればいいなぁと思ってます。って力不足なのでなんにもお役に立たないとは
思いますが・・・汗
249：salam （18/mYapQ）：2004/04/19(月) 05:46: うわーん！
おバカだから予習復習に忙しすぎて、ネットにつなげないよー。
先日訪れて以来のネットです・・・。
今、やっと月曜日の予習が終わり、今から寝たら起きれそうにないので、
このまま貫徹します（悲。
ふー、これじゃ、独り言しか参加できまへんなぁ。。。

皆さん、はげましの声ありがとう！（勝手にそう思っておりますｗ）
頑張っております！
250：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/19(月) 09:32: >>249

salamさん（＾＾）／
がんばって★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
私も今、大量注文が来て
（どうだ～学会活動していなくても仕事は順調だぞ）
ゴ－ルデンウィ－クの資金稼ぎに大忙しですw
お互いがんばりましょうね～
251：ぱるぱる：2004/04/19(月) 09:37: >>248 ペガサスさん、こんにちは。
「イノセンス」おもしろそうですね。チェックします♪d(^-^)
今クールのテレビドラマは障害や命や家族に関わるものが多いのですけど、
もしかしたらどこかで警戒警報が鳴ってるからかもしれませんね。
人の本質がなくなったら、どんなに便利になっても、むなしいだけですもんね。
「インターネットはからっぽの洞窟」という本がブームになって随分たちますが、
また似たようなメッセージの本がでてくるようになるかもですね。

こちらでシュールな学会論議でなくても、ＳＦの事とかまったりお話しできるとうれしいです（＾＾）
なかなかその頃を一緒になつかしんでもらえる事もないものですから。
もちろん、ペガサスさんの滋味のある学会員さんへの語りかけも期待しています。
言うまでもなくペガサスさんのペースで・・・というのはもちろんです（＾＾）
252：ぱるぱる：2004/04/19(月) 11:48: 夢きらきらさんにレスしようとエンジンを暖めガソリンを給油してたのですけど、
考えように行ったら使い果たしてしまいました・・・(^◇^;)
またエンジンを暖めてから書こうと思います。
遅ければ遅いほうが、夢きらきらさんも準備や渡航が一段落して読んだときに
見つけやすいかも・・・なんて思っています。
253：ニコ：2004/04/19(月) 16:45: >>249
salamさん！！

お久しぶりです。頑張ってるんですね。
何か目的を待って日々を過ごす事が出来る喜びは貴重な時間ですよね。
一見「しんどいっ！」と思える事も感じ方が違いますよね。

私も最近はROM専門でなかなか書き込みできない現実があります。
けれどネット上で知り合った顔も知らない皆さんとのやり取りから
大変に多くのものを頂いてきました。
感謝してもしきれないと言っても言い過ぎではありません。
そういう経験から、細々とではありますが、ここに参加させて頂いて
何か言葉に出来ればなぁ～と思っています。

という事で、私もたまにしかカキコ出来ないんですが、読んでいるので
『続・salamさんの奮闘記』を時間に余裕の出来た時にまた書いてくださいね。
楽しみに待ってます！
254：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/20(火) 15:33: ちょっとプチ更新w
さて。。
これから息子2の個人懇談です
あっそうそう♪
私の子供達が某写真館のポスタ－に選ばれましたヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
（だからなに？）って言わないでね(^_-)☆
255：くるみ （WEud8dUs）：2004/04/21(水) 00:25: 遥さんへ

更新ご苦労様です♪本当に管理人って大変そうで。。。これからも頑張ってください(^o^)

あと、息子さん写真館のポスターに選ばれたのですね！？
すごいですね★おめでとうございます(＾－＾)／／""
256：ぱるぱる：2004/04/21(水) 13:25: 遥さん
更新お疲れさまです～。
すぐに目に入るから安心ですね（＾＾）
息子さん、おすましして写ったのかな？
できあがりが楽しみですね♪
257：石のだるま：2004/04/22(木) 00:16: ・・・宗教は救いを目指すもの・・・
救いを目指さない、求めない、示さない宗教とはもはや無用の長物であり、堕落した信仰と言える。それはいかに伝統があったとしても、もはや形式に過ぎない。
宗教とはとっても腐りやすいもののひとつだと言える。

仏教を救いとは無関係であるかのように民衆に誤解を与え、曲解させてしまったのは、むしろ現在の伝統仏教に生きている人々であると言わざるを得ない。
仏の教えは僧侶のための遊びの道具ではない。本来救いを目的にして説かれたものが、一部の人間の言葉遊びに変質してしまった。この救いを忘れての堕落の罪は大きいと言える。
それは短命という結果を持って償わねばならない性質のものである。その現実を決定していくのは、もちろん私でも、あなたでもない。死神の力であり、諸天善神の守りの力である。

仏と人間では信仰のプロとアマチュアの差があると言えるであろう。伝統を守ってきたというだけでは、プロとは言えない。仏に成る、成れると言われても、どうしていいか分からない人がほとんどであろうが、その試行錯誤こそが修行といっていい。
思考力や想像力といったものの限界を問われているのである。
258：MILD SEVEN：2004/04/23(金) 01:59: 最近、宿題が多くて・・・。

新メニューを、味を想像しつつ、組み立てる作業は・・・。
明日・・・もう今日か！試作するかな～
259：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/23(金) 07:46: >>255

くるみさん★

ありがと～
そういってもらえるととても励みになります(更新）
息子たちの写真は私のサイトの日記に貼ってあるの～
メ－ルくれた方に（限定で？）私のサイトアドレス教えますよヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
260：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/23(金) 07:48: >>256

ぱるっち★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'

兄弟でほっぺたくっつけている写真なの
日記とプロフに貼り付けたので見に来てくださいませ(＊^－^) 　　　
できあがったら、ポスタ－見に早速行くんだ～（親ﾊﾞｶ
261：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/23(金) 07:50: >>258

MILD SEVEN さん★

試作品食べてみたいなぁ(￣￢￣) ジュル・・
私もこの間、病気の子供たちのためのスモック作りました
（点滴しながらすぐお着替えが出来るという優れもの）
新しいものを考えるのって難しいけど、楽しいよね
お互いがんばりましょうね★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
262：MILD SEVEN：2004/04/24(土) 01:45: 本当のレシピは・・・。

所詮、私のような者は搾取される側。
もちろん真面目にレシピは考えますが、肝心なところは・・・。
時間・温度とのタイミングもありますし・・・。
｛食材の死｝との戦いは・・・。

職人芸は、あらゆる分野で、共鳴するものがあると思いますが・・・。
人間の限界を超えた？分野（感性）です。

いわゆる・・・未知の分野かもしれません。

・・・・・・・・・・・・

空しい　独り言。
263：まーちゃん：2004/04/24(土) 08:28: おはようございます。
掲示板、いいですね。
うちのカーテンの色と同じです。
264：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/24(土) 08:30: >>263

ま－ちゃん★

ヾ(@⌒ー⌒@)ノおはよう
初夏になったらまた模様替えしますのでお楽しみに★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
265：マミ：2004/04/24(土) 22:46: 流されて、流されて、ここへ来たのだーん。
ヨウさん　　皆さん、仲良くしてね。
266：ペガサス：2004/04/24(土) 23:35: マミさん
今晩は

どうぞ宜しくお願いします。
267：遥 （CuAGZ/CY）：2004/04/25(日) 00:47: >>265

マミさん★

自己紹介も書いてくださってありがとうございます☆⌒(＊^－°)v
これからもどうぞよろしくお願いいたしますね(^_－)☆
268：MILD SEVEN：2004/04/25(日) 01:49: こういう、リベラルな創価のBBSがあるのは助かります。
充分に言いたい事は言ってませんが・・・受け止め・消化する努力・態度には好感をおぼえます。
失礼とは思わないでくだいね。
ストレートなだけですから。

素直に真理を求めて行く者には、常にチャンスはあってしかるべきです。

街中で、創価の中の２極化も感じます。
いい人を増やせば、自分も幸せになる。
私の場合・・・特に。
この約１０年間の忍耐を、どこで、一気に爆発させるか・・・もちろん、前向きに・・・。
分かりません。

いい事は隠れて・・・が、我らの徳。
このまま、公私共にコツコツと証しを蓄積して行くか？
時代の消化能力に合わせて小出ししていくか？
馬鹿チン路線を楽しんで？行くか？
なんでもいいのですが・・・。

用心深い鉄砲玉の人生です。
269：MILD SEVEN：2004/04/25(日) 01:56: ＞いい事は隠れて・・・。

もちろん、良いことですよ～。
270：両：2004/04/25(日) 15:03: 最近、学会シンパ系のＨＰにあったリンクを巡ってｒｏｍってました。
自分の読解力がないのか、投稿に論理性がないのか、
書いてある言葉は判りますが、文章が難解で困る。

まあ、これはさておいて、
公明党を支援するかしないかで議論が活発ですね。
賛否のうち賛は感情的、否は結論がないのが特徴です。
なんでそこまで反対しながら、「学会が悪い池田氏が間違っている」と、
結論が言えないのか、これは、ほんと不思議でした。
だから、難解になる？
271：MILD SEVEN：2004/04/27(火) 01:23: 私は、頭が悪く・虚弱体質。
それなりに無理して頑張って来ました。
「怠け者」・・・これは、自己叱咤の意味もあります。
母から引き継いだホルモン異常体質が影響して、何とか生きています？
ホルモン切れになったら死ぬのかな？
これは・・・余談です。

キリスト教会のみが、私を育ててくれました。
やっと、人生迷わず・・・この境涯になりました。

・・・創価学会の体質環境では、私の様な者は馬鹿にされ・潰されていたでしょう。
今は、どこでも・どの国でも平気です。
創価本部にに乗り込むのは何時にしましょうか？・・・なんてね。

私の生きがい・・・それは言わずと知れた事。
それしかない。
何時死んでも、悔いを残さないよう・・・コツコツ天に貯金しています。
それだけの事。

いっそ、池田狂信者が、あっさり殺してくれれば・・・楽なのに。
・・・これは、ホントニ怠け者的発想。
いかんいかん。

いざ行かん。
と金の人生。
所詮　歩だ。
悔い無く歩もう！
272：石のだるま：2004/04/27(火) 16:50: ・・・寿命のからくり・・・
寿命の問題と関わることは、ほとんどの人がとんでもないことだと思っているであろうが、今は生物学者やその関係者にとっても最先端の学問になりつつあるテーマである。もちろん人間に応用するまでには至っていない訳であるが。
実験レベルではカロリーを抑えるだけでネズミの寿命が延びたり、酵素を使って線虫の寿命を倍やそれ以上に延ばしたりといった実験をくりかえしているのであるが、これらの実験は生物の体の中に、寿命の問題を解決するだけの可能性が充分に秘められていることを示している。

私はみんなにこの寿命のからくりを真剣に考えてもらいたいと思っている。
確かに寿命と幸福は相対的な関係で成り立っている。もちろん相対的な関係は他の場合も同じである。

50年より80年、80年より100年。100年より120年のほうが良いに決まっているのである。お金の世界も同じであるが。
普通の人間の心理なら当然そのように思う筈である。ここで考えて欲しいのは人間が幸福を感じる時の心理である。

人間が幸福を感じるのは、より価値のあるものを手にした瞬間である。
毎日のように何の苦労もなく簡単に手に入るものを当然のように手にしても幸福を感じることは普通はない。

水（寿命）が欲しいと思っても水を手にすることができないからこそ、やっとこさ砂漠で手に入れた水（寿命）をおいしく感じることができる。
そこで幸福（充足感）を覚える訳である。人間に見本のような短い寿命しか与えられていないのは、このためである。
始めから無限の寿命を空気のように与えられていたら、人間はその大切さを知らないままに人生を終わることになる。
273：MILD SEVEN：2004/04/28(水) 02:48: 今まで・・・料理を真剣に作るチャンスをもらった事は無い。
常に、忙しさに追われて・・・片手間的手法のみ。

いや、一時だけあった。
それは、創価学会員の、とある上司の管理下にある時・・・。
もう１０年も前の事。
私のマイペースを容認してくれた。

宗教面以外で、馬が合う者もいた。
しかし、それはそれ。
世の中、なかなかうまくいかないものだ。
悲しいな。
274：MILD SEVEN：2004/04/28(水) 03:14: ＞２７１とは矛盾していませんよ。
本質的な面で。
宗教以前の・・・霊的、感覚的・運命的な知覚の問題です。
一時的な信頼関係です。

でも、やはり、池田狂の悪しき影響は・・・忌まわしい。
私としては、こんな、ふざけた呪い的呪縛は無くしたい！
垣根を作りまくっているんです・・・池田氏は。
残念。

３流宗教のカラクリは通用しない世にしましょう！

１０年・・・短くない、創価による一方的な制裁・犠牲者の独り言。
275：MILD SEVEN：2004/04/29(木) 01:48: ＞２７１

誤解無きよう。

私は、いつも、主にあって救われたのと体質とのダブルで、能天気で元気で～す
276：石のだるま：2004/05/01(土) 10:21: ・・・寿命のからくり　２・・・
それぞれが努力し、苦労して手に入れる寿命だからこそ、その命を大切にしようと思う心、感謝の念も生まれるのである。
これは苦痛を我慢して子供を産む女の人が、子供を無条件に愛し幸福を感じる心理と通じているかもしれない。

つまり寿命が短いのは仏が人間に対して、その命の大切さを知ってもらいたいからであり、その教育のための基礎だと言えよう。
この人間の心理があればこそ、人間の歴史は短い寿命から始まったのであり、寿命のからくりそのものは、

人間は相対的な感覚でしか幸福を感じないという単純とも言えるからくり（法則）で決まっているのである。
そこに寿命の延長論が生まれる可能性があると言ったら、信じてもらえるだろうか？

あり余るお金を持っている人に少しばかりのお金を持っていっても喜ばないばかりか逆に馬鹿にされるであろう。
人間の心理とは実に単純に作られているものであり、人は本能的とも言えるぐらいに欲張りにできている動物である。

寿命が短いのには理由があるということを知ってもらいたいし、顕微鏡で寿命の素を探すだけでなく（探しても構わないが）寿命は味の素と同じような物質ではないということの理解が大切だと言いたいのである。人間は毎日のように、食事として寿命の素を食べているのだということ。それで充分だということの理解。
もちろん老化のメカニズムを知ることが重要ではないとは言わないが。

これは「如我等無異」の現実化なのだということを分かってもらいたい。
そのためには長い歴史的時間が必要であったというに過ぎないということを。
歴史ドラマの中に思いがけなくも登場してしまった人間が何を感じ、何を考え、どういう人間を演じるか？それを言いたいだけなのだ。
277：salam （18/mYapQ）：2004/05/01(土) 14:22: やっとゴールデンウィークに突入しましたね。
授業に追われる毎日でしたが、ホッと一息入れられますｗ
といっても、今日まで勉強した量は半端ではなかったですねー。
民法、憲法、刑法、商法、同時進行でやってますが、民法を除いて、
全て前期で終了する予定となっていて、進むスピードも半端じゃありませんｗ
予習・課題だけでヒイコラ言ってまして、復習が殆ど進んでない状況・・・ヤバイですねｗ
この休みは一生懸命復習に当てないと、全く頭の中に残らないで、
前期試験は全滅・・・なんてことも。。。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
たぶん、半分以上は学校の自習室で過ごす事になりそうですよー。

>>250　遥さん
資金は稼げましたかｗ
遥さんも大変忙しい時期だったようですねぇ。。。
体調に変わりなく乗り切れたのでしょうか？
でも、その後にはきっと家族で楽しい計画が待ってるんでしょうね。
うらまやすぃ、いや、うらやましいｗ
楽しいご報告を拝見しながら、綺麗な景色や美味しい食事など、
想像で楽しむ事にしますね（はぁーっ・・・）ｗ

>>253　ニコさん
お久しぶりです！
その後お元気で過ごしているのかな、と思っていましたが、うんうん、お元気そうですねｗ

＞お久しぶりです。頑張ってるんですね。
＞何か目的を待って日々を過ごす事が出来る喜びは貴重な時間ですよね。
＞一見「しんどいっ！」と思える事も感じ方が違いますよね。
お気遣い、ありがとうございます。
「しんどいっ！」と思える事は、愚痴となってグダグダ書き込んでおりますが、
自分にはそれらが充実した毎日と感じています。
今、やりたいことをやれるチャンスを貰い（合格をくれた学校に感謝ｗ）、
自分の頭はどこまでついていけるか、更に、その後の試験に合格できるまでに
いけるものなのかどうか、時には観察者のような気分で自分を眺めたりして楽しんでますｗ
誰に言われたのでもない、自分で立てた目標ですので、自分の力で自分を引き上げる事に
一種の面白さを感じてますよーｗ　まあ、余裕はないのですけどねｗ
ニコさんも色々と日々やる事が増えているようでお忙しそうですね。
でも、今のニコさんはきっと、ご自分で納得できる事を納得できるようにこなして
いるのでしょうねー。何となくそんな感じが伝わってきます。
奮闘記とはならないでしょうが、落書き帳に書き込む愚痴のようなものを、遥さんに
甘え（遥さん、ありがとう！）、こちらで吐き出させてもらってますので、ニコさんも是非、
武勇伝or奮闘記or日々の愚痴、お聞かせくださいね。

では、また後日お邪魔しますｗ
278：MILD SEVEN：2004/05/02(日) 03:24: 深夜の帰宅電車では・・・酔っ払い客はウルサイな。
実に迷惑千万。
モラルの低い連中。
鉄槌を下すべきか？
279：バナナパフェ：2004/05/04(火) 05:26: 諸天善神に南無妙法蓮華経を食べさせて、その威光勢力を発揮していただく所存でいます。
280：遥 （CuAGZ/CY）：2004/05/04(火) 11:29: >>277

salamさん♪

資金はバッチリなのに。。。
ダンナ様のお休みが日曜日しかなくて。。
私もいまだ仕事中です
この資金は夏休みに思いっきり使うつもりです♪
281：遥 （CuAGZ/CY）：2004/05/04(火) 11:32: >>278

MILD SEVEN さん

気持ちはわかる
私もきっとｲﾗｲﾗすることでしょう
でも、『気の小さいやつ』ほど、お酒を飲んだら『気が大きく』なるので、耐えた方がいいかもしれません。。。
腕に自身がある場合のみ、鉄槌をどうぞ♪
でも、傷害罪には気をつけてね
私も気をつけます（ﾏﾃ
282：バナナパフェ：2004/05/05(水) 16:33: 戸田先生がある座談会で、三世の生命の話をすると、それに賛成者がでた。
だれに話しても反対されるので、戸田先生は驚いたそうです。

70いくつのおばあさんで「実は、うちの村に長太郎
というバカがいた。そのバカが死んだとき、だれかがイタズラで、手のひらに南無妙法蓮華経と書いた。
そしたら隣村の村長の家に、その子供が生れ、手にキチンと南無妙法蓮華経と書かれている。
それがすごい利口な子で、今度はバカではなく、体も丈夫で、みな「あれは長太郎の生まれ変わりだ」というから、
村中知らない者はない。私はその人を見てるから、先生のいうことを信用する」といった内容です。

私は、生まれ変わりの体験談、いや見聞<事柄>に関心があります。
283：沖浦克治：2004/05/05(水) 17:50: 　バナナパフェさん

　生まれ変わるのではなく、同じ生命がまた生まれるのでしょう。
284：バナナパフェ：2004/05/05(水) 18:50: あッ！そうでした！
間違えました（＞＜）

沖浦さん、ありがとうございます。
285：まーちゃん：2004/05/06(木) 10:05: 遥さん、皆さん、おはようございます。
GWはどうでしたか？
私は子供たちを連れて、山登りに行きました。日ごろの運動不足のせいか、今、体中が痛いです。
でも、とても緑がきれいでしたよ。
286：MILD SEVEN：2004/05/07(金) 00:11: 私の職場は極端にモラルが低く、犯罪の域に達している。
私は、耐えがたきを耐えている。
池田教学が産み出したマムシの子らに、日本を管理する能力は無い。
改善派は何をしている！？
287：MILD SEVEN：2004/05/07(金) 11:07: 悪の道に引き込もうとする狂学は、まさしくカルト教学。

しかし、私には聖書があります。

＜ヤコブの手紙１章１４～１６＞

人はそれぞれ自分の欲に引かれ、おびき寄せられて、誘惑されるのです。
欲がはらむと罪を生み、罪が熟すると死を生みます。
愛する兄弟たち。だまされないようにしなさい。
288：MILD SEVEN：2004/05/08(土) 02:49: ＜＜＜まとめ＞＞＞

私の職場は極端にモラルが低く、犯罪の域に達しています。
私は、耐えがたきを耐えています。
池田教学が産み出したマムシの子らに、日本を管理する能力は、ありません。
改善派は何をしている！？

悪の道に引き込もうとする狂学は、まさしくカルト教学。

しかし、私には聖書があります。

＜ヤコブの手紙１章１４～１６＞

人はそれぞれ自分の欲に引かれ、おびき寄せられて、誘惑されるのです。
欲がはらむと罪を生み、罪が熟すると死を生みます。
愛する兄弟たち。だまされないようにしなさい。

　　　・・・・・・・・・・・・・

＜＜＜無駄な力は使いません＞＞＞

悪をあぶだす。などと詭弁を用いて敵対者を悪の道に誘惑するのは、愛の無い魔界の手法。
既に魔界の手先にすぎない陰険なロボトミー。
（死）の力に誘惑された者。
池田創価の教学＝狂学。

本当の力を知らない哀れな子ら・・・。
我ら、証し人は（死）の力を滅ぼす役目があります。

悔い改めなさい。

http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/

改善派は、理解しましょう！
289：MILD SEVEN：2004/05/08(土) 02:51: ＜＜＜まとめ＞＞＞

私の職場は極端にモラルが低く、犯罪の域に達しています。
私は、耐えがたきを耐えています。
池田教学が産み出したマムシの子らに、日本を管理する能力は、ありません。
改善派は何をしている！？

悪の道に引き込もうとする狂学は、まさしくカルト教学。

しかし、私には聖書があります。

＜ヤコブの手紙１章１４～１６＞

人はそれぞれ自分の欲に引かれ、おびき寄せられて、誘惑されるのです。
欲がはらむと罪を生み、罪が熟すると死を生みます。
愛する兄弟たち。だまされないようにしなさい。

　　　・・・・・・・・・・・・・

＜＜＜無駄な力は使いません＞＞＞

悪をあぶりだす。などと詭弁を用いて敵対者を悪の道に誘惑するのは、愛の無い魔界の手法。
既に魔界の手先にすぎない陰険なロボトミー。
（死）の力に誘惑された者。
池田創価の教学＝狂学。

本当の力を知らない哀れな子ら・・・。
我ら、証し人は（死）の力を滅ぼす役目があります。

悔い改めなさい。

http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/

改善派は、理解しましょう！
290：MILD SEVEN：2004/05/09(日) 09:15: ＜創価への助言＞

人を集めれば集める程儲かる？
創価学会員の特徴。

「早く幹部になりたい」
「金持ちになりたい」
「異性にもてたい」

　　　・・・・・・・・・

しかし、
罪人の財宝は正しい者の為に蓄えられる。
公義が無いところで、財産は滅ぼし尽くされる。
これを、知っておきなさい。

現世ご利益にこだわるあまり、主に敵対し、魔界と契約し、光の子に変装しても、タイムリミットがあります。

３流組織であってはなりません。
291：遥（トリップないけど）：2004/05/28(金) 21:36: 今日、用事があって某電気店でPC用品見ていたら。。。
ナンパされちゃったw
見ると、仮面ライダ－に出てきそうな超イケメンの24歳!
お茶に誘われたんだけど。。。
「私、おばちゃんだから。。。」と断ったら
「上っていっても26くらいでしょ？」といわれ。。。思わず
「うんw」
といってしまった私。。。すみません。。
詐欺罪ですよね（ｱﾊﾊ
292：あちち：2004/05/29(土) 00:06: >>291 　遥さん

電気屋さんでナンパされたとは・・・・やりますねぇ。
うらやましいー。息子さん連れていたら、それはそれで、その彼は目が
釘付けだったかもしれないですよねｗ
私もまだまだ女を磨かないといけないですなー。
293：さかなこ：2004/05/29(土) 00:28: 産んできました(;´瓜｀)

つかれたぽ。病院についたら既に子宮口全開に近くすぐに分娩台に
あがって２時間１０分の超安産でした。経産婦さんなみの速さだと
誉められますタ(・∀・)
分娩自体は楽だったけどもその後の切開とか抜糸とかが痛くて泣けますタ。
子供は私に似てぶさいくだけども健康でミルクをがぶがぶのんどりまあす。
悪阻が治まったのが一番の幸せ～。悪阻に比べれば陣痛、分娩なんて痛みのうちに
入らなかったぴ(・∀・)
294：創価板UD日報係 （hQOQfsK.）：2004/05/29(土) 08:55: >>293
御出産、おめでとうございます。

超安産だったとの事、良かったですね。

>子供は私に似てぶさいくだけども
生まれたばかりの赤ちゃんって、なんか不細工ですよね。
私のところの長男も生まれてすぐは、
「なんか不細工～～～～、でも可愛い～(親ばか）」
とか思ってました。

これからの子育てが大変だど～～～。
295：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/05/29(土) 09:39: さかなこさんおめでとう～そしておつかれさまでした
超安産うらやましい！でも悪阻がずーっと続いていたんですね
うちもあの出産直後の感動の初めてのご対面～の時
はれぼったいまぶたして、それがあまりにも舅にそっくりで
私はこの子を愛せるだろうか　il||li _|￣|○ il||li　と思ってしまったものでした
もちろん今は超ラブラブな母子ですわよ(ﾉ´∀｀*)
産後ですから無理なさらずにﾏﾀｰﾘ育児を楽しんでくださいね
296：ぱるぱる：2004/05/29(土) 10:25: さかなこさん、やったーーー！ばんざーーーい！！＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
エライっっっ！おめでとうーーー♪
安産でほんとによかったねーーー＼(*^o^*)／
これから大変だろうけど、ぐちがあったらここで言ったりして
育児楽しんでください。
体に気をつけてね。だんな様をこき使うんだよｗ
297：ニコ：2004/05/29(土) 10:46: うわぁ～～い！！
めでたいですねっ！！
無事ご出産おめでとうございます。

私はまだですが、毎日ﾄﾞｷﾄﾞｷで過しています。
何回目だよっ！って感じですが、それが逆に怖いんです(;´д⊂ヽ
ｲﾀｲのﾔﾀﾞﾖｰって感じです・・・

でも頑張るわっ！(`･ω･´)
さかなこさんも無事ご出産されたようだし。

ぱるっちの
>体に気をつけてね。だんな様をこき使うんだよｗ
に、大賛成です。
色々あると思うけど、無理しないでね。
298：あちち：2004/05/29(土) 11:41: さかなこさん。出産おめでとうーーーー！！
それにしても、めちゃ安産だったんですね。
出産終えた直後から、あの悪阻のムカムカさはなんだったのー？ていうぐらい
すっきりするのよねぇ。
母子健康そうで何よりです。さかなこさんのほうは動くのぼちぼちにしてくださいね。
何より、よかった！！

ニコさんも妊婦さんなんですねー。
＞何回目だよっ！って感じですが、それが逆に怖いんです(;´д⊂ヽ
＞ｲﾀｲのﾔﾀﾞﾖｰって感じです・・・

わかるわぁー。（私は一回しか出産してないけど）欲しいと思うときもあるけど、
「でも、痛いやんー」て思ったりもしますｗ
299：犬作 （nH.EB2uo）：2004/05/29(土) 11:52: さかなこさん、おめでとうございます。
(〃▽〃)♪
300：floating grass：2004/05/29(土) 22:15: さかなこさん、出産お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
がんばって悪阻に耐えたのですね。
私も妊娠中吐きまくったので、その辛さはわかります。
これからは我が子に振り回される日々が続くのよ～(´･д･`)
子供が寝てるときは自分も寝る、くらいのつもりで
出来るだけ体を休めて下さいね。
301：さかなこ：2004/05/31(月) 00:47: 創価板UD日報係様>>
どもです(・∀・)既に育児ノイローゼにおちいってますｗ。眠い～。

イチゴさん>>
おかげさまでの超安産でした～。実家に帰って題目あげろ攻撃にあい
神経質になってたのでほっと一安心って感じですｗ。

ぱるぱるさん>>
その節は本当にありがとうございました～。またそのうちに愚痴りに
行くと思うので宜しくお願いします～。
出産でお姑さんがお見舞いに来たときにうちの旦那に「お母様に選挙
頼めないかしら～」と母が言ったらしく..（双方わたしが切れるので
黙ってたけども..）こんなときにまで..とも思いましたが疲れてたので
黙ってました。姑さんは温厚なので「遠慮せずにどんどん頼んでくださいね」と
社交辞令を言ってくださいましたが…本音は自民党マンセーな方なので
うざいと思ってるんだろーなっと…。旦那は既に子煩悩でうるさいので逆に
独りでやったほうが楽です…ｗ
302：さかなこ：2004/05/31(月) 00:47: ニコさん>>
次はニコさんの番ですね～(・∀・)
安産だったとしても出産は大変ですから出産まではどきどきの毎日ですね。
結果報告楽しみにまってます～。がんがって良い子を産んでください～。

あちちさん>>
悪阻に比べると陣痛なんて痛みのうちに入らなかったな…って感じです。
頭痛とか吐き気にはめっぽう弱いんですが陣痛のような痛みはそれほど
辛いと感じないからだのようですｗ。
出産終わったときの爽快感と産後の食事の美味さは一生忘れられないですｗ

犬作さん>>
えへへ(ﾉ´∀｀*)どもです♪♪

floating grassさん>>
悪阻が終わってすっきりさっぱりもつかの間、不規則な生活で気分不爽快中
です(;´瓜｀)悪阻の苦しみに比べたら天国ですけども…。
育児もこれから動いたり歩いたりするようになったらもっと大変になるのかと
思うと…(;´瓜｀)ストレスを発散させてうまくやりますだ。
303：ニコ：2004/05/31(月) 08:57: >>298
あちちさん。
うん。そうなの。で、まだ産まれていません・・・

>>302
さかなこさん。
・・・頑張ります・・・(;´Д｀)

産まれてからのが大変だよね。自分の体の一部でなくなって、一人の人間の世話するんだからｗ
自分の感情なんて後回しもいいとこだしね・・・
辛い事ばかり考えると本当に育児ノイローゼになる(´･ω･｀)
その中にもささやかな喜びを見つけて、大変さも笑えるようになるといいですね。
何にしても生後数ヶ月は　無心　でいくしかないっすね。

実感としてはほんっと、後で振り返るとあっという間にそういう時間って過ぎ去ってるものなんだよね。
その時は辛いんだけどね。
時間を味方にして、どうか思いで深い育児を楽しめますように・・・ｵﾀｶﾞｲﾆ(^-^)
304：あちち：2004/05/31(月) 15:22: >>302　さかなこさん

＞悪阻に比べると陣痛なんて痛みのうちに入らなかったな…って感じです。
＞頭痛とか吐き気にはめっぽう弱いんですが陣痛のような痛みはそれほど
＞辛いと感じないからだのようですｗ。

さかなこさん、強いなー。私は悪阻もダメだし、陣痛もだめだったｗ
でも、全然違うしんどさだよね。

３ヶ月ぐらいまでは、まとめて寝るのができないから辛いですよね。
多分３・４ヶ月になるとリズムもつくだろうし、母乳やミルクの時間も
空くから、外にでるのもしやすくなるとは思います。
今は出かけるのもままならないと思うので、寝れるときには寝て、愚痴は
ここで発散～ｗ
305：遥 （HARUKAvI）：2004/05/31(月) 16:21: 出遅れてしまった（汗
さかなこさん☆
出産おめでとう♪
なつかしいです。。あの寝不足の日々が。。。（Ｔ＾Ｔ）
泣き声がうるさく感じたときは、さかなこさんが疲れたときなので、無理やり休養とってね♪
私はよく、息子が寝たら、電話線抜いて、「赤ちゃん睡眠中」の札下げていっしょに寝たものです。。。
今思い出すと大変なことはきれいさっぱりなくなっていて、なつかしさしか出てこないんですよね
なにか困ったことがあったら、すぐ言ってくださいね～
306：TEST：2004/06/01(火) 16:36: TEST
307：さかなこ@授乳中：2004/06/07(月) 03:32: 夜中に起きて寝てくれない(;´瓜｀)眠ひ…。

ニコさん＞
そろそろ産まれてるころでしょうか…どきどき。ご報告お待ちしてます～。
なれないことばかりで発狂しそうになりますが楽しいことを考えて
やっていくようにします。

あちちさん＞
陣痛はすぐに終わると思ってたから思ってより楽って思ったのかもしれ
ないです。
３ヶ月…ですか…(;´瓜｀)長いような短いような…。でもこの時期って
本当に毎日、変化してく一生に一度しかない時期だから大事に思って
過ごすようにします。

遥さん＞
どうもありがとうございます～。赤ちゃん睡眠中の札ですか～。可愛い
ですね～。それを参考にして「起すな危険」の札でも作ってさげて
おくことにします～ｗ。
308：MILD SEVEN：2004/06/08(火) 03:32: 過去に無い下品な職場・・・。
相手の人格低下を画策して楽しむ魔界的環境。
責任者の意図は何？
創価学会員多数あり。

今まで、さんざん池田創価のモルモットにされて来ましたが、今や、私の研究室に早代わり。
正直者は「馬鹿」を見る。とはこの事か？？
あざける者の救いようの無さは・・・哀れ・・・。
・・・得意芸の「適当」で、対処しています。
309：ラビット：2004/06/08(火) 07:09: MILDさん、
パウロがテントつくりの仕事をしながら、人の金を頼らずに
伝道したようにヒラ信徒の立場で頑張っておられる。
良い結果が出るといいですね。
310：MILD SEVEN：2004/06/08(火) 11:55: ラビットさんも大変でしょうが、主の導き・守りによって、良き証しが出来ますように。

我らは弱き時、強くされます。
主は我らの苦しみをご存知です。
恵みの時、試練の時、いろいろあります。
主にあって、創造主の養子とされた我らの苦しみ・悲しみは、天に届いています。
時が来れば、復讐は、主がしてくださいます。
我らは安心して愛＝神の導きの人生を歩んで行きましょう。
311：喫茶ロンドン：2004/06/10(木) 22:58: 初めまして！嫁は元女子部地区リーダー、私自身は創価大学出身、活動停滞
の喫茶ロンドンです。いつも思うのですが、怨嫉するのはなんで良くないん
でしょうか？寧ろおんしつされるほうが悪いと思うのですが。
今はどうか知りませんが、私の学生時代学会本部には力量がないにも拘らず勤
める人が多数いました。。つまり親が大幹部であるだけで無条件で就職（？）
できるのです。本尊流布０でも関係ありません。北朝鮮と同じくコネや血縁関
係が最重要視されるのでしょう。次々に起こる不祥事もこの辺りにあると思わ
れます。
これからもこのサイトに遊びに来ます。よろしくお願いします。
312：salam （18/mYapQ）：2004/06/10(木) 23:55: 久しぶりに訪問させてもらいました。
毎日勉強の日々を繰り返していると、日がたつのが本当に早いですね・・・。
前回レスしたのがゴールデンウィーク、気がつくともう梅雨入りしてクソ暑い
この時期。
超遅くなりましたが、
さかなこさん、ご出産おめでとうございます。
お母さんとして、子育て真っ最中なのですね。この時期はきっと、日々成長していくのが
手に取るようにわかるのでしょうね。
それから、ニコさん、もうすぐご出産とのこと。きっと、お腹の中で、お子さんは
日々外に出てくる準備に余念がないのでしょうねｗ
体に気をつけて、無事丈夫なお子さんを授かりますよう、願っております。

オレも実感はないですが、日々の勉強の積み重ねが自分の身となってる事を信じて・・・。
前期試験ももうすぐなんですが、うーん、正直それはなるべく遅く来て欲しい・・・。
313：MILD SEVEN：2004/06/11(金) 03:31: カキコしようと思いましたが、やっぱりやめました。
私と主の異言だけの事。
さて。
314：両：2004/06/11(金) 17:51: 昨日、とても寂しいことがあった。
知人が死ぬこともそうだが、知人が生きているのも寂しい。
偶然あった後輩は、１０年前のまま何も変わらない笑顔で私に挨拶してきた。
この数分の出来事が妙に気になり、帰ってから寂しさだと判った。
彼は何も変わらないが、私は変わった。
変わることが生きている証だし、シナプスのつなぎ換えは前後の世界が違うことを意味する。
そもそものつき合いは、彼本人よりそのお兄さんと親しくしていた。過去形なのは、若くして病死してしまったからで、当時の出来事はまだ鮮明に蘇る。今になって、「そういう意味だったのか」と、気付かされる思い出も多い。
しかし、その弟は相変わらず、全く変化がなかった。おいおい。
だからそんな彼に会った瞬間、自分自身が１０年前どんな男だったか、咄嗟に思い出そうとしてしまった。
しかし、感覚を喪失してしまっていて、もう全く思い出せない。今の自分しかない。
過去の自分を失ったこと。これが寂しい。
日頃はあまり意識することはなく過ごしているものだと思う。
315：中島公園：2004/06/11(金) 18:59: ７月に結婚式の友人スピーチをやる事となり、色々考えてます。
自分の地元では、市役所や県庁関係の友人が多く、ここ数年スピーチが年１回ペースです。
（終わるまで飯が酒が美味しくない。）

何かあっと驚くような、ぐっと来るような、はっとするような
心から伝わるスピーチないかなぁ。

自分のパターンとしては、適当に思い出話したあと、
最後に吉野弘氏の「祝婚歌」を結びで贈ってます。
（ヤフーで「祝婚歌」検索するとヒットします。）

ご祝儀相場が年齢とともに上がるのかこの時代厳しい。（お車代は有難いです。）
Ｍ大出身の県庁勤めの高校の友人から頼られた事だけは嬉しいと思っています。

ちなみに、札幌はよかったな。会費制で。
ロイトン、アーサー、京王、モントレー、後楽園だったかな。
ほとんど１万で済んだのに。
その分飲み会感覚で呼ばれてました。
今もそのノリかな。

以上　☆ひとり言☆　でした。
316：遥 （HARUKAvI）：2004/06/13(日) 11:24: >>315

中島公園さん☆

初めてだと思うのですが…
もし、これからも書き込みしていただけるのならば、最初に必ず挨拶をお願いいたします
（自己紹介は強制じゃありませんので、いいのですが）
317：遥 （HARUKAvI）：2004/06/13(日) 16:42: 中島公園さんから、謝罪のメ－ルが届きました
うるさい管理人で本当に申し訳ないですw
どうぞこれからも書き込みなさってくださいね★
318：ぱるぱる：2004/06/15(火) 13:53: 今日は近所のスーパーが大売り出しで、どのレジも長蛇の列。
そんな中、赤ちゃんが一人大泣きしていてすごかった。
何かで読んだけど、街中や電車でそういう赤ちゃんに会ったときのために
いつも都コンブを持ってると言ってた芸能人の人がいた。
大泣きしてもレジに並んでいないといけないお母さんはさぞしんどいだろうと思う。
私もコンブ持ってたら良かったなーと思った。
飴とかは飲み込んじゃうと危険だから、やっぱりしゃぶれるコンブがいいかな。
今度買って持って歩いておこう。自分のダイエットにもいいしね。口さみしくなったらしゃぶっておけるから（＾＾）
319：さかなこ@授乳中：2004/06/16(水) 14:19: >salamさん

レスありがとうございます。最近、寝不足でネットする時間もままならず…(ﾟДﾟ;)
育児のいろーぜ街道街まっしぐらってとこです(ﾟДﾟ;)
なわけで気分転換。
320：ラビット：2004/06/18(金) 14:00: 遙さん、北海道の方のアジサイはどうですか？　そういえば北海道に梅雨はないの
でしたね。この板にはヤングママが多いですね。どうか少子高齢化の時代、そう責任感
を感じ過ぎないで楽しんで誇りを持って子育てにお励みください。
321：ラビット：2004/06/18(金) 16:27: 遥さん、MILDさんの書き込みはちょっと酷すぎますよね。遥さん個人の掲示板で
この連続書き込みは止めさせて欲しいです。これではキリスト教を誤解されて他の
クリスチャンも迷惑です。
322：MILD SEVEN：2004/06/18(金) 21:17: ＞３２１　ラビットさん。

迷惑？？

貴方は本当にキリスト教徒ですか？
それとも裏切り者ですか？
日本の教会は軟弱で、１％の壁を超えられないと聞いています。
隣の国（韓国）では（クリスチャン人口比率）４０％ですよ。

＜今日の学び＞　一部抜粋。

耳のある者は聞きなさい。
この時代は何にたとえたらよいでしょう。
市場にすわっている子どもたちのようです。
彼らは、ほかの子どもたちに呼びかけて、
こう言うのです。

「笛を吹いてやっても、君たちは踊らなかった。
　弔いの歌を歌ってやっても、悲しまなかった。」

ヨハネが来て、食べも飲みもしないと、人々は「あれは悪霊につかれているのだ。」と言い、
人の子が来て食べたり飲んだりしていると、「あれ見よ。食いしんぼうの大酒飲み、取税人や罪人の仲間だ。」と言います。
でも、知恵の正しいことは、その行いが証明します。

　　　　　　　　　　　　＜マタイ　１１章１５節～１９節＞

　　　///////

主の救いあってこその我らです。
主の導きあってこそ　＜証し＞　が出来るのです。

http://www.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=xvssv
323：ラビット：2004/06/19(土) 07:03: >322
これではキリスト教のS価ガッカイではないですか。キリスト教も同じだなあと
思われてしまいますよ。ここではS価学会のやり方に疲れた人が集まっているのに
あなたのようにS価以上に愚かな書き込みをしているのだから黙っていられないの
です。相手のことも考えないで一方的に大量に書き込んで目立てばいいと思って
いるのですか。たとえ真理が書いてあろうとも逆効果ですよ。
324：MILD SEVEN：2004/06/19(土) 10:57: ＞３２３
私は真剣なだけです。
侮辱しないでください。
あなたがキリスト者なら、なお更です。
　
　　　・・・

教会は家です。
祈りの場です。
また、社会で、生き抜いて、傷ついた時の砦・癒しの場でもあるべきです。
現場で労苦している者を、たとえどんな状況であっても、「迷惑」などと言う＝冷たい指導者のいる所であってはなりません。
日本の、１％の壁問題。
主の祝福から漏れているのでは？

過去、一方的な迫害でも抵抗せず、踏み絵を拒否し、けなげに殉教して行った先輩達の行いは、天に記録されていると思います。
キリスト者は、本来、軟弱な者ではあるはずがありません。
純真さと強さは矛盾しません
生きたキリスト者はどれだけいるのでしょうか？　この国に。

＜キリスト教・掲示板＞
http://www.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=xvssv&id=xvssv

＜＜＜衆議院・参議院　等の選挙の素朴な疑問から＞＞＞

選挙に行けば減税。
選挙に行かなければ増税。
そんなシステムは出来ないでしょうか？
もちろん、これはバランスを考えた政治的判断であって、完全な判断ではありません。

いずれにしても、時代は増税に進む傾向にあると判断されます。
（選挙に行けば減税される）というシステムは可能と思いますが・・・。

「カルト組織」が氾濫している以上、仕方がないのです。

＜自由共和国＞
http://jbbs.shitaraba.com/study/3876/momo7.html

///

私は、愛に生かされている希望にすぎません。
過去、迫害によって、一から人生をやり直しているだけです。
失うものが無く、守るものがあるというのは気持ちがいいものです。

イエス様だけが頼りです。
たとえ、どんなに成長が許されても、この気持ちは変わりません。
325：ラビット：2004/06/19(土) 13:25: >324
私でさえ嫌悪感を感じるのにS価系の人が読んだらどうでしょう。幾ら相手を諭したいと、
救いたいと思ってもこれではあなたがやられた嫌がらせと同じですよと言っているのです。
たとえキリスト教であろうが許されないことです。神の名、仏の名による非常識の肯定ほど
嫌な物はありませんよ。自分の掲示板だけにしておくことですね。
326：MILD SEVEN：2004/06/20(日) 01:25: 私は、創価の方々には、我々と同等な＝真に競い合える＝良心の整えられた良い人になってもらいたいだけです。

過去から池田創価に一方的に迫害され、失うものもない私にとっては、（良い人）を増やす以外に、幸福への道はありません。
迷う事も無い。
何も無い。
単純な事です。

仏教風に言うならば、「人生は、大菩薩峠を歩む事」かな。
もちろんキリスト者ですが。

ラビットさん。
あなたの人生にもいろいろあるでしょう。
私の投稿は、スルーしてくださっていいのです。
私も、余計な争いをしなくて済みます。
いかがですか？

ここは、｛自由｝な投稿を許してもらってます。
創価にも、それなりの懐の深さもあります。
ここ１０年来の私の｛ガラス張り｝あり方も・・・それなりに理解してもらって？ます。
ご理解ください。

要は、相手が良くなってほしいだけです。
自分の幸せの為にも。
ほかに理由がありません。
それだけです。

＜素直さは、深さを会得する一番の早道です。＞

ラビットさんは、まだ、家族がありますね。
まだまだ・・・。

・・・私の投稿はスルーしてください。
私も、今後の投稿には・・・検討します。
327：ニコ：2004/06/22(火) 12:05: こんにちわ～～

無事出産の仕事を終えてまいりました(^-^)
毎日色々と思い巡らせる事があります。
出産と赤子を通して色々生死や幸不幸など考えさせられます。

さかなこさん

育児ノイローゼは誰でもなるものだと思うよ。
子供を産んだからってすぐに母モードになれる訳ないんだし。
大体体的に280日かけて変化してきたものが、数日でまた元に戻ろうと激変してるんだし
精神的に不安定になって当然だよね。
考えてみれば新生児の世話なんて辛い事ばかりのはずだと思います。
幸せに満ち足りてるばかりのイメージが先行しているけど、現実は・・・
もちろん幸せなひと時も感じるけど、それだけじゃないもんね。
もうね、時間を味方に付けて後もうちょっとの辛抱と思うしかないとつくづく思います。

それで・・・5年10年20年と年が過ぎるごとに、あの時は幸せだったんだなぁ～～
と、思うんだと思います。
だから今私は大変でもどうにか楽しんで育児が出来るのかなぁ・・・
328：あちち：2004/06/22(火) 20:15: >>327 ニコさん

ご出産おめでとうございますー。母子ともどもに健康そうでなによりです。
しばらくはまとめて眠られないと思いますが・・・
ぼちぼちといってくださいー。
329：くるみ （KURUMIhg）：2004/06/22(火) 21:21: さかなこさんもニコさんも赤ちゃんお生まれになったのですね☆
おめでとうございます(*^_^*)

あ～さかなこさん大変に遅くなりましたがおめでとうございます♪
育児大変だと思いますが頑張ってください！！

ニコさん、おめでとうございます！！
子育て頑張ってください♪
330：創価板UD日報係 （hQOQfsK.）：2004/06/22(火) 22:13: >>327
ニコさん、御出産オメデトです。
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|..　おめでとさん!!　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
331：犬作 （nH.EB2uo）：2004/06/22(火) 23:07: >>327 ニコさん

出産おめでとうございます。
ヾ(*'ー')*'ー')*'ー')/"
332：floating grass：2004/06/23(水) 11:40: ニコさん、無事ご出産おめでとう(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
今は産後で体力的に辛いことと思います。
くれぐれもご無理なさいませんように、お体に気をつけて。

さかなこさん、ここ見てるかな？
育児ノイローゼ気味になったり、子供がかわいいと思えなくなったりしても
決して自分を責めたりしないでくださいね。
私は、子どもが病院から退院したのが晩秋で、お散歩なんて無理な時期だったし
色々悪いことが重なって、家にこもりきりで毎日泣いてました。
そこに追い討ちを掛けたのが、出産したばかりの友人からの一方的なメール。
「産まれてすぐに抱っこしたときからメロメロだよ！」「毎日が楽しくて仕方ない！」
「やっぱり育児は母乳でなきゃね！」などなど。
でも、今になってみれば、そんな人のほうが稀だってこともよくわかる(笑
近所のベテランママさんたちが口をそろえていう言葉。
「実際子育てしてた頃は、必死なだけで余裕なんてありゃしなかったよ。
子供を叱ってばっかりだったし、親の私も散々泣いたしさあ。
きっと、今、赤ちゃん産んだら、すごくいいお母さんになれると思うんだけど
もう今からなんて産めないわ～、あっはっはっはっはっはっ」
みんなそういう時期があったんだねえ、と、私も今は笑いながら
そんな話を素直に聞けるようになりますた。
333：さかなこ：2004/06/23(水) 14:36: ニコさん>>
ご出産おめでとうございます～＆お疲れ様でした♪♪

ニコさん、 floating grassさん>>
暖かいお言葉ありがとうございます( ＞Д＜；)
産まれる前まで、こんなに育児が大変だとは思いませんでした。
少し落ち着きましたが、それでも夜中、泣かれるとイライラして
親や旦那さまに暴言を吐いて喧嘩することもしばしばです(;´瓜｀)
お二人のお話を聞いて安心しました。すぐに完璧な母親になることなんて
できないのですよねｗ。子供と二人三脚で勉強したいと思います…

ってそんな中、以前お祝いをくれた母親の地区仲間の私とはたいして
付き合いのない婦人部さんたちが選挙を頼みにきました…。
「行けたら行きます」って言ったら「絶対に行ってね♪」って…
お祝いくださるのは嬉しいけども下心にしか見えないですだ。そんな風に
考えちゃう自分が嫌だけども…。新生児抱えた新米の母親に7月の暑い中
選挙に絶対行けとか言えること自体、常識というか優しさのかけらもないなあ
って思ってしまいます…婦人部さんたちがニコさんや floating grass さんの
ような人だったら学会も良くなるのでしょうね…。学会の性質上無理だけども(;´瓜｀)
334：ニコ：2004/06/24(木) 09:18: あちちさん、くるみさん、日報係さん、犬作さん、floating grassさん、さかなこさん

みなさん、温かいお言葉ありがとうございます！！感激です .｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)｡+.ﾟ
このような瞬間に、ネットもいいもんだわん　と感動いたします・・・
ありがとうございました。

さかなこさん。

・・・・・・そのお話どこかで聞いたことがあるような・・・
と言うほどよく聞く話ですね(´･ω･｀)
産後数週間で選挙関係の会合に大幹部が来るからという理由で
赤子を置いてでも駆けつける人のいる組織ですから
大いにありえるお話です。
それにしても、ただでさえイラついているときに
イラつく話題を持ち込むなっつーのって気分でしょうね。
そういうのは無視して二人三脚でﾚｯﾂﾗｺﾞｰ!して下さいね。

後今でも私は「ダメ母だわ・・・」っていうのと「幸せ」って言うのを
行ったり来たりしていますｗでもそれでいいと思ってる。
ガチガチにやると自分が潰れて、自分が潰れたら子供も壊れていくと思うから。
泣いたり笑ったりそりゃもう毎日大忙しですｗ
子供と一緒に泣いたり笑ったりすればいいと思っています。
335：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
336：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
337：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
338：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
339：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
340：Love（管理人）：2004/06/30(水) 13:59: >>335から>>339
多美音太さんのリンクテストがありました
管理をお願いしていたぱるぱるさんは寛大な心でゆるされておりましたが。。。
やっぱり目障りなので削除させていただきました
ご了承くださいませ
そして多美音太さん、今後こういう書き込みテストはご遠慮くださいませ
341：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/06/30(水) 14:56: ＬＯＶＥさん、はじめまして
遥さんに代わっての管理ということで
こういう掲示板では大変だと思いますけど
是非よろしくお願いいたします<(_ _)>
でもちょっと目障り・・・とかまでは言い過ぎなような・・・
sage進行でもいいのでテストスレなんかも一つあるといいかもですね。
342：Love （CuAGZ/CY）：2004/07/01(木) 15:08: >>341

イチゴっちw
指摘してくれてありがとう
これから気をつけます。。。ｼｭﾝ
343：両：2004/07/02(金) 22:44: 昨日、土星の探査機カッシーニが軌道に入りました。
カッシーニが撮った土星は、真っ暗な宇宙に異様に浮かぶ。
CGとは違う。まんまるで不気味なくらい美しい。
私には日ごろから愛が足らないと感じていますが、
こうして地球を見れば、また青く美しいのだろうと。。。思いにふけります。
デスクトップの壁紙にしたら、現実感を失って仕事になりません（笑。

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/image/cassini_saturn_1.jpg
344：m.ajisai：2004/07/03(土) 04:21: 初めまして。両さん♪
新聞にでてましたね･･･私も同じ感想です^^★
「不気味なくらい美しい」です～。
345：m.ajisai：2004/07/03(土) 04:24: 遥さん、loveさん･･･皆様、初めまして。。。
これからも･･･ﾖﾛｼｸお願いします^^★
346：未活婦人部：2004/07/03(土) 05:42: 新管理人のLove様、初めまして。未活婦人部と申します。
こちらの掲示板には良コテハンさんがたくさんいらして、基本的にはとても
ほのぼのとした雰囲気なんですが、やはりｗちょっとアレな方も来られますので
何かと大変かと思いますが、今のままの質を堅持していただけたらと思います。
及ばずながら、何かあればお手伝いいたしますよ～

>>343　両さん
その画像、私もいただいちゃいました。わっかがメビウスの環のようで
神秘的で美しいですね。私は星を見るのが好きなんですが、残念ながら今住んでる
地域は、阪神タイガースが優勝した時に川にダイブしまくった、あの地域でして
星がきれいに見えません。
ぼーっと物思いにふけりたい時に眺めたいと思います。
347：名前はごめんね：2004/07/03(土) 23:34: >>344 m.ajisaiさん。
はじめまして。よろしくお願いします。
土星は老年をもたらすもの。
「惑星」のホルストが、肉体的にも精神的にそうイメージしてつくり、
この土星の第五曲を一番好んでいたそうです。
しかし彼は、1914年に作っているから、こんな鮮明な画像を見ていない。
それなのに、いまさら聴いてみると不思議にぴったり合うと思ったりします。
348：名前はごめんね：2004/07/03(土) 23:35: >>347 は両です。
349：両：2004/07/03(土) 23:36: >>346　未活婦人部さん
「星の会」なんて変な名前のサークルがあって、
その一員だったマニアと、真っ暗な場所を求め
何度か星を見に山奥に入った思い出があります。
暗ければ暗いほど星が沢山見える。
こんなに星があることや流れ星がこんなに多いのを、
自分はそのとき初めて知った次第です。

私の住んでいるところでも、１等星・２等星・３等星と猫の目しか見えない。
南側は工業地帯の工場が天空を赤く照らして、北側は町並みの街頭が白く光っています。
近所はコンビニや近所のマンションの外階段の光が真夜中でも明るくしてくれますが、
そっけないですね。地上の風景は。
350：くるみ＠ﾏｯｸにて：2004/07/05(月) 13:04: 多美音多さんはもう、書き込みされないのかな？やっぱﾊﾞﾘﾊﾞﾘには相応しくない掲示板なのかな～あヽもしかして選挙依頼に励んでるのだろうか…
351：Day Dreamer：2004/07/05(月) 20:43: 両様
最近、うちの子供が学校で天体を習っておりまして、何でもかんでも「壮大」な物が
好きなウチの子はすっかりと天体にハマってしまっております。
木星や土星のような「外惑星」はガスで出来ていて、地面はないのだよ、お母さん。
と言われて「うっそぉ～！！」と思わずひっくり返りそうになりました。
母親の権威、失墜・・・ホルストの「惑星」は家にレコードがありますが、土星は
聞いた記憶がありません。何てったって、「木星」が派手なもんで。今度、聴いてみよ、と
思ったらレコードプレイヤーが潰れてました。。。。（これ、直してくれるとこ、あるのでしょうか）
352：両：2004/07/06(火) 01:44: >>351　Day Dreamer様
レコードは貴重ですよね。
ＣＤが出てもうレコードは消滅するような噂があり、一時期、針（カートリッジ）を買い漁るマニアもいたのですが、どっこい復活していますね。
ここ数年で大手メーカーからプレイヤーの新製品も出ていることから、単に回顧趣味ではないようです。
どんなにメーカーがＣＤの音質がいいと宣伝しても、本当にいい音はレコードを超えられないと断言するマニアも多いものです。だから絶滅しなかった、と思っています。

で、修理の件ですが、部品在庫があるかどうかという意味で、メーカー（オーディオ部門）が存続していれば、修理できる可能性が大きいですね。
メーカーリンクです。
http://www.tereon.co.jp/link.html

ここに無ければ、老舗の専門ショップに依頼するのですが、個人のＨＰでその修理屋の評価を聞くのもいいかもしれません。
狂信的なマニアは連帯も強く、LPは過去のものではないですよ。自分で直せるかもしれない。大概のことは解決してしまう勢いがあります。
修理屋の評価も厳しく、どこがいい、わるい、なんて情報交換の記事も読んだことがありますが、どこだったかは残念ながら思い出せません。
女性は大歓迎される世界ですから、気軽に聞いてみれば、地域限定のいい情報が得られると思いますよ。

ＨＰ検索は、「長岡教」、「長岡鉄男」、「ミューズの方舟」、「ＢＨ」、「外盤ジャーナル」、「外盤A級セレクション」、「いい加減にします」、などで浮世離れした面々が芋づる式に採集できると思います。
関西方面だと。。。
ttp://www5.nkansai.ne.jp/users/hakobune/
　彼の本業は住職だそうですが、オーディオやＡＶを聴くために離れまで建築してしまう。
スピーカーやアンプやプレイヤーの自作・改造は普通。ディープな世界で驚きますよ（笑。
353：Day Dreamer：2004/07/06(火) 09:01: 両様
貴重な情報、ありがとうございます。我が家には未だ信じられない枚数の
レコードがありますが、殆どは夫のもので、私はオーディオのことは全然存じませんが・・・
CDが出た頃、夫もカートリッジ買いあさった一人です。
「俺は絶対にCDなんか聴くもんかぁ～！」と言ってましたが、最近はCDの便利さの為か、
まったくレコードは聴かなくなっていました。やっぱり、機械って使わないと駄目ですね。
「どうせ、俺なんか・・・」って、機械も皮肉れるんですかね？
ともかく、色々とご教授ありがとうございました。
354：MILD SEVEN：2004/07/06(火) 12:55: ＜独り言＞

今日は休日。
少し、新しい仕事に慣れてきました。
ここ１０年来の、執拗な池田創価の私刑はまだ続くのか？
どうなのか？

しかし、情けない組織だな～
たった一人相手に組織ぐるみで対処し、翻弄され、勝てないとは・・・。
愛の子相手に、愛無き戦いを挑んでも無駄な事が悟れないのか？
修羅など、成長の為の踏み台・餌にすぎないものを・・・。

さてさて。
355：未活婦人部：2004/07/11(日) 14:00: 夫と選挙に行ってきました。いや～、暑かった･･･
もちろん公明党以外に投票しました。選挙区、比例区ともに自分なりによく考えて
100年先の日本の未来を思いつつ投票しました。

「投票行ってくれた？」とかうるさく地区の人に言われるのはイヤなので
「行ってきましたよ～」と地区担に電話入れとこうかな？
おそらく地区拠点で学会員名簿を模造紙に大きく表にして張り出して
誰々は済んだ、誰々はまだ、とかやってると思われるので･･･
356：両：2004/07/12(月) 16:19: 選挙はだいたい私の予想通りでしたが、公明党がひとつ議席を増やしたのは予想外でした。毎度の、比例区候補の個人名得票の露骨な数字をみると、きっと公明党にとっても思わぬ上乗せが出来たのだと思います。

前回の衆議院の公明党の得票は873万票で、今回の比例区が862万票ですから、11万票を減らしたことになります。また3年前の参議院と比較すれば、819万票から43万票増したことになります。

周囲を取り巻く情勢の危機感から、意義ある100日間の戦いだと、会員に長期戦を強いた選挙も、これが限界なのでしょう。
私の個人的な感情を加味して、与党入りして自民の選挙協力が最も成功した873万票をピークに、今後は減少傾向になるものだと思っています。
現段階では、1千万はおろか、増加する要因は見つかりませんね。

しかしながら今回、自民と民主が拮抗して、キャスティングボードを握る立場をさらに強くしたのは事実でしょう。
組織益のためなら、白を黒だと言い張る傾向がある組織が母体の党なので、注意しなければなければならない、と思っています。
357：ぱるぱる：2004/07/12(月) 16:57: 私もキャスティングボードを握った、と考えていたのですが、２ちゃんねるの書き込みを読んで
「これが事実なのかもしれない」と思った書き込みがありました。
自民党は公明党に協力したことにより、票が公明党に流れ自民党の議席が減った、とのこと。
公明党・・・というか学会に協力要請したことにより公明党に票を流さなければならなかった。
もしそれをしていなければ自民党はもう少し議席があったはずであるとの事です。
という事は、公明党は自民党のいいなりになる要素が以前に増してあり、これまで自民党にとりあえず
ねぶらされていた飴さえももらえない立場になったかもしれませんね。
これがついこの間まで野党の立場にあり、その時には自民党をこきおろしていた公明党のなれの果ての姿ではないか・・・
と思えた選挙結果でした。
358：未活婦人部：2004/07/12(月) 18:33: 私も公明党の1000万票獲得は今後も難しいと考えています。
800万～900万が限界かと。カルト色を打ち消して政権与党となって、学会員総動員で
票の掘り起こしをやってもこの結果ですからね。爆発的な拡大は難しいでしょう。
ただ公明党は死票を少なくし、効率よく候補を擁立させるのは非常にうまいですが。

両さんやぱるぱるさんもおっしゃてるように、政局面で公明党の動きは要注意ですね。
白を黒と言い張る体質は相変わらずですから、今後政策面で非常に似ている民主党と
連立する可能性もあります。
自民党は橋本派・亀井派の議席が大きく減り、森派が伸びた様です。こういった自民党内の
勢力図が塗り変わったことを、公明党がどう受け止めているのか見ものですね。
359：Day Dreamer：2004/07/12(月) 19:11: 両様
レコードプレイヤーを近くの電気店に修理に出しました。店の人に
「いつ頃、購入されたのですか？」って聞かれて、主人が
「え？いつだったかなぁ？20年以上は前のような気がします」って言うと
絶句されました。直るといいのですが・・・ちなみに、電気屋さんに持って
行くときに四つの「足」のウチの一つが、ゴムが腐っていたのか、ポロっと
取れてしまった！機械とは言え、あまりのご老体ぶりに主人は
「う。う。可哀想だぁ。ここまで放っておいて悪かったよぉ～」と号泣。。
これで駄目なら、両さんのご紹介の方法をやってみます。

選挙、終わりましたね。得票数を見ると、やっぱり、頭打ちかしら？
確かにこれから増える見込みよりは、減る可能性の方が高いかも知れません。
360：Day Dreamer：2004/07/12(月) 19:11: 両様
レコードプレイヤーを近くの電気店に修理に出しました。店の人に
「いつ頃、購入されたのですか？」って聞かれて、主人が
「え？いつだったかなぁ？20年以上は前のような気がします」って言うと
絶句されました。直るといいのですが・・・ちなみに、電気屋さんに持って
行くときに四つの「足」のウチの一つが、ゴムが腐っていたのか、ポロっと
取れてしまった！機械とは言え、あまりのご老体ぶりに主人は
「う。う。可哀想だぁ。ここまで放っておいて悪かったよぉ～」と号泣。。
これで駄目なら、両さんのご紹介の方法をやってみます。

選挙、終わりましたね。得票数を見ると、やっぱり、頭打ちかしら？
確かにこれから増える見込みよりは、減る可能性の方が高いかも知れません。
361：Day Dreamer：2004/07/12(月) 19:12: ぎゃ～！二重に投稿してしまった！スミマセン。ご免なさい。皆様！
362：両：2004/07/13(火) 00:56: 今日、電話があり、いきなり「完全勝利だ～」と母に言われました。
どういう意味なのか。この私に勝ってなんになるの？？？
どうやら、公明党を支持しない息子は敵視されているようです（笑。
いや、笑い事ではなく、これもカルトちっくな現象でしょう。
選挙は、非現実的な思い込みや妄想でも、現実の世界の権力に変換してしまう。

そもそも、選択肢が極端に少ないし、今のこの国は異常ですよ。
学会に無被害な人も、もっと危機感をもって欲しい。
学会の長期計画は、任期が事実上ない特殊な環境で育んだもので、
ちょうど官僚のやる、アーキテクチャー的構想と似た計画手法でしょう。
実行方法は計画と逆で、末端細部に展開していって、いつのまにか全体で実現する。
個人の信仰心が、いつのまにか団体の権益に化けてしまう。
私はこの嫌な感じがどうしてもぬぐえないのです。
363：両：2004/07/13(火) 00:57: Day Dreamer様
うらやましい。私のは、数年前に息絶えてしまいました。
カタログを見ては、幻聴で我慢して、寂しい思いをしています（笑。
ＬＰはタンスのなかで寝ています。
このまま棺桶までいっしょかもしれません。
どうやっても、ＣＤでは代わりが勤まらないのが何枚かあるのですが、
そのために買うのは、やはり何か理由がいります。
レコードに理解ある女性は、なかかな居ない。
そういう会話ができることにあこがれてしまいます。
364：ＬＯＶＥ（なぜかトリップが。。。）：2004/07/14(水) 15:10: みなさんを、混乱させてしまって申し訳ありません
涙。。。
365：MILD SEVEN：2004/07/15(木) 23:40: さて、「政治亡命計画　第一段階　完了」
政治屋の顔をつぶすのは容易い。
366：両：2004/07/16(金) 00:53: 最近、ねこの毛が抜けて、抜けて、大変です。
それだけならまだいいのですが、
腹が減ると、真夜中の熟睡中でも起こされます。
どういうわけか、尾っぽで顔を叩き、その根元の臭いをかがせてくれます。
甘い異臭に気がつき、飛び起きるわけです。
もし、エサを切らしたりしていれば、それこそ大変で、絶対寝かせてくれない。
結局、コンビニまで買いに行かされます。
玄関先で、ちゃんと帰りを待っている姿は可愛いのですが、
そのあわれな私を見て、一瞬笑う。
ああ。来世はやっぱり、猫がいい。。。明日もきっと暑いぞ。おやすみ。
367：未活婦人部：2004/07/17(土) 06:58: 朝から暑い～!うちの寝室は東向きなので、せっかくの休日に目が覚めてしまいました。
窓下でみんみん蝉が鳴きまくり、凶暴な太陽が照り付けています。
洗濯物干したら、ぱりっぱりに乾きそう･･･

両さん
亀レスですみません。星空の話です｡｡｡
私もけっこう星空マニアなんです。旅行に行った先々で星空を楽しんでいます。
今までできれいだな～と思った星空は、モルディブで見た満天の夜空。天の川まで
見えて、本当にきれいだったです。あと、フィジーで見た南十字星も美しかった。
いつも地べたに寝転んで見てますｗ

でも、一番心に染みたのは他でもない、自分の街で見た冬空にひっそりまたたく
オリオン座でした。残業を終えてとぼとぼ家路を歩きながら天を仰いだとき･･･
そこに神々しく意外なほどはっきりとオリオン座が見えて、なんだかすごく癒されました。

冬になったら是非ご近所でオリオン座ウォッチングを試してみてください。
なんか、けなげにひっそり瞬いてますよ。愛しくなるくらいｗ
368：両：2004/07/17(土) 22:19: 太平洋にゴムボートで漂流した人がみた星空は、この世とも、あの世とも、
区別がつかないほど神秘的だったそうです。
なぎの瞬間の静寂で、天球が水面に写り、上も下もなくなった３６０度の星の中に、
ただ一人漂っている幻想に満ちた世界を経験したそうです。
見てみたいですねぇ。
でも、漂流はちょっとしたくないので、フィジーにいってみたいですね。
あなた色で企画して欲しいですねぇ。
このあたりだと、見ているだけで不審者に決定されそうで、（笑。
369：モーリス （JExy6YJA）：2004/07/18(日) 03:29: 最近
ガラにもなく観葉植物購入しました。
といってもランとかではありません。
おじぎ草とはえとり草です（笑）

動物飼うほどの甲斐性は無いので
植物置こうかと思ったのですが
どうせ置くならおもしろいのがいいかなと・・・

はえとり草は虫を食べるところを見たことはないですが
おじぎ草のほうは最近、閉じていた葉が開くようになり
（まるで自分に心を開いてくれたかのようですｗ）
触れると噂にたがわず葉を閉じました。
茎に触るとフニャ～と倒れます。
触りすぎると良くないそうですが
結構楽しませてもらってます。
370：モーリス （JExy6YJA）：2004/07/18(日) 03:29: 最近
ガラにもなく観葉植物購入しました。
といってもランとかではありません。
おじぎ草とはえとり草です（笑）

動物飼うほどの甲斐性は無いので
植物置こうかと思ったのですが
どうせ置くならおもしろいのがいいかなと・・・

はえとり草は虫を食べるところを見たことはないですが
おじぎ草のほうは最近、閉じていた葉が開くようになり
（まるで自分に心を開いてくれたかのようですｗ）
触れると噂にたがわず葉を閉じました。
茎に触るとフニャ～と倒れます。
触りすぎると良くないそうですが
結構楽しませてもらってます。
371：モーリス （JExy6YJA）：2004/07/18(日) 03:32: 知らぬ間に二重カキコしてしまいました。
どうもすみません。
372：ジント：2004/07/18(日) 06:28: ハジメマシテ…　
なんか目に優しい背景色…　ピンク　…( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　

見返り期待している人ってのは　なんか功徳もらえないような…ボソ

客観的事実もないのにどうしてそこまで信じれるのでしょうか？…ボソ

所詮　日蓮さんなら日蓮さんの主観でしかない…

絶対…って　この世の中は無常であると思う。絶対はないような

正義は自分で決めていく　けして学会が決めていくのではないような

信じてる人ってのは日蓮さんの教えの枠の中で生きる。はたからみてなんかせつなくなる。
373：ジント：2004/07/18(日) 07:06: 楽観主義…まぁ人に文句いわれても罵倒されても社会的に危ぶまれても
全然前向きに　その状況を楽しむ。…ＳＭクラブにでもいって調教されましょう。
その方が早いような…

この前学会関係者の方の恋愛についての文を読みましたが　なんか切なくなるねぇ
学会という　仏法という枠の中で一所懸命に恋愛に対して　こう祈れば　やら
そう考えてはならない　やらで　またこれが純粋なんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

世間一般の人は題目なんかあげず　自分のチカラで頑張ります。弱った時はカウンセリング
します。それからまた自分で誰かに最初は相談しながら一歩一歩頑張ります。

題目はあげ過ぎなければ躍動感や前向きさは続くと思う。良
あげすぎると　依存し　果ては内向的になるような　　　悪

学会つながりかもしれないけど　孤独な人にとっては良いように思える
374：ジント：2004/07/18(日) 07:45: 　鎌倉時代の大衆は　他力本願であった。それをみた日蓮さんは…渇っ( ﾟДﾟ)
自分らで頑張れよ　と言いたかったのでは。
　
　日蓮さんはなにかにスガルっても結局は自分自身が動かないといけないし自分自身の
振る舞い一つでかわると…
　
　題目は『頑張る』っていう覚悟の言葉で十界曼荼羅は『頑張れよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ』と
依存しても　何百万遍あげても仕方が無い　気持ちのすむまでで　

法華経の信者は祈りはかなう　これは仏性はひらけるってことなのでは

ところで俺は学会員２せぇ　今み活動家　親はバリ　兄弟もバリ　親戚バリィ
375：ジント：2004/07/18(日) 09:31: 宇宙と一致　合致　…どこからどこまでの宇宙ですか？俺の目の前も
宇宙であるのですが…

脱会したら…会館でた時のコンブ食べれない…( ﾟДﾟ)今　気づいた…

あなたのため　だと言う　あなたのために祈る　と言う…結局　自分に
見返りあるからと期待しているから？…エゴ？

学会の人は何故　学会以外のボランティア活動をしないか　功徳がないから？

今　信じなくても　下種仏法ならいつか目がでるべ　来世かもしれないし
そん時頑張ればいいのか？

この信心にめぐり合わせる事が幸せなら　世界６０億以上のめぐりあわす
ことが出来ない人間はだめなのか？なんなん？日本人はまだめぐり合う
チャンスが比較的あるから　日本人は　トクベツなん？

日蓮が未来予想できるならなぜ　『頼むから　公明党に一票入れて』がか
かれてない　　

と何故か　ひとりごとなのに　疑問　になっていく。
まぁ俺は本当は学会のことはもうどうでもいいのさ　今少しでも悩んでいる
人の役に立てるのならと…役にたたないだろうけどぉ

なんか学会批判ぽくてすみません。俺は学会を知ってよかったさ
生き方についてやら宗教についてとか学べて

…日蓮さんは素晴らしい哲学者　俺はここどまりですね。

ひとりごと　おわる
376：サルトル：2004/07/18(日) 10:04: たまにＲＯＭしてました、学会二世。未活動家・・・というより
活動をある日パタリと辞め２年が過ぎたよね (-.-)

折伏もしまくったよね。
ＳＰの啓蒙もしまくったよね。
負けず嫌いだから、所属のＢなり地区なり支部なり・・
数で負けるのは悔しかったからね。

でも、いつもつきまとっていたのは・・・
私のしたいことは何だろう・・・という思い。
広宣流布っていったい何だ？

親も兄弟も（主人の兄弟も）バリバリ！！

しかしっ！未活動家になった私の
未活動家になった理由をだーれも聞きに来ないんだよね。
377：サルトル：2004/07/18(日) 10:10: 創価学会に入会するってことは
生きていく上でのモノサシを決めることだよ。

私は大切な友人にそう話をして入会に至らした。
378：未活婦人部：2004/07/19(月) 18:58: >>368　両さん
(*´Д‘)ﾊｧﾊｧ　、私も360度の星空を見てみたいです。宇宙空間に放り出されたような
感じでしょうか。海面に近い状態で浮かんでるってのいうのもポイントですね。海に浮かんで
ボーっと漂っていると、自分が海の中に溶け込んだような不思議な感覚になることがあります。

あと、フィジーは凄くお勧めです。マナ島という離島に行ったんですが、手付かずの自然が
残る、とても美しい島でした。南半球ならではの現象･･･例えばサウスビーチとノースビーチと
コテージから両方に行けるんですが、サウスビーチは波が高くてけっこう荒れてるのに対し
ノースビーチは風呂桶を開けた時のように超べたなぎで、波がまったくないんです。
北半球だと反対なのに･･･。珊瑚が発達してスノーケルを楽しめるのも北側（赤道）側です。
あ～、書いてるうちにまた行きたくなってきた～。南国特有の湿った甘い匂いのする風に
吹かれてみたいです･･･
379：未活婦人部：2004/07/19(月) 19:20: >>369　モーリスさん
窓辺でミニ薔薇やハーブを育てて･･･ではなく、おじぎ草とハエトリ草ってところに
爆笑してしまいました。すみません（笑

おじぎ草を一瞬「弟切草」と読んでしまい、昔怖くて途中で放り出してしまったゲームのことを
思い出しました。いや、ほんとに怖かったなぁ、あのゲーム。

どちらも食肉種？、でしたっけ？匂いで虫を誘ってパクッと食べて、粘液で虫を
溶かし養分を吸い取るという･･･。夏場、間違って家の中に入ってきたハエとかに
威力を発揮しそうですね。
380：イタル＠シッカリ地下四階：2004/07/19(月) 21:22: 客引きです(;￣ー￣A アセアセ・・・

皆様、いっぱいやりにご来店お待ち申し上げております（大謎）

モーリスさんとぱるぱるさんには是非いらしていただきたいな・・・なんちゃって

(゜O゜;アッ!他の方も是非m(__)m
381：両：2004/07/19(月) 22:47: >>378　未活婦人部さん
読んでいるほうも行きたくなりますよｗ。
綺麗な小さい島ですねぇ。
私は、この島がまさしくこれがあの「虹の楽園」だと、イメージが重なりました。
http://www.windowsmedia.com/mediaguide/albuminfo/?a_id=R+++109605&name=Joe+Sample
行けばもう、醤油くさい空港には戻ってこらませんｗ。
382：両：2004/07/21(水) 09:10: 毎日あついね。
http://www.move-photo.jpn.org/photo/a462.jpg
383：ぱるぱる：2004/07/21(水) 10:42: ほんとに暑いですねー。
写真、みましたー、ステキですね～♪
両さんが撮られたんですか？
このアングル私も好きですー。
384：ぱるぱる：2004/07/21(水) 10:44: イタルさん、ちっとも地上に出ていらっしゃらないから
どうしてらっしゃるのかと思ってました（＾＾）
スレッド、見つけやすいように、タイトルに★とか◎とかつけてもらってたら
良かったですね。
385：イタル：2004/07/21(水) 11:07: Ψ(￣∇￣)Ψワッハッハ～♪
地上は暑くて暑くて(;´▽｀A``
（いろんな意味でね・・・謎）

井戸の底は涼しいですよ(*'ー'*)ふふっ♪

>>382
おいしそう！って思ったのは私だけ？？
左上のMOVE?って？？？？？？？？
386：創価板UD日報係 （hQOQfsK.）：2004/07/21(水) 11:59: >>385
おつかれ様です。

"MOVE?"というは、ホームページの名前のようですよ。
http://www.move-photo.jpn.org/
387：両：2004/07/21(水) 21:03: いえいえ、私はみるのが専門ですよ。
男だって花をみれば、少しはなごむものでしょう。。。
なかなか綺麗な写真ですよね。少し理屈っぽさも感じますが。

涼しげなＢＧＭが聞こえてきますねぇ。
新装開店はやっぱりいですね。涼みにいきますよ～。
388：イタル：2004/07/21(水) 22:24: >>386
感謝(^人^)感謝♪

この写真、パット見たときイチゴのカキ氷が・・・・・・・・・・・。
いかん、いかん・・・・井戸の底に戻ろう(((((((((((((ーー;) さささっ・・・
389：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/07/23(金) 09:05: 今日からトリップつけてみました～（＾＾）
ニコっち、感謝♪
390：両：2004/07/23(金) 10:05: なにそれ。かっこいいじゃん。ぱる２いくぞ～って読める。
391：ぱるぱる：2004/07/23(金) 13:29: 両さん、ありがと～v(*^o^*)v
392：あちち：2004/07/23(金) 14:50: >>369　モーリスさん　久しぶりです

オジギソウとはえとり草、いいですねぇ。
私もどちらかというと、そのような植物、大好きです、実用的でｗ
はえとり草置いたら、ハエいなくなるかなぁ。（あ、そんなブンブンとんで
ないけどｗ）

でも、私、植物枯らせてしまう人なんで、極力買わないようにしています。（シュン
393：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/07/23(金) 16:34: なるほど～sageのときはトリップつかないんだ・・・
知らなかった。
394：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/07/23(金) 16:37: ↑は勘違い！！
名前の欄に入ってたり入ってなかったりするんだ・・・気をつけよーっと。
395：Day Dreamer：2004/07/23(金) 18:52: 両様
レコードプレイヤー、直りました！
何年かまえに家をリフォームしたときに、業者の方が家具類を移動したのですが
その時にちょっとおかしくなったようで、ただの調整ですみました。
色々とお世話になりました。

ウチには古いロックとジャズのレコードが腐るほどあって（全て主人のもの）
実際腐ってるんじゃないかって思うほど古いです。直す切っ掛けは、ウチの
子供が古いロックにハマっていて、家にある年代物のレコードを見つけて
聴きたがった為です。中学生で「クリーム」のファンって何かあり得ない渋さ。。。
「時流」って言葉、アンタには縁がないね、と一人つぶやく母。やっぱり母親似ですかね。
396：モーリス （JExy6YJA）：2004/07/24(土) 01:14: >>379未活婦人部さんどうもはじめまして♪>>392あちちさんご無沙汰してます♪

おじぎ草は虫は食べませんが他の植物と同じように
水と肥料と土の養分と日光で育ちます。
最近暑くなってしおれてしまったときは
あわてて急いで水を与えてその後、液体肥料を与えました。
翌朝には元気になり、葉を大きく広げてまっすぐ上に伸びました。
絶対枯らせてたまるかと愛情もって接してます（笑）

はえとり草は虫を食べるらしいんですが
食べるところをまだ発見できていません。
最近ちょっと実験いたしまして
口を開けた葉の中を棒で突っついたら
口が静かに閉じたのです。
どうも虫が葉の中に入って動かないとダメのようです。
水分が多いほうが良いらしいので
タップリ水を与えてます。

あと、これらのほかにキダチアロエも植えてます。これは動きませんが・・・
葉の肉付きが良くなってきました。
薬になるそうですが、薬でなくても
食べるものがなくなってしまったときに
少々苦いけど飢えをしのぐのに・・・などとつい考えてしまいます（笑）

植物もなかなかおもしろいなと思う今日この頃です。
397：モーリス （JExy6YJA）：2004/07/24(土) 01:27: もっとも私の場合
愛情といっても
園芸屋でお金出して買ったことと
幼稚園の姪に見せて喜ばせてあげたいことが
モチベーションになっております。
398：モーリス （JExy6YJA）：2004/07/24(土) 01:45: >>380
イタルさんご無沙汰してます♪

どんなお店なんですか？
飲み屋さんですよね？
399：両：2004/07/24(土) 23:01: >>395 Day Dreamer様
よかったですね。聞きに行ってもいいですか。特にジャズは名盤が多そうですね。
このごろ外れくじばかり引いていて、ストレス溜まりに溜まっています。
欲しいものは売り切れ、どこを探してもない（泣。
輸入ＣＤ規制の変な法律。あれが多少関係あるような気もしていますが。。。。

しかし、そのクリームってどこからくるのですかね。クラプトンですか。
自分がよくわからない世界ですよ。でもそういうものかもしれませんね。
大人が思うほど、子供は子供じゃないかもしれない。
それに自分も、中学生のころに聞いた曲、今でもたまに楽しんで聞いています。
まあ、私の場合は、成長が止まっていると指摘する人も多いのですが。。。
400：イタル：2004/07/24(土) 23:32: >>395
((( *~∇~)爻(~∇~* ))) オヒサです

それは・・・・井戸の底

涼しい（？）かもしれない。人が来ないと「|||-_||| 貞子・・」さんだけ
401：イタル：2004/07/24(土) 23:42: ありゃあ>>398ですな
失礼しましたm(__)m
８と５はどうやりゃ押し間違うんだ？？？

∥出口∥ヽ(^^ゞ。。。。デハ、、シツレイ
402：Day Dreamer：2004/07/25(日) 17:36: 両様
＞よかったですね。聞きに行ってもいいですか。
是非是非お越し下さい！そして私たち3人に講義していただきたいです！
＞そのクリームってどこからくるのですかね。クラプトンですか。
初めはそうだったようなのですが、今やジャック・ブルースやジンジャー・ベーカーの
変な（私にはそう聞こえる、が子供には革新的に聞こえるらしい）演奏に心酔している模様です。
ウチの子どもは音楽の知識など全くなく、楽譜も読めないと思うのですが、
音楽というものに一切偏見がないので、古くても新しくても、有名でも無名でも
どんなジャンルでも自分の好みだけで好きになります。クラスのみんなが爆睡する
クラシックの音楽鑑賞もただ一人感激して聞き入っているので、Jポップ好きの
クラスメイトには「ねぇ、ねぇ、どこが良いのぉ～？」って言われて困惑してるようです。
まぁ、音楽って言うのはそう言うもんかもしれませんね。私も子供の好みは良く
分かりません。。。
403：Love （gLovelyY）：2004/07/26(月) 08:52: >>402
Day Dreamerさん★

洗礼を受けられたのですね（＾＾）
ここは宗教に関係ありませんので、今までどおりの書きこみをよろしくm(._.)m おねがいいたします

みんさん！！

お久しぶりです
今子供達の都合で夏休みをいただいておりますが、夏休みが終わり次第戻ってきますので、そのときにはまた、よろしくm(._.)m おねがいいたします♪
404：MILD SEVEN：2004/07/27(火) 21:42: 陰険な雰囲気な職場に長居は不要。
様子見・・・・・・か。
こんな生活が１０年以上。
悪しき池田創価の私刑はいつまで続くのか？？？？？？？？
405：両：2004/08/01(日) 08:30: ８月ですねぇ。
ここのタイムスタンプを見て気がつきました。
夏真っ盛りなんですねぇ。
通りでヘロヘロ、よれよれの両です。この一ヶ月もつだろうか。。。
406：未活婦人部：2004/08/01(日) 16:22: >>405
そんな両さんに牛乳をプレゼントｗというのは冗談で、
冷房の温度を高めに設定する、扇風機に長時間当たらない、とにかく食べる、
等で少しは夏バテをしのげるかも、ですよｗ
407：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/04(水) 16:24: 映画鑑賞券があたったーーーv(^^)v
でもほんとは「デイアフタートゥマロー」が観たかったんだよなぁ・・・(;´д｀)
「スパイダーマン」で我慢しようか・・・。
408：あちち：2004/08/05(木) 13:45: ぱるぱるさん
　映画券、いいですねぇ。我が家は、そうやって券が当たらない限り
　行くことがなさそうな感じです・・・・
409：ラビット：2004/08/06(金) 18:58: 今の世の中、一番元気なのはオバサンたちだそうです。
５０代から６０代のオバサンたちは確かに元気ですよね。
下記はあるサイトに載っていたオバサン道１０か条です。

１　好奇心旺盛でいること

　２　人間が好き

　３　たとえ失敗があっても、自分が生きてきた道に自信を持つ

　４　背伸びをしない。できないことは「できない」と言う

　５　気分の切り替えを早く。家に帰ったら外のイヤなことは全部忘れる

　６　１００点満点を目指さす、６０点でいい。
　　　仕事６０点、母親６０点、妻６０点でも３つ足せば１８０点になる

　７　見栄を張らない

　８　余計なヤキモチはやかない。
　　　自分のキャパシティでハッピーになればいい

　９　死ぬことは少しも怖くない。
　　　やりたいことを一生懸命やっていれば、いつ死んでもいいと思える

　10　自分で雑役をこなす。そうすれば人生、つぶしがきく
410：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/08(日) 11:13: あちちさん、私もです。
周りの人のマナーが気になるから、お金を払ってまで・・・っていう積極的な
気持ちになれないんですよね、映画館・・・。
ダンナが「リディック」を観たいと言ってるのでそれになりそうです。
この映画のキャプション、確か「悪を倒すのはもう一つの悪」とかだったような・・・(^◇^;)
411：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/08(日) 11:18: 「お笑い創価学会　信じる者は救われない」（光文社　知恵の森文庫）を読みました。
テリー伊藤氏に共感する部分は多かったです。佐高信氏にはちょっとついていけない感じ。
また二人が微妙に噛み合ってない気もするし。
この本で出色だったのが、井田真木子氏の「池田大作　欲望と被虐の中で」というリポートでした。
私としてはこの本はこのリポートを広く読んでもらうためにあるんじゃないだろうか思うくらいでした。
他の対談部分は読まなくても、ここだけは読む価値があるなぁと思いました。
412：未活婦人部：2004/08/08(日) 13:21: ぱるぱるさん、こんにちは。
うちも最近映画館には行ってないな～。ケーブルTVとをWOWOWに入っているので
たいがいそっちで済ませてしまってます。地上波はほとんど見なくなりました。
でも、スピーカーの良い映画館を選べば、大画面ですごい迫力ですよね。
「リディック」、楽しんできて下さいね～。

「お笑い創価学会」、私もずっと気になってました。
井田真木子氏の著書を調べてみましたが、過酷なルポをされる方のようで、リポートは
期待できそうですね。ただ、それ以外が学会の本質的な問題にズバっと切り込めてるのかな、と
思ってしまいました。今学会批判するマスコミって、週刊新潮ぐらいですもの。
民主主義の弱点を痛感する今日この頃です。学会のような勢力に政治・マスコミが乗っ取られている
状況ですから。ほんとに何とかしなきゃ、と思います。
413：あちち：2004/08/08(日) 21:29: お笑い創価学会、私も読んでみたいと思いつつ、出始めのときに
書店で立ち読みしたぐらいなんですよねぇ。
未活動婦人部さんの言うとおり、今、学会批判してるの、週刊新潮
ぐらいなんですよね。ホントは、他でもいろいろ思ってる人たちはいる
だろうに・・・

週刊新潮も、学会批判の本、出してたような・・・（これも本屋で立ち読みですが）
私のように、実体験でいろいろな思いをしたものは興味を持って読んだり買ったり
するでしょうけど、リアルの生活でバリ学会員と接していない人は手に取ろうと
思わないよな、なんてふっとよぎりました。
414：あちち：2004/08/08(日) 22:05: >>409 ラビットさん

いいですねぇ、オバサン道１０か条！
これ、いかにもオバちゃーん、て人だと、きっと周りから
少し、図太く思われちゃったりしちゃうのかな、と思うのですが、
大人の女がこの１０箇条のように過ごせたら、かっこいい感じですよねー。

今の私に特に身につけたいのは
３・５．１０、ですねぇー。見栄はそんな高くはるほうではないだけど、
結構、くよくよしがちなんで。切り替えることも大事ですよねー。
415：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/10(火) 11:19: 未活婦人部さん、うらやましー。ケーブル＆ＷＯＷＯＷがあれば最強ですね！
映画館はほんと何年ぶりって感じです・・・実は「箪笥」も捨てがたいなと思っていたり(^^

「お笑い創価学会」は二人のやりとりよりテキストとして載せてあるリポートの方が重要だと個人的には思います。
先日の「週刊ダイヤモンド」誌が学会を取り扱っているのには驚きました。
買いそびれてしまったので、ネットの情報だけですが、新潮や文春とは違うようです。
ある意味データ重視という感じらしくて、私としてはその方が新潮の論調よりは説得力があっていいかなと思います。

やっぱり宗教ってアンタッチャブルなので、なかなかとりあげるのは難しいですね。
私的には新潮って批判という形をとった学会戦略の一つかなと思える時があります。
お金に対抗できるのは、やっぱり自由を尊ぶ意志なのかもしれません。
いくら政治やマスコミを少々牛耳っていても、一応民主主義には民意という要素は無視できませんから
遠い道のりに見えても、宗教や生きることに対する自分なりの見識を持てるように子供の頃からいろんな本を読んだり、
へこんだ体験をしたりすることが健全な民意を育て、ひいてはおかしな勢力から自分達を守ることができる
確実な道のように思います。

あちちさん
＞リアルの生活でバリ学会員と接していない人は手に取ろうと
＞思わないよな、なんてふっとよぎりました。

同感です。
そういう人が一人でも多い方がいいような気もするけれど、
そうとも言えないような複雑な気持ちになりますよね・・・。
416：あちち：2004/08/12(木) 07:43: >>415 ぱるぱるさん

週間ダイヤモンド、先日病院で、少しだけ読みました。確かに、データでしたね。
F取りのことや、Kのことが詳しく書いてあったり、組織図がわかりやすく
書いてあって、私が見たところ「ホントのことが書いてあるんちゃうか？」と
思いました。

＞宗教や生きることに対する自分なりの見識を持てるように子供の頃からいろんな本を読んだり、
＞へこんだ体験をしたりすることが健全な民意を育て、ひいてはおかしな勢力から自分達を守ることができる
＞確実な道のように思います。

そうですよねえ・・・本当に、遠い道のりだけど、それしかないんですねぇ。
417：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/12(木) 10:58: 私がいつも読んでる占いで、気になる予報（？）があったので、書いときます～。
通信や交通が近々滞る暗示があるそうです。
なので、パソコンのメモリーにいれただけの大事なものは（メールのアドレスとか）
バックアップをとっておく方がいいとのこと。
何もなければそれでヨシ。占いは転ばぬ先の杖ですから（＾＾）
418：ニコ：2004/08/12(木) 11:49: >>417
ぱるっち。こんちわ

バックアップ・・・。
つい先日の事なんですが、デジカメで撮った写真が一年分ほど溜まってた。
で、整理しつつＣＤに焼いたんだけど、大変な作業でした。
でね、その写真をカメラ屋に持って行って、普通の写真のようにプリントしてもらったの。

店員「自分でセルフ機械でやって下さい。」
私「沢山あるのでお願いします」
店員ｼﾌﾞｼﾌﾞ「何枚あるんですか？」
私「何枚か分りません。とにかく沢山あると思うんですけど・・・」
店員「・・・100枚くらいですかね？」
私「???多分その位はあると思います」

って会話してお願いしてきたんだよね。
結局何枚あったかと言うと、400枚ですたΣ(´Д｀；）
幾らしたかというと、17000円しますた＿|￣|○

溜めるのはよくないよ。何事もヽ(`Д´)ﾉ
419：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/13(金) 11:19: ニコっちこんにちわー(^o^)／

その出費は痛いっ(;°°)
でもお金とるんなら、店員も爽やかに応対してくれたらいいのに。
そしたら少しは気持ちも違うのにねぇ。
溜めるのは確かに後でつらい目に遭うよね・・・でも溜まっちゃうんだな(^◇^;)
420：MILD SEVEN：2004/08/17(火) 09:07: ＜もちろん　独り言＞

無駄な力は使わない主義の怠け者です。
そんな感じで、９年以上過ぎました。
池田創価は、踏み台としては・・・まあまあ・・・かな？
物足りない。

一方的にモルモットにされた人生。
しかし、正義は存在するものです。
既に失うものは　ありませんが、気楽です。
いつ死んでもいい。

ああ～　
物足りない。

ttp://jbbs.livedoor.com/study/3876/
421：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/08/17(火) 20:50: 独り言

最近、仕事が忙しいながらも仏教学の本を読んでいます。
創価学会の活動も一切しなくなり、そこから自分の信仰を確立
する為に読んでいます。
とは言うものの、結局『信仰とは何か？』という部分においてまだまだ
解決せずに考えながら、日々生きています。
　そう言いますと学会員からは確信がないだの、信仰をしてないだの
聞こえてきそうですが・・・・・
創価学会員って・・・・今日は疲れましたわ、また時間ある時に書き込みます。

追伸
文体と言いますか、どちらかと言えば口語体みたいな文章になりまして、以前の
私を知っている方々は戸惑うかもしれませんが、同一人物ですのでご安心下さい。
422：Day Dreamer：2004/08/17(火) 21:28: 反創価学会連盟様
初めまして。
独り言にレスをしてごめんなさいね。
>>421
＞結局『信仰とは何か？』という部分においてまだまだ解決せずに考えながら、日々生きています。

何だかとても人間らしい書き込みだったので思わずレスしました。
私は「信仰ってこういうものだ！」と自信ありげに断言する人の方をむしろ信用出来ないと
思っています。
話はそれますが、昔、宮沢賢治が、学校の生徒に（宮沢賢治は農業高校の教師だった）
「人間は何の為に生きるのか？」という質問をしたところ、誰もが考え込んでしまいました。
それを見た賢治はむしろそれを微笑ましく思い、「人間はそれを考える為に生まれてきたのだ」と
言ったそうです。
忙しい日々を送るなか、より良く生きようとする姿勢は素晴らしいことだと思います。
聖書に「心の貧しいものは幸いである」という言葉がありますが、自分をありのままに見つめられる人は
「信仰」という言葉に相応しい、と私は思いますよ。余計なレスで失礼しました。仕事、頑張って下さいね。
423：so-A：2004/08/18(水) 07:58: サルトルさん　レス遅くなってすみません。

マーフィーの黄金率はその理論体系のバックグラウンド思想としてキリ

スト教の存在が大きいですね。キリスト教を邪教とする創価学会員の活

動家が神学者ジョセフ・マーフィーの理論を参考していたのは興味深い

事実だと思います。

やはり成功法則とか、「願えば叶わざることなし」に通じるものがあっ

たからでしょうか？どうやらマーフィー理論の「納得」が創価学会活動

を正当化するための「抑圧」にすりかわっていたようですね。推測です

が。

『マーフィー名言集』を読んだのは１９年前で私が１９歳の頃です。と

ても興奮しましたが、実際にこの理論が役に立つことは皆無でしたね。

逆に中途半端にかぶれて自身を苦しめた記憶があります。

２０歳やそこらの餓鬼が頭でっかちになって理論を振りかざしたってう

まくいくわけがありませんよね。全く恥多き青春です。アホでした。い

まは少しましになったアホです。

マーフィー理論が本当に実践できれば成功者になれるとは思うけど、実

践できません。少なくとも僕には。「人生は自分の思い描いたとおりに

なる」と思うのは危険だし「人生は自分の思い通りになるなどとは思っ

てはいけない」と思いますね。

そういった危険性はあるにしても現在不惑を間近にして読んでみても、

なるほどその通りだなと思うことが多いですね。理論だから筋は通って

いるけれど、かなり宗教色が強く奥が深いですね。こういったものに人

生「経験」の浅いものが変にかぶれると自己抑圧的になるのではないで

しょうか。「生活」と「人生」は別であるように「理論」と「実践」も

別に捉えるべきことがわからなければ手を出すべきでないと思います。

聖書でも仏典、マーフィー理論はそれ以上に、自己を正当化するために

都合のよいところを抜き出して誤った解釈をするのはとても危険なこと

だと思います。私が聖書を授かったバプテスト派（キング牧師の系統）

教会の牧師さんに「聖書を自分勝手に解釈するのはとても危険だからで

きるだけ説教を聴きに来るように」と警告されました。（私は未受洗で

すが）

自分は現在はマーフィー理論を聖書の福読書というか、ジョセフ・マー

フィーの説教だと思って捉えてみようかなと思っています。間違っても

そのまんま実践しようなどというゴーマンな考えは浮かばないです。

---------------------------------------
『マーフィー名言集』から「共感の危険」

「気をつけなさい。「共感」というのは他人と共に泥沼に落ち込むこと

を意味します。」

※友は大切だが、「友人とは敵と同様に危険である」（フランスの政治

化クインシー）ことも事実です。親しいあまりの過度の共感、思い入れ

は、友情ばかりか双方の人生をも台無しにしてしまうことすら稀ではあ

りません。
424：so-A：2004/08/18(水) 08:00: ごめんなさい。なぜか一行開いてます。次から気をつけます。
425：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/18(水) 09:36: >>423 so-Aさん
サルトルさんとのやりとりになりそうでしたら、雑談スレッドに移行して頂いた方がいいかもしれません。
マーフィーのお話しは私も興味のあるところですので、新スレッドを立てられても楽しいかなとも思いますので
ご検討下さいませ。
426：so-A：2004/08/18(水) 16:24: >>425　ぱるぱるさん　了解です。

書く前に「あれ、雑談スレもあるじゃん、こっちのほうがいいか」
とわかっていたんすけど、「独り言」スレに書くって書いてしまっ
ていたので、今回のみということでご了承くださいませ。

マーフィー理論に絡むお話は以降、「雑談スレ」に書き込むってこ
とでご協力お願いします。
427：あちち：2004/08/18(水) 23:16: >>421 反創価学会連盟（A･S･C）さん

久しぶりーー。仕事頑張ってるみたいで何よりだわぁーー。

＞文体と言いますか、どちらかと言えば口語体みたいな文章になりまして、以前の
私を知っている方々は戸惑うかもしれませんが、同一人物ですのでご安心下さい

大丈夫よんーー。なんか、こっちの方が、気軽な感じでいいかもねん。

＞、結局『信仰とは何か？』という部分においてまだまだ
解決せずに考えながら、日々生きています。

これは、なかなか、答え出ないよねぇ・・・
でも、それを自分のやり方で考えたりすることが、きっと
自分のこれからにつながるんだろうね。私なんて、やっぱり信仰系の
書物は、読み出してもちんぷんかんぷんになっちゃうんだけど。

また、たくさんお話しましょうねー
428：さかなこ＠育児ノイローゼ中：2004/08/19(木) 10:20: アスクさんおひさし～(・∀・)元気そうでなにより。

最近、男の子を産んだので男の子の育て方で色々と考えることが
ありますよ。
何ていうか…アスクさんとかLibraさんとかアルフさんとか…
そういう親の意志とは関係なく自分の強い意志を持った子に
育てるにはどうしたらよいのかなーって日々思ってます。
429：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/08/19(木) 15:23: 最近、ＹＡＷＡＲＡちゃんが金メダルとれないって言った有名占い師に関する２ちゃんのスレをヲチしてました。
読んでたら、思考がとんじゃって「三国志」（吉川英治作）の事を考えてて・・・。
私、劉備玄徳がすごく嫌いで（私は関羽ファン♪）・・・いつでもメソメソ泣くわ、判断力はないわ、んっもーーー！って感じ。
コイツが（コイツ呼ばわりｗ）しっかりしてれば関羽がこんな死に方しなくてもすんだじゃないかーーーって・・・読みかた偏ってますねｗ
でもきっと劉備玄徳には私にはわからない魅力があるんだろー、関羽が尽くしちゃうくらいだからさ・・・って思ってはいるんですが、
もしかしてこの本の魅力は劉備玄徳にこそあるのかも？と思えてきて・・・ヲチしてて。

劉備玄徳はある種の人間として理想型なんだなと。自分を劉備玄徳として読めばこんな気持ちの良いことはないです。
誰にも嫌われず、たいした働きもせずに慕われて、敬われて、守られて。
あー、こういう人生ってきっと幸せ（実際は時代的な過酷さはあるにしても）。
でも悲しいかな、私は自分を劉備玄徳になぞらえて読むことができないタイプの人間・・・。
もしか漫画で劉備玄徳の視点から掘り下げて書いたものがあったら、また変わるかもしれないな。

しかし、なぜ２ちゃんのスレをヲチしてて劉備玄徳なのかが謎・・・ｗ。
430：Day Dreamer：2004/08/19(木) 19:12: 夏休みに入ってから3度目の台風が来ています。
お陰で網戸が埃だらけ。ウチはマンションの高層階なので、ただでさえ
風がピューピュー。台風になると、風圧でドアも開けられません！
でもまだまだ台風来そうだし、この前、網戸洗わなくって正解だったな～と変な言い訳。

ぱるぱる様
ウチの子どもが「三国志」ファンで、今、文庫本の8巻中の7巻目を読んで毎日
号泣してます。（どこまでもシブイ中学生）私は残念ながらまだ読んだことありません。
今度子供に借りて読んでみましょう・・・
431：さかなこ＠育児ノイローゼ中：2004/08/19(木) 19:23: ぱるぱるさん＞

私はちょううんとこうめいが好きです♪漢字めんどい…。

有名占い師…と三国志..結びつかないですな…なぜだあ。
432：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/08/19(木) 22:35: 皆様、お久しぶりです。すっかり忘れられた存在かと思っておりましたが、案外知っている
人がいたんですねｗ
まぁ今では創価学会問題に関してはある程度解決していますし、ホンワカな気分で
やっていきたいと思います。

確信への批判

この前の続きですけど、まぁ、こんな自分の考えを述べますと
よくバリ学会員から『確信がない』だの『本当の信仰じゃない』だの
言われますが・・・・
私からすれば“創価学会の”『確信』を持つという事はどんなに生きにくい
ことだと感じます。創価学会の『確信』という思想は恐ろしく不合理的だと
思いますし、また自分のアイデンティティを守る為に他者との関係が上手く
いかなかったりするからです。
『じゃーどの部分なんだ？』とここに見られている学会員の皆さんが思われるので、
ちょっとづつ話してゆきますが、一つ目が考え方が偏ってしまう。例えばどんなことか？
私の実体験なんですけどもこんなことがありました。

　私がまだ創価学会に批判的じゃなく、疑問に思っていた頃の話しです。
ある時、私は池田氏の過去のスピーチである。『広布と人生を語る』という本を
見つけました。それで本を読んでみますとそこには今現在創価学会が日顕氏に血脈
がないということと全く逆の事を書いていまして、日顕氏に血脈があり、また
正信会等は血脈のある日顕氏と敵対するから謗法であるとまで書いていたのです。
それで私は幹部にこの件について質問してみることにしました。

続く
433：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/08/19(木) 23:05: 最初に、
出来るだけ当時の様子を再現しましたので、敬称など不適切な部分があるかも
しれませんがご了承下さい。

私「あの～質問なんですけど、今創価学会が言っている日顕が血脈がないという点に
ついてだけど、昔、池田先生が日顕に血脈があるって言っていた本を見つけたんですけど
これを見ますと、当時と今と言っていることがあまりに違っていて・・・これって矛盾してません？」
幹部Ａ「ん～～矛盾してないと思うけど・・・」
私「何でですか？」
幹部Ａ「だってさ、破前（破門前）と破後（破門後）とは違うからさ。」
私「どういう意味ですか？」
幹部Ｂ「つまりさ、あの時は宗門にその様に言わされていたんだよ、日顕に
血脈がないだなんて明確じゃないか。創価学会は186ヶ国にまで広がる一方、
宗門は没落の一途を辿っているしね。」
私「はあ～ですが、その“言わされていた”というのはどの様に知ったのですか？
池田先生ご本人が『言わされていました』って言ったスピーチなどの覚えはないですけど・・」
幹部Ａ「････（無言）」
幹部Ｂ「だから・・・あの時は先生ご自身学会を守る為に必死だったんだよ！
その為に日顕に血脈がないということが知っていても、あえて言わなかったんだよ」
幹部Ａ「そうそう、その時はまだ言うべき時代じゃなかったんだよ。池田先生は当時、
和合僧をするために必死だったんだよ。だから今になってやっと自由になれて、
宗門の本当に酷い実態を言えるようになったんだよ。」
私「あの～それって全部○○さんが思っていることですよね？そうじゃなくて
私が知りたいのはそうした当時のスピーチに対して一度でも訂正があったかとか
そういう公式的な見解を知っておられれば教えて頂く為に聞いたのですが・・・」
幹部Ｂ「池田先生も随筆などで『創価学会を守る為に戦ってきた』というから
俺達が言っている事が大体の真実じゃないかな？」
幹部Ａ「そうそう、そういうための批判はやめにして、祈って活動していけば
さらに学会の真実が見えてくるさ。」
434：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/08/19(木) 23:27: まぁ、ここから話しは続くのですが、止めにして、これまでの会話を
振り返って欲しい。こういうのが不合理と言いますか？自己のアイデンティティを
守る為に必死に正当化している、自分でも本当の“真実”は知らない（と思う）けど
それを想像であれ、何であれ反論（？）せずにいられないそういう考えを持つ学会員
は極めて多いという事です。これ読んで学会員は日顕氏の血脈を正当化させたいのか
という誤解を受けるかもしれないので、先に言っておきますがぶっちゃけ日顕氏が
（儀式における）血脈があろうがなかろうかどうでも良いことであって、寧ろ血脈相承
なるものは日蓮思想おろか非仏教であると思っているぐらいです。今回、例と出したのは
学会員の正当化にどれだけ必死かという事を示したかっただけなんです。

まぁ、こういうのがついこの前まで世間の話題となった養老孟司の『バカの壁』であり、
哲学者ポパーの正当化主義というものなんでしょうけど、

肯定的証拠をいくら積み重ねても理論の正しさは証明されない（小河原誠）
http://page.freett.com/Libra0000/057.htm

まぁ、簡略化するならば裁判の時に、証言台に立って被告人の事を
「これこれこれだけ素晴らしい人間なんだよ」と言っても意味がないという
ことです。（以前、知り合ったハルさんという方の受け売りです）

まぁ、今日はこんなもんで、これからさらに忙しくなるから、気が向いた時に
また書きます。
435：MILD SEVEN：2004/08/23(月) 16:22: 敵にも味方にも苦しめられる因果？な商売。
こんな生活が９年以上。
私はモルモットでも偶像でもない。
知らぬ存ぜぬ。
それでいい。
幻。
436：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
437：サンライズ：2004/09/04(土) 00:59: はじめまして。よろしくお願いします。
２世の旦那との結婚を機に入会いたしました。
今は別居中で活動休止中のヤングです。勤行は苦手です(^^;

。。独り言。。
旦那の従兄弟よ・・鼓笛隊をしているのかしらんが、私の楽器を私物化しないで。。
かれこれ７年くらいになるんですけど？直接言うとカドが立つと思って
旦那、義理母、義理妹に言ってくれるように言ってるんだけどな。
今すぐ返せって言ってるわけではないのに・・ちゃんと返してくれるかどうかが
知りたいだけなのに・・伝わっているのかしら？

ちなみにその従兄弟の両親（義母の妹夫婦）はお二人とも学会幹部の方々です。
貸したときも一言もなく、会ったときもお礼の一言もない。
学会員なのにというよりも人としてどうよ？って思います。
ああ、嫁の立場ってつらい・・

独り言というか、愚痴になってしまいましたね。
管理人様、スレの主旨に反していたらごめんなさい。
失礼いたしました。
438：スワン：2004/09/04(土) 10:02: サンライズさん　はじめまして

結婚を機に入信されたんですね。一般人と学会内での「常識」のギャップに
唖然とされることが多く、いろいろと苦労なさっておられることと思います。
私は学会２世でちょっと前までは、いわゆる活動家でした。
でも以前から抱いていた学会に対する不信が抑え切れなくなり、活動にストップ
をかけるようになって半年になります。

＞ちなみにその従兄弟の両親（義母の妹夫婦）はお二人とも学会幹部の方々です。
＞貸したときも一言もなく、会ったときもお礼の一言もない。
人様の身内の方を悪く言いたくはありませんが、ちょっとこれは酷いですね･･･。
学会には「学会家族」という内部同士の強い連帯感があります。
変に連帯意識が強いので、貸し借りなどがとてもルーズになることがあります。
（私も学会員に貸した本が帰ってこないことが何度か･･･。以来、「あげる。」
と言って渡すことにしてます。）
サンライズさんの大切な楽器ですから、ご主人に言ってもらっても埒があかない
ようでしたら、「私も楽器を演奏したくなった。すぐ返して欲しい。」と
幹部の親戚に直接言ってみてもいいんじゃないかと思います。

正直私だったら、もっと強い口調で抗議してると思いますよｗ
「私の大切なものなんだ。今すぐ返せ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」って･･･。
どんな保管の仕方をしてるか分からないし、痛んでボロボロになって戻ってきた日には
怒り心頭ですもの。

学会員として嫁として理不尽な思いをされたら、ちょっとずつでもここでガス抜き
していって下さいね。
439：あちち：2004/09/04(土) 10:08: サンライズさん

貸した楽器を貸してもお礼言わない、いつ返してくれるかもわからん、
だなんて、非常識ですよねぇ。
＞学会員なのにというよりも人としてどうよ？って思います。
＞ああ、嫁の立場ってつらい・・
同感です。
そういえば、うちの義父も、絶対私にはお礼など言わないなぁ。
同じく、学会云々でなく、人としてどうよ、ですね。
何かを信仰して生きている人のすることとは到底思えないな、と。

話変わりますが、ちなみに、私も小学～高校まで、学校の鼓笛隊や吹奏楽
で吹いていました。トロンボーンです。会う人には「あー、わかる気がする」
「そんなキャラだね」なんて言われていますｗサンライズさんは何の楽器
吹いていたのかなー
440：サンライズ：2004/09/04(土) 23:26: スワンさん、あちちさん、はじめまして。
レスありがとうございます。

学会のことは本当に何にも知らなかったので驚いてばかりでした。
結婚当初は働いていたので会合や座談会などにはほとんど参加してませんでした。
出産してから色々出るように言われ、疑問を持ちながらも「そういうもんなんだ」と
思うようにして活動してきました。
新聞、折伏はしたことはありません。苦手なんですよね、そういうの。。
自分でもはっきり信じきれてないのに他人に薦めるなんてできませんでした。
でも幹部には言えなかった。「題目をあげなさい」と言われるだけなので。

高校時代に吹奏楽部でサックスを吹いていました。
一番楽しかった時代の大切な思い出の楽器です。。
使わないよりは使ってあげたほうがいいかなと思って義妹経由で貸しました。
今旦那と別居しているということもあり、とても気になっているんです。
でも今すぐ必要、というわけではないし・・まだ鼓笛隊やってるみたいだし・・

強く言えないんですよねー。ですのでここで吐き出させてくださいね。
よろしくお願いします。m(_ _)mﾍﾟｺﾘ
441：あちち：2004/09/05(日) 00:01: サンライズさん

サックス吹いていたんですかー。かっこいい！！
でも、旦那さんと別居してたら、なおのこと、不安ですよね。
返して欲しい、と言っても、それ伝わるのかどうか、ていうところから・・・

私ももちろん、新聞啓蒙・折伏、そんなのできない、と思ってしまいます。
でも、そこは名指しで言われる事はなく、「題目あげなさい」であれば、
一応それに関しては聞いてるふり、してしまったのはわかりますねぇ。
自分も、もし、何かのはずみで入ってしまってたとしたら、最初から
「それは違う！ガツンガツン」と言えるタイプではないので（笑）。

ここでしゃべって、御互い元気になりましょうねー！
442：ももにゃん：2004/09/05(日) 00:04: サンライズさん、こんばんわ。他のスレから来たももにゃんと申します。貴女の気持ち、よーくわかります。
涙が出る位。でもいいではありませんか。櫻梅桃理とゆう言葉があります。余談ですが、戸田２代会長の指導に、
こうゆうのが有ります。参考までに。「中には、折伏のできない人もいる。口下手だとか、気があまりに良すぎる
とかゆう人は折伏できないが、喜んで信心をしている。それならそれでいいのである。それを、（あなたは折伏を
しなければだめ）と、こんな事をいう人がいる。本人が出来なければしょうがないではないか。本人がご本尊を
ありがたいと思っているなら、それでいいのだ。ただその人を、本当に信心させるようにすれば良い。そうすれば
自然に、その人は他の人に言う。それが、そのまま折伏になるのである」。がんばりましょう。
443：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/05(日) 14:26: >>442　ももにゃんさん

ももにゃんさんのお気持ちはわからないではありませんが、ここは学会組織での指導に疑問を持ったり
嫌な思いをさせられたりしていらしているかたが多いです。
そういうかたのガズ抜きや癒しになるように立てられた掲示板です。
ですのでこの掲示板で、そういう学会組織のかたがする指導のような書き込みはやめてください。
そういう話しのあとに「がんばろう」と言われるのは、ここにこられるかたにはとても嫌なことなのです。
組織から離れようとしているかたに、歴代会長の言葉を持って励ますことはここには合わないのです。
ももにゃんさんが純粋に励ましのお気持ちを持ってらっしゃるだろうことは拝察できますが、
もっとここにあった言葉でお気持ちを表現して頂けるようにお願い致します。
444：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/05(日) 14:33: >>437
サンライズさんはじめまして。あなた色にようこそ。
管理人をしているぱるぱると申します。よろしくお願い致します。
私も婚家が学会家庭である非会員妻です。
大変な思いをされただろうこと、お気持ちお察し致します。
ここに来られるかたが存分に愚痴を言って、心が少しでも軽くなればと思っていますので、
存分に言っていってくださいね（＾＾）
流動的な状況にいらっしゃるようでいろいろおつらいことと思いますが、ＨＮにつけていらっしゃるように、
新しい日が昇ることにここが少しでもお役に立てれば幸いです。
445：サンライズ：2004/09/07(火) 13:48: ももにゃんさん　ぱるぱるさん　はじめまして

>>443
　ももにゃんさん

ありがとうございます。
入会して大分たちますが、戸田先生の指導は聞いたことありません。
池田先生の指導ばかりでなぜ戸田先生の指導が出てこないのかと思っていました。
池田先生の指導とはかなり違うのですね・・櫻梅桃理ですか、初めて聞きました。
私自身はこれからも折伏をするつもりはありませんが、何か言われたら
「戸田先生はこう言っているらしいけどどうか？」と聞いてみるのも
いいかもしれませんね。

>>444
　ぱるぱるさん

こちらこそよろしくお願いします。今は旦那と別居中のため
活動休止させて頂いてますが、それにいたるまでは大変でした。。
「役職は断るものではない！」という指導のため、バカ正直な私はそれを真に受け、
役職を受けてしまったばっかりにストレス溜まりまくりでした。
所詮、私の受けた役職なんてただの使いっぱしりなんですよね・・
できればこのまま未活動家になりたい、と考えていますが・・難しいですよねぇ。。

今、ものすごい風が吹いています。私の地域はもうすぐ暴風圏に入るらしいです。
みなさまの所では大丈夫でしょうか？地震も多いし、気を付けて下さいね。
446：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/08(水) 10:40: >>445
サンライズさん、こんにちは。
未活動になりたいとのこと、大丈夫ですよ！なれます。
私の知ってる婦人部のかたも活動家から非活動になるとき、アポなし訪問はもちろんのこと、
待ち伏せやら大変な思いをされたそうですが「嵐が去るまで我慢すれば大丈夫だった」と仰ってました。
あちらも生きた人間です。別にもともと恨みとか個人的にサンライズさんに思い入れのある行動でないと思うので、
そのうち必ずあきらめます。
それまで何かと歯がゆいでしょうけど、ここでしゃべって少しでもスッキリしてくださいね。
448：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/08(水) 10:43: 大型台風が連続して来たり、地震が頻繁におこったりして心配ですね。
これを機会に非常用持ち出し袋の準備とか、家族で避難場所を確認しあったりとか
やっとくほうがいいですね。
うちも家にいるとき、でかけたとき、会社にいるときと、いろいろ想定して避難場所を
確認しあいました。
449：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/08(水) 10:45: あうっ（；゜〇゜)管理人が二重投稿してもうた～(／。＼)イヤン！ハズカシイ
あとで消しまするー。
450：アロエ：2004/09/08(水) 22:10: 今日の独り言です。(^^/

池田思想を客観的・具体的に自分の言葉で説明できる学会員は皆無である。
彼等は情けないことに、くだらぬ表彰の数を誇ることしかできないのである。
なぜなら、幹部がそのような説明しか会員にしないからである。いや、幹部か
らして、まともな池田思想体系を持っていないのである。近年の表彰ラッシュ
は、池田思想の空虚さと矛盾を隠すためであることに気付かないのである。
451：あちち：2004/09/08(水) 23:45: 私も独り言、書いちゃおっとー。

今夜、旦那任務に出かけたんです。で、まぁ、そんな遅くならずに
帰ってきました。娘が寝ようとしていたときなのですが
「あ、お父さん帰ってきたーー」と喜んでいて
「そうやね。寝る前に帰ってきてくれてよかったねぇ」と私が話してたら
旦那が
　「でも、もうちょっとしたら、また出かけないとあかんねん。」と。
えぇぇ、また行くのぉーーー、と私の心の叫び。
私がふざけて（？）「どて！」とこける真似したら、
「ほんま、どて！やなぁ」と旦那。
おいおいおいおい！！
「ええぇええええ、出かける人は『どて！』なんて言わんといてほしいわぁーーー！」
と言ったら、ちょっと済まなさそうに、でも出かけていきました。
452：ひろみ：2004/09/09(木) 00:01: 吹く風　枝をならさずというけれど　昔から日本は　台風とじしんの国ね　今年は特に多いみたい　東京に大地震がくるよ。すべてパーになるよ。これバカの考え。
453：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/09(木) 23:19: >>452
まだご挨拶頂いてないですよね？
初めて書き込むさいにはご挨拶頂くようにトップに記載がありますので、
記載に則した書き込みをお願い致します。
なお、この掲示板にそぐわない書き込みと判断した場合は、管理の都合上警告なく
アクセス禁止の処置をとることもあるのでご承知おきください。
454：アロエ：2004/09/10(金) 20:00: 今日の独り言です。(^^/

批判に対して反論できなくなると、相手に怒りの感情と共に「池田思想を勉強
しろ」とのたまう学会員が多い。彼等は「自分で説明できない惨めさ」を認識
しようとしないのである。養老氏の言う「バカの壁」である。幹部を含む全て
の学会員が、「自分の言葉で」池田思想を説明できない事実は、(1)そこには
ロジックは存在せず、(2)実体は空っぽである、ことの何よりの証拠である。
455：スワン：2004/09/11(土) 00:32: ２ｃｈの創価板見てびっくり･･･！
学会の勤行が変わるんですねー。聖教新聞で内容を確認してさらにびっくり･･･
まさに「創価教」、「池田教」じゃないですか。
大御本尊と日蓮大聖人の項目をいっしょくたにして、現在にまだ存命の人を
御観念文に載せ会員に拝ませるとは、普通の神経じゃできませんよね。
はぁ･･･辞めたい、まじで･･･orz
456：デキナイ：2004/09/11(土) 00:46: 私も今朝の新聞をみて、なんだかなあ・・・と思ってしまった。
むかしっから信心してる人たちもそれでＯＫなのかな？
今までの年月の勤行の時間を返してって思うのかな？
まあ５座３座より短いのはありがたいけど。だいたい学会員は
上から「こうしてください！」とか「こうするんですよ」って指示がないと
できない出来ない体質になってる・・・方便自我ケだけで、どう御祈念するの
って質問がきてたんだろうな。上からの指示とおりしないと
功徳がないって不安になっちゃう。本当の心をわすれてるよね。形ばっかり！！
数字ばっかり！そこがきらいだ！
457：デキナイ：2004/09/11(土) 00:48: すみません。独り言なのにコメントしてしまいました。
458：あちち：2004/09/11(土) 10:04: >>455 スワンさん　>>456 デキナイさん

私もネットでそのカキコを見て・・・・びっくりしました。
勤行がかわる（簡単になるんですよね？）のは、なんだかなぁ、ですが、
池田氏が拝む対象にどうどうなってしまってる、というのは
おかしいですよね。
昨日、旦那も、新聞でその記事読んでるのを見たけど・・・
どう思ってるのかな。
459：両：2004/09/11(土) 13:43: 新入信や海外の人のための障壁を無くすとの建前もありますが、「勤行を変えろ」と多くの会員が要望するなどありえない。やはり、勤行を改変することによる混乱より、会の何らかの利益が上回るから動いたと考えています。

変更するために少しずつ口コミやSGI式勤行などで浸透させた手間から考えて、今回は、ひとつの通過点に達したのだと思いました。
勤行と御観念文の布石は、次にくる池田氏が本尊を書くことに繋がるのではないかと。。。
460：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/11(土) 15:42: >>457　デキナイさん
だいじょぶですよ～
もしやりとりが長くなりそうな場合には、該当のスレに移っていただくか、
新スレ立ててもらえれば助かりますけど、少々のことはＯＫですから（＾＾）
461：スワン：2004/09/11(土) 16:01: >>457　デキナイさん
　
お気になさらないで下さいね。レスは基本的に大歓迎です。

＞上からの指示とおりしないと功徳がないって不安になっちゃう。本当の心をわすれてるよね。
私には本当に創価思想が合わないんだと、最近つくづく思います。
信心しているから功徳があるんであって、功徳を得るために信心する訳じゃない
と思います。現世利益をやたらと追求する姿勢には、疑問が沸いてしょうがないです。

>>458　あちちさん

簡単になる分は、まだ理解できるんですが、御観念文には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですよね。
バリ会員でない学会員はどう思ってるんだろう？当然のこととして受け止めてるんで
しょうか･･･？　私はカルトそのものという印象を受けました。
462：さかなこ：2004/09/11(土) 16:34: えええ？？勤行がかわったんですか？？

どこが変ったのか詳しくご存知の方おしえてくださいな。
ごかんねんもんが変ったのかな…？
463：イタル：2004/09/11(土) 19:20: さかなこさん聖教新聞を購読しましょう(;´▽｀A``・・・・・冗談です

長くなるので後で要約をＵＰします。
464：イタル：2004/09/11(土) 20:28: 適当なスレが無いので独り言で
変更された勤行様式

平成１６年９月８日第５２回総務会において決議されました。

創価学会の勤行及び御祈念文を次のとおり制定

「五座三座の勤行から方便品・自我偈の読誦と唱題とする。」

これは従来会館等で行われていたもの及びＳＧＩ方式とするものです。
ＳＧＩではＡＣ勤行と言うらしい（Ｂが長行ってことですね）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初めに御本尊に向かい（鈴）、題目三唱

｛諸天供養｝朝のみ

御本尊に向かい諸天善神に法味を送る題目を三唱（東の方に向かっても良い）←向きを変えなくても良いと言う事

御祈念文

心の中で祈念の後、題目三唱　←ここだけに「心の中で」が入っている

｛方便品・自我偈の読誦と唱題｝

方便品読誦（鈴）

自我偈読誦（鈴）

題目を唱えた後（鈴）、題目三唱

｛御本尊への報恩感謝｝

御祈念文（ここに三師供養も入ります）←従来の二座三座を合わせたものですね

題目三唱

｛広宣流布祈念｝

御祈念文（ここに初代、二代、三代会長を広布の指導者と仰ぎ・・・が加わる）

　　　↑四座前文と五座前文を合わせたものに＋α
　　　↑ＳＧＩのものには三代の会長夫々の名前が入っているらしい

祈念の後、題目三唱

｛諸願祈念ならびに回向｝

御祈念文（四座後半部分を変更）

回向御祈念文（回向中鈴を打つ）←祈念文変更有り

祈念の後、題目三唱。続いて

御祈念文（世界の平和と・・・・従来と同じ）

祈念の後（鈴）、題目三唱

終
465：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/09/11(土) 23:29: 今回の御祈念の変更で、勤行する際は岩波文庫の法華経を使おうかなと
本気でそう思いました。亡くなった後に、そういう御祈念に変更されると
予想していましたが、まさか今変更するとは思っていなかったですね。

自分で「創価学会初代、二代、三代会長を広布の指導者と仰ぎ、その
死身弘法の御徳に報恩感謝」しろよっと言っているようなもので
傲慢の何者でもないと思いますがね。。。まさかバリ学会員は
『この御祈念変更はイケダセンセイが決めたものではない』と
でも言うつもりだろうか（汗）
466：さかなこ：2004/09/12(日) 12:34: イタルさんｻﾝｸｽ(・∀・)

ではイタルさんの紹介で新聞を取ることにしませう(嘘)
我が家はせいきょうも他の新聞もなにもとってないのだに～。
それはゴミすてが面倒だからだに～。
467：両：2004/09/12(日) 13:40: ゴミならまだ許せるだに～。
あれは捨てるのも、恥ずかしい新聞だに～。
東スポだって駅売りの紙面と家庭用は記事が違うそうだに～。
だから、、、そろそろだと思っているだに～。ｗ
468：あちち：2004/09/12(日) 14:30: 確かに、同感だに～。捨てるときには、必ずちらしや
一般紙などを一番上にのせてしばって、捨ててるだに～。
一般紙は毎月私がまとめて捨ててるんだけど、
せいきょうは、旦那してくれ、とほっておくと、３ヶ月以上そのままで
新聞があふれ出しそうになるだに～。
でも、旦那は
　　「後で切り抜きするかもしれないから」とか言うから
動かせないんだに～。どうにかしてほしいだに～ｗ
469：アロエ：2004/09/12(日) 22:33: 今日の独り言です。(^^/

「人間革命」とは学会のキャッチフレーズである。自分の境涯を高く変革する
のだと言う。しかし、いつも彼等は都合の悪いことは内容を問わずに全てデマ
とし、何もかも他人のせいにするのである。彼等は決して自分達の事を見詰め
直すことはしない。結局彼等の言う「人間革命」とは他人を強制的に変えるこ
とである。自分達の都合しか考えないのだ。これが池田思想の実態なのだ。
470：スワン：2004/09/12(日) 23:44: アロエさんの独り言のファンです。いつも楽しみにしています（･∀･）
471：両：2004/09/13(月) 01:08: 学会は様々問題がある組織で、その被害にあっている内外の方が多い。
被害にあっても、大きな組織を相手に個人は泣き寝入りをすることが、
唯一の平穏を守る手段だったりする。
宗教は善意を前提として成り立っているからたちが悪く、より深刻になる。
この宗教団体に対抗できる被害者のための組織はないのが現状。

未だに是正されないのは法律にも問題があるのだと思う。
宗教法人法を改正してもらいたいがその可能性が乏しい。
学会には、今後も好き勝手にやれる政治勢力がある。
だから、インターネットのこうした掲示板の意義は大きいと思います。
いつまでも真面目な掲示板であって欲しいと思っています。
472：ももにゃん：2004/09/13(月) 05:16: 同感です。
473：スワン：2004/09/13(月) 11:50: 宗教って何なんでしょうね？最近専業主婦になり、考える時間が増えたことで
だんだん分からなくなってきました。正直お手上げ状態です。
自分的には、功徳を得るために宗教を信じるのではなく、宗教を信じてたから
功徳があった、という宗教観なんですよ。
自分の人生は自分のものだし、どういう状況下であっても、必ず何かを選択して
生きていかねばなりません。全ては自己責任です。学会は責任を取ってくれませんよね？

「何か困った時、あなたのそばにいて、ちょっとだけあなたのお役に立ちたいの」と
いうのが宗教なのかなぁって。
旅先に持っていくガイドブックみたいなもんかなって。
ガイドブックに載ってる通りに行動しなくても、旅は楽しめる訳ですしね。
474：アロエ：2004/09/13(月) 21:34: スワンさん

ありがとうございます。(^^
やっぱり、みんな一度立ち止まって考えることが大事ですよね。
学会って次から次へとイベントを作って、学会員に考える暇を与えない
ようにしてるじゃないですか。
学ぶ会(学会)とは程遠く、とにかく動け動けの一点張りですね。
座談会も名前を変えて、創価セールスマンの数字報告会にすればいいと思います。
だって、信仰的なものが少ないんですもの。
475：アロエ：2004/09/14(火) 23:14: 今日の独り言です。(^^/

池田思想を自分の言葉で説明できない、つまりその思想が自分の身になってな
いにもかかわらず、学会員は、批判者を見下し茶化すことだけには長けている。
そして自分は偉いかのように振舞う。聖教新聞による教育の賜物である。それ
が非常に野卑な態度であるとことを、彼等は全く分からないのである。彼等は
単なる「池田ファン」なのだ。聖教新聞から日蓮という言葉が消えかけている。
476：ラビット：2004/09/16(木) 07:03: ソフトランディングということばがありますがS価学会の場合はどうなんでしょうね。
池田名誉会長があの世に行ってからでもしんどい被害を被らないといかんのでしょうね。
天の神はどうしてこういう組織をここまで造り上げることを許されたのかなあ。
こう言ってしまうと実も蓋もありませんが。
477：アロエ：2004/09/16(木) 21:31: 今日の独り言です。(^^/

学会員は、聖教新聞の言論戦とやらをよく読んでみよう。彼等の言論戦の論理
展開はこうだ。「私達は正義だ！だから私達を攻撃する人は悪だ！」なんと幼
稚で無根拠な「言論戦」だろう。こうした論理がコラム「破邪顕正」に書かれ
ている。この傲慢さ、思い込み、妄想が態度になって表れている。学会員以外
の人は幸福になれないと相手を見下している。井の中の学会員大海を知らず。
478：アロエ：2004/09/16(木) 21:36: 今日の独り言です。(^^/

学会員は、聖教新聞の言論戦とやらをよく読んでみよう。彼等の言論戦の論理
展開はこうだ。「私達は正義だ！だから私達を攻撃する人は悪だ！」なんと幼
稚で無根拠な「言論戦」だろう。こうした論理がコラム「破邪顕正」に書かれ
ている。この傲慢さ、思い込み、妄想が態度になって表れている。学会員以外
の人は幸福になれないと相手を見下している。井の中の学会員大海を知らず。
479：アロエ：2004/09/16(木) 21:45: あちゃー。やっちゃった。
すいません。
480：犬作 （nH.EB2uo）：2004/09/18(土) 00:15: ブラクラなみの重さですね。
気をつけないと、多重投稿になってしまうな。
481：モーリス （JExy6YJA）：2004/09/18(土) 01:42: >>477

＞なんと幼稚で無根拠な「言論戦」だろう。
＞この傲慢さ、思い込み、妄想が態度になって表れている。

激ｼｸﾜﾗﾀ!!
482：MILD SEVEN：2004/09/18(土) 07:51: ナベの振り過ぎか、左手首が痛い。
電気が走るようだ。

敵にも味方にも苦しめられる因果な商売。
こんな国・・・。
483：両：2004/09/18(土) 12:52: ライブドアだめだな。
スレタイの６番目までしか閲覧できないよ～。
なんとかしてくり～。
484：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/09/18(土) 16:34: どうしてなんでしょうね？
うちは全部見えるけど・・・
まだ不安定な状態なのかな？
485：名前はごめんね：2004/09/18(土) 16:46: うちも閲覧できますよ。
でも、異様に重いときがあります。
生扉のサーバーがイマイチっぽいですね。多重カキコしないように注意しなきゃ･･･
486：スワン：2004/09/18(土) 16:47: 485はスワンです。ほんっとに度々すみません。
なぜかクッキーを食べ残してくれないみたいで･･･。これから気をつけます。
487：もうすぐ地下五階のイヒカ：2004/09/18(土) 23:04: http://blog.livedoor.jp/shitaraba/

まだまだ、改善されてないようですね
488：アロエ：2004/09/18(土) 23:33: 今日の独り言です。(^^/

池田先生は信仰対象ではないと学会員は言う。しかし池田先生に絶対服従する
ことで幸福になれると信じている。どんな不条理でも「池田先生が言ったから」
で済まされるのである。だから社会的に非常識なことでもやってのけるし、間
違いを素直に謝ることもできない人が多い。矛盾点を問いかけても、「あなた
には関係のないことだ」とまで言う始末である。これが学会の対話主義である。
489：MILD SEVEN：2004/09/19(日) 08:05: 真理に反する人間宗教・・・危険です。
490：地下五階間近のイヒカ：2004/09/19(日) 15:57: 真理を本当に求めている宗教なんて有るんだろうか？

夫々が自分のところだけ残ればいいと言った事だけに一生懸命なだけではないのか？

今、世界の戦争（全ての集団的殺し合い）の殆どは宗教戦争であるといっていい。

これは、井戸の番人の独り言。
491：名前はごめんね：2004/09/20(月) 17:45: 慈水さんみたいな人が来てるな

でも、これじゃあ荒らしさんだな・・・・・・・・・・ぼそっ
492：スワン：2004/09/20(月) 20:59: 半年ほど前に、国内の過激な反日左翼や覇権主義剥き出しの反日国家から、どのように
日本を護ればいいのか考えるために、スイスの「民間防衛」を取り寄せました。
最近また読み返してみて・・・

P228　　敵は同調者を求めている
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の
秘密地下組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険な
メンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。（中略）

数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人々の福祉の追求、
平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に
変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・。
不満なもの、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、
すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。（中略）

この部分、かなり学会にもあてはまるよな～、と今さらながら感じました。
開放的な民主主義国家は、学会のような自分達の意志を押し通すためには手段を選ばない
勢力には、本当に脆弱であります。
今まで羊のようにおとなしく、サイレントマジョリティとして生きてきたけれど、
自分の周囲にいる人達には、とにかく選挙に行ってくれ、そして白票は絶対に投じないで
くれ。白票を投じることで、どこを利することになるかよく考えてくれ。
消極的でもどこかの政党なり候補者を支持して、そこに投票してくれ、とコツコツ言って
いこう、と思いました。
日本を独裁者のための全体主義国家には、したくありませんから・・・
493：両：2004/09/21(火) 14:40: >>492スワンさん。
＞不満なもの、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが気に入るに違いない。

たしかに、学会もあてはまりますね。
もう、先月だったか、千葉県で警察官が戸別訪問をした疑いで捕まりました。公明党比例区の候補を、支持者の男性と２人で回っていたそうです。
警察官という公務は仮の姿で、選挙運動を行うことが本来の姿なのだという自覚があったかどうかわかりませんが、表向きには見えない内面の思想を優先させたのでしょう。
地下とは、日頃はうかがい知れない素性を持つものだと思います。

公明党は、社会が勝ち組と負け組に二分され、中間層が極端に少ない構造になり、いかに負け組の支持を集めようかと、必死に考えているだろうと。。。
結果的に問題の根本解決にはならない政策を、声だかに弱者救済だと叫ぶその訳は、そう考えると合点がいきます。
494：MILD SEVEN：2004/09/21(火) 16:34: この国で修行して、世界に貢献する。
それもあり。
この国を発信基地にする義務も無し。
早めに実家に帰ろうかな～
何時？
いつでもいい。
なんでもありだ。

それにしても、昨日は疲れた。
だるいな～
495：サンライズ：2004/09/21(火) 16:39: 独り言です。。

今日部員さんに偶然会ってしまった。活動休止の本当の理由（別居中で実家にいること）は
地区担さんまでしか知らないらしい。私の実家の家族が病気中で帰っているということになっている
らしい。。本当のことを言ってしまえばいいんだろうけど旦那の家族が同じ地区内で
ほとんど全員バリバリさんなので言いづらいし。
義母からは「お題目送ってるから一緒に乗り越えよう！」とかメールくるし。
あのね、あなたの息子がしたことわかってんの？！
私、もう頑張れないのよ、お義母さま・・
496：アロエ：2004/09/21(火) 19:49: 今日の独り言です。(^^)/

「自分が学会を辞めること」を想像したらどういう感情を抱くか、学会員に聞
いてみよう。ほぼ全員が「恐怖」の感情を抱くはずである。学会が人々を恐怖
によって縛りつけていることを明白に示している。聖教新聞のトップページに
白々しく書かれる希望や勇気などといった言葉はポーズに過ぎないのだ。中の
ページ(４面)に書かれる呪いや脅しの言葉がこの集団の本音を表している。
497：地下五階のイヒカ：2004/09/21(火) 23:27: ┗(-＿-;)┛オ・・オモイ… 重過ぎる・・・・この鯖は・・・・・・・・。
しかし、２３時過ぎると、ぐっと重くなるのは、いまだにテレホ設定になってる人たちが多いのかなぁ。

自前の鯖にしたら使い勝手が良くなるだぁ・・・・・・・うそばっか。

社長！球団設立どころじゃないよ～～～～～～～～～～っと。
498：犬作 （nH.EB2uo）：2004/09/22(水) 01:36: 今は信じられないほど読み込みは、速いです。
書きこみはどうかな？。
499：スワン：2004/09/22(水) 09:44: >>493 両さん

私は学会も公明党も嫌いだから、公正な判断はできないとは思いますが、公式には
学会は公明党の支持母体ってことになってるけど、公明党そのものだと思います。

折伏大行進時代から病人と貧乏人の集まり、なんて言われてましたよね。
社会や国政からはみ出てしまった人達を救うのが、宗教や文化だと思います。
でも今の学会は宗教団体とは言いがたい。
とにかく権勢を広げたいから、意のままに操れる歩兵が欲しい。で、弱者に目をつけると。

政党が票田をかき集めるために、その層にアピールする政策を掲げたりすることを
否定するつもりはありません。需要と供給の問題だし、結果、国益につながれば何の
問題もありませんから。
でも公明党の政策はというと、両さんがおっしゃるように根本的解決とはほど遠い
ものなんですよね。

絶対無理だとは思うけど、創価学会も公明党もいったんはきれいさっぱり解散して、
本来の仏法を基本とした宗教団体に生まれ変わってもらいたいです。
創価学会原理主義を貫く限り、いつまでたっても社会からは受け入れられないでしょう。
学会はすぐに「魔の働きだ」とか「三類の強敵だ」とか言うけど、全て自分で
まいた種であり、自業自得ですよね。
500：ニコ：2004/09/22(水) 10:02: >>496
アロエさん。こんにちわ。
私もひとり言楽しみにしています.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)｡+.ﾟｲｲ!!
今回のもかなりつぼにきました！

最近聖教は読んでないんだけど、先日たまたま置いてあった新聞の一文が目に入りました。
昨日の　わが友に贈る　です。

苦労を避けた　安定の中に　充実も歓喜もない
怒涛に飛び込め！　生き生きと舞え！
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

一体何に対してでしょうねぇ～～

怒涛って・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
501：両：2004/09/22(水) 17:53: http://www.nikkei.co.jp/flash1/elecnews/news/20010804k0484000_04.html
こんな一覧がありました。創価学会の800万票がいかに巨大な票田か、実感できました。。。

今、極ふつうのサラリーマンがリストラされ、住宅ローンを苦に自殺する時代ですから、中間層が潰されバブルの頃の中流意識って完全になくなった気がします。
景気が回復基調にあるとの噂ですが、日々の生活の中では、今も、勝ち組と負け組に二極に選別され続けているような印象を受けます。

自民党は弱者を切り捨てる。公明党は弱者の味方だと偽り、負け組の不平不満を煽ったり、白昼夢をみさせたりして組織益に利用する。
いいコンビではないでしょうか。
この連立の行く末は、ウォール街とクィーンズのような、コントラストが明解な社会だと思えてなりません。
502：反創価学会連盟（A･S･C）：2004/09/23(木) 01:33: 折伏のあり方（ホンマの独り言というか引用）
こういう引用文を読まれて、折伏（勧誘？）されている方は考えを改めてみては
如何でしょうか？

薬王よ、汝は当に知るべし　かくの如き諸の人等にして
法華経を聞かざれば　仏の智を去ること甚だ遠きなり。
若しこの深経は　声聞の法を決了するをもって
これ諸経の王なりと聞き　聞き已りて諦かに思惟せば
当に知るべし、此の人等は　仏の智慧に近づけるなり。
若し人、この経を説かんには　応に如来の室に入り
如来の衣を著　しかも如来の座に坐して
衆に処して畏るる所なく　広くために分別して説くべし。
大慈悲を室となし　柔和忍辱を衣とし
諸法の空を座となし　これに処して、ために法を説け。
若しこの経を説かん時　人ありて悪口をもって罵り
刀・杖・瓦・石を加うとも　仏を念ずるが故に応に忍ぶべし。
（「法師品」、岩波版『法華経』（中）、p. 162）

やはり誤解をとく必要のあるものが、いわゆる折伏の問題である。折伏とは
攻撃的な布教方法のことで、寛容的な布教方法である摂受に対する。
末法の世においては、この折伏を中心とすべきことが説かれるが、それを特
に強調したのが日蓮である。しかし、折伏について、また折伏を強調した日蓮
について誤解が生じた。そこで日蓮は誤解をとくために、いろいろと弁明に
努めた。たとえば、「これ、おごれるにあらず。正法を惜む心の強盛なるべし」
（『乙御前御消息』五十四歳）とて、「おごれる心」や「自賛」からなされたも
のではなく、「正法を惜む心」からなされたものであると弁明している。
　いいかえれば、折伏は正義の曇りにたいする、いわば公憤であって、個人の人
身攻撃や私的な憎しみ、うらみではないということである。この点について思い
おこすことは、門下が裁判所に訴えられたときに、日蓮が与えた注意である。
『問注得意鈔』（真蹟　四十八歳）がそれで、その中に、
「設ひ敵人等、悪口を吐くと雖も、各々当身の事、一二度までは聞かざるが如く
すべし。三度に及ぶの時は、顔貌を変ぜず麁言を出さず、軟語を以て申すべし。
各々は一処の同輩也。私に於ては全く違恨なきの由、之を申さるべきか。」
という、こまごました注意が説かれている。また公場対決にさいしても
「公場にして理運の法門申し候へばとて、雑言・強言・自賛気なる体、
人に見すべからず。浅ましき事なるべし。弥身口意を調へ、謹んで主人に
向ふべし」（『教行証御書』五十七歳）と注意した。公場で道理のかなった
法門を説くからといって、悪口や粗暴なことばをはいたり、自慢そうな態度
をするのはあさましいことで、いっそう身・口・意をととのえ、つつしんで
相手に対せよと戒めたものである。なお、折伏は自宗の勢力獲得の運動では
ないのであって、宗派争いはやめるべきだとたしなめている。すなわち、
「道心あらん人、偏党をすて、自他宗をあらそはず、人をあなづる事なかれ」
（『開目鈔』曾真　五十一歳）という。以上の注意は、門下の中高慢な態度
をとる者が出たためになされたもので、日蓮のこまやかな心くばりがしのばれよう。
（田村芳郎著『日蓮―殉教の如来使―』P,100～P,102　NHKブックス）
503：MILD SEVEN：2004/09/24(金) 08:25: 職場の「妖怪」がキモイ。
あれが深夜の責任者！？

霊的・生理的に耐えられない・・・。
下品な声・・・。
未熟な私が・・・情けない。
504：地下五階のイヒカ：2004/09/24(金) 09:59: その掲示板において、書き込み者がどんなスタンスで書き込みをしているかも理解せずに
持論の開示に喜びを感じる人は、付き合いたくない人物の典型である。

なんちゃって"└|　　｀　　　▽　　　´　　|┘"ワッハッハ!!
505：スワン：2004/09/24(金) 12:34: >>501 両さん
この連立政権、いつまで続けるつもりなんでしょうね。
まぁ、学会は時代によって言うことがころころ変わりますから、、、
日蓮正宗の歴代猊下を賛美してたのに今は罵倒の雨あられですし、権力の魔性と戦う
なんて言って自民党をボロカス言ってたのに、今は連立してるし。
山友氏や竹入氏なんかもそうですよねぇ。
今後も現在主張していることを180度変える可能性大ですね。この団体の言うことを
いちいち真に受けるのは、ほんとにアホらしいです。

今は民主党をボロカス言ってるわけですが、近い将来は連立する可能性もありますね。
民主党は公明党とは絶対組まない方針らしいけど・・・
ほんとに組まないでほしいな、公明とは。でも学会という票田は魅力だろうしなぁ。
（一覧、見ました。学会員に投票の自由はないのだな、と改めて思いました。）
506：両：2004/09/24(金) 15:11: とある？ドンキホーテという雑貨屋で、
思わず笑ってしまう2990円の動物の着ぐるみを、2匹買いました。
サイズ的には大人でも着られるのですが、
「私が着るためではない」と、一応いっておきますｗ。
507：両：2004/09/24(金) 15:13: >>505スワンさん
学会や公明党の主張をまにうけて他で話そうものなら、あとで恥をかくのは支援者なんですよね。
それだけで信用を失い変わり者扱いされる。一番の被害者は活動者自身なのだと思いますが、全くその自覚がない。マゾ的趣味があるのかもしれない、とすら思ってしまいます。

そもそも政治という現実に興味がない人が多いですね。活動者は。
ある壮年幹部と地方選のとき話をしてして、地域のことなのに、まったく話にならずに唖然としたことがありました。
前回の選挙の分析もない、今回の選挙の予測もない、各候補者の支持地盤も知らない。ついでにいうと、公明党候補者の人柄もよくわかっていない。

私がその候補の人格的欠陥を指摘したら、「候補者がなんであれ、学会が支援すると決めた人に投票するのが学会員の使命だ。そんなことをいうと（今に仕事が行き詰まり）罰があたるぞ。」と唇を震わせて罵られたことがあります。
だから、学会員の選挙権は幹部にある。評価をするのは有権者じゃなく学会だというのが実際でしょう。
508：スワン：2004/09/24(金) 20:20: 両さん

＞一番の被害者は活動者自身なのだと思いますが、全くその自覚がない。
＞マゾ的趣味があるのかもしれない、とすら思ってしまいます。
これ、当たってますね～。学会員には妙なヒロイズムがあると思います。
世界平和のために、迫害されながらも正法を広めているｵﾚ（ｱﾀｼ）、ｶｺｲｲ！
みたいに脳内変換されるのですよね。杖木瓦石＠常不軽菩薩の劣化版きどりの
妙ちくりんな美学ですね。私にはそう見えます。

学会員のメンタリティの特徴として、絶対的幸福観に基づくやたらとハイテンションな
前向きな明るさ・ポジティブシンキングもありますね。
個性はそれこそ桜梅桃李なのに、なぜか活動家はみんな同じようなしゃべり方をして
同じようなメンタリティを持ってる・・・。多様さが見当たらないのはなぜなんでしょう。

ところで、動物の着ぐるみ、両さんが着込んでいるところを想像してしまいましたｗ
ゴメンナサイｗ
509：アロエ：2004/09/24(金) 23:06: ニコさん、ありがとうございます。(^^/
関係ないですけど「刑事ニコ」と言えばスティーブン・セガール。

今日の独り言です。(^^/

マインドコントロールの基本は、恐怖感による心の操作である。なるほど、学
会組織から離れると不幸になると学会員はみんな本気で信じている。会館に閉
じ込められ、薄暗い部屋の中で「学会組織から離れると不幸になる」と大音量
で聞かされる様子は、オームのやり方とそっくりである。洗脳が目的だから、
池田先生のスピーチが言語不明瞭・意味不明でも全くかまわないのである。
510：ニコ：2004/09/25(土) 00:59: >>504
　∬
つ旦　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ　　　

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! 　(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
511：スワン：2004/09/25(土) 01:30: う～ん、今回のアロエさんの独り言もいいですな～。

＞洗脳が目的だから、池田先生のスピーチが言語不明瞭・意味不明でも全くかまわないのである。
コーヒー吹き出しました。おもしろすぎですｗ
私もバリの頃から池田氏のカツゼツの悪さが気になってしょうがなくて、同中に
集中できなかったんです。あと、話が唐突にどんどん飛ぶんで、それも苦手だったなぁ。
前座な人達のスピーチも、いっつも同じような内容で「またかい」って感じだし。
同中は一年以上行ってません。でも来月は久々に行ってみようかな、と思いました。
512：犬作 （nH.EB2uo）：2004/09/27(月) 21:24: ～～～～～　みなさんへ～～～～～～

苺きんたま(Upchan)という、ウイルスが流行っています。
怪しい圧縮ファイルは、開かない様に気を付けてください。
以下は、２chからの転載。

注）Windowsのみ動作するウイルスです。

デスクトップ画像をあぷろだにUpするトロイの木馬が出現
　掲示板上では「苺きんたま」と呼ばれているTrojan.Upchanは、
Winnyを流れるEXEファイルの形で流通している（が、設定
によっては拡張子が見えない）。
このファイルを実行してしまうとPCに本体がコピーされ、デスクトップのスクリーンショットが8分おきに、
一種の画像掲示板であるアッローダに公開されてしまう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000013-zdn_ep-sci

苺キンタマウィルスとは？　-　対処
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/苺キンタマウィルス
513：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/09/27(月) 21:39: 何か嫌な名前だなぁ・・・(´・ｪ・｀)
犬作さん情報ありがとうございます。
514：アロエ：2004/09/27(月) 21:47: スワンさん、衛生放送で面白いことがあったら教えてくださいね。
わたしは、会館に行くと気分が悪くなるので行けないです。(^^；

今日の独り言です。(^^/

学会員の中には、自分は組織に満足しているわけではない、絶対服従なんかし
ていないと言う人がいる。そう言いつつも、体は自然と財務をし選挙運動をし
てしまうのである。いくら小言を言っても、財務をし選挙運動をしてくれれば、
学会本部は痛くも痒くもないのである。学会を改心させるためには、財源と労
働力を断つことであることが分からず、彼等はうまく利用され食い潰される。
515：地下五階のイヒカ：2004/09/29(水) 21:21: しかし、ここのところ新しいお客さんが多い

これも、ご自身の主張のみななさる方が、そこいらじゅうの掲示板にここのアドレスを
貼り付けているからだ。なにか他の目的が有るとしか思えない。

此処暫く管理人さんの目が他に行ってる時にその様な振舞は慎んでいただきたいものだ。
516：アロエ：2004/09/29(水) 23:08: ここのような掲示板の存在意義について、私なりに思うところを書かせて頂きます。

むかし、「人間主義の日蓮本仏論」という本を書かれた松戸行雄さんという方がいました。
その本はとても面白く、いろんな示唆に富んだ内容でした。
未来の学会のあるべき姿の一面を表していたかもしれません。
私がこの本を読んだとき、こういう自由な主張が許される学会は健全だと思いました。

松戸さん一人で主張している間は何も問題ありませんでした。
しかし松戸さんの主張に感銘した人が増え、集団ができてきたころ、
学会本部は松戸さんを遠くに飛ばしてしまいました。
学会は健全な組織ではなく、異質なものを絶対許さず排除する組織でした。

「こんな所で言いあっても仕方ない、地元組織で堂々を主張しなさい」という話はよく耳にします。
でも、各学会員が組織のあり方に疑問を感じ、地元組織で主張をしたとすると、
地元組織レベルでのけものにされてしまいます。
もし地元組織で同調者が現れ、集団ができたとなると、県の組織クラスで潰しにかかります。
もっと大きな集団になると、本部が動きだします。徹底的に潰しにかかります。

学会では、下からの改革は絶対に不可能です。
何か変化があるときは、表面上は会員の要望をかなえる振りをします。
私が信濃町幹部に聖教4面はやめるよう言ったとき、彼は
「あのページをもっとやれという会員さんがいる」
と言いました。どこにそんな会員がいるのでしょう？
少なくとも多数決をとれば、聖教4面を嫌う人の方が圧倒的なことは明らかです。

組織で異なる意見を持つと、四面楚歌になり、自分は間違っているのか？
と不安になってしまいます。
そうしたとき、ここのような掲示板は、非常に価値ある情報を提供してくれます。
「おかしい」と思うのは決して自分一人ではなく、他にもたくさんいるんだ、
ということを知ることができます。
ですから、こういう掲示板はとっても大切な空間です。
逆に学会本部は、こうしたサイバー空間を苦々しく思っていることでしょう。
こうした空間で組織化されることを学会は止められません。
バリバリさんは「こんなところで」と言いますが、現実空間で異質なるものを弾圧する学会
である以上、こういう「地下組織」でレジスタンス運動するしかないのです。

いつも管理してくださっている方々、ありがとうございます。
このような場所がやがて学会の改革に役立つことを信じてます。
失礼しました。
517：MILD SEVEN：2004/09/30(木) 07:49: 今日、ドトールのポイントカードを作りました。
２４時間営業のセルフのガソリンスタンド。
ドトールとのコンビ営業。
いいものは良い。

私は客観的に評価します。
創価が良くなってくれれば・・・良い。
それだけの事。
要は単純。
518：MILD SEVEN：2004/09/30(木) 07:53: もちろん、「セルフ」とは、セラフィムの事では無いですよ。
私はケルビムですが・・・。
もちろん独り言。
519：ホワイト：2004/09/30(木) 11:32: 　
　おはようございます、このスレッドには初めて書き込みます、よろしくお願いします。
アロエさんの意見のホント同感いたします。

少し話題がそれますが・・・
４５年学会の中にいて今思う事は、理想と現実のギャップの大きさがあまりにも
ありすぎです。
幹部はなんでも意見をどんどんと言って欲しいとは言いつつも、なんら具体的なことはなされていません。
上からものを言うスタンスでしかないです。
素直に従うものだけが、成仏できるって・・・。

「信心で受け止める」が答え。だからひとりよがりで非常識で自己反省もできない人が、生まれていくのではと思ってしまいます。
何でもかんでも、学会の指導どおりする人が一番って思っているのでしょう。

でも、信心、学会を語る以前に人間としてごくごく普通の感性を失った人にはあきれて、哀れさを正直感じます。

自分の非を素直に認めることさえ出来ないで最後には開き直りのような暴言をはく、又自己弁護にたいして執拗なこだわりをする
学会員ほど見苦しいものはないですねー。
本人は破折のつもりでしょうが、勘違いもはなはだしい。
物事の本質が見えていない、感性の鈍さもホント哀れです。

学会で通用するだけでなく、一般社会で通用できる人がもっと増えて欲しいです。

本人は破折のつもりで言っているつもりでしょうけど、人の振る舞いすら一人前に出来ない人にはそん言葉をはく資格などないって思います。
520：ホワイト：2004/09/30(木) 11:53: 上記
最後の行、重複ぎみでした。
521：MILD SEVEN：2004/10/01(金) 01:15: ＞５１７・５１８。追伸。

もちろん、主の導きによる主観も当然あります。

主にあって新生したとはいえ・・・自分の血が憎い。
まあ、肉体をもってのバランスかと・・・。
正義を貫くと・・・死ぬ事もある。
内道・外道、小乗・大乗・・・なんでもあり。
感謝です。
自由です。

もちろん、独り言。
522：サンライズ：2004/10/04(月) 13:55: こんにちは

昨日地区担さんから留守電話が入ってました。B担以上の幹部はお守りご本尊が頂けることになったので
どうですか？。。ということでした。よくよく聞くともらうのに五千円かかるとのこと。。
お金がかかるのならいりません、って言うつもりですが。。
お金がかからなくてもいりませんけどね。
523：かい：2004/10/04(月) 18:27: サンライズさん、はじめまして。

ついにそんな時代になってしまいましたかぁ・・・
Ｂ担以上の幹部と言う事は、まず断る人はいない＝確実な儲け先と言う図式かと
思います。
この御時世、おそらく財務も減ってきてるんでしょうし、そう言う方針で
金集めを始めても、もう不思議とは思わない組織になっちゃってますから。

実物を見た事ありますが、あれが\5,000と言うのはボッタクリ以外の何物でも
ありませんよ。
おそらく原価は\100均ショップ並だと思います。
524：MILD SEVEN：2004/10/05(火) 08:40: 過去の「財務」に苦しんだ者への救済目的なら・・・。
とり付け騒ぎになれなければいいのですが・・・。
・・・小手先の池田策略なら・・・うんざりですが・・・。
どうしたものか？
525：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/10/05(火) 09:09: 携帯ご本尊の件に関しては私が学会に疑問を持った
事柄の一つでした。

参考まで。http://kangaeyou.hp.infoseek.co.jp/925_1028895171.html

それから昨日テレビを見ていて飯島愛さんのヒットした本の印税
１億５０００万（だったかな？）。
１冊ヒットしただけでこんなに入るんだーっと驚きました。
526：スワン：2004/10/05(火) 20:37: 家に御本尊があるのに、更にお守り御本尊も必要な人って、そんなにいないと
思うんですよね。地区の中に５つブロックがあるとして、最低でも地区５のノルマが
あるってことでしょうね。

最近ヤングミセスの方からと地区担から、電話があったようです。
もちろん、折り電なんてしてないんで用件は分かりませんが、この件かもしれません。
「日蓮宗はお土産物で曼荼羅を売ってる。とんでもない！」なんて、昔は批判していたのに
自分達も同じことをやってるって、何で気付かないのでしょう？
この団体の主張することは、ほんとにコロコロとよく変わりますね┐('～`；)┌
527：おき：2004/10/05(火) 21:59: はじめまして、私は学会入会歴３８年の壮年です。
現在の学会発行のお守りご本尊は、私の家にも２体有りますが
中を開けると、なんだかグリコのおまけに毛の生えたような品物です。
ぜんぜん有り難味がありません。というか学会への寄付の感謝の粗品のような物です。
皆さんが薄々理解されている様に、現在１２月に納金する財務が年々その額が
減少の一途に至っております。
しかし、学会職員は増え、毎月の給料と年２回のボーナスを支給する為、また
海外のＳＧＩへの援助、国内の会館用地購入代建設費用とその維持費に莫大の
経費がかかります。だから組織的にその資金を集める為には、お守り御本尊と
称して資金を掻き集める必要があります。末端にはこの形式が一番受け入れやすい
方法なので採用しております。皆さんどうぞその趣旨をご理解下さい。
528：MILD SEVEN：2004/10/06(水) 07:26: 過去の財務に苦しんだ者への救済システムなら・・・それを作るべきです。
宗教法人の倫理とは・・・。
529：スワン：2004/10/06(水) 09:37: かいさん　はじめまして。

「考えよう」のかいさんでいらっしゃいますか？なんだか、初めてお会いする気がしません。
私が「考えよう」をロムりだしたのは最近のことでして、「おもしろい掲示板見つけたわ」
と思っていた矢先に、閉鎖になってしまいました。
その後は、ぼちぼち過去ログから読んでいってます。
３年ぐらい前のログが、私的にはとても興味深くて、口元をニヤニヤさせながら読んでます。
私も参加したかったなぁ。その頃は悶々としながらも、活動していたので・・・
なので、勝手に親近感を持ってしまってます。
ご迷惑でしょうが、こちらこそよろしくお願いいたします。

あ、それと、脱会おめでとうございます。そしてお疲れ様でした。（　´∀｀）つ旦　　
私も後に続きたいけれど、いろいろとしがらみがあるので、もう少しかかりそうです。
530：かい：2004/10/06(水) 16:05: スワンさん、こんにちはです。

そうです、私が考えようの切れキャラ「かい」です（´Д｀）
すぐに切れるのでここにはそぐわないと思い、今までチョコチョコっと
ROMだけしてました。
3年ぐらい前と言うと豊作君全盛期ぐらいですか？ｗ
あそこが閉鎖になったのは管理人さんの御多忙だけではないと思っています。
非常に残念なんですが・・・

私も思いっきりしがらみもあったし、妻ともヤヴァいぐらいに揉めました。
半年以上家庭内別居が続き、最近やっと何事も無かったかの様になっています。
でもこれは私が家の中で学会の話を一切しない様にしているからです。
波風立てない代わりにストレスも溜まりますよ（´Д｀）

脱会を決意出来たのは、考えようや恋学での知識と、親身になってくれる仲間が
いたと言う事だったと思います。
御自分のスタンスや生活環境と、自分にとってどう言う環境になりたいのか？
どう生きていきたいかでお決めになればいいと思います（＾＾
531：MILD SEVEN：2004/10/07(木) 08:51: 愛は神です。
神は愛です。

私は神ではありません。
愛を学ぶのは難しい。
・・・せかせると、玉砕もあり得ます。
今の段階では・・・それしか出来ません。

未熟者ですから。
532：スワン：2004/10/07(木) 09:05: かいさん

やっぱり「来世はゾウリムシ」スレをお建てになった、かいさんなんですね。
お話しできて、とても光栄です。

豊作タンワールドは、いろんな意味で強烈でした。一○員さんのカキコなど、
２ch風に言えば、「燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! 」ってな感じで
典型的なバリ会員の発言をニヤニヤしながら読んでいます。
ぱるぱるさんやイチゴさんも発言されていらっしゃるし♪
あの板の閉鎖前は、ちょっと初期の頃と雰囲気が変わっちゃって、私には参加し辛い
感じでした。閉鎖は残念だけど、仕方ないかなぁと思いました。

自分の家族や大切な人と、宗教・信条が違うというのは、思った以上に大変なこと
ですよね。脱会するにあたり、かいさんがどれほどの覚悟をしなければならなかったか、
よく分かります。

＞でもこれは私が家の中で学会の話を一切しない様にしているからです。
今は家庭円満のためには、止む無しですよね。
ただ、時の経過とともに人も変わりますから、今後は奥様も変わるかもしれません。
実は私も元バリ会員です。５年もかなり本気で活動していた、池田先生大好き人間でした。
それがこの変わりよう・・・。バリ両親はとても驚いて、組織について活動するよう
何度も言ってきます。私が脱会できないのは、バリ両親がいるからなんですよ。
地元ではけっこう偉い幹部なんで、私が脱会したのが知れたら、地元で暮らして
いけなくなるかもしれません。そう思うと可哀想で、踏み切れないんです。（´・ω・`）

自分が所属している地元組織では、いくら誘われても華麗にスルーしていこうと
決めています。もう、笑顔！笑顔！でＮＯと叫ぶ！をモットーにしていますｗ
誘いに来てくれる方は良い人が多いので気が引けますが、これも止む無しです。
533：かい （Zu/xVves）：2004/10/07(木) 16:18: >>532スワンさん

> 「来世はゾウリムシ」スレ

そんな名前じゃなかった希ガスですが（笑）
でも言い得て妙なネーミングに笑いましたよ～

○会員さんも、某●浦ﾀｿも、豊作ﾀｿも基本的な思考構造は同じな気がします。
言いたい事だけ言う、相手の話をマトモに読んでない、都合の悪い話は無視する
すぐに話をすり替える等々です。
これはある種の自己防衛本能なので、今では仕方のない事なのかもと思う様に
してますけどねｗ

スワンさんがそんなバリだったとは・・・
きっかけスレ探せば目覚めるきっかけがあるのかな？
私も出来れば妻に目覚めて欲しいですけど、今はもう諦めモードです。
創価コミュニティー以外で人間関係を作るのが下手な人ですんで。

ご両親のお立場も判ります。
ウチの妻もＢ担でしたから、かなり言われたみたいですし、脱会直後は
しばらく泣いていましたから。
だからこそ、学会組織が余計に嫌いになったってのもあるんですけどね。

これからも大変な事もあるでしょうけど、笑顔笑顔で頑張ってください。
534：かい （Zu/xVves）：2004/10/07(木) 16:35: 連カキすいません。

「学会を不信になった瞬間」スレ読ませて頂きました。
まだまだウチの妻の目覚めは無理ぽな感じです＿|￣|○

私が脱会する時に、囲まれた幹部の前で数々の学会がおかしい点を挙げたのですが、
その場に妻もいました。
公明党の世界平和と言いながらの派兵や異様な選挙応援、巨額な財務の使い道
の疑問、勤行の勝手な変更、たかが島国の小坊主に対する偏執狂的バッシング、
「財務は気持ち」と言いながら「出し惜しみしては功徳は頂けません」と言い放つ
恐喝まがいの金集め等々、ぜーんぶ言いました。
でも彼女には聞こえなかった様です。
上に書いた様に、バリさんは自分に都合の悪い事は聞こえないのです。
これは嫌味でも何でもなく、自己防衛として脳がそう働くそうです。
ですから、スワンさんの様に自分でおかしいと気付けない限り、やはり
無理なのかなと・・・(´･ω･`)
535：スワン：2004/10/08(金) 09:49: かいさん

人様のお建てになったスレに、勝手にヘンな名前をつけてしまって、スミマセンです。
「退転すると来世は畜生（動物）になって生まれてくるよ！」とかってよく脅され
ましたが、ゾウリムシてｗ　あまりにインパクトがあったものですから・・・

＞ウチの妻もＢ担でしたから、かなり言われたみたいですし、脱会直後は
＞しばらく泣いていましたから。
信仰って極めて個人的なものですから、本来は他人からとやかく言われる筋合いは
全くないんですよね。
ただ、学会内部では「一家和楽の信心」が一番だと刷り込まれてますから、愛する
旦那様と同じ宗教を信じて生きていけないということが、奥様にとっては
とても辛いことだったろうと思います。（あ、かいさんを責めているわけでは
ありませんよ）
元バリとしては、奥様の立場もよく分かるので、やっぱり無神経で独善的な学会組織
には、憤りを感じます。

＞創価コミュニティー以外で人間関係を作るのが下手な人ですんで。
これも分かるなぁ・・・。創価コミュニティーって、中に入り込んでしまえば
これほどあったかくて居心地のいい組織もないよな、と思っちゃうんですよね。
私はけっこうこの隣組的な互助組織が好きです。バリの人からは「ウソつけ。お前は
超アンチだろ？」とか言われちゃいそうだけど。ｱﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

学会なんて潰れてしまえ！とまでは思ってないんですよ。
組織の有用性は残しつつ、攻撃的でないごくフツーの宗教団体になってもらいたいんです。
みんなで集まって唱題したり、御書を学んだり。それだけでいいんじゃないかと。
日蓮仏法のキモは折伏だけど、現代にそれを持ち込むのはナンセンスですよね。
だいたいトップのセンセだって、摂受しかやってないじゃん！なんて思ってしまいます。
536：floating grass：2004/10/09(土) 20:28: 　　　,,,,,,
　 γ;';';';ヾ
　 ;!;';';';*;'!;
　 ;!;';(,,ﾟДﾟ)　＜来世はゾウリムシだぞｺﾞﾙｧ!
　 (ノ;';'∠!つ
　 ;!;*';';';';'!;
　ヾ;';';';';ﾉ
　　 U"U

元ネタAAは
ギコぐるみを集めるスレ　第８集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1070992287/756-758

すみません、不謹慎なひとり言です。
ゾウリムシで何が悪い！と言いそうな自分がいる...orz
537：かい （Zu/xVves）：2004/10/10(日) 00:17: スワンさん＞
> みんなで集まって唱題したり、御書を学んだり。それだけでいいんじゃないかと

そうですよねぇ。
でもどうも学会組織はそう言う活動では満足出来ないみたいですよ？
何で「御書根本」とか言ってるクセに、会合で御書の話は数分で終わるんでしょう？
あり得ない奇跡談やマユツバ話に大半の時間を割くのは何故でしょう？
大事なはずの勤行を勝手に短縮するのは何故でしょう？
もう、この組織はなりふり構わない様になってしまっていますね。

floating grassさん＞
いやいや、ゾウリムシだって必要なのです。
地球上に不用な生命などないはず。
それが仏教的な考えではないかと思うんですよ。
ただゾウリムシだと、ﾁﾚｰなｵﾈｰﾀｿと遊んだり出来なさそうでｗ
美人なゾウリムシってのも何だかなぁ・・・と
538：（hQOQfsK.）：2004/10/10(日) 09:17: ゾウリムシたんA「退転すると来世は人間になって生まれてくるよ！」
ゾウリムシたんB「そ、それは、恐ろしい、ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

お粗末ですた。
539：MILD SEVEN：2004/10/10(日) 09:27: 腱鞘炎・・・客め～
540：スワン：2004/10/10(日) 13:17: >>536 floating grassさん

ﾜﾛﾀ!＞ゾウリムシAA
ギコぐるみは、もうｱﾄﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅかとAAが好きです。

ゾウリムシの世界にも、ミニーマウス並にまつげﾊﾞｼﾊﾞｼのナイスバデな美人ﾀﾝが
いるかもしれませんよ。確かに、おいしいものを食べて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか、　　
おもしろい映画を見て(*´Д`)ﾊｧﾊｧしたりできなくなるのは、心残りですが・・・

宇宙の生命体のひとつひとつに優劣をつけたり、「仏法は勝負」と言っては
勝敗に拘ったりするのは、なんかすごく疲れる生き方ですわ。私にとっては。
541：創価板UD日報係 （hQOQfsK.）：2004/10/10(日) 13:47: ある日、帰宅すると。
学会2世の妻「天台(大師)とか、伝教(大師)とかって、人の名前だったんだ！」

って、あんた、生まれてこのかた、何して生きてきたのorz
542：free：2004/10/12(火) 14:20: 学会では　幹部やリーダーが　「何でも相談して」「質問は何でも言ってね」と仰います。でも　質問しても　結局　学会の広報誌に書いてあることを　言われたり、「信心で乗り越えよう」とまとめられます。
そんなことが　度重なっていくと、誰も　相談しなくなります。だって　相談する前から　言われることが解っているのなら、相談しなくても良いのです。もちろん　言うことによって救われるケースもありますけれど、上下の関係がはっきりしているよりは　近くの気のおけない友達に話した方が　いいのです。

　人が　本気になって　心を預ける人は　それなりに体験を積み　苦労をされた方です。ただ漠然と「何でも言ってね」っていう方に　それほど　信頼をおけないのです。

　ここは　学会指導を受けて、それでも　体験に基づいて疑問を持った人の集まりです。マナーも守らず　「何でも聞いて」(私は教学、学会のことは何でも知っている)と上から見下ろすような発言をする人には　誰も　反応できないのです。
若い方でしたらボランティアや　学会以外の本を読んだりして、学会以外の考え方や学会活動以外の体験をすることをお薦めします。広い経験や考え方をする魅力ある人に　人は自ずと　ついていくようになるのです。
544：モーリス （JExy6YJA）：2004/10/26(火) 21:12: 新潟中越地震の被災者にお見舞い申し上げたい気持ちはあるが
微力ゆえ、義援金の募金に協力してあげるのが精一杯である。
被災者の方々には創価の施しだけは受けてほしくない。
援助で恩を売って折伏しようという創価の魂胆は火を見るより明らかだ。
食料や水のために魂を売り渡すようなことはしないでほしい。
創価の施しなど受けるくらいなら死を選ぶくらいの矜持を持ってほしい。
545：floating grass：2004/10/26(火) 22:14: 避難生活から戻ってきました。

>>544
モーリスさんの言わんとしていることはわかるのですが

> 創価の施しなど受けるくらいなら死を選ぶくらいの矜持を持ってほしい。

避難所生活のつらさも考えてください。
避難所が満杯で入れず、車中で死んでいった人がいるのもご存知でしょう？
死んでしまったら全てが終わりです。奇麗事言ってたってどうにもなりません。
第一、被災したら学会員も非学会員も関係ないでしょう。
皆、生きるのに必死なんです。
もう少し、言葉を選んで書き込みをしてください。お願いします。
546：スワン：2004/10/26(火) 22:41: >>544 モーリスさん

モーリスさんのおっしゃりたいことも分かるのですが、被災して極限状態の生活を
強いられている人々にとって、ボランティア団体が創価系かどうかなんて、どうでも
よいことだと思います。
仮に売名行為でボランティアをしている団体だったとしても、利用してやればよいのです。
生き延びることの方が大事です。
復旧が進んで普段の生活に戻った途端、入会しろとかボランティア行為の見返りを
求められたなら、「あなた人間のクズですね。」と追い払えば済む話ですよ。
547：MILD SEVEN：2004/10/27(水) 08:35: 善に対して悪を帰してはならない！
危険。
548：Love(：2004/10/27(水) 17:46: >>544

モ－リスさん
お久しぶりです
ダメですよ－－－
そんな風に思ってしまっては
モ－リスさんが指摘している「悪口ばかりの学会の方」と同じ境涯ですよ
だれにでも、宗教に関係なく「慈悲」は必要なので、私はこの掲示板を立ち上げたのですから
549：Love(ﾄﾘｯﾌﾟないけど管理人）：2004/10/27(水) 17:49: >>545
floating grass さん
大変でしたね
本当にぬくぬくと家にいる私は今、なにをするべきか。。。と思うと、なにもできずに自己嫌悪でした
今、救出の生放送を見ています
生命反応がなくても、救出作業を続けてよ－－－－
もう辛いです

floating grass さん、無事に帰れてよかったです
本当によかったです
550：地下五階のイヒカ：2004/10/27(水) 21:58: 大ママは地階を忘れてる・・・・・・・・

(　゜ ▽ ゜ ;)エッ!!お前は誰だって。。。ρ(-ω- ) イジイジ・・・
551：yuriko：2004/10/28(木) 03:58: >>549Loveさん
>生命反応がなくても、救出作業を続けてよ－－－－
もう辛いです
。。。Loveさん。。。愛してます。
本当に、胸が引き裂かれるような思いでした。
最初、お母さんが救援隊の呼び掛けに応じたのが発見に繋がったのですね。
母親としては、何とか、子供を救いたい一心だったのでしょう。
救出されて、気が弛んだのでしょう。母親はすぐに亡くなってしまいました。
今回の地震のニュースで目を引いたのは、「後片付けで疲れて」亡くなったり、地震（それも余震）の揺れでショックで亡くなった赤ちゃんが居たことでした。
地震で肉親を失った方々は、これから辛い現実に向き合わなければならないでしょう。
特に、勇太君（土砂の下敷きになった車から救出された）には、辛いことだと思います。
回りの暖かい目が彼を見守って下さるでしょう。
もう一人、お姉ちゃんが車に居るようですが、最後まで諦めないで頂きたいと思います。
552：yuriko：2004/10/28(木) 04:25: >>545floating grassさん
>避難所生活のつらさも考えてください。
。。。
本当に大変でしたね。
せめて、アメリカから少々の義援金を大使館を通じて送らせて頂きます。
いつも、モーリスさんの慧眼には感銘しているのですが、この件に関しては、あなたは間違ってると思います。
「藁にも縋る」という俗言がありますが、
人は病気や事故に遭うと、気が弱り、下心がある人に対しても、頼り過ぎてしまうんですよね。
それを傍から見てバカにする人が居ます。
でも、それって間違ってると思います。
●手助けしたい人は「本当に、その人を助けたい」という私心が無いのではないか
○確かに、曾て、創価学会発行の折伏経典ばどには、寄付や福祉活動などに軽蔑的態度を取っていました。
曰く、「人々の不幸の根本原因たる邪宗教の害を取り除かない限り、無駄」と。
そんな意固地な態度から彼等は転換しただけでも良し、としてあげては如何でしょう。
これは、私個人の意見ですが、
思わず不幸に見舞われた人々を助けることは、
人を自分の運命に対して謙虚になるだけでなく、人種や偏見、貧富の差を超えた人々との絆の大切さを気づかせてくれます。
それは、人という漢字で象徴的に現れているように、人間を人間たらしめる最も重要なことではないでしょうか？
553：yuriko：2004/10/28(木) 04:30: 続

これは、私個人の意見ですが、
思わず不幸に見舞われた人々を助けることは、
人を自分の運命に対して謙虚になるだけでなく、人種や偏見、貧富の差を超えた人々との絆の大切さを気づかせてくれます。
それは、人という漢字で象徴的に現れているように、人間を人間たらしめる最も重要なことではないでしょうか？
554：free：2004/10/28(木) 08:43: >思わず不幸に見舞われた人々を助けることは、人を自分の運命に対して謙虚になるだけでなく、人種や偏見、貧富の差を超えた人々との絆の大切さを気づかせてくれます。

素晴らしい　言葉だと思います。今　新潟では　「ありがたい、ありがとう」の言葉が飛び交っています。そして「何か自分に　出来ることは無いか」と　被災していない多くの人は　考えています。
555：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/10/28(木) 09:31: 震災に遭われたかたに心からお見舞い申し上げます。
私自身、子供の頃水害に遭ったことがあり、水が出ないだけでも本当につらい思いでしたし、
やっと出たと思ったら茶色い水でショックだった事を今でも覚えています。
民放各社からあれほどの報道陣が行く資力や電源などがあるなら、その分を被災されたかたに
回して欲しいとはがゆい思いです。

モーリスさんの書き込みは、いくら独り言とは言え floating grassさんスワンさんの仰る通りだと思いますので
それに対してモーリスさんから返信があればと思い静観していました。
ＬＯＶＥさんからの書き込みがあったので、ほっとしました。
他者の生死や犯罪に関することは、冷静に慎重によくよく考えて書き込みして頂きたいと思います。
556：floating grass：2004/10/28(木) 17:54: Loveさん、yurikoさん、ぱるぱるさん、他にもたくさんのこの掲示板の皆様
ご心配をお掛けしています。そして、本当にありがとうございます。

私の避難生活なんて、短期間で済みましたから実に甘っちょろいものです。
それでも、避難所で過ごした間、時間の経過とともに
自分を含めた避難民の、精神的な余裕が次第に失われていき
良く言えば「必死で家族を守る」、悪く言えば「傍若無人」な人が
どんどん増えていく光景をみました。怖かったです。
こんな状況で、手を差し伸べてくれる人があれば頼らざるを得ません。
人間って、所詮ひとりでは生きていけない弱い存在ですから。
だからこそ、助け合うのではないですか。

創価学会も、会館を避難所として解放したようですね。素晴らしいことです。
こんな災害時には、有難く使用させて頂けばよいのです。
もし、今後「援助で恩を売って折伏」という事態が起きたならば、そのときには
現地における創価学会の評判が失墜する、ただそれだけのことでしょう。

私も、微力ではありますが、現地の人間だからこそ出来る支援を始めています。
何故支援するかって？
それは、放っておけないから。見返りなんて、要らないのです。
557：モーリス （JExy6YJA）：2004/10/28(木) 20:24: 掲示板に書いたのは間違いでした。
申し訳ありません。
私の胸の内にとどめておくべきでした。

>>544の書き込みは削除していただいても
反面教師として残しておいていただいても結構です。
558：Love(ﾄﾘｯﾌﾟないけど管理人）：2004/10/28(木) 20:29: >>557

モ－リスさん（＾＾）
興奮して書いてしまったのだと思います
ここの掲示板は極力削除はしない方針なので、一応残しておきます
っていうか、都合の悪いこと（間違ったこと）を書いてそれを削除してしまうのは、今までの学会のあり方そのものですしね
元学会員としては、されだけは避けたいところです
大事なのは、反省する心ですから。。
今日こうやって、モ－リスさんが書きこみをしていただいただけで、皆さん納得していただけるし、わかりあっていけるのだと思います
どうぞ、これからもよろしくね（＾＾）
そして、私自身もきついい方や、間違った書きこみをしていたら、遠慮なく指摘してくださいね
559：Love(ﾄﾘｯﾌﾟないけど管理人）：2004/10/28(木) 20:33: >>550

イヒカさん
最近地上に出没しているのねん
そろそろ家賃の取立てにでも行こうかしらん
560：地下五階のイヒカ：2004/10/28(木) 21:12: 家賃って、それは「ぱるママ」の所に行ってほしいなぁ。
わたしゃあ雇われバーテンだって言ってるんだしぃ。
(￣０￣;アッ売上かぁ・・・・・・・・・・・・・・赤字ですだ。
Σ(。・。・。)(・．・。)(・．・、)ρ(・。・、)

しかし、地下五階で家賃は無いよなあ(゜ー゜)(。_。)ウンウン

オットォ!(・o・ノ)ノ　今気が付いた　メアドから黒が取れてる(*￣-￣)ふ～ん
( ´△｀)アァ-そうか、ドコモが黒いのかレ(￣ー￣)ナットク!!(￣^￣/)

しかし、なんか角が取れた滑滑な感じですね。(⌒^⌒)ｂ　うん
561：スワン：2004/10/31(日) 07:40: 明後日、いよいよ米大統領選ですね。
世界的に見た場合、ブッシュ氏よりケリー氏の方がマシなんだろうけど・・・。
ケリー氏が勝ったら、やだなぁ・・・。また日本はいじめられるよ。('A`)

ブッシュ大統領の政策書（名前失念）には４６ページ中、３ページにわたってアジアの
ことが書かれてるんだけど、ケリー氏のはアジアについては、たったの８行だけ。
日本のことは、わずか１行。台湾については皆無です。
地政学的に見て台湾がアジアでどれだけ戦略的に重要か、分かってないんですよ、この人。

米国の民主党は、伝統的にアジア情勢については、からっきしダメですねぇ。
太平洋戦争前、帝国主義の植民地政策をすすめる中、日本を敵視し中国に異様に肩入れ
して、開戦をせまったのは民主党のルーズベルトさん。
日本が降伏しないなら、原爆を落とせと命令してたのもこの人です。
そして、２度に渡る原爆投下。これは、違った種類の原爆を試すための生体実験といって
いいでしょう。この指示を出したのはトルーマンさんです。
で、その後の占領統治、朝鮮戦争、ベトナム戦争・・・。
何気にみんな民主党政権下のことなんですよねぇ。

ケリー氏が勝ったら、またスーパー301条を復活させる、なんて言ってますね。ｺﾜｲﾖ。
そういえば、クリントン政権時、日米貿易摩擦でアメリカ国内で「日本車、憎し！」
みたいになってたことがありました。
日本車の象徴として、HONDAの車をアメちゃんたちが取り囲んで、ボッコボコに潰してる
のが、報道されてましたよね。あの後、しゃれでエンジンをかけてみたら、一発で
エンジンがかかったので、アメちゃん達はとても驚いていたそうです。
恐るべし！HONDAの技術！

・・・ちょっと最近、政治ネタ多すぎですね、気をつけます。(´д｀;)
不快に思う方がいらっしゃったら、本当にすみません。
562：free：2004/10/31(日) 08:09: スワンさんの　政治ネタ　期待しています。「もっと　書いて～。」って思っています。
私たちも「少しは政治を勉強して、日本の政治、世界の状況を把握しないと」と　危機感を募らせています。
563：yuriko：2004/10/31(日) 16:58: >>561スワンさんn
>明後日、いよいよ米大統領選ですね。
>世界的に見た場合、ブッシュ氏よりケリー氏の方がマシなんだろうけど・・・。
>ケリー氏が勝ったら、やだなぁ・・・。また日本はいじめられるよ。
。。。
私は、ブッシュsr.に投票したことがあるんですよ。
ブッシュsr.がサダムフセインと戦った時は、あまり考えもせず、彼の政策を支持してしまいました。何と言っても、多国籍軍が大勝利でしたからね。
でも今考えると、相手が誰であれ、戦争を支持してしまったのが大きな間違いでしたね。
そのつけを、今のブッシュjr.で払ってるんでしょうね。
●確かに、米国大統領であれば、大同小異であるのは間違いないでしょうね。
すぐに、今のイラク戦争が終わるわけではないでしょう。
何と言っても、今回の証生さん人質殺人事件で象徴されているように、イラクでは、憎しみだけで戦っているイスラム過激派が、イラク人の意志に関係なく戦争の主導権を握ってますから。
誰の目にも明らかなように、イラクは第二のベトナムとなるでしょう。
憎しみに溢れたアルカイダ系のゲリラが間断なく入国しては、テロを繰り返すでしょう。
ただ、ブッシュが世界的に孤立した戦争推進策を続けている限り、事態は確実に悪化するでしょう。
事態を好転させる為の僅かな望みを繋ぐ為には、ケリー新大統領の誕生によるしかないのです。
564：yuriko：2004/10/31(日) 17:27: >>561スワンさん
>ケリー氏が勝ったら、またスーパー301条を復活させる、なんて言ってますね。
。。。
日本は、不景気克服を伝統的に外需の増大で克服しきょうとして来ました。
ただ、以前と違うのは、日本の貿易相手国一位が、米国に変わって、今や中国になっている為、ちょっと気をつけさえすれば、スーパー301条の発動は避けることが出来るでしょう。
抑、（大多数の）日本人の悪い癖は、すぐに被害者意識に陥って、そこに至るまでの過程を冷静に反省しない点です。
現在の日本がまずしなければならないのは、日本が持つ高い技術力を利用した産業構造の転換です。
そして、それの伴う、第三次産業への比重の転換です。
それは、更に教育のあり方も変わって行くでしょう。これらの変化は止むを得ないもので、日本にとっても良いことなのです。
●政策の連続性を考えても、米国にとって、日本の戦略的重要さは変わらないと思います。
●原爆を落としたのが、民主党であるかのように言うのは、あまりに短絡的だと思います。
ただ、民主党が平和を愛する政党と考えるのは大きな間違いですよね。精々、現存の米国の政党で「平和を愛する政党」と言い切れるのは、「緑の党」だけでしょうね。
565：yuriko：2004/10/31(日) 17:36: ●確かに、米国大統領であれば、大同小異であるのは間違いないでしょうね。
すぐに、今のイラク戦争が終わるわけではないでしょう。
何と言っても、今回の幸田証生さん人質殺人事件で象徴されているように、イラクでは、憎しみだけで戦っているイスラム過激派が、イラク人の意志に関係なく戦争の主導権を握ってますから。
誰の目にも明らかなように、イラクは第二のベトナムとなるでしょう。
憎しみに溢れたアルカイダ系のゲリラが間断なく入国しては、テロを繰り返すでしょう。
ただ、ブッシュが世界的に孤立した戦争推進策を続けている限り、事態は確実に悪化するでしょう。
事態を好転させる為の僅かな望みを繋ぐ為には、ケリー新大統領の誕生によるしかないのです。
566：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/11/01(月) 09:02: 私もスワンさんの政治ネタ楽しみにしています（＾＾）
スワンさんもｙｕｒｉｋｏさんもいろいろと詳しくてご自分の意見を持ってらして
とても勉強になります。
私なんかは「アメリカがくしゃみをすると日本は風邪をひくっていうのは昔の話しじゃないんだなぁ」
なんていうおおざっぱな感想しかもてなくて(^^ゞ

大統領選の話題で、え？と思ったのが、「アメリカには戸籍がない」とニュースで聞いたときです。
なので、大統領選では投票したい人は登録に行かないといけないとか・・・
家事の合間にチラッと耳にしただけなので、本当のところどういう事なのかよくわかりません。
ｙｕｒｉｋｏさんならご存じでしょうか？正確なところを教えて頂けるとうれしいです。
もし日本が登録制だったらと思うと、ゾーーーっとしないこともないですね・・・。
567：スワン：2004/11/01(月) 09:42: >>562　freeさん
>>566 ぱるぱるさん

freeさんやぱるぱるさんに、そう言っていただけるととても嬉しいです。(*´∀｀)
政治ネタ、(｀皿´) ｳｻﾞｰ、よそでやれよ、という考えの人もいると思いますので、
時間に余裕があるときにでも、しょぼしょぼいこうと思ってます。

yurikoさん、丁寧なレス、ありがとうございます。

安全保障と経済を米国に大きく依存している状態の日本にとっては、共和党と民主党とで
は、国益の面で大きく異なるのです。私は日本の国益を考えて、ケリーさんはいやだなぁ
と書きました。

クリントン政権時、「尖閣諸島をめぐり、日中が戦争になった場合、日米安全保障条約に
基づき参戦するのか？」との問いに対し、モンテール在日大使は「そんなところで米国人
の血を流すわけにはいかない」と答えました。（これが元で後に更迭）
一方、ブッシュさんの場合は、「尖閣諸島は日米安保の範囲内である」と。
東シナ海のガス田開発問題を抱えている現在、こういった発言は見逃せません。

それと、中国の経済をそれほど信用していいのかと疑問なんです。
EUからも、国家が経済に介入しすぎる等の理由から「市場経済国と認めず」と言われてま
すしね。あの国の場合、国家＝中共ですから。

まぁ、いずれにしても、同盟国とは運命共同体ではありません。
「国家間に真の友人はいない」（ドゴールのことばでしたっけ？失念）
まさにその通りだなぁと。そろそろ日本も真の独立国家を目指さなければ、と思います。

（イラク戦争に関しては、いろいろと思うところがありまして、相当レスが長く
なりそうなので、また機会があればカキコするかもです。）
568：スワン：2004/11/01(月) 09:43: yurikoさん、続きです。

＞抑、（大多数の）日本人の悪い癖は、すぐに被害者意識に陥って、そこに至るまでの過程を冷静に反省しない点です。
正直、ビックリしました。私は逆に日本人の悪い癖は、反省しすぎ、自虐しすぎな点だと
思ってましたので。
私は、自虐史観から日本人を開放したいと考えてるんですよ。いや、マジで。

＞原爆を落としたのが、民主党であるかのように言うのは、あまりに短絡的だと思います。
歴史の大局から考えれば、そうとも言えるかもしれません。あの当時は我も我もと列強諸国が
アジアの市場を求めて植民地にしてました。国際法でも認められており、それが当たり前
だった。20世紀前半は、帝国主義全盛の時代ですから。
でも、原爆投下した際の米国が、民主党政権であったことは、動かしがたい事実です。

当時の米国の主張通り、「原爆投下は日本の降伏を促すため」というのなら、なぜ２度も
落としたのですか？最初の広島だけで、充分すぎるほど被害を与えていますよ？
そのわずか３日後に、長崎です。降伏の猶予をなぜ与えてくれなかったの？と。
少なくとも、２度目の原爆の投下を止めること自体は、可能だったのでは？
それに、当時日本は旧ソ連を通じて、降伏の意思表示をしていて、米国もそれを知って
いたんです。（ソ連は裏切り、最後の最後、チョロっとだけ参戦、後に戦勝国ズラ）

・・・なんか、自分のレスを改めて読むと、すんごい反米のようにも見えますね・・・(´д｀;)
全然そんなことありません。国家としてのアメリカを好きか？と言われたら、
う～ん、あんまり好きじゃないな～、程度です。
アメリカ人の知り合いがおりますが、彼らのこと、とても好きだし、以前ＮＹへ行った時も、
私のこわれた英語を、一生懸命聞きとろうと努力してくれる現地の人に、感激した次第です。
やっぱり移民の国だなぁと。異民族を受け入れる度量のある国だなぁと思いました。(´ー｀)
569：Love：2004/11/09(火) 17:36: うふふ～
珍しく主婦にしては忙しい時間帯に書きこんでいる私。。
今日は外食なんですぅ（またかいっ！！
本当ならば、今夜のメニゥは
「きんぴらごぼう」に「肉じゃが」だったんですけど。。。
ダンナの実家に電話をかけて、お食事することになりました－－
またまたダンナ様と車の運転をかけた「お酒の飲みあい」ですね
(ちなみに先に3杯飲んだ方が勝ちでその後酔ってもいいことになっています）

がんばりますww
(嫁として態度が変わらない私です(^w^) ぶぶぶ･･･）
570：ラビット：2004/11/10(水) 07:47: ブッシュが勝ってしまいましたね。大学はケリーも同じでイェール大学、しかもこの
大学卒で作る秘密組織スカル&ボーンズの会員と言うではないですか。アメリカの大統領
まで世界の裏支配をしている国際ユダヤ金融資本に牛耳られてしまっているのですね。
こんなアメリカに日本はどう対処したらいいのでしょう。小泉、竹中の慶大グループの頭で
大丈夫でしょうかね？
アメリカの国債を買わされ、イラク戦争を手伝わされアメリカのいいようにされて、
この先どうなるのですか。アメリカと心中するのは真っ平です。軸足をアジアに移し、中国
、アセアンとうまくやって行くべきでしょう。その前に朝鮮半島をどうするかです。
本当は旧宗主国である日本が中心になってうまく統一させてやらないといかんのですよね。
靖国の次元でいつまでもたもたしているのでしょう。
571：yuriko：2004/11/10(水) 11:33: >>568スワンさん
>私は逆に日本人の悪い癖は、反省しすぎ、自虐しすぎ
。。。
それも当たってます。
ですから、私の観察する所では、
日本人の大部分は、バランスに欠けた歴史観だと思うのです。
例えば、南京大虐殺。
あるグループは、「あれは、全くのフィクション」と主張し。
別のグループは「あれは事実。日本人が行った、世界史上、ホロコーストと並んで、恥ずべき事件」といった具合です。
私としては、東大教授の藤岡氏の意見に寧ろ、同情しますけどね。
池田名誉会長が恰も、日本人全体の良心を代表して、日本人の過去の悪行を謝罪するような「自虐」は、胡散臭い過ぎると思います。
要するに大事なのは、バランスの取れた歴史観が重要だと思いますよ。
そういう点から言うと、確かに、満州事変で無謀に戦線を拡大し、南方に進出して「大東亜協栄圏」を築こうとした、日本が悲惨な結末を迎えたのは当たり前だと思いますよ。
当時、列強帝国主義が凌ぎを削って板野は事実ですが、
隣の人が泥棒していたからといって、自分も泥棒してもいいということにはばらないでしょう？
572：yuriko：2004/11/10(水) 11:56: >>566ばるばるさん
>なので、大統領選では投票したい人は登録に行かないといけないとか・・・
。。。米国の大統領選挙はちょっと複雑です。
まず、選挙登録ですが、
これは自分の意志で、「自分は選挙に参加する」と主張しなければなりません。
それで、教育水準が低い傾向にある住民は、自分の権利を行使する意志が弱い傾向にあるのです。
ですから、創価学会＝公明党みたいに選挙日当日に、老人宅をアポ無しで訪れて、無理矢理に近い状態で、投票場に連れて行っても、意味がないということもあります。
また、まず、現在の選挙制度では、最初に大きな政党に属することを表明しなければなりません。
まああた、州ごとに、選挙人を選んで、その人達が大統領に投票するという予備選挙＝間接選挙なんです。
その仕組みは説明しませんが、簡単に言えば、必ずしも、総計した投票数が多い方が勝つとは限らないのです。（例えば、４年前のゴアvsブッシュ）
573：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/11/15(月) 09:57: >>572　
ｙｕｒｉｋｏさん、教えて頂いてありがとうございます。
単純な多数決ではないんですねぇ・・・。
＞創価学会＝公明党みたいに選挙日当日に、老人宅をアポ無しで訪れて、無理矢理に近い状態で、投票場に連れて行っても、
＞意味がないということもあります。
今はどっちかっていうと不在者投票の連れ出しの方が問題になってそうに思うので、ご説明のアメリカのようになると
今度は「「自分は選挙に参加する」と主張させるための連れ出しがおこりそうですね。
根は「他人の選挙権に対する行き過ぎた干渉」なにで、根が変わらなければどういう状態になっても同じ事をすると思います。
574：スワン：2004/11/20(土) 16:59: >>571 yurikoさん
「ザ・レイプ・オブ・南京」の著者アイリス・チャンさん、亡くなりましたねぇ。
びっくりしました。
南京事件についての所感は過去ログで述べてますので、割愛させていただきますね。

＞要するに大事なのは、バランスの取れた歴史観が重要だと思いますよ。
私もそう思います。
それと同時にバランス良く情報を読み解く能力も必要だなと思います。
注意深く公開情報を収集し、毎日丹念に分析するだけで、いろんなことが見えて
きます。そうすると、訳のわからないﾄﾝﾃﾞﾓ捏造話に振り回されずにすみます。

＞満州事変で無謀に戦線を拡大し、南方に進出して「大東亜協栄圏」を築こうとした、
＞日本が悲惨な結末を迎えたのは当たり前だと思いますよ。
大東亜戦争については、私はyurikoさんとはちょっと違った考えを持っています。
簡単にざっと述べますね。

日本は開国してから軽工業を必死に頑張り、貧しい人々は国外へ新天地を求めて
そこで頑張った。そのおかげで現地の人よりも少し豊かになったが、
人種差別から起こる嫉妬により、激しい差別に合う。
アメリカで日本人たちが隔離されようとしているのを、日本の政府は必死で交渉
していた。サンフランシスコ大地震でも日本政府は支援したが、日本人の子供たちは
学校に通えないようにされてしまった。
ホーリー・スムート法により日本からの輸入を事実上ストップ。
貧しい国日本は新天地を中国大陸に求めるようになった。
そこに鉄道を引き入植し、生産をあげようと頑張っていたら、アメリカは鉄道を
半分よこせといってきた。
それを断ったら今度は石油を絶たれ、「ハル・ノート」をつきつけられた。
当時の価値観では、これは到底受け入れられるものではなかった。
それで真珠湾攻撃。
侵略の野心だけで日本は戦争に突入したわけじゃないんですよね。

満州国と朝鮮半島になぜあれほど拘ったのか、なぜ無謀にも大東亜共栄圏を
築こうとしたのか。
当時の日本は（今もだけど）ロシア共産主義の南下と欧米列強諸国、
この２つの巨大勢力と、アジアでたった一国で対峙せねばならなかったのです。

もちろん戦争回避のために、外交のやりようもあったでしょう。
日本が全部正しかったとは思いません。しかし、帝国主義全盛の当時は
統治する側とされる側という選択肢しかない中で、日本は統治する側として
生き残りをかけて必死だったんです。

個人的に、ボタンのかけちがいが始まったのは、日英同盟を廃棄したことから
じゃないかと思いますね。
原因は情報分析が甘かったからでしょう。
・・・というわけで、最初の話題に戻りますｗ
575：かい （Zu/xVves）：2004/12/13(月) 21:49: 帰りの通勤電車で、今話題の「電車男」を読んで不覚にも涙を流してしまいますた
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
578：かい （Zu/xVves）：2004/12/20(月) 15:05: 学会員さんがこう言う掲示板で発言される時に「私は学会員じゃないんですけど」
って前置きする場合が多々あるのは、どうしてなんでしょうね？
恥ずかしい宗教なんでしょうか？
579：Love （loveUhfc）：2004/12/20(月) 16:58: きのう某人のお通夜に参加しました
浄土真宗だったんですけど、お坊さんのお話がとてもおもしろかったです
概要だけですが、
「私は浄土真宗ですが、皆様はいろんな宗教の方たちがいると思います。でもそれでいいのです。ただ
悪口を言ってはいけない。それはおかしいことである。慈悲があるのが宗教人である。」
思わずウンウンとうなずいてしまいました
こんな当たり前のことがわからない宗教の方たちもいることが本当に悲しいです
580：かい （Zu/xVves）：2004/12/20(月) 20:09: 私、Coccoが好きです。
彼女の曲や歌詞には心を打たれたり、考えさせられたり、癒されたりします。
Coccoの詞には自傷や憎しみに満ちあふれたものも少なくありません。
しかしCoccoを語るには、その様な詞がどうして産まれたかのバックグラウンドや
Coccoにとって歌を作ると言う作業がどう言う意味を持っているかを知らずに
語ると、とんでもない誤解や誤った見方をしてしまうんです。

ですからCoccoの事を好きでもない、嫌いでもないニュートラルな人がCoccoの
事を語ると、ファンとしては「何もワカラン癖に、ざげんなよ(ﾟДﾟ)」と
なるワケで・・・
そもそもCoccoを好きでもない人がCoccoのコミュニティーに興味を持って
立ち入ったあげく、ひとことブチ上げるなんて事は普通に考えればおかしい事
だと思うんですけどね。

まぁそう言う事ですｗ
581：ニコ：2004/12/22(水) 20:44: 今晩は時間が余ってﾏﾀｰﾘしてます。
この年末の忙しい時期に貴重なﾏﾀｰﾘﾀｲﾑ。

ヽ（´ー｀）ノ（ノ´ー｀）ノ（ノ´ー）ノ（ノ´）ヽ（　　　）ノヽ（ー｀ヽ）ヽ（´ー｀ヽ）ヽ（´ー｀）ノﾏﾀｰﾘ

ﾏﾀｰﾘし過ぎか！？
582：Love （loveUhfc）：2004/12/29(水) 08:39: 今日はLoveの誕生日です－－－－－－
また一つ年をとってしまった。。。（ため息
でも、(..)(^^)(^。^)(*^o^)(^Ｏ^)ウレシーーー!!
ダンナ様からのバラの花束とLoveのお気に入りのお店でお食事です－－－
=^-^=うふっ♪
583：創価板UD日報係 （hQOQfsK.）：2004/12/29(水) 10:16: Loveさん、誕生日おめでとうございます。
ケーキドゾー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 ☆
　　　　　　　　.＿＿旦__　　　　　　　　　ｨ傘ﾄ　∧＿∧
　　　　　　　∠二二二△　　　　　　　　4躾入（´∀｀　）
　　　　　　 ,.（三田田三()"_"_~_~_~_~_~4_産込（　　　　）
　　　　　/~.!（三三三三「HAPPY BIRTHDAY.!　　　　~'ヽ
　　　　　!<介>　 .,ヘ　　.,ヘー―,ヘ―‐..,ヘ.‐┘ヘ　.<介>i
　　　　　|ヽ。,,_　<介>　<介>　 <ｲﾄ> 　<介>　<介>.,_,,。ィ|
　　　　　|　　　~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""~~ 　 : :|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::|
　..,。-―|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::|ー-。、
　ヽ＿　　ヽ。,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　　＼
　　（＿イ　　　　　　へ　　　　　　　　.へ　　　　　　ﾄ、＿ノ
　　　　　　ヽ。　＿／　 .＼　　　　　　./　　＼＿　 _ノ
　　　　　　　　￣　　　　　　.ヽ、_　 _.／　　　　　 .￣
584：モーリス （JExy6YJA）：2004/12/31(金) 16:33: 靖国靖国ってほんとうっとおしい！
靖国で文句言ってるの中国や半島くらいじゃん。
アメリカや東南アジア諸国は
靖国のことなんか何にも言わないのに・・・
585：イチゴ （oUXSsWIw）：2005/01/01(土) 09:02: みなさん、新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします(・∀・)
586：MILD SEVEN：2005/02/13(日) 16:04:17: 「独り言」

ここのところ各種オフ会が・・・頻繁に。
好意も十分仇になってる。
なんとか休憩時間は確保したい。
・・・プライベート重視の私としては、天邪鬼でしかり。
それでいい。
精神安定にはそれも得策かと・・・ボソ。
しかし、もはやどこでもプライベートは無い。
職場内精神環境の改善は進めた。
以前よりはかなり改善した。
強引にやった事はたしかだが・・・仕方ない。

感情に起伏の少ない私は不安定になると”切れる”事もある。
未熟・・・ボソ。
この十年、一人で戦い抜いてきたので慣れっことはいえ・・・未熟。
・・・ぼそ。
587：salam （ZD.9VVNc）：2005/03/01(火) 12:43:23: こそこそっと・・・足跡をペタ。
皆様、お元気そうでなによりです。
では、またいずれ。。。
（久しぶりなんで、トリップあってるのだろうか・・・）
588：salam （18/mYapQ）：2005/03/01(火) 12:50:16: あ、、、やっぱ違ってた・・・。
589：ニコ：2005/03/01(火) 13:01:48: いや～～～～～！！！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

salamさん！！
お勉強はどうですか？？
つーか、お元気そうで良かったです。
嬉しい！！
590：salam （18/mYapQ）：2005/03/01(火) 13:38:06: 本当にお久しぶりです（汗。
今さっき、蛙さんのところにもカキコしてきました。。。
お勉強におわれ、必死で頭を働かせる日々です。
活動でノルマを課されている人の心理がちょびっとだけわかったりして・・・ｗ。
また、時間がある時にはフラッと寄らせていただきますね。
勝手で本当に申し訳ありません（汗。
591：salam （18/mYapQ）：2005/03/01(火) 13:40:38: あ、超遅ればせながら、お子さんの御誕生、おめでとうございました。

今、知ったんですが、管理人さんはいつの間にかLoveさんに改名
してたんですね。
592：春田の蛙：2005/03/01(火) 14:40:35: ひとり言ｽﾚなのでひとり言風に書いてみるﾃｽﾄw

今日は今年に入ってから一番嬉しい日でした。
大切な大切な友人と、ネットで再会できたからです。

次の書き込みが、１年先だろうと２年先だろうと構いません。私は１日も彼の事を忘れないからです。

法律を学ぶのは、とても大変だと承知してます。
ですから暇な時だけ、フラっと立ち寄って、貴方の気晴らしの相手をさせて下さい。
593：Love （loveUhfc）：2005/03/02(水) 15:17:28: >>591
salamさん
～～～ヾ(*￣▽)ツ　ヽ(▽￣*)ノ～～～オヒサ!!
元遥ですぅ－－－
これからもよろしくねん(*￣・￣(*￣・￣(*￣・￣*) チュッチュッ♪
594：salam （18/mYapQ）：2005/03/03(木) 19:21:28: >>592　蛙さん
そこまでおっしゃっていただき、感謝の言葉もありません。
長い話は別の場所ですることにしますが、本当にありがとうございます。

お久しぶりです。
礼儀を欠いたまま勝手にいなくなり、恥ずかしい限りですが・・・。
久しぶりにネットに繋いだとき、思わずまた立ち寄ってましたｗ。
これからも、またフラッと来る事になると思いますが、どうか
生暖かく扱っていただければ幸いですｗ
595：salam （18/mYapQ）：2005/03/03(木) 20:11:57: あ、上のレスの下半分は管理人さん宛てで書いた部分です（汗
596：Love （loveUhfc）：2005/03/04(金) 15:53:25: >>595
salamさん

わかりますよん
そんなこと☆チュ(^・^*)
永いつきあいじゃないですかぁ
597：ぱるぱる：2005/03/05(土) 10:49:53: Ｓａｌａｍさんもお元気そうですね～うれしい♪
私も多忙な為書き込みは久々です。
関東は3月だというのに雪積もっちゃって寒いです。
乾燥もするし、皆様お体にはくれぐれもお気をつけください。
598：salam （18/mYapQ）：2005/03/05(土) 16:41:38: Loveさんもぱるぱるさんも相変わらず元気そうですね。
暖かいお言葉、ありがたいものです（ｳﾙｳﾙ。

１名アク禁になったようですが、あのような方法でしたか・・・。
何度もＮＧが出るので何でかな？と悩んじゃいましたｗ
599：MILD SEVEN：2005/03/06(日) 16:42:38: 昨日は疲れた。
ボソ。
それにしても、行儀のいいお水の客が多かったような・・・。
しかし、
夜の店長代理は中学生の女の子も店に入れて酒を飲ませるのには困った。
他の客も見ていたし。
注意したらそれから飲ませなくなったが。
だるい。
ボソ。
600：MILD SEVEN：2005/03/13(日) 09:48:11: ＜独り言＞

創価の女子部は、私の仕手戦に気がついたか！？
だが、もう遅い。
我らは専守防衛。
基本に忠実なだけ。
次元の違いを会得出来ない　くの一は未熟。
天は力の差。
地上もしかり。
我らは神の子。
601：みけ：2005/03/14(月) 02:12:58: このスレでははじめまして。
明日は自動二輪の練習に行ってきます。
コケないように頑張ろう・・・。
免許取得に向けて朝夕の題目は欠かしたくないものです。
明日は初めての急制動練習かな・・・？
602：MILD SEVEN：2005/03/14(月) 09:06:57: 新興宗教＝創価学会の内部宗教革命を期待・応援しています。
創価の新世代に。
真の＜力＞は、薄汚れた大人になってからでは会得しにくいもの。
幼少の頃よりの恵まれた基礎は重要。
その点、私も恵まれています。
回復力があります。
相手の為にも、ここでは説明しにくい事ですが。
603：MILD SEVEN：2005/03/14(月) 09:14:11: とまあ、創価関連はここまで。

仕事先のホームぺージを作って公開した。
ここではコテハンなので紹介しないが。
バレバレだが。
ボソ。
604：MILD SEVEN：2005/03/30(水) 06:48:53: 最近、世間は変わって来た。
でも、
敵意は迷惑だが、好意も迷惑。
私はモルモットでも偶像でも無い。
忘れてほしい。
でも、
言いたい事はどんどん湧いて来る。
疲れないが疲れる。
肉体は特に。
弱音じゃ無いが・・・つぶやきか・・・。
ボソ。

この国の為の労苦は、はたして正道なのか？
わからない。
ボソ。
605：名も無き行者：2005/03/30(水) 22:22:40: 犀角独歩様を中心とした文献徹底検証が行われている「富士門流信徒の
掲示板」では、“大石寺の本尊は禅師授与漫荼羅の臨模・作為”という推論
でほぼ結論づけていらっしゃるようですが、実際のところどうなんでしょうね？
途中の検証が結構膨大な量に上る為、まだ全部に目を通したわけでは
ありませんが。。。

鎌倉時代とは違って、情報伝達の手段・速度ともに格段に上がっている
21世紀の現代、この説が広まってしまったとして、大石寺はどういう手段に
出るんでしょう？旧態依然とした呪術信仰の道を歩みつづけるのか？それ
とも時代と共に変わる道を選ぶのか？興味あるところではありますね。

時代に対応して自らを変えていく、この点に関しては大石寺よりも創価学会
の方がより進歩的な印象を受けます。その代わり、『言う事がコロコロ
変わる』という批判も付きまとうのでしょうけど（汗　

独り言でした。
606：Love （loveUhfc）：2005/03/31(木) 08:50:07: すごい雪ww
本当に春は来るの？って感じです
これから息子達をお迎えにイッテキマース"8-( *~▽~)カタカタカタ--..
607：MILD SEVEN：2005/04/04(月) 17:32:08: 酷い風邪をひいた。
薬がきかない。
雨の中をバイクで帰ったら、ますます酷くなった。

ところで、
>>605
＞時代に対応して自らを変えていく、この点に関しては大石寺よりも創価学会
の方がより進歩的な印象を受けます。その代わり、『言う事がコロコロ
変わる』という批判も付きまとうのでしょうけど（汗　

これは、正しく誘導出来る者がいれば福になりますよ。
608：犬作 （nH.EB2uo）：2005/04/05(火) 21:59:35: こんな面白いのを見つけた。

顔文字リスト作成フォーム　その他【２ちゃんねる定番】
ttp://smile-style.hp.infoseek.co.jp/popular.html
609：弁慶 （7ARZGuqE）：2005/04/05(火) 22:34:23: さあ、木曜日に創価のグループ会とやらに改めて行く可能性がある弁慶です。

命がけで体当たりで創価を体験してきます。
610：悩める：2005/04/06(水) 21:00:50: 過去ログ倉庫から　全部　読んでみてるけど
内容も難しいし　疲れます～(@_@)
頑張って　少しずつ　読んでいきます。
でも　組織に対する今の気持ちは
変えられないでしょうが。。。
611：蝦夷閑蔵：2005/04/09(土) 05:24:25: 今週は市川染五郎ｳｨｰｸですた。火曜日に阿修羅城の瞳宮沢りえ共演昨日金曜には髑髏城の七人と満喫しました。髑髏はｱｵﾄﾞｸﾛﾊﾞｰｼﾞｮﾝでしたが面白くてあっと言う間に三時間半たってしまいました。家の県では日曜に長井秀和のﾄｰｸｼｮｰが池講であるんで昨日の友とも約束してるから大成功を祈ってます。
612：ニコ：2005/04/10(日) 03:03:04: ('A`)ヒロシです･･･

今年から花粉症になったとです・・・
目を掻きすぎて、ものもらいにもなったとです・・・

('A`)ヒロシです･･･
('A`)ヒロシです･･･
('A`)ヒロシです･･･
613：悩める：2005/04/11(月) 20:02:25: 今日は御書学だった～～
今日、出れば、座談会に出なくていい、って言うから。

御書学は半分で
途中から　政治学習会に変わった。
都議選近いからって　C= (-。- )
614：悩める：2005/04/11(月) 20:09:18: し・か・も・・・
「今は折伏時」だって。
御書講義の拝読御書の中の「大地を的とするなるべし」現象が
各地で起きてるそうです。
ひとり、折伏すると　もうひとり、一緒に入る人が付いてくる
ケースが各地で多発してるとの　お話・・・(-.-;)
思わず、そこんとこ、メモっちゃいました。。。
615：蝦夷閑蔵：2005/04/12(火) 04:45:23: 親子って本当は無条件の愛情で成り立ってるって幻想だと思う親が宗教してたから愛情を受けられなかったんじゃない！愛情を知らない人がただ自分の親だっただけ…。学会だからって訳でもないｷﾘｽﾄ教でも天理教でも一緒条件付きの愛しかもらえなかった人は心の中にいつも淋しさをかかえてる
616：ラビット：2005/04/18(月) 09:54:51: 知らぬが仏
知らぬがバリ活さん　
真実を知る努力をして真実を知ったら勇気を持って脱会する。

　http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/
617：free：2005/04/18(月) 11:25:24: ニコさん　仲間仲間(TT)人(TT)

　花粉症　お大事に～。病院に行って薬をもらうと　だいぶ良いです。
618：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2005/04/18(月) 22:57:28: ニコっちお久です～（＾＾）/
花粉症、デビューしちゃったんですね・・・つらいですよねー私は10年選手だけど
ほんとに今年はひどかったですもんね。

お医者様の薬に加えていろいろ伝え聞いたこともやってるんだけど、んーどうかなぁ。
参考までに書いておきます。
一つは凍頂烏龍茶。一時ブームになったみたいですけど最近はおさまっちゃったのかな？
ちょっと効いたかもなーっていう気はしました。
それからもう一つ、石垣島のある酒造会社の泡盛。楽天とかで見ると一番人気みたい。
効果はどうなのかなー。そろそろシーズンも終わるので来年試してみようかなって思ってます。
（ダンナには「ただ飲みたいだけだろ」って言われちゃったけどｗ）
あと、もっと噂っぽいものではチワワを飼ってる人は花粉症になりにくいっていうのもありました。
実際どうなんだろうね～。
あと、風水でもなんかあったみたいですけど調べて来年は実践したいな。
もう少しでシーズンも終わるはずだから、お互いなんとか乗り切ろうね。お大事に。
619：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/04/19(火) 21:44:00: 転職した。
今日、明日は休養。

もう、役者では無く、
本来のあり方で仕事をしたい。
でも、どれだけ・・・・・・・・・・・・。
まあ、いいか。
臨機応変に。
ボソ。
620：蝦夷閑蔵：2005/04/21(木) 23:27:40: 2CHで持論を述べてたらバカゲンと順番つけて並べられた？華元って誰だか知らない丞天さん恐かった！ハキリさん知識自慢の伯父さん後は普通の人そういえば犬作さんとも2chであったねぇ！私が友達に会えないって嘆いてたら「そんな無理して会う事しなくても」って言ってくれましたね！なんか、いつか会おうなんて思っていた友達が自殺してなんだかｼｮｯｸでこの子とも会えずに死んじゃったらなんて勝手な妄想思い込みに入ってしまった。思い込み激しすぎだな私( -_-)少しｸｰﾙﾀﾞｳﾝふっーう♪
621：犬作 （nH.EB2uo）：2005/04/25(月) 22:00:39: >>620
こんにちは
まぁ、焦らずに少しずつ接していけばいいよ。
学会員としてでなく友達としてね。

ところで、中央ってなんだろ？
622：salam （18/mYapQ）：2005/05/05(木) 01:47:33: 久しぶりに立ち寄りました。
皆さん、まずは息災で何よりです。
花粉症に苦しんでいる方もいるようですが。。。お大事にね。
最近は父が入院したり（無事、退院できるようです）、
色々と忙しかったりしてましたが、気がつくとGWももうおしまい。。。
と言っても、学校行って勉強して、病院にお見舞いに行く以外
何にもしなかったんですが。
これじゃ、世間が狭くなっていけませんね～。

さて、ここから夏までがまた、祝日無しで勉強漬けの毎日だ・・・。
では、また。
623：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/06(金) 14:17:29: 改めて、
＜独り言＞

連日、電車事故のニュースだらけ。
ところで、学会員だったの？
運転手。
っていうか、
会社の体質が創価独裁体質だったんじゃないの？
反論を許さない縦社会。
そうとしか思えないんですが。

今回の事件はいい機会だ。
各企業・団体・自治体は独自に創価リストを作って監視するべきだな。
やっているところはあるだろうが。
もちろん、ヤフー・NTT　などの顧客情報を盗み出した創価のやり方では無く、合法的にやるべきだが。
「心の自衛隊」出動！
という感かな？
624：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/06(金) 21:48:19: 少々キツイ表現だったかな？
でも、
社会のバランスの観点からは、やはりこうなる。
仕方が無い。
治療は、完全さよりもバランスでしょう。
625：あむ：2005/05/06(金) 23:42:52: みなさん、はじめましてあむです。
一言言わせてください。
MILD SEVEN さんの発言で
>ところで、学会員だったの？
とありますが、この発言はどうなのでしょう？
僕の意見としては、正直痛いです。
MILD SEVENさんはキリスト教なのですよね？！
宗教っていったいなんなのでしょう
自分が信じるもの意外は異端なのでしょうか
626：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/07(土) 00:06:19: 事実はどうなの？
情報では創価学会員でしたが。

それより問題なのが、
創価独裁体質。
反論を許しません。

また、
JR東日本は創価色が濃いのも、情報で明白。
事実は曲げられません。
如何に！？
627：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/07(土) 00:10:55: どうでしょう？
この問題は、
下記スレで。
お待ちしています・。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1072384058/l100
628：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2005/05/07(土) 10:25:46: >>623 MILD SEVENさん
そういうことではないんです。
私が言ったのは二点あります。
まずそういう事を書くのはこの掲示板では遠慮して欲しいというのが一点。
それから書き込む場合はスレッドに合うのか考えてから書いて欲しいというのがもう一点です。

情報と仰っていますが、そういう事はどこにも公の情報としてありません。
事が事だけに失礼すぎます。

この掲示板は、今は脱会されていますが、Ｌｏｖｅさんが学会員の頃立てられたものです。
ご家族に学会員さんがいらしゃいますし、この掲示板にはご自身が学会員のかた、また外部にしても
ご家族が学会員のかたがたくさんいらっしゃいます。
そのような掲示板で書くことでしょうか？

また2ちゃんねるを見てびっくりしたんですが、MILD SEVEN は同様の書き込みを
2ちゃんねるのスレッドにたくさん貼り付けていますね。
この掲示板をマルチポストの一つとして使われたようで、とても嫌な気持ちになりました。
そのような、各掲示板の背景をまったく無視したような配慮のない書き込みは今後やめて下さい。
この掲示板を理解して、大事に思ってくださらないと他のかたに迷惑ですから。
629：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2005/05/07(土) 10:27:50: >>628 15行目。MILD SEVENさんへの敬称が抜けていました。申し訳ありません。
630：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2005/05/07(土) 10:35:30: >>625
あむさん、はじめまして。
オーナーのＬｏｖｅさんではないですが、サポ－トの者として、
MILD SEVENさんへ注意させて頂きました。
ご不快な思いを抱かれたかたがたには本当に申し訳ありません。

ただ、この場合キリスト教云々というのを持ち出されての批判は
あむさんの仰ってることがそのままご自分に返ってしまうと思います。
批判のときはなるべく冷静に注意を促していただければと思います。
よろしくお願い致します。
631：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2005/05/07(土) 10:39:42: すみません、>>628に補足です。
＞それから書き込む場合はスレッドに合うのか考えてから書いて欲しいというのがもう一点です。

この書き込む場合というのは、普段書き込む場合という意味です。
件の配慮のない書き込みに関しては、書くこと自体ＮＧです。
632：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/07(土) 13:34:30: そうですか。
誤解の無いように。

私は常に悪意や敵意、憎しみはありません。
主にあって慰められ、いつも能天気ですよ。
（長年の創価による一方的な迫害を踏み台にして来ました）
失うものも無く、悲しみの感情もほとんど無くなりました。
もう、泣けません。
いつも元気な「男の子」です。
・・・これも、誤解無きよう。

ところで、
＞それから書き込む場合はスレッドに合うのか考えてから書いて欲しいというのがもう一点です。
でしたが、
了解しました。
ご指示に従います。
633：犬作 （nH.EB2uo）：2005/05/08(日) 21:23:19: 悩めるさん、体調悪いのに大変だなぁ。
体調よくなるといいですね。
634：悩める：2005/05/08(日) 21:55:56: 犬作さん、ありがとうございます。（T_T)
635：Love （loveUhfc）：2005/05/10(火) 09:25:48: あむさん

はじめまして（＾＾）
あなた色の創価管理人loveです=*^-^*=
ご意見ありがとうございます－－－
これからもよろしくお願いいたしますペコリ(o_ _)ｏ))
636：悩める：2005/05/11(水) 08:49:40: 熱は下がりつつあるけど、鼻水、咳、くしゃみ、痰で　体力消耗気味。
誰か　代わりに民音パンフ　配って～～とお願いしたいけど
組織に　仲良しさんがいないし、皆忙しそうだし　頼めない～～です。
それでも、具合悪いと学会活動はしないけど　遊びに行く約束は　しっかりしてるから、すみません。
私は　やっぱり　身を削ってまで　学会優先には　できません。自分を大事にしちゃいます。
それにしても、今どき、風邪、流行ってるんですね。みなさんも気をつけてください。
637：犬作 （nH.EB2uo）：2005/05/11(水) 22:01:15: >>636　悩める
暖かくなったり寒くなったりしていますからね。
お大事に。
638：悩める：2005/05/12(木) 14:58:58: 犬作さん、ありがとうございます。
もう治ったと思ってたら、昨日、また熱が上がって　ついに寝込み、
もう　仕方ないので　今日は病院に行きました。
会合を断り続け、土曜日の座談会にも出たくないから　こんなことになったのかな？
罰とかじゃなく、会合に出なくていい言い訳みたいな感じで・・・(-.-;)
主人もバリだし、よっぽど大事な用事でもない限り、ブロック座談会ってのは　なかなか断れないシロモノなんですよね・・・
639：蝦夷閑蔵：2005/05/13(金) 17:07:27: 今、若かったらﾒｲﾄﾞｶﾌｪで働いてみたい(;^_^A
640：Love （loveUhfc）：2005/05/14(土) 10:10:14: >>639

私も－－－－
コスプレが出来てお金もらえるなんて夢のようww
子供達もかなぁりヤバメになってきて（どうしようww
作って欲しい服
息子1。。ロックマンのブル－スの着ぐるみ
息子2。。テニプリ聖ルドルフのミズキのスモック

学会に限らず、母親が与える環境って子供に浸透しやすいんだなぁ。。って思った
ま、特にアニメだからかもしれないけど。。。ちょっと心配
641：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/17(火) 00:06:26: 私の教え子の、みのりんは元気にしてるかな～？
（うただひかる）の計算された・かつ優れた歌を教えてくれたいい子だったな～
カナダで。
もう、子供でもいるだろう・・・。

もちろん独り言。
642：MILD SEVEN （e7cnwGY6）：2005/05/17(火) 00:07:18: もちろん創価関連。
・・・。
643：さかなこ：2005/05/17(火) 14:46:04: コスプレ…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
644：ニコ：2005/05/23(月) 13:31:05: >>637
犬作さん。こんにちは。
2ちゃんにいる犬作さんは犬作さん？
育児板で犬作さんﾊｹｰﾝして驚いたです。
びっくらこいたぁ～♪カキコ
645：ニコ：2005/05/23(月) 13:50:31: またﾊｹｰﾝ。生活板でも見かけたよ。
バリ活ですなｗ
646：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/05/23(月) 22:29:52: >>644　ニコさん
誰かがリンクを貼っていたので、それをクリックしてみたら
創価スレだったのでした。
647：ニコ：2005/06/14(火) 14:34:33: 生まれて初めて宝くじ買った。
やっぱりハズレた('A`)
648：ラビット：2005/06/15(水) 05:36:48: 私もハズレでした。３億円当ったら全て今のしんどい問題は解決するのになあ。
神様はやはり甘やかさずに厳しい道を行かせるのだなあ。ギャンブルやパチンコ
は損が大きいけど宝くじぐらい大目に見てよ。神様。
649：静湖：2005/06/21(火) 01:21:49: 今日はとってもつぶやきたい気分。

仕事の合間に信濃町を散策してみた。
凄い！四谷の近くまで学会関係の建物があるんだぁ！
おっ。女子部の会館が建設（新築？）中。使用目的は「礼拝所」。
礼拝所と言うことは、２４時間お祈りできるのかしら？
ひとつの「部」にひとつの「会館」を作って行くのかしら？
宗教施設のわりにはどこも５時で閉まっちゃうのね…
ふらっと寄って心静かに詠唱するってわけには行かないのかしら？
仕事のお昼休みとか、学校で友達とやり合っちゃったとか、
家族には内緒なので思い切り心ゆくまで祈りたい！とか。

いろいろな疑問が心の中にわき上がって…流れていく。
これだけ巨大化してしまうと、本部（信濃町）と一般信者の間には
国会議員と一般国民の関係のように
随分と見解の相違が生じるだろうなあ。
奇麗なビルが次々に建つ。
学会員は嬉しいんだろうか。
夫実家の財務もタイル何枚か分にはなったのだろうか。
こどもに進学をあきらめさせた分は…。
自宅の補修を怠った分は…。
長男なんだから建て直してくれ、と言われてもねぇ。
それは学会に財務して貰って下さい、と言ってみようかな。
経済革命まだですか、って聞いてみようかな。

…絶縁されるかな…
650：ゆっち：2005/07/01(金) 16:28:56: このスレでは「はじめまして」…。

ひとりごとなんで…。気分が悪くなったらごめんなさい…。

さっき、買い物に行ったら、前の地区の婦人部長にいきなり声をかけられました。
この方が「財務をしたら、ガンは再発しない！だから一口出しなさい！」等、電波発言を繰り返した人でした。
引っ越す直前には、主人のことまで、笑いながら侮辱するようなこともあった人でした。
なので私は一切、主人をバカにされてからは、彼女からの連絡が取れないようにしていました。
「なんで私を嫌うの？私、なんかした？言って！」「なんで私が？」
この言葉を聴いた時には、つくづく、この人って本当に「学会員らしいな」と思いました。
スーパーの中で、他にも人が一杯いるのに叫びながら追いかけてくるので
「これ以上まとわりつくな！迷惑だ！」と一喝しました。
「分からない？あなたよくそんなこと言いますね？分かるまで祈ったらいかがでしょう？！」
とも言いました、私…。
彼女が私を今日以降、どう思おうが勝手ですが。

偽善者はいらない。心底、感じました。
651：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/07/01(金) 23:30:55: >>650

ゆっちさん、その婦人部長は怖すぎます。
こういう人こそ、他の事に目を向かせて創価学会から引き離したほうがいいかもしれない。
652：ゆっち：2005/07/02(土) 00:22:13: >>651犬作さん、おひさしぶりです！

いやあ・・・もう私は地区も本部も違うし、正直言って、もう関わりを持ちたくないんです。
「彼女が変わるか、自分が変わるか」との思いで、何年も来ちゃったと言うのが正直な感想です。
だから、引越しができた時は本当に嬉しかったです。
あ、
婦人部長ですが二世で、「アタシと結婚したかったら信心しないとイヤ！」と旦那様にも仰ったそうで
それは人の結婚に対する価値観なんで、私が口を挟む筋合いではありませんが
「学会活動が生きてる証」「成果＝功徳の大小を決めるもの」
「会合に来ないと罰があたる」
になってる人って、本当に怖いです。誰も意見ができません。。。

今日、たまたま観たサイトで
「学会員には二通りあって
一つは、教義に属する人、もう一つは組織に属する人」
って書いてありまして、「はあ・・・なるほど・・・」と開眼♪しました。
ついこの間まで、私が蝿取りリボン厨みたいな方に付きまとわれていたのもこれに当たるかもしれません。

犬作さん、聞いてくれてありがとうございました。
653：ニコ：2005/07/02(土) 01:54:42: >>650
ゆっちさん。こんばんわ。
陰ながら心配していました。（しょっちゅうロムってたもんでｗ）

その婦人部長さん。学会員として考えるとそれ程電波発言してるようには思えないなぁ。
普通に世の中には「ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｯ?｣って人いるけど、そういう割合が多いような気がする組織内に。
そういったおかしなバリ会員にしても、もっと上の幹部に訴えてみると
こんな回答ではないですか？

「同じ凡夫同士であり（大目に見ようよ）
地湧の菩薩の眷属なんだから。(仲間でしょ）
自分が変われば相手も変わる。（我慢よ）
どれだけこの事でお題目あげたのかしら？（自分で解決してね）」

問題幹部が中堅幹部だとホントたち悪かった記憶があります。
何故なら我慢させられるのは末端だから。

釈尊の出世の本懐は人の振舞いにて候けるぞ。

合ってるかな?近頃離れすぎててちょっと不安なんですが・・・
どんな理想や教義よりも、これが一番の目安だと思いますよ。

取り合えず、ゆっちさんＧＪ！！
スーパーで一喝せねばならなかったとゆう出来事にお疲れ様でした。
654：ゆっち：2005/07/02(土) 07:33:23: >>653ニコさん、ご心配かけていて申し訳ありませんでした。

＞「同じ凡夫同士であり（大目に見ようよ）
＞地湧の菩薩の眷属なんだから。(仲間でしょ）
＞自分が変われば相手も変わる。（我慢よ）
＞どれだけこの事でお題目あげたのかしら？（自分で解決してね）」

これって、まさにそう…！「我慢」「自分で解決」しか言われませんｗ

＞問題幹部が中堅幹部だとホントたち悪かった記憶があります。
＞何故なら我慢させられるのは末端だから。

婦人部長は、何不自由なく学会の中で育ってきて、多分、自分では他人の痛みが分かっていないんかなって感じます。

＞釈尊の出世の本懐は人の振舞いにて候けるぞ。

合っていますよ♪大丈夫です。

ニコさんの仰る通り「指針」に置いていたら、一般社会でも大丈夫ですね。
ありがとうございました。。。
655：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/07/06(水) 21:22:27: 歯医者は何時行っても緊張するなぁ。
緊張して、汗かいてしまったｗ。
656：ラビット：2005/07/07(木) 06:42:40: 全地全能主十字架復活聖霊　全知全能主十字架復活聖霊　全知全能主十字架復活聖霊　
これで唱題するといいかもしれない。静と動、仏教も動にやられるのよね。
私には澄んだ静けさが必要だ。頭と心を澄ませない、シューッッッッッッッという空気を
吹き付けるような低周波電磁波騒音とカルト信者騒音が止まらないんだ。
657：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/07/07(木) 22:00:11: 明日は本当に雷がくるのかなぁ？。
早いとこ梅雨明けしてほしいなぁ。

暑い日のお勧め
少し辛めの大根おろしを、冷やしたお蕎麦にかけると
さっぱりして、美味しい。
658：ゆっち：2005/07/08(金) 09:25:02: 昨日は、頭が痛かった。ジメジメした空気ばかり続くのってイヤですね。
659：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/07/10(日) 13:04:26: したらば重い・・・
660：平八：2005/07/10(日) 21:46:08: 平八です
こんばんは
歯医者気が重いですね
子供の頃の、トラウマでしょうか
いすに腰掛けて、待つ間の・・・
時間よ廻れでしょうか
661：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/08/07(日) 04:06:33: あの意地悪ばあさん・・・。
何とかならないか・・・。
ここでぼやいてもせん無い事か。
ぼそ。
662：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/08/07(日) 21:44:15: 学会員と一般の人とのギャップと言うか、なにかが深くそして大きくなっていく感じがする。

そして、その大きくなった溝は完全には修復できないと思います。

うまく言えない。orz
663：詩雨：2005/08/09(火) 13:07:26: 皆様ごぶさたしております
はじめての方はじめましてm(__)m
２世非活動の詩雨です。
すっかり学会関係もろもろとは離れていたのですが、最近周りの動きが
活発化してきたのでまたこちらにお邪魔しちゃうかもです。
９月に青年教学１級試験があるんですね～。妹にスイッチが入りそうで怖いな～。
664：ぱるぱる：2005/08/10(水) 10:27:05: >>663
詩雨さん、おひさしぶりですね！お元気でしたか？
９月に選挙があるため、い１級試験はどうなるのだろう・・・という話題が
２ちゃんねるでも出てましたね。
665：あちち：2005/08/10(水) 15:24:28: 　私も書き込みするのは、久しぶりです～。非会員妻あちちは、元気です。
ダイエットに精を出してる毎日ですｗ旦那は、結構非活動ぽくなっており、
（創価班と座談会ぐらいになりました。この3週間ほどは全く出かけてないし）
旦那の実家に行く事も最近ないので、非常に平和な日々だったわけですが。

　9月、選挙になっちゃいましたねぇ。旦那が「ショックや…」と言っていました。
やはり、選挙になったら、忙しくなるのね。行きたくないときでも参加して
活動しなけりゃいけないのねん…
　結構、土日に、遊びに行く予定も立ててたのに、つぶれるのもあるんだろな…
666：詩雨：2005/08/10(水) 21:54:33: >>664
ぱるぱるさん、ほんとお久しぶりです。とりあえず生きてました～（笑）
ぱるぱるさんもお変わりないですか？
選挙のこともあるしなんだか騒がしくなりそうな予感です（-＿-）

>>665
あちちさんもお元気そうでなによりです～。
旦那さんが忙しくなるのは心配ですね。
せっかくの平和の日々が～（○｀ε´○）ﾌﾞｰ
667：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/08/14(日) 20:45:42: また、大手プロバイダーがアク禁になってる。orz
また、コピペ荒らしか。。orz
668：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/08/14(日) 21:09:26: 上は、２ちゃんねるでの話です。
ニュース速報に書き込みできないのは辛い。orz

お隣の埼玉を撮ってきました。
ちょっと京都っぽいですね。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1124020951.jpg
669：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/08/28(日) 04:18:04: それにしても、
私が＜証し＞した＝創価＝６６６と、
日蓮氏の言う、「第六天魔」＝仏教破壊の創価学界とは・・・不思議と一致する。

あらゆる角度から・・・・・・・。
この国では、
やはり、「獣」は「おろち」と呼ばれるのか・・・。
６６６
670：ぱるぱる：2005/09/08(木) 10:25:20: ちょっと笑えました。
小泉さんの「ガリレオ解散」。

ガリレオ研究者によると、ガリレオは「それでも地球は動く」とは
言っていない、それは弟子の創作というのが一般的な見方だそうです。
（この部分、日蓮さんの「四箇格言」に似てますね。あれも弟子（たしか
日興さん）の創作とも言われています）
それで、そのあとのガリレオなんですが、有罪が決まると地動説を撤回しちゃったんだそうです。
これになぞらえると、小泉さんも撤回するハメに！？
小泉さんは知ってたんでしょうか？
ってか、他の政党の人につっこんで欲しかったなぁ（笑）
671：Love ◆gxloveUhfc：2005/09/22(木) 16:35:14: みなさん。。
お久しぶりです
幽霊管理人Loveです。。
今回９月1日より、ダンナ様が特別昇進したんですーーー
息子1に「赤ちゃんできるんじゃない？」
と突っ込みが入るほど、ベタベタしている毎日です(//∇//(//∇//(//∇//) テレテレ
ブログもすっかり忘れ去っていますので。。。
ここで近況報告させていただきましたん★
672：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/09/22(木) 23:47:02: >>671 Loveさん

おめでとうございます。
673：あちち：2005/09/28(水) 15:20:51: >>671 Loveさん

　お久し振りです～。特別昇進だなんて、おめでとうございます～。
息子1くんの突っ込みｗでも、夫婦円満が一番っすよねぇー。

　私のほうは、旦那とも、まぁ、円満ですかねぇー。夜に活動行く事も
以前に比べたら少なくなってきたと思うし。

　私は、ダイエットを約１年継続して、80キロ近くあった体重をなんとか50キロ台
後半までに減らして、やはり、身体が軽いと快適です～。
（まだまだ、以前に比べて、と前置きしないといけませんが）
服買いたい病と戦っていますｗ

　以前、ここで「旦那が女のメル友作って…」と
書き込んで、皆さんにも温かい励ましをもらったですが、旦那も少しは
惚れ直したかいな、とちょっと、ここだけで言ってみるｗ
674：姫：2005/09/30(金) 11:18:55: 久しぶりに書き込みます。
　
実は最近悪い事が（と言ってもたいした事ではない）が続いて凹んでいます。
娘が幼稚園で仲間はずれにされたり、私が円形脱毛症になったり…

その反面良い事もあるんですが（臨時収入で服やバッグをいっぱい買ったり、近所に新しいママ友が出来たり(^^)）
しかし、嫌な事（特に子供がらみ）の悩みの方が勝ってしまいちょっとブルーになってたら、周りの学会員に「それ見たことか！」という態度をとられました。

未活になって早半年…
先日来た広布基金の案内もきっぱり断った事への腹いせのように嫌がらせされてま～す。
くっそー負けるもんか！！
675：悩める：2005/09/30(金) 12:16:06: 姫さん、こんにちは。

>周りの学会員に「それ見たことか！」という態度をとられました。

それ、嫌な状況ですよね。(>_<)
例えば体調悪いって言ってると「会合に出れば元気になる」とか　
裏返せば、会合に出ないから具合が悪いって意味ですよね（主人からも言われた）
でも、活動しててもしてなくても
いいことも悪いことも　平等に起こります。
負けずに頑張ってください。

>広布基金の案内もきっぱり断った

偉いです。私は断れませんでした。自分が情けないです。
676：かい ◆/eZu/xVves：2005/10/01(土) 10:45:09: 姫さんはじめまして。

> 周りの学会員に「それ見たことか！」という態度をとられました。

世界平和を謳う人間愛に満ちあふれた宗教を信仰してる人がコレですｗ
こう言った所に学会のダブルスタンダードを強く感じられますね。

バリバリ活動してる人を見てください。
羨ましいぐらいに幸せそうな人っていますか？
みんな同じでしょ？（笑）
負けずに頑張ってください！
677：姫：2005/10/01(土) 19:59:50: 悩めるさん、かいさん、レスありがとうございました(^^)
何だか疲れていたので、お二人の励ましのお言葉、とっても嬉しかったですｗ

良い事も悪い事も平等に起きているはずなのに、未活になった途端、これです。
しかし返って恐怖心を煽られるどころか、冷めた気持ちで学会を見ています。
もしこれが「それ見た事か！」といった態度ではなく、「あなたの事が本当に心配」という真剣な姿勢が見られたなら少しは気持ちが動いたかもしれません（でも多分活動には戻らないと思うけど）。

学会のダブルスタンダード…強く感じますね。
退転した人間を悪く言うのはよく聞きますが、普通そこは相手のために骨身を削る場面ではないでしょうか？私自身はそうされる事は望みませんが、普段会合でそれだけ人を大切にと説いているのならそうする事が理に叶っているはずなんですけどね。
ネットで見るバリバリさんは本当に罵詈雑言が多いし、恐ろしいです。

そして悩めるさん、広布基金承諾してしまったんですね。しかし相手の勢いから確かに断るにはエネルギーが必要なんですよね…
本当は「感謝の気持ちでさせて頂くもの」とか奇麗事を言いつつ、もう既に強制ですよね。
私も今回断るには勇気が要りましたが、今はさっぱりした気持ちです。
678：かづみ：2005/10/02(日) 20:44:31: 数カ月前の座談会　婦人部の人の体験発表
「交通事故にあったのですが信心のおかげで軽症ですみました」（＊＊）ウルウル

私（信心してても交通事故に遭うなんて不幸じゃん！功徳なんかないじゃん！）
でも　信心だとか関係なく
前向きな発想って結構良いかなと思っちゃいました
679：悩める：2005/10/03(月) 15:24:37: 姫さん、広布基金を断ると絶対に主人にバレるんで　断れなかったです（T_T)
申込書も書きたくなくて　主人に「書いておいて」と言ったら
「自分で書いた方いいよ」と　言われ　結局　自分で書きました。情けないです。

かづみさん、こんにちは。
こちらでも　よく　そういう話、聞きます。
バイクや自転車で転んで　怪我は多少したけど
そこに車が来たら　死んでたかもしれない、とか・・・

あと、旅先の観光バスで　大事故に遭い、新聞に名前まで載った人もいます。
幸い、命は助かり、今は電動の車椅子みたいなもので　移動して
熱心に信心に励んでいらっしゃいます。
でも　その方のお兄さんは　その少し前に　自転車の事故で亡くなっています。
やはり、新聞に載ってました。
お兄さんの方は　あまり活動をしてなかった、という話まで　きかされました。

その人が功徳と　思えば　功徳なんでしょうね。
680：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2005/10/03(月) 22:24:53: うちのダンナは選挙応援で遠征していたその帰り道に
仕事１ヶ月休職するほどの事故にあいました。
まったく活動しなくなった今は
（先日の選挙も公明以外に入れた）
風邪のひとつもひかないで仕事も順調、家庭も円満
ちなみに明日は結婚記念日です(ﾉ´∀｀*)ﾃﾍ
681：悩める：2005/10/04(火) 09:26:55: イチゴさん、結婚記念日　おめでとうございます。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ♪

その事故のときでも　やはり組織からは　
「活動のおかげで軽く済んだ」と　言われたのでしょうか。(-.-;)
682：arowana：2005/10/04(火) 11:54:35: この記事、すごくないですか？

http://www9.kir.jp/sgm/
683：かい ◆/eZu/xVves：2005/10/04(火) 19:01:10: ↑開くだけ無馬犬..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
出会い系サイトの宣伝ですよ～
684：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2005/10/04(火) 21:54:02: 悩めるさんへ
今聞いてみたらやっぱ言われたみたいです
転受軽受って言うんでしたっけ？
その当時はそれで納得していたそうです
今でもそう思う？って聞いたら「うーーーーん」としばらく悩んで
「まぁそもそも夜中に出かけたりしなきゃそういう事故には遭わないよなぁ」と。
私もそう思います
でも事故した翌日の朝からすごい数の男子部の人が
わらわらとお見舞いに来てくださって
当時は特に学会に対して何とも思っていませんでしたが、ちょっと感動しました
ご本尊安置の件で揉めるまではわりと活動に協力的だったんですけどね

でも今となってはそのご本尊安置の件で揉めたおかげで
ダンナが未活動になって家庭がすごく落ち着いたこと
こうした学会サイトに参加するようになって出会えた人たちのことに関しては
とても感謝しています
685：悩める：2005/10/05(水) 09:20:00: イチゴさん、
転重軽受、だったかと・・・
私も最近　教学やってないので　おぼろげですが
重きを転じて軽く受ける、とか　言う意味ですよね。

信心（活動）してれば　「宿業＆転重軽受」で
批判してれば「罰」
その辺の区別が　ずっとずっと疑問でした。

「災い転じて福となる」でしたっけ、そういう言葉は　昔から　あるんですものね。
イチゴさんのようにポジティブに捉えることができれば、組織の教えは関係ないと思うんですよ。
686：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2005/10/05(水) 18:23:23: あはは～・・・悩めるさんすみません
書く前にググればよかったです(；´∀｀)
687：悩める：2005/10/06(木) 13:09:06: いえいえ、私こそ　もしかして　間違ってるかもしれないので

最近　脳みそも　退化する一方で　変なこと書いてたら
指摘してください。(=_=;)
688：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/10/08(土) 20:08:35: また聖教新聞にて、矢野さん叩きが始まったそうだけど
止めればいいのになぁ。
これでは、集団イジメじゃん。
689：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/10/09(日) 18:03:06: 創価は、これ以上私に迷惑をかけないでください。
ボソ。
690：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/10/10(月) 07:35:22: 雨が沢山降ってる。orz
691：ぱるぱる：2005/10/13(木) 09:13:19: 見るばっかりで書き込みがなかなかできな～い。でも元気でーす。
自分のなりたい夢に向けていろいろやってます。
ある講習にも通っていて勉強してるんだけど、これが思ったより難しい！
でもあと３年くらいかけてマイペースで続けていこうと思ってます（＾＾）
この間久しぶりに懸賞当たりました。現金３万円。
この間急な出費があったから、めっちゃありがたかったです♪
捨てる神あれば拾う神あり。
禍福は糾える縄の如し、ってか？
周りが見えなくならないように、ゆるゆるとすごしていきたいっす。
692：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/10/13(木) 22:33:11: >>691 ぱるぱるさん

おめでとうございます。
693：ぱるぱる：2005/10/17(月) 11:11:42: 犬作さん、かめレスになっちゃいましたけど、ありがとうございます（＾＾）/

話しがちょっとズレますけど、私は思い込みが激しくて執念深いせいか、思い続けていると
願い事が叶うということがわりとあります。
最近もそういうことがありました。
あと、すごく心配し続けてるとなんでもなくやり過ごせたり。
人の念と見えない世界の関係って不思議だな～って思います。
694：かい ◆/eZu/xVves：2005/10/19(水) 12:29:55: 8/7と10/19…
2ヶ月少々かぁ…

いや、何でもないですよｗ
695：ぱるぱる：2005/10/20(木) 00:18:12: 気、気になる・・・
696：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/10/24(月) 22:17:28: 今日のTVタックル凄かった。
まさかTVで、創価学会の名前が出てくるとは。

ドキドキしながら見た。。
697：かい ◆/eZu/xVves：2005/10/25(火) 13:38:45: いまいちツッコミが足りませんでしたけどねｗ
698：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/11/03(木) 02:59:01: そろそろ、肉体の限界かな！？
もう、若くない。
しかし、努力・維持は続けよう！

技量に伴い、やりたい事は沢山ある。
瞬時に同時進行でやるべき事が沢山出て来る。
肉体の限界・・・か！？
卓球部出身が裏目に出たか！？
いや、・・・健康管理の警告だろう。

一晩でかなり膝に水が溜まった。
こんな事は初めてだ。
入社以来、休憩時間の無い職場も初めてだが・・・。
客は非情だし・・・。
空しい。

でも、
デスクワークなんかしてて、脳みそがショートするよりは・・・マシか！？
真っ直ぐにしか生きられない性格は・・・。

もっと、怠け者を自覚し、努力し、極めて行こう・・・。
まだまだ未熟。
過去、３度職場で倒れたが、未だ・・・会社に振り回されている。
情けない。

肉体は使い捨ての道具だ。
だが、自己管理は必要だ。
自分が自分に重なっているのは、昔に体験済みだ。
初心に返ろう！
ボソ。
699：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/11/06(日) 02:36:47: 私は知れ渡っているので・・・。
ここ八王子でも。
十字架のネックレスをして客の目を誤魔化そうとしている創価魔間者従業員が滑稽です。
ああ、
もちろん独り言です。
哀れです。
・・・本当に。
700：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/11/06(日) 18:31:09: 本田美奈子さんのご冥福をお祈りします。
701：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/11/06(日) 20:19:47: 細い体で、実力がありましたね。
マリッリーン～～～～
忘れません。
702：Love ◆gxloveUhfc：2005/11/07(月) 10:33:04: うわーーーー
ショックーーー
実は私。。。よく物まねしていたんですよーーー
「マリリー－－ン」♪ってｗｗ
学園祭でも歌って踊っていました(;´Д`A ```
703：ぱるぱる：2005/11/21(月) 10:13:10: 最近、「無理はしないでマイペース」をモットーにすごしていたら、
精神衛生にはいいけど、物理的にいっぱいいっぱいになってきました（＾＾；
まー、それでも慌ててもしょうがないし、許容量が増えるわけでもないし、
どうせ死ぬときは何かをしのこして死ぬんだろうし、ま、いっかって思ってすごしてます。
たっぷり眠ったり家事のあいまにぼーっとしたり、自分の掲示板の管理をしたり
あ、仕事にも行ったり（＾＾;;友達とおしゃべりを楽しんだり。
そんで夢を追いかけたり・・・ゆるゆるとマイペースで・・・で、きっと年の瀬も新年も迎えそうです。
できれば今年中に３ｋｇ落とせればいいなーと思ってます。
704：ぱるぱる：2005/11/21(月) 10:35:02: あう、アップしてみたら、「死」に触れるのは軽率な流れだったですね・・・。
近況を書き込むことしか考えてなかったので、気づけませんでした。
不愉快に思われるかたがいたらすみません。
いつも頭の片隅に「死」っていうものがあるので、つい独り言では
それが漏れてしまうみたいです・・・。
705：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/11/26(土) 17:05:29: 冬といえば、ＪＲ東海のCMですね。ﾅﾂｶｼｰ
706：ぽんた：2005/11/26(土) 18:36:10: こんばんわ～。おひさしぶりでございます。
とりあえず、今はまだ「学会二世」のままになっている（はずの）
ぽんたです。
みなさま元気そうでなによりです。
たま～に覗きにきていたのですが、覗きっぱなしというのもなんだか
失礼かな？とおもい、初書き込みでございます。

また、覗きにきてみようかとはおもいま～す。
皆様～寒くなってまいり参りましたので、風邪には気をつけてください～ｗ

って・・・こういう書き込みここでいいんだろうか？
と、ふとおもってみたり。
であ～～(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ
707：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/11/27(日) 20:07:18: さっき、赤羽へ行ったらクリスマス一色だった。
デジカメで、キレイなツリーを撮ろうとしたけどバッテリーが切れた。orz
708：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2005/11/27(日) 22:24:51: >>706
ぽんたさん～お久しぶりです　(*´∀`)
ぽんたさんと言えばそろそろ財務の季節ですよね？
いかがお過ごしでしょうかｗ
709：ぱるぱる：2005/11/28(月) 10:25:47: >>706
ぽんたさーーーん！！
お久しぶりですーーーお元気そうでうれしいです♪♪
ちょっとびっくりなんですけど、ほんの何日か前、旧考えようのログを読んでいて
ぽんたさん元気かなーって思ってたんです～。
ホンント、ホントなんですよーーー。
こういうこともあるんですね～不思議♪
また書き込みお待ちしてま～す（＾＾）/
710：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/11/29(火) 19:08:22: みなさん、顕正会には気をつけましょう。。
ハッキリ言って、創価学会よりも勧誘がしつこいです。
711：ぽんた：2005/11/30(水) 09:29:34: おはようございます(=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ。
メール確認で、パソコン前に座ったので書き込み～。
この時間ぐらいでしか、パソコンの前に座れなくなっちゃいました。

>>708
>>709
イチゴさん、ぱるぱるさん。ホントお久しぶりです。
お元気そうでなによりです。恋学OFF会後、引越しをしてますます実家から
遠くなってしまいましたｗ今ではアクアラインが実家に帰るときの交通手段
となりつつあります。3000円はたっかいんだけどね～。いかんせん、ぐるっと
回るより、気が楽。　実は、財務なんていうどころじゃなくてぇ～。
学会のカードが宙ぶらりん状態にまたなりまして・・・それで、もめてます。
生活している地域に送りたいという幹部と、送られたら困るという私の間で
もめてまして。実家に戻してほしいとお願いしたんですが、実家の地区で受け取り
拒否という状態でして。実は、実母からも言われたんですが、
『お世話になった人に迷惑かかるなら、辞めようかな？』と思ってます。
まだ、その辺片付いていないのでどうするか？状況を見ている状態ですｗ

それにしても、みなさま元気でよかったです。
インフルエンザ等々・・・風邪などで体調を崩さないように
気をつけてくださいね～。

ちなみに、ぱるぱるさんと同じで『みんなどうしてんだろ？』って
私も思っていたんですよ～～。不思議～。

そいでは～。わけわからん書き込みになったかも・・・はあ。あたし文章力
ないからな～～～。またでち～。
712：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/12/03(土) 16:47:09: 隣の区まで出かけて、100円ラーメン食べてきた。
(;´Д｀)<美味しかった。
713：ぽんた：2005/12/06(火) 22:48:47: 昨日、夜中というか明け方までついつい・・・
木更津キャッツアイみてしまいました。
おかげで今日は眠いでち。いかんね。この年で徹夜は。きついでち。

夜中って結構変な番組やってたりするしな～。

ラーメンかぁ～。都内に住んでいたときは、結構夜中・・・
こっそりと出かけて食べに行ったことが。
仕事場の友達たちと行ったラーメンはおいしかったです。
環7のところにあったっけなぁ～。結構遠くまで行った覚えが。
そういや、一度だけ実の父親と一緒に夜中・・・屋台のおでん屋に
行って食べた牛すじが・・くせになったけなぁ～。

・・・今年は、まだおでんつくってないや。家で。
おでんつくろ～っと
714：ぽんた ◆y6LontK.J6：2005/12/09(金) 17:29:04: うにゅ。とりあえず・・・わけもなく挙げるのは・・とおもったので
ちょっち、書き込み～ｗ

ぱるぱるさんご苦労さまです。
・・・トリップ・・うまくいくかなぁ～。
こういう掲示板でトリップつけるの初めてなんで・・・
うまくいってなかったら、ご愛嬌ということでｗ
715：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2005/12/11(日) 15:31:35: ぽんたさん、ありがとでつ（＾＾）
トリップ成功ですね～♪

おでん・・・私、あんまり味自体が好きじゃなくて、ほとんど
つくらないけど、大根と卵、それからすじはおいしいですねぇ。
ダンナは好きだし二日は続けられるから手間ナシだし、やっぱり
もっと作ろうかな。
716：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/12/11(日) 21:56:23: ２ちゃんねるが凄い事になってるｗｗ。
自動スクリプトの書き込みだらけ。。
717：ぽんた ◆y6LontK.J6：2005/12/14(水) 08:18:03: トリップ成功～～♪

大根、卵・・・スジ～。おいしいですよね～。
うちのダンナさまはおでんの素にうるさくて・・T_T
ヱスビーつかうと文句いうんですよ。紀文じゃないと！！って
とはいえ、昔に比べたら・・・わからなくなってきたようで。
最近じゃ、適当に素混ぜてつかってたりしてます。

しみ大根・・・うまいのよね～。
今日は、壊れたTVを買い替えに・・・夕方仕事帰りのダンナと待ち合わせ♪
・・っていっても、千葉のヨドバシにいくだけなんだけどね。子供2人つきで・・・。
デートっていう歳でも体系でもないし。
田舎に引っ越して、出不精に磨きがかかってしまい、このところ
た・・・たいじゅうが・・・ふえ・・て・・・る・・・T_T
なんでも車の生活だからなぁ～～。
久々に実家の商店街あるたけど、やっぱり楽しいなぁ～。商店街あると。
ダイエットしようとおもいつつも・・・できない私はまだまだ精神的に弱すぎです。
718：Love ◆gxloveUhfc：2005/12/14(水) 09:30:24: >>717

ぽんたさん。。。
私もです。。。
体重が。。。増えてしまいました＼(;ﾟ∇ﾟ)/
激ヤバです
今日からがんばります（本当か？
719：みけ：2005/12/14(水) 23:55:24: お久しぶりです。このスレには初めてカキコさせて頂きます。

某巨大ショッピングモールで万引きと勘違いされました。
紛らわしい行動を取った俺も悪かったんですが・・・。
すでに買った品が入ったビニールに買おうとしてる
物を入れてしまいました。（手が塞がってしまったので）
すぐ取り出したんですが、妙なおっさんが、「おい、今盗ろうとしたろ」と。
理由を説明しても「犯罪者は大体そう言う」と・・・。
「ちょっと警備員に言ってくるから」と言って去っていきましたが、
すぐ「報告だけしといたから」と戻ってきました。
レジを通る前なんで相手にされなかっただけかも知れませんけど、
皆さんくれぐれも気をつけてください。自分みたいにならないように。
自分が高校生のガキなのでそう言う目で見られたのかもしれませんが。
当然その品はちゃんと買いました。

つぶやくレベルじゃなかったですね。
お目汚し失礼いたしました。
720：みけ：2005/12/14(水) 23:58:19: すいません補足させて下さい。
紛らわしい行動ですが、友達が「おいおい勘違いされるよ」と言って
くれて直ぐにビニールから取り出しました。

こういう何気ない癖は危険ですね。
って今までこんな癖出たことないですけど。
721：Love ◆gxloveUhfc：2005/12/15(木) 19:15:27: >>720

みけさん、こんにちはーーー★
大変でしたね(・・;)
これから買い物が多くなるから、私も人事じゃないわーーー
722：yuriko：2005/12/18(日) 09:07:12: >>719-720 みけさんへ
大変でしたね。
私にも経験あります。
「身に覚えが無いのに疑われる」こと程辛いことはありませんよね。
でも、もっと怖いのは、「身に覚えがある筈」なのに、「シラを切る」人も少なくない、ということです。
そういう連中が居る限りは、「人を見たら泥棒と思え」という考えが世の中を支配するのでしょう。
悲しい気持ちになります。
大切なのは、「誰が見ていようと、見ていまいと」「自分は正直に生きること」を決意するだけですね。
723：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/12/20(火) 19:17:26: あと、一週間ちょいですか。
大掃除してない。大変。orz
724：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2005/12/21(水) 09:09:18: 日蓮さんは弟子はいたけど組織をつくったわけじゃなかった。
組織なんてしょせん人間がつくるもの。
よほど気をつけない限り、やはり腐敗はついてまわるのだろう。
日蓮さんは、比叡山のヒエラルキーでそのことを身に染みて
知っていたのかもしれないなと、「弥陀の橋は」を読みながら
思った。
学会組織を辞めることに悩む会員さんのお話しが年々多く
なっているような気がする。
「仏罰」や「信心が試されてるのよ」「学会の恩」これらの言葉に
縛られる会員さんも多くいらっしゃる。

ふと、日蓮さんに鑑みてみれば、組織というものからの脱却こそが
会員さんの修行なのではないか・・・。
組織の矛盾に気づき、目覚め、自分自身を頚木から解放する行動を
とることが会員さんの人生修行の一環なのかしらと思えてきた。
だとすれば、辞めることで自分を責めることは少しもなく、
むしろ頑張った自分を称えることこそが、当然だと言えるのかも
しれない。
725：れもん：2005/12/24(土) 00:19:04: あ～。何で　いつも学会のことで　旦那と喧嘩になるんだろう。
日に日に学会に嫌悪感をもって行く私とまた新たな役職に付くことになった旦那。普段はとっても仲が良いのに。
学会批判になるととたんに不機嫌になって今日も寝てしまった。
一方通行で話し合いにならない。確かにあなたは私に無理強いしませんよ。
でもね　私の意志とは関係なく毎回毎回　当たり前のように家庭訪問に来て　居留守をつかっているといつまでも玄関先で待っていて　挙句の果てに壮年部からあなたに私宛の公布基金の用紙や本部に送る写真を要求されたら普通頭にくるでしょう。　
独り言でした。　あー　怒れちゃう！！
727：Love ◆gxloveUhfc：2005/12/24(土) 09:41:33: 今日はいよいよイヴですねっ
美味しいｹｰｷを食べたいーーーーって予約しようと思っていたのですが。。。
息子達が『ママ一緒に作ろうよ』と(w_-; ｳｩ･･
そしてパパが帰ってきたら帽子かぶって皆でクラッカー鳴らそうよ。。。だって
そんな息子1はｻﾝﾀも信じている来年小学校6年生です（やばくない？

息子2はｻﾝﾀさんに「和太鼓」をお願いしていて。。。
オークションで探しましたよ...(　= =) ﾄｵｲﾒ
これから地下に隠して息子達を迎えに行ってきますv(･_･)
728：ぽんた ◆y6LontK.J6：2005/12/25(日) 02:32:00: めりくり～～。って、時間過ぎてるけどねｗ

我が家は、いたっていつもと変わらずかなぁ。
ケーキなしです。今年は。
義両親とクリスマスしても、お三時にケンタたべて、ケーキは・・・
2個かってきて、あんたたち自分たちの部屋で食べなさいなので
・・・・・・つまらないので、同居して2回でクリスマスはなくなりました。
クリスマスプレゼントも、義両親が昨日子供らつれて
「クリスマスのプレゼント買ってやる」とおもちゃ屋にいってましたから。
夢もくそもないですよｗ。
いいじゃないですか、6年にもなってサンタ信じていられるというのは。
素直な子ってことですよｗｗｗ
ま、うすうす気がついているだろうとは思いますが、それでも・・・
サンタがいるんだと信じていることにうれしさ感じてしまうのかも。
あたしも、結構・・・信じてましたし。。。

みなさまの幸せを祈って・・・メリークリスマス！
（遅いけどｗｗｗ）
729：あちち：2005/12/25(日) 20:38:23: メリークリスマス☆久しぶりです。
昨日のイブには、家でゆっくりケーキとお肉を食べました。
4歳・年中の娘は、今年初めて、サンタクロースという存在もわかってきて
「夜、ちゃんと寝てたら、靴下にプレゼント入れてくれるねんな」というので、
今年は、それをやることに…

今朝、起きた娘は大感激して、布団の上でも3回ほど
「サンタさんー、ありがとー」といい、お昼に家で遊んでるときにも
「サンタさーん、ありがとうー！！」と空に向かっていいながら、
「あ、サンタさんの声も聞こえてきた」てつぶやいてたり、「ありがとうの手紙
書くねん」と言って書いてたり…

とてもほのぼのとした1日を過ごせました。
730：Love ◆gxloveUhfc：2005/12/25(日) 22:36:15: 皆さん、暖かい感じが伝わってきますね｡.:♪*:･'(*⌒―⌒*))) ｽﾍﾟｼｬﾙｽﾏｲﾙ
うちも大喜びでしたよーーー
和太鼓(￣ｍ￣〃）ぷぷっ！
（ﾄﾞﾝドコ。ドンドコ。かなりうるさいけどね。。。）
731：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/12/31(土) 21:25:04: 今年もお世話になりました。
来年もよろしくお願いします。
732：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2006/01/01(日) 00:28:18: あけおめ～新年のカウントダウンは
どうぶつの森で迎えましたｗ
皆様今年もよろしくお願いします
733：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/01/01(日) 00:48:51: あけましておめでとうございます。
今年もよろしくおねがいいたします～。

今年のカウントダウンは・・・年越しそばを食べて越えましたｗ
明日はのんびりねるぞ～～～。
734：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/01/02(月) 00:56:41: 遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。

100円ショップのライトを改造して、LEDライトにしました。
明るさは、まぁまぁかな。
後は、白色LEDが焼き切れないことを祈りたい（汗）。
735：蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y：2006/01/03(火) 00:53:46: みなさん、あけましておめでとうございます。
さて、ここにもアップさせてもらいますよ。
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8
736：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/01/03(火) 21:25:01: 新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

電車男を全話観てしまった私って・・・
でもおもしろかったし、じわっとかほろっとかして
ほのぼのした気分になったし、いっか。
明日からは通常運転でがんばろー
737：yuriko：2006/01/04(水) 10:50:34: >>727 Loveさんへ
サンタクロースは実在の人というのは御存知だと思います。
ノルウエーだと思いますが、サンタさんへ全世界から礼状が毎年、届くそうです。
住所は適当に調べてみては如何ですか？
738：yuriko：2006/01/04(水) 11:09:29: >>236　ばるばるさんへ
電車男を見て感動して泣いちゃいました。
後で、あの話が実話に基づくらしいことを知って、二度いっくるしました。
>>735 蒼天さんへ
実を言うとあなたの貼りつけた画像を見て、気分が悪くなりました。
動物虐待の画像を見たような気持ちです。
池田創価学会が日顕上人書写の御本尊への不敬行為も、同じような気分の悪さを感じました。
日蓮大聖人が真心を込めて、御本尊を書写し、信者に送ったことを考えれば、
如何なる御本尊でも、粗末に扱うのは間違ってると思います。
もしも、取り扱いに困るのなら、せめて郵便で（創価学会版御本尊なら）学会本部に送りつけては如何でしょう。
モノに憎しみをぶつける行為は、池田創価学会と次元が変わらないと思います。
739：Love ◆gxloveUhfc：2006/01/04(水) 12:35:39: あけましておめでとうございますーーー★
結局、年末年始はﾀﾞﾝﾅ様と子供達とべったりまったりしていて。。。
ﾈｯﾄをまったくつなげておりませんでした。。。
しかもゆうべは朝の2時まで飲んでいました（ﾏﾃ
こんな管理人ですが、今年もよろしくお願い致しますﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
740：蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y：2006/01/04(水) 21:41:23: >>738
俺は創価に対して何の憎しみもありませんよ。
日蓮大聖人に対しても同じです。
必要のない物を処分しただけです。
これを見て気分が悪くなるということはあなたの生命力が低いのでしょう。
これくらいのことで動じないでください。
法華経の行者とはそんなものですか？
本尊を不敬にすれば仏罰が落ちるという脅迫じみた風習に対して己の身を通して
それが間違いであることを証明します。

http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8
741：Love ◆gxloveUhfc：2006/01/05(木) 00:58:29: >>740

蒼天さん
こんばんはﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
ちょっと様子を見させていただきましたが、あなたの目的は何ですか？
掲示板の空気を読んでいただける方だと思いますので、これからは自粛してくださいね
ひとり言にも、言っていいことと悪いことがあると思いますし、宣伝したいのならば、宣伝スレッドに一度載せればすむことだと思います
ここは「癒し」がコンセプトなのでｗ
742：salam ◆.P18/mYapQ：2006/01/05(木) 05:46:12: 遅ればせながら・・・明けましておめでとうございますm(__)m

蛙さんからの新年メールをいただき、久々にネットに繋いでみた次第です。。。
昨年はほとんどご挨拶にもこず、礼を欠きっぱなしでした。
もう書くのは止めておこうと思いつつ、やっぱり懐かしさで書いてしまった(^^;)
勉強で疲れたとき、癒してくれるのはやはり暖かい人の温もりなのですね。

みなさん健康には気をつけて、今年は去年よりもっとよい一年となりますように。

正月も昨日で終わり今日から闘う学生生活に戻ったsalamでした・・・
ではまた。
743：蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y：2006/01/05(木) 21:20:19: >>741
失礼しました　ｍ（＿＿）ｍ

http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8
744：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/01/13(金) 10:41:21: ついに妹がけこーん！！
ｹｺｰﾝ式に今必死にウェディングベアーならぬ、ウェディングチワワ
作ってるんですけど・・・・・・・・・・・・・・・

あああああああああああああああ
絶対に・・・間に合わないぃ～～～～～～～
どうしよ～～～～～～～～～～～
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

あとは、チワワにきさせるウェディングドレスとタキシードなんだけど
間に合わないよ～～～｡ヽ(τωヽ)ﾉﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
745：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/01/13(金) 15:31:17: >>744
ぽんたさん、妹さんのご結婚おめでとうございます♪
とりあえず隠せないところだけ作って、隠せるとこは花とかで隠して、
あとでちゃんとつくってあげるのではダメかしらん。
ウェディングドレスとタキシードのチワワなんてかわいいでしょうね～。
無事になんとかなりますよーに！
746：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/01/14(土) 03:27:56: >>745

ぱるぱるさまT_T

ただいま、無事にウェディングチワワ完成（？）でち。
燕尾服が・・・不本意なできに・・・なっちゃったけどｗ
・・・かーさんがよなべーをしてぇ～♪状態になったT_T

燕尾服なんて・・あんなつくり方しなくてもいいじゃ～んT_T
難しすぎだぁ～。作り方かいてある説明書とにらめっこ・・２時間T_T
この時間が無駄だったのよぉ～。

・・・燕尾服は、作りなおそ・・・こんど。

うし！・・・寝る。
咳がとまらんし・・・愛用のヴェポラップ塗ってねよ～っと。
喘息じゃないが・・・咳でると止まらないからなぁ～。
この年で咳が止まらないのは、きっついな～。
咳って結構体力つかうのを最近実感しておりま～すｗ。

あ～～～んT_T
完成してよかたぁ～～～。
747：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2006/01/14(土) 11:01:24: 妹さんのご結婚おめでとう～
お姉さん（ぽんたさん）もウェディングチワワ作って
お祝いしてくれるなんて幸せな妹さんですね

う、チワワと打とうとして「痴話ｗ」となってしまった・・・
748：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/01/15(日) 20:27:22: イチゴさん、ありがとうございます～。

無事にチワワは妹に渡せましたｗ
今日かな？ハワイに旅行に行きましたがｗ

式かぁ・・・・・。私のときは、挙げなかったですよ。
祖母がバリバリでしたし・・・いろいろと周りから言われましたし。
祖母と母・父の間で相当もめたらしいですし。
妹は、「教会式」であげました。
・・・あれを見ると、式あげておけばよかったなぁ～～～って思いました。
まぁ、今回の「教会式」の結婚式で父の念願の夢だった
「娘とのバージンロードを歩く」というのがかなったからよかったかなｗ
リハーサルで、写真やさんが「父と娘」の写真何枚かとってましたが
あのツーショット写真・・・二人の表情が面白かったですよｗ。

・・・ま、姉の私ができちゃった婚だったからな。
（妹の結婚については）
あとはもぅ何やってOK状態って感じになってたから、祖母もあまり
口出ししてこなかったみたいだしｗ
私のときは、私の夫を折伏しようと必死だったみたいｗ
母から「そういう話はするな！」って釘さされてたみたいで、言い出せずに
いたらしけどｗ
私には何度も学会に入会させなさいって言ってきてたっけなぁ～

・・学会式の結婚式だけはしたくなかったしｗ
それなら、「式」自体しないほうがましだ！って思ったからしなかっただけ
なんだけどね～～～。あ～式挙げておけばよかったなぁ～～
もちろん、学会式以外の式で　なんだけどねｗ

結婚式ってやっぱり疲れるものだがなｗ
749：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y：2006/01/16(月) 22:00:58: >>742 salamさん
どもども、此方でもご無沙汰してます。m(_ _)m
私もずいぶん、礼は欠いてるなぁ。（汗）
でも、此所はひさしぶりに覗いても、暖かい雰囲気で良いですね。

ちなみにsalamさん。お互いやもめだけど、万一嫁に来てくれるような奇特な方が現れたら、
そん時は、ぽんたさんのウエディングチワワ欲しいと思いませんか？（笑）

と言う事で、ぽんたさんはじめまして＆妹さんご結婚おめでとうございます。
縫い物で指刺しちゃったりとか大丈夫でしたか？
チワワ製作、本当にお疲れ様でした。m(_ _)m
750：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/01/17(火) 16:16:18: >>749　春田の蛙さん。はじめまして～。ぽんたで～す。

年末から大掃除にお正月そして結婚式とどたばたとしていたので、
一気に気が抜けたらしく、風邪ひきました。
のどがいたくて、声が・・・だせないT_T。昨日は、寒気がしたので
夕飯そっちのけで寝てしまいました。ヴィップスベポラップ塗って
耐えてたんだけどなぁ～。気が抜けるとだめかぁ。

縫い物なんてあまりしないから、いや～～何度針で指さしたことやらｗｗｗ
小さいから、手縫いしたのがいけなかったのかなぁ～。
チワワ本体はそれでも、結構うまく縫えたんですけどね・・・
問題は、チワワに着させる燕尾服でした。サテンは縫うのが難しいですなぁ～。
時間がなくなってしまったんで、今度再度作り直しするつもりです。
そこの部分だけwwww

ハワイにいってんだよなぁ～～～。妹。
いい天気だといいんだけどなぁ～。あいつ雨女ならぬ雪女だからな～。
結婚式も大荒れだったし。一生語り継がれるなあれは。
はやく、風邪なおしたい・・・T_T

ありがとうございましたぁ～ん。
751：ツクヨミ：2006/02/09(木) 15:40:54: 皆さんこんにちは・・・久々の書き込みです。
そして久々の義親からの「そろそろどう？（入会）」のお誘いがありました。
何を拒むのか、何故やりたくないのか、頭の中では色々思ってるのだけど
関係を壊さず、旨く説明出来る脳が欲しい今日この頃。。。
どうしたら良いやら。。。ﾊｧ。。。
752：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/02/10(金) 10:58:31: >>751
ツクヨミさん、お久しぶりです。
悩ましいですよねぇ・・・同じ外部嫁としてよくわかります。

うちの場合なんですけど、うちは義両親が自滅してくれて、今は入信のことは
言って来なくなりました。
少し根性はいるかもしれませんけど、コレはなかなか良いです。

私も結婚してしばらくしてから、入信するように言われてんです。
そのとき、義家族の囲み状態でした。
で、私はもちろん抵抗して、あーだこーだと言ってたんですけど、
長く話してるとやっぱり学会員さんは学会モードに入っていくんですね。
私にとんでもない言葉を浴びせてくれました。
そのときはそれを潮に帰ってきたんですが。
その後私は半月くらい寝込みまして（やっぱり義両親に反抗するのは
精神的にかなりの負担で。できたら仲良くしたいですもんね）。
でも、学会員とはいえ、よっぽど社会と接していないならともかく、
ある程度普通の社会人としても生活していたら、学会世界の考え方と
普通の社会のズレ、普通の社会から見た学会の変さというのは、冷静になると
自覚する人が多いのではないかと思います。

うちの義両親もそんな感じで。
でも、もう一回とんでも発言をしたことがあって、それ以降はほんとにまったく
言ってこないし、なんかとっても気を使われています。
私の方も、もしまた言われたら「こういうこと言われたことありましたよね。
やっぱりそういう宗教は」って断ろうと思っていますし。

もしかしたら私はラッキーだったのかもしれませんけど、もしかして
ちょっとでも参考になればと思い書いてみました（＾＾）
753：ツクヨミ：2006/02/11(土) 00:05:08: 休み前で夜更かし中。。。
>>752ぱるぱるさん、こんばんは。
自滅というのは現在は活動してないということでしょうか。
義父はともかく義母は「生きがい」みたいなものだから学会から
離れることはまず、無いだろうなぁ。
私も囲まれたりは当然ありました。でもそういう時ってパニくっちゃって
頭が回らないし、ぱるぱるさんのように幅広い知識が無いもので。。。
今回も開口一番「お父さん達元気？」でした。うちの両親は体が弱いのですが
その時は得に考えず「あ、元気ですよ」って答えたら「そう・・・・・・・・
あんまり弱みに付け込むやり方したくないんだけど・・・」私「はい？」
「そろそろどうかなって」あーそういうことか。私が「いやあんまり良く
ないんです」なんて言ってたらもっと大変だったのかと。（内心ﾎｯです）

こちらの掲示板やネットで共感したことを言ったり、はっきり「何か違うよ」
とか今回のことも「数が欲しいの？」って言えたらいいんですがねぇ。
これからまだまだ長いお付き合いだから・・やっぱり嫁って立場悪いですね。
積もったストレスが爆発しなきゃいいんですが。。。
ぱるぱるさんも大変だったんですね、境遇が近いとちょっと安心します。
また何かあったら（無い方が良い）どうぞ聞いてやって下さい～。
754：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/02/13(月) 11:37:22: >>753
ツクヨミさん、私ちょっとわかりづらい書きかたですね、すみません。

義両親が私のことを折伏しようとして、自分たちで変なこと言ったために
折伏ができなくなったので、「自滅」と表現してみました。
私は話し合い中、知ってることはほとんど言わなかったです。
（知ってると言っても、幅広い知識といわれるとお恥ずかしいものなんですが）
唯一言ったのが「日蓮さんは組織つくれって言ってはないんじゃないですか？」
くらいでした。
あとは、ほとんど「入りたくありません」「できません」「必要ありませんから」
「関係ないです」の繰り返しでした。
あ、あと「信じてないものには入れません」と「私は日本の宗教が好きですから」も
言ったような気がします。
それを繰り返して持久戦になって、あちらが自滅という展開でした。

ツクヨミさんの義両親さんも、なんかそのうちとんでもないことを言いそうな気もしますね。
しっかり弱みにつけこもうとしてるじゃないって思えますもんね。
何かのときの為に心にたたんでおくといいかもしれませんね。
「こういうことを言う団体はちょっと」って言えるときがあるかもしれませんから。

日々大変だと思いますけど、吐き出すものは吐き出して少しでもスッキリしてくださいね。
私も、「恋学」というサイトで救われてここまでこれたので、その大切さがとてもわかります。
755：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/02/13(月) 21:39:14: 弱みかぁ～。学会員の立場から言うと「そういうつもりはない」って
必ずいうんだろうなぁ～。「人を幸せにしたい」という気持ちから・・って
いうんだろうけどねぇ～。

そういえば、妹も小学生の3、4年ぐらいから未活になってましたから
女子部になって女子部の面々がどうにか「悩み」や「つらい事」を聞き出そう
と躍起になっていたらしくて、最後には妹のところに来て、
「何か、悩みとかないの？相談にのるから。なんでもいいから！ない？」
って聞いてきたそうですよ。
結局は、これも・・・外部の人から見ると「弱み」を探ろうとしていた
ということなんですよね～。

ぱるぱるさんみたいに、何をいっても「入りたくありません」「できません」
「必要ありません」「関係ないです」とやってるのが一番いいのかも
しれませんね。逆にある程度反論してくる人の方が学会員にとっては
やりやすいのかもしれませんｗ

暖簾に腕おし　

これが一番いいのかもしれないｗｗｗ
756：ツクヨミ：2006/02/14(火) 18:17:11: >>754ぱるぱるさん理解出来ました、こちらこそごめんなさい。

うちは持久戦になりそうな所で夫に一括入れてもらい「俺抜きで
学会云々言うな」となってるのですが、それ以来改まってという
形はないのだけど今回のようにちょこっと言われるのです。それでも
私としては引いてしまうのですが、夫は「あれは病気だから仕方ない」と。
私自身、はっきりと「必要ない」言ったこともあるんですが「良いと思えば
入ります」と言ったこともあります。ただこれはこの先も良いとは思えないと
自分で確信して言った言葉だったのでもしかして期待されてる可能性も
あるかもしれません。もしもまた改まった席がもうけられたら（嫌だけど）
はっきり頭に材料入れて「この先も学会はこうだから必要ありません」と言わなければ
いけませんね。

＞ぽんたさん
私、体調が悪くなった時、まだ何の病気か分からなく、病院に
行く前に「信心しないからだ」と言われたことがあるんです。（ちょっとトラウマ）
病院で涙ぼろぼろでした。病気は治療すれば治るものだったのですが
後から聞けば義母も同じものに２回ほどなったことがあるとのこと。
「信心関係ないじゃん！」と言いたいとこですが、それ以後は体調悪くても
見せないようにしています。「弱み」見せられないですよね。
757：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/02/18(土) 15:30:17: 実家にカードを戻してもらうという事で、実家の地区婦人部長さんと
話したけど、話ってぜんぜんかみ合わないのねぇ～。人の話を聞いてない
というのか。こういう気持ちを外部の人はのっけから感じるのかと実感。
学会に入りたくないのなら、しっかりと「必要ないです」「関係ありません」
「いりません」って意思表示するのが一番いいのかも。
ちょっとでも、「あ～考えます」なんて甘い言葉をささやくのは危険すぎ
なんだなと・・・。内部の私が感じても仕方ない事なんだけどね。
結局、2人でこられても3人でこられても学会員に圧倒されるような精神の
持ち主じゃ人生の荒波は乗り越えられないということか・・・なぁ～～。

本当に、感じた独り言ｗ
758：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/02/18(土) 15:39:13: >>756　こんにちわ。ツクヨミさん。

普通なら「大丈夫？」って聞くところなんでしょうけど・・・
なぁ～んで学会員さんてそういうことを言えちゃうんだろう。
だから、嫌われていくというのか避けられちゃうのに・・・なと。
ま、こういうことをいうと魂がにごってるとか言われちゃうから口には
出さないけどね。どっちにしろ、自分たちが「正しい」他は間違ってる
という考えの元に立ってるから・・どうしても、そうなるんだろうなぁ。

私もうつ病の夫もちですけど、やっぱり同じような事を言われましたよ。
今は、おかげさまで「創価学会」の「そ」の字も出さずに通院なし
薬なしまで復活して、仕事にいってますが・・・やっぱり、夫の場合は
性格がもとからそういう感じなのかも。

ホント、ぱるぱるさんのように自分の意思「学会は必要ない」と言う意思を
はっきりさせているというのが一番かもしれないｗ
相手に対して必要以上な事を言わないことも必要かも。

いくら言っても・・・ダメだわと思わせるのがいいかもなぁ～。
まぁ・・・中には「学会が必要だと思ってくれるように魔がおきますように」
って祈る人がいるくらいだからねぇ～。
・・・入会してほしくてそう言う事を祈るなんてあたしゃにぁ～できね。
759：Love ◆gxloveUhfc：2006/02/23(木) 17:06:27: みんなーーーごめんよーーー
２月は超多忙な上に。。。
親戚の不幸まで入ってしまいました
今掲示板開いて(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉびっくり!!
まとめてﾚｽしましたが。。。
はじめて書き込みなさった方で、Ｌｏｖｅにスルーされたーーーという方は、おっしゃってくださいーーー
特に初めての書き込みでｓａｇｅで書いている方がいらっしゃったら教えてくださいﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
760：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/02/28(火) 19:04:58: >>759
今の時期は、みんな忙しいですからねぇ。
お疲れ様です。
761：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/08(水) 18:28:59: 風邪ひいてました。。。
久しぶりにやられましたよーーー
皆さんは大丈夫ですか？
気をつけてくださいねーーー(^_-)
762：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/03/08(水) 19:14:58: >>761
お大事に。。
763：名も無き行者：2006/03/08(水) 21:06:08: ご無沙汰致しております。
ちょと掲示板の趣旨からは外れますが、現在私は
http://zinkenvip.fc2web.com/
ここに記される内容の反対運動に身を投じて（そんな大げさでもないが）おります。

内容にご賛同頂ける方は
https://ss2.xrea.com/shomei.jinkenhou.com/
こちらに御署名をお願いいたします。

#無関係な書き込みで、すみません＞遥さん
764：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/09(木) 07:53:12: >>763

名も無き行者さん☆

(ﾉ´▽｀)ﾉｵｵｵｵｯ♪
久しぶりですねーーー☆
お元気でしたか？
「ひとりごと」ｽﾚｯﾄﾞですので、大丈夫ですし、ちゃんと断りをいれていただいているので大丈夫ですよん☆

＞#無関係な書き込みで、すみません＞遥さん
遥を知らない人が多いと思うので説明を。。
遥とは、私の最初のﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑですv(･_･)
765：名も無き行者：2006/03/09(木) 19:25:24: >>764
あ、そか、今はＬｏｖｅさんでしたね。
つい昔の癖で（;´Д｀）
ご寛容お示し頂き、感謝致しますm(__)m
766：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/10(金) 19:04:24: >>765

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
いいよ♪いいよ♪
ただ、あれ？って思った人からの質問が来る前にーーーと思って★
767：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/16(木) 08:00:57: 今日は。。。
息子2の卒園式なのですーーー(w_-; ｳｩ･･
昨日は最後のバス通園で、息子1の時と同じバスの運転手さんでしたので。。。
合計で二人で5年間、お世話になりました。。。とお菓子を渡したのですが…
それだけでもう涙・涙で。。。
今日は『マスカラ』はつけずにいきます
768：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/18(土) 01:03:27: 歯ごたえのない、ちくわぶみたいなバリさんって楽しくないでつｗ
769：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/03/27(月) 22:10:10: 本当だとしたら大迷惑。orz

【流出】トレンドマイクロ製品の営業資料など
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143324325/
770：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/03/30(木) 13:54:07: 久々に夫とさしで飲んでしまいました。といっても・・・駅前の大衆居酒屋ですが。
たまーにやるんですがね・・・12時過ぎにはいって店でたのが4時T_T
っていってもな～私、飲まないからなぁ～～～。アルコールに弱いから。
しょっぱなから「すみませ～ん。ホットココア」とか頼んでみました。
･･久々に飲んだココアうまかったです。
あまり、普段会話ないからな～。うち。
私としては久々に大人の会話したかなぁ～～～～～。

家の前の公園がそろそろできるはずなのに・・・T_T
まだできね・・
771：はむ：2006/04/01(土) 14:24:22: 自己紹介以外に書き込みをするのが初めてなので、
不備な点がございましたら、ご忠告お願い致します。
ドコに書き込みしようか悩んだ挙句、ひとり言させてください。。。。

『創価学会を薦めるのもダイエット方法薦めるのも同じ事やん』
という彼氏の言動に
『薦めるモノの重さが違う』と反論した私。。。
『自分が良いって思うもの薦めるってアカン事なんか？』と彼氏に言われ
『良いもの薦めるってアカン事ないけど、宗教とダイエットではなんか違う』
と口喧嘩。
結局「重さ」という部分が上手に説明できなくって根負け。。。
今度こそは、解ってもらうぞー！
772：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/04/01(土) 21:51:19: >>771 はむさん

はむさんの言うとおり、さすがにダイエットと比べるのは
幾らなんでも無理があると思います。

また、無理に薦めるとかえって、その人がアンチになってしまう場合もありますしね。
773：はむ：2006/04/03(月) 01:24:35: >>772　犬作さん

ご意見ありがとうございます。

やっぱり。。。なんか違いますよね＾＾；説明は難しいですけど。。。
774：しょう：2006/06/05(月) 20:45:10: 現在、創価学会か宗門につくべきか迷っている。

私が子供のころは、両者は仲がよかった。家には日達上人の御本尊があった。

ただ、私は活動らしい活動はしていない。独立して家を出るときも、御本尊は
もって出なかった。

ここにきて、また「やろう」と思い創価学会の御本尊をいただいたわけだが……。

ふと疑問が起きた。この御本尊って、一体どなたの御本尊なんだろう？

ネットで調べてみて、それが日寛上人の御本尊の印刷であることを知り「え？」と
思ってしまった。

御本尊って、代々の法主による書写じゃないのか？

その疑問を調べるべく、また調べが始まった。
775：しょう：2006/06/05(月) 20:49:52: だがその疑問は晴れた。御本尊には常住御本尊と御形木御本尊があり、
法主が書写したものが本来の御本尊で、形木の御本尊は借りの御本尊
でしかないが、会員数の激増により物理的に常住御本尊をみながもらう
ことは不可能なので、形木御本尊を常住御本尊がわりにすることになっ
たらしい。特別御形木御本尊、というそうだ。

これなら日寛上人の御本尊だろうと、その他の法主による御本尊だろうと複写して用いても構わない理屈になる。

だが、また別の疑問が出てきた。
776：しょう：2006/06/05(月) 20:51:22: 借りの御本尊→仮の御本尊
777：しょう：2006/06/05(月) 20:54:40: その別の疑問というのは、本門戒壇の大御本尊と他の御本尊との関係である。

大聖人はいろいろな御本尊を残したが、その中でいわゆる「弘安2年の」御本尊が一番大事なのだということを私は知った。かつて正本堂に
安置されていたのもその御本尊だということだ。これは「余は27年なり」という言葉でもわかるように、大聖人の出世の本懐たる御本尊であるということも知った。
778：しょう：2006/06/05(月) 20:57:21: そして、その御本尊に直結した御本尊に題目を唱えることが肝要である
らしい。

つまり、印刷であるかないかは問題ではなく、学会からいただいた御
本尊が本門戒壇の大御本尊につながっているかどうか、それが問題で
あるわけだ。

別の疑問というのは、「折伏教典」にある記述のことである。
779：しょう：2006/06/05(月) 21:37:18: 折伏教典に「ご真筆ならなんでもよいか」というくだりがある。つまり、
大聖人の直筆の御本尊ならなんでもよい、という意見に対して、

「富士大石寺に背くやからがもつご真筆の御本尊には、大聖人の御魂は
住まわれるわけがないのである」

とある。さらに

「もし、このようにたしかなご真筆の御本尊を拜した場合には、大石寺の
御法主猊下のお手元に移し、改めて感得願いを申し上げて、大御本尊に
直結した御本尊としてお下げ渡し願えばよいのである」とある。
780：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/06/05(月) 22:24:55: >>774->>779
トップに注意書きがありますから、それを読んでまずこの掲示板のことを理解して下さい。
その上でご挨拶から始めて書き込みして下さいね。
守って頂けないと、書き込みはご遠慮いただくことになります。
781：Love ◆gxloveUhfc：2006/06/06(火) 08:15:32: >>774

しょうさま

はじめまして
あなた色の創価管理人Loveと申します
ぱるぱるさんも注意されておりますが、はじめて書き込みなさる方には必ず挨拶をお願いしております
今一度、ﾄｯﾌﾟの注意書きをよくお読みになってから、参加のほうをお願いいたします

また、しょうさんからの挨拶があるまで、皆様方もﾚｽをお控え下さいね

お願いですからﾏﾅｰを守ってくださいーーーーーーーーー(w_-; ｳｩ･･
782：しょう：2006/06/06(火) 15:00:57: すいません。見落としてました。

というか、あくまでレス不要の独り言のつもりだったので。

挨拶をしたら対話を求めることになってしまうので、ここでは書き込みをするのはやめにします。

大変失礼しました。
783：Love ◆gxloveUhfc：2006/06/08(木) 09:13:47: >>782

＞挨拶をしたら対話を求めることになってしまうので、ここでは書き込＞みをするのはやめにします

挨拶というのは礼儀ですよ
知らない家のピンポン押すセールスさんですら、ちゃんと挨拶しますよ
議論云々はただの言い訳にすぎません
確かにここは「ひとりごと」ｽﾚｯﾄﾞですが、はじめてこの掲示板に書き込みするということには変わりないのですから、ちゃんとﾏﾅｰを守ってくださいね

よろしくお願い致します
784：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/15(木) 22:42:48: ってゆーか、2月が最後のスレとかばかりを大量に引き上げるのを
「ageあらし」って言うんですけどねｗ
785：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/16(金) 20:13:09: ついに1年前のage荒らしｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!!!
786：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/06/17(土) 18:55:55: >>785　かいさん

「1年前のage荒らし」とは？
787：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/17(土) 23:28:24: 犬作さん＞
すぐ下のスレ、最後の書き込みから1年経ってるのを引き上げｗ
他にも多数の沈没スレ引き上げてる学会員さんがいらっしゃる様で…ｗ
788：殿舎男 ◆XgzPoOaLlE：2006/06/20(火) 01:23:39: 漏れの事？
789：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/06/29(木) 21:55:32: 暑いですね。
夏バテをしないように、みなさん気をつけて。
790：ぽんた ◆OyRIKKjdoA：2006/07/07(金) 21:23:01: あんぎゃ・・・クッキー掃除したら自分のトリップ忘れちゃったT_T
いやぁ～～。物忘れ激しすぎぃ～。たぶん・・これだったはず・・・
なんだけど・・めちゃくちゃ自身がない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

今日、娘の七五三の写真とってきまちた～。
もぅあと1ヶ月半ほどすりゃ4歳なんだが・・・・・。
今のあぁいう記念写真ってすごいやね～。衣装とかかしてくれるところ
あるしさぁ～。選び放題じゃん。参りました。
2枚だけにするぞ！選ぶのっ！って意気込んで行ったはずなのに・・・
気がついたら、4枚も・・選んでたT_T

・・・七五三の写真をとる前に暑いからといって
産まれてから一度も切ってなかった髪の毛をばちゃりと
ベリーショートにしてしまった私。切り終えてから「はっ！ヤバイ！七五三の写真とってない！！」
気がついてもすでに遅し・・・・。
付け毛でどうにかごまかしてもらいましたとさ。
791：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/07/07(金) 21:23:34: ･･･トリップ違ってるわ。
・・・・やばい。こっちだったかもしれん。
792：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/07/15(土) 00:12:09: GyaOで、夏の定番番組やってるね。
これ見て涼しくなろう。
793：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/08/07(月) 19:09:26: 書中お見舞い申し上げます（＾＾)/

最近ある体験をしまして、つくづく思いました。
「宗教とか信仰って、ニトログリセリンみたいだなー」って。

書き込まない間にいろいろ不思議な体験をしてるんですけど、
「信じること」と上手につきあっていきたいなーと思う
今日この頃です。
794：ツルタ：2006/08/12(土) 21:14:40: はじめまして。
学会員やってます。

皆さん仲良くしてやって下さい。
(^･∇･^)／
795：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/08/13(日) 14:06:35: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ぬ～べ～！ぬ～べ～！
　⊂彡
796：Love ◆gxloveUhfc：2006/08/13(日) 17:16:18: >>794

ツルタ様

はじめまして（＾＾）
あなた色の創価管理人Loveと申します
これからもどうぞよろしくね( '∇^*)^☆
797：南十字星：2006/08/17(木) 22:41:23: 管理人さん、みなさんお久しぶりです。
夏の甲子園も明日でベスト４が決まり、秋服の準備をしなくては・・・。ってまだ早いですね。
お盆休みも昨日までで、今日から汗だくで仕事頑張ってきました。
すみません、つまらないひとり言でした・・・。
798：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/08/20(日) 15:37:19: まぁ、なんだね。
声が大きい幹部のどうでもいい命令や上から言われるままに馬鹿な行動をするよりも、
よく考えて行動したほうがいいよね。

もし何かあった場合、行動した人が責任取らされるからね。
799：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/09/21(木) 21:15:15: 北海道では、お赤飯が甘いって本当なんですか？
800：錦川：2006/10/13(金) 03:03:35: かなりの前に書き込みいたしましたことがあるのですが、私自身のスタンスも変わりましたので、新ＨＮであらためまして自己紹介いたします。

学会２世で、籍は今も学会です。活動はしていません。脱会は考えていません。脱会するくらいなら師子身中の虫として内側から学会を葬ります。学会ならではの良い部分も認識していますが、悪しき面が多いと考えております。学会が滅んでも、良い部分は勝手に残ると思っています。

本題ですが、とうとう創価学会は日蓮大聖人を無視することになりました。とあるブログで指摘されていたのを見たのですが、昨日の聖教新聞の紙面では、昨日は日蓮大聖人御本尊御図顕の日であるのにかかわらず、池田氏の栄誉の記事一色だったとのことです。罵詈（バリ）活さんたちはこの状況を、よ～く考えて欲しいと思います。
801：錦川：2006/10/13(金) 04:04:10: 挨拶を忘れておりました。順序が逆になりましたが、初めまして。また、ここの「癒し」のコンセプトにそぐわない書き込みですいません。

先に新ＨＮと申しましたが、実はよその板（創価学会応援隊）で何年も前から使用しているＨＮでして、そちらでＡＹＡさん宛で同じような書き込みをしてからこちらに来ました。

私が決定的に創価学会へ疑問を持ったのは、イラク戦争でした。鬱になり会社を辞めました。世界の終わりとさえ思いました。死の宣告に値するショックでした。学会員は悩める者、とくに頭の中を病んでいる者に対して辛く応ずることを、身に染みました。

今回、とあるブログで目にしたこの証拠に、これならイカれてない学会員なら、ことの重大さがわかるだろうと期待して、興奮混じりに書き込みをしてしまいました。「癒しのコンセプト」を破ってしまい申し訳ありませんでした。でも、この事件を是非にも残したいと願いますので、この手の話は、どのスレッドならふさわしいのか教えていただけませぬでしょうか。
802：錦川：2006/10/13(金) 04:21:12: 申し訳ありません。また忘れてしまいました。せっかく８００を踏ませていただいたのに、粗忽な文章と連投ですいません。

ここで最初に使いましたＨＮなのですが、記憶が曖昧なのですが、（死の宣告）⇒「癌」（「がん」「ガン」）⇒「が～ん」（「が～ん」）のカギカッコでくくったうちのどれかだったと思います。重ね重ね、申し訳ありませんでした。
803：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2006/10/13(金) 07:58:24: ブラウザ変えたのでトリップが変わってるかも？ですがイチゴです。
犬作さん、北海道ではお赤飯に甘納豆を使うと聞いたことがあります。

錦川さん改めまして、かな？はじめまして。
御図顕の日だと知らない人も多いかもしれませんね。
804：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/10/13(金) 19:52:13: >>800
はじめまして。
錦川さんは、創価学会応援隊の方でしたか。

錦川さん
続きは、こちらのスレでは、どうでしょうか？

ここが変だよ学会さん
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1070641744/

>>803
イチゴさん、ありがとうございます。
805：錦川：2006/10/16(月) 11:20:08: 犬作さま
ご助言いただきありがとうございます。

管理人さま
犬作さまのご助言に甘えまして、もう一つのスレッドにも同様の話を書き込みしたいと思います。なるべく短文に収めるつもりですので、どうかご容赦いただきたく、お願い申し上げます。
806：かい ◆/eZu/xVves：2006/11/06(月) 21:48:51: 何だか最近ネタ的書き込みが増えてる希ガス…
807：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/11/11(土) 17:51:39: そういえば、MAOさんという人が昔創価板でいたんだけど、元気かなぁ？
あと、悠さんも。
808：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/11/12(日) 22:37:55: 綺麗です。

【やじうまPC Watch】2千個のCPUで飾ったITクリスマスツリーが秋葉原に登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1110/yajiuma.htm
809：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/12/02(土) 00:05:46: 今日・・・寝坊ぶっこいて、旦那を都内の職場まで送ることにT_T

で、今日・・・実家に立ち寄ったんだけど・・・
実家から一番近い駅まで歩きで買い物にいって、実家に戻る途中で
学会員さんとすれ違ったんだけど・・・・
無視されちゃったｗｗｗｗｗ
母も一緒にいたんだけど、母も一緒に無視されて・・・
二人でその後大笑いしちゃった。。。

無視されたのはこれで4回目ｗ
はじめは「気がつかなかったのか？」と思ったんだけど・・・
無視されているのは確実みたいｗ
自分の母親と同じぐらいの年齢の年配の女性からそういう扱い受けるとはマジで思わなかったｗｗｗｗ

脱会しようとかは思わなかったんだけど・・・
祖母の顔や母のこと考えて・・・でも、もぅいいや。
無視される　　　わけだしさ。
そんなことまでされて、祖母や母のこと考えるのはばかばかしいかな。
もぅ・・・・いいや・・・・・T_T

あ、独り言独り言ｗｗｗｗｗｗ
810：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/12/22(金) 22:00:35: クリスマスですね。
秋葉原デパートが今年一杯で無くなってしまうので、秋葉原行ってこようかなぁ。
811：かづみ：2006/12/31(日) 20:12:51: 昨日までマレーシアにリゾートに行ったんですけど
そこでみちゃったんです
'S' 'O' 'K' 'A'の会館を・・・
なんか複雑な気持ちになりました
812：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/01/10(水) 20:20:18: 数日後には、WindowsVistaが発売されますが、Vistaの評価版を
パソコンにインストールしてみたら、メインメモリーが足りないのとグラフィックボードの
メモリが足りないため、エアロが使えませんでした。orz
数年前のパソコンには、実に厳しいOSでした。orz
813：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/01/21(日) 01:20:35: ２ちゃんねるで、大規模な鯖落ちが発生していたそうですが、創価板がある鯖以外は
復旧しているようです。
最近２ちゃんねるに来た人は、こちらもどうぞ。

心と宗教
ttp://life8.2ch.net/psy/
814：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/01/31(水) 21:50:39: ２ちゃんねるのメンテナンスは、２３時過ぎに終わるのかな？
815：ぱるぱる：2007/03/05(月) 08:03:32: 宗教用語をふりかざしても、世間の常識から逸脱しては世間からは必要とされないと思う。
宗教が、単なる自我の肥大を守るための武器に成り下がっているようでは悲しいですね。
学会の掲げる世界平和って、外に向かっているんじゃなくて
内に向かっているんだろうなと思えてならない。
自分達の万能感が満たされる世界。
それが学会のいう世界平和の意味なんじゃないかと思えてしまう。
816：犬作：2007/03/05(月) 19:51:37: >>815
ぱるぱるさん

同意です。
宗教団体の信徒であるなら、相手にやさしく諭さなければならないはずなんですが。。
学会のそれは、ぱるぱるさんが言っているような状態になってますね。
これでは、いけない筈なんですが。
817：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/06(火) 09:17:51: 季節の変わり目ですね
間違った活動をしていれば、情緒不安定になるといういい見本ですよね
818：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/06(火) 14:41:49: 選挙前になると変なのが増えますね（爆）
819：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/06(火) 22:36:17: いじめ根絶へ緊急提言＝参院選控え存在感アピール－公明
(時事通信社 - 03月06日 21:00)

　公明党は６日、党教育改革推進本部（本部長・浜四津敏子代表代行）がまとめた教育改革に関する緊急提言を発表した。提言は、いじめ根絶と不登校問題の解決、教育格差是正に向けた公教育の充実などを柱に、緊急性の高い対策を盛り込んだ。４月の統一地方選や夏の参院選を控え、教育問題で存在感をアピールする狙いもある。

-----------------------------------------------------------------

あのクソ新聞の特定の人に対する罵詈雑言は「いじめ」じゃないのかな？ｗｗｗ
820：ガ～ン：2007/03/07(水) 01:19:03: ＞自分達の万能感が満たされる世界。

たぶん創価学会でよくいう「絶対的幸福」というのも、
それに類する概念のような気がします。
いまでも「世界平和」という語はＳ紙に掲載されますけれども、
載っける側についても、それを口に出して読む側についても、
全く私には精神構造が未だ理解できません。
821：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/07(水) 09:35:35: 同じ北海道として恥ずかしいorz
絶対ﾀﾞﾚかにたすけてもらえると思ってるあたりが不憫だわーｗ
822：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/07(水) 18:29:58: 「ふざけた書き込み失礼しました」って書いた数分後にまたしても失礼な書き込み。
まぁそうやってどんどん宣伝してくださいな。
「創価で修行するとここまで非常識極まりない人間になれます」
ってｗｗｗｗｗ

いまだかつて「人間としてすばらしい人だ」と思えるバリ学会員に出会った事は
ありませんね。
バリ度があがる程、人間としては未熟と言うかクソと言うか…
いかにロクでもない組織かって事がよく判りますよね。
823：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/07(水) 21:29:19: そのうち「みんなで寄ってたかっていじめる」とか言って逃げ出すか
「大人げない」とか言って逃げるか、しれーっと逃げるかのどれに
賭けましょうかね？ｗｗｗｗｗｗ
824：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/08(木) 09:53:39: さて、今日のランチは石狩のお弁当やさんまで遠出をしてみようかしら？もちろん鼻歌は『♪おむすびころりん♪』なんてねー(*≧ｍ≦＊）
825：コロリン：2007/03/15(木) 23:24:24: Loveさん、ご無沙汰しております。Loveさんのファイト溢れる書き込み
が最近見られないので、ちょっと寂しい気がしております。
元気出してくださいよ。
826：ぱるぱる：2007/03/16(金) 09:25:06: 学会で熱心にやってると、いろんなものがおかしくなるようですねぇ。
くわばらくわばら（＞▽＜）
827：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/16(金) 23:53:26: 桜金造が東京都知事選に立候補か？だって。
学会票目当てですか？ｗｗｗｗ
828：Love ◆gxloveUhfc：2007/03/17(土) 09:51:13: >>825

ｺﾛﾘﾝさん

ここは『ひとりごと』ｽﾚｯﾄﾞですよ
再三の警告を無視しつづけ、その上話が通じないという理由で、バリバリさん認定とさせていただきます

よって、これからは『バリバリさんと語ろう』ｽﾚｯﾄﾞでのみの書き込みをお願いいたします
829：ぱるぱる：2007/03/17(土) 10:39:24: 桜金造って心霊現象番組に一時出てたなあ。
830：犬作：2007/03/17(土) 21:27:37: コロリンさんの事で、多重ハンドルとかで某Ｏ板のＯ氏が怒っていたけど。
なぜに、多重ハンドル？

>>829
ぱるぱるさん

ＴＶにも出てましたね。雑誌にも出てましたし。
本怖とかいう雑誌も、よく見てました。
831：かい ◆/eZu/xVves：2007/03/17(土) 23:39:38: 「桜金造　創価学会」でググると、そこいらの心霊写真よりよっぽどキモい
写真が出てきますよ。
駄作ちゃんとでふてっくと金造の３ショット(´ｑ｀)
832：犬作：2007/04/07(土) 13:57:23: 音楽配信サービスで、日蓮宗在家勤行なんてのが売られているなんて、しらなんだ。
へー。

(　･ω･)ﾉｼ∩　ﾍﾞｼﾍﾞｼ
833：ぱるぱる：2007/04/10(火) 23:25:59: ダンナが昇進したので次のお給料が楽しみ♪
やっぱり学会と離れてくれて良かったわ（＾＾）
834：犬作：2007/04/11(水) 06:01:35: >>833
ぱるぱるさん、おめでとうございます。
すごーい。
835：Love ◆gxloveUhfc：2007/04/12(木) 14:22:37: >>833

ぱるっち、おめでとーーー
ヽ(ﾟ▽ﾟ)(ﾟ▽ﾟ)o∠※PAN!｡.:*:･'ﾟ☆｡.:*:･'ﾟ★ﾟ'･:*
836：ぱるぱる：2007/04/12(木) 23:52:44: >>834
犬作さん、ありがとうございます（＾＾）
すごいのはダンナですけど、私もうれしいです。
837：ぱるぱる：2007/04/12(木) 23:56:42: >>835
Ｌｏｖｅさん、ありがとう～o(*^▽^*)o~♪
親とかから「信心（学会）のおかげ」なんて言われなくて、
ほんとにダンナの努力を真正面から評価してもらえるのが
何より良いことだなと思います。
838：ぱるぱる：2007/05/02(水) 09:58:08: ＧＷですね～。晴天だし、ほんと気持良いです。
今年のＧＷ、私は計画盛りだくさんです（＾＾）
いっぱい楽しみたいな♪

Ｌｏｖｅさん、いつも管理ありがとうございます。
ほんとに感謝です。
839：ぱるぱる：2007/05/09(水) 18:57:33: びっくりしたこと～。
髪のクセ直しウォーターだと思って、衣類のしわケアを使ってましたっ（＞０＜）
２日くらい使ったみたいです。
いや～結構なんともないものですねｗ
840：Love ◆gxloveUhfc：2007/05/29(火) 09:45:10: 土･日が雨で運動会延期ーーー
で、昨日開催されました
ぐったりｗ
841：ぱるぱる：2007/05/30(水) 11:14:42: Ｌｏｖｅさん、お疲れ様でした。
光化学スモッグで途中で中止になった学校もありましたね。
どうも中国の影響があるとのニュースを観ました。
中国製のものがいろんな国でも問題になってきてますね。
この間、その中国の代表と仲良くしていた組織の人達は
どう思っているのかな～とふと思いました。
842：ぱるぱる：2007/06/14(木) 01:03:58: スピリチュアルカウンセラーの江原啓之さんの名前は随分多くのかたがご存知だと思います。
江原さんの考えや伝えてることは素晴らしいこともありますし、
その一方では学会と同じくツッコミどころも満載です（笑）
ですが学会よりは断然無害だし、説いてることも概ね良い影響を与えるものだと思っています。

んで、その江原さんが原作監修したドラマが放送されたんですが、
残念なことに私は見れないＷＯＷＯＷでの放送でした（涙）
で、アンコール放送もあるそうです。
6月1日（金）　午後10:00～午後11:50
6月16日（土）　午前10:00～午前11:45
7月31日（火）　午後8:00～午後9:47
（ＷＯＷＯＷのＨＰで確かめてみて下さいね。）

学会に縁しているかたは、やっぱり精神世界というのに興味があるかたが多いのじゃないかなと思います。
なので、もし見れたら見てみるのも一興かもしれないと思い、書いてみました。
こういうものをみるときは、批判精神と素直に受け入れる精神のバランスを大切にして
自分を見失わないでいることが大切ですね。
843：ぱるぱる：2007/06/14(木) 01:18:03: いっけない！すませ～ん、ドラマのタイトル書くの忘れてました「(＾＾；
題名は『スピリチュアル・ドラマ江原啓之への質問状　～永遠の記憶～』です。
844：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/06/16(土) 02:15:17: ちわわ。ずいぶんとお久しぶりになってます。
みんな元気そうでなによりでーす。

江原さんかぁ～。・・・一冊本かってしまった``r(^^;)ポリポリ
正直、「・・いうわよ」と言う人と比べて私は江原さんのほうが好きだったり。

独り言・・なんだがな・・・

オレオレ詐欺・・・・この間体験したっすよ。
まさかね～。合うとは思わなかった。
なかなか楽しめました。
それにしてもさ、やっぱり「逮捕された」なんて聞くのは気分のいいもんじゃないね～。
あ、被害はないよ。その前に気がついたからｗ

情報が結構あちらこちらでやり取りされてるみたい。
嫌な世の中じゃぁ～
845：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 01:21:42: ガンディアン
イケディアン

ごめん
一言だけいわせて
久し振りに夜中にお腹が痛くなるほど笑ってしまいました
ばんばんっ!┃ヾ(≧▽≦)oひゃっはっはっ!!
846：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 01:58:39: Loveさん＞
私は吐き気がしましたがｗ
847：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/18(月) 16:30:01: >>846

カイさん

まだ思い出し笑いができるほどです(^w^) ぶぶぶ･･･
と同時に、学会に染まると恐ろしいなーという認識がまた一つ。。増えた感じでも有ります
848：名も無い行者：2007/06/18(月) 17:25:47: 流れ読まずに新刊案内

公明党vs.創価学会 (新書)
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9Avs-%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A-%E5%B3%B6%E7%94%B0-%E8%A3%95%E5%B7%B3/dp/4022731532/ref=sr_1_1/249-5939721-0497900?ie=UTF8&s=books&qid=1182154697&sr=1-1
宗教社会学者の島田裕巳氏の新刊です。
世間的には一心同体と見なされる事が多い公明党と創価学会ですが、
この著書では両者の複雑な関係が描写されています。
難を言うならソースが朝日新聞に大きく依存している点。
創価に関するソース元としては信用できるとこなのでしょうか？
私には判断致しかねます。

ちなみに島田氏の以前の著作に
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A-%E5%B3%B6%E7%94%B0-%E8%A3%95%E5%B7%B3/dp/410610072X/ref=sr_1_2/249-5939721-0497900?ie=UTF8&s=books&qid=1182154697&sr=1-2
こういう物もありました。この著作の主張は
「創価学会は日本に残された最後にして最大のムラ社会」
なのだそうで。面白い着眼点だと思いましたね。

仮にこれを正しいと仮定すると、
ムラ社会は地盤というハードウェアに立脚して結束しているわけですが、
現在の創価学会は何を核として結束しているのでしょうね？
信仰は迷走しているし。結局池田さんなのかな？
849：犬作：2007/06/19(火) 19:16:40: >>848
＞「創価学会は日本に残された最後にして最大のムラ社会」

うまいこと言うなぁ。
地区、支部、確かに村社会。
850：ガ～ン＠池田門下：2007/06/20(水) 02:38:06: 未知なるものに対して、まず「恐怖し忌避せよ」が村社会といえるのかもしれません。古くは折伏教典。今は……。現今は、色々なものに対する情報をシャットアウトしてますから、昔よりもずっと多くが「未知なるもの」として恐怖し忌避する習性を植え付けられているのでしょうな。
851：ガ～ン＠池田門下：2007/06/20(水) 13:57:35: 未知なるものに対して日本の伝統的村社会は「恐怖し畏怖」してきたように思います。受け容れないまでも、尊重するといいますか、否定はしなかった。それを否定してしまうのが、創価学会の為し様ですので、いったいどこの遺伝子に由来する習性なんでしょう。
852：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/20(水) 23:45:03: やっぱりバリさんは現実を目の当たりに突きつけられると思考が止まって
消えるしかないんですねぇ。
もっと自分の言葉で話して、自分の頭で考えられる学会員さんっていないんでしょうか？

あ…そんな人は気付いて退会してますわな？（爆）
853：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 14:30:02: だんだんマンドクセくなってきたｗｗｗｗｗ
854：犬作：2007/06/25(月) 21:45:48: 酷いよ。
社会保険庁、これほどまでに酷かったとは。
855：犬作：2007/06/28(木) 02:47:43: ２ｃｈの宗教板にも書いたのですが、宗教の信仰がその人の心にまで深く入り込んでいいものなのだろうか？
洗脳と、ひと言で言ってしまえば簡単かもしれませんが。

お母さんが創価学会入ってた‥
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175063040/70
856：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/28(木) 20:08:24: 犬作さん＞
信仰とは人の心奥深くに入り込むものです。
問題はその信仰が本当に「信仰」なのかどうかだと思いますよ。
857：犬作：2007/06/29(金) 19:16:49: >>856
かいさん
なるほど、ありがとう。
858：エズミ：2007/07/02(月) 06:37:34: みなさまお久しぶりです。

わざわざ他県の集会に出てきたらしい彼に、
日本共産党のマニフェストによると、市民税増税の立役者は
公明党だそうだけどそこんとこどうなの？
と聞くと、「おれそういうのわかんない」との返事。
それでよく公明党によろしくとか言えるな。
池田先生の名誉称号についても、
「寄付のお礼なんでしょ？偉いね、世界の学術機関を応援してるんだ」
と言ったら「講演や実績でもらったものかと思ってた」とショックを受けた様子で。
「賄賂じゃないんだから、堂々と言えばいいのにね。寄付だって立派な行いだよ」
と重ねると、今度は何も言わなくなりました。

上から言われたことをみんな素直に信じている彼が、なんだか可哀想になってきました。
でもまだ、私の言うこともある程度聞いてくれる分、救いはあるのかな…
859：ぱるぱる：2007/07/05(木) 11:01:17: エズミさんの書き込みを読んで謎が解けました（＾＾）
この間なんのきなしに知り合いの会員さんに
「住民税がとんでもなく上がった。所得税は下がったけど金額が違うんだよね」
と話したら、猛然と喰い付いてきてびっくりしたんです。
まあ与党だからきっとアチコチで言われたり、会合でもいろいろ指導されてるのかな？
なんて思ってたんですが、これでスッキリしました（＾＾）
エズミさん、ありがとう～。
860：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/07/05(木) 21:37:58: 今日発売の週刊新潮を見ましたが、俺が学会員だった時は
こんな事しなかったけど？

壮年部だけ？
861：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/08(日) 23:03:04: とりあえず「イケディアン」は「あなた色、今年の流行語大賞」にノミネートしときますｗｗｗｗｗｗｗｗ
862：エズミ：2007/07/09(月) 00:08:16: >ぱるぱるさま
お役に立てて良かったです♪

彼はほんとに何も知らなかったらしく、住民税増税に関しては
文句さえ言っちゃってました。ありゃりゃ。
863：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/07/11(水) 10:40:54: お久しぶりです。

「イケディアン」って・・・インディアンのなにかなのかとおもった。
それにしても、やっぱり平行線というより、ちゃんと書いてある意味が
伝わってないと言うか理解してくれてないというか。
文字としては目にはいっているんだろうけど、脳みそで違うように変換されたり、読んでない事になったりしてるんだろうなと思ってしまうしだいですｗ
864：ガ～ン：2007/07/12(木) 04:00:03: ＞伝わってないと言うか理解してくれてないというか。
レスというつもりではないんですが、
もうあの段階で、ここへは来訪しなくなって、
私の、あきさんへの問いも、あきさんは読まれてないのかなぁ……？
865：ぱるぱる：2007/07/15(日) 15:46:50: わーい♪ぽんたさんだ～お元気そうで何よりです（＾＾)/
脳ミソ変換ね、そうとしか思えないこといっぱいありますよね。
選挙でアルバム頼りにほとんど喋ったこともないような同窓生に
電話させたりね。
嫌だと思うことは修行だって幹部はいうんですよね。
修行に関係のない外部を巻き込むなと。
勝手に滝にでも打たれててくれよと思います。
866：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/17(火) 19:53:07: 学会員って本当に空気の読めない非常識な人が異様に多いですよね。
夜の19～20時頃の電話って普通は晩飯時って事で遠慮しません？
22時以降の電話って緊急以外ならかなり躊躇するし、普通は掛けませんよね？

でも学会員って平気みたいです。
中学生の息子までもが「空気嫁」と言ってますｗｗｗ
867：犬作：2007/07/19(木) 00:25:32: 宮本顕治さんのご冥福をお祈りします。

共産党元議長の宮本顕治が死去
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184742849/
868：せり：2007/08/01(水) 16:36:14: お久しぶりです。選挙が終わってホッとしてる学会員です。
選挙前には実母から「福運のため旦那（未入会）の親に選挙をお願いしろ」と
言われ、「何で選挙で福運がつくんだ」と心の中で反発してました（－－；
選挙が終わった翌日にはヤングミセスの幹部から報告の数を聞かれ…
「もう終わったんだから必要ないだろう？」と思いつつ
適当な数を報告をしておきました。
Fの報告、昔は本当の数しか言えなかったのに（少数しか言えなくて自己嫌悪によくなってました）
適当に言えるようになった自分がいました。
「野党に入れた」という旦那の言葉にもあまり傷つかなかったし…(笑)
でも、また衆議院選挙があるのかと思うと憂鬱です。
869：犬作：2007/08/04(土) 13:23:13: 暑い日が続いています。
みなさん、お体に気をつけて。
870：かい ◆/eZu/xVves：2007/08/09(木) 21:30:25: また、仕事サボってスキーして遊んでた元某市職員が動いてるのか？

と、裏ぐってみるｗｗｗ
871：犬作：2007/08/09(木) 21:38:58: たぶん違うと思います。
２ちゃんねるから来た学会員じゃないでしょうか？
創価板は、夏真っ盛りですし。
872：犬作：2007/08/13(月) 15:55:53: 創価板も、長文や哲学的なことを書く人が増えた。
宗教板らしい感じでいいかも。

文学的な学会員や哲学的な学会員が出てくると、いいなぁ。

そういえば、平和創価さんどうしたんだろう？
普通の時の平和創価さんは、哲学的なことを書く人だったな。
873：かい ◆/eZu/xVves：2007/08/16(木) 22:21:00: 創価高校負けたね。
きっと信心が足りなかったんだねｗｗｗ
874：ガ～ン：2007/08/17(金) 01:11:00: 創価学園（東京校）で現在において
校歌となっている「草木は萌ゆる」は、
甲子園初出場当時は寮歌でした。
当時既に、当時の校歌よりも寮歌の方が人気が高く、
「甲子園で校歌ではなく寮歌を歌いたいが？」
と尋ねたところ、「校歌でなくては許可しない」
とのことだったので、その年の秋に校歌に昇格させました。
875：ガ～ン：2007/08/17(金) 01:16:52: 甲子園で披露されている学園の校歌は５番ですが、
私は個人的には１番を歌って貰いたいと考えております。
５番より全然格好いいと思うんです。
（５番は返歌だから大っぴらに披露するもんじゃないですし）

＜１番＞
　草木は萌ゆる　武蔵野の
　花の香（か）かぎし　鳳雛の
　英知を磨くは　何のため
　次代の世界を　担わんと
　未來に羽ばたけ　たくましく
876：Love（トリップ消えちゃった）：2007/08/22(水) 03:30:31: >>873

深夜にｺｰﾋｰ吹いたｗ
877：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/08/22(水) 08:58:45: >>873

すまん・・・・私も吹いた。
878：かい ◆/eZu/xVves：2007/08/22(水) 23:50:35: んで選挙も終わって、創価高校も負けたのに、あきタン戻ってきてくれないのねｗ
やっぱ学会員って答えられなくなると遁走するの見本だったみたいで…
879：ガ～ン：2007/08/23(木) 01:26:25: 内部で寝ている身としては、
「選挙のためだけのアピール」
と映ります。

奴らは、いつでも遁走するでしょう。
奴らには「責任感」が無いから。
“ねじれ”に対して臆することがないから。
880：ぱるぱる：2007/08/28(火) 10:42:59: 初めてヨガを体験しました。すっごく楽しかった～。
「インドの山奥で～修行して～」って昔そんな歌あったけど
こういう形で継承されるのは幸せだなーと思います。
881：あちち：2007/08/29(水) 19:09:21: 　ヨガ、いいなぁ、て思うんだけど、なんか、どっかの宗教が入ってやしないかなぁ、と思っちゃうの、私だけ？
　スポーツクラブに入ってるものだと安心してできるんだけどねぇ。
でも、ヨガ、本当に流行ってますよねー。あぁ、痩せなくちゃなぁ
（結局　ｿｺｶﾖ）
882：ぱるぱる：2007/08/30(木) 00:02:07: あちちさん、そうそうオウム真理教とかあったしねー。
スポーツクラブもだし市に登録してるサークルとか、社会保険センターとか、
カルチャースクールだったら安心度高いよね。
めぐり合える先生にもよるみたいだけど、私はハッピーな出会いができたのでラッキーでした♪
883：ぱるぱる：2007/08/30(木) 00:08:24: あと英会話もやりたいな～。
給付金制度、改革したらしいけど、どうなってるんだろう。
わずかだけど雇用保険払ってるし、使えると助かるんだけどな。
学校で習ったものはスッパリ忘れてるんで、Ｉａｍから初めてくれるとこキボ～
884：あちち：2007/08/30(木) 12:27:22: ぱるぱるさん

＞市に登録してるサークルとか、社会保険センターとか、
カルチャースクールだったら安心度高いよね。

うんうん、そういう感じのを私も希望～。怪しくなくて、なおかつ安い良心的な値段でｗ

英語もやりたいなぁ～。
885：ぱるぱる：2007/09/01(土) 18:52:44: 昨日はアロマストレッチってなものをやってきました。
アロマの香りに包まれながらストレッチするのですが、
インストの人が男性だったのが意外（＾＾；
初めて聞いたアロマオイルで、「スイートドリーム」というものでした。
なかなか良い香りです。
精神不安定なときや情緒不安定に効果があるそうです。
それにしても「甘い夢」とは、なんとロマンティックな名前でしょう（＾＾）
886：かい ◆/eZu/xVves：2007/09/01(土) 23:05:38: 某スレの某人…
どーせ遁走するんでしょ？ｗｗｗｗｗ
887：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/09/12(水) 19:23:04: いやん。。すれ間違いして書いちゃいました。。。

・・・すません

それにしても・・・すごい事になっとりますねｗ
家に帰宅して何気なく見たパソコンの画面に「　首相辞意　」とか
テロップが流れてて・・・あわててTVつけましたよｗ
お昼前から出かけてて、ニュースはおろか、ラジオもつけなかったし。

どうなるんだぉぉぉ。
なんだかなぁぁぁぁ。
888：あちち：2007/09/13(木) 23:43:24: ＞ぽんたさん

　私は、たまたま、車の中で旦那とラジオで聞いて知ったんですよ。

「えぇええ、し、知ってたぁ？」「知らんに決まってるやんー」

政治の話はあんまりしないようにしてる（どうせ衝突しそうだし。旦那は活動は減ってるものの、でも公明支持は変わりないだろうし）けど、二人で「どうしてだろねー」「なんで今なんだ」「どうなるんや」と言いまくりでした…
889：ぱるぱる：2007/09/17(月) 01:47:23: 辞任はびっくりしましたねー。
でも、今は政局が混乱てる方がいいかもしれませんね。
１０月（でしたっけ？）の米大統領選の結果をみないうちに
自衛隊のことを決めてしまうのは得策じゃないと思います。
ここは一つ、解散総選挙やるくらい国内が大変な方が、
諸外国には言い訳が立つかも。
ただ、そうなると活動家の人は体がもたないかもしれないけど。
890：ぱるぱる：2007/09/17(月) 01:50:08: それにしても、葉山～茅ヶ崎の渋滞をどうにかしてくれー！
せめてトイレをつくってくれー。
セブンイレブンにトイレ行列できてたよ。
ドライブ楽しかったけどね。穴場も見つけたし♪
891：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/09/18(火) 08:52:27: >ぱるぱるさん

葉山ですかｗ
あそこに鴨立亭と言うケーキ屋さんあるんですよねｗ
実家にいたころはドライブがてらよく買いにいったんですけど。。。
木苺のムースケーキが大好きだったんですが・・・今もあるのかなぁ。
解散総選挙････
１０月１日に民営化される郵便局にとっては
それが一番最悪なシナリオだとかｗｗｗｗ
892：ぱるぱる：2007/09/18(火) 23:52:45: >>891
ぽんたさん、情報ありがとうございます♪
名前からしておいしそうな（＾０＾）
調べてみますね～。

郵政民営化、なんか二千円札のときとだぶっちゃうんですよねぇ。
893：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/09/28(金) 12:00:36: >>892

郵政民営化・・・・いや～～～相当、会社内は大変らしいですよｗ

二千円札・・・ねぇ～。はじめのうちだけ出回ってましたね。

ココ最近、郵便局に行くと積極的に2千円札でおつりとかくれるんですが・・・結構、使い勝手が悪くてねぇ。
4千円が2千円札二枚とか3千円が2千円札と千円札とか。。。
受け取る方としては、ちょっくら(ノ゜⊿゜)ノびっくり!!ｗ

鴫立亭・・・葉山御用邸前の信号から・・すぐだったかなぁ。
・・・鴫立亭・・・

あ・・あたし、漢字間違えてた。。。
「鴨」じゃなくて「鴫」でしたT_T
ごめんなさいな・・・ぱるぱるさん。
894：ぱるぱる：2007/09/30(日) 23:40:41: ぽんたさん、ちゃんと検索できましたよ～。
ありがとうございます（＾＾）

郵便局にあったのか！（笑）＜二千円札
めったにおがめなかったですもんね。いらんけど（＾＾；

話しは変わりますが、この間戸隠に行ったんですよ。
神社の方は主人が「ぜんっぜん興味ない。行きたいとは思わない」と言ったので
しかたなく側の鏡池だけには行ったら、池きわきわに、どうも気を呼び込むような
しぐさをしている女性が二人・・・
腕をゆっくりまわしたり、いろいろやってて、最後は合掌してたから
やっぱりソレ系の人達なんでしょうね。
戸隠はたしかパワースポットだっていうし・・・でも、なんでよりによって
私が行くときにそういう人達がいるんだか（－－；
こういう事、結構私あるんです。そういう波長なのかな・・・ちょっと嫌だな・・・
いや、神様も信仰も好きだけど・・・好きだけど・・・うーん・・・
895：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/10/05(金) 19:56:47: >>894

わ。。いいなぁ～～～戸隠～～～～。
パワースポットにあやかってみたいものだぁ～。
（私のパワースポットは他にありますがｗ《実家だったりｗ》）
・・・もぅ、もらえるものなら何でも･･･的だな・・あたしｗ

私も実は、鳥居をくぐるのはつい最近まで正直な話し抵抗あったんですよね～ｗ
旦那と子どものいる前ですから、自分に「大丈夫大丈夫」なんて言いながらくぐったりしてましたよｗ
今でもちょっぴり、お賽銭を自分の財布から出すのは・・・抵抗あるんですけどねｗ
夫も私が学会員でそういうところを避けるというのは話をしてないのに知っていて・・・
「　お前が投げなくてもいいよ。俺が投げてるから。でも、賽銭は気持ちよく出してくれる？」
と言ってくれたので気が楽になりましたけどね。
今でも・・・・私は賽銭は出すだけで投げてませんｗ
まだ、どこか完全に解けているわけじゃないんだなーなんて思いますよｗ
神社･仏閣も・・・「　自分の知識を広げるために　」なんて理由つけて夫と一緒に見てましたからねｗ
それは、随分となくなりましたけど。

郵便局の民営化・・・どうにか、走り出した様子ですｗ
このまま無事に「年賀」にいければいいな～と。
でも、心配なのは・・・「年賀のノルマ」どれだけ売れといわれることやら。。。
･･･家には3年前からのあまった年賀状が500枚ほどあったりします。
(*´д`;)…　ノルマはイヤだぁぁ。
民営化したら給料4割カットとかいってたんだっけなぁ。

えぇ～～ぃ、パワースポットでパワーいただきたいっｗ
896：ぱるぱる：2007/10/12(金) 09:34:30: 夢を見ました。
なんと、ダンナ家族から囲み折伏受けてる夢（爆）
こんなの初めてみた～。
最近、少し絡みがあったからかしらん。

でも、私、夢の中でも頑張ってましたよ（笑）
「今、十分幸せだから、無理して欲を出そうとは思いません」
と、ダンナ家族にきっぱり言ってのけてました。
いや～もちろん、夢で良かったな、とは思いましたけどね（笑）
897：犬作：2007/10/13(土) 14:28:55: 以前よりも、創価学会の会員の心が弱くなってきてるのかなぁ？
なんか、ここ最近の創価板で、やたらコテハン叩きとか個人中傷が目立つ。
あまりいい傾向ではないよね。
898：佐藤義徳 ◆1dfEFEPFGk：2007/10/27(土) 22:07:19: >>以前よりも､創価学会の会員の心が弱くなってきているのかなぁ？
いえいえそんなことはありませんよ。
899：ガ～ン：2007/10/27(土) 23:53:22: >以前よりも、創価学会の会員の心が弱くなってきてるのかなぁ？
仏教哲学大辞典は、第３版になって初版の面影もなく小さくなってしまっています。（あとがきなどで大言壮語してますけどね）

>いえいえそんなことはありませんよ。
つまり「四悪趣」の心が強くなってきているということですね？
900：佐藤義徳 ◆1dfEFEPFGk：2007/10/28(日) 00:33:03: どうぞ勝手に解釈してくださいな!　が～ん!
901：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2007/10/28(日) 17:34:07: 佐藤義徳 ◆1dfEFEPFGkさん
はじめまして。

トリつけられるくらいですからローカルルールくらいご存知ですよね？

こちらの掲示板では宗教というデリケートな問題を取り扱っているため
相互に気持ちよく利用できるようにと
最初の書き込みでは必ず挨拶をしてもらいますようにと
注意書きにも各スレにも何度も書かれています。
それから相手には敬称をつけてくださいということもお願いしています。

今後も参加されるようでしたら、ぜひご理解ください。
902：佐藤義徳 ◆hBPC5kp.8o：2007/10/28(日) 20:03:14: ガ～ンさんはじめまして今晩は！お名前カタカナでしたよね。が～ん！
903：ぱるぱる：2007/10/29(月) 06:43:15: もう１０月の最終週なんて早いっ！早すぎるっ！
昨日、赤城山まで紅葉を見に行ってきました。
毎年いろんな場所で紅葉を見てるけど、毎年毎年感動します。
そして、今年も紅葉を楽しめたことに感謝です。
904：ぱるぱる：2007/10/31(水) 10:00:21: 地震に備えてお水を用意しておかなきゃなー、でもわざわざ買うのもなー
なんて思っていた直後、福引で当たっちゃいました、天然水１ケース（＾▽＾）
欲しいと思ってたもの当たるとうれしいですね♪
でも、びっくりした～。
905：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/11/02(金) 22:21:58: 先日、実家の近くのオリンピック公園で行われたFリーグ観戦してきました。。。

フットサル・・思っていた以上にハードな球技っすな。。
バスケットをサッカーでやる感覚？かなぁ。
ルールはバスケット、でもやってることはサッカーかなｗ
それにしても、ゴール決まるときはさくっと決まるのよねぇ。。
いや～～・・・サッカーとかフットサルはあまり知らないのに、ゴールした瞬間のあの感じは最高でしたよー。
息子と初めて二人だけで観戦したので、ある意味面白かったですｗ
息子は試合より、初めて観る「応援団」に気を取られていた様子ですがｗ

また、見にいってこよーっと。。。

＞ぱるぱるさん

すごいですね～。福引。
天然水1ケースかぁ～。
息子は、福引で初日に「特賞」当ててましたよ。
「旅行券10万円」
義両親に進呈しましたヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
妙なところで、妙に籤運がいいんですよね～。
その運を「宝くじ」で発揮していただきたいものですｗ
906：犬作：2007/11/16(金) 22:21:50: みなさん風邪には気をつけましょう。orz
あー鼻水、セキが止まらん。orz
907：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/12/19(水) 00:16:37: (*´д`;)…　無事におわつた･･･。

夫が二度目の骨髄提供。。。
自分じゃない分、不安がものすごーくあって・・・２ヶ月ぐらい前から不安がどんどこ雪だるま式に増えて行って・・・当日がピークだったかなぁ～～。
無事に終えたのはいいんだけど、こっちまで燃え尽きた気が。。
せっかく、風邪がよくなっていたのに・・・ぶり返してる気もするし。
明日何もなければ退院だーぃ♪

・・・退院だーぃ・・・って、お迎えしに行かないと行けないんだよな・・・大丈夫かな～あたし。
今日、帰りの車なんだかほうけてたんだよな～。
気を引き締めないと。。。

おほほほ
908：犬作：2008/01/01(火) 11:35:35: 皆さん昨年はお世話になりました。
今年もよろしくね。
909：ぱるぱる：2008/01/08(火) 01:10:49: 新年明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

今年も良いお正月を過ごせました。感謝感謝です。
年末はおいしいお寿司に年越しうどん。１日はカニ鍋。
満足満足（＾＾）

今年も良い一年でありますように。

>>905
ぽんたさん、お子さんスゴイですね！
そして進呈するなんて偉いっ。
それにご主人の骨髄提供。
陰徳を積んでらっしゃるなーって思いますね。私も見習いたいです。
けど、心配な気持もとてもよくわかります。
自分じゃない分よけいですよね。
無事に終られたでしょうか。
ぽんたさんご一家にとって、良き一年となりますように（＾＾）
910：sonomitoha：2008/01/08(火) 19:05:35: 勝手にリンクさせて貰いましたよ
911：ぱるぱる：2008/01/08(火) 19:43:54: >>910
リンクははずして下さい。
あなたは要注意中ですよね。
まずＬＯＶＥさんに断りを入れてＯＫをとって下さい。
それでないと安心できませんので。
ＬＯＶＥさんの応答があるまで保留にして下さい。
912：sonomitoha：2008/01/09(水) 20:34:43: なんで要注意中なんですか？
913：sonomitoha：2008/01/10(木) 07:38:29: ぱるぱるさんも一度いらっしゃって下さいな
左上のアクセス解析よりリンク元が出るでしょ
私のリンク集から訪問しているのでクリックすれば来れますから
私のブログには解析は設置していませんから内緒で来れますよ

ただこの掲示板のタイトルはあなた色でしょ
私にもわたし色の創価色があるんですよ
あなた色の人みんなで語り合うためのあなた色の創価掲示板ではないのでしょうか
914：ぱるぱる：2008/01/10(木) 09:15:27: >>912>>913
ＨＮが変わる前から場を読めないかたというので注意してますよ。
私としてはあなたのブログにはまったく興味はありませんし、
あなたと関わりたくもありません。

この掲示板はどんなかたでも歓迎というわけではありません。
ちゃんとトップに注意書きがあります。
それを守れないかたは参加は認めていません。

とにかく>>911を了承できないというのならば
このさいアクセス禁止という方向で処置も考えます。
915：ぱるぱる：2008/01/10(木) 09:34:10: >>913
とにかく、>>911の指示に従って下さい。

Ｌｏｖｅさんに断りを入れる（連絡スレッドがいいと思います）
　　↓
了承を得る・・・了承があるまではリンクをはずし保留にする

これだけのことができませんか？
たったこれだけのことができないようなかたに、
この掲示板に参加されても迷惑なので、きちんと対応して下さい。
916：sonomitoha：2008/01/10(木) 20:26:11: そうですか、ではやめときますわ
ちなみにアクセス禁止にして置いて下さい
917：犬作＝狐の尻尾 ◆aool/Ewnj.：2008/01/11(金) 19:55:38: コテ名変更しました。
東京は、雪降らないのね。orz
918：狐の尻尾 ◆aool/Ewnj.：2008/01/19(土) 13:48:58: 関東に、雪がまた降りそうです。
関東に、雪が５センチ積もっただけで関東は大騒ぎ。
北海道や新潟並に雪が降ったら、東京は大変。。
919：狐の尻尾 ◆aool/Ewnj.：2008/01/30(水) 00:00:08: ２ちゃんねるブラウザーでも、ローカルルールは見られるので、
見たほうがいいですね。
920：ぱるぱる：2008/02/08(金) 01:01:44: ルールっていうのは人が二人いれば必要になると思うな。
そういえば三人いれば派閥ができるっていうけど
人が社会的な生き物という側面を持つ限り、
複雑な綾が生まれるのでしょうね。
921：狐の尻尾 ◆aool/Ewnj.：2008/02/15(金) 21:42:30: 創価学会の人は、みんな寂しがり？
いつまでも満たされない、愛に飢えてる？

創価板のスレを見ていて、そう思った。
922：ぱるぱる：2008/02/25(月) 09:17:16: 昨日は春の嵐の中、梅を見に行きました。
けなげに咲いてる姿が可憐でした。
今年は暖かくなるのが遅いようですが、一歩一歩春に近づいてますね。
来月満開になったら、また見に行こうと思います。
923：わっは：2008/03/22(土) 18:15:59: はじめまして。わっはと申します。私は学会２世です。
活動家にはなりたくなかったのですが１年ほど前に父が
公明党の議員になり選挙やら会合などに参加しなくては
ならなくなり一応活動していました。そして同中終わっ
て帰ろうとしたら部長と一人の会員さんに小さな部屋に
つれていかれ創価班にはいってくれと言われました。２
対１でどうすることもできず「はい」といわなければ帰
れない状況で自分の性格上無理やり断ることができずに
今大学校に入ってます。学会のこともあまりわかってな
くて、学会でよかったと思ったこともないのに毎日毎日
折伏しろ！といわれます。自ら志願して入ったんだから
がんばりとかも言われます。半強制じゃんと思いながら
毎日が憂鬱です
924：ぱるぱる：2008/03/25(火) 01:08:28: >>923
わっはさん、はじめまして。
そうなんですよね。実質強制でも、自主的にしたことにされてしまうの
学会ではいろいろありますね。例えば財務とか。

お父様が議員というのは、熱心でないわっはさんにとっては、本当に大変ですよね。
周りがよってたかって仕立て上げるのが目に見えるようで、おつらいだろうと思います。
周りに逆らうのは、本当に勇気がいることだし、疲れますよね。
でも、やっぱり嫌なことはうまく逃げる方策を考えた方が心身の為に良いと思います。

物事を真正面からばかり見ると難しいけど、いろんな方向から見るとほころびも見つかったりします。
たとえば普通の世間常識を忘れないで、活動してる上でおかしいと感じたことは
忘れずに心の中に記してたたんでおいて、それを積み重ねて論理的に
「こうだから、自分は活動したくない」と一気に説明して活動冬眠に入るということもアリです。

うちの主人は幹部から「これは外で言うな」と言われたり、「考えるな」という指導されたことを
しっかり覚えておいて活動冬眠に入りました。
（ちなみに両親とも結構な幹部でした）

大変な環境だと思いますけど、勇気と忍耐と客観性を自分の心身のためにフル活用して、
どうぞ人生を大切にして下さいね。
925：狐の尻尾 ◆aool/Ewnj.：2008/03/25(火) 19:14:23: 富士山といえば、東京の荒川からも見られます。
但し、澄んだ空気の真冬のみですけど。。
926：管理人Ｌｏｖｅです：2008/03/26(水) 08:58:56: わっはさん。はじめましてm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
あなた色の創価管理人Ｌｏｖｅと申します
これからもよろしく。。。といいたいところなのですが。。。
しばらく掲示板をお休みすることになりました。
相談ﾒｰﾙは受けつけますので、ﾄｯﾌﾟ画面左下からご連絡お願い致します
せっかく来てくれたのにごめんなさいねm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
927：わっは：2008/03/28(金) 13:38:52: ぱるぱるさん。どうもありがとうございます。
書き込みしただけでも心がらくになりました。
Loveさん。はじめまして。そうですか。お休みするんですね。
残念ですがまた復活するのを楽しみにしてます。