福音派と聖霊派 - 1070416760 - したらば掲示板

1：某福音派会員　連絡帳投稿日：12月 3日(水)07時30分50秒：2003/12/03(水) 10:59 ID:2yVzGxis: 福音派のクリスチャンは聖書の啓示が完結しているのに、
聖霊派が啓示を付け足すのでは無いかという懸念を持っていた。
主の十字架クリスチャンセンターの問題でそれが「証明」されたかのような事になってしまった。
今はキリストの再臨の日は確かに近づいているのだろうし、（ただし日を決定すると異端）
ヨエル書の後の雨の時だ。それには同意。また異言がなくなったと聖書から導きだすことは不可能。
悪霊追い出しが必要な時もある。

『ハーザー』の記事を創刊号から読んでるが、聖霊問題、悪霊問題について日本のキリスト教界、特に福音派に問題提起をしたのはいいが、私の知る限り「使徒、預言者職の復活」を主張する記事を載せ、さらに実践までしていたのは主の十字架クリスチャンセンターだけであって、この暴走で福音派の懸念が裏付けられた格好になった。
旧新約聖書66は完結しており、付け足すことも、差し引くことも罪。（福音派も聖霊派もこのことを知らないわけはないと思うけれど）
黙示録
22:18 私は、この書の預言のことばを聞くすべての者にあかしする。もし、これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる。
22:19 また、この預言の書のことばを少しでも取り除く者があれば、神は、この書に書いてあるいのちの木と聖なる都から、その人の受ける分を取り除かれる。

『ハーザー』対談に尾山師-奥山師「福音派と聖霊派の協力を目指して」というのがあったが日本の福音派と聖霊派の間には溝があり、この溝は年々深まっているのではないか。
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※このタイトル･本文は管理人が連絡帳から移したものです。
2：ペロチュー　連絡帳投稿日：12月 3日(水)09時50分52秒：2003/12/03(水) 11:02 ID:2yVzGxis: 某福音派会員さま。おもしろい投稿なので、テーマ別掲示番の方に記入されると、書きやすいんですけど・・・。
「聖書の掲示が完結」して居るのは聖霊派も、もちろん主の十字架も同じ立場ですよ。完結して居ないのはカトリックでしょ？？（今の主の十は知りませんが、以前はね）
ひょっとして「預言」の事を、掲示の延長ととらえてますか？
それでは、パウロ書簡の預言する事を熱心にという成句を破棄するのが、福音派の意見なんでしょうか？？
聖霊派は、聖書は神の言葉として100％受け入れますし、しかも聖霊なる神が、今も生きて働かれると言う立場です。福音派も同じ立場だと、信じてましたが？？最近では、リベラルに近づいて居るのでしょうか？？
私のとらえ違いなら、謝罪します。今後ともよろしくお願いします。
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※この文は管理人が連絡帳から移したものです。
3：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4：ペロチュー：2003/12/04(木) 19:38 ID:Ju2lAAlk: 訂正と謝罪です。

前回のレスで、聖書の掲示が完結して居ないのは、カトリックでしょ？と、言いました。

私の勉強不足だったようです。丁重なメールを頂きました。ありがとうございます。
「カトリックは「聖書のみ」ではありませんが、聖書と聖伝承の両者を信仰の規範とする」
そうですね。どこの時点での聖書を、聖典の区切りとするかは、微妙な所ですからね。
5：1：2004/01/05(月) 00:32 ID:Cncy5LOQ: >>2
主イエスの祝福があるように。1の発言をした者です。

>>「聖書の掲示が完結」して居るのは聖霊派も、もちろん主の十字架も同じ立場ですよ。
>>完結して居ないのはカトリックでしょ？？（今の主の十は知りませんが、以前はね）

そうですね。教皇が「聖座-エクスカセドラ」から発言する時それは「無謬」だと宣言されます。
またフォチマのように「聖母マリア」を騙る悪霊のことばを聖書に付け足しているようです。

>>ひょっとして「預言」の事を、掲示の延長ととらえてますか？
それはないです。
Ⅰコリント
14:39 それゆえ、わたしの兄弟たち。預言することを熱心に求めなさい。
異言を話すことも禁じてはいけません。
14:40 ただ、すべてのことを適切に、秩序をもって行ないなさい。

>>それでは、パウロ書簡の預言する事を熱心にという成句を破棄するのが、福音派の意見なんでしょうか？？
>>聖霊派は、聖書は神の言葉として100％受け入れますし、しかも聖霊なる神が、今も生きて働かれると言う立場です。
>>福音派も同じ立場だと、信じてましたが？？最近では、リベラルに近づいて居るのでしょうか？？

悪霊追い出しを認めず、進化論を受け入れたり、焼香のような偶像崇拝に妥協する一部の福音派は、
リベラルに近づいているでしょう。

>>私のとらえ違いなら、謝罪します。今後ともよろしくお願いします。

もしかしてハーザーに載っていたベロチューさんですか。よろしくお願いします。

>>4
福音派にとっても聖霊派にとっても旧新約聖書66巻ではないですか。
6：ペロチュー：2004/01/05(月) 20:55 ID:Ju2lAAlk: どうも、お騒がせのペロチューです。
>主イエスの祝福があるように。1の発言をした者です。
レスをありがとうございます。ペロチューです。

>そうですね。教皇が「聖座-エクスカセドラ」から発言する時それは「無謬」だと宣言されます。
>またフォチマのように「聖母マリア」を騙る悪霊のことばを聖書に付け足しているようです。
すみません。上で訂正しましたが、カトリックでは、聖書は完結してるが、聖伝承と言う文書も
大切にしているようです。

>悪霊追い出しを認めず、進化論を受け入れたり、焼香のような偶像崇拝に妥協する一部の福音派は、
リベラルに近づいているでしょう。
一部と言うことは、ほとんどの福音派は、福音的を保って居ると言うことでしょうか？？良いことですね。
まあ、焼香が偶像礼拝を言えるかは疑問ですね。パウロがテモテに割礼を施させるよりは、ましかも
しれませんね。
そういえば、ナアマン将軍が王の側近として、偶像礼拝の儀式に参加しなければならない事を、悩み、
預言者に相談すると「安心しなさい」と慰めを受けました。もし、形が偶像礼拝と認められるなら、
預言者は、違う対応をしたのでは？？（もちろん、偶像礼拝を勧めませんけどね。）

>もしかしてハーザーに載っていたベロチューさんですか。よろしくお願いします。
ま～登場するところは、決まってますけどね。。。ふふふ。。。よろしくお願い致します。

>福音派にとっても聖霊派にとっても旧新約聖書66巻ではないですか。
そうですね。ニカヤ会議でしたっけ？で定まったのですがね。カトリックは聖外典も、
重要視しますよね。
そこで、問題です。この会議で参考にした、旧約聖書は39巻だったのですが、イエス様が
公生涯を過ごされた時代。旧約聖書には、外典が含まれて居たのです。してみると、
新約聖書でイエス様が、聖書と律法をして指さした物には、外典が含まれていた。
福音派とは、初代教会の要にとの解釈をする人もおりましたが、すると、旧約聖書に
外典を加え、ニカヤ会議を無視するのでしょうか？？難しい所ですよね。。。
7：名無しさん：2004/04/04(日) 21:31 ID:gU5.s7jY: >6
「公生涯を過ごされた時代、旧約聖書に外典が含まれていた」？？？
根拠はありますか？？そんなこと言っている人、誰もいませんよ。
8：名無しさん：2005/08/04(木) 12:05:19 ID:D4A1HLAs: >7
初代教会のクリスチャンが、セプチャギンタを使っていたことを言われているのでは。
別に変な主張ではないと思いますよ。
新約聖書の記者たちも、多くの聖句がそこから引用しているようです。
9：名無しさん：2005/08/04(木) 12:06:48 ID:D4A1HLAs: 訂正
多くの聖句がそこから
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多くの聖句をそこから