経済について語るスレ

1 名前：名無しの関学生 投稿日： 2003/09/03(水) 23:08: 経済について語りまそう。
126 名前：ぽちょ 投稿日： 2006/03/14(火) 11:11:25: ちゅうか、金利上昇せんかな～
莫大な資金滞留を消化できるだけの設備投資がないと上昇せんやろなぁ。

結局、量的緩和による設備投資増の議論にせよ、郵政民営化による資金開放の
議論にせよ、企業の設備投資による資金需要が爆増しないかぎり、無意味な
議論であった。
大企業の景気回復も外需依存が大きい。外に販路がある大企業が栄えるのは
当然といえば当然だすな。金融政策厨はそろそろ認めなさい。投資意欲が
開発されないかぎり、金利に反応しないという現実を。
127 名前：ザッツ名前のない学生 ◆U6bi4To83s 投稿日： 2006/07/07(金) 02:50:23: 関西学院に入れば彼女作って┣┫できるよきっと。
128 名前：名無しの関学生 投稿日： 2006/10/04(水) 21:38:22: 関西学院は経済学部で成り立っている
129 名前：名無しの関学生 投稿日： 2006/10/22(日) 20:26:23: 俺に抱かれたいんだろ？
130 名前：名無しの関学生 投稿日： 2006/10/29(日) 02:21:13: 経済３回のフカ２チヒ６さんは最高に美しいね。
ミスコンに出てほしいよ。
131 名前：名無しの関学生 投稿日： 2006/11/19(日) 15:52:11: サ¨ッツ名前のない学生
132 名前：造反議員 投稿日： 2006/12/08(金) 04:09:08: 「莫大な資金滞留を消化」これを民間の投資需要で解消するなんて考えるよりも、
その有り余るおカネでさっさと国債を返済してしまえば良かったのだ。

金を刷っても刷っても資金需要が増えずインフレにならずにデフレが続くということは、
債務者が返済する時期としてこれほどの好機は無い。みすみす見逃したな。
133 名前：名無しの関学生 投稿日： 2007/03/08(木) 05:19:01: 関西学院に入れば彼女作って├-┤できるよきっと。
134 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/03/08(木) 15:31:31: 有り余る金が、設備投資として消化され、デフレギャップを埋めつつ
そして雇用も増加し、所得も増えれば、企業の法人税収と個人の所得税収が増え
それが借金返済にまわる。民間に有り余るマネーが即政府の借金返済には向かわないですよ。
税収増の過程が抜けております。

デフレ期が債務返済に絶好という造反議員さんの意見はよく分かりません。
というのもデフレで税収が減収していくなか、どう返済するのでしょうか。
シニョリッジ政策のような政府紙幣のことを言っているのでしょうか。
なんだかよく分かりません。
135 名前：造反議員 投稿日： 2007/03/08(木) 16:59:27: 紙幣を刷ればいいのだよ。市中の資金量が増えてもデフレが解消しないということは、
紙幣の価値が下がらないということだ。刷れば刷るだけ金になるのだ。
第一次大戦後のドイツのように紙幣が紙切れにならないわけだ。
その刷った紙を国債の債権者にバラ撒けばいいだけの話だ。

デフレが続くということは「紙幣をいくらでも刷れる」ということなのだよ。
「いくら刷っても紙幣が紙切れにならないデフレ」、2、3年前の日本はこの状態。
今は無理。惜しい時期を逃したものだ・・・。
136 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/03/13(火) 10:58:15: 造反さんの市中の資金量が増えてもデフレが解消しない、ってのは正確にいうと
企業の新規設備投資等が微弱だったので市中に浸透しない、結果統計として
マネーサプライ化されないということですよね。したがって需要不足の状況で物価も上がるわけないと。
うんそうでしょう。

さて、次が疑問です。
刷った紙（まぁ諭吉の紙幣でしょうか）を債権者にばらまけばいいといっても、
債権者の構成はどうなんですか。日銀に民間金融機関に個人にとあるでしょう。
新規設備投資需要が弱かった時代に、民間金融機関の国債がキャッシュに変わっても
使い道がありませんよ。企業が借りずに使い道がなかったから、国債を買ったんじゃないのでしょうか。
また個人も不安が醸成されていた、そして確実な運用先として国債に向かったといえませんか。
結局のところ政府が市中のマネーを国債を媒体として吸い上げてしまう構図に再びなりませんかね。
つまり量的には一時的に減っても、需要不足のなか、行き場を失ったマネーは、確実性を求めて
国債に向かい、量的にまた同程度の国債発行量になりはしませんかね。
マネタリーな香りの政策は、あまり意味を持たないと思いますが。

私は、まずデフレを止めることが大切で、それには政府が徹底的に公的事業を
行う（内容は省略しますが）ことだと思います。需要不足を埋めておいて企業の
バランスシートや在庫、銀行の不良債権等の整理がつくまでアクセルを踏んでおく
つまり企業の新規設備投資需要が出てくるまでアクセルを踏んでおくことが大切なんじゃ
ないでしょうか。
137 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/03/13(火) 11:01:08: もちろん、今現在の経済状況は需要が埋まりつつある傾向にありますが。

失われた時代の検証ですね
138 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/03/13(火) 13:14:42: あと需要不足原因は構造的なものだという見方もありますね。これは亀井静香も理解してる。
つまり年金です。日本は５，６年分老人に支払える年金を積み立てています。
約２００兆円。ドイツは１ヶ月分しか積み立てていませんし、アメリカも１年分くらいでしたか。
この使われない２００兆円がデフレギャップを生んでいるということですね。

まぁ社会保障の年金については、年金目的消費税をこしらえるのが
将来の政策になるでしょうに。消費税増税前の公務員の無駄遣い批判もいいけど、
そろそろ冷静に、構造改革騒ぎで隠蔽され続けた「事実」、まずはじめに捏造された
借金危機説等を知っていくことでしょう。
139 名前：名無しの関学生 投稿日： 2007/03/13(火) 16:36:56: ぽちょさん、ひさしぶり
140 名前：名無しの関学生 投稿日： 2007/03/14(水) 02:22:15: 貼り付けだらけだ
141 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/03/14(水) 12:22:23: お久しぶりです

仕事中、隠れてエクセルで書き込む内容書いて
コピペしたから、ちょっと改行がね。
ただ、「お気に入り」とか消して、画面を広く使ったらいいんじゃ
ないかね
142 名前：名無しの関学生 投稿日： 2007/08/11(土) 17:11:38: 今、サブプライム問題というのが問題になっているぞ。
日本は大丈夫なのかね？　しゃぶしゃぶ関係者だった連中が何をミスってくれるか分からんから大変心配だ。
143 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/10/26(金) 17:35:00: 住宅と原油、中国のバブルがはじけたら、外需頼みの日本は飯を食っていけません。

日本破局しちゃうよぉ～。

ラビなんとかというのが2010年に世界の破局をうたってるらしい。
社会主義は早期にだめだったからといって資本主義は長期に継続する
というのは無理がある。欲望過剰のバブルで資本主義は死ぬ鴨。

アメリカは住宅バブル死んだらまぁ必死に財政出動を必ずやるだろうが、
その必死さが怖いな。
144 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/10/29(月) 15:00:03: 常識的かもしれんが、そもそも資本主義も社会主義も近代の産物。
社会主義は死ぬが、資本主義は死なないというのは、おかしな理屈ではあるな。
（もちろん反社会共産主義系統の保守派の意見を十分にしってのことです）

多分長期延命が可能なのは、従来の日本の社会主義型資本主義、資本主義型社会主義
だったのだろう。

しかし日本はそれを捨てて、格差と富裕の酷薄型資本主義に傾倒しつつあり、世界もそのように
なりつつある。極端な格差を拡大し規模も拡大していきながら、資本主義が生きてけるとは
思えん。

もしかして目が黒いうちに資本主義も社会主義と同様に死んだりして、とここ一週間で
リアルに実感しはじめてる。

そこんとこマルクス資本論の専門家の餡プリンはどう考えるか。
145 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/10/31(水) 09:59:33: 金が上がってきてるね。３０００。
完全に予想通りだべ。
146 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/10/31(水) 10:28:57: サブプライムでアメ外需が倒れそうだ。
不良債権が盛りだくさん。まぁ不景気になりそうになったら、必ず効く「ケインズ政策」を
必死にやるんだろうが、その必死さが怖いね。

日本は不況の最大の原因であった設備投資が大企業を中心に回復しており、最高益を
出してるが、中小零細はまだまだ。そして最大の原因は、最高益を出しても給料を上げない
から消費が依然弱く、牽引力となってないこと。

かつてなら、企業収益・投資が増えれば、給料も上がり、消費も上昇する。
今は労働分配率（給料分配）が問題で、背景には①借金恐怖症で自前のキャッシュフローで
投資を考えている？②長期不況と新自由主義の雰囲気、自己責任と努力は報われる精神など
により、人件費抑制が企業社会において正統になりつつある。この辺なんでしょうか。

アメ中心に不況となっても中国が世界余剰供給力を吸収できるような需要をもってるわけではない。
１１月から１２月にかけて、海外の経済情勢はネガティブな情報が出てくる。
来年は日本だけでなく景気が悪化するでしょう。

アメリカの経済政策が日本の景気の係数ですけど。
147 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/07(水) 17:35:10: ＞１１月から１２月にかけて、海外の経済情勢はネガティブな情報が出てくる。
ちなみに、これは決算のこと。

>>136
＞つまり企業の新規設備投資需要が出てくるまでアクセルを踏んでおくこと
＞が大切なんじゃないでしょうか。
補足すると、名目成長率が２年連続２％成長したら、アクセルは弱めればいい。
なぜなら投資消費のプラスの循環ができてる証拠とみなせるから。
148 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/07(水) 17:41:10: サブプライムローンの延滞率は、今年の第1四半期で14％弱程度で
あったが、来年になれば本格的に延滞率が上昇してくると見られている。
信用力が低い人びとに貸し付けるために、最初は金利支払いが少ないが、
後から急増する方式で貸し付けているためだ。もし延滞率が急上昇すれば、
サブプライムローンを組み込んだ証券で損失が膨らむことになり、再び
金融市場が揺れることもありうる。

怖いね、サブプライム。住宅価格上昇が前提で、貧乏人に貸し付けたんだが、
糞バーナンキの利上げ（金余りバブル抑止目的）をたびたびやって、住宅価格のバブルが
弾ける。で、銀行側からすれば担保が死ぬ。不良債権化だが、じわじわデカくくるね。

規模は知らんが、金融恐慌避けるために積極財政を進めなければ、９７年の橋本政権みたいな
ことになり、世界金融がえらいことになるお。
149 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/08(木) 09:40:53: 101 名前：ぽちょ投稿日： 2005/10/17(月) 14:59:09
最近の景気拡大についてだけど、やたらと楽観論が支配的ですね。
今月のＶＯＩＣＥでは日経平均１０万説まで出てくる始末。

思うに外で需要見つけることができる大企業や優良中小は収益がいいでしょうが、
依然として国内の一般的な企業は苦しいでしょう。
大企業がＧＤＰ拡大に貢献しても、大部分は給料も変わらず、そして年金問題、
高齢者対策が不十分なだけ先行きは不安でしょう。
内需のきわめて弱い中での景気回復、外資による日経平均上昇。なんだかね～

すべていい当てとるね。私。
年末にかけてアメ経済が冷却していくと思われます。構えましょう。
来年の２００８年、日本は不況の可能性が大です。
150 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/08(木) 12:00:37: ＞８日の東京株式市場では、日経平均株価が一時４００円近い大幅な下落。
＞米国の低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題に加え、円高と原油高が国内景気に与える打撃への不安感が原因。
＞８日発表した機械受注統計が、市場の事前予想を下回ったことも原因。
いろんな発表で大きくきたね。
でもまだまだ揺れとしては小さい。
今月来月大きく来るかもしれん。
151 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/09(金) 15:51:55: ＞「サブプライム損失１７兆円も」　ＦＲＢ議長 2007年11月09日14時30分
はい来ましたよーｗ

＞バーナンキ議長は、「損失額は最終的には、（８０年代を中心にした）
＞米中小金融機関・貯蓄貸付組合（Ｓ＆Ｌ）危機で債務不履行になった総額約１５００億ドルに
＞匹敵する可能性があるか」との議員の質問に対し、「ほぼ当を得た推定といえる」と答えた。
リチャードクーが当時のＳ＆Ｌを担当してたと思う。ケインズ修正論であるＢＳ不況論経て、
今回の住宅バブルが平成日本大不況論とニアリーな現象として彼は解するだろう。違いは
証券化による世界化ではあるが。。で、解決策を真っ先に彼が提示するだろう。
しかも一番的を射た解決策になると思う。興味ある方は「デフレとバランスシート不況の経済学」
のＳ＆Ｌの章を参照してください。
152 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/09(金) 16:05:19: 月曜、株価大きく落ちる可能性あり。
来週頭が終わりの始まりかもしれんぞ。

金買え、金。どんどんマネーが流れ込んでくるぞ。
バブルスライムのようなホットマネーが株式市場から金に流れ込んでくるぞ。
年末までかなり高騰する悪寒。
153 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/12(月) 10:20:30: こら午後１５０００切るな。
154 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/12(月) 13:07:50: ＞日経平均株価、一時５８０円超下げ　１万５千円割り込む 2007年11月12日12時59分

割ったか。これから当分下降のトレンドが続きますね。
155 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/21(水) 11:30:15: 来週で下落範囲が14000円台、というのが常態になるかな。
３月まではいくら日本の企業状態がよくても、アメリカのサブプラと原油、
世界経済の動向から、うーん、14000から15000を行き来するかな。

しかし年明けの日経識者？経済人等の予測株価、年末には20000には！が多かった
気がする。全く愚かだね。ボイスなど10万説を流布するくらいだったし。
来年はなんか怖いね
156 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/22(木) 09:07:59: ＞サブプライム損失、最大３３兆円の可能性…ＯＥＣＤ見通し
拡大しとるね。
157 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/11/26(月) 13:25:33: 大きく日経平均反発したが、サブプラ崩壊による下降トレンドは変わらない。

経コラでサブプラ崩壊にやや遅れてローカルなバブル崩壊が続くと考えているらしいが
どこまで波及することやら。とりあえず分かってることは年明けから日本の不景気は確定してること
かしら。
158 名前：ぽちょ 投稿日： 2007/12/18(火) 17:39:02: ゴールドマンサックス、えげつないな
159 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/01/04(金) 02:20:11: http://vote2.ziyu.net/html/syo1101.html
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　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人...（Д｀　）
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;: ／　　　ヽ　　＼立命館
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160 名前：相互理解 投稿日： 2008/01/14(月) 17:14:37: 以下をよく読み、日韓の相互理解を深めましょう！！

【１】韓国ってホントに反日？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

【２】韓国は“なぜ”反日？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

【３】誤解は“なぜ”なくならない？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
161 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/01/26(土) 04:08:07: 最近の円高が凄まじいな。
安倍総理がなにならとやってた頃は120はあった。
それが今では106だ。
輸出系の企業はドル建てでやってるので打撃が来る。来ている。
162 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/01/31(木) 17:07:42: 詳しくは知りませんが、

先物で、すでに大丈夫なレートの契約をしてるから、
円高だから、即輸出企業は死亡、ということにはならないらしいよ。
まぁもちろんそんなしっかりした企業が大半を占めてるかどうかは
知りませんが。
163 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/03/26(水) 23:49:12: アメリカ経済だが、住宅販売数については底打ちの様子を見せているものの、
サブプライム問題の実体経済への影響は顕著に現れるようになっているそうじゃないか。
リセッションだな。
日本企業も、金融の件だけでなく輸出のほうでもダメージを受ける覚悟をする必要があるな。
164 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/04/02(水) 13:03:42: 消費・住宅価格が肝要。

そして雇用率。
165 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/05/14(水) 16:27:22: 米景気刺激策の税還付、個人消費への効果は一時的＝メリルリンチ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31783020080514

私も所得税還付は経済浮揚は１００％無理で横ばいが精一杯だと思う。
というのも、経済浮揚するには、失業率が低い状態、つまり国民の
ほとんどが職を得ており、毎月の定期収入がある状態でないと、
所得税還付は効かない。失業者という無所得者に還付しても
ちょびちょび使うしかない。そして使い切ってしまえば、意味なし。

結局は失業者対策の景気対策と同時に所得税還付、これが
セットじゃないと還付だけでは焼け石に水。減税なり還付なりは
定期的なフローとしての収入の上に成り立つもの。そう解さないと。
166 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/06/21(土) 12:08:42: モノライン格付け落とされたー

これは３月危機を下回るね
167 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/06/21(土) 12:56:19: >>162
もう少し勉強した方がいいな
168 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/06/23(月) 11:23:07: まぁ当時は１０６円だからね～
169 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/06/25(水) 12:41:41: どうやらそろそろ経済危機が本格的に来そうだな。
全般的危機が。
170 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/07/21(月) 20:58:48: 道州制が導入された場合、神戸が首都になるかもしれない。言い争いになると、ＥＵの首都がベルギーになったように、京阪神でなく奈良になるかもしれない。関西の経済も東京のいいなりになってはいけない！
171 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/07/25(金) 17:44:01: ？？

首都は京都にして天皇を洛北へに住まわして、
御苑に国会つくればいい。政治機能を京都すればええわ。
いやな繁栄の仕方をしそうｗ

経済機能は大阪。
172 名前：ぽちょ 投稿日： 2008/08/01(金) 10:57:52: 今月がサブプラ危機第二の危機。

サブぷらいむローン契約数最大の2006年8月のやつが、ついに２年たち
金利上昇して焦げ付き債権が大量発生するのが今月。
公的資金が注入される可能性が一番高い月になりそうか。

逆に今月を過ぎればサブプラ問題はもちろん住宅価格下落で
金融機関や企業の状態を警戒しておく必要はあるだろうが、
いったん落着きを取り戻すと思われる。

原油は予想通りもうトレンドは変わっただろう。
バブル終焉は売りが売りを誘う。安くで買おうと買い手は
どんどん買値をさげ、売りたい方は、売りたいからどんどん
下げる。原油はどんどん下がるだろう。90-100になると思う。

秋口の問題は、北京五輪終了後であることや、イラン情勢、
アメ大統領、アメ経済の消費鈍化、日本経済の鈍化と
軒並みひどいので、８月以降はサブぷら危機一旦収束したということから
アクヌケあげをしたあと、また不安定な株式市場となると予想する。
173 名前：名無しの京大生 投稿日： 2008/08/03(日) 03:55:46: ◎学歴、スポーツ、趣味等の輝かしい実績は社会で差別をされてはならないし、生き甲斐を失う世の中になってはならない。
◎学歴、スポーツ等の伝統を守り、実社会でも実績以上の活躍する人間を目指すべきである。
◎学歴、スポーツ、趣味は自由なものであり、実績を排除する勢力とは、闘っていくべきである。
174 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/08/03(日) 10:04:17: 消費関係の指標は毎回予想を上回っている、が、失業率が毎回予想より悪くぐいぐい上がってきている。
原油の上昇が止まったのでインフレについては落ち着くと思われる。

今後の景気は不安定だが世界的に金はだぶついているので、行き場のない金が今後も株に入ったり出たりすると思われる。
175 名前：名無しの関学生 投稿日： 2008/10/11(土) 11:08:17: もうね、リフレ派（笑）はアホかと。馬鹿かと。
http://anond.hatelabo.jp/20080911074935

ﾜﾛﾀ。わしもそう思うなｗ
量的緩和（笑）
民間向け信用増えなかったねｗ
バーナンキの背理法（笑）
アメリカ人賢いねｗ

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