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雑談・議論・質問スレ8
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「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566
このスレは回想録スレに関係あるかないかの雑談・議論・相談用スレッドです。
▽ 誹謗・中傷禁止＆荒らしはスルー
▽ 個人の人生相談禁止（吐き出しはhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1050768239/）
▽ 日記代わりの利用禁止（同上）
▽ マターリ推奨＆良識のある内容推奨
▽ Q&Aは＜HYPER＞http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1066719089/ に
▽ ここではちょっとディープだと思われる雑談も＜HYPER＞に（同上）
▽ 初心者さんの何気な質問など若葉マークな人も＜HYPER＞に（同上）
▽ 他人を傷つけないように＆自分が傷つかないように
▽ SM関係は別スレが立つようなら別スレに
過去スレ
雑談・議論・質問スレ1
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040422501
雑談・議論・質問スレ2
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1045406207
雑談・議論・質問スレ3
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雑談・議論・質問スレだ よ〜ん（＝４）
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1053794497
雑談・議論・質問スレ5
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雑談・議論・質問スレ ムっ（＝6）とせずいこうぜ
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[ラッキー]雑談・議論・質問スレ’[セブン！]
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1070404681/
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とんぬらくん、スレタテお疲れ〜♪
で、ロイはげんかつぎはどうなったの・・・？
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うどんちゃんさん、八つ当たりとは思いませんでしたし、不快にも感じませんでした。お気になさらないでください。
悲しいは998の内容を、責めてるとかそれを正しくないと感じているという意味に取られないかなと思って追加した言葉です。正確ではなかったと思います。ロイさんが可哀相ということも考えませんでした。
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誰に何が起きても、自分で受け止めるしか方法はないって思います。
悲しい、は自分の感情で、青を見て悲しくなった、水に触れて驚いた、声を聴いて嬉しくなった、というプレーンな（かつあまり正確ではない）感情表現でした。どうもうまく説明できないですが・・・また上手い表現を見つけたら書きます。
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>>4
つまり、「悲しかったです」は抽象的な意味で使ったと。
その悲しさに、明確な対象があるわけではなかった、というわけですね。
それはそういった感覚が理解しきれなかったので、
失礼しました。日本語能力が低いので。
はあ。なんか空回りしてる（つД｀）
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泣けないなら取り敢えず笑っとけば。
（どーしてもというなら足の小指を角に打ち付けてみればいい）
＞螻蛄腹立つれば鶫(ﾂｸﾞﾐ)喜ぶ
(鶫を招き寄せるために、螻蛄を餌としてつないでおくことから) 両者利害を異にすることのたとえ。
[広辞苑 第四版より]
”なめくじ”は読めたのに。ちちっ。
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先に謝っておけば何書いても許されると思ってる人って何なんだろう。
卑怯な人なのか、臆病な人なのか。
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何書いても許されるなんて思ってないよ。
礼儀の問題もあるでしょ。潤滑油だ。
アプローチを考慮せず思ったこと書くことが「正直」だと思い込んでるよりましだ。
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おれが思うに
たとえば彼女は青い色を見て「悲しい色だね」
と感慨を述べたに過ぎない。
そこに罪も無いし、正義も無い。
ついでに青く思うこと自身そのものにも大して意味はない。
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極論を言えば何書いても赦されると思ってるよ、俺は。
ただし相手から無限の許容が得られる、という条件の下に。
逆に何を書いても良いのなら、
書く側はどこまでも叩かれる覚悟がいると思う。
だけど現実、そんなにみんな鷹揚じゃないから
配慮や正直な気持ちを書くには多少「覆い」が必要だと思われ。
というわけで>>7・>>8の君たちは喧嘩すんなや。
（個人的にはそういうやりとりは興味深いけどな）
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先に謝っておけば相手からの攻撃を封じることが出来る
（ま、ある程度だけどね）
逆に言えば先に謝られれば相手に発言によって
どれだけ傷つこうとも腹を立てようとも相手を責めることが出来なくなってしまう
それが先に謝られた相手を更に傷つける結果になったりもする
自己保身のために振り上げた拳の振り下ろし先を相手から奪うような行為は
卑怯ではないのか？
自分の発言によって相手が拳を振り上げたならその振り下ろし先は自分にしておくのが
親切ってものでしょ
謝るくらいなら発言するなよ
発言するなら責任持てよ
と言いたいね
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理想はね。そうなんだよね。
と思うのと同時に、理想だからこそ高く設定したいとも自分は思う。
一貫性持てや、徹底しる、と人に要求するより前に自分を振り返る。
…という癖をつけたよ。それで役に立ってるか意味が出たかは分からんけど。
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書かれた人が気にしてないのに自分が突っかかるのも変だったね。
別に喧嘩したいわけじゃないんだよ。
でも不快だと感じた気分そのままに>>7を書いたので、煽りっぽくなったのは確かかな。
まあ頭冷やしてくるか…。
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臆病とか卑怯とかいわれるのが、こんなに腹が立つとは思わなかったな。
初めてだ、そんなこと言われたの。
じゃあ、これからは先に謝らない。（ここではね。）
自己保身というのは当たってるな。ただ、発言しつつ反省もしてるんだよ。
みんなそんなに、自分の意見にそこまで完全な確信をもてるのか？
そりゃご立派。すごいよ。
>>11は匿名性についてどう思うのか、ぜひ意見を聞きたい。
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臆病だ卑怯だと言われて腹が立つ人間が、なぜ他人に向けて「吐き気がする」なんて言葉を言えるのか理解できない。
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>>15
だから、それは「言われたことが無かった」からだよ。
そして吐き気がしたからだ。>>4で説明してくれるまで、分からなかったから。
でもあんたに罪が無いのなら、いくらでも石を投げていいよｗ
>>4さん、本当に、本当にごめんなさい。
一時的な感情で酷い言葉を、酷くいやらしい書き方であなたにぶつけてしまった。
>>4であなたがどういった意味でその言葉を書いたのか分かりました。
というか、他者の言葉を自分で勝手に解釈することの
ナイーブさと傲慢さに気づきました。
大変申し訳ありませんでした。猛省します。
でも、とてもよいことに気づけました。これからの発展に役立てます。
ありがとう。
メールアドレスを書きますので
もし良かったら謝罪メールを送らせていただけませんか。
題名「テスト」で空メールを送って頂ければ、返信で送らせていただきます。
それでは。
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>>16
あの。。。うどんちゃんさん、本当に気にしていませんので･･･お気遣いありがとうございます。
あまりメルアドとか書かないほうがいいと思いますので、大丈夫です。
自分も、何かを誤解したり、抑えきれない感情を何かにぶつけてしまうことあります。
きっと誰でもあると思います。
お気持ちだけ頂いておきます。ありがとうございます。
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>>4さん
かえってお気を使わせてしまって、申し訳ないです。
メールアドレスは16にありますから、もし、よかったら。
酷く思い上がっていた自分に気づくことが出来ました。
許してくれて、ありがとう。あなたの優しさに甘えるだけでないためにも、
これから精進します。(･∀･)ﾎﾝｷﾀﾞﾖ!
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スレ立てお疲れ様＞とんぬらさん
匿名の書き込みを必要以上に気にしすぎるのは精神衛生上良くないぞ。＞うどんちゃんさん
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久しぶりに来たら、おお、もう８ですかあ。
スレ立てありがとうございます。
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>>11
確か同じようなことを前にロイが言っていたね
108さんだっけ？がいたころ
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>>15
理解はできるけどな？
>>4の悲しいって発言の意味するとこをうどんちゃんが勘違いした。
それで思い込んだまま責めた。だからそれは感情的だった。
それだけじゃない？誰にもあることじゃん。
それから>>4はうどんちゃんが意図したことと違う意味に受け取ったから説明した。
説明したからうどんちゃんは思い込みにきづいて謝罪した。
>>4は謝罪を受け入れた。
充分まともなコミュニケーションじゃん。
誰でも誤解や思い込みはあるし感情的にぶつけちゃうこともあるよ。
でもその後の始末は会話によるコミュニケーションで折り合いをつけた。
どこに批判する必要があるんだ？
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まぁよくも悪くも掲示板に書くと格好のソースになってしまうから
批判つーより戯ばれてしまうのはしょうがないと思われ
こういった場で悪意のある人間を根絶するのは無理だしな
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ｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞ（ノﾟДﾟ）ﾇﾝﾄﾗﾁｬﾝ､ｵﾂｶﾚｰ
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ま、熱くなったら冷ませばいーわけで。
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>うどんちゃん
家では日常会話で日本語を使わないんだっけ？
このスレは好きなコテハンがいっぱいで離れるなんて自分には無理。
うどんちゃんもここで日本語もっと磨きをかければいいじゃん
どこにも行くにゃー。
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私は､動物写真は結構平気だけど､
動物が、主役もしくは準主役の映画は駄目。
動物にとって､虐待としか思えない調教を経ないで、
撮影が出来るとは思えない。
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>27 HRK
ああ分かる…愛降る犬とか勘弁して欲しくなってしまうな
時々犬が首輪つけて歩いてるだけでも うう…ってなる
リードって言うのかな？長さを調節出来る丈夫なやつで
シツケ中とかには付けさせるらしいアレとか特に
昔、友人の家族が犬を飼い始めた時に命令して走らせては縄の長さを変えてしつける
みたいな事してたんだけど、何だか眉根に皺が寄った。
と言うか自分はイヌがだめなのかもなー
基本的には必ず人に飼われてるし、従順だし、しつけるのが当然だし
そんな馬鹿なって感じてしまうよ
猫は平気。奴ら勝手だからな。飼われていても王様気取りだったりして
だから不安にならないのかもしれない。
でもやたら聞き分けの良い箱入り猫とかはせつなくなるかも
野性味溢れるノラ気質な猫がいい
いつも首輪を付けてる猫が首輪を外すと裸っぽい感じがしませんか
もともとハダカだけど、なんだかヒワイ。
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＞猫は勝手 イヌは自由
んなわきゃねーべ。
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>29
そうさ だから自分のイメージの話なんだけどもさ
の癖に喋り過ぎたのさ
決めつけとか、イヌ飼ってる人を婉曲に攻撃してるように取られても仕方ない感じだね
ぎょめん
動物の本当の気持ちや一匹一匹の境遇はわからないし
飼ってる方のそれぞれも気持ちや思惑とかもわからぬけれど
勝手に推測しちゃうゆえに我有り
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犬は犬のためにもしつけをしないとダメですよ。
私は逆にお犬様様な人を見るとｲﾔﾝな気持ちになる。
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>>27
でもあの靴下に入ってぶらさがってる猫は虐待に見えるよ 自分も。
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生きてます
また声でなくなってたけど
大丈夫、もどりました。
しばらく なにもせず
ぷーという状態になります。
ゆっくり考えます
Aは
なんだったんでしょうね
犬ですかね。。。猫ですかね
箱入り猫な気がしますね
そんな調教だったんでしょうね
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>>Ａﾀﾝ こんちわー
>>7
君の言ったこと大当たり！だからすげー腹立った。
でも、そのやり方じゃ私のレベルまで落ちてきて、
君の価値が下がるからﾔﾒﾚ(･∀･)!
でもゴメン（これはやる前じゃなくて、やった後のゴメンだよ）
>>ロイさん
管理(･∀･)しろ
>>見てるひと全員
お騒がせしました。
-------------------------------再開--------------------------------------------------
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>>34
え？おぱ〜い祭り再開？
ヤター｡ﾟ*｡･(ﾉ´∀`)ﾉ ｡*･ヽ(´∀` )ﾉ *｡ﾟヤター
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工口イ＠869 はかわいいな
そう無邪気によろこばれると母性本能に火がつくー
おっぱいならなんでもいいの？
乳牛のおっぱいも好き？
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＞とんぬらさん
私が一番ショック受けたのは、
首輪の内側に長さ1cm程度の円錐形の鋲が出てるのを見た時かな。
話を聞いたら、いうこと聞かない犬の場合、使うのだそうな。
そこまでして犬を飼いたいのかと思ったら､めまいした。(^^;;;
>>32
ふむ、見方によって､虐待に見えるかもしれない。
だが、私には虐待に見えていない。
あのまま１時間とか放置してれば､そう見えるだろうが。
この話題を突き詰めると、虐待の定義までいくかも。
＞Ａさん
おかえり
＞うどんちゃんさん
NP
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>>33 ＞Aはなんだったんでしょうね
AさんはAさんでしょ。
>>36 カワイイ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!
記念にプリントアウトしました！
最近ご無沙汰しているスルー用スーちゃんと同じ
「好きな人のおぱ〜いが一番ナイス！」
そういうわけで、マダム。あなたが私の一番です。
>>37
お、S★M大将だ！お久！
・・・今日はスーパーで腰揉まれました。ヽ('A`)ﾉ
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>>34
はて。何をどう管理しろと言っているのか理解しかねる。
もう少し詳しく書いてもらいたい。
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因みに君と４（999）絡みの会話については問題ないと思っている。
管理側からの介入が必要とは思えないのだが
他の箇所について何か不都合があったかね？
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>>39 教えない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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おお、朝からうどんちゃんハケーンでマンモスラッピ〜！
一緒にミルクティーでもいかが？ (n‘∀‘)ηc■~c■~
>>39-40
まぁ、乙女心と秋の空。オサ〜ンには理解不能だわな。
持ち前の地獄耳を駆使すれば、なにかわかるかもな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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とりあえず 皆様、季節の変わり目ですよ。
健 康 管 理 は しっかりね。
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アリが㌧。エロイ氏も気を付けろよ。
Ａﾀﾝお久し振り( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
今日の昼ご飯はﾏｯｸだったﾅﾘ
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クッキーの缶の蓋を閉めとけって意味じゃ？(笑)＜管理
おひさ＞エロイ氏
相変わらずのようだ。(^^;
そこまで回りの人が揉みたくなるってのはいかほどなものか、
想像してしまう。(笑)
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>41 いいねぇ。惚れるねぇ。性格が悪い子はﾀﾞｲｷﾗｲの反対だ(ﾟ∀ﾟ)
>ろ
まぁあんま、
長いこと貴方が空けてると湿気るかもな。
ここの皆はナマモノなんで。
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↑ ※ナマモノといってもショーの方じゃないぞ。
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（ …言訳は安化粧＝スレバスルホド ミグルシィ ）Oo｡.('-'|
※Ｐタソ、枯れる前に帰って来い チチより
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すべてとは言わないけどさ、男の人は何で牛丼が好きなんだろう？
昔、牛丼屋でバイトをしていた時から謎だった。
女の人にとってのケーキみたいなもんなんだろうか。
これもすべてにあてはまるわけじゃないけど。
そんなつまんないことを考える早春の夜。
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あらあらエロイさん、背中に
「揉んで」って紙貼られてますよ。
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揉んで 吸って 吐いて
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>>48
化粧○星より死生堂を使えば美人になるとでも？そんなことではあるまい。
「厚化粧」の間違いじゃないのですかね エロ父君へ
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本スレ437-438
オレオレ！俺だよ！るんたった だよ！
実は、今車で事故っちゃってさぁ！（略
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>>50-51
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝ
さて、なぜか最近ageモードな本スレですが。
「るんたった」といえば、あれだよな。あれ。誰でも知ってるアレ。
某御婦人のマネをしてみる 教えない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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けーさつへ通報・保険会社への連絡・病院
こいつが済んでからネットしろ いい大人ならな。
体調不安や事故のときは一日以上ネットを休め。
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>53
工口イ＠869 は、ほんっとバカでカワイイな
爆笑してしまいました
「るんたった」といえば、そんな名前のスクーター
昔あったよーな。。。なんだっけ
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>>56
そりは「らったった」では？
嗚呼歳がばれる
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>>56
バカには同意だけどカワイクは無いと思う。
＞ロイ
「ルンパッパ」ならポケモンにいるけど。
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ちいぱっぱ
もんちっち
かばとっと
はっしっし
>>58
バカな子ほど可愛いと申しまして…
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>>55
俺俺詐欺のネタでしょ
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>>59
親ばかというのは子じゃなくて親がb(略
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かっぱっぱ
らっぱっぱ
かっぱきざくらかっぱっぱ
ぽんぴりぴん 呑んじゃった
ちょっといい気持ち
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>>62
ソレダ！(ﾟ∀ﾟ)
検索してみた。
ttp://www.kizakura.co.jp/htm/kizgin.htm
この頁の下のほうで、歌が聞けるよ！CMも見れるよ！
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うんぱっぱ、うんぱっぱ、誰でも〜
うんぱっぱ、うんぱっぱ、している〜
大人も子供も赤ちゃんも
みんなうんぱっぱ〜
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何故だか、ぽんぴりぴんの後は
とんちきちん で器を箸でちきちきと
やる様子を謳ってると思い込んでいた…
のーめるのーめるのーめるのーめる
のあたりが呪文調で何となく好きだ。
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る〜んぱっぱ、る〜んぱっぱ、る〜んぱっぱ〜。
て歌なかったっけ？ピンポンパンだったか？思い出せない。
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一日以上経って思い出せないと流石に細胞が古くなったと言わざるを得ないかも知れませんねぇ
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>64
微妙に違っているような・・・。
「している〜」→「知っている〜」
「みんな」→「いっしょに」
それはいいとして、よく思い出したねー。
好きだったよこの歌、子供の頃。
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>>66
ロンパールームだよ。
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>69
>66ですが。夜眠れなくなるところですた。ありがとうございました。
しかし、こんなに簡単に答えがでてくるとは。結構悩んだ自分がｳﾄｩ。
で、ロイ氏の正解（？）はなんだったんだろう？また夜も寝（ry
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おまいらロイに釣られすぎ。
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まぁ親衛隊みたいなもんですけぃ
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親衛隊かよ･･･ｷﾓｯ
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カワイイ イワレター!! ｡ﾟ+｡(ﾟ∀ﾟ*)ﾟ+｡ﾟ
バカ イワレター!!! ヽ(`Д´)ﾉ
親はおらぬが立派なムスコが（ry
>>60が正解なのだが、実はこの時病院までの地図を検索中だった。
俺の大切な人に>>55のような事を言われたところだったので、苦笑い。
ありがとう>>55 体は異常なしだが、財布が痛くて苦しいです・・・
初診料＋検査費＋時間外＝赤貧ダイエット3ヶ月（予定）
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本スレ433に同意
俺がヲサ〜ンと言ったから？
それとも、地獄耳と言ったから？
だが、Hageかも と言ったのは俺じゃねぇぜ？なぁ、Ｐ氏（文中仮名）
困った。こんな時に限って我が家の「東○ 全自動 胡麻摺り機」は故障中だ。
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>>71
ﾌｨｯｼｬｰﾏﾝだから
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>>76
フィッシャーマンってと…これか？
ｈｔｔｐ://product.esbooks.co.jp/product/all/wadai?accd=31313854
>>75
相変わらず呼び掛けの焦点が定まらない人だね
（モノに当たったんなら宝くじでも買えれ）
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Ｐ〜ぴ〜ピ〜！
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↑ ｹﾞﾘか？
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＞Ｐ 閉じちゃったの？
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エイプリルフールですね
ロイは何かやった（またはやらされた？）のでしょうか
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ﾛｲ、おはよう
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はじめまして。 １０日程前にこちらへやって参りました。
普段掲示板等へ書き込みはあまりしませんので、何と書いたらいいのか言葉に迷いますが、
ロイさんの心の傷が少しでも癒え、毎日心穏やかに過ごすことが出来ますよう、心よりお祈り申し上げます。
日中は暖かくなりましたが、早朝深夜はまだまだ肌寒い季節です。
お風邪を召しません様、早朝のお散歩の時には暖かくしてお出掛け下さいね。
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自分も春は苦手だ。怖い。花粉症じゃあない。ではなぜか。考えてみたけど
皆、気分が昇るのなら、僕が一人落ちたのと一緒。
みたいな感じだからなんだろうなきっと。好きな歌から引用。
沈丁花好きだし暖かい強い風も楽しいけど
だからワクワク前向きでなきゃいけない気がして落ち着かない。プレッシャー。息苦しい。
でも春なのでｵｻﾚしてﾄﾘｰﾌﾟを付けてみました
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では皆が降りていると君は上るのだね？このぉ、目 立 ち た が り や さ ん（違
…と今からが本題だが、
もう一年以上もここと係って今更だけど、此処に書込む住人たちは非道く真面目なのに気がついた。
「〜であらねばならない」がなければ楽なのにね。
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僕は春が好き。春のにおいをかぐとすごく元気が出て、何でもできそうな気がするんだ。
小さいころの学生の時の記憶、入学式とか卒業式とか、そんな淡い思い出をひきづってる。
逆に冬は大嫌い。寒い間はずっと気分も沈んだまんま。
そんな春なのに、今年は仕事でなーんもなしだった。今も仕事してる。とほほ
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>>86
学生さんって呼称は大学程度に使うのじゃよ
小学生から高校生までは生徒さんじゃ
と非道い糞真面目を気取り説いてみたｗ
言葉はナマ物じゃから、使ったもん勝ち傾向で
学生に関しては市民権はもう移っているようだがなぁ
太陽に当たらないと鬱傾向になるのは研究されとるがな
当たったから躁になるかというと、ソウでもない。ふぉふぉふぉ
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>>86
そうなんだ。勉強になった。まじめに日に当たってみる。
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何もないHPでこんな詩を見つけたので転載してみる。
タイトルは「いざなうだけのものたちへ」作者はRETRASだそうだ。
誘うだけの花たちよ
共に心も摘んで持ち去れ
ひらめいた花弁の奥に
千切れ飛ぶ華
惑わすだけの恋はいらない
惑わすだけの幸せは
いらない
誘うな時の翼よ
運ばれるだけの体なら
歩みを作る力も捨てた
巻かれ流れて過ぎてゆくから
盲いたわたしの上を飛び去れ
惑うものはみんないらない
惑う自分も
もう
いらない
つんざいてゆく光の中で
わたしが見たものは
なんだったのか
誘うだけのものたちの
その何気ない欺瞞が粉のように
ちりちりと降り積もる
はらっても
はらっても
誘うだけのものたちよ
捨て置け
もうこれ以上
わたしを見るな
-
春はﾍﾝﾀｲｻﾝｺﾝﾆﾁﾜ!な季節ですね。
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>>87
細かい話で恐縮だけど、小学生は「児童」って呼ぶんじゃなかったっけ？
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さらにさらに細かい話だと>>87爺どのは「ひどい」の使い方もまちがっちょるよ。
太陽に当たることによって体内時計のズレがリセットされ、
安眠に繋がることは割と最近ではﾒｼﾞｬｰな話かも知れない。
つまり
太陽に当たる→安眠ができる→健康
太陽に当たらない→体内時計が狂ったまま→入眠障害傾向
の図式になり、
さらに
眠りは精神の安定に大変な要素であるので、
この辺よく知らんが、結果的に、ウツへの影響がどうのこうのといった
話になるのではないだろうか（といいつつ鬱のことはあんまｼﾗﾈー
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>>92
ひどいは上の非道いを踏んでんじゃねーの？そう思ったが。
鬱の話は百夜がある国の論文で、自殺傾向と共に読んだな
血液も光を感じた情報を伝達しているようだし、まだ研究途上だろうが
体内時計リセットと同じ出発点ではなかったぞ。
ｼﾗﾈ-事なら疑問で出すか、調べるかだろ？推測でってのはどうかね？
あんまり指摘厨っぷりを開花させずに、上手く人間交流を図るのが理想だな
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えーっと、
よく読まずに反論に移ったり真面目なのに文章の見直しをしないのは理想であると。
そういうことですね＞九十九屋さん
あと、誤字指摘程度で人間交流が支障ありと思っているのはヤバめ。
仮に支障があるにしても面識が無いとはいえ人をいきなり”厨”呼ばわりする行為と
どっちが人間交流でﾍﾀｳﾏのランキングが下位ｿﾞｰﾝにくるのか、謎ですわ(ﾟДﾟ)
-
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさん、お茶が入りまーす
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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こらこら。。。
議論はがっぷりヨツにとことんやっちくれ！
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>94
つまり、どゆこと？
翻訳コンニャクｷﾎﾞﾝ
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ここの住人に３６個ものお茶は多すぎるぞ。
あまったのはもちろん>>95が飲み干すんだろうな（ｗ
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＞97
ちょっと23世紀に行って買うてきますんで。
もう少々、ﾀｲﾑﾏｼﾝ完成までおまちください
-
１００ゲッツ。
ﾀｲﾑﾏｼﾝ欲しい！
人は太陽に当たらないと体調をくずすらしーね。
-
タイムマシンよりリセットボタンが欲しい。
今の記憶を持ったまま子供のころに戻って神童と呼ばれる。
-
すんませんここや本ｽﾚをギコナビで見たいんですが
どうすればいいか分かる方教えて下さい・・・
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>>102
なんで個人の掲示板できいてんの。。。
ギコナビのことは、
ギコナビサイト
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
すなおにソフトウェア板で聞いてくださいよ。。。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1079685385/l50
あとしたらばの質問ｽﾚｯﾄﾞもあるから今後つかってみそ。。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/10298/
-
>>101
いっつもそれ考えてしまうｗ 現在夢見がちな無職_|￣|○
>>102
昨日ﾆｭｰ速の質問ｽﾚでおれも聞いたのでﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ
覚えたてで教えてしまいたくなったので書かせていただくﾃﾞｽ。
C→program file→gikoNavi→config→board.2chに
アドレス（この板ならhttp://jbbs.shitaraba.com/study/2470/ ）
をコピペしてギコナビを再起動。
です。
文変かもなんで意味わからなかったら>>103さんが書いてくれたスレで聞いてみてくらさい。
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>>87
ぶっぶー
小学生未満 幼児
小学生 児童
中・高校生 生徒
大学生 学生
なんだよー（新聞用語）
小中学生いりまじってる時には
「児童生徒ら３０人が」とかいう表現するのだ。
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>>92
ひどい は 方言によって「すごい」の意味になるのだ
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方言で使ってるならな
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ひどい頭痛に悩まされている
すごい頭痛に悩まされている
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>>103
ごめん、したらばの他のｽﾚは読めるのにここはダメだったので
なんかここに秘密があるのかとか思って・・・
>>104
ありがとう、読めるようになった！
いいタイミングだったんだね。
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規制かな・・・ﾃｽﾄ
【八っぢ】雑談・議論・質問スレ ８【マイナー】
【八つ橋】雑談・議論・質問スレ ８【なご八ん】
↑このｽﾚは関西人が戴いた！（想定）
今ごろネタを出したりいれたり。
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かけました。失礼致しました。
夢見る無職って、薔薇の香りがする・・・
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誰だPicoって！
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ｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞ（ノﾟДﾟ）ﾜﾀｼﾉﾕﾒﾆﾅｯﾃﾖ
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ロ〜〜〜〜〜〜イ！
なっかむ〜らくん！！
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>>114
春ですな
…歳がばれますよ
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ちょいと待ちたまえ（ロイ口調）
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>>116
ちょいとは言わないと思うのだが、どうだろう？君たち。（ロイ口調）
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まったく君たちときたら
そんなにも私の書き込みを真似することが楽しいのだろうか。
-
>>113
ｶﾚｲﾄﾞｽﾀｰ?
-
はて、私の書き込みはそんなに違うかね。
に、しても君たちは暇なのかね。（ロイ口調）
誰か長文の（ロイ口調）をたのみたい〜。
たま〜に聞きたくなるのだよ、長文の（ロイ口調）
むふ、春だから。
-
ほい。テンプレ。（題してあなたも三分でロ（略 になれる講座）
一人称：私
二人称：君たち
疑問形：「〜かね」
ほか文末は言い切り形：「〜い」「〜ものだ」
こんなものか？
ｷｬﾗｸﾀｰ考察は８０１姐さん方が得意でしょうな。
-
>>120
残念ながら私には君の期待に応えることができない。
なぜなら、だ。
実を言うと私はこの板にきて２〜３日にしかならない。
君達ほどロイになじんでいないと言えるだろう。
>>121
だからといって、その程度でテンプレ、と言われてしまうのも疑問が残るのだ。
私の書き込みはそんなに類型的なのだろうか。
それではあまりに個性が無さすぎるというものだ。
私は自分の個性がどういうものかわかっていない。
-
だが、こんなことをしていて、ロイやこの板の人たちの神経を逆撫でしないだろうか。
反応があるまで自粛する。
不愉快であればこのまま放置して頂いて構わない。
-
どっちかと言うとﾑﾗｶﾐﾊﾙｰｷの文章を思い出してしまう
とんぬらなのでした
なんかちがーう
-
>>113
夢から醒めたまえ
-
>>123
ロイは日本語を非常に丁寧に使い、とくにﾚｽの場合悪ﾉﾘ（実験？）を除いて
かなり推敲をしてるハズなのであなたのように句読点を多めに打ったり、文章の
中にさらに文章をいれて書いたりはしないな。
というよりもう既に相当撫で撫でしまくっておられるようなので確信犯ですか？
>とんちゃん
ﾑﾗｶﾐﾊﾙｰｷ文にすごく興味ある。
どんな文でしたっけ
※確信犯の意味はわざと誤用してますねん
-
>>124
言われてみればそうかも
>>126
>というよりもう既に相当撫で撫でしまくっておられるようなので確信犯ですか？
この一文の意味が分からないけど、漏れには無理なようなので止めておくよ
-
逆撫での撫で撫でなんじゃないのかね。
-
でなでなでなでなでなでなでなでな
さかなで
-
静かだ。。。
口調を求めて「この掲示板利用にあたって/管理人 」なんぞ
しみじみ読んでしもーた。
べ、別にロヒと言葉遊びしたいわけじゃーにゃーけど。
えーい、エロイでもいいや、、、
-
君たち・・・。
-
面白いではないか。
存分に続けてくれてよい。
歓迎しよう。
-
しかし私は現在身体的失調のみならず
ＰＣの不調にも悩まされている故にレス参加はあまりしないだろう。
私の無言をもって私が不愉快に感じていると捉えないよう
予めお願いしておく。
なお、管理人としては無責任なことに
恥ずかしながらこの３ヶ月、メールチェックというものを
ほとんど行っていない。今年に入ってから私にメールを送信した場合
急ぎか返信を要するなら掲示板にて注意換気してくれるようお願いする。
メールよりも掲示板の方がまだ目にする機会は多い。
-
ロイー｡ﾟ*｡･(ﾉ´∀`)ﾉ ｡*･ヽ(´∀` )ﾉ *｡ﾟロイー
-
うふふ、ロイ氏だ
ロイ氏の現れないこの掲示板は寂しいものだ
本物がいないのなら偽物として書き込みをしてみよう
そうすればロイ氏を慕ってこの掲示板にきている人たちが書き込みをして盛り上がるに違いない
たとえそれが私に対する抗議の書き込みであったとしてもだ
このように考えていたという意味では私の行いは確信犯だったのだろう
もちろんロイ氏が怒る訳は無いだろうと言う計算があってのことだが
頑張ってみても質の悪い劣化コピーにしかならない
ぜひ君たちに添削していただきたいものだね
-
>>126（あるいは（BtlIEUc6））に促され、
僕は改めて彼の文章を思い出そうとした。しかし何も思い出せなかった。
湖の底に沈めた配電盤の様なものだ。
それは世界の終わりが来るまで黙ってただそこに有り、
僕はそれがその場所に有る事を知っている。
しかしそれが確かにあの配電盤で有ったと言う事を証明する事は出来ない。
配電盤の個性と言うものを説明する事は多分、出来ないのだ。
「お手上げだ」と僕は言った。
乱暴だけどまあこんなイメージ…かもしれない…数年前に読んだっきりだなあ
ろいに君たち・・・って言われﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!! 満悦
-
おお、ｹｺｰﾝ
エロイ人との遭遇率が高いなあ
口Tのろい口調は何か丸い。まるっこい。
-
偽者としてわざとかもしれないけど、
口Tの文章には読点(。)がないね。
でもでもっ、すごいと思う。完成度高いと思う。
続編待つ＞口T
-
>133 ロイさん
メールしました(-＿-) 3月に。
機会があったらチェックしてくださいませ。
-
あおっちゃる。
＞ うふふ、ロイ氏だ
↑ここがちがーう（たぶん）
とはいえ、ロイはどの様に笑うのかは謎なんだけどな
NG）「うひょ。うひょひょひょひょひょ」
＞ロイコメント
声を出さずに笑うよ、というのは無しの方向でお願いしたい（封じ手）
-
文字化け失礼。
㌧ぬらさんへのお礼が書いてあった。
春樹氏は未読だが是非読んで見たく思います。
-
↑ぴっ、ピッ、ｐ・・・？・・・Ｐ〜〜〜〜〜！
Ｐだよね？
勝手にいなくなるな〜寂しいだろーバカＰ
-
>>138
気付かなかった。以後留意する。
故意にではない。
-
>>137
まるっこい、か。
それは私の体型を評してのことかね？君は私を見たことがあるのか。
あながち冗談とも言い切れないことが悲しいところだ。
過去のロイ氏の書き込みを何度も読み返し、自分の書いた文章と読み比べている。
が、幾度繰り返してもロイ氏の文章を真似る要領が解らない。自分のものにならない。
型の違いではないのだ。目に見えぬ温度の違いが模倣を許さない。
二つの文章の間には融かすことの出来ない氷塊が存在する。
-
ここはロイと愉快な「君たち・・・」がいるところですか？
-
3/8にメールした。
返信の必要は無いが、読んだかだけでも判ると有難い。
-
一週間ぐらいかかってようやく全部読み終えた。
一気に読んでしまったので、古い、解決済みの話題だったらｽﾏｿだけど
不眠症って、薬じゃないと治せないものなのかな？
体力使って身体を疲れさせて眠るというのは出来ないものなの？
自分暑い陽射しの中で畑仕事や草むしりをやった日は凄く良く眠れるんだけど。
ま、これを永遠に続く仕事だと思うと苦痛になっちゃうんで
自分の中でレクリエーション扱いにする騙しみたいなのが必要なのは事実だけど。
今の時期だとタケノコ掘りも良く眠れるなぁ。
100本ぐらい掘ると、身体ガタガタになるよ。
-
経験的に申し上げると神経的な昂ぶりに拠るものは
いくら肉体を酷使しても駄目。（気絶はおいといて）
不眠の原因は複合的かつ多種多様にあるので
一概にこれをしたら万人が眠りに付くという処方箋はないのではないかと思います。
>>142
ノｼ
-
>148
そうなんだ。
詳しく知らないのに余計なこと言ってごめんね。
-
自分を信じるって難しい。
-
本スレ>>467を読んで、
「俺がルールブックだ」という言葉をふと思い出した。
※西鉄ライオンズの名監督・三原脩氏が、自チームの守備の際、
二塁での徹妙な判定に抗議。二塁の塁審は「同時だからセーフ」と
説明したが、納得しない三原氏は、審判控え室にいた当時の二出川延明
パリーグ審判部長に「ルールブックで確認しろ」と迫る。
そのときの二出川氏の一言。
-
>>147
おいら初めて肉体労働してるけど、肉体的に
ぐったりしてて眠気はあるのに寝れないのよ。
元々不眠症で慣れない仕事で高ぶってるせいだろうなあ。
-
>本スレ471
それは凄いな…文字を見つめている内にそれがどうして文字なのか
分からなくなって来る事は有るけど、いつもどんな事もそんな感じなのかな。
ここを読むのも大変だろうな…
最低限の日常の事とか、どうやって認識して生活しているんだろう
でも判断基準が皆無だったら「この掲示板に自分の言葉を書き込もう」という
判断も出来ないし、それ以前に選択肢すら思い付かない気がする。
もしかしたら判断基準が無いんじゃ無くて、
判断を下す事への自信みたいな物がとても弱いのかも…？
もしそうならまずは他人の価値観や判断基準を研究したり迎合してみる事が
自分の基準を身に付けるヒントになるやも。とか勝手な事を言った上に
参考になんかならないであろう独り言なのだけど
善悪と言うと条件反射でﾊﾝﾀｰ/ﾊﾝﾀｰ（少年漫画）の主人公ｺﾞｿを思い出す。
善悪に頓着が無い。でも自分の善悪は、はっきりと有る。
本当は多かれ少なかれ誰だってそうだと思うんだけど（本スレのろいの意見に頷いて
漫画とか、そう言う物語の中のキャラクターとして
実行している様を見せられるとちょっと衝撃的なものが有る。
感情移入が全く出来ないけど納得は出来る不思議なキャラクターだと思う
あのネーム絵にも慣れたー（・∀・）
-
自分の善意に従って、精一杯やれ by川田
-
一生懸命って言葉より精一杯って言葉の方が好きだな。
-
「善悪はそれを用いるものの心の中にあり、とは科学者がよく使う詭弁だが」
善悪と言えば「腐敗」と「発酵」をいつも思い出す
どちらも微生物の働きによる物なのに
役に立てば発酵、立たなきゃ腐敗
腐敗だと思われていた物が何かの拍子で
人の役に立つ何かを発見されたら
それは、次の日から発酵になる
善悪なんてそんなもん
正義だってそんなもん
その時々の状況でいつでもひっくり返る
その程度だ
-
ひとつでたロイの〜よさほいのロイ♪
-
お酒、味噌、醤油、チーズ、くさや、納豆、ヨーグルト・・・
美味いもんばっかだな
人は「発酵」するといい人になるんかにゃ？
♪ヨ〜ロロイヒ〜
-
三ヶ月まえのヨーグルトを食しましたがなにか
善玉コレステロールと悪玉コレステロールの話を思い出した。
どちらも必要不可欠なコレステロールなのに見方によって悪人とは
せつないね、とか。無駄学でありますがんなことを考えるのはﾁﾄ楽しいな。
♪ヨロリレヒ〜
-
ローイ
ローイ
ろう ゆあ ぼーと
じぇんとり だうん ざ すとりーむ
めりり めりり めりり めりり
らいふ いず ばっと あ どりーむ
-
カーン♪（鐘ひとつ）＞おまいら
-
♪ヨロリレヒ〜>(･∀･)
-
昨日はあんなに暑かったのに、今晩は冷えますな。
皆さんお風邪など召されぬよロリレヒ〜♪
-
せめて話題をふりなはれ コーラスの皆様方よ
連休の過ごし方とか おれは旅旅〜♪
-
連休がみんな休みだと思っちゃあいけねえぜ
おれは仕事だ仕事ヽ(*｀Д´)ﾉ
-
どこへも遊びに逝く予定も金もないから
仕事をする人間もここに一人＿|￣|○ﾉ
-
当然のごとく仕事
-
はたらけはたらけ
（ぴし〜）
-
ぴ・・・Ｐ氏〜Ｐ氏〜
好きな仕事でお金がもらえたら、、、
で、もってその仕事で誰かに感謝なんかされたら
いいよなー
-
私のために働きなさい愚民共。
-
女王様・・・年金未払いですか？
-
ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖｰ
-
年金未払い…耳が痛い。
参ったなあ。
-
ほかの誰の書き込みよりも、ロイ氏の書き込みには人間くささを感じる。
自らの存在や身の回りのあれこれに悩む姿をあらわにしているせいだろうか。
-
誰か来てないか、毎日この板に立ち寄ってるよ。
書き込み人口が少なくても、訪問人口は結構多いんじゃないかな。
会社帰りに寄るバーみたいなものかな。
ってそんなこと一度もしたことないくせに言ってみるてすつ。
-
何がどうって訳じゃないけど、ロイの書き込みを見ると自分が安心するよ。
うまくいえないけどさ。
-
私も毎日立ち寄ってるよ。
カウンターとかあったら結構な数回るかもね。
シルヴァンスタイン･･･第一印象『怖い顔の人』！
手元にある本は、それは自己犠牲なのか愛情なのか、
なんだかもやもやくる本でした。
-
>177 シルヴァンスタインではなくシルヴァスタインでした･･･（恥
-
>>177
>>178
どちらも知らないので検索してみましたが
シルヴァンスタイン でも シルヴァスタイン でも同じような結果がでました。
ロイのいうのと177さんのいうのは同一人物ですか？違う人ですか？
気になるのでできればその本のタイトルも教えてもらえないでしょうか。
-
シルヴェスタスタローンのように振舞ってみるのも一興
-
>177
強面だと路逝くひとがよけてくれて便利だよｖ
>178
Shel Silverstein
代表作「ぼくを探しに」「ビッグ・オーとの出会い」
単なる検索では誤用も検出されるので著者名は本屋で検索すべし。
-
>179 アマゾンで検索して味噌。
ロイのいう本は多分『ぼくを探しに』
私が持ってる本は『おおきな木』
絵本のような簡単な読みやすい本だから、できれば原書で読んでみてください。
-
『Missing 』を直訳すると「欠けている」となる。
しかし、少し気の利いた辞書を引けば、
そこには「(あるはずのものが)かけている」と付記されているはずである。
アマゾンカスタマーレビューより一部抜粋
-
>>176
漏れも。
-
ロイのイメージがコマンドーでムキムキで
ざわざわとした酒場に回転しながら入るヒトになってしまいましたが。
･･･逞しいのはロイの体じゃなくて俺の想像ですかはいわかりましたそうですか
-
>>185
更に想像たくましく発展していってくれ
栄光を祈る！
-
ろいがいてﾖｶﾀｰと思った
-
・連休中は何もしない。
・自分でできることでも人に頼む。
・人がやってくれることは自分はしない。
・しなければならないことは後回しにする。
・なるべく他人と会話しない。
無意識にこんなことをしている公務員の私はどこか抜けている。まずい。
２０代のうちに普通になりたい。戻りたい。
中身がおっかしいから見た目まあまあでもずっと彼氏ができない・・・・・。
-
>>185
わろたｗ
-
>>188
1つを除いて全く逆だ。
休みの間は平日出来ないことをしこたましたいと思うし、
自分で出来ることは絶対自分でするし、
人が困ってたら率先して手伝うし、
社交性を養うためになるべく他人と会話するようにしている。
・・・彼氏が出来ない。
キーワードは「後回し」か！？
-
中身がおかしいと自分で言ってる人は自分が思ってるよりも周りはおかしいと
思ってないから安心汁。
-
>188、190
後回しということは「いつかやる」ちゅうとこやろ？
つーことは二人とも「あとから」彼氏できるつーことやんか。ドンマイ×２。
>186
そしてロイはカウンターから廻りながら流れてくるグラスを掴み、
指をたててなじみのマスターにＧＪ！をする。
やがて目当てのグラマーなねぇちゃんと踊り始め、それを見ていたねえちゃんの元彼、
地元ギャングが…
こんなもんでよろしいーか、つーかあとは君の脳内にお邪魔して上映します（逃！）
-
>>192
>カウンターから廻りながら流れてくるグラスを掴み
って、近頃では回転寿司ならぬ回転酒場がはやってるのか？
解釈の仕方間違えてる？
-
>>193
大間違いだと思われｗ
-
カウンターから廻りながら流れてくるグラスを、掴み
カウンターから廻りながら、流れてくるグラスを掴み
日本語って面白いね
-
ボージャクブ人
南太平洋の古い人種
戦闘的でそのくせデリケート
-
本スレ487
あれだよな。集団には集団の、一人には一人の楽しみ方がそれぞれあるわけだが。
「孤独」の楽しみ方を知ってるヤツは少ないらしい。
人の知らない楽しみを知ってるってことは、人の何倍も得してるよな。
こんな面白ぇ事、他人に教えてやるのは勿体ねぇや。(ﾟ∀ﾟ)
そういうわけで、その話は俺とお前とアイツとあのコとこの場限りの話
と言う事に、他言無用でお願いしたい次第であります。
-
>>187 亀だが、スレたて乙！
そのトリップ、とても君に似合って素敵だよ。綺麗だ。とんぬらちゃん。
「あなたが、そこに存在するだけで嬉しい」
虫唾が走るぜ偽善者がよぅ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
と、昔は思ったものだが。最近はその言葉が実感できるようになった。
実生活でも、この場でもそう思う。
コテハンだけでなく、extrightの誰かの書き込みがあると妙に楽しくなる。
(((((ﾉД`)ﾉ >>188嬢、189嬢
なぜ、俺たちは出会わないのだろうか・・・
-
お詫びと訂正 >>198 下二行は >>188嬢、>>190嬢 の間違いです。
・・・吊ってきますので、どなたかブラの肩紐プリーズ（白のレース付キボン）
-
まったく偽善者だな(笑）
触れて抱き締めて！こそ漢だ。
早いとこ意中の嬢とメル交換して本物の下着と中身を抱き締めてきなよ（煽々）
-
エロイはバカまっしぐらだなー
女なら何でもいいってゆーのは逆効果だぞー
女ってその時だけでも自分だけを見てて欲しいもの
自分だけは特別って思わせなきゃ
ターゲットはひとりに絞れ
-
漏れなら188嬢を攻める！見た目まあまあ、ってことは本当はすっげ〜かわいい。
彼氏がいても悪くないと思ってる20代だし、公務員なら常識はいちおー知ってる。
漏れならこう尋ねる、「中身がおっかしいから・・・」って
たとえばどんな時にそう思うの？>>188
この時、メール欄にさりげなくメルアド入れとけ、うっかりメールしちゃうかも
しんないから、ま、かけひきを楽しむとゆーか、ｶﾞﾝｶﾞﾚ､ｴﾛｲ｡
-
>>198
どこに新スレが？（真顔）
-
というか、ｴﾛｲはとんぬら狙いｗ
-
190さん、あなた偉いわ。
私も見習ってあなたみたいに振る舞うよう心がけるわ。
ちょうど異動で職場環境も変わったし。環境よ、また私を変えてくれ。
じゃないとずっと第一印象だけいい人で終わってく・・・。デート１回で切られ続ける日々。
-
>>202
の中の人が実はｴﾛｲだったら笑える。自己援護射撃。
-
おや、私の撒いた煽りの種がこんなに大きく成長して・・・
-
>>188
一回でもデートできるんなら取り合えず的にあたってんじゃん。
普段どおりのあんたが好かれたんならそのままいきゃいいんじゃね？
女はミステリアスがいいんだから自分の全部をｲｷﾅﾘさらけ出さず
ゆっくり内面のあんたをみせていきゃいいといって見るﾃｽﾄ実行中。
つーかこっちは先ず的に当たってくれる相手なんかいねぇよッ ムキーッ
-
テレビも見ないしなんか適当に検索して読むだけの日もいいじゃない。
ネトゲでどれだけ起きてられるかってのもいいじゃない。
漫画喫茶でやたら巻数が多い漫画読むのもいいじゃない。
amazonで何買おうかなって見たり、本屋やCD屋に出かけて衝動買いもいいじゃない。
100円ショップでぼんやりしたり、おもちゃ屋覗いてどうやって遊ぶものなのかと考えたり
ハンズ行って上の階から順番に見ていったり。
締めはいつも行ってる紅茶店でアッサムにミルクたっぷり。
殆ど一人で遊んでるから人が着いてくると窮屈だ。独身も楽しいぞ。
孤独っていうか一人の遊び方だなこりゃ。
一日じゃ足りないけどGWもまだまだあるから贅沢に遊べるなあ。
まあ無職だけどね。
-
>女はミステリアスがいいんだから
こないだデートした本命に、飲んでる最中毒舌吐いてしまいました・・・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
-
禁酒しろ（笑）
-
>>210
毒舌くらい、気にすんな！笑って流せん男はだめぽ！
私なんかなぁ！私なんか！！
彼の目の前で、包み隠さぬ生理用品落としたわ！
彼がさりげなく教えてくれたわ！！
。。
。 。 ヽヽ
゜ 。・ 。 ゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
-
そこですかさずこういう。
「これは生理用じゃないの・・・ ”ぢ”のためなのよ！！」
そこで彼はﾆｯｺﾘ笑ってｱｯｻﾘとこういう、「なあんだ」
「・・・僕もだよ。不意の出血は、大変だよね。酷い日にはこれが一番だよねッツ！」
（（（大円団）））
※ひそかに未確認患者の多い痔核の痔出血。そんな中でこれまたﾅﾌﾟ○ｷﾝ愛用者は性別問わず多い。
彼もそんな一人だから痔は深まり・・・いや同情も深まり、恋も深まる(オレ偏見）。ゆえに安心しる！
-
>>213
ぶっちゃけありえない。
-
改行しっぱいｽﾏｿ。
まじめにいうと「こりゃサンプル。駅で貰った！」とｼﾗきれば無問題。
つかそこまで男は詳しくツッコまん。
-
こないだ出張で来てた人に一目惚れしたんだけど、先輩に名前を聞いたら
あ、Ｎさん、ホモなんだって、ココだけの話し〜
と言われた・・・・。腐女子にもこういう天罰ってあるんだね。しみじみ。
-
>>188
見た目まあまあなら彼氏が出来るはずなのに私っておっかしいからだめなのよね
という考え方が敗因だと思う…
>>198 エ口イ
どうしちゃったのｴｸﾞﾁ…( ΦДΦ)σ) ´Д｀)
孤独と一人は違うーよ。自分は一人好きっ子だけど孤独は嫌だ。
「外界を拒絶する月間」とかは有るけど、それだって孤独状態を求めてる訳じゃない
一人の楽しみ方は有るけど孤独の楽しみ方は分からないや…何だか自虐的な香りが
一人と孤独を混同している人が、無理にでも遊びに誘ってくれるのかもしれないね
きっとその人は寂しがり屋で一人になるのが恐ろしく誰かに必要とされたいんだよ。
騒げるはずの時に騒げない自分は誰からもどうでもいい存在なんじゃないかって怖くなるんだ。
そして同じ気持ちをしている人がいたら（と言うか一人の人を見たらそうだと思い）
遊ぼう！遊ぼう！って誘うんだ。その人は寂しさを埋め合えると思っている。
-
みなさん こんにちは〜ヽ(´ー｀)ノ
基本はソロで。
カルテットもオーケストラも基本がなってないと
上手く音を奏でられない気がしる。
なんつてー
-
>>218
ふー
なるほど。
いいんでないか？
孤独が好きでもつるむのが好きでも。
オールマイセルフ、自己プロデュースで成功する奴も居るし、
メネージメントが必要で、プロデューサーがいないと歌えない奴が居る。
付き合いがないと嘆く御方は
もしかすっとﾊﾟｰﾄﾅｰ探しより自分がプロデュース向きなのか、される方なのか
それとも全部自分で足りたいか、自分の本質の向きか考える時間があった方が
よいかもよ。
孤独を嘆くより自分ひとりで楽しめる事を探して
そっから出会いがひろがるかも知んないしねぇ。
-
9行目間違い。
×それとも全部自分で足りないか、自分の本質の向きか考える
○それとも全部自分でやりたいか、自分の本質や指向を考える
-
ロイ、好きな役名でよいから教えて。知りたいー。
みなさんの質問に答えたりするところをみると
まったりと連休過ごされているのでしょうか。
ロイの部屋はどんな感じなんだろう･･･こたつにみかん説も時期外れになってきたし。
きちんと整理整頓されてそうな、雑然としてそうな。
-
ロイスキー・ゴンザレス
-
モニカ・ロインスキー
-
モニカって名前セクシーだよな。
-
>>本スレ500
自分に食べさせたいとき、食べさせたくないとき、なんて
初めて聞いた。
まるで他人扱いだ。
確かにあなたは変わってるよ。うん。
-
>本スレ503
食べ物ってなんであんなにイメージが強いんだろうね。
口に入れて美味しいと思ったものが一瞬で吐き出したいものに変わる時の
怖さは堪らないんだよなぁ。勿体無いし、とにかく悲しくなる。
はじめてタイムリーでロイの書き込み読んだよ。
ここの住人さんに限らずだけど、本当に同じ時間に存在してるんだなぁーって
すごい不思議な感じがする。
-
>>本スレ500
そんな風に不随意の命令が聞えていたら煩くって叶わないぞ。
胃弱だと無理飯・絶食ができないのはそこに本能的な恐怖が
あるから。
そこがあんたのできる、できないとは違う気がするよ、ロイ。
とりあえず、ハンバーガー大好き。
-
本スレ>>502
いや露骨に可愛いよ。そのばかばかしさとやらは。
そんな自分を客観視して可愛く思えるのは当然だと思う。
だって可愛いから。(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
バーガーならﾊﾞｰｶﾞｰｷﾝｸﾞのが好きですた。撤退哀しや('ρ`)ｸｲﾀｲﾅｧ ﾁｰｽﾞﾜｯﾊﾟｰ
-
>>本スレ503
>敢てまずいものばかり選んでしまうことがある。
>それすら彼の陰に怯えての行動に思えて
>結局は未だ自由を奪われているのだと悔しさに掴まれる。
そういうことって誰にでも大なり小なりないのかな？
しょうもないことで恐縮だけど、自分は小学生の頃、
筆箱の中の鉛筆が背の高さ順に並んでないとすごく嫌だった。
毎回毎回きちっきちっと並べてたんだけど、
ある日突然、そんなこだわりをする自分が嫌になった。
その日以来、わざとにぐちゃぐちゃに並べるようになった。
「わざと」やってるって自覚するとこれまた嫌なんだけど、
それをずっと繰り返すうち、あまり気にならなくなってきたよ。
今では、「好きなんだからいいじゃん」ということで、背の高さ順に並べまつ。
-
いっぺん価値観はこわさんと。
自分が判らなかったりするし。
・「ぐちゃぐちゃ」＝混沌にもまた美しさがある
ええ、散かる部屋のいいわけっすよ。
>エ口イ氏ととんぬらさんのカップリング
・・・妬ましい(目を反らしながら）
-
>>230 ぴっ ぴ〜？Ｐタソ？
ε=ε=ε=┣¨┣¨┣¨ (ﾉ*´∇)ﾉ おひさ！！
目を逸らさないで。一言だけ、聞いて欲しいの。
メアド控えてないから、この場をお借りして
乙華麗！楽しいひと時をありがとう。あの熱い時間を一生忘れないわ。
ってゆうかよぉ。ココマデヨンデ何故 俺がモテないのかよくわかった。
モテモテ目指して、がんばろうな！Ｐ氏！（肩組）
-
個人的に、一人＝単純に人数の問題 孤独＝精神面の問題 と思っている。
孤独→TV、漫画のヒーローの条件→かちょぇぇ！！ と思っていたのだが･･･
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=孤独&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
( ;ﾟдﾟ)結局、用語解説に意味はなく、本人がどう捕らえるかが問題なわけで。
同性愛者の友人と話しているときに感じたんだが、
本人がそんな自分を受け入れ、楽しんでいるなら「病気」でも「異常」でもない。「治療」を強要するの違う。
反対に、自分の性癖を受け止めきれず、悩み苦しんでる人に対して「個性だ」「受け入れろ」「他の同性愛者を差別するのか」というのも酷な話だ。
同じものでも受け止め方は人それぞれ。良し悪しじゃないんだ。
勝手にかわいそうだの捻くれ者扱いして騒ぐな、黙っとれと。それだけを望む。
-
自分を他人扱いしてしまうのって昔はよくあったかも知れない。
多重人格的というか。心の映像は二人の自分がいる図。
一人は地べた座って泣いている。自分はそれを無視しつついらついている。
好き嫌いがごっちゃになるのもせんないよね。
元彼がらみの事柄はやはり目に入れたくない。
-
本スレ502
ハンバーガーの話でふと考えた。
質素〜な食事療法に切り替えてから、ずいぶん食べとらん。
誘惑に駆られることもあるが、今じゃきっと体が受け付けない
だろうなあ。
同種のものでは酒類。
一回べろんべろんに酔っ払ってみたいんだけど、そうなる前に
気持ち悪くなり、恐らく吐くだろう。
何か（この場合自身の健康）を得るためには、別の何か
（食することで得られる快楽）を諦めなきゃならないということかぁ？
つまんないといやあ、つまんない人生。
-
>>232
幼くして親無きを孤、老いて子無きを独、故に孤独という。
それだけ。ただそれだけのことですよ。
捕らえ方、それはそうかも知れん。好んで一人でいる者にとやかく
言うのは日本人の性癖かも知れぬ。
-
>>235
つーことは5歳で両親亡くして親戚もない俺は
この先もずっと結婚予定がないのでまさしく孤独といってよろすぃかｗ
-
>>236
235ですが、当方も似たようなもんです。ただ、人生最後までなにが
起こるかわからんし、「孤独＝悪い」でもないので (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
のが一番ではないですかね。
-
では少なくとも現状態は幼い孤ではなく、老いた独でもないわけだ。
（よくみると字のなかに丸い子供と背を曲げて横たわる老人が入っている？！）
思い余って形を確かめたくなるが契約なんて要らないかもしれない。
ほしい奴は貰っておけ。女の子はいちおう彼氏に確かめておけ。
私はいい思い出をスルメに酒が飲めれば十分。晩年はナ。
-
虚栄と誇りは違う．虚栄を満たすには他者を必要とするが，誇りは他者を必要としない
-
自分に魅力が無いと辛い・・・。特に外見上の直しやすい部分でない場合は特に。
１０代の頃人間関係に失敗すると後々まで響くものね。
誰かと楽しい時間を共有したり一緒に過ごす事を諦めて、何でも一人で済ませられる
ような人間に苦労してなると、その後なかなかその習性は変えられないものだね。
好きな人が出来ると苦しむ。
-
たいていの人は愛の問題を，“愛する”という問題，愛する能力の問題としてではなく，“愛される”という問題として捉えている．つまり，人々にとって重要なのは，どうすれば愛されるか，どうすれば愛される人間になれるか，ということなのだ
-
とりあえず２０代前半のぴちぴちボディーを取り戻したいね
-
スーパーで柏餅とちまきが半額だったので買ってしまったのですよ。
うう、30代前半のぷにぷにボディーが…。
-
本スレ>509
嫌悪することの中に、喜びを得たことがある。
それがロイを苦しめているんですね。
-
人との付き合いが苦手だ。
今でそのスキルを必要とする機会に恵まれなかったし、磨くこともしなかったから。
で、２０代後半になって相手が見つからず非常に困っている。
試しにチャットやらオフ参加やらメル友に逢ったりしてみるものの、家に帰って問題点を見つけて改善しよう
としても一人では難しい。
好きになる相手がだいたいコミュニケーション能力に長けた人で、そういう相手からは自分が何も出来ないのを
見透かされてるから、相手にされず結局一人。だいたいいつもこのパターン。一緒にいて面白くないのだろう。
好きだということは取りあえず伝えるのだけどね。
でも、オフやらの関係で一応二人から告白された・・・私にとっては必要の無いことだけど。
-
べつに自慢やとは思わないけど
＞一応二人から告白
ってなに？
それって約１名とかいう冗談と似てるけど
(人数には自然数のカウントしか使えないよね）・・・つっこんじゃだめですかそうですか
-
こんな迷いも悩みも、また一過性であれ、と願う。
仕事で人と会うのにうんざりしてるからだろうか。クレーム処理が多いし、がんばっても
決して給料に反映されないから。仕事始めてから友人に殆ど会わなくなったな、そういえば。
-
>>246
別の日に別の人と二人で遊びに行った帰りにそれぞれに言われたの。私は友達として付き合いたいのだけどね・・・。
-
えーと、この板内にも自分ﾄｰｸ専用ｽﾚがあったと思うんだけど。
内容的には2chの生活板辺りのがふさわしいかも？
-
そだね >>188さんは話がループしてるし。
-
ま た 自 分 語 り か
-
「自分を愛することは、一生のロマンスのはじまり」
といったのはワイルドだっけ。
幸福じゃなくて「ロマンス」ってのがポイントだな。
>>241 フロムだね
-
なんてーか、自意識過剰にしか見えない
-
自治厨は、自分で掲示板作って自治気取りをしてればいいのに。
-
>>252
フロムって、from?それともフロムって人がいるの？
ムチでｽﾏｿ
-
「えーりっひ・ふろむ」のことではないかと
-
そーでつ
だよね？>>241
-
>>254
たとえば？
-
うどんちゃんは格調高いなぁ。
あ、>>241,>>256もね。
どこでそんなの習うんだ？
-
本刷れ509
rosfによれば「快不快」と「善悪」は同列に論じてはならんそうだ。
まったく別の基準だからごっちゃにするとダブルスタンダードになる。
「良薬口に苦し」という言葉は善悪（身体によい）ことと快不快（苦い）
が別物であることを教えてくれる。
自分に罪がないことは「頭では分かっているけれど」
という状態なんだと思うけどさ。
自分もなんか快不快がごっちゃになるもんでね。
-
ふろむと言えば自由からの逃走しかしらん。
-
自ら進んで依存するってことだよね。
最愛の男が別れ際に渡した本だ、自由からの逃走。
愛するあまり依存してしまったらしい。
-
せんせい〜
＞ダブルスタンダード
の意味がわかりません
あとバナナと痛快はどこにはいりますか
-
ダブルスタンダードっちうと、
「本家」と「元祖」みたいに
どっちも「俺が標準！」と言って譲らなくて決着つかず
何となく両立してしまってる、ってことじゃないかな。
あと、バナナは車のマフラーに入ります。by びばりーひるずこっぷ
-
>>263
ダブルスタンダード 【double standard】
対象によって適用する基準を変えること。二重基準。二重標準。
gooより。
都合の良いときに都合の良い基準を持ち出すこと。
さっきまではＡという基準で話をしていたのに都合が悪くなると
今度は価値判断の基準がＢになり聞いている側が混乱する。
「お前さっきと言うこと違うじゃねえか」と言いたくなる瞬間です。
バナナはおやつに入ります。
-
バナナはカリウムを多く含む食品に入ります
偽バーター症候群予防にも時々は食べましょね
はちみつとミルクでバナナジュースがおすすめ
痛快はマッサージかな
-
ロイの論理の展開の仕方を眺めていると
はみだしっこのグレアムと何かが似ているような気がする。
だからすごく懐かしくて、可愛らしいんだと思う。
あの子がおっきくなったらロイみたいなことを言い出すようになったのかなぁ。
二次元キャラと同列にならべてｽﾏｿだけど。
三原先生の作品を、ロイが読んだらどう思うもんなんだろ。
-
あー、わかるような気がする。
グレアムとロイ
-
グレアムペンギンｖｓアルマジロイ！
グレアムはペンギンで、ロイはアルマジロで
善悪の多数決を取るわけでつね。(*＾＾*)ｶﾜｲｰ
読んでない人は意味不明で、すいまそ。
でも「はみだしっ子」ｵｽｽﾒ。
-
＞偽バーター症候群
乳からできるものでつか？
-
>270
おっぱいから出来るバターじゃないよー
Ｔけしの本当は怖い家庭の医学でやってたんだけどねー
死んじゃう病気がバナナ食べるだけで防げるならいいかなっと
スイカもカリウムおっぱいさー
-
「グレアム」と聞いて「グラハムクラッカー」を思い出した自分は、
今、ハラペコ野郎だ。
-
>>272
私もいま腹ぺこ。お腹が空くと切ないね。
食べたい時に自由に食べられる生活を過ごして来たからこそ持ち得る切なさなのかな。
ロイが汲み上げる事柄は、日頃私がさもない事だと無意識で判断し気にもとめないものが多く、
それを見過ごしてるという事がいかにもったいないか気付かされたよ。
そして、ロイ自身はまるで風のようだ。
-
＞今日はこれくらいにしておくw
ってあんたは池乃めだかですか
-
腹ペコ話ぶったぎってごめんね。
昨日突然の豪雨に遭って持ってた傘もまったく役に立たなかったんだけど
痛いぐらいの雨って妙に気分が高揚しない？
部屋でびしょ濡れの服干しながらふと聞いてみたくなった。
ロイや皆はそんなこと無いのかなー
-
ﾜｶﾙ！興奮するね！
雷とかも大好き。海まで見に行ったりする。（夏限定）
-
ﾜｶﾙｰ
物凄い強風の時とかも、なんか笑いが止まらなくなる
有り得ない！有り得ない！とか言いながらつむじ風に飛び込んでｱﾊﾊｳﾌﾌ
台風とか豪雨とかで興奮する人は
気圧の変化に敏感で、強烈な低気圧がやって来ると身体がそれに反応して
テンションが高くなると聞いた事が有るます
-
豪雨で靴びしょびしょになったから裸足になって
あるいた事あるよ。妙に楽しかった！
-
やぁ偶然だ。
はだしで歩いたら硝子踏んで今の今まで毛抜きで取るのに格闘してた。
痛くないけどヨガの姿勢をしすぎて、こ、こしが・・・
-
>>279
もしかしてあなたはマクレーン刑事(ダイハード)ですか？
-
いいえ。DonDokoDonの山口智充です。＜ｼﾞｮﾆｰ
-
まだかなー？90氏はまだかなー？
勝手ながらちんまり正座して待ってるぞー
待つ楽しみというのはいいねー
-
|´-`）oO(梅雨であんまりお待たせするとｵﾚ、カビちゃうかも）
｜∀ﾟ)oO（それより部屋を片せと。うっすら白いものが生えてﾓｩ来たらおしまいかと）
-
恵みの雨というように、雨が降る事の大切さは存じております。
しかし、それも数日に渡ると困ってしまいます。
片付けた筈のストーブを引きずりだし、パンツを炙る夜
腰にタオル一枚まいて、何やってますか俺？
どうせ誰も見ちゃいねぇのに、何に対して気遣ってますか俺？
作り置きのカレーもふさふさと毛が生えてます。俺は一体何やってんですか？
-
>>282
も、もしかして行動学の話の90でしょうか・・・・・？
え、えへへへ・・・・違うよね〜？
-
>>284
養毛と育毛の研究ですよね？
-
ぢゃあ、頭の薄い人はカレー鍋の中に入ること。
胸毛まではえるがな。ふさふさ〜♪
万が一ｴﾉｷﾀﾞｹやﾍﾞﾆﾃﾝｸﾞﾀﾞｹが生えてきても切り揃えて綺麗に梳かし、
笠の部分はﾐｿ汁の具にすること。
-
>285
あ！見っけ！
いた〜、よかった〜、恋に仕事に地球の平和にと
忙しいとは思いまつが、ヨロシクです、90氏！（ｺﾞﾛﾆｬｰﾝ♪
-
>恋に仕事に地球の平和にと
５０氏はキャ○ャーン(改造済
-
90氏がやらねば誰がやる
-
お、お待ちでしたか・・・。
宿題やり残し気分で気になってはいたんですが
話題うつちゃったしどこに書いていいのかもわからなくなったし
なーんとなくあらしちゃった気がして引けてただよ・・・。
変に死事にと地味にいそしんでますので
ｴｰﾄｴｰﾄもう暫しのお待ちを〜
ﾃｲｳｶﾏﾀﾅｲﾃﾞﾓｲｲﾝﾀﾞﾖ？ｴﾍ
-
なら部屋とか部屋とか部屋とか美女とか美女とか毒男とか美女とか
用意してお越しお待ちするのはいかがであろうか。
一部調達経路は考えておりません
-
>291
そんな時の為の
HYPERスレですわよ…
ｲﾗｯｼｬｰｲ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1066719089&LAST=50
-
三枝さん・・・？
-
>291
ヤター！待ってます、もうず〜〜〜〜っと待ってますしルン♪
-
あのぅ〜先生
冬休みの間に宿題のドリルなくしちゃいました。
どのページが未提出でしたっけ・・・。
も、もっかい宿題くださいと言ってみるテスト。
-
>296
ん？感心、感心。君みたいな生徒は大好きよ！
HYPERスレ37
Tの場合を行動学にあてはめるとどうなるかっていうと
一口に説明できないんで （←実は考えないとでてこなかったり）
時間ある時の宿題にして欲しいですが
この課題はＴの資料が少ないから難しいけど
君らしい説明が聞ければうれしい
恋に仕事に地球の平和に支障のない程度に・・・待ってる♪
-
>>296-297
お互い待つわ＆待つわで進まない恋人みたいでつな
-
じらされると燃えるタイプでつ、ﾑﾌﾌ
300ｹﾞｯﾂ♪
-
300ｹﾞｯﾂ
-
そして誰もいなくなった…
-
･･･と思ったら案外ロムってる人は結構いたりする罠。
最近ヨンダ氏見ないなー元気ー？(･∀･)ﾉ
-
今朝は管理人氏とリアルタイムか。
・・・御婦人とリアルタイムがいいな。
A嬢、お元気でしょうか？
ﾖﾝﾀﾞ氏、お元気でしょうか？
Pタソ、抜け駆けすんな！
-
ﾖﾝさま、元気かしら。
Ａさま、どうしてる？
-
ここではﾖﾝﾀﾞ氏こそが、元祖ﾖﾝさまなんだな。
-
戦争怖い、戦争やめてって思うのはおかしいのかな？
-
＞306
世界中の女子供がそう思ってるんじゃないかい？
思わない奴は陣頭に立って人に刃物を突き立てる役目を自分でないと思っているだけ。
それより自分が感じることに白黒つける必要ありますか･･･とまでは言わぬが宜しですか、ハイ。
>>303
黄色いパンツの奴に言われてもなー
-
そうかそうか黄いロイパンツか…
ロイーのぱんつは(･∀･)ｲｲ!ぱんつー つよいぞーつよいぞー♪
-
誰もつっこまないけどいなごって前にきたｲﾀﾀなﾔｼ？
-
スルーしてんだから突っ込むなよ…
-
イタタな>309
-
本ｽﾚ 510です。
本ｽﾚ 512タン、514タン、そして513タン、かわいいAAありがとう。
そんな感じのを探していたのです・・・
-
AﾀﾝのHP無くなってるよ
元気にしてるのかなぁ。。。
-
ひとも流れていくし
時間も流れていくし
ある人は此処を去って二度と帰らない
つかＨＰ知ってるならメルしたらどうなのかな？
-
>>314
HP見れなくなってるから管理アドレスがあるかどうかもわからないよ。
前にもなかったような気がしたけど・・・。
-
この板のタグが画面に見えてしまってるけど皆のとこはどう？
-
Ａﾀﾝのレスだ！
よかった、よかった・・・
-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1070444099/321
上の意見はは少し㌧デモだと思うが、しかし面白い。
-
ロイ氏、ＰＣの不調どうかな
漏れのやつ、そろそろﾔｳﾞｧｲよ
ときどき、本体の中から変な音がしてるよｺﾜｰｲ
-
>>318
90ﾀﾝの見解もくわわればなおおもしろしー（希望）
-
>>319
そらそうだ。しかし９０どんは宿題があるからなぁ（ｗ
-
アダルト産業＝即、淫行猥褻実践家の巣窟だと思われてもなぁ・・・
>90氏
天然ボケか？
恣意的に上げてるんじゃなくば、
メル欄は「sage」（半角）か、「sage」＋「スペース」（一字空ける）＋「コメント」にしなはれ。
-
>>318
面白い。
ワキガも同じ原理で発生した説、なかったか。
四足歩行のときは性器周辺の毛穴から出てるフェロモン＋毛で増幅してニオイを出してたんだけど、
二足歩行になって鼻の位置が地上から高くなったら、
それにあわせてワキにも、フェロモン出すとこを作ったってやつ。
女は直立するようになって、上半身に尻を作った。
女は服を着るようになって、唇に色をつけた。
でも同時に、男も直立したし、服を着るようになったわけでしょ。
男はどう変化したんだろう。
それ以前と変わって、どこでアピールするようになったのか。
…いや、変わってないのか。
-
>>323
どうなんだろうね？
裸で過ごす部族も腰辺りは隠しているし（急所ということもあるだろうな）
それに比べると胸の覆いはおざなり、むしろ見せる方向にあるね？
口紅は世界的に見て一般的な化粧かといえば？だと思うのでｱﾋﾟｰﾙだか
よく判らないが、
赤は色彩心理学では気分の「高揚」を招くとか言われる。
だから炎を見て興奮だーといわれればまず「紅(赤）炎」であることが作用すんでねぇか？
とかｵﾓｳ。
-
ローーーーーーーイ
いつの日からか
まだ見ぬ人に ときめいていた
-
>>323
ワキは意外と性感帯（剃毛の習慣がない場合）です。
汗にフェロモンが含まれているのは知ってますが
性器から脇にフェロモン発生地が増えたってのは初耳。
昔話なのでアレだが、以前は脇の位置に性器があったそうな。
しかしそれだとしょっちゅうちらちら見えて、男達が興奮してしまって
しょうがないので股間に性器が移動したそうな。
確かに条件的には脇と性器と似てるよね。
>それ以前と変わって、どこでアピールするようになったのか。
ナンシー・エトコフ的には腕だった予感。
-
>それ以前と変わって、どこでアピールするようになったのか。
え？ 男のｱﾋﾟｰﾙはペニ○じゃない（ｒｙ
ばきゅーん
-
>>321
ﾋﾞｸｯ ｺｿｺｿｶｻｶｻ
>>323
えーと、故意ageじゃないです。
天然なのか？ってまたいわれた・・・・うう天然なのか僕は。
sageて文字が入ればコメントいれてもあがらないと思ってたんだけど
違うのね・・・すぺーす+sage ならいいわけか。
やってみまふ〜。
-
90氏って天然だったんかｗ
90氏の長文はお気に入りだよ
-
>>向こうの３０１
出張解説、ありが㌧。
本筋に関係ない疑問だからこっちで雑談しようかと思ったんだけど、
なんて親切なんだ･･･
ナンシー・エトコフ調べてみる。
>>325
わかる。
-
本スレ519。「太平楽に過ごすこと」を「太平洋に過ごすこと」と読み間違え、
「ロイは太平洋でバカンスを過ごすことに、罪悪感を持っているのか」と
思った自分は馬鹿野郎でごわす。
-
そんな>>331が大好きさ♪
同じ穴のﾑｼﾞﾅじゃけん
-
本スレに名無しがくだらないこと書き込むとなんだか落書きされた気分になるのdeath｡
-
本スレ>520と>521に思わずﾜﾗﾀ
-
名無しの発現なんてもともと落書き以上のものじゃないｼﾞｬﾝ
-
>334
同じくﾜﾗﾀ
何となくロイがふてくされてるみたいで
最近は眠れてるのかなー
-
以前ロイに1000鳥知らせるようレスされたんだ
その場のノリだったんだろうけど
気が付いたから書き込んでおいた
-
>337
うんうん、あったねそういうレス、お疲れさん
その時は、オラオラオラ〜！みたいなノリでやれるのか？と
ﾁｮﾄ期待したなーそういえば
また、時期を待とうかな
-
どーでもいいけど1000逝ったスレは下に落としてsage固定に設定するか、
過去ログ送りにするかで整理できませんかね。
旧新スレが混在して新参者が誤爆するし、使いにくくなってる
-
>339
それはロイに負担かけるんじゃないかなあ
現行スレをage推奨にすればどうだろう
-
>>337
ありがとう、覚えている。
すげなく一言で返した様にみえたかもしれないが
あれは私としては遊んでみたようなものだ。
「やらないか」に対して「やらない」とは私の場合普通答えない。
そもそもそれらは日本語的に違和感を感じさせる。
しかし２ｃｈ等でのそれは別の意味合いをもたせた
言葉遊びのように見受けた。
そのため一言で返してみただけで他意はない。
悪かったね。
-
>>339
はて。遅れがちではあるが基本的にsage固定の上
スレッドストップにしてあるつもりなのだが。
もっとも過去ログ送りに関しては躊躇するところがあり先送りにしている。
問題があるようなら時間がある時に折をみておいおい考えよう。
-
>>341
本当は「ウホッ！」に対しての返答が「やらないか」だったりする。
逆でもいいんだっけアレ。
-
「やらない」とさくっと返したあれは遊び感覚だというのは
充分に伝わってる。
尤も個人的には
「やだ」
のような一言での返しも見てみたかった（ｗ
そのほうがどことなくキャラもずれて遊びなのが更に強調される
・・・なんてことより、そんな言い方するロイに萌え〜とさざめく
であろうギャラリーで賑わうのを久々に見たかったり。
-
ロイ萌え
-
>>341
遊んでみたというのは分かっていたし面白かったワケで少しも悪くないよ
>>343
例のAAを思い出しつつ少しふざけてみた
>>344
「やだ」と予想していたから思わずクスッとしたよ
では名無しに戻るねー
-
おいらは今から海に行って貝や波に磨かれたガラスを拾って
それからピアノのコンサートに行こう、と思いつつ、
アンパン食べてます。
-
俺はDo夏を食いつつ、プレスリーのように肥ったらしようかと考えています。
・・・それよりさっきポタージュの鍋の中にリモコンを落として
大事な食事と電化製品を1コずつ失い、大問題になっています。
というより俺の脳味噌と反射神経とお食事マナーが大問題だってーの
・・・さて現実逃避に朝顔でも植えるかね（よぼよぼ）
-
ロイ、散歩いこ、散歩。
紫陽花きれいだよー。
Ｐ、ドンマイ。
-
掃除しておやつを食べれるだけ食べてアヒルと戯れます。
私も久々に時間があるんだけど、やるべきことを忘れてる気がして
気持ちは落ち着かない…
ロイがの〜んびり過ごせてるといいな。
-
>掃除しておやつを食べれるだけ食べてｱﾋﾙと戯れます｡
ちょっと待て。アヒル！？
ｱﾌﾗｯｸ〜 ｱﾌﾗｯｸ〜♪
-
あひる、可愛いよね。
近所の公園の側で飼っている人がいる。
子ども達には友好的ではないけどね。
＞P リモコンは洗ったら復活・・・しないか。
おいらはそろそろ向日葵でも植えてこようかと思ってる（よろよろ）
-
>>352
そうですね。
分解して洗いたいと思います。
そして、アヒルが夕食に!?
と大皿を想像してしまった事を謝りたいと思います。
だって童話ではアヒルは大ご馳・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ
うっかりを罰として世間に公表しないと15分で忘れてしまうので書きましたが
意外と慰めが多くて驚きました。ありがとう。優しき御方。好きだよ（15分だけ）
あと後輪でちょっと家人を轢いてしまった事等許されるだろうか。
ﾜﾙｲｺﾄﾊﾋﾄﾆﾊﾅｽﾄｼﾞｮｳｶｽﾙﾗｼｲﾖｯﾃ、(ﾟ∀ﾟ)ｂﾈ！
ロイがやりそうな事といえば…というよりロイのｱｸﾃｨﾌﾞの上限ってどれぐらいなのか想像外。
-
>351
アーフラック！（あ〜ツッコミ嬉しいな♪）
>352
そう、可愛いですよ♪すごく懐くし。
今私の背後で寝てます。
小さい子供は様子を見ずに無理に触ろうとする子が多いから、
うちのアヒルさんは震えながら逃げますね。
しつけできるほど賢くはないから、どうしようもないんです〜；
>353
よーく考えよ〜♪アヒルは大事だよ〜♪
��(゜Д゜) 後輪…自転車なら許されるカモ？
-
カモじゃなくてアヒル
-
>>355
カモで思い出しました。
あれは私が小学生の頃でした。
時刻は夕方、田舎を走る電車の中でした。とある駅の前に
池がありまだ小さなカモたちがいました。
「わあかわいい」と車内は少し浮き立ちました。
そこで隣のおっさんが言いました。
「ありゃカモ鍋がどれだけ食えるかのう」
しーんとする車内。
子供心に人が肉を食う残酷さを思い知りました。
ちなみにカモ鍋は好物です。
-
>>356
水族館に行ってもその手の輩は多いよね。
水槽に泳ぐ魚を見て「おいしそー」とか「あれは刺身にするとうまい」とかいろいろ。
そういった言葉が聞こえてくると、なんかガッカリする。
気持ちはわからんでもないが、他に言うことは無いのかよと。
-
>>357
カモ見てカモ鍋はリアルだなと思うけど、水族館で魚見て「おいしそー」は
常套句みたいなとこ有るよ。ギャグで言ってるんじゃないのかなあ。
ぐろぐろしくリアルにそう思って言ってる人もいるだろうけど…刺身とかはリアルだな
と言うか、素直に「おいしそうー」と思ってしまう節も有る
プリプリで引き締まったお肉ぎっしりのまるっこいおさかなボディーが、
くねくねしながら水の中を泳いで行く姿は
リアルに刺身や焼き魚を想像してでは無く、こう、形として物体として
おいしそう…(*´Д｀)ﾑｼｬﾌﾞﾘﾂｷﾀｲ
な気持ちになっちゃうなあ。マグロとかたまんない。イルカもいい。
ナポレオンフィッシュとか鯉とからんちゅうには感じない気持ちだけど…
ついでに私は猫とか小さい子とか見てもつい「おいしそう…」って思ってしまう
猫の薄い耳…まるまるとしたお腹…満足げな口元…短く丸い尻尾のピコピコした様子…
小さい子のぷにぷにのほっぺ…ぽてぽてした歩き方…柔らかそうな髪…むしゃあってやりたい。たまらん。
-
とんぬらがちんはいになってしまった
-
美味しそうと愛しいはちょっと似てるなｗ
輩とかいっていちいち目くじらを立てるほどもないと思われ。
>>359 中華風とんぬら歓迎
-
>358 小さい子供は何故にこうも美味そうなのだろうね。
愛しくて食べたくなる。
でもむしゃぁってやると嫌がられる（´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
-
＞でもむしゃぁってやると嫌がられる
食うのかーーッツ！？
-
>362 いや、食おうとするだけ。
片足、ぱくっ、とか、頭甘噛みとか･･･はぅっ、たまらん。
-
>363
それは嫌がらせだぞｗ
-
…というか片足 in one mouthfulでは身が美味しくてほっぺが落ち、
つーか顎の番いが外れちまう、筈ですが、
は！？ これは>>361とﾊﾟｰﾄﾅの愛戯！？さてはLOVE＆LOVE自慢か！（ｶﾞﾀｶﾞﾀッ）
ちくしょぅ〜
-
>>365
肩ぽんぽん どうぞ ~旦
-
>P 誤解だ･･･
自分の子供。身長80センチくらいまでのときのことだよ。
-
>>361
今Ｐはお留守のようだから、冷えちゃってて申し訳ないけど
どうぞ つ旦
(from 工口イ)
-
>368 ｴﾛｲ･･･ありがと。
冷えた茶はこの時期美味いよ
-
ここは大丈夫かな
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5591.html
-
>>361さんのを読むとつくづく愛はカニバリズムだと思うよ。
別に愛の結晶が欲しくてグレてる訳ではないさ。あれは協力作業だし。はは。
>370
したらば委譲についてはｺｺの「★けんすう」さんの日記参照のこと。
ほとんどサービスがそのまま受け渡しになり、体勢は維持されると言ってはいる。
-
協力しようか？Ｐ・・・な・ら・
-
私の飼っている犬に人間ほどの知性があったなら
ロイが言っているようなことを私に言うんだろうか？
-
愛情たっぷり、家族の一員、兄弟みたいに育った、言葉が無くても気持ちが通じる、
首輪を付けられた犬の方も飼い主を信頼している
その時点で犬は犬だ…「飼われている」という事自体に対しての認識が違う。意味も違う。
比較も例えばも出来ないよ
-
>374
でもTは「人間」ではなく、人間なみの知性を持つ「ペット」を飼っていたように見えるよ。
自分も今いる犬が喋ってくれたり、人間並みの知性を持っていてくれたら凄く楽しそうだと思う。
TがRに施した躾や世話は、基本的にはペットが大好きな人間が取る行動ととても似ているように思う。
ペット大好き板に、それが人間相手の躾だと隠して書けば、
TのRに対する距離感や躾や、可愛がり方は、理性的な飼い主として賞賛されると思う。
特に、自分の死後、ペットが薬殺処分にならないように弁護士に後を託したくだりとか。
-
>>373
>ロイが言っているようなことを
例えばどの部分のこと？
-
>>373
おまい的には
犬＝ロイってことでＦＡ？w
-
>>375
Tのｿﾚが飼い主と同じだったと仮定しても
飼われる側のロイと犬とでは思うところも感じるところもまったく違うんでない？
同じことをいうとは思えないのだけど。
例えばどういう部分のことを同じこといいそうと思っているのだろう？
-
つうか
そのまま犬ネタでオケな君らもそれでいいのか？と小一時間。
俺が変なのか？そうですか、すいません。
-
>>375
人間並みのペットを飼っている事と、人間をペットとして扱う事は、あなたに取っては同等なのか…
じゃあ、まず逆にして考えてみる？
愛情たっぷり、一緒に遊んで、しつけもしっかり。首輪もご立派。
そんな人間に あなたは 飼われている。
嬉しくてしっぽを振る？信頼する？投げたボールを取りに行く？
散歩に連れて行って欲しくて自分でヒモをくわえて持って来て、「おりこうさん」って言われたい？
犬が人間と同じ知性って事は、犬をあなたに置き換えるでも同じ意味だからねえ。
加えてこんな風にも提示してみる。
TのRの扱いは、あなたが大好きなペットに対してしている事とまるで違う。
あなたは大好きなあなたのペットが、震えているのも脅えているのも凍えているのも無視して
性的行為を行ったり、鞭で打ったりしている？
教え込む為に食事を抜いたり、他人に嬲らせたりしてる？
酷い事を書いてるね私は。
-
人間並みの知性を持っている者をペットにすることは可なのか？
と考える
例えば人間並みの知性を持った犬
それは犬の姿をした知的生命体（とてもSF的飛躍の仕方だけど）ではないのか？
そのような存在をペットとして扱って良い物かどうか…
ふと、思考が飛んでしまっただけ
そんだけ
-
>>381
答えから言えば、可だ。あなたが親になれば支配し放題だよ＞子供。
まじペットみたいなもん。
-
可能か？ではなく『可』かと問うたわけだが
ペットとして扱ってもOKなのか？と
犬は可、人間は不可。だったら？と
そのつもりでの答えだったらごめんね
ちなみに私は人の親だが子供ほど思い通りにならないものはないと思っているが
-
381は日本語の勉強してこいよ。
イエスノーの答えが欲しいんならそうやって聞けばいいのに。
-
>>384
イエスノーの答えじゃなくて是か否の答えなんじゃないかな
381のといかけは。
-
>380
酷いことを書かせてごめん。
自分も酷いことを書いていると思う。
380の仮定に私が答えるならば、それはイヤだと思う。
けれどそれをイヤだとわたしが思うのは、
束縛されていない状態、支配されていない状態を知っていて
その尻尾を振る状態を異常だと判断するからかもしれない。
生まれたときから、そういう風に振舞うのが当たり前だとしたら
私はそのことを不思議に思うだろうか？
私は、Tが人間をペットとして扱っていた。と捉えると、
何もかもが想像の範囲外で、なんでそんなことをするのかまるっきりわからない。
けれど、Tが人間並みの知性を持つ生き物を飼っていた。と捉えると
共感できることも、その気持ちよくわかると頷くこともたくさん出て来てしまうんだ。
犬にエサを前にして「お預け」をする。
よだれをだらだら流しながらでも一生懸命待っている犬を見て、
わたしは犬のしつけが上手く出来ていること
犬が忠実であることに喜びを覚える。
Tが、Rにしたことによって、同じ喜びを覚えていたとしても、私には不思議じゃない。
だからロイが、SM板での議論を見て、支配や奴隷に対する概念に違和感を覚えるのも当然だ。
SM板では、人間が人間を支配することに対しての議論が行われているんだから。
-
>>373
迷ったが一つ聞きたい。
私が言っているようなこと というのは具体的にどのようなことを差しているのだろうか？
私が普段脈絡もなく書いている自分の思考 のようなことかね？
それとも、回想の中で書いている私がTに言った言葉 などかね？
それとも思いつけないでいるが他に何かあるのかな。
-
「可能」と「可」と混同しているように見受けられたので
そう書いたわけだが
382のレスの子供への飛躍がマジ解らないわけだが
私の日本語の勉強不足のせいか？
できれば教えてもらえないだろうか
「人間並みの知性を持っている者」とは「人以外」の意味で書いたのだが
それが人間の（と言う意味だよね）子供とどうつながるのかが全く本気で解らない
やっぱり勉強し直しに逝ってくるよ
-
人間並みの知性を持ったもの････この言葉で私も子供を連想したよ。
そんな私も人の親。
小さな子供に対して、自我が確立された一個人として日々接している人はなかなか少ないように思う。
よく出来たね、とご褒美をあげる。
悪い事すると悪いおじさんに連れて行かれるよ、という言葉。
こんなことをしてはいけません、と手を叩く。
例えばこんな感じのことって割と見かけると思う。
命令、指示、強迫、説教、侮辱、ごまかし。
対大人に関しては注意する事を、対子供だとこれが簡単に起こりうる。
つまり大人からみた子供って、大人という人間に満たない未熟なもの、という意識がどこかにあるのだと思う。
しつけという名のもとに、その未熟なものをコントロールしてしまう事は容易だよ。
時に本人は意図していないのにも関わらず、熱心に自分の思い通りの人間に仕立て上げるべく、
コントロールに勤しむ親のなんと多いことだろう、と思う。
>382の、まじペットみたいなもん、という言葉は聴いていて気持ちの良いものではないけどね。
そうなり得る可能性がある、と言う意味では賛同するよ。
-
まぁひとにどう決め付けられようといいような気がする。
それよりも自分がどう思うかという意見が素直にいえればいい。
そのあたり大将は好感がもてるようになったかも。
-
>>389
ということはあなたにとって子供は人間ではないということですか。
まだ人間未満という扱い？
-
>>391
おちけつ。
「子供＝人間未満」という状況をよく見る、
「子供＝人間未満」という扱いを、子供に対して無意識にやってしまう人は多い、
ていうことだろ。
文脈からすると、その「子供＝人間未満」と扱う状況を嘆いてると思われ。
-
>>388
>「人間並みの知性を持っている者」とは「人以外」の意味で書いたのだが
>それが人間の（と言う意味だよね）子供とどうつながるのかが全く本気で解らない
可不可と是否を混同されたのはどうかと思ったけど、
以降の子供を連想した事自体は不思議では無いと思うよ
人間も生まれた時から知性を持っている訳じゃ無い。
知性とは、まず感情を抱き、言葉にして表現し、文字を使い、個性を発揮し、
恋愛したり宗教観念や様々なものを持ち、社会を築きそこでの常識を持っている、
という様な様々な事。でも子供はまだそれらを全て完璧に会得している訳では無い。
成長するにつれて会得して行くものが知性。知性がある程度まで来ると「大人」になる。
そういう事から、知性を抱く以前の存在として子供を連想する人は少なく無いんじゃないかな
連想したと同時にちょっと考え込むかも。答えの出ない連想だから。
知性が無ければ人間として見なさない、扱わないという含みは持たせず素直にね。
だから「知性を持たない」＝「人以外を指す」という考え方も、気持ち良くないかも
最近ド/グラ・マ/グラを再読したんだけど、こんな様な理屈から
子供も既知外と言える、みたいな下りが有ったのを思い出しますた
-
>>387ロイ
レスおくれて申し訳ない。
今のロイが、過去のT氏に向けて言った言葉。
当時の状況を現在のロイの感覚で判断した言葉だな。
仮定に仮定を重ねているので、多分に観念的なんだけど。
私は犬を飼っている。
良い飼い主だとは思わないが、悪い飼い主だとも思わない。
けれど、自分が犬に対していることは、全てが犬のためを思ってのことではなく
自分の都合や自分の欲で行っていることも多々ある。
遊んで欲しがっている犬に、うるさいからハウスに行きなさい。と命令する。
なんで電話の音に吼えるの？と叱る。
褒めるのも、遊ぶのも、叱るのも、命令するのも。
全て一番に優先するのは、私の都合だ。
そして、私が犬のためを思ってしていること、
犬が喜ぶだろう。犬が好きだろう。と思ってしていることさえ
全ては、飼い主で、なおかつ人間である私の感覚であり、
それに対して犬が私の行動をどう受け止めているかは本当にはわからない。
もし、私と犬が離れる日が来て。
犬に人間並みの知性があることで、それを束縛からの開放だと捉える日が来たら
私と過ごした日々を
無理矢理従わされる日々だった。反論の術は与えられていなかった。
けれど、そのときの自分は、それら全てを支配されているとは思わなかった。
あなたが憎い。
と述懐する日が来たら、私は呆然とするだろうと思う。
そういう感覚を持つ生き物だと思って、犬に対しているわけではないからね。
だからどうだというわけではなく。
なんとなく、リアルタイムでロイの書き込みを見たのは殆ど初めてだったから
コレを私の犬に言われたら自分はどう思うだろうと考えてみたんだ。
あぁそうだったんだ。そんな風に思っていたとは知らなかった。悪かったね。
と、口先では謝りつつ、犬が変わってしまったと嘆いて、すぐに切り捨てるだろうと思う。
ロイと私の犬を同格に扱ってスマソな話だけど。
-
すこし言い訳がましいが書いて置こうかな
誤解を恐れずにおおざっぱに言うと「良い」か「悪い」かと言う事だったけど
それは良い、悪いと言う言葉を安易に使いたくなかったから
良いのか？それはと言えばわかりやすかったのかな
とそれは本題じゃあないんだ
犬が人間並みの知性（知能？）があったら
という言葉から連想したわけなのだが
大きく分けてしまうと
１人間（人間並みの知性を持っている）
２普通の犬（人間並みの知性を持たない）
３人間並みの知性を持った犬（犬の姿をした、知的生命体）
４人間並みの知性を持たない人間
と分けた場合に（分類への異論はこの際スルーしといて下さい）
>373の言葉が３を指している様に理解したのだ
だからそれは良いのか？と問いかけた
んで、人間の子供は４に私の中では分類されていたのだ
３と４（特に４）は実在するかどうかも人間の子供を４に分類していいのかも疑問だけれど
１は×、２は○。では３は○か？４は×か？
ではペットとしての扱いをして良いのか否かの判断の基準は
人間か否かにかかっているのか？とか色々と思考を飛ばしてしまった訳だ
混乱させて申し訳ない
-
ごめん間違い
×３と４（特に４）
○３と４（特に３）
ついでに補足
３と４はにていて全く逆の意味を持っていたりするから
子供への連想が解らなかった
でも人間の子供は３に分類されることが多いのか
勉強になった
-
375の話は非常におもえろい。
妙に腑に落ちる感じがするのはなぜだろう。
人間（の子供）を犬扱いしてる訳じゃなく、
実際のイヌの話をしているんだから、
それで子供を犬扱いしてるのかと叩くのはナンセンスだろう。
-
ＳＦ的な想像力をもってすれば、もし犬が人間並の知能を
得たとすると、おそらく人間に復讐するだろうと思われ。
「犬」の部分を「猿」に置き換えて映画『猿の惑星』シリーズ
を見ればわかりやすいだろうか。
先日ＴＶでもやってた『ディープ・ブルー』でもいい（この場合
は鮫）。これらを見ていると、自分も含めて多くの人間は「もし
動物が知能をもったら人間は復讐される」と思っているらしい
というのがわかる。
自分は動物が大好きだが飼おうとは思わない。
ちゃんと飼ってあげられる自信も責任もないからだ。
犬については、こんなサイトがある↓
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html
このサイト「犬」の部分を「子供」に置き換えても充分通じそうだと
思うがどうだろう。
-
虫が人間並みにでかくなったら怖いよなー
-
>380で問われたことをずっと考えている。
自分は人間の子供を育てたことはないので、その方面は他の方にお任せするとして。
幸い、自分の犬は代々とても物覚えが良かったので躾に鞭も食事抜きもしたことはないけど
教えるために鼻面を叩いたことは何度もある。
そして、散歩先の公園で集まる犬仲間の中には
ささいなゲームに負けた腹いせに食事を抜いたという飼い主も
悲鳴をあげて逃げる犬（でもリードで繋がれるので逃げ切れるわけではない）
の腹を蹴る飼い主もいる。
それでも彼等もまたペットを愛しているという。
私は、Tやその仲間たちと、私や私の知り合いたちとの境目がぐずぐずと崩れて行くのを感じている。
人間のSMにおける飼い主と奴隷の関係よりも、通常のペットを飼う飼い主のほうが
よりエゴイスティックであるように感じる。
ということをいろいろ考えているんだけど
このスレで続けるのは、スレ違いだよねぇ。
エロイさんの提案どおり、ハイパースレが代替わりするまで待ったほうが良さそう？
-
闇487>ですが
述語的同一性の間違いですた。
パラロジカルは論理的思考から飛躍して閃きを得ることができるけど、
この論理（非論理）に固定されてしまうとそれはもう病気ってことで。
自分の論理性（非論理だけれど）を疑わないので、ナニを言っても無
駄ってことになってしまう。
以上つぶやきでした。
-
難しい言葉よくわかんないけど
多分そのパラロジカルをわざと成立させてる世界も
世の中にはいくらでもあると思うんだけど。
そのある種の思考停止の具合が面白いと思うんだ。
-
>>402
そうなんです。特に芸術なんかで面白いと思えるのは論理の飛躍が
あるから。でも、そういった思考（非論理でも思考はしている。停止
ではなく）が日常定着してしまうとね。良い悪いで分けてるわけじゃ
なくて、程度問題ということ。
-
>>401
「フォン・ドマールスの法則」または「述語的同一視」
とも呼ぶらしいです。まあ翻訳の微妙な違いでしょう。
>>402
（具体例挙げられないけど）お笑いなんかではよくある手法かも？
あとは403さんに同意です。
-
>>404
関係ないけど、かの人からはソレ系の香りがただよってませんか？
私はできるだけ関わりたくないです（笑）過去何度か手痛い目に
合ってますので。共通するのはある種のカリスマ性ですかね。
うっかりすると引き寄せられてしまうのも怖いものです。
こんな話題はこれにて終了〜ってことで。
-
今日も曇りの地方が多いかな？
関西は今日も降ったり止んだりです。
>本スレ543
気圧の影響かぁ、納得。降る前から閉塞感を感じるものね。
私も雨はあまり好きじゃない。昔、万葉集で
ひさかたの 雨も降らぬか 雨つつみ 君にたぐひて この日暮らさむ
（雨でも降れば良いのに 降り籠められた貴方に寄り添って今日一日を過ごしたい）
って歌を知った時は感動した。
私も一緒に閉じ込められたいような相手がいたら雨も歓迎できるのかな。
ロイ、内側で渦巻いてるそのものでなくても、私は何かを体の外に出すとマシになるよ。
こんな日は音楽聴いてもテレビを見てもパンクしそう。
歌ったり、絵を描いたり、他愛ないことでも話をしたりがいいみたい。
-
パラロジカルは非論理的、であることでいいのかね？
語源をはっきりしないと話を進めにくいモンなぁ
芸畑に縁のある当方としては芸術が「論理の飛躍」と言われても実感しにくい。
外からだとそう思われてるのか？？
-
非論理の論理といったらいいのかも。一見論理的なのがミソですね。
芸術は詳しくないので私見ですが、絵画の場合だとデフォルメとか。
ある効果を狙って現実にはありえないような光線の当て方をしたり、
部分的に他とは違うパースを取ってみたり。彫刻だとロダンの男性
像に部分的に女性のパーツが混ぜられていたりとか。
一気にすっ飛ぶと前衛芸術になるのかもしれない。その辺はあまり
よく理解できないけれど。
-
そーですね。
絵画の場合は先ず発見ありきでやってるようなものだから論理はあとからかもしれない。
そもそも音楽や美術をやろうとして脳を働かせる所と言語を司るあたりは脳の位置が違ったと思う。
ということは論理そのものが当てはまらない分野だということもできる。
ただし私自身はあまりきちんと解しないけど教育機関にいくとちゃんと
論理とか理屈の学問を収めるのでここで本気でないと言いきると、
嘗ての教授たちに単位を返せ！と叱られるであろうことは必至でありますよってに。
-
性行為が異常な人は精神も同じく人並み外れてる傾向があるとか。
>>407
分からないのはご自身にそのケがあるからでは。
芸術、サブカルや文学・学術に傾倒する人は軽い病気で
作ってる方も軽い病気。病気の方がむしろ有利な分野です。
芸術家に変人が多いのもそのせいです。
絵描きなんかはその病気っぽさが割と分かりやすいんじゃないかな。
ムンクなんか思い切り病気っぽいでしょう。
（文筆家や芸術家を精神分析の観点から研究する学問もあるようです）
売れてるロックアーティストでも歌詞の内容やプロモが
病気っぽさ漂ってたりするし。病気の人が作り出すモノは同じく
病気の人に対しては癒しをもたらすそうな。
-
立てました。
＜長文・連投＞ HYPER 雑談スレッド II ＜通な議論＞
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1088350818/
よろしければご利用ください。
-
エロイ、乙華麗！
惚れ直した、はぁと。
まったりと期待している。
-
>>410
それはちょっとうがち過ぎかもしれません。
単に私の説明不足だった可能性の方が高いと思われます。
にしても、これ以上言葉の意味について突っ込んだ議論をしようとは
思ってないので、新スレも立ったことですしお開きにしましょう。
-
>>410
いやあ、はははははは。
俺病気だったんだー。ああびっくり。
つまり、
病人が多い集団がある。
私は病人の（いると思われる）集団に属してる。
ゆえに私は病人である。
と君は非常に綺麗な三段論法を並べてるわけだが、
それこそ
＞非論理の論理といったらいいのかも。一見論理的なのがミソですね。
・・・に気がついているのだろうか。
研究家が絵画に注目するのはそれ自身が非常に視覚的にわかり易い
ｻﾝﾌﾟﾙであるからで芸術家＝病人であるからでは決して無いよ。
いやぁ失礼なひとですねー。
-
>>414
「病人」にそんなセンシティブな反応するとは……
別に善悪も判断していないし蔑む意図はないですよ（わざわざ有利な職も
あると但し書きまでしたのに）。
例えば「その症状、胃がヤバくない？」と言われたら私を「失礼な人」だと
思いましたか？ NOならば、その差が生まれる理由を説明できますか？
普通の人は異常な人を見れば「なんかヘン」と思うんですよ。
違和感がないということはそのコミュニティと同じ思想・言動を自明と
していると言うことです。病人集団に属しているから病人なのではなく
おかしいことに気がつかないところがおかしいんですよ。
いわゆる「病識がない」というヤツです。これは自分の経験上からも真だと言えます。
問われているのは個人の感覚や思考判断力です。
（深く説明しなかったために三段論法にも読みとれてしまったようですが）。
ちなみに自分は病人であることは自覚してるのでおかしいと言われても
たいして傷つきません。精神病認定が侮蔑にあたるなどという差別意識はとうの
昔になくなりましたから（ちなみにどこがヘンなのかは未だによくわかりません。
困ったちゃんクラスになるとヤバいですがちょっと変人ぐらいなら面白がられる
程度で別に困りません。視力が1.2未満でも日常生活に支障がなければ
障害や病気と見なされないのと同じです。
あと芸術家（絵画だけじゃないよ）や哲学などの学者に病人が多いのは
単なる事実です。（そもそも全員病気とは断定していません）
ちなみに芸術関係を始めとする偉人と病気の関連は病跡学（パトグラフィー）
という学問で研究されてます。
病跡学は約100年前から始まった学問なのでそうそう目新しいものでは
ないですよ。
どうやら系譜をたどるとロンブーゾまで遡るようです。
-
>>415
（君に）説明など要らない。
論を論で説明し続けても物事は成り立たないからだ。
きちんとフィールドワークをやってください。
その際に「例えば「その症状、胃がヤバくない？」云々」と言葉をすり替えないで
「自身にそのケがあるからでは、傾倒する人は……」
とそのままを、貴方をあまり知らない、親しくない人間数名にやってください。
（近しい人間は貴方への人格を＋に加味するからｻﾝﾌﾟﾙにはならないでしょう）
そんなところで応えは出るでしょう。
あと５０年以上も立った古い例でしかも外国の例を持ち出されても困ります。
芸術は常に流れが烈しく変わり、ルーツも担い手も変わっています。
古代の職人芸であった時代はともかく、ホップアートが生まれ出した現代では
大衆が大衆のために作るのが芸術であり、担い手も受けても同じ普通人でなくては
ならないようになっています。
変人だから売れたとか当ったとかいうのは僻みか外野の無知でしょう。
芸事の現場でも普通から逸脱した人間はまず顧客たる普通の人に受け入れられない
モノを生産するという困った人であり、扱えないものであり、
「病いが病でその域をでないこと」は一般の会社と同じことなのです。
-
>>416
>そのままを、貴方をあまり知らない、親しくない人間数名にやってください。
私は「あなたの」回答を聞いてるんですよ。他人に聞いてどうするんです。
ちなみに人柄が分かる程度に仲がいい人間に関しては、「消費者も軽い
精神障害」というのはさほど外れてないと思われ。まともですけど変です。
デザイナーはサンプル数が少ないですがやや病気な方も若干いました。
>大衆が大衆のために作るのが芸術であり、担い手も受けても同じ普通人でなくては
なら芸術関係の学校は必要ないんじゃないですか？ 普通の人に作らせたものが
果たしてクライアントが金を出すだけの価値があるモノになるんでしょうか？
あと芸術は職人型と自己表現型に分けて話を進めないと混乱すると思われ。
（きれいに分かれるってもんでもないけどねえ）。
あと受け手というのは国民全員を指すわけではありません。必ずある特定のターゲット
が存在します。そのカテゴリは「男・女」から「眼鏡萌えオタク」「都内に住む30代後半
の女性で子供は欲しいが結婚に今更夢を持ってはいない」など大小様々なマーケット
を想定しています。普通の人と言っても細分化されています。
このストレス社会でまったくの健康な精神状態を常に保ってられる方が珍しいんでは。
カルトを始めとする不安商法など脳が正常ならハマらないモノがいつまでも儲かり
続けるのもおかしな話です。詐欺まがいのダイエットブームも途切れたことがないし。
（別に正常などないなんて言うつもりはないですよ）。
ついでに病跡学が盛んなのは日本です。病跡学会ってのもあって年々刊行誌が厚く
なってるとか（変人だから売れたなんて書いてるんですか？
斉藤環も吉田戦車に精神分析の観点から言及してるし古い偉人に限っていると
言うことはないですよ。
「明らかに病気」レベルは確かにヤバいでしょう。ここらへんになると奇行が目立ったり
現実生活で破綻を起こしたり人に迷惑かけたりしますから。仕事どころじゃないですよ。
それは軽度とは言いません。
自分がの言う病人は一般的には「普通の人」にカテゴライズされている人々ですが
416さんはいわゆる閉鎖病棟レベルの人を想像してるんじゃないかなあ。
-
>410
どんなご高説をお持ちの方にであれ
見ず知らずの他人に、出会い頭に「あなたビョーキ？」といわれたら
誰でも気分悪いよ。
それこそ「ビョーキはあなたのほうなんじゃないの？」といいたくなる。
それから、難しい言葉や文献使いすぎるのも、それに頼りすぎてるみたいで
かっこわるいよ。
-
>>412
期待されても脱ぎませんから。たとえ1億詰まれても脱がないったら脱がない。
多分。
-
説明はない。
机上の話で終わりたくなければ実地を。
その際、無作為抽出たる他人を使うのは当然でしょうが。
別に身内で履行されても構わないが、その場合、
せっかく取ったデータが作り手が安心する以外役に立たぬ代物という事実だけでなく、
貴方の作為に疑心持つ人が多くなりますよね。
単純な物事の反応を掴むのに僕の意見など要らないんです。
少なくとも私がここで真実を語るか、偽を語るか証明できないのに
僕の意見は寧ろ邪魔でしょう。
あなたは「わたし」をお尋ねのようだが、
ケーキの味を知るのに理屈をこねた所で判るはずかない。
あなたはケーキの味を知りたいのか、ケーキの感想を語る私を知りたいのか、
後者もしくは両方なら話があさっての方向に飛んでますから、考え直してください。
また、
ターゲットは想定します。
だが特定はしていません。特定って、オタクの本かグッズでも作るつもりですか？
主要を定めつつ出来るだけ多層を取り込もうとするのが正しいマーケティングです。
余裕ある目当ての無いものは先ず作られないし、作り手が作りたがりません。
そこまでの客観性が無いものは自称あーてすとであってもプロではないです。
それ以前に出資主の賛同も得られないんですけどね。
-
うぉ、長くて荒らしのようだ。謝ります。
＞工口イ（スレたてありがとう）
そのお礼に、
放置プ・レ・イ♪
-
>>418
病気ですが何か？ いや病名はもらったことないんだけど。
あと文献ってか一応客観的なネタを出しといた方が信憑性があるかと
思っただけってか。根拠を示すのは当たり前の話じゃないですか。
信じてもらえてなさげだったし（学の字がついてるだけで、別に難しくないですよ。
ロンブーゾは犯罪心理学をかじった人なら聞いたことあるでしょう。
いや、普通の人はそんなもんかじらないですね。失敬。
>見ず知らずの他人に、出会い頭に「あなたビョーキ？」といわれたら
普通の人はいちいち過敏に反応したり頑なに拒否したりしないんですけどね。
>>420
407さんがどの程度芸術に傾倒しているのかわからんけど、同じく
傾倒してる自分としては何故自明の事実を拒否されるのかも分からない。
かなり傾倒してる人なら自覚ないだろうなあ、ぐらいしか。
>少なくとも私がここで真実を語るか、偽を語るか証明できないのに
嘘を語るのもそれを信じるのも自由でしょう。
だいたい実際のアンケートって紙に書いたりネットの投票や電話
で取るものであって顔を合わせて取る必要はありません。
ケーキの例えで言うとケーキの味はあなたの回答なんです。最初から。
答えたくないというならそれはそれで答えの一つとして話は終わります。
しかし何故、一般的な問題に話をすり替えた上で机上では意味がない
無作為の他人に聞くべきだというややこしい技で返してくるのか？
新たな疑問がわくばかりではないですか。
何故頑なまでに自分の意見を述べないのかという疑問は解決しないが
二度も拒否られては仕方あるまい。
あと周囲の人間といっても身内じゃない人間も多い……ってそれこそ
証明できない話だね。
>ターゲット
ゴールデンタイムの番組と音楽専門チャンネルじゃ作りが違うでしょう。
よく見たら話が途中になってたんで改めて書くけど、後者の番組の方が
サブカルっぽさ、つまりその手の人に好まれるちょっと病気な感じになってる。
マーケットとして成り立ってる例ならいくらでもあります。
あきらかに病気の人はだいたい１５％くらいいます。そこまでのレベルじゃない人
がどれくらいいるかは不明ですが充分採算が取れる人口だと思われ。
-
普通の人ってなんなんだろうね
410が連呼するたびに410の差別意識が見え隠れしてならない
ビョーキ？と言われたら気分悪いね、私も
過敏に反応するだろうし、否定もするかも知れないね
-
つまり病気と言う言葉に対する認識が決定的に違う訳だな、そんでどっちも
歩み寄ろうとかしてない。しろとも言わないが。
410の言いたい事は解るが否定的な人の書き込みの主旨がどこにあるかを
理解してるならそこを固持しつづけても発展はないとは思う。
ところで黄金バットに出てくるロンブローゾの名前はロンブーゾから来てたり
するのだろうか。だったら面白いんだけどな。
-
>>424
ロンドンブーツから来てるんだよ！
-
>419
脱いであげるから、脱♥い♥で
-
>>424
厳密にいうと病気に対する認識がちがう。それは言葉に対してではないだろう。
＞ケーキの例えで言うとケーキの味はあなたの回答なんです。
だからひとの飯を食った感想を聞いてあんたは味がわかるのかって。
診断と治療は医者の領域だから、それは自己判断に頼らず専門家の判断に
お任せした方が良いと思いますねぇ。ええ。
病名の無い病気、なんだそりゃ！とか言っちゃいけないんですよねぇ。恐らく。
（診断名が「･･･症候群」だから病名じゃないとか知識でゴネるの？とか想像するのも
よくないですね）
-
最後だから二発。大花火で〆る。
あとそんな深夜帯とかサブカルとかをメインマーケットにかたられても困るわい。
端（サブ）でやるもんを代表例にあげてどうする。
>>423さんに向けていうと、
「普通」という言葉はよくなかったですね。きちんと「健常」という言葉を使います。
付け加えると、他事はともかく「健康」という評価には「マイナス判定」でいいと思います。
「みのもんた」方式はいかん。
「少なくとも・・・症状はない」「少なくとも・・・な挙動は無い」
該当しなければオールオッケー。
なおも健康不安が残るなら、他人に診断を任すがよし。
医者も自己診断はしません。やってる人間もいるけどまともな行為でないのは、リスクが高くなるからです。
故障した人間に故障の判定を任せたら病疾を見落とす危険性が高くなります。
「見る」「聞く」「確かめる」の三態が正常に行われる相手に任せないと診断は下せないのです。
つまり「病人に病人の診断は下せない」と言ってるわけで、
それゆえ、>>410さんが「病人と目している」「わたし」に意見を聞くのは間違ってるし、
逆に>>410さんが私を「病人と目するのも」「疑」（※注：偽にあらず）が生じる。
ゆえに「わたし」でもなく「あなた」でもない「第三者」の他人の判断が要る。
冒頭からｍ自分と無関係な人の意見収拾を進め続けるのはそんなわけで、
でも判んないーと言ってるのは…えーっと…でもあくまでも俺は>>410を偏りとは思っても
病気とは言わないぞぅ。
そんなの、迂闊だから。
きっと「そんな自分にしとく好みが御ありなのだな」との感想でこの話は終了です。
-
>419
脱がせてあげるから脱ぎましょうネ。
-
>419
一億の単位はやっぱり「ロイヤル」なのかな
-
Rが泣いているんだね
言語で表現できるものはほんの一部だ。
感情を言語化できるのは長所であるけれど弱点にもなりうる。
さしあたっては誰かの手を握れ。
-
２ちゃんやってると長文読めなくなってくるねん。
-
>>423
そりゃ自分に差別意識がないなんて言えるほどボケじゃないですよ。
先日まで出生前診断に何の疑問も抱かずいいことだと思っていたくらい
ですから。こわやこわや。
>>427
あ、そういうことか。説明さしてｽﾏｿ。
>>428
>病名の無い病気、なんだそりゃ
題名のない音楽会にケンカ売るとですか！ 今でもやってんのかアレ。
他の病院に行ったことがないのでよくわかんないんですが
薬くれるだけで病名聞いたことはないですよ。普通は診断すんですかねえ。
ボーダーちゃんサイトに迷い込むと病名とか飲んだことのある薬一覧がずらーり
でびっくらするんですが。リスカ同盟とか超ビビる。ヤバイ。
普通＝マジョリティです。この中には病気なのに何故か正常と思われている
人や、周りから病気と思われているのに本人は正常だと言い張る人、
ちょっぴり病んでる人、なども含めます。
サブを出すなと言うのでメディアの大御所、新聞を出しましょう。
あれもやたら不安を煽る不安商法です。
減り続けている少年犯罪を「凶悪化してる」とか、外国人犯罪も全体に
占める割合は増えてないはずなんですが煽りまくりです。
若い人はあまり新聞を読まず、50代以降は読んでる人が多いです。
なので新聞の内容は保守派向けでやや若者叩きの傾向があります。
だいたい日本人は新聞を読みすぎです。
-
しつこく最後っ屁してやる。ﾑｷｰ
日本芸術療法のえらい人によると
１．芸術好きな人は五感が発達している
２．芸術とは主にダンスや絵画音楽陶芸園芸などの非言語分野を指す。
俳句でもいいけどイメージ重視（右脳）。
３．相対的に言語コミュニケーション能力が低い（左脳）
４．よって人間関係が苦手。ストレスの処理が滞りがち。
５．他者から認められる経験（所属意識）が少ない
６．よって自己評価が低め。傷つきやすい
たいがいの人は何かしら疲れたり傷ついたりしますから無意識に
癒そうとします。
「一般的に心理的な療法を必要としている人は心に抱えている問題を
言葉で表現することがうまくない。逆にいえば言葉で表現できないから
こそ心の中に問題を抱えてしまうと言える」
だ、そうな。
（本の主旨は趣味で心を癒すだけでなく生き甲斐にして生きる活力を
得ましょうってことなんだけど）。
芸術型の人はちょっぴりセンシティブなのです。
ちなみにこの芸術療法の人は「創造と狂気」という本も書いています。
-
屁をこくな ウキー
-
>>435
よし、お前に惚れた！
-
惚れたり病気たっだり忙しいお人や
-
ひとめあったその日から 恋の花咲くこともある(ﾟ∀ﾟ)ﾉ∠*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ｡*･'ﾐ☆
>>421 放置プレイよりモ〜レツごっこがいいな ♥
>>426 >>429 そんなエサでこの俺様が（AA略
え？今ズボンに手をかけただろうって？ そ、それはほら、あれだアレ
M崎 Y子 ごっこ。
今のキミはぁ〜ﾋﾟｶﾋﾟｶに光ってぇ〜♪
>>430 我が家の通貨は100ﾍﾟﾀ＝1ﾎﾞｲﾝ
ﾛｲﾔﾙに換算すると 1ﾛｲﾔﾙ ＝ 約1980ｳﾎｯ
-
本スレ556は、もしかして笑うところだったのか？
すまねぇ！リアルタイムで見ていながら笑ってやれなくてすまん！
とか思っている時点で本スレ549で危惧されている過剰反応か!?
どどどど、どうしよう (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
-
幽霊の正体みたり枯れ尾花。
喩えに使って申し訳ないが
ビョーキ？といわれた人が過剰反応するのは、
自分を「ビョーキ」という簡単な言葉で分類されて、
それ以上のことは考えてもらえないことへの
恐怖と反発が含まれているよね。
言語でそれを確定することによって、それの片付け場所を見つける。
言語にならない、分類できない、確定できないものは、
だから怖くて始末に悪いんだよねぇ。
でもそういうもののほうが多いような気がする。
-
>>440
mむ？ その場合誰が幽霊で？
-
本スレ556
>押さえ込み一本。
くすっというか、にやりというか、、、笑っちゃった。
確かにいい感じに壊れたねー、さわやかだとさえ思えたよー。
このスレがずっとあるといいな。
70歳くらいになったロイと珈琲飲んだり、旅行がしたい。
かっこいいおじいちゃまになってくれ。
-
やっぱりロイは素敵と言うか面白いというか
引きつけられる
-
>>439
修行が足りないぞ！そんなことでぇﾛｲの道が究められるか！（ﾅﾆ
>>442-443
大物！
じ、実は動揺しますた。。。。（×Д×；)
笑えなかったエロイがどんな衝撃受けたのか感想キボンヌ
-
三文字、今まで散々いわれてることだというに、
あんたほんっとに自意識過剰な。
てか何様？
ここ数日のログで一番思ったの、これに尽きる。
もしかしてと思うくらいならそもそもそんな元の発言すんな。
-
>445はスルーという言葉を知らんのか
-
おちつけよ >>445
その論調じゃたとい正論だとしても聞いてはもらえないぞ
-
しかも正論だとは思わないな・・・漏れ。
-
>448もスルーという言葉を知らんのかぃ
-
知ってるけどスルーするとこだとは思わなかったな。
-
>449はレス番を間違えたんじゃないかとｵﾓ
>446にｵﾏｴﾓﾅｰと言いたかったのでは
-
スルーという言葉を知らんのかというお前さんこそスルーという言葉を知らんのかぃ
と言うお前さんこそスルーという言葉を知らんのかというお前さんこそ(ry ｵﾚﾓﾅｰ
-
>448
しかも粘着かよ
-
>448
ようするに頭に障害を抱えてる人間へのレスは一回だけに限るってこった
-
>>453
448と450しか書いてないのになんで粘着？
448は別に煽りで書いたわけじゃない。
HRKの発言を痛く思う奴がいることは知ってるし自分もそう思うことはあるが
黙らせようとする圧力（俺には悪意あるようにみえる）に屈せず
自分の意見は意見として書くのをやめないHRKはすごいじゃないか。
HRKの言うことに反発覚えるのも反論あるのも勝手だが（自分も反発覚える時多いが）
それはまともな会話として行われるべきであって喧嘩腰にあたるべきじゃないと俺は思ってる。
445のレスはそういう意味では感情的な煽り文。
“HRKの書くことは自意識過剰にとれる、あとでまずかったと思うくらいならそんな発言するな”
と言いたいだけならもっと他に書きようがあるだろう。
と、思ったので448を書いた。
だから俺にとってそこはスルーしどころじゃない。
だからと言ってそれのどこが粘着なのかさっぱりわからんね。
-
今までにも散々思ってきたことだけど
自分が痛いレスって思うからっていちいち圧力かけて黙らせるのやめないか？
正論正義ぶちかましてるつもりかもしれないが卑怯な手法だぞ。
人にはそれぞれ言い分があるし立場が違えば受け取り方だって許容範囲だって
違って当然だろうに
なーんか小さい枠に押し込めて必死で何かを守っているように見える奴がいる。
自分ルールで統制とろうとしてる常識人なつもりな奴のほうがよっぽど痛くないか？
-
>448
だからそれが ね（ry
-
最近はロムに徹することが多いけど、ちょいと顔出し
人にいちいち煽る様な書き方多いね‥
＜４５５、４５６の言い分に同意するよ。ってか書いてくれてありがたいよ
HRKに対してなら、何書いても良いと思っている様に見えてしまう。
最低限の礼儀の配慮を心がけている奴を叩く一部奴は叩いてなんかメリットあるのかな？
-
457のほうが粘着に見える罠
-
･･･のほうが粘着 ･･･のほうが粘着 ･･･のほうが粘着（ざわざわ）
-
みんな、バカの壁って読んだか？
-
>>458
どーでもいいことかもしれないけど
あくまで『最低限』なんだね。。。
ﾁｮﾄ吹き出しかけた。そんなけ。
-
>461
読んでない
面白そうだと思ってもベストセラーとかいわれると
何故か読む気をなくす
ブームが過ぎ去って遙か彼方に行ってしまった頃
読んでみようかと思う
-
だいぶブームは行き過ぎたようだが？ >>461は揶揄だよな
-
>>463
>>464
ブックオフに余ってるぞ〜。死の壁も買ってきた。まだ未読。
揶揄というより、思い出したんだなぁ。
-
>>465は「チーズはどこへいった」を買ってるに５００ﾛｲﾔﾙ
-
よかった・・・本スレ556放置で殺伐としている事に傷ついて、
散歩へ行ったっきり返ってこなかったら本当に脱ぐところだった。
とりあえず、お帰りなさい。食事にする？お風呂にする？それとも…♥
-
>>444
すいません。コーチ！ 私、頑張ります！ﾌｧｲﾄｯ！
で、俺の受けた衝撃と言うか激震と言うかは、あれだあれ。
青汁だと思って飲んだら抹茶でした という感じです。気ぃ抜けたというヤツです。
-
その漠然としたものは外側にあるのか内側にあるのか
中にあると思っているものが実は覆うものだったりするね。
-
>>466
「チーズはどこへ消えた？」ではないかと小一時間ｗ。
500ロイヤル儲かったぜ!!
「バターはどこへ溶けた？」も持ってるよん。
-
>>470
ジェリー（ねずみ）のしわざでしょう、やっぱり。
-
似た様なの沢山出てたよね。でも、どれも読んでないなぁ。
私は期待しすぎるのか、面白いって報道誌が取り上げてる作品を読むと満足な読後感が
得られないことが多いから、なかなか手がつけられないよ。
それに臆病だから周囲が面白いと思っているものを、そう感じなかった時に
何か不安を感じるし。
ところで本スレ。ロイ、しんどそうだね。
-
ロイは癒されつつあるように感じる
反論は多々あろうが。
-
なんでぬるぽ！？
-
え？
-
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
-
ｶﾞｯ
-
ふふ。
-
>478 ろいっ？？？！！！
今日はどのように過ごしたの？
-
げげげ、ぬるぽいんたぁーーーっ！
-
（ ・∀・）⊃─［］ｶﾞｯ
［ ］ （・∀・ ）←>>478ロイ
-
もしかして、ロイが遊んでくれてる？
間にあってくれ〜！
って、ぬるぽって何？
-
なんで私はロイが「ふふっ。」って、ほほえんだだけで
こんなに嬉しいんだ？
ごっきげん。
-
なんでやねん〜
-
なんかおもしろいことになってる〜。
まだできるかな？
（乗り遅れかも・・・）
-
わーいできたできた
ではおやすみなさい
（すみません、眠くてちょっと理性が飛んでました）
-
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>ロイ
（＿フ彡 /
・・・まぁお約束はまもらねばならん。
-
本スレ、選挙じゃないよね・･･･と、冗談はさて置き。
理屈は分っていても、心と体が動かないんだね。
おそらくあと2時間くらい。
どうかロイが納得のいく結論がでるといいな、と思う。
-
記念わぴこ☆
>488
本スレは選挙のことでしょ？
あー、私もまだ行ってない。前にロイが言ってたし
今回は行くぞ！って思ってたんだけど、仕事が片付かない…
とか言う暇があったら行け？
-
時間だね＜本スレのタイムスタンプ参照
ロイは権利を行使したかな
-
選挙？もっちろん行ったさ・・・みんな
ってか、ロイもだけど２０時まででそ？
宗教もなんにも関係ないけど、日本にも
惚れ込むような政治家が育つまで待つか、、、
-
ハマコー
-
↑
ｶﾞ
義務を果たしに来ました。
ｶﾞ
↓
-
ほぼ一日かけて本スレと雑談スレ読み終えて
さて書き込もうと思ったらこれですか、ああそうですかw
オカ板よりなんとか辿り着きました。
他スレ読んだらまた来ます。
-
>494 どこでどのようにオカ板で紹介されていたと言うのだｗ
気になるじゃないか。
-
自分は>495の名前がデフォなのか自ら選んで名乗った名無しなのか
気になるので書き込み。
-
また遊んでるｗ
-
>>495
失礼しました。オカ板の【表にでない、あなたの知ってる「ヤバ」い話７】
２８８で。ちなみにそのレスではロイさん、「ロト」になってた。
勇者かい。
直リンではないのでご安心を。
ついでにいいですか？かちゅでここ読み込もうとしたら文字化けして…
今必死で模索中。助けてくれる方、いませんか？
-
>498 495です。ありがとう。見てみよう。
私もかちゅで見たいんだけど、どうしたらいいんだろう。
本スレは誰かがアドレス張ってくれたんで読めるんだけど。
-
>>499
かちゅ、自己解決しました。HYPER1の４４８にやりかたあった。
スレ汚し失礼。
-
ロイと生ビールが飲みたいよ
-
ぬるぽを消すのが義務といやぁ義務でしょうがねぇ・・・
-
本スレ
白紙投票はどうだろう？
とそういう感じじゃ無いだろう的な事を思い付いてみた…
そもそもこの投票率の低さじゃ
「誰にも私の票を託せないという意見、白票」は
声として受け止めて貰える状態じゃ無いしね
投票率が高くてこその白票の意味。
-
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>とんぬるぽ
（＿フ彡 /
-
怒りと憎しみを込めた一票。
「民玉党」
おやすみなさい。
-
名前欄がﾋﾞｼﾊﾞｼ変わってるなあ。
本スレ584 もしほんとなら、
作家 アイザック・シンガー、キャスター 久米 宏、
俳優 椎名桔平、民主党党首 岡田克也、そして
電撃ネットワークの南部虎弾（なんぶとらた）と一緒だ。おめでとう。
-
>506 なんだか微妙な人たちが････
それはともかく。
おめでとう。
-
>>507
明日って言ってるが。
-
7/14てーとなんていうかオスカルの命日（をい
つまるところ何がしかの革命の日な印象。
というところから発想した訳ではないけども、
なんとなく、書類上の誕生日、じゃなくて
解放されたとかそっちの意味で革命的な記念日としての
ロイの「一個人として自覚的・自立的にこの世に生まれ出でたと
本人が実感した記念日」とかそっちの意味での誕生日
なのかなと思ったり。
-
誕生日は7/14
7 14→ナイヨ→ナイショ＝誕生日は内緒
ということではないだろうか？
考えすぎか？
-
7/14→7 14→→なんかいーよん♪の略
はい。お次の方ﾄﾞｿﾞｰｗ
-
7/14＝1/2
半分・・・はんぶん・・・
范文雀っ!?
はい、次次っ♪
-
誕生日じゃない日おめでとう
占いは誰にでも当てはまる様に出来ているのが基本。
誰だって多かれ少なかれ持ってる要素をかいつまんで指摘する事で
診断された方は自分の中のその部分を思い出し、
「ああそういう所有るかも…」ってなる。そりゃ有る。たまに無い。
でも他の指摘に思い当たる事が無きにしも有らずだから納得する。
型にはまる事で安心すると言うのも有る。
イメージを投影する事で浮き上がってくるその人のキャラクターの一部分と言うのは、
普段とは違う角度からその人を見られるという点で他人が聞いても面白い。
また、たまたま同じ血液型だの星座だのの人が居合わせた場合
二人の性格が全く同じでも違っても、その共通点を発見する事が楽しい。
たまたま嫌いな奴に共通する項目が星座で、
星座占いによると自分の星座との相性が悪かったりすると
何もかもがそれのせいに出来て非常にスッキリする。
それで納得出来て愚痴も減りちょっとした諦めも持てるんだから人にも優しい。
とかそういうモノなのであろう
カテゴライズしたりされたりする事の面白さってのがメインの遊びだろうね
型にはめて人を判断するんじゃなく、型から人を判断すると面白い形になるという。
あと思うに、第三者的な物から自分の内面についてビシっと言われるのは
人からの個人的な指摘として言われるより柔らかいし受け入れ易い。
願掛けは言葉にして神様みたいなもんに祈る事で自己を律する事が本質だけど、
占いは第三者の言葉によって自分で自己の内面に気付くきっかけを与える役割が少しは有るんじゃないかな。
だから自分に不安が有って人目が気になる人ほどはまるんじゃなかろうか。
占い師やお坊さんの様な職業は、第三者的な媒体（占いやら教えやら）を介する事によって
柔らかかく相談相手の短所を指摘しアドバイスをする仕事で、
相手を見抜いて弁説巧みに自己に向き合わせてやる事が出来るかどうかが重要なんだろうなとか思う。
-
>>491
＞20時まで
選挙はそうだね。
私が行使しなければならなかった権利というのも選挙のことだが
私は18時から約束があったのでね。
どうしても17時までにいかなければならなかったのだよ。
結果、行使したのか？と問われれば、した。
しかしぐだぐだと時間を潰し直前まで悶々としたために
投票時間には間に合ったがその後の約束の方を遅刻してしまった。
なんとも片手落ちで情けない。
-
>>477>>481>>487>>493>>504
ほぼ予想通りのレスをありがとう。
他愛のない実験への協力をというべきか。笑
>>482
２ｃｈという掲示板群での行動様式のようだね。
ぬるぽ と言えば ガッ という一部の人の不文律があるらしい。
よくみかけるが意味不明だったのだが
元がNullPointerException というエラー表示からきていると知ったので
この文字列に対しても ガッ が返ってくるかなど試したかったのだよ。笑
しかしここは２ｃｈではないのだが というような野暮なことを言うつもりはないが
行動様式の一部が解明できたところで面白みは未だに理解しかねている。
よかったら反応した君達。
それのいったいどこが面白いのか誰か説明してみてくれないかね？
-
＞私と会った日を特別な日にしろとは
＞図々しく思えて到底いえないことなのだが
私は貴方を特別な人だと思っています。
私は貴方と会った日も特別な日だと思っています。
貴方も私の事を特別な人だと思っていますよね？
ならば私と会った日も特別な日ですよね？
絶対言えない…ｗ
-
>>502
はて。ぬるぽ は据え置かれてはいけない類のものかね？
あのまま放っておくつもりなのだが問題なのだろうか。
もしかし私の知らない意味が他にも含まれた言葉なのだろうか。
>>509
そういう発想はいいね。
そういう意味合いでいくなら私の誕生日は12月15日ということになる。
そしてRの命日は12月17日だ。
（年数の違いがあるが奇しくも近い日付だね。）
-
>>513
君は頭がいい。
総じてここに来る人はものを考える人が多いように思う。
平均年齢が意外と高めか、それでなくば
読み難い長文というハードルを越えてきているからなのだろうかね。
-
あるコミニュティの中にあるお約束、共通認識を踏襲することを
人は楽しいと思うものなのかもしれない。
それも人の帰属したがりの意識が発露したものなのか。
自分にとっては占いもそれに近いもので
そっちにはあまり興味がないんだけど。
「人間の個性」って良く言われるけど、
たとえば、カレーを好きか嫌いか、ソバは好きか嫌いか
ゴミが目の前に落ちていたら拾うか、無視するか
みたいなオンオフの組み合わせの集合体を個性と言っているような気がする。
だから４種なり１２種なりに大雑把にカテゴライズすることも可能なんだろうね。
-
ロイの喋りって、T氏の喋り方に似てるんじゃない？
-
誕生日のくだり、面白いね。
自分の妹は３月３１日生まれで、母は医者に「４月生まれにしとき
ますか？」と言うようなことを言われたらしい。
そんなもんさ〜誕生日なんて〜♪
でも、もし自分の周りで「自分の誕生日を知らない」という知人が
いたならばたぶん同じ行動をとってしまうだろうな。
感謝したいんだよね。そこに居てくれることに。
毎日毎日いつもいつも感謝してるんだよね。
でも、毎日毎日いつもいつも感謝の気持ちを表すこともできないん
で「誕生日」を設けてその日はもう一日中、心の中でパレードした
いんだと思う。
自分の中では「お誕生日おめでとう」＝「今ここに居てくれてあり
がとう」だな。
まぁ、「単なる祭り好き」でもあるんだけども。
-
>>520
ロイの回想録の中のＴの話してる部分をもっとよく読んでみましょう。
それで充分分かると思うけどなそこのところ。
-
丁度生まれる直前にお父さんが亡くなって、そのどたばたとショックで
自宅で生まれたのとお母さんが混乱してて周りも混乱してて
気がつけば届けてなくてどう考えても本当の誕生日からは
届出の期日過ぎてるよね、ということから
届け出ることにした日のちょっと前の大安でいいやと
そういう日を誕生日に持つ知人がおりましたが。
「じゃあ、その辺りの日付で
本人が『よっしゃ、この日だ！』と思える日
があれば、人に聞かれて答えるのは今後
その日ってことに自分でしてしまうのは如何？」
という提案があって、以後彼はその自分でこれだと思う日を
誕生日として扱ってますが、
ふとした拍子に免許などを他人が目にすると違う日が
書いてあって、そんなときにはちょっと質問を食らうそうな。
-
うちの母親の誕生日は８月８日だ
ちなみに叔父さんは５月５日、伯父さんは３月３日
母の兄弟には１０月１０日とか、６月６日とかいる
昔の人は兄弟が多いからね
この話を聞いて昔の人の誕生日なんて当てにできないと思ったものだ
-
「言ってみただけ」って聞く前に
「ロイ、誕生日おめでとう！」って言っておけば良かったな。
なかなか言う機会ないもん。
-
>515 ロイ
ぬるぽの説明ありがと、でも未だに面白さが解らない。
ロイも同じと解って安心した。
てぶくろをさかさまに言ってもらって、６回たたくのと似てる、かも。
>517
>Rの命日は12月17日
Ｒは死んだことになっているのか、、、？
自分の命日があるのか、、、
-
ろいの1レス1レスに未だに震える。とても痛い。重みが重い。
本スレ>571、自分も自分の立っている場所から多分同じような事を考えている事が有る。
自分がどんな目に遭ってももっと酷い状況に置かれている人がいるのだから、
自分には苦しむ権利も無いと。泣くのも怒るのも絶望するのも傲慢だと。
ろいスレを初めて読んだ時、頭の中に響き渡ったのはそれだった。今も響く。
でもまあもうへいきさ。それでも自分で立てるようになってからここまで付いて来た
>526
その下りがいちばん、「ああ、」って思った
こう、それについて何か聞きたいような気持ちがぐつぐつに沸き上がってきたのだけど、
変な言葉しか見つからなくて、言葉にして尋ねる事自体も痛くて黙ってしまってたよ
これこれこういう感じの事かーとか勝手に推測して納得してみたりとかして鎮めてしまった
あなたは素直でいいなあ
ぬるぽｶﾞｯの面白さは、
ルールに慣れて来た頃に発揮されるんだ。
ポイントは…見 逃 す な だな。
-
>527
ガ
ッ
-
>527
>自分がどんな目に遭ってももっと酷い状況に置かれている人がいるのだから、
自分には苦しむ権利も無いと。
そうやって厳しく自分を律さなければやってらんないんだろうなと想像するけど
自分が世界で一番不幸だと泥酔するのはあんまりカッコ良くないけど
でも自分の苦しみや痛みを、他の誰でもない自分が「苦しい」「痛い」と認めてあげなきゃ
誰が自分の苦しみや痛みをわかって癒してくれるんだろうとも思う。
他人と比較してではなく、自分の苦しみは、自分には一番の苦しみなんだと思うよ。
-
>527 とんぬら
面白さを実感した〜！そうか、こうゆうことか〜。
実は、何度もとんぬらに返そうとして１０回くらい見てたのに
たった今、解ったよ〜、528が、おてつきじゃないってｗ。
ロイはまだ気づいてないなーたぶん。
ぬるぽｶﾞｯって、やっぱり面白いなー。
るんるんだよー。
ぽ〜っとしてちゃだめなのよー、ロイ。
-
>>527
（予測）
ｇ
っ
・・・あとは「と」だけやね
-
>>530
失礼な。
私は>>527を読んだ直後に理解している。
見逃すなという言葉と直後の>>528がなければ気づかなかったかもしれないが。
即ち私の方が1日早い。ふふん。
-
しかし白状すると>>531のレスは理解できないでいる。
-
>>530の「るんるんだよー。」と>>532の「ふふん。」が、
熱帯夜にさいなまれる頭に、脱力系の笑いをもたらしたよ。
「あんたら、いくつだ？」（笑
-
ただ単に『ぬるぽ』→『ガッ！』じゃなかったの？
それでも充分面白いと思う私は逝ってきます・･・・
-
>530 ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ！！！
ぬおぉーーー分ったぞｰｰｰｰｰｰ！
朝から何やってるんだろう････
逝ってくるぽ。
-
>>530に「ｶﾞｯ」できなかったロイの負け
-
おじさんおばさんがぬ
若者の遊びに必死について行こうとしている
のがおもしろいぽ
-
おばさんですが
いっちょかみっ
・・・ってこういうこと？
-
>538 ｶﾞｯ！
-
>>534
十三と七つ
-
>>541
まだ年 若いのう
-
>>541
んじゃ俺は十三と五つ （言論、思想の自由）
-
親愛なるロイさまへ・・・
お元気そうでなによりです。
某スレでの私の削除依頼は、却下なのでしょうか？
涙がとまりません・・・
この悲しみ、そしてその他もろもろを先程メールにのせてを送らせて頂きました。
急ぎはしませんが、御返答をお待ちしております。
-
>>541-543
おまえら、三十路者だな！！
-
>532
ちぇ〜、気づいていたのかー、がっかり。
530のは、気づいてくれてたのかなぁ。
>Ｐ
Ｐのなぞなぞ、むずいでつ。
「と」のヒントありませんか？
-
>>544
現在極端に睡眠不足な私には君の削除依頼がどこにあるのか
みつけられないでいるのだが、設置許可に関する話とは別物で削除依頼があるのだろうか？
件の話が7/17受信のメールにおける
避難所設置の関するものであれば答えは「可」だ。
もとより私と関係なく運営されるというのであれば本来私の口出しすべきところではない。
にも関わらず随所にみられる気遣いには感謝する。
ざっと見たところ特に現段階での不都合は感じられない。
基本的に一切を（私に不都合が出てこない限り）お任せする。
なお上記の件以外に私に見落とされている削除依頼が在るのならば
メールでも構わないので依頼箇所等、詳細にお知らせ願いたい。
（ただしメールの場合私が次に受信するのは明日になる可能性が高い。）
-
>>547
ちわ、ロイ。
>>546
あつさのため返事は揮発しました
-
悔しながら>>538には気づいたが
>>530には気づかなかった。
しかしそれらの間違い探しを探すような隠し絵を探しだすような
そういった楽しさ（？）が理解できないわけではないが
私としては億劫なジャンルかもしれぬ。
ましてや探し出しては「ガッ」する
ルール設定は単調で日頃睡眠不足気味な私としてはポー
と読み流しがちで見つけるはおろか作り出すのは難しい。
-
>>548
ちわ、Ｐ。
>>531の「と」は未だに理解できていないのだが
揮発した頭に説明を求めるのは酷なのだろうか。
ついでに気になる>>541だが
その場合どちらが十三でどちらが七つなのだろうか。
私としては精神年齢はぼくみっちゅまでぜひ退行してみたいと考えているが。
まあ頭で考えている限りそこまでの退行はおよそ不可能だろう。
眠い。おやすみ諸君。
-
>549
ガ〜〜〜〜〜ッ！
まだまだ甘いな。おやすみー。
-
>>536
ガッ
-
>552 ちっ
この分ではロイも気付いてはおるまい。ﾌﾌﾌ････
>550のはじけっぷりがまぶしいわ。
-
>>550
＞私としては精神年齢はぼくみっちゅまでぜひ退行してみたいと考えているが
書いてる時点で一瞬退行したんじゃないですか？
「十三 七つ」
この言葉には元ネタがあります
ttp://www.interq.or.jp/japan/k3j/warabeuta/tukinouta.htm
（音が出ますからびっくりされないように）
謎歌と言われていて各地で広まり研究がなされているようです。
閑だったら頭の体操に。
ttp://www.human.mie-u.ac.jp/~mukasa/mu-recnt.htm
-
>>545
残念。25だ。
>>554
歌はNHKで覚えたのだが最後の一行は記憶にないね。
-
うちの地元（北関東）では、まだ年ゃ若いな、のあと
草葉の陰で 赤ちゃん産んで
というショッキングな歌詞だったyo!!
-
>556
yes,ser!
ちなみに私の地元では子供を生まないで梯子をかける
日本中に少しずつ歌詞や節の違うのがあり、中世から歌われてるそーな
-
夜の散歩終了。
明け方の散歩の予定や如何に。
実家の辺りでは謎歌を聞いたことはありませんが
「ダルマさんがころんだ」のような１０の数え方（？）で、
「インディアンの褌」があります。
「ダルマさん〜」は数え方というよりも一つの遊びとして覚えられているかも。
-
ロイ氏
許可、ありがとうございます。
では早速ｺｿｰﾘ告知。
冷やし中華ではなく 避難所はじめました。
鯖落ち時、一刻も早い復活を祈る場所としてご活用頂ければ幸いです。
今なら送料手数料当社負担。
-
↑詳しくはメールを。
上記続き＞ロイ氏
削除依頼に関しては重複投稿で見苦しく、俺が恥ずかしいというものなので
放置でも大丈夫といえば大丈夫。
一応詳細メールを送信しました。お手すきの時にでも御覧頂ければ幸いです。
上方の方々
読んでいて、真夜中に謡う市松人形が頭に浮かぶんだが。勿論髪の毛伸びるやつな。
その話題、怖いからやめれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
-
じゃあ恐怖のナポリタンについて語ろうか…
-
じゃあｵﾚは恐怖のみそ汁について…
-
金太、負けるなーーーー！
-
んじゃあ、私は悪の十字架について語ろう・・・
エロイ金太、泣くな〜
-
むかしむかしある所に、
ゆでた孫を食うじいさんが…
>>550
とんぬら
とんぬ
と
って言う。ぬるぽは関係無かった
-
金太、マスカット切って！
-
金太、負けが多い
-
金太ロイ
-
つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
-
>569 (´ー｀)ﾖﾁﾖﾁ
鯖が落ちたら暖簾をくぐろうと思ってたよ。
-
甘やかしたら大きな男になれまへんで。
-
金太待つ神田
しまった。アクマの人形について語ろうと思ったのに乗り遅れた。
-
おはよーロイ。
昨日は暑い上に自分のアタマの中でも文章が走り回りすぎて
３時過ぎまで眠れなかったよ。
でも５時までは寝た。
２時間寝れただけマシなのかな。
今日も暑そうだ。
身体に気をつけてねー。
-
>573 ちみも夏ばてしないようにねー
いやしかしこの暑さはなんなんだろう。
-
早朝のきよきよしさは良いよね。
-
震えるような感受性と、冴え冴えとした頭脳を持って
どんなむごい事をされてきたんだろう
ここで書けたことはほんの氷山の一角なんだろうな
-
きよきよしさﾜﾛﾀ
ｽﾞﾝｯ ｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝﾄﾞｺｯ
-
>575
（←何故か変換できない）
はつかないのか？
……盛りを過ぎた流行りもの祭り再開の予感
-
ここがどこだかわからぬまま
読み続けてたどり着きました。
その証に記念カキコ。
眼が乾いてコンタクトとれそうです。
ロイさん、続きを気長にお待ちしています。
-
祈念カキコなんて習慣まだあったんだ・・・
-
はぁ〜、今年もまた一月ほど
ロイの書き込みなくなるのかなぁ〜
いっそシベリアやアラスカみたいにキーンと冷たい所で
避暑して欲しいぞ
-
雑談スレのログ全部読んでないけど
(ガイシュツだったらすみません）
ロイは映画とか観ないのかな？
-
追記
ロイを読んで
「北○鮮強制収容所」を初めて読んだ時
に感じた思いをしました。
「夜○霧」手元にあるので
また読み返そうと思います。
-
好きな季節なんかないけど、
どの季節にも一瞬だけ好みの時間があります。
ちょうど今だと太陽の昇り初めの、風が吹く５分位の間。
-
嫌いな人も一瞬だけすきなときがあります
(中略）
おそらく好悪に自信が持てないので
好きと思ったのが錯覚なのか
きらいと思うのが錯覚なのか 時々訳が解らなくなるのです
-
世界中がI Love Youですよ。
-
歌ですね。そりゃ
-
映画もあるで
-
＞ロイ
会の中で飼われていた子に両性具有者とかいましたか？
-
589の連投なのですが
（私信が送れなかった為中略）
文中にＴの姓が「Ｄ」と書かれていて非常に驚きました。
もしＴに関わりあるか、近い人物に特定されて
しまいそうでとても心配です。
何処でどんな人物が関わってくるか先の事はわかりません。
でもロイが弁護士からＴの遺産（？）を受け取る際に
文中にある特別な関係は口外してはいけないと
約束は交わされていて当然と思いました。
（弁護士が養子と思い込んでる、というので私の思い過ごしかもしれませんが・・・）
もしこういったネット上であってもとても危険であると思います。
ロイがＤの部分を予め仮名でＤとしているなら
心配は半減すると思いますが、ロイも始めの頃言っていたように
「君達に起こらない事と言い切れない」
(たしかこういった内容↑)
と言うように、Ｔ側に漏れないとも限らないと思います。
会の規模を考えると以前より拡大している、あるいは
もっと身近である（会に関わるピラミッドの下の人物達が増える等）
となれば、もっと用心した方がいいのではと思います。
私の気の廻し過ぎでなければよいのですが・・
本音ではもっとロイの話を聞きたいのですが
時間をかければかけるほど、ここを見る人数も増えます。
もしかしたらロイの映像をどこかで見たという人も
現れるかもしれません。
ロイが「生殖」を強要された女性やその子も
万が一ですが目にする可能性もゼロではないと思います。
どうぞ、気をつけて下さい。
-
ｺｺﾏﾃﾞﾐﾀﾉ（ノ'Д'）ｳﾁﾉ ｵﾆｲﾁｬｿ ｼﾘﾏｾﾝｶ？
-
>591 ｱﾅﾀﾉ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｹﾞﾝｷｶｼﾗ ?
-
>>590
Ｔという表記にしてもＤにしても仮名というか
実際とは違う書き方にしてるんじゃなかったかと。
＞このスレッドに書かれた全ての書き込みに置いて
＞実在の人物、団体、組織を特定されるべき情報は何もなく真偽の程を特定するだけの
＞証拠には一切なりえない。また今後のスレッドにおける書き込みについても同様であり
＞仮に１こと ロイ ◆jo9v3HJTJUがなんらかの情報を握っていたとしても
＞訴えるにたるだけの物的証拠はなく他者を巻き込む意図も訴訟する意思もない旨を明記しておく。
というロイの文章は読んでいませんか？
読み手が考える以上にロイは幾重にも予防線も張ってれば
慎重に行動してもいると思います。
とはいえ、心配だってのはまぁ分からんではないけどね。
逆にここまで彼が書いてきていてもずばり誰の話ということで
どこかで誰かが問題にして具体的に動いているのでは
なさそう（結構回想録始まってから時間経過してるのに）な辺り、
現実にこういうことはそれこそ少なくないケースで他にも
該当する人々がいるということなのかな、と思うとそちらのが
なんというか恐ろしい。
-
>>593 お答えありがとう(^-^)
その文を読んでの書き込みです。
予防線をはるからこその心配でした。
ロイの文章があまりにもリアルですからもしかして
イニシャルも本物なのかと(汗)
自分の関わった人の中にはＴ側になり得る人が
何人もいたのでここに書き込むのはまずいのかと
何度もためらいました。
あくまで「なり得る」です。
-
うーわーっす、すごいッ…
一年半程前、2chの方でロイさんのスレを見つけて読ませて頂いていたのですが
行き先が分からなくなってもうきっとロイさんは書き込みしないんだわ（ｼｮﾎﾞﾝ）
としてたのですがこんなとこがあったなんて…
ずっと密かに「ロイさん…・ﾟ・(つД`)・ﾟ・ 」と思ってたのでなんか、
凄い、吃驚嬉しいって言うかっ…
３，４、と雑談スレ一気に読んでしまいました…
本当こんなところがあったなんて…
夢みたいだ…
ごめんなさい、いつもROMコなのですが勢い余って書き込んでしまいました…
スレ汚し失礼しました…（へこ）
-
>>595ﾀｿ
お帰り〜
このくそ暑い夏にイキオイ余れる元気があっていいことじゃないか！
-
>>585
うまい表現をする。
言いえて妙だ。
-
>>589 590
確かに当初インターネットの力というのを
甘くみていたことに気づかされたことがいくつかあったが
そういった心配に関しては私が抱かなかったと思うかね？
気遣いはありがたいが問題ない。
両性具有に関して言えばいずれ書くことがあるかもしれないが
今は控えたい。彼らには
「人が持っていないものを持つことの優越感」
があったとだけ言っておこう。
Ｔ側になりえる人が身近にいるのならば想像がつくのではないかな。
-
>>593
少なくとも、どんな事態であれ
「自分にだけは絶対起こり得ない」と考えることはなくなったね。私は。
私の知る人間の大半から
「想像力がたりない」と思わせられることがあり
そんな風に楽観していて（または無関心でいて）不安ではないのかと
不思議に思うとともにそらおそろしくなることがある。
無関心でいることは無警戒でいるのと同じだ。
想像力を働かすことなくば無神経になりがちだ。
自分に何事もなく安穏と暮らせる時
多くの人は無神経で、無警戒で残酷だ。
明日は我が身と思うところがなければ人のことなどどうでもよい。
だからいともたやすく
誰かが必死に守ろうとしているかもしれない権利を
そんなものはいらないと、他者の分まで捨てさせ踏みにじるのだ。
-
警戒心が強いためよく「心配性」だと思われる。
ずっと以前は「考えすぎ」といわれていたが
自分の警戒部分を人に話すことはなくなったため最近ではそうは言われなくなった。
（警戒部分は知られない方が我が身に有利なため）
代わりにあまりに無警戒な友人などを見ると
相手との親しさによっては気になってしまい
自分と同じレベルの警戒を求めようとしてしまうので
「心配性」とうけとめられるのだ。
時々問い詰めたくなるね。
いったい何でそんなに自信を持っているのかと。
その根拠のない安心感はいったいどこから得ているのかと。
-
が、自分で結論づけるとしたら「経験」ということになるのだろうね。
彼らはそこまで警戒しなくてもよい経験を充分に得ている。
経験が与える安心感は大きい。たとえ逆の場合であっても。
-
>本スレ
こっちこそありがとう。
自分、ここに来たばっかりだけど
多分待つ。
-
>>544
前々から返答しようと思って後回しになっていた。
HYPER雑談の984〜988に関して言えば面白いので「却下」
真面目に答えると
送信がうまく言わず多重書き込みになることは珍しいことではないし害がない。
その上そのことで問題がおきているわけでもなく削除するには及ばないと思う。
また、その程度でいちいち削除依頼を受けていたら私の手間が増えすぎる。
今の私は基本的にはとても面倒くさがりなので
極力手間は省きたいのだよ。実のところ管理する気すらあまりない。
連投スレッドについても問題ない。
君らが必要と思うなら好きにたててくれて構わない。
（しかし管理はおざなりなのを覚悟してもらいたい）
-
もっとも私自身としては
いちいち趣旨ごとにスレッドを分けなくても
言いたいことがあれば連投すればよし、話がずれたら戻せばよしなのではないか？
と思うことがある。
初めから違う趣旨で話始めるのならともかく
何故話の流れの中で波及した部分まで切り分けていかなければならないのか
分けたところでそんなきれいな使い分けが可能なのか不思議に思うことがある。
私は自分をかなり融通の利かない方だと思っているが
時々君達も異様に潔癖で完璧主義者なのではないかと思う。
-
>ロイ
自分はかなり遅れてここにたどり着いた口だったので、
ロイが２からしたらばに移ったと知ったときには
その良い意味でのタカの括り方と貪欲さが凄く好きになった。
もし、自分が同じような立場で移動するなら、
もう少し自分でセキュリティをどうにでも出来る場所に移動するだろうし
そもそも掲示板形式の場所は選ばないからね。
だから、もし、ここを離れて別鯖に移すなりなんなりするなら
私が安心する。
htaccessぐらい使えるところに行く気はないのかな。
ここはロイの居場所で、ロイを好きな人が集まる場所だ。
ロイを好きだという一点においては、共通していても
そのアプローチや考え方については、千差万別だ。
だから、その話題についてはちょっと…と
はじまりかけた話題にストップをかける人が出てくるときは
その人にとっては、「ロイが痛がるかもしれない」と思うこと自体が凄く痛いことなんだ。
わかる？
たとえそれがロイにとってはそれがどういう意味であってもね。
その痛みはホンモノなんだ。
ここで発言するつもりなら、その点についても配慮は必要だと自分は思う。
-
自分はコテハンを名乗る勇気も持たずにいろいろ書き込みしているけれど
他人の居場所で、他人に好意を持つ人々の中で
自分の主張を続けていくことに対しては凄く勇気が必要だ。
２のように誰の居場所ではもないところと、ここはあきらかに違うからね。
だから、削除権がないということは、私にとっては負担だ。
削除に関してはロイの負担も高いというのも理解するので
もし、鯖を移転して、この形式の掲示板を設置するならば
各自のレスの削除権があるタイプのものを選んでいただけると、凄く嬉しい。
そして、いろんなスタンスの人がいるからこそ
なるべく不用意に他人を傷つけない配慮を必要とするんだ。
不要な、意味のない気の回しすぎなのだとしても。
自分の発言が削除されない恐怖
自分の発言が不用意に他人を傷つけてしまう恐怖
は、２でコテを張ってここまで皆を連れてきた
ロイにはわからないことかもしれない。
貴方は自分では意識していないかもしれないけれど
強者の論理を極自然に展開することがあるね。
貴方自身に対しても。
私には、貴方が貴方自身を支配しようとしているように見えるときがあるよ。
-
でも、意外と移転するとしても、
したらばの別場所に板を立てて大雑把に済ますような気もしなくもない。
そしたらこのレスは全部無駄か。
ま、いいや。
これからの貴方の展開を楽しみにしてます。
連投スマソ
しかもageてしまった……
-
本スレ612
ネタなのかよ!!!!!!!
-
ていうか、、、なんか突っ込まなきゃいけない気がしてさ。
いつ頃からかロイはネタだって言うようになったね。
なんか、、、そのことが痛く感じるのって漏れだけ？
-
あ、イタタって意味じゃなくて心に痛くって意味でふ。
-
>605
自分が凄く痛いから、ロイの意思を踏みにじるの？
踏みにじられる気持ちはどうでもいいの？
-
>>609
随分前から言ってた様な？ｓｍ板にある頃からじゃなかったっけ？
-
>>611
踏みにじっても居ないし、どうでもいいとも書いてない。
そんな風にしか読めないの？
-
>その人にとっては、「ロイが痛がるかもしれない」と思うこと自体が凄く痛いことなんだ。
分かりやすい言葉じゃないのかもしれないけど、よく分かるー
この場合、ロイでなく他の人の場合でも、そうだよね。
不特定の誰かが痛いかもしれないとかでも、ここで無くても。日常でも。
痛みの可能性を考えている時、大抵の人は、自分の知ってる痛みを思い出してる。
行き過ぎない限り、自分の痛みを思い出して口を噤んでしまう事が有っても
もう噤んだ方が良いんじゃないかと思って呼び掛ける事が有っても
おかしくないと思うよ。
しかし閉鎖予告か。気まぐれでも何でも再会するんなら全然良いけど、
やはりちょっと寂しい。記念パピコ
-
>>598ロイ はい。
>>593氏にも答えた通り(>>594で)、ふとした心配です。
593氏の「具体的な行動」と言う様に目に見えての問題はないのでしょう。
本スレと雑談３までしかまだ読んでないので
先走ったレスをして申し訳ないです。
＞彼らはそこまで警戒しなくてもよい経験を充分に得ている
あなたには経験があるからです。
前回省いた点で
ロイの12月15日、17日(？)やＴが若くして死んだ等
の当事者以外にもわかってしまう内容もあったので。
＞そういった心配に関しては私が抱かなかったと思うかね？
この言葉とあなたのこれまでの姿勢を続けて信頼します。
-
俺はシンクロニティもあるかもしれないけど、
そこまで俺以外の周囲が庇うのは「母性の逸脱」ではないかと考える。
(俺は全く庇ったことないや、ﾊﾅほじり）
「母性の逸脱」とは書いたその飯(マンマ）の意味です。ハイ。
三ヶ月か。夏はティーンズが飛込んで暴れるからその方が懸命でしょうな。
でも通常営業であるとこの俺は余りにも閑なので無いと寂しさの余り行き場を無くすか、
フウテンのように秋が来ても戻らなくなってしまうかもしれない。
リーマン用の夏の家板が必要だ。どうするだ。
-
Ｐがいないと困る
寂しかったりする
ロイの次に
-
次では困る
嫌だったりする
なんとなく
-
あとで読み返したら、勘違いしてたり意味が非常に通りにくい文章になっていることに気がついた。
誤解させてごめん。
>611
自分はこのようにどちらかというとあなたみたいな善良な井戸端の名無しさんを
傷つけかねない発言をする者なので
長文スレを希望した者です。
コテハンを名乗らずにいるので誤解させてごめん。
自分長文上手くないんで
また何か言うと誤解を招きそうだけど。
自分、ロイを弱いとか傷つきやすいとか思ったことがないのです。
どちらかといえば、随分腹の太いおっさんだなぁと思ってるくらいで。
だから、この板の人々が過敏になるロイが痛いかどうかの問題については
あんまり考えたことがないのね。
そんなに傷つきやすくて御可哀想な人だったら、
したらばで板は続けられないと思うんだけどな。
過去スレでロイが怒ってるのを見れば、誰かが代わりに怒らなくても
ロイがイヤなことはロイ自身が制止すると思うよ。
だから私が配慮すべきは
善良で他人の痛みを自分のことのように痛がってしまう
井戸端の名無しさんが安寧に過ごせるようにということなのです。
別に波風立てたいわけじゃないし。
自分はつい無神経なことを言ってしまいがちなので
発言をやめるのではなく、防御策をまず最初に置くという方向に走るようになる
ロイが>604で不思議に思っている潔癖さは、
ロイが>600で言っていることと同じなんだけどな。
自分はネット上でたくさんやらかしているので、少し過敏になりがちかもね。
それから削除権等の要望は、ロイがこの板を捨てて移転するんだと勘違いしてた。
ここを一時閉鎖して再開するという形であるなら、別に今のままでも不満はありません。
-
>>603
＞HYPER雑談の984〜988に関して言えば面白いので「却下」
面白いので「却下」
面白いので「却下」
面白いので「却下」
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
まああれだ。スレ分けも結局は個人の好みの問題だな。
管理側の視点では本スレ・注意書き・その他の３スレぐらいが望ましいだろうが、
俺の場合は、注意書きスレ18の下三行と同じ感覚。
途中参加の俺から見て、スレが分かれていたことは面倒ではあるが読みやすかった。
-
夏休みに入った途端、重いな。
さて、ここらでひとつ宣伝カキコ
近所のラーメン屋は営業許可を取っているが、だからといって国や自治体がバックについていたりはしない。
ttp://punchxlove.s60.xrea.com/llex869ll/
避難所やってます。よろしければご利用ください。
見難くてスマソ。今ＣＧＩ変更を検討中・・・
※検索避けの為、上記以外のＵＲＬは頻繁に変更します。
-
>>Ｐﾀｿ
アタシもＰタソがいないと困るわ。そんなの肉抜きの牛丼と一緒じゃない！
Ｐタソが再び某所を復活させる気があるなら、避難所が何箇所もあっても仕方ないので
うちは閉じようと思うが、いかがか？
-
>>605
>>606
>>619
人と思考の交換をすることは自分の扉を開く近道になることはあり得る。
しかし逆に他者の論理が自分を深く突き刺すことも充分にあり得る。
それらは虐待経験のあるなしに関わらず誰にも言えることだ。
私は読み手の心情には一切配慮しない。自分で自分を守れない者にはここを利用して欲しくない。
以降、トラウマを刺激される者、精神状態を安定に保てない者は読まないようにお願いする。
読まないでいられる術を身に付けることだ。それは簡単なことではないが。
-
>>605
＞その人にとっては、「ロイが痛がるかもしれない」と思うこと自体が凄く痛いことなんだ。
もしそう思われることがロイにとって痛いことだったとしたら？
-
友人が現在進行形の被害者。
彼女の傷を抉らないのは必須事項。
同時に彼女が傷を「見て」と言ってきた場合は目を背けないようにする。
吐き出し口にされる辛さはあり、彼女もこちらの感情は承知で
時折怒鳴りつけたくなるほど卑屈になる。
現在進行の被害を絶つのが一番いいんだろうけど
諸般の事情でそれも困難。
助けて「あげられない」自分に腹が立つ。
互いに自分を責めてループすることもしばしば。
とはいえ、彼女とはそんな事情を忘れて遊ぶことの方が多いわけで、
半日かけて酒飲みながらプロレスのビデオ見て騒いだりするのが
すげー楽しいわけで。
てなことをつい書いてみたくなった。
-
>えろい
牛丼はネギ抜き、肉抜きでお願いします。
内股は閉じ、サイトは開いたままでお願いします。
-
>623
理念としてはそれはわかってるつもり。
ついでに言うなら、私自身はその次の項目を自分への戒めにしたいと思っている。
けれど、それがこの掲示板利用者に完璧に浸透しているならば
起こらずに済む荒れもあるように思う。
確かに、その理念に基づくならば余計な気を回して、スレ移動をする必要もない。
けれど私はこの板の管理人ではないので、
自分への戒めはそれより少しキツくしているくらいが丁度いい。
他人には強要していないつもりなんだけど。
そう読めたとしたら申し訳ない。
てゆーか、もともとはロイの投げかけた疑問に自分の立場から答えただけの話だし。
>624
私はロイではないので、それでロイが傷つくかどうかは知らない。
そして、前に書いたように、その点に関してはあまり考えていない。
貴方がその書き込みをした時の根底にあった感情は、どういうものなんだろう？
私の書き込みへの純粋な反発？
ではその反発はどういった動機から起こっているの？
答えてくれなくて構わないけれど、興味はある。
自分の中にはない種類の反発の仕方のように見受けられるので。
でもねぇ。なんかやっぱり、この雑談スレでは
まったりのほほんな話題が続いていて欲しいなと思うのよ。
固くて判りづらい自分の文章が怒涛のように続いているのが、
非常に申し訳ないと思う。
-
名前書き忘れた 627＝605です。
-
>>Pタソ
了解。内股とともに、口も閉じ(｀･_･´）
牛肉とネギは手に手をとって駆け落ちしたのか？さりげなくＧＪ。
-
627嬢へ質問。
あなたは なぜ ここにいる？
他に適当な言葉が浮かばない・・・嫌な言い方で申し訳ない。
あなたを叩きたいとか、そういったマイナスの意図ではないんだ。
しかし、これまでの文を読んでいて、単刀直入に聞いてみたいと思う。
差し支えなければ、聞かせていただけないでしょうか？
聞きたい理由は俺個人の好奇心なので、不愉快ならば批判も受ける。
スルーされても恨まない。よろしくお願いします。
-
『残念ながら削除した』ってｗ
隙を見せない、っちゅーか、律儀だなぁ。
-
ホントにブラクラだったんだよ・・・
ｳｶｰﾘ踏んだからな。
ブラウザがｲﾊﾟｰｲ開きまくって、ハングアップしますた。
己の迂闊さをﾜﾛﾀわ・・・orz
-
ふぅ･･･やっとここまで読みました。
最近増えてるとは思いますが、新参者の一人です。
感想は･･･「色々と面白い」です。(悪意はありません)
それと、いきなりで失礼なのですが皆さんにひとつ質問させて下さい。
『がんばれ』という言葉(もしくはその言葉を口にする行為)
についてどう思われますか？
(質問の意味が分からない方はスルーして下さい；)
昔、私が色々と考えていた事なのですが、
２スレ目あたりで思い出し、
何故かロイや皆さんの意見(考え方)を聞いてみたくなりました。
-
失礼、挨拶が抜けてましたね。
皆さん始めまして
そして連投申し訳ないorz
-
>633 ようこそ〜
あなたはどちらからいらしたのでしょうか？
頑張れ、ですか。
言われたくない言葉であり、言いたくない言葉ですね。
-
>>633 こちらこそ始めまして。
弱ってる人とか、自分がその人に何も出来ない時は言えないね。
友達同士で気軽な感じで言うならあんまり構わないかな。
自分が言われたならいい方向に取ろうと思ってるよ（弱ってない時はね）
まぁ、どんな言葉でも相手との関係によって変わると思うな。
-
はじめまして。ずばり鬱の気がありそうな人には言えません。
親しい人には頑張り過ぎないように頑張れとかテキトーに頑張れとは言います。
他意のない善意と素朴さに満ちた頑張れは言われても大丈夫です。
個人的には頑張れ系より貴方が心配系の方を警戒してしまいます。
-
あれ？ Yahooで検索かけたら、ここ出てきた…
ロボ避けやめたのか。
PC壊れて、バックアップとってなくて、
ダメもとで検索かけてみたんだけど。
-
>638 気になって検索かけたら･･･
おそらくロイに影響を受けたと思われる人のHPがでたよ。
-
げ、本当だ。
「ロイ スレ 虐待」で検索かけるとｔｏｐに出てきた。(^^;;;
「Conquest of Fate」だと出て来ないのに。
不思議だ。
-
他は平気みたいだけどYahooだと出ちゃうね。
「Conquest〜」でも出たよ。
-
屋風の検索ロボット凄く行儀が悪くなってるからね。
それを弾くメタタグもあったはず。
あとで調べておく
-
ちと見つからないのでとりあえずこれだけ
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NONE">
<META NAME="robots" CONTENT="none">
<META name="robots" content="noindex,nofollow">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">
<META NAME="robots" CONTENT="noindex,nofollow,noarchive">
<META CONTENT="NOINDEX" NAME="ROBOTS">
<META CONTENT="NOFOLLOW" NAME="ROBOTS">
<META CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW" NAME="ROBOTS">
<META CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW" NAME="ROBOTS">
<META CONTENT="NONE" NAME="ROBOTS">
<META CONTENT="noindex" NAME="robots">
<META CONTENT="nofollow" NAME="robots">
<META CONTENT="noindex, nofollow" NAME="robots">
<META CONTENT="none" NAME="robots">
<META CONTENT="NOINDEX" NAME="LIBWWW-PERL">
<META CONTENT="NOFOLLOW" NAME="LIBWWW-PERL">
<META CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW" NAME="LIBWWW-PERL">
<META CONTENT="NONE" NAME="LIBWWW-PERL">
<META CONTENT="noindex" NAME="libwww-perl">
<META CONTENT="nofollow" NAME="libwww-perl">
<META CONTENT="noindex,nofollow" NAME="libwww-perl">
<META CONTENT="none" NAME="libwww-perl">
<META HTTP-EQUIV="robots" CONTENT="noindex">
<META HTTP-EQUIV="robots" CONTENT="nofollow">
<meta name="Keywords" content="norobot">
<META NAME="ROBOT-CONTROL" CONTENT="deny-all,deny-quote,deny-analysis">
<META HTTP-EQUIV="Cache-Control" content="no-cache">
<META HTTP-EQUIV="Pragma" content="no-cache">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="noarchive">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOSNIPPET">
-
調べた後に気がついた。
こんなガチガチにメタタグ貼ってるロイは、なんかイヤだ。
-
>>633
初めまして、こんぬつわ。
「がんばれ」
自分の場合だけど、自分が言われたらいつであっても嬉しいし有り難い。
愛を感じる言葉だ。
「がんばれ」は、頑張って欲しいから出て来る言葉なんだ。
頑張って欲しいって言うのはつまり
生きていてくれたら嬉しい、笑っていてくれたら幸せ、
モノヅクリ畑の人に言ってる場合はその人の作品が好きだからもっと見たいって事。
言ってくれた人の中に、自分が受け入れて貰えてる証の言葉だ。
そう思ったら嬉しいなあ。
一人でもそう思っていてくれる人がいるなら、嬉しい。
基本的には。「がんばれ」が命令調だったり、
自分を「頑張っていない」と決めつけての叱咤の場合には、やっぱり反発する心生まれたりする。
「がんばれ」に引っ掛かる人は、こっちの方が気になるんだろうなと思うけど
それは本当の「がんばれ」とは別物な気がするよ。
いや、こっちが「がんばれ」で良い方のがんばれは「がんばって」なのかな？微妙な違い…
10年くらい前から急に、頑張れの是否を問う流れが盛り上がった気がする。
中高生の時には、それだけで熱くなっちゃってる子もいたよ。
問題の本質は「がんばれ」って単語に有る訳じゃ無いと思うんだけどなあ
-
>>635
オカ板の某スレにあった芸能人のペドに関する話題
↓
ＳＭスレの過去ログ
といった流れです。
『がんばれ』について
皆さんレスありがとうございます。
そもそも、このような疑問を持ったのは、当時の彼女の母親が自律神経失調症になってしまい。
それに関して調べているうちに見つけた「『がんばれ』と言ってはいけない」という情報を得た為です。
「がんばれ」→「プレッシャー・負担」と言うのは当時考えもしないことでした。
例えば、「明日、俺は仕事休みだからお前は頑張って仕事してくれ」→「嫌味だなぁｗ」
といったようなモノを除くと全て相手に対する善意(応援)だと思っていましたので…
受け手側の負の心理を想像した時に私が考えたのは、
負担(出来ない自分に対しての自己嫌悪)と
反感（なにも出来ない(しない)奴が無責任な事を言うな）の2種類でした。
それに対して、受け手側の状況などを無視した場合、
「無理なら無理ではっきり言えば良い」
「誰かに手伝ってもらわないと解決できないのか？」などといった考えも浮かびました。
結果、言い手側は何も考えず無責任に「がんばれ」と言ってはいけないのか？
相手の心理状況に合わせて発言するのが相手のためなのか？
それは「甘やかし」であって「優しさ」では無いのではないか？
それは純粋な善意と言えるのか？などと葛藤した訳ですｗ
もちろん両者の置かれた状況、関係、心理状態によって様々でしょうから、
答えなんて見つからないとは思っていました。
それを久々に思い出し、皆さんに聞いてみたいと思った次第です。
＞問題の本質は「がんばれ」って単語に有る訳じゃ無いと思うんだけどなあ
同意です。「がんばれ」は一つの例であって、他にも色々とありますよね。
-
あ、とんぬらさんの字が再生してる。おめでとう。
俺としては鬱に対する「がんばれ禁止」の対応が世間には判りやすいが
その部分が突出して一人歩きしすぎてる気がします。
傷にはなんでも絆創膏貼っとけみたいな。その前に洗え。三日も貼るな。
落としたモンをまた着けて･･･わぁぁ傷口がくさっとる！・・・みないな。
本来の患部の保護（身体じゃなくて心身の保護なのかな）の目的が形式になっちまうと
どうもおかしくなる、と。
-
>Ｐ
とんぬ・・・
おめでとって、とんねらになっとるー
Ｐもぽー
-
>>648
ち。
-
では、卒爾ながら
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>648
（＿フ彡 /
-
ちなみにこのＢＢＳの主な検索エンジンの検出結果はこうでした。今まで掛かった。
フレッシュアイ ・・・○（検出されました）
エキサイト ・・・×（検出されず）
インフォシーク ・・・×
グーグル ・・・×
Ｇｏｏ ・・・×
七月以降の更新された掲示板及びスレ情報がヒットしますが何故でしょうね。
ついでにﾃｽﾄを兼ねてＪＢＢＳに掲示板を設置してみたが今のとこ、
何の検索にも掛らなかったことも報告しておきます。
（「コンピュータ」の「１５１９６」番地にテント設置。よろしこ）
-
>>651
ぐぐってもロイ板見つからなくて焦ったことがあったなあ。
やふのロボに悩まされている話は前から聞いていたんだけどここの危惧を
すっかり忘れていた。
ネットのヘビーユーザほどぐぐるを使っていてそうでない人の方が
やふの使用率が高いことを考えると怖いなあ。
したらばってヘッダ書き換えられたっけ。
-
「高度なカスタマイズ画面」てとこが試行対象になりそうだなぁ。
そこに「ＨＴＭＬヘッダー（掲示板メイン）」と「カスタムヘッダー」という
打ち込み部分があるにはある。
しかし面倒くさそうで・・・やるならお前がやれという気分ですな。当方は。
-
２ちゃんのガイドライン板に、行方不明のスレを検索するスレってのがあって、
2ヶ月ほど前に、そこでこの板への直リンが紹介されていた。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084887417/30-34
ヤフーやら・フレッシュアイやら、それこそ２ちゃんやら。
いろんな検索で、いろんな人が、ここを見つけて訪れるだろうね。
ブラクラやコピペ荒らしとか、議論をさえぎることを目的とした
悪質なものでない限り、にぎやかになって、いいんじゃねーノ？（AA略
エントロピーの法則じゃないけど、閉じた純粋培養はいずれ濁るんだから。
風通しよく、いきまっしょい。
-
紹介は2ｃｈ内で同じ時期に二回直リンされてる。
まったく同じ時期にやられてるとこをみると同じ人間がやったんだろうねぇ。
莫迦が。
-
なんか朝見たら閉鎖されていたからもう閉鎖かよと思ったんだが。
同じ時間に他のしたらば掲示板は見れたからメンテナンスの可能性は
やや低い気がする。
１日と経たずに再開なのか？
自分の勘違いなのか？
-
それは何時から何時だ？
ちなみにメンテのアクセス不可と掲示板の一時休止は画面がまったく違う。
-
656ではないけど
日付が今日に変わる頃、一時閉鎖になってた
前もって知らされていたのに
かな〜り寂しかった、３ヶ月逢えないかも、と
-
あれ？休止収まってる。
今のうちに誰かHRKさんとこのURL教えてもらえませんか？
もしくな過去スレのどこらあたりにあったか。
-
サマータイム営業なんだよ(ﾎﾞｿ
-
>>657
朝七時くらい。かちゅからなんで画面は見てないが403になってた。
-
エラー403（403 Forbidden）は
サーバ側で閲覧者にアクセス禁止を行っているか
サーバーへのアクセスが混み合っている場合に出るエラー。
ロイが一時閉鎖した時間帯もあるにはあるが、
実は去年の夏もよくしたらばは落ちたことを思いだした。
-
誰か頼むよぅHRKﾀﾝのアドレスかそれがのってたスレとNO教えておくれよぅ。
それとPﾀﾝ
コンピュータカテゴリから飛ぼうと思ったら
カテゴリ表示のとこがメンテ中でとべないんだよぅ。
こっちも教えてプリーズ懇願
-
>>663
HRKのURLって雑談５の９４６のこと？
-
結局俺を呼んでんか？
５分まちなはれ・・・
-
>>664
ありがとう見てくるよぅ感謝。
>>665
１０分だって待つよぅありがたいよぅおとっつぁん。
-
ロイは過去ログ送りの仕事をしてた。
（奥ゆかしく黙ってやっとったんかぃ）
ざっつ５はここ
http://jbbs.livedoor.com/study/2470/storage/1059640439.html
そしておれはコテ入れ忘れてた・・・
-
こんぴゅーたには”コンピュータ”と英語で打ち込めばよろし。
え？なに？英語がわからん？面妖な。（＝ ”computer ”だ）
ぱすわーどはおいっちにーさんしっ！だ。
>>664
ご親切にありがとうございます。
-
>>667
はげしくありがたう。
>>6687
でも違うんだよぅ
つづりはわかるしちゃんと調べもしたんだよぅ。
敗因はttp://jbbs.livedoor.com/のカテゴリのコンピュータから飛ぼうとして
メンテ中だったこととアドレス削って書き換えのときに＃１がなかったせいぽいよぅ。
多分だよぅ。
-
あ、書き忘れたけど無事到着しますた。
ありがとうごぜぇますだ。
-
>>669
それはすいませんでした。最近威丈高で申し訳ない。
実験的に設置しただけなんだが・・・メンテＢＢＳもリンクできないしね。
色々お手数をかけます。
-
あ。復帰中らしい。
てことはネット繋げてなんかちょこまかとやるくらいの
暇だか余裕だか遊び心だか
はたまた几帳面さのなせる業なだけかもしれないけど
体力的・精神的夏バテでばったり動けませんというような
事態ではないんだなロイは今、とアタリをつけてもよさそう、
だってんでよかったなぁとふっと思う夏の夜なのだった。
-
やや、開いている。
オリンピックのせいで宵っぱりだよー。
ちょっとだけ涼しくなったねー。
みなさん元気ー？
-
>>673
おっ！
祝！ロイ板再開っ！？
おいらは元気だよ〜♪
672と673も元気そうで何よりだぁよ〜♪
-
元気だよー！ロイ、元気？
きのう、夢がひとつ叶ったんだー、もんのすごく嬉しかった。
出来なかったことが出来るようになったよ、ふふん。
色が変わったね、心境の変化かな。
-
おかえり、ロイ。
家にもエアコンないよ、嫌いだから買わない。
自然たっぷりの家さ。
暑い夜は夜風にあたりに散歩するんだ。
-
またロイの声が聞けて嬉しい。
-
ロイだ。
御大事にね。
嬉しいよ。
-
また、入院するのかな？
長くなりそうなのかな、身体、ゆっくり癒しながら
ぼーっとのんびりできるといいね。
勝手ながら、ロイがここに帰って来るのを
ずーっと待ってるよ、半年でも、1年でも、10年でも・・・
気が長いんだ。
-
おかえりー。
-
わーい、ただいま！
あーんど、みんなおかえり！
-
ただー＆おかーっあーんどっ675おめでとー
-
ロイの気の向くままで良いのだ〜
そのときに居れば居るし、居なければ居ない〜
ところでAは元気にしているのかな。
-
駄々までいかない我侭なんて、
甘え下手さんからのそれなんて、
むしろ聞けて嬉しいものだと思うのは私だけ？（ほほほ）
人生、適当最高。
ちょいと様子の分かったロイも、元気かな、のＡﾀｿも
他のコテハンの皆様はもちろん名無しな皆様も、
程々適度にお過ごしあれ。
お帰りなさい。
そしてまた、いってらっしゃい＆気をつけて。
（気が早いっての）
-
お帰りなさい、ロイ。
初めまして。ここに書き込むのは初めてな者です。
やはり私も少し遅れてきた組で昨年末からずっと追ってはいたのですが、
一時閉鎖になって再開して、なんだかこんなにホッとした気分になったことも
なかったのでお帰りなさいと書き込みたくて、書いちゃいます。
ロイがこの掲示板への復帰に「ただいま」と添えたくなるようなら、
「おかえりなさい」と言っちゃおうかなと。
お帰りなさ〜い、ロイ！
-
>684 あなたの文章、好きだなぁ。
-
ここの住人の穏やかさとやさしさが好き。
ロイの淡々とした言葉に隠れるやさしさもだけど。
-
あ、開いてた！(ﾟ∀ﾟ ）お帰り〜♪
気の向くままでいいと思うよ、ﾛｲﾀﾝ。
そんな場所じゃん、ここは。
-
あ、開いてた！(ﾟ∀ﾟ ）お帰り〜♪
気の向くままでいいと思うよ、ﾛｲﾀﾝ。
そんな場所じゃん、ここは。
-
なんかなぁ、ロイ帰還も嬉しいが
名無し達がわらわら集まってくるのもすげー嬉しいよ。
あはは、困ったな、あはは。
-
自由は怖い。
話していても触れられない相手は怖い。
そんな気がふとした。
ところで緑が好きなんですか？（タイトル字をみて）
-
↑ いけね。ﾊﾝﾄﾞﾙまちごーた。
>690
確かに困りﾓﾝです、あはは、あはは（PASS忘れるし）
-
相変わらずおっちょこちょいなＰも含めて
確かに困りﾓﾝです（あは
>682
ありがとｻﾝｷｭ
>684
ロイに甘えられたら名無し冥利に尽きまする
-
お帰り〜ロイ
-
もかへり〜
そしてただいま〜
あのさあ自分さあ、夢に生きる事に決めたよ。
と言うかそんな夢、自分みたいなのが図々しくて見てはいけないって
いつの間にか思い込んでた事に気付いた。でもその夢の仕事にスカウトされた。
そんで思い出した。すごい憧れだった事に。なので封印解く事にした。
食っては行けないと思うけどまあバイトなり何なりして、乗っかって行こうと思う。
どうでもいい話なんだけど。
久し振りのろいの話を読んだら、話したい気持ちがしたので
書き逃げ！( ((((((((( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
ここはお家みたいなインターネットですよ。
-
>>695
そのキラキラした気持ちを大事にな、
と見送る中年。
-
おかえり、とんぬら
ちっともどうでもよくない
夢に生きるとんぬら・・・わくわくする
とんぬらの夢を生きれるのは、とんぬら以外いないもんな
-
背景の色っていつ頃から変わったの？
-
ほんとだかわってる
-
ロイ体の具合はどう？
-
「ぼくたま」ねぇ。。。愛蔵版効果なのかなこれも。
-
自分も「ぼくたま」はﾋﾞﾐｮｰだなあ・・前世とか全然信じないタイプには
電波系漫画の部類に入るかもだ。それでもすごく人気あったから読者を
引きつける魅力のある作品なのだとは思うが。
-
>>701
愛蔵版効果て何？
-
>>671
テスト
-
ありゃ間違えた。もとい
>>671
Ｐさん
ここで聞くのもなんですが書き込めないので仕方なく。
そちらにお邪魔しようとしたんですが書き込もうとすると
ｈｔｔｐがなんとかなとこからは書き込みダメダメとか出るんですが
これはどこの設定変えたらかけるようになりますかね？
ツールのオプションやらセキリュティ設定やらいろいろ
触ってみはしたんですがど素人なだけにやたらと触るのも恐ろしくて。
-
>>706
恥ずかしいから外部ＢＢＳのことはメェルでお願いします。へぃ。
おそらく考えられるのは許可ホストの問題ではないかと思われます。
平たく言うとJBBSではどこのコンピュータを経由してアクセスするかを
チェック、許可不許可を出す仕組みがあるのですが、
この解決には貴方のアクセス環境を知り、セキュリティの妥協点を
探る必要があり、同時に他の設定ミス、またバグという可能性も
無きにしも非ず、つまりは一律にこれはこうして下さいという
アドバイスが現状では出来ません。
とはいえただ今から同日24:00までかなり妥協した設定を試みて
反映させますので、もう一度その時間中にアクセスを試みていた
だけませんか。そして、また不調でしたら今度はエラーメッセー
ジ全文記入で僕に直接メールで問合せをして下さい。
よろしくお願いします。
以上、全く私用でお邪魔しました。
-
>>703
『ぼくの地球を守って』がここ何ヶ月かで月に２冊ずつ
愛蔵版サイズで再刊されてるから
それで久々に読んだばかりの人が本スレで紹介した、
んじゃないかと一瞬自分も思ったよ。
（でも指定してる巻数からすると愛蔵版じゃなくて最初の版型かも）
少女漫画自体読みなれてるとは今ひとつ思えないロイに
いきなり薦めるのは微妙な選択な気がする。
-
>>706
あ、メールで 了解です。
ねっちゃ申し訳ないんですが24：00までのアクセスは無理でしたー。
あと２〜３日忙しいんでそのあと試みてみます。
みなさま大変お邪魔しました。
-
>>708
自己突っ込み
ねっちゃってなんやねんっ！
心優しきみなさまは『めっちゃ』と脳内変改してくださいますように。
-
ねっちゃねっちゃねっちゃ（掻きまわし）
-
ねるねるねるね
駄菓子屋って最近ないな…
-
うまい棒、ヨーグルトの変なお菓子、よっちゃんいか．．．。
-
Open janeでこの板を見てたんだけど
最近様子がおかしいと思ったら
板のURLがなにげに変わってたのね。
でも過去ログがOpen janeだと読めなくなってる…
-
さて月代わりでロボットサーチがここを拾い上げるかだが……
そういうわけでうちは閉めております。よろしこです。
-
ｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞ（ノﾟДﾟ）ｵﾋｻ
-
どこ行ってたんだよう
>>591が探してたぞう
-
＞＞５９１、＞＞７１６
爆・爆・爆！！
-
>>715
が、がくせいかﾔｯﾊﾟﾘ・・・
-
>ｺｺﾏﾃﾞﾖﾝﾀﾞ（ノﾟДﾟ）氏
おかえりー！世界中を旅してきたの？
お土産話聞きたいな〜、とりあえず、元気でなによりだー
-
ﾖﾝﾀﾞ氏、元気だった？
なんだか嬉しい。
-
ああﾖﾝﾀﾞ氏だぁ。おひさしぅ。
こんな風にそのうちまたＡﾀｿもふらりと立ち寄ってくれたらな、と
なんとなく気になってる自分は思ったりするのでした。
ぼちぼちやっててくれたらいいな。うん。
-
うん、元気かな、Aたん
-
うん、元気にしてるといいね。
-
こんにちは。独身女性板からの紹介で来ました。
引用されるロイさんの攻撃的な迫力になんともいえない衝撃を受けたのですが
気になって過去すれ１，２と読むうちに自分の中で納得のいくものに変わっていました。
途中スレの続きが途切れてもう終わりなのかと残念に思っていたら
ひょんなことでここに続きがあることを知りうれしかったです。
人の書くことのできる表現でこれほどの衝撃を受けたことはなくて
ロイさんの人となりにひきつけられています。
なんというか普段はＲＯＭ専なのですが衝撃を受けたということが伝えたくて報告にあがりました。
-
ほかに、7/15にニュー速で張ってやがります。しかも直リンで。
新しいURL使って居られますし、つまりここのROM専だと思うが、糞ですな。
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089888850/81
-
>724 独身女性板とロイのつながりがよくわっかんね。
いったいどのスレで紹介されていたというのだ（笑
-
>726
ようするにひまつぶしで紹介だろうというか
初期の必要以上に目に触れないためにＳＭ板を択んだっていう
配慮がぜんぜん生かされてないのね、つーか
思う以上にＳＭ板に出入りしてるんだなー
-
漏れはオカ板でみつけた。
「あまり知られていないヤバイスレ」ってので。
-
あ、ロイたんみっけ。
調子はどうかな。
-
なんだかホッとしたよ。ロイはなりゆきでは生きていないんだなあ
-
おかえりーロイ
どんな肚がすわったんだろ
ここを閉じるとだけは今は言わないで欲しいな
-
かちゅで700レス辺りから全然レス取得できなくて
書き込みもできなかったから
ずっとまた閉鎖かあ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたんだけど
ブラウザで見たら普通に見られたし、レスが進んでてびっくりした
ログ捨ててurl入れ直したらかちゅでも見られた
嬉しいけど何だったんだろう…？
-
>>732
シタラバのアドレスが変わったんですよ。
ブラウザから開いた場合は自動転送されるので開けますが
専用ブラウザ使用の場合は転送されないので新規ログ取得および書き込みができないのです。
２ちゃんねるとかでよくあるサーバー移転の時みたいな対応するともどります。
-
ところで大きな地震がありましたが関西方面の方ご無事ですか？
昔は不謹慎ですが地震にあうとついワクワクしてしまったものですが
家屋倒壊体験して以来震度１でも立ち上がってしまいます。
-
無事でっか？
今日一日眼がしょぼしょぼだ……頑張りましょ。
-
↓忘れまし。
-
↑
？
-
>>737
735＝736
※原因 モバイルからだと降順表示
-
↑相変わらずですが新しいスリップ？
今夜はぐっすり眠れるといいですね
ちなみに、Ｐっも★愛好家でしたでしょか
-
「★」がよく判らないので説明してくれると助かります。
つのだ☆ひろかオバＱのライバルか…ウメボシ殿下…
-
>Ｐ
「★」は、はるか昔の宇宙のはてから想いをのせて飛んでくる
何万年っも前の輝きでまたたく星・・・違ｗ
言葉足らずで失礼いたしました
Ｓ★Ｍのことでし
関西は地震が続きましたねー、安心して眠れることを
-
>>726
724です。紹介されてたというかたまたま覗いたスレで
言い争い？みたいなのがあってそこでロイさんの言葉が引用されていたんです。
そのスレと言い争いみたいなのははっきりいってどうでもいい内容だったんですが
引用されたレスが気になってその時引用元を読みにいったんです。
そこは途中で切れてたんですがそのあと他のとこで続きがあることを知りまして
ここにたどり着きました。
探してみたんですがたまたまいった場所だったので２こめのスレはみつかりませんでした。
初めに引用されてたほうは探したらあったので書いておきますね。
★不細工な男に惹かれるのですが（はーと）☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1074868511/
ここの20くらいから引用コピペがありました。
ただ引用したコテの人は自分の気持ちがロイさんと同じだと書いてますが
読んだ分にはなんだか違うなぁ。。という感じです。
-
>742
うわっ、久々に見たよその名前
すっかり忘れ果ててたのに…
-
>741
Ｓ★Ｍ？ 眺めつつ、触れない、が基本姿勢。
ここも眺めつつ、少しずつ遠ざかってる現状、
名前出ししてコメントすることも少なくなりましたのでコテ卒業。
えらい永い事お世話になりました。
-
>>744
いなくなっちゃうの？（寂
-
生を生きぬものは、死をも死ねない･･･
という言葉を目にしたことがある。
本スレのロイの言葉で思い出したよ。
人間の限界って相当のものだと思う。
勇気をだせ、と自分に向けて言ってみる。
-
生命を繋げることに意味があるのではなく
どう生きるのかに意味があるのではないかと
先日高野山に行って考えた
とはいえ命あっての物種という言葉もあるわけで。
-
>本スレ648
ひさしぶりーロイ
寿命を縮めても、楽しみたいって
マラソンかスカイダイビングかなーｗ
人生は一度きり、やらなくて後悔するならやりたいな
自己責任で
-
楽しいことを我慢するのは、あとあと後悔する。
やっても、やらなくても、どちらでも後悔するんなら、
やってしまって後悔したい。
そうもいかない！！ってことが多いけどね。
でも楽しみたいよ、我慢したくない。と個人的には思う。
「楽しい」は大事だ。
-
＞本スレ６４９
よかったね。
よかったね。
あなたのあまりの喜びように、こちらまで嬉しくなってしまったよ。
鬼女の忘れられない事件かSM板のロイスレあたりからやってきたのかな？
-
本スレ６４９じゃないけどやっと見つけられたyo!
ロイさんの文章がまた読めてうれしいです!
-
ロイが幸せを実感できますように・・・
そう願う事しかできませんが
そうせずにはいられませんが
-
ロイおかえり〜お疲れ様(･ω･)ﾉ
-
おかえり！
退院ｵﾒ！
-
ロイさんお帰りなさい！
再びあなたの文章が読める日々を嬉しく思います。
-
ロイさんお帰りなさい！
再びあなたの文章が読める日々を嬉しく思います。
-
退院おめでと！
秋ですなぁ。
-
755ﾀｿが嬉しさのあまり2回叫んでますなあ。
そっか、ロイは単純計算で3ヶ月に1回の割合で入院しているんだな。
今現在、学生さんかはわかんないんだけど、勉強に支障をきたさないかと
ふと思う秋の夜長だったりする。
でも、何につけても体が資本だしねー。しっかり養生してくれなはれ。
-
オカ！オメ！オハ！
-
>758
今気付いた…ﾊｽﾞｶｼ＿|￣|○
二重投稿ｽﾏｿ
-
>>750
どもども、レス遅くなってスイマセン。
いや、スレストさせたのは自分かと思って冷や汗かいてたもんで。
どこから発見したのかはちょい秘密ということで頼みます。
でもずーっと探してたですよ。
今日はロイさん退院ということで、おめ！
よく眠れてるといいなー。
ところでロイさんはデパゲンとか試してんのかな、もう。
あれ、すぐに効かなくなるんだけど、使い始めのころは
すげー面白い夢が見れる。夢ってこんなに楽しいもんなのかと
薬の効果に唖然としてしまったことがあるんで。
なんと、白い龍に乗って空を飛ぶ（中島みゆきの歌の前であります）という、
滅茶苦茶爽快な夢が見れたな。ありゃー、楽しかった。
一日でもロイさんが楽しい夢を見れたらいいなあーと思うのであります。
-
>ところでロイさんはデパゲンとか試してんのかな、もう。以下全文
相手が当たり前のように様々な薬を飲んでいる前提で、
しかもそれを楽しいネタの一つだよねー明るく話そうねーみたいな印象なので、
なんかすごく嫌だなあ
相手や他の読んでる人も同じ価値観かどうか分からないのに、強要し気味では？
ろいは実際飲んでるだろうけど（とか言う言い草も何か自分ですごく嫌なのだけど）
そうやって楽しげに相手に答え求める形で振るかどうかは別問題なんじゃないのー
根本的に、私はあなたの言い草の端に引っ掛かる
>この国では信仰を持つ者は現代のエタ非人なので。
これとか。自分の意識、価値観を、当然のように振りまき過ぎて押し付けている感じが有る。
一緒にｽﾝﾅヽ(`Д´)ﾉって気持ちが湧く。よ。
なんで腹が立つんだろうと考えながら書いてたら自己完結してしまった。
あんた一人がそんな気分になったから何だってのよって話だな、こりゃ
言いたい事が有ったから書き始めたのに結論まで出しちゃだめだな。
-
押し付けてるまで思うのは考えすぎ。
誰でも自由にかく権利を侵害できないし、
反論があったら、そのときに書いていくしか分かり合えないでしょう
-
>>761
残念ながら私はデパゲンという薬を知らない。
君の書いた内容から察するに精神に作用する高揚系か覚醒系の薬ではないかと
推測はするが、検索等の労力を費やしてまで調べる気にはならなかった。
元来私は病院と医者に関わるものが嫌いなので
基本的には薬を飲むのも好きではないのだよ。
今現在やむを得ず医師処方による薬を常用するに至っているし
過去、得体の知れぬ薬を与えられていたことはあったがもはや自ら欲することはないだろう。
もっとも薬の持つ効果、その力は認める。
過去、精神的に鬱である時に薬を飲んで何になる？と否定したことがあるのだが
（精神、すなわち気持ちの問題であるだけに薬が作用するとは思いがたかった）
精神の失調と脳内分泌物質やホルモン作用、それらが肉体と共に密接に関わっている事を
説明された上で実際飲んでみれば確かに効果は感じられた。
今では肉体と精神は深く繋がっていると、実感として理解しているし
それらの壊れたバランスを整える上で薬が大いなる手助けをしてくれることも理解している。
しかし、私が目から鱗な程効能を感じ取ったのはそれらの薬効よりも
訓練によって身に着けた「筋弛緩法」による緊張緩和だった。
これによって私は生まれて初めて「安眠」というものを知ったのだ。
-
>>761
楽しい夢というのはいいね。
そして夢もまた素晴らしい力を持っている。
物心ついて以来長年の間、私にはノンレム睡眠というものがなかったのだが
そのため夢を見ない日はまずありえなかった。
（後年脳波測定により私の睡眠はまったく「寝ている」とは言えない状態であったことが判明した。）
それこそ日に３本、５本と複数の夢を見ており
その内容もストーリー性のあるものから脈絡のないものと多岐に渡った。
その多くは悪夢で、私にとって睡眠をとることは苦痛に苛まされることでもあったのだが
長い長い時間をかけてその夢もまた変化した。
人間として得ていなければならなかったような経験-そして私に欠けていたもの-を
私はまず夢の中で手に入れた。それから恐れが取り除かれやがて現実の中でも手に入れる事ができた。
夢で繰り返し体験することで、それらを手に入れるために邪魔だった恐れが取り除かれ
夢が現実での受け入れ態勢を築く布石となったのだ。
更には変えることのできない過去の清算すら夢が後押ししてくれている。
初めそれは苦痛極まりない悪夢でしかなかった。
実際経験した思い出したくもない過去が夢の中で再現される。
それはリアルな感覚を伴って苦痛とともにしつこい程に繰り返される。
辛すぎて忘れていた事さえもがわざわざ夢の中で蘇らされた。
精神に失調をきたさんばかりの苦痛の連続だった。
しかし十数年をかけて夢は変化していった。
繰り返される悪夢は少しずつ変化し、ただの過去の繰り返しから
実際とは違う「抵抗する自分」へ。「負けなかった自分」へ。
それからこの間、初めて「勝った」夢を見た。
-
過去の現実は変えられない。
しかし私自身はかわり続ける。この先に未来がある。常に。
その、先へ進むのにつまづかせる要因である過去が
夢の中で清算されつつある。これは長い長い間の戦いだった。
おそらくこれからもまだ続くだろう戦いなのだが、その一手を担っているのは夢なのだ。
夢など見なければいい、と何度も何度も思ったが今は夢にも意義をみいだすことができる。
私自身の成長があったから夢が変わった、
夢が後押ししてくれたから前に進むことができた、
おそらくそれは相互作用で絡まりあいながら続いてきたのだろうが
肉体と精神が密接に繋がっているのと同様に
私と夢と、また過去と現実とが深く繋がっている。
命の力強さを感じるではないか。
むろん、愉快な夢を見ることもある。
夢を見ない日も増えた。私は「熟睡」という感覚を知った。
-
どうしよう
今までのロイより今のロイのほうがずっと好きだ。
これはもしかして……鯉？
-
ロイに何度も何度も恋している。
大好きだ！ロイ。
前から好きだけど変化していくロイがすごく好きだ。尊敬する。
うまく言えないけれどとても嬉しい。
うん、命の力強さを感じるね。
おかえり。おめでとう。そしてありがとう。
私の日々も同じ日の連続ではないと信じられそうだ。
忘れていたけれど、私も変化していきたい。
-
>>762 ごめん、昨夜この書き込みを読んで、「あわわ、人を怒らせて
しまった」と思ったんだけど、あなたが言いたいことを正確に
解ってからじゃないと謝っても意味ないので、もうちょっと
胸に手を当てて考えさせてください。頭が悪いので、ちょっと時間かかると
思う。楽しそうな件については「だって『はだしのゲン』はギャグ漫画としても
書かれているよう」って感じだなあ。ロイさんは同情を欲してないと
自分には思えたから、なら笑ってそばにいたほうがいい気がする。
相手に対する敬意というか。エタ非人に関しては、あるパーティーで
クリスチャンがつるし上げくらってるのを見て、神様はいると思います派として
擁護してたら、二次会は総括の場と化した経験から。あのとき会場には
四十人ぐらいいたと思うんだけど、全員に攻撃喰らっちゃったよ。
ちょっと切ります。
-
ここにロイさんが書き込みしてるってことは、たしかに
相手にレスポンスを強要させる素因が自分にあったかもしれないと
思うので、以後注意します。ごめんなさい。
デパゲンは抗てんかん薬ですよ、ロイさん。悪夢を押さえる薬だと
医者に言われたときは「はあ？ 抗てんかん薬がなんで？」と思ったけど、
実際数週間は効いたです。覚せい剤を使っていた仲間が言うんだ。
「覚せい剤を使って、とても幸せな幻覚を見た。初めて、生まれてきてよかったと
思えた瞬間だ」と。わたしはそれならどんどん使えと思った。彼はそれでも
断薬したのにね。薬でもなんでも、生きていくために必要なら使ってくれと
思っちゃう自分はまだ駄目なんだろうなあ。
＞それからこの間、初めて「勝った」夢を見た。
すごいな。やっぱロイさんには惚れるよ。自分は、災難にしか思えないことを
試練とかえるために神様という手法を使ったんだけど、そんなのなしでも
ここまで来る人はいるんだと思うと、やべえやべえ、自分全然戦ってない
じゃんと思う。
＞夢など見なければいい、と何度も何度も思ったが今は夢にも意義をみいだすことができる。
V・E・フランクルよりも自分には強いメッセージとして届くよ、ロイさんの
言葉は。
こないだミーティングで仲間たちが感動したというんです。
「事実、（我々は）無尽蔵な資源の所有者なのである」
嘘つけ！ と自分は思った。なんて胡散臭い言葉だと思った。けど、この言葉を
ごくりと飲み込んでいる人は、先に行くんだよね。
言わせてもらおう。ロイさん、好きだ！ 大好きだー！
……さて自分も自分のしなくちゃなんないことをしなければ。行くか。
-
名前欄入れ忘れちた >>762もﾄﾝﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉです
その前に退院おめでとう書き込みも消滅している やーん
>>769
＞ロイさんは同情を欲してないと
＞自分には思えたから、なら笑ってそばにいたほうがいい気がする。
ここ読んでまず説明しなくてはと思ったのだけど
私が言いたかったのは「ろいに対する」態度の事では無く、「相手が誰であっても」の事でした
同情を欲して無い＝薬の事もマンガ読んで楽しいって言うのと同じような感じで話そう
って言うあなた個人の結論についてだけど（楽しそうに話すについてそうまとめてみた）、
私はそれはどうだろうと思う。
何気ない事として受け止める事と、何気ない事として話を振る事って違うんじゃないかな？
服用してる薬とか持病とか、同情引く為に話してる訳じゃ無いから普通に聞く…って言うのと
同情を欲している訳じゃない人だから、普通に薬や持病の話をしよう〜と言うのは、違うよ。
それと、応答を強要してると認識したのも、「ここに書き込むから」じゃなくて
「ろいはアレ飲んだ〜？」ってはっきり話し掛けてるからなのだなあ。
話し掛けた事が、応答を少なからず要求している構図になると思うのだなあ。
それらが相まって「押し付け気味、ちょっと不快」と私は感じた様です。
怒ってる訳じゃないし、たかだか私個人の気分を伝えてしまっただけなので
改めろーとかこうしろーとかまで言う訳でも無いです。あーそーって聞いてくれたのでそれだけで(´ω`)ﾏﾘｶﾞﾄｩ
エタ非人の下りは読んだ時点で、あなたが極端な状況下に陥った経験が有る事は激しく伝わったんだけど
だからこそ、あなたが経験した事を普遍化して言い過ぎだと感じたんだ。
あなたが経験したからって「この国では信仰はエタ非人扱いだから」まで言うのは行き過ぎ。
しかも特に引き合いに出す必然性も感じなかったので。
そしてあなたの「信仰」と言う言葉が指すものが、
特定の神様の（恐らくキリスト教の）信仰オンリーの事のような気がするのも気になった。
宗教や神様やによって信仰心ってのもけっこう形や雰囲気が違うんだけど、
言葉の端々から、曖昧で無く特定の信仰の精神を指してるようなので。
要はものすごいピンポイントな事を普遍化して受け止めているようで、
そんなあなたの考え方にちょっと不安になったわけでした。
-
信仰の話は話題振りとして受け止めれば良かったのかな
日本独特の神さま（とか）を信じる心ってものは、意外と皆持ってる気がするよ。
はっきりした教義が無くて形もぼんやりだから信仰してる意識は稀薄で、
明確な信仰や神を持っている人や、信心がどっかに有る本人達にもよく見えないみたいだけど
何やらを信じている心はふとした時に出るし、その事を指摘されて嫌な顔する人も少ない。
ただあくまで心が有るだけなので、神様がいるって言う意識では無いんじゃないかな。
ご先祖様とか、お天道様とか、もったいないおばけとか、そう言う形をとってるような。
だから神様がいると思うかどうか聞かれたら、いないとか信じて無いとか言う人が多いと思う。
ことさらに「いるよ！いるよ！感謝しましょう！」とか言われると、反発心を覚えるかもしれない。
そう言う気持ちじゃないんだって感じで。
あと…日本人の特に若者は、キリスト教は嫌ってる傾向に有る気がする。
キリスト教的な神も、教えも、信仰の性質や考え方も。米国のイメージが強くて嫌いって人も多いような…
他に、信仰心が無い事、何も信じてないって言う事が
現実主義でかっこ良いと思ってるような人も、いる所には固まっているかも。歪んだ無神論者みたいな。
そう言う人はアイデンティティを保つのにわりと必死なので、
信仰が有る人を笑ったり、酷いと冷静な判断を出来ない人と見なしたりする事に、一生懸命な場合も有る…
もちろん状況、環境、個人によって大きく違うけど、自分が見てきたものはこんな感じかな
そしてろいが良い話をしている傍らで、こんな些細な事をうねうねしゃべくっている自分が情けない。
引き合いに出しているようで申し訳ないしつまらん事だし黙っておけば良かった。
話し始めちゃったので例えｳﾝｺｰを投げられてもきちんと話しきるけれど本当、申し訳ない。
大きな人間になりたい。グリーーンジャイアント。
-
ロイさんの書き込みが流れてしまう〜、すまんです。
どうも、とんぬらさんでしたか。翻訳こんにゃくが欲しい……。
わたしは、あるひとつの事象から論理を飛躍して、
それがあたかも絶対の真実であるかのように話す癖があり、
それをとんぬらさんが不快だと思うと。これ、理解したように思う一点目なのだけどOKですか？
次に、一番難しかったとこ。
＞何気ない事として受け止める事と、何気ない事として話を振る事って違うんじゃないかな？
＞服用してる薬とか持病とか、同情引く為に話してる訳じゃ無いから普通に聞く…って言うのと
＞同情を欲している訳じゃない人だから、普通に薬や持病の話をしよう〜と言うのは、違うよ。
客観的事実として書いてあるんですよね、これ。だからあなたの意見が
見えてこないんだけど、「薬の話は相手のプライバシーにもかかわる問題だから、
安易にこの場ではすべきでない」と言いたったんだろうか？
わたしが比較的安易に薬の話を出したのは、ロイさんは「アレ飲んだ〜」ではなくて
「アレ飲んだのかなー？」の疑問形に注目してくだされ。
ここにロイさんが登場すると思わなかったし、（すごいびっくりした。しかしこれは怪我の功名で、
おかげでいい話が聞けたけど）、自分としては萌えスレとそんなに替わりなく
ここは軽い話をするファンクラブみたいなもんだと捉えていて、
「ロイさん、是非、デパケンを試しましょう！と言ったおぼえは自分のなかにゃ
ないのです。店のまえに品を並べた程度の気分で、こんなんありまっせー、
って感じでした。
でもまあ、ロイさんは薬に否定的だということなんで、今後は控えます。
神様の話はそうですねー、あとになって知ったんだけど、アルコホリック
アノニマスの基本となったのはアメリカ発祥なんで、使う書物には聖書などから
言葉が抜き出されていることがおおいんです。なのでたぶん自分は
クリスチャン的な物の考え方は知らず身につけているのかもしれないが、
親鸞聖人の言葉も好きだったりするし、チャンプルチャンプル。
とりあえず自作の神でもOKとされているというのは書きましたよね。
宗教ではなくあくまで信仰であるのがツボなんで。
しかしこれはないんじゃないかなあ。
＞話し始めちゃったので例えｳﾝｺｰを投げられてもきちんと話しきるけれど本当、申し訳ない。
ｳﾝｺｰを投げようとは思ってないですよ。人から見たらそりゃｳﾝｺｰな書き込みかも
しんないけど。真摯に受け止めたかったんだが……ｳﾝｺｰですか、そうですか。
漏れはかなすい。
-
>>773
別に控えなくってもいいと思うよー。
新鮮な観点だったからロイも応えたんじゃないかと思うし。
相手の意見にいろいろ注文つけて萎縮して板が死んでいたらやだな。
それに前から言われてたけど、ロイは嫌なことは嫌だって言えるひとだから
とりあえず話したいことは話せばいいと思うね。
-
一つ、はっきり言っておこう。
私にレスを強要できる人はここにはいないし、またされたこともない。
書き込みは今のところ全て読んでいる。
読みながら心の中でレスをつけることは多々ある。
ただ実際書いてまでということは省くことが多い。
ここに私が書くことがあったとしても
それはレスした部分だけが特別だったのではなく、
たまたま気がむいたから ということの方が多いのを判ってもらいたい。
-
例えば>>761のようなのを読んで
すっとは入らない説明しがたい違和感のようなもの
を感じることはあるが、さりとてそれが不快なわけではない。
（そういう感覚はここに書かれるものよりもメールで受け取るものに多いように思う）
私は>>762のように
「自分の」不快をまっすぐ伝えることには好感を持つが
>>763のようなのにも共感し>>769の
＞あなたが言いたいことを正確に解ってからじゃないと
＞謝っても意味ないので、もうちょっと胸に手を当てて考えさせてください。
とうい姿勢など好ましく思う。
だから
>>770
＞ここにロイさんが書き込みしてるってことは、たしかに
＞相手にレスポンスを強要させる素因が自分にあったかもしれないと
と思う必要はなく、そういう意味での注意はする必要がない。
これは今該当のレスＮＯにだけいえることではなく
これまでも幾度となく感じてきたことで
私が注意して欲しいと思うのはそこではない、ということだ。
私は「気遣うあまり言葉少なくなる」をあまり歓迎しない。
発した上で折衝点を探ればいいではないか？
そういう探りあいを「会話」というのだ。そこに興味をもつのだよ私は。
-
しばしば混同されがちなので今回例に使って悪いが
今回の場合、とんぬら「が」不快に思った のであって私が思ったのではない。
不安に感じたのはとんぬらであって私ではない。
それに応える時761ととんぬらが互いに思うところを語ればよいのであって
私の思うところとか私の書き込みが流れてしまうことなどは考えなくてよいのではないかな。
もちろん通常もっているべき気遣いや礼儀というものは当たり前に求めはするが。
それは私に対してのみならず常に互いに、そして全体にむけられるべきものだ。
今回君たちの会話が不快というわけではなく
特別目立ったというのでもなく
今までに相当数、「誰かの不快」と「ロイへの気遣い」が混同された結果
私としては望まない「書き込みを控える」という点に集約された会話があることから
例に使わせてもらった。
私は「互いに口をふさぐ」よりは「思うところの暴露」により
折衝点を探していくことの方が好きなのだよ。
そこには自分にない思考や見たことのない背景が多分に存在する。
その経過地点で不愉快に思うことがあったとしても結果は興味深いとは思わないか。
-
そういう意味ではＳ★Ｍスレの彼らは見事だね。根気がある。
-
こちらは個人的な感想だが
>>770
＞「覚せい剤を使って、とても幸せな幻覚を見た。初めて、生まれてきてよかったと
＞思えた瞬間だ」と。わたしはそれならどんどん使えと思った。彼はそれでも
＞断薬したのにね。薬でもなんでも、生きていくために必要なら使ってくれと
こういう感覚はとても理解できるね。それは私にも覚えがある。
そしてその「楽さ」が得られないのならば生きている必要もない、とも考えたこともある。
>>772
例に使わせてもらいはしたが引き合いに出されていると受け取ったわけではない。
些細な事だろうが何だろうがおおいにしゃべくってくれて結構。
どちらもそれなりに興味深い。
そして
＞話し始めちゃったので例えｳﾝｺｰを投げられてもきちんと話しきるけれど本当、申し訳ない。
こういう姿勢は私は好きだね。個人的好みでものをいうならば。
ところで君の言うところのｳﾝｺｰとは>>773の意味なのかね？
私は773のレスという意味でなく外野から投げつけられるものとして受け取っていたのだが。
解釈の仕方に多様性のある日本語というのは面白い。
-
ろいだ。もはよ〜
最近早朝に目が覚めるんだけど、私は残念ながら明け方が嫌いで怖いのでちょっと困っている(´Д｀)
>>773
一つめはそれでOKぽいです。まとめてくれてありがとう。
自分の事なんだけど、私もそれでようやく理解出来た気がする。
二つ目、客観的…？ううむ、私は凄くダイレクトに言ってるつもりだったんだけど…
つまり、私の意見はその言葉そのままその通りの事以外の何者でも無いって事です。
客観的だと言うのなら、私が気になったのはその客観的な部分なので、としか。
「薬の話はプライバシーだからここですべきではない」、その様な意図は無いです。
>「アレ飲んだのかなー？」の疑問形に注目してくだされ。
ごめん、同じだ。と言うか、そこを強調されても、私が引っ掛かっている物に別に影響が無い。
相手も同じノリである事前提の雰囲気自体が気になった訳で、安易めに薬の話をした事を責めてる訳じゃ無いから。
誰かに話し掛ける書き方でなく、独り言や不特定の誰かへの話題振りみたいな書き方だったら
全然引っ掛からなかったんだと思う。これは私の性格上の問題だな…
ｳﾝｺｰは>779ろいの言ってる通りの意味です。普通に誤解させてしまったみたいで申し訳ない。
-
もはよー。ロイ。
レス読めたから早起きは三文の得、かな。（あ、休み中だからナマケモノか？）
-
ロイも根気があるよね。
書き込みを控えるのは望まないって言ってんじゃん！ヽ(｀Д´)ノ…とか言わないもんね。
ロイの文体とｳﾝｺｰとのギャップにちょと笑った。
-
ロイさんどうもです。
とんぬらさん、こんにちは。
やった、一つ目はこれでFAでしたか。はあホッとした。
翻訳こんにゃくが効いたな。
これね、今後できる限り気をつけようと思うけど、これはもう
自分の地になっていて無意識にやっちゃうことが多いんで、
気になったらまた「こら、またやってんぞ！」と怒ってください。
すると「あらやったかも」と気づくので。たしかにまあ、数回総括を
受けたぐらいでは（そう、パーティーの時以外にももっと小規模では
あってもつるし上げを食らったことがある。わたしは彼らに信仰を
勧めたりしないのにね。だいたい、信仰というのは、自分で欲して持つものだ。
求めよ、さらば開かれんの世界だから。善人なおもて往生をとぐ、
いわんや悪人をやの言葉に涙を流すのも、その人が欲していてはじめて
その言葉が救いと変わる）、日本人の社会全般を語るのは行き過ぎかもしれない。
＞相手も同じノリである事前提の雰囲気自体が気になった訳で、
ちょっと見えてきた見えてきた。
たしかに相手が同じ乗りであることを前提に話したかもしれない。
ここまでは解った。でもそれがどうしていけないのかは、
理解できないのでもうちょっと言葉を重ねてみてください。
基本、わたしはなにをやっても人を怒らせるときは怒らせるものだと
考えていて、地雷原を爆走しているようなものだと思い、で、その結果、
こうしてとんぬらさんの地雷を踏んだわけだが、まだ、どのへんが
地雷だったのかが理解しきれてない。面倒だと思うけど、もうちょい
説明してくれますか？ あるいは今回は説明はﾏﾝﾄﾞｸｾｰということなら、
何度か繰り返し地雷を踏まれるたびに怒ってください。
そうするとそこから推論できるかもしれない。
ｳﾝｺｰの件は了解。
とんぬらさんは物をよく考える人のようなので、これからも
よろしくお願いしますわ。
……ところで雑談ですけど、今回の件でふと思い出したのに、
自分がよくやるイタズラがありますわ。
言葉は面白いですよー。
たとえばこんな事例。
友人「××って最近どうしてるー？」
わたし「××？ うん、最近はよく自宅のプールでワイン飲んでるよ」
友人「マジー？ 超優雅じゃん。アイツ、自宅にプールがあんの？」
わたし「うん、あるある。そこで涼しくワイン飲んでる」
ここで友達は妄想が膨らむ。
一方、わたしは内心クスクスと笑う。
「実はなー、プールは自分で膨らませるタイプのアレだ！
それからワインは３００円代の超安物だー。でもわたしは嘘は言ってないよ、
嘘はな。事実、プールでワインを飲んでいるのだから」
とんぬらさん仰ることの、極論のバリエーションですな。
あー、我ながらロクでもねー。でもこの遊びは楽しいのでこれからもやる！
-
自分では普通の行動だと思っていたことが、人の目から
奇異に写ることがある。極端な例だけど、首狩り族がいたとして、
怒らせたほうは首を狩られるまで自分の行いが相手にとって
どう写っていたのか、ワカランかったでしょうという考え。
あるいは首を狩られたあとでも、消え行く意識のなかで、
「なんでだったんだー」と思う場合もあったことでしょう。
で、とんぬらさんと出会うことでわたしはこうした危機にさらされている
わけだが、（いや、首狩るのは大げさな例えね）首狩られる側が
納得するとこまでは説明してから
アボーンさせてあげてちょうだいというのが
個人的な願いですわ。「あらら、そこまでのことをやっちゃったんですか。
なら狩られてもしょうがないですなあ、なるほどなるほど」
自分の死に際はこの程度には納得したいものです。
「うーん、よくわからんけど、首狩られなくちゃならん〜」と思いながら
死ぬのは、どっちみち死ぬとはいえ、だいぶ違うように感じるんだけど
違うんかな。そんなわけで、とんぬらさん、いまはまだわたしは
目が点です。続きをたのんます。ではでは。
-
>>783の後半がわかんね。
つーかまとめれ。
-
普通に判るけどなあ。
-
普通と普通じゃないってどこからなんだろ。
-
あ〜、ちょっと来れなかった間にロイがいっぱい来てたんかー、くそー
それに惚れてるのは君らだけやないねんぞ、>767>768
めっちゃ好きやねんロイ
でも、良かったな〜、熟睡できるようになったんだ！
退院おめでとロイ、よく頑張ったなー
こんな前向きなロイは初めて、身体の調子がいいのかな、ﾖｶﾀ
-
お！ロイ、めっちゃ惚れられてるやん。
-
私は別段今までも後ろ向きであったつもりはないのだが・・・。
そして今特別普段より前向きというわけでもないのだが。はて。
-
うえええええん
泣きながらお知らせ。
http://blog.livedoor.jp/shitaraba/
ライブドアのメンテナンス後、色々と不具合があるんで
一度目を通した方がいいよ、ロイ。
ついでにおは〜
-
おまけ。
どのみち俺らはどこかの一方向に向かって絶えず歩いているのは変わりないさ。
心根がどうだろうと後戻りができないのが人生（あーはずかし）じゃないかね。
よく判らんけど進み方に前後左右つけたいなら「進路」の規格が
いると思うが、そんな位置付けは評価をしたがる他者ならともかく歩く本人には不要のような。
-
>>785
情報操作って意味だよ！
-
>>788
惚れてるなら日々チェックだろっ。
それと、こういうのは先に言ったもん勝ちだ！
自分なんてロイにポエムを捧げそうな勢いだぜ。
ネットで人に惚れるのはこれで四度目だなー。
でもロイが一番の爆弾かもしれん。
おまけに難攻不落である！
それもまたよろし。
この届かない思いでポエムを作るぜー。いえいいえい。
-
そうか。ではそのポエムを待つことにしよう。
-
>>791
ありがとう。
とりあえず管理画面に入ることができるのは確認した。
時間的余裕からちらっとしか見ていないので
その他の不都合の有無については後日みようと思う。
-
>794
惚れてるから、先に言ったもん勝ちのポエムだっ！
めっちゃ恥ずかしいけど勢いでのせますっ
後につづけおー
>ロイへ
ここに来れなかったのは、旅の空だったから
今回は一人旅でね、北へ向かった
稲が金色になびいてて
草花がひとつひとつ瑞々しくて
夜の影がいっそう濃く
虫の音が深く澄んで響いたよ
何を見てもロイを想った
ロイは見たことがあるだろうか・・・
ここを歩いたことはあるだろうか・・・
美味しいこれを食べさせてみたい・・・
いや、一緒に食べたかった
初めての景色に出会う度、何て言うだろうって
ロイと旅した4日だったよ
ロイに本当に逢えたなら、キャッチボールがしてみたい
静かな海の波打ち際で
無理にはお互いしゃべらないで
ただ、疲れるまでずっと
ボールを投げ合いっこしてみたいんだ
-
くそ、先をこされたか！ 言いだしっぺの自分は
なんと、この世でいちばん韻文が苦手ときたもんだ。
こりゃどうしたもんか。
-
でもロイが待ってくれるというからには、
ポエム作るぞ。噴出すんじゃねーぞ、いーか！＞ALL
目をつぶって嫁！
初めて会ったときの君は、瓦礫の山のうえで
ひとり叫んでいた。
何人かの人間が驚いて立ち止まったが、
罵声を浴びせかけ、卑猥な言葉を投げつけていた。
けれど君は叫び続けた。たったひとりで。
その言葉の洪水はやがてひとつのメッセージとなった。
「それでも人生にイエスという」
だからみなが立ち止まったのだ。
その声に耳を傾けたのだ。
彼の言葉に涙して、そしてときには彼の冗談に
仲間といっしょに笑ったのだ。
思う人はどこかの名も知らぬ街で暮らしている。
顔すらも知らない。
けれどそれでかまわない。
マシンを立ち上げる。アクセスする。
ロイが生きている。今日も生きている。
ただそのことの幸せを噛みしめるのだ。
大きな声で叫びたい。
ロイ。
愛しい人の名。
-
くそう、悔しいな。本当はなー。
「欲しいのは君さ」ぐらい言いたいもんだが、
度胸がでねー！ 玉砕。あとに続く勇者よ、がむばれ……（パタリ
-
いいないいなー！ 何度愛を叫んでも、難攻不落の高嶺の花ご本人に
レスをもらったことのない私は会話のキャッチボールが成立するだけで
いつもうらやますぃー！
五七五にしたら色々できそうだなーと思いながら、すぐにいいのは浮かばないものだね…
>790 ロイ
私は>768ですが、今までもロイを後ろ向きと思ったことはないよ。
先日の書き込みには胸を打たれたけど。
一歩一歩階段を上ってきたロイが、幾つ目かの扉を開いたことを話してくれたから、
気持ちを話してくれたから、惚れ直したんだ。
-
>800
ばったり倒れてる場合か！起きろ>800
起きてまだまだ愛を語るのだ
語り尽くせぬ想いを語り、えがききれない夢をえがくのだ
恥ずかしいついでだ！もいっちょ行くぞ〜後に続けおー>800
>ロイへ
夜明け前の淡い空が好きという ロイよ
時々はまたたく星をながめているだろうか
あの星は何万年も前の光か・・・
今はもう、どこにも存在しない星の光か・・・
何万年のも時を超え、果てしない宇宙を旅して
わたし目掛けて想いを届けに飛んできたのか
いったい誰の想いがこんなにせつなくさせるのか
たとえ今はその恒星が存在しなくても
放った光は熱を帯びたまま、まあっすぐに心の奥底の
なまあったかいところまで届いたよ
たとえロイに逢えなくとも、触れられなくとも
ロイの放った言の葉は熱いまま、まあっすぐに心の奥底の
なまあったかいところまで届いたよ
なのにやっぱり、あきらめきれないこの想いを
またたく星の光にのせてロイに伝えたい
思いの丈をぶつけたいのに、まだ言えずにいるたった一言
逢いたい・・・と
-
逢いたい……。そうだ、自分も同じさ。
けれどかなえられない思いだとわかっているから、
ただ静かに夜更けにロイを思うのだ。
ロイともしも逢えたのなら、自分は三番瀬の海辺でぼんやり
白いカイトをあげたい。空高くあがるカイトに、ロイは笑顔を浮かべて
くれるだろうか。
三浦半島あたりのスイカ畑のなかのでこぼこ道を、
ロイと原付でツーリングするのも楽しそうだ。晴れた日ならなおいい。
人のいない剱崎灯台から、遠く、房総半島が眺められる。
深遠な思想家でありながら、時としておどろくほど無邪気なロイ。
だれが仕掛けた悪戯なのか。
日を追うごとに好きになる。
迷い込んだ運命のいたずらに、なす術もなく苦笑するのさ。
まるで遠い初恋のように、どうすればいいかわからない自分がいる。
逢える日が来るなんてあてのない夢よりも、
そう、ここにある輝きを、踊ろう。
-
実際目の前にロイが立ってたら、それがロイだと気付くことができるのかな？
…そんな感じの幽霊の話があったことを思い出した。
知らないうちにすれ違ってたって状況を想像するのもちょっと楽しいけどね〜。
-
ポエム、絶対引いてるよな。
わかっちゃいたけど玉砕だ。
燃え尽きたぜ、真っ白にな……。
-
い、いや感心したよ！（あらゆる意味で・・・）
が、がんがれ！いきるんだポエマーたち！
-
私は好きだよー、ポエム。
ロイが「待つ」って言ったんだし、ロイってモテ慣れてそうだから
たぶん思うほど引かないと思うなｗ
-
なんとなく思うに、
愛とポエムを捧げられまくるより、
ちょこっとの我侭（ロイ基準）がさらっと通ってしまった場合のほうが照れを感じて
「さて何と書いたものか…」と手を止めさせるには向いている
そんな気がする。
クールにいなす彼の姿観たさでポエット大量発生で傍から見てるにゃ
面白いんだけどね。
-
ロイがどんな反応をするのか楽しみで楽しみで。
みんなすごいじゃないか。
思いのたけをポエムにしたためて捧げるだなんて。
ちくしょー、羨ましいぞ、藻前たち。
-
失敗
-
？
-
ああそうか。ＩＥの方から書くと名前が消えるのだな。
考えてみれば当たり前のことだった。
810削除ミス
-
810
冗談のつもりだったのだ。
意表をつき反応に困らせるつもりだったのだが私が困ってしまった。
いや、迷惑ではない。引いてはいない。
しかしどうコメントしたものか考えあぐねている。
-
しかし君たちは意表をつく言動をする。
今に始まったことではないが予想に反した反応が返ることが多い。
これは見えてないだけで実は日常でもそうなのだろうか。
日頃私のたてる予想は悉く外れているのかもしれない。
となれば自ずと考えねばならないことがでてくる。
いや考えるのが悪いのか。下手な思考休むに似たり。
-
素朴な疑問なんだけど
ロイが立てる予想って日常生活においてどの程度の精度があるもんなんだろうか？
傍から眺めていると、ロイの予想のハズレっぷりがあまりにも見事で
いっそ不思議な気分になるんだけど。
-
今回に限って言えば、
ロイが「待っている」と言った時点でこうなる事は大方が予想していたと思うぞ。
勿論ロイの言葉が冗談だろうと判断した上での行動ね。
それでも最初にポエムした奴は神だな。敬礼!!
それにしても更なる冗談で返し損ねたロイの運命や如何に！？
-
817ﾀｿに概ね同意。
皆、ロイの問いかけを臨戦体勢かつ、手薬煉引いて待っている
んじゃないかな〜と思う。
しっかし、ポエムの力の入り方すごいなー。
おまけに、ちょっと可笑しいし。
-
どうでもいいが、正式にはポエマーじゃなくてポエットだったと
思うぞ。ていうかさあ、次のチャレンジャーを乞う！
そうすれば森のなかに身をしのばせる迷彩服のポエマーに
おではなれるのだ！ とりあえず、五七五でいい。
それがだめなら愛のひとことでもいい。
多数のなかに紛らさせてくれよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
-
>819 君がまず書きたまえ（笑
読んでいて気恥ずかしさのあまり、『うひょひょひょひょ〜〜』と身をよじってしまう。
こういうことに正面切って向かえなくなったあたりに、
良くも悪くも年取ったなぁ、などと遠い目になってしまうですよ。
若いっていいなぁ。
-
すごく久しぶりにここを訪ねる
実に1年ぶり
2年前にＳＭ板にスレがたった時とてつもない衝撃を受けた
寝食忘れる勢いでスレにはりついた
したらばへの移動もリアルタイムに見ていた
でもある時、飲み込まれてしまいそうな自分に気づいてスレを離れた。
ロイのことは大好きだったけど魅力的過ぎて怖くなった。
最近香り始めた秋風とともに、ふっとロイのことを思い出した
指はアドレスを覚えてた
･･･
ロイさんなんとも言えない味が出たねえ なんて思ってしまった
人が変わったとは思わないけど、なんかイイカンジ
怖くない
そんな感想
流れを止めてスマソ＞ＡＬＬ
-
一年ぶりじゃないな半年ぶりだな・・・
今年は長いなあ・・・
-
おかえりー
-
>820さんに禿げしく同意！！
ポエム恥ずかしくて読めない。
若いっていいな（ｗ
-
追加。
若いのっていいけど、やっぱり今がいいわ。
若い時って、なんだかんだ自意識過剰で精神的に辛かったからなぁ。
スレ汚しスマソ！
-
生き恥ポエマーでつ。書いているときはこんな気分。ℒฺℴฺνℯฺ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ラブ
いまは……orz｡立ち直れません。
せめてもの救いは「井戸端の名無しさん」であることだけだ。
アノニミティって素晴らしいなー。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
-
『orzな生き恥ポエマー』を立ち直らせる事が出来るのはロイだけだぞっ！
『考えあぐねて』いないで何とかいったらどうなんでぇぃっっ！！
と、ロイを困らせてみる。
これらのポエムから連想するにロイは白馬の王子様のようないでたちなんだろうね。
いつだっけ、らくだ色の肌着に半纏着て一升瓶抱えてコタツみかん、って話していたのは（笑
-
久し振りに来たら面白いことになってんなー
ちょっくらログ読みにいってこよう
-
こうしよう。「ありがとう」
これでどうだろううか。
-
ここまで引っ張ってそれはつまんない。
もうひと捻り芸を…
-
私は芸人ではない。
-
しかしながら恥ずかしがることはないのではないか？
皆楽しんだようだしよかったではないか。
私も反応に困りはしたし恥ずかしくもあったが一連の会話を楽しめた。
そもそも詩というのは感性の生み出すもので読めるのは一つの才能といってよい。
生み出す側はもちろん受け取る側にも「感性」という才能がいる。
それは素直さとも近いところにあるかもしれない。
読み出すこと、受け取ること、それぞれに意味があるのであって
他人の評価などはどうでもよいものだ。というより評価を下すべきものではないのだろう。
一つ、これに懲りずまた頼む。
-
>>829
シンプルなのにグッときました。
報われたね!!＞清水の舞台から飛び降りた連中
829のロイの言葉に物凄い暖かさを感じたんだけど、
それはその言葉が持つ力のせいだろうか？それとも書き手がロイだから？
受け止める側の心情が影響した？
解らないけれど、久々に言葉の不思議を実感しますた。
-
そうそう、評価がどうだとか、そういう問題では無いのだよね。
先ほど『うひょひょひょひょ〜〜』と身をよじってしまうほどの恥ずかしさに囚われたわけだけど、
それはポエムやポエマーの皆さんに対してでは無いのですよ。
己と対峙したときにおこるもの、っちゅーかね。そんな感じのもの。
-
ロイ、受け取ってくれて、こちらこそありがとう
好きで好きでたまらない人に告って、ありがとう
って、返してもらえるのはものすごく幸せ
>一つ、これに懲りずまた頼む
ひとつ頼まれてみました
なごりの夏の潮騒の からかう波が足首を
ぴっちゃんぴっちゃんなでてゆく
探し物は桜貝 きんらきんらと陽に照って
ほてった頬を染めている
恥ずかしがって 桜貝 渡せるだろうか…いつかロイに
-
うっ…今頃、恥ずかしさがピークにっ
こ、懲りました！身をよじるとはこのことかー（遅ｗ
-
しかし皆だって芸人ではないのではないかなー（ぼそぼそ）
踊った人間が喜こべばよいのか。踊るなんとかと見る何とかで。
-
orzポエマーだけど、なんかいまは元気だよ。
あくまで自分は名無しだけど、ロイとちょっとだけ「交流」が
できたような気がする。
ぶつかってみないとわかんないことってまだまだあるな。
自分の蛮勇も、まあ悪くないと思えてきた。
ロイ、ありがと！
-
>>578
すまん。見つけられんかった。
参考にならないかも試練がﾄﾞｿﾞ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~keisuke/lily/index.html
ttp://www.cinemawork.co.jp/kac/films/allabout.html
-
誤爆orz
すまない。
-
>831のロイのレスに禿げ笑ったと同時に
なぜかルネ・マグリットの
「これはパイプではない」を連想した。(´･ω･`)ｳｰﾝ
-
「のだめカンタービレ」という漫画で「このままじゃ千秋と
一緒にいられないよ」と主人公ののだめがミルヒーという音楽家に
言われるシーンがあるのだけど。ロイの書き込みを読んでいると、
最近よくそれを思い出す。ロイはどんどん先に行って、自分は
なんも学んでいないようなね。どうやったらロイとの差が縮まるんだ。
自分は現実に真剣に相対してんのか？
ロイが処方を嫌っていたのを思い出す。そうだ、しらふで現実と
相対しねーと。まずはそこからだ。で、しらふで相対する世界は怖いったらなんの。
自分はスキーが大嫌いで、ボーゲンってのができないから
直滑降でものすごいスピードで滑るというか落ちていく感じなんだけど、
怖いからと逃げていたら一生ボーゲンはできねーのだな。
ロイが吹き付ける雪が好きだといっていたのも思い出し、
ブリザードのなか急な斜面に飛び込むような気分で現実と相対。あいかわらず
現実に対処するのは下手だけど諦めねえぞ！
惚れたからには、ロイの後姿を見失わないよう、ブリザードのなか
追っかけるのだ。くそー、めげぬぞー。
最近の感想でした。
-
惚れられるより、惚れた恋の方が美味しいね
ロイは誰かに惚れているかな〜？
-
そう、惚れる恋は楽しいさ。
ステテコはいて半纏被っていても、
ロイは心に冠をつけた高貴さがあるんだよ。
コタツで蜜柑を食べていてもそれもロイだ。
で、自分も心に冠を被りたい。
同じところまでいけなくても、可能な限りロイを追いかけるさ！
（あ、あくまでこのスレッドのなかでだけ、ね）
-
だよねー、不思議なんだよね、ロイは崇高な印象なんだ
何故なんだかちっとも解らないんだけど、そう思えてしまうんだ
たとえロイがウンコーの中に落っこちた直後でも好きだ
-
そう、ロイは心が王子様なのさ。高貴である。
余談。ｳﾝｺｰの中に落ちるで思い出したが、
昔は「肥溜めのなかに落ちると１年間は
風邪をひかない」という都市伝説、
もとい田舎伝説があったもんだよ。
ロイは体が弱そうだから、落ちてみるのもいいかもしんない。
自分は人糞じゃなくて牛の糞尿溜めに叩き落された経験があるが、
（子牛が背後からじゃれついてきた。子牛といっても体重１００キロ）
たしかにあの年は体は丈夫であった。口や鼻のなかまで牛糞が入ったので
大変不愉快だったが。もしかするとマジ効果があるのかも。
……ねーか。
-
ﾓﾏｲﾗ（・∀・）ﾉｼ
SM板の初代から見てたんだけど
ここに移転したのに追いつけず
しばらく忘れていたんだけど
ふと思い出して調べたらたどり着きますた。
ロイさんなんか変わったねぇ。
ここのログはまだ読めてないのが殆どだけど。
2年くらい経つのかな？人の変化を禿しく感じますた。
自分のことを考えると＿|￣|○
ってことを書こうと思ったら>>842にも書いてあったｗ
逝ってくる
λ............
-
したらばは今夜夜中から明日夜までメンテなんで、
各自そのつもりでよろ。
-
敢えて石をば投げてみる。
最近、ﾛｲ萌えの投稿多杉でｷﾓｲ。
恋心はﾓﾏｲﾗの内に秘めといてﾎｽｲ。
-
サイトアドレスが
http://jbbs.livedoor.com/study/2470/ から
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/ へ変更されたので、各自確認よろ
（うまく動かないひとは新しいＵＲＬへ入替えてみよう。）
管理者は管理メニューの確認よろ（不具合が出てるとの報告があります）
-
>>849
好きなことを書くことができるのはお互い様だという論議は出尽くしてるよ。
だからわかるね？
要は関心や反応が気になるのはロイなわけだろ？
雑音など気にせずロイの反応だけを気にしていればいいよ。
-
>>848
おおう、またメンテか。thx.
がんばれよライブドア。本業はこっちだろ！
-
板移転で専ブラの設定を変えてみたら全部文字が化けてる……
処方箋を探しに行かなくては。
前回の板移転のときには自分の専ブラからも書き込めるようになって
喜んでたところだったのに……
-
>>850
ありがとう。
が、情けない事ながら前回>>791で知らせて頂いた折にも
不具合を見つけることができなかった。
一応管理画面には入れるし削除機能も働いていたようだが
その他どのような不具合を気にかけたらよいのだろうか？
こういったことには不慣れな故に教えていただけるとありがたい。
-
>>854
「高度な設定」とやらができなくなってるらすぃ。
使ってないなら問題ないんじゃないでしょうか？
したらば借りたこと無いからわかんないけど（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
-
>>855
少なくともその手の情報は自分で確認された後か出元を示してから知らせないと
踊る人がでてしまうよ
>>853-854
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1095965192/l50
どうしても、という際はここで情報を集めたり、聞いた方が早いと思うめし。
ロイに対しては・・・穴が空くほどサポートを読んで･･･といいたいが、
大雑把にいうと「今まで出来ていたのにできないこと」が無ければ大方ﾖｼ。
ただし管理者による「基本的な設定」がおよそ下半分、グレーの設定の
動作不良が当方で確認されているので
（セキュリティがらみのため詳細説明はここに出さない）
その辺の実行を再度見直すと◎。
以上、たいして助言もできないが、これでよろ。
-
>856
ありがとう。
専ブラスレを片っ端から探しまくってなんとか文字化けは解消した。
過去のお気に入りが消えたようだが…ｷﾆｼﾅｲ!
-
>>857
消えたのか！？・・・可哀想に（;_;)
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/2470/
ここのアドレスがまた変わったのな。
かちゅで入れなくて焦った。
-
うわ。かちゅで読み込めてなかったから気がつかなかった。orz
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
-
ふふ。既出でいじめてやろうと思ったのに気がついたかー（悪）
-
わがままと自分を大切にすることの差かー。
一晩考えてみたけど、自分もわかんなかったよ。
だれか教えてたもれ。
-
存在そのものが我が侭だと言われてるし
まわりによっぽど抗議されるまで、自分最優先（ｺｳｼｶｲｷﾚﾅｲ
ロイは控えめだから、もっと我が侭ゆっていいと思うよー
ロイの我が侭ならいくらでもききたいｗ
・・・とんぬらのくくり、聞きたいでつ
-
わしもわしも。ロイのわがままならいくらでもききいたい。
たまにさあ、「なんてわがままな奴なんだ」と思う人、
そばにいるけど、愛嬌があれば全然かまわなかったり、
むしろそれが味であったり、する人、いるよね。
こいつめー、人の愛情をわかっていてつけこんでいるなと思ってもさ、
逆に嬉しかったりさー。甘えてくれるほど心を許したのねと。
そのへんは人間関係の出来具合によるよね。
-
わがまま→好きな物を好きな時に好きなだけ食べる
自分を大事にする→一日三食、決まった時間に、栄養バランスを考えて食べる
これを行動などに置き換えて考えて行けばきっと答えが出るのだ
めんどいから置き換えないけど（・∀・）
大まかに言えば、その時の欲望を後先も周りの事も考えず実行するか
健康を守るかの違い？心の健康、環境の健康含む
みなさんがんばって置き換えるが良い
とかろいの呟き読んで思ったのでいそいそと書き込みに来たら
>863に指名されてて驚いた。なんとなく以心伝心。
-
ん〜、なんかそれだと自分を大事にするというのは、
自分を自分の意思の支配化に置くというか、コントロールする感じで、
それが本当の意味での自分を大切にするなのかなあと疑問に思う。
妙な話に聞こえるかもしんないけど、たとえばリタリンを使って
デパスで切る人、好きなときに好きなものを好きなだけ食べてないような
気がする。周囲の状況にあわせて自分を適切にコントロール、
アッパーな必要があるときはアッパーに、ダウナーな必要があるときは
ダウナーに。
好きなものを好きな時間に好きなだけ食べるほうが、
よほど自分に対する裏切りではないように思うけど、間違ってるかな。
-
あるいは例えているのが「食事」という例だから
余計そう感じるのかもしれないが。
拒食症の母親の子育てって怖いんだよ。食事の量を、彼女なりの
正義で仕切る。子どもがお腹を空かせて泣いていても、
いまからこんなに好きなものを好きなだけ食べていたら、
将来絶対肥満になると食べ物を与えない。
そのせいで子どもは身長、体重ともに、平均よりずっと下。
子どもの本能のなかにはちゃんと「適量」ってものが
インプットされているはずなのにね。
それと、育児書に洗脳されてる母親の子育ても怖いね。
「この月齢なら何ミリリットル、ミルクを飲まないとならないのに
この子は飲まない」と強要して赤ん坊を泣かせる。
拒食症も洗脳母も、己の判断がもっとも正しいと思ってやっているんだけど、
それほどあの人たちはこの世の真理をすべて知り尽くしているんだろうか。
-
書いてみたら考えがまとまってきた。
自分なりの考えだと、自分を大切にするというのは、
その場での自分の欲求を自分でかなえてやることで、
わがままというのは、自分の欲求やものの考え方を
相手にも強要することなんではないかと。
いちおう、自分なりに考えてみたですよ。
-
いきなりお邪魔します。
自分ずっとROMってた者なんですが、二週間程前に才能も人格も
世界一信用している友達にここのurlを教えたんだよね。
しばらくしてその子がやってる日記サイトを見たらその感想があってさ。
サイト名や内容やurlは当然伏せてあるんだが間違いなくここの事なんだ。
ここの事「救われようとする清潔な魂のはなし」だと書いていた。
自分が感じつつ表現できなかった事を完全に言い表されたと思った。
涙が出て、ここの皆やロイさんにその言葉を紹介したくなったんだ。
「救われようとする清潔な魂」ロイさんその物だと自分は思うよ。
-
・自分を大事にすること
自分本位な本音を押さえつけ冷静を装いつつ
陰でいろいろ根回しして自分の優位性を保つこと。
・我侭でいること
自分本位全開な、しかし決して自分の利益には通じない
真っ先に避けるべき状態。
このごろの己を振り返ってみるとこんな感じだorz
-
>869
いい友達をもってるね
魂・・・そだ、おこがましくて言えなかったけど
ロイのそれが好きなんだ
とんぬら 乙〜xx
-
＞わがまま→好きな物を好きな時に好きなだけ食べる
で、
駄々→好きな物を好きな時に好き勝手に食べるために
周りに迷惑を掛けても平然としている
というのが自分の場合の分類。
＞とんちゃん
文章借りました。ありがとう。
巧いまとめだー。
-
>>869
差し支えなければそこのＵＲＬを教えて頂けないだろうか。
その方の「言葉」-表現力と想い-に興味をひかれた。
諾にしろ否にしろ返答はメールで構わない。
私のメールアドレスはここのトップページ左下に表記されている。
もちろん応えないという選択肢も君にはある。
-
秋色ねー
-
>869
本当に余計なお世話だけど
URLを教えるときにはそのお友達の意向を確認してからにしてあげてね。
-
うお！！久しぶりに来たら衣替えしてる、もう秋だね〜。
-
「ミルク」チョコレートの色だな。明るい茶色。
-
>持っている「傷」ともっていない「何か」
>それらが生み出す淋しさはどこか共通している。
カスパー・ハウザーを思い出す。生まれてまもなく何者かの手によって地下牢に監禁され、
十七年ほど歳月が立ってから解放されるのだけど、
最後は暗殺されて亡くなった。福村出版から出ている、
「カスパー・ハウザー 地下労の17年」という本に、カスパーの観察記録が
まとまられているんだけど、この本を読むと涙が止まらなくなる。
みんなそうだろうと思っていたが、人に勧めると「これのどこで
泣けるのかがわからない」といわれる本。
彼が解放された直後に握り締めていた紙には、彼の未来を暗示するように、
「失われた時間と無為にすごした年月を取り戻す手立てを」という文句が
書かれていた。
なんだかそれを思い出したよ。
-
>>869
世界一信用できる才能と人格は一生の宝物
言うまでもないけど、その友達を大切に。
魂に清潔なとかんむるとはすごいセンスだなー
だから、捜してそっと行ってみた。涙があふれた。
あんまりさりげなくあったかくて。
ロイの手記を読んでこんなに穏やかにいられる人もいるのだなぁ。
本質を見抜く目というか、センスがいい。
そっけない程さりげないけど。
ロイを見届けようと熱くなってるのが恥ずかしいくらい彼女はクール。
ロイにもこんなつれがいるといいねぇ、やけるけど。
-
地獄の業火に焼かれることを常に怯え、それでもその先にほんの少しだけあると
感じられる安らぎのために耐え切れないほどの苦痛に必死になってこらえ続ける。
濃く暗い霧の中、安らぎの存在すら分からずどちらに進んでいいのかとまどい、
途方にくれる。じっとしていても足元の砂が少しづつ崩れていくことに恐怖を
感じる。
どちらがまだましと言えるのだろうか。
-
ロイ？>>880
-
>881
もどき
-
>>882
なんでわかるの？
-
ロイはもっと控えめな言葉数で的確な表現をするような。
-
改行のタイミングも違うよね
-
地獄の業火に焼かれることなど怯えはしない。
安らぎのために耐えるのではない。 たぶん。
-
悪夢で目が醒めちゃった。もしかしたらロイの書き込みがあるかなと
思ってやってきた。
ロイ、今日は安らかに眠れてるかな。
だとしたら嬉しい。
-
>>881
私ではないね。
-
ゾロ目だ、末広がりｹﾞｯﾄーだぞ>>ロイ
何処へ拡がるのかはともかく。
-
台風に気をつけよう！
-
おう、コロッケ食ったぞ！
-
Ｋは優しかったんだろうね。
もっとたくさんの大人がそうだったらよかったのに。
-
えーと、掲示板の背景の色が変わった？ ロイの心境の変化かな？？
息苦しい夏も終わって、過ごしやすい秋が来るよ。
ロイが見てる悪夢（？悲しさのみを感じる夢）は、
心が悲しさを受け入れる準備をし始めているのかも。
いまはまだ耐えられないと思っていることを経験しようとする前に、
事前に夢で予行練習する──、そういう機能が夢にはあるんだよ。
（よく夢占いと同一視されるけど、それとはまた違った意味で。）
-
>>893
それ前にロイが言ってなかったっけ
-
ロイ、太陽が欠けてるよ、部分日食だよ
直接見ちゃいけないよ、目を傷めるから
濃いサングラスか、下敷き越しに見るといいよ
-
それって日本全国どこでもの現象だった〜？
っていっても曇ってるから自分とこは結局見られなかったけども。
-
北九州より北なら見られたらしいよ
札幌とかの北の方が欠け方が大きいよ
次は３年後だって
３年後、ロイはどんなに変わってるかな
-
日食、
月が邪魔で見えなかった。
と、ボケてみる。
-
間に月やら星が挟まることにより太陽が翳るのであながち間違いではない。
-
>>894
ロイよりも先に、ユングが言ってるはず（ｗ
-
>>900
いやつまり知ってると思うよて意味でした。
-
もうすぐハローウィンだねー。
ロイとハローウィン飲み会、やりたいなー。
みんな仮装してさ、仮面でも化粧でもなんでもありでー。
・・・美味しい日本酒あるんだけどなー。
-
家に30ｃｍくらいのでっかいオレンジのカボチャがあるから
もう少ししたらくり抜いてジャコランタンつくってみる。
-
おかえりーロイ。身体の調子はどーお？
だいぶ涼しくなったね、この冬は暖冬らしいけど
世界を真新しくしてくれるような、ま白い雪降るといいね。
-
ロイがかえってきたよー
-
帰ってきたアルマジロイ
-
ﾛｲﾀﾝおかえりー( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
-
ロイさんは許されると言う受身の立場の人じゃないと思う。
むしろ、許す主導権はロイさんにある。
-
今朝の散歩は良いかもな
-
ロイー
貴方の、お母さんに会いたかった、という言葉を目にして、号泣だ。
-
よかった。信頼できるカウンセラーに出会えてて。
そんな大人が、ロイの近くにもっともっと増えるといいね。
今日の回想ははじめから終わりまで、涙を堪え切れなかったよ。
人ごみの中、Ｔのところへ戻ろうと半狂乱で駆けるロイを
抱き上げて連れ去りたい。・・・私とＴとどこが違うんだ。
-
朝からお疲れ、ロイ。
読んでいて、迷子になった時の身体の中から震えがくる感じを
鮮明に思い出した。当時の目線の高さがはっきりと頭の中に出てきた。
ロイの言葉の綴りは、感情を言葉で表現する事が苦手な自分に、人間になる時間を
貰ってる気がする。
-
大泣きしたと言うのを読んで
自分が苦しい事の後に泣けたみたいに吐き出した感じになった
ろいが泣けて少し良かったなあと思った
小学生の日記みたいになったが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
-
臨場感あるねえあいかわらず（Ｔ＿Ｔ）
-
Pたんのとこ消えててさみしい
-
貧しければ生きるために何をしてもいいのか？
子供をウッタお金でブランドモノで着飾って高級レストランで
優雅に食事か、平気でそんな事ができるんだなー鬼畜だな。
-
ロイは書き始めると長文で怒涛のごとくだね。
２ちゃんねるに書き始めた頃のロイを思い出したよ。
-
いまさらながら、ロイの文章はくるね。
胸のあたりがなんだかもやもやするよ。
-
カウンセラーの先生が彼女だったの？
そしてもうお亡くなりになってしまったの？
-
いきなりであれだが、心が若くないと批判は受け入れられないのね。
ここにいる人は長いこと病み疲れて心が老いてしまったのだろうか。
なんてな。
-
半万年ロムってろと言わないだけ大人だということだがね。
-
少し前、とてもとても辛そうでみんなとても心配したよね。
あの時も泣いたけど、今回の書込みも泣けた。
今も涙が止まらない。
いつもロイは独りで立ち上がる。
みんなそれを静かに待っている。
ロイが自分の力で復活する事をみんな知ってるから。
お帰り、ロイ。帰ってきてくれてありがとう。
-
>921は大人なの？
-
必要とされないことが大丈夫の証拠と思わせてくれることもあるよ。
この板もいつかそうなればいいと少し思う
-
>>920
ていうかどんな批判？
思うところがあるならまずそれを書けと。
-
カリカリすんなよ。批判それ自体の話だろうに。
つか、あんたとても聞く気があるとは思えない。
-
親は例えどんな親であろうと唯一無二の存在で、未成年の時分であれば
その思いは余計に強い。
親の酷さは誰よりも自分が一番分かっている。
それでも他人の口から「酷い親だね」と言われるとなると
想像しただけでも辛い。
親を悪く言われたくない。
子供ってけなげだね・・・と大人になった今は思う。
-
>>926
925だけどカリカリしてるつもりはないよん。
920じゃまるで判らないから聞いてる。
純粋に好奇心なので聞く気はある。
さあ語れ。
-
世間の時間の流れが早過ぎるというのは引きこもりだった
自分にはなんかよく知ってる感覚だなあ。
こちら、あちら、どちらでもいいけど、なんやかやと
戻ってきた世界の時間のいそがしさといったらない。
帰るところはどこにもないのだよと教え込まれる幼いロイの
絶望感を思う。それでも生きていてくれたのが嬉しい。ただ、嬉しいんだ。
明けない夜明けはないのだと、自分に言い聞かせてみる日。
くそー！ いつか絶対断薬してみせるぞー。
虐待なんかに負けてたまるか。ロイを見ろ！＞自分
自己を救済するための戦いを、どれだけ遣り通したというのか。
おではロイの背中に追いついてみせる！
……でも自信ないから、期限は設定しないどこ（弱気）
さあ、戦いの時間です。ぬおー！
-
＞その時の母はそうきれいでもなくむしろ貧しげで疲れているように見えた。
あなた（＝ロイ）のお陰で収入が増えてもある種の人間はあるだけ使っちゃうからねぇ。
なんでこんな生活なんだ、何も変わらないじゃないかと思っても、病み衰えても
その人は何一つ変えることができない、切替えるそのスイッチが目の前に在っても決して
押せないひと。ただそういう人なんだけど。
・・・ひとくくり書いてみたが特に次は思いつかんかった。
-
本スレ>>686
>毎回１時間半の間ひたすら泣き続け、その癖彼女の部屋を出るとすぐに気分が切り替わった。
>泣きながら話したことは覚えていられなかった。
>次回行くと必ず前回に話たことは忘れていた。
俺も同じだった。俺は約7年通った
始めはどうにか抵抗しようと身構えるのに、気がつけばいつも泣いていた
他の人間はどうなんだろう、俺がおかしいだけなのかと不思議だった
まさか今になってその疑問が消化されるとはな
とても、嬉しい。それだけ伝えたかった
ありがとう
-
>931
補強をするとちゃんとカウンセリングができるとそういうことが起こる様。
-
補足なのｼﾞｬﾏｲｶ
-
補足は足りない分なので補強ｽﾘﾗﾝｶ
-
>932
補足にしろ補強にしろ㌧クス
時間になるまで待合室で待っている間、別の部屋から終えた人が
出てくるのを何度か見たが、一度も泣いた人を見た事がなかったんだ
>931は作業がうまくいっていたから、という解釈でいいな？ますます嬉しくなった
ブランクを加味して最初から終わりの日までを単純計算すると、９年になる
記憶は連鎖するもんだな。その間の事、あの場での事を色々思い出した
月曜まで浸ってみることにする。そんな訳でＲＯＭに戻る ﾉｼ
-
ロイにしろ931たんにしろそういうカウンセラーにめぐり合えたのは幸せなことだと思うよ。
カウンセラーとの相性が悪くて（それか相手の質が悪くて）悪化してしまう人も中にはいる。
-
>930
それは、多分、養父が元凶なんだろうね。
-
ちがうな。
かあちゃんの責任もありますよ。
配偶者は選べますから。
-
そうともいいきれない罠＞選べる
思うに貧困や環境の悪さでは。
かあちゃんの親とか育った環境とかも関係してくると思われる。
ちゃんとした教育を受けてない希ガス
-
あわわわ・・・訂正。
「養父」ではなく「義父」です。
-
>939
貧困や環境の悪さから「この男と一緒にいるしかない」と
かあちゃんが考えてたなら、それは立派な選択
かあちゃんの親や育った環境はかあちゃんの人格形成には
関係あるが、男との事に関しては全く関係ない
ちゃんとした教育を受けてなくても自分の状況を省みる事は可能
-
>>941
そうでもないよ。それはまともに生きる環境のあった人の典型的考え。
知識がないためにそれしか選択の余地がなかった場合もある。
（こういう場合本人にとってはそれしか手段がなく、ちょっと知識があれば他に選択肢がある。）
相談できる人や信頼できる友達がいなかったり
根底に人間不信があて新たな人に頼れなかったり
行政の福祉というものをまるで知らなかったりする。
知らないということを本人だけの責任にはできない。
-
ん。。例えばアル中の父ちゃんの元で育ったのに何故かアル中のダンナを選んじゃうとか。
虐待父ちゃんの元で育ったのに何故か虐待ダンナを選んじゃったり。。共依存ぽ。。
-
ロイは本当のお父さんの事は覚えてないのかな？
まだ４歳だったから、離婚の事情なんて分からないか・・・
本当のお父さんとは別れる勇気がお母さんあったのから、
DQN義父がDVや洗脳で蛇のような執念で逃げられなくしたのかな。
と、言うかロイがTの所に居た間は金のなる木だったお母さん
だけど、ロイが知ってるのはTの死後の十数年前だよね？
今は別れてるかもしれないし、一緒に居ても十数年前よりも
悲惨な生活状況になっているんじゃないかな・・・
-
ロイの♀バージョンのようなブログを読んだ。
子供の頃に売られて仕込まれ今も妾をやってるらしい。割と幸せらしい。
なんだか色んな意味で気分が悪くなった。
-
誰か一人が要因なのなら、ろいはここまでの状況には陥らない。
月並みだけど、色んな環境と人間の性質と状況が合わさってああなったんだ。
誰にだって責任がとか被害者的な面も有るとか、ぐちゃぐちゃ話すだけ虚しくなって来る。
>945
そう言う話って多くが妄想なんだけど、中には妄想でなく事実って事も有るんだろうね。
海外（特に貧しい国）の事を考えれば、売られて仕込まれてそうやって生きて行くしか無くて
でも何とかそれなりの幸せも手に入れたみたいな事は
全く可能性が無いなんて言えないと思う。
日本の中でも有るんだろう。ろいが今ここにいるみたいに。
話が重ければ重いほどこっちはどんよりして来るけれど
当人が今はそれなりに幸せだって思えてるなら、それでいいんじゃないかと私は思う。
（幸せだと思い込もうとしてるなら全然良かないと思う。）
妄想なら、そんな事を軽々しく嘘こくなとかも思うけど
でも別に本気で腹を立ててやる程の事でも無い。深く考えない。
-
946はﾄｿﾇﾗですた
-
>946
あなたの上の方の言ってる事そのとおり。
一つや二つの要因じゃないね。
＞その時の母はそうきれいでもなくむしろ貧しげで疲れているように見えた。
↑
今はこれについて話しているんだと思ってた。
-
>>944
母親が父親に捨てられた可能性は？
自分からわかれたんじゃなく。
-
ぐちゃぐちゃ話したくないのに何で参加してんの？
-
>>949
推測の域を出ませんが、離婚はどちらが言い出したにしても
最終的には双方の合意も上なのではないでしょうか。
幼子を抱えて自ら離婚を決意するにも、幼子を抱えて捨てられた
と受け入れるのも、どちらもその時は精神力が必要だったのでは。
〜ここから独り言〜
これまでTとの話、独り立ちしてからの話、現在の心境の話、
義理父の話はロイから語られても、母親の話は拒否された事
以外は余り語られなかったのに、カウンセリングで初めて
大泣きしたのが、母の話だったのが何か私の心に留まりました。
-
>>950
誰が？＞話したくない
-
>>945
それURL教えてもらうわけにはいかない？
なんでしたらこちらのﾌﾘｰﾒｱﾄﾞ晒しますが。
-
>>946
うん、嘘という可能性と本当という可能性両方考えて気分が悪くなったんだ。
その人の｢幸せ｣が、思い込もうとしている、のほうにしか見えないことも一因。
ロイの話と酷似したエピソードを幾つか読んだのも一因。
妄想だと決め付けて腹立てるほどにはならないけど、
なんとも得体の知れない気分の悪さを味わったとこ。深く考えない。そうだね。それが一番だ。
>>953
ライブドアのブログからキーワードで捜せば出てくるんじゃないかな。
１０月に入ってから書き出されて、「子供の頃に売られ」たのも「妾」も紹介文に入っている。
晒しになっても嫌だし直接のＵＲＬは言わないことにしておく。
-
某誌にある有名経営者のインタビューについての記事があった。
父親は、一方的に幼い時から彼を試し続けた。
父親が亡くなるまで、会話に全神経を集中させていたため食事の味はしなかった。
極度の緊張関係を、自分を抑制することで懸命に耐えた。
人物も環境も違うのに、なぜか思い出してしまった。
後半部もあるが彼が不快感を示す文章であると過去ログが示しているので自粛する。
-
汚らわしい・・・のは、ロイの母親の方だ、ロイじゃない。
ロイの母親は、ロイを性的虐待するようなあの男を家に入れ
実際に目の前でそうされても、あの男を選んだ。
あの時、あの男を捨てて、ロイを守ってくれてたら・・・。
ロイがかばうような、そういう母親じゃない。酷い親だよ。
-
自分語りしちゃいます。
私は母がこの世で一番憎くて、一番愛してる。
母以上に人を愛する事が出来るのは自分の子供なのかな？と
漠然と思っているが、幸せな子供に育てる自信がなくて
子供は生まないと決心した。
恋愛相手には母以上愛する事ができない。
自分を捨てて愛するなんてできない。
５年ほど前に、次に母絡みで精神的に動揺する事があったら
きっと私は母を殺してしまうだろうと自覚した為、現在の私の
所在を親には告げず現在に至っている。
多分、親の葬式にも顔を出す事はないだろうと思う。
こんな私だけど母の件で説教をくらったら面白くないけど、
私の気持ちに同調する余り母を酷く言われるとそれはそれで辛い。
寂しい作り笑顔をしてうつむいてしまう・・・
-
>>957
>寂しい作り笑顔をしてうつむいてしまう・・・
ウチも事情は違うが、少しは気持ちが分かるよ…。
-
>>957
判ってるよ。どんな人だって自分の親を叩かれて気持ちのいい人はいない。
それを敢えて批判してる訳だけど。
でも大変だったね。
憎くて・愛して、と言えるまでとてもとても
たいへんだったね・・・
-
子供は、生んで慈しみながら育ててくれたことを感謝しつつ
親を踏み台にして自分らしく生きればいいと、私は思う。
親と子といえど、それぞれ違う人間だし、自立して生きてこそだと。
尊敬できる相手にめぐりあうのは、恋愛より稀有だろな。
-
新潟中越地震で奇跡的に助け出された２才の男の子のように
ロイが生きていることも、また、奇跡に幸運がてんこもりだ。
ありがと、ありがと。
-
奇跡と幸運。それもあるけど、
何よりも、ロイが自分自身で生きる為に行動してきたからだよ。
-
>本スレ691
歳をとるって悪いことばっかりじゃないよ。
色んなことにきっぱりと諦めもついて、自分も許せるし他人も…
他人はまだだなー、自分は好きになれたよー。
-
結論を知ってしまうと、すごく遠回りしたように感じるんだよね。
でもそこに至るまで試行錯誤していく、努力している過程も大事。
そのこと自体が大事。
いつもそう思う。
-
漏れは桃の人工水だったよw
実感ないけど、まぁお遊びだしね。
(心理学的側面から診断…ってのはビミョーな気が。。。)
-
活性牛乳だった。まずいそうだ。
ちと悲しい。
-
あなたはシャネルの2000番です。
精神力は強いが表面的には静かな感じで、服のセンスもgoodです
とても魅力的で周りの人を惹き付けますが
魅力的すぎて渋谷センター街に行くと
コギャルにまとわりつかれるかもしれませんよ
気をつけてくださいね〜♪
あなたのラッキーカラーはLavender（ラベンダー）です。
だったよ！気を良くしたので、ひとつロイにたのんでみよう。
7年後の7月7日にデートしていただきたいのです。
お忙しいとは思いますがお時間を作っていただけないでしょうか？
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レモンクリームチーズドリンクだった。
レモンの爽やかさとチーズのクドさの合わせ技。
誰だよそんなもんドリンクにしたのは…
前も思ったんだけど、うんざりするほど女の子に占われるなんて、
モテモテなんだね、ロイ。
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オロナミンG（ロイヤルポリス）だったんだけど･･･。
エネルギーに満ちており温かで人を明るい気持ちにすることができます。
好奇心旺盛で、徳川埋蔵金もきっと探し出せます！がんばってください。
あなたのラッキーカラーはgold（金）です。
今、気持ちＬＯＷなんだけど、ちょっと持ち直したかも？
ありがとう。ロイ。
しかし、わりと結果がわかれるもんだね。
>>968 ロイは何考えてんだかわかんなさそうだから、女の子達、
何か指針が欲しいのかもね。
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貴方は 青汁風の飲み物 です。
あなたは青汁ではありません。きっともっとおいしい飲物です。
に、なった。要するに何なのだろう。
そんな事よりろいは最後の設問に
＞チュッ?（女性のみ選択可）
を選択している気がしてならない。
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貴方は 寝耳に水 です。
人を驚かせることの多いあなた
子供の頃、教室のドアの上に黒板消しを挟んだりして
廊下によくたたされてませんでしたか？
だった…もはや飲み物どころか液体ですらない・・・
ちなみに立たされたことはないぞ！
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1日たって素直にやり直してみたら 青汁風の飲み物 になったw
>>970
>おいしいものを食べても思わず「まずい〜！もう一杯」
>と言ってませんか？素直に美味しいといいましょう。
どうやら、ひねくれてませんか?と言われてるらしいですね(苦笑)
素直に入力したのに。。。
ロイ氏の結果を見るとなかなか心理学的側面というのも侮れないものなのかな。
(まぁ、これが全てではないしあくまで人間のほんの一面を切り取ったものに
すぎないと思うけど)
ムキになってるロイ氏が(いい意味で)カワイイと思いました。
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>>968さん
同じ〜！レモンチーズドリンク。
＞ただし、ギャグのセンスは……周りの人を凍らせることもあり
ロイのこれにﾜﾛﾀ。大寒波なのかいな？
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しつこく液体窒素にﾜﾛﾀ
私は南アルプスの水道水。
なんだその矛盾するイメージは。
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桃の人工水だった。
あたしが一番。ヒューヒュー。桃の年ごろのあなた。
あなたはいい意味で若く見られる傾向があります。
花や絵などの美しいものが好き。
ただ、表面のソフトさとは裏腹に芯が強く嫉妬深い一面もあります。
ストーカーにならないでね♪
どれも納得できない内容だった・・・。
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普段占いは嫌いだが、ロイの結果をみてやってみたくなったｗ
ポットのお湯(85度） と出た。
こんな質問でそりゃ無いだろう、と思いちょっと変えてみたら、
今度は 海洋深層水 だった。
なんなんだろう、この矛盾は orz
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去年はぐぐる、ハロウィンロゴだったはずなのになー。
ハッピーハロウィン！ロイと占いで遊べて楽しかったよ。
いつもは胡散臭い占いは嫌いなんだけど、ロイにつられちゃったよ。
許せる範囲でちょっと変えて答えても同じ結果だったー。
シャネルの2000番。
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ロイと同じ液体窒素だったー。
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本ｽﾚ697
自分的にはタイムリーな台詞だ…朝だな…
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てことは。
キテレツやミスターＸはロイの知識内にいたのか？
いないけど適当に回答？
なんかちょっとどきどきしてきた（何故！）
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>>969さん
あ。同じでした。そして私も結果を読んでちょいと元気が出た（ｗ
元気ついでに共に埋蔵金を掘りに参りませぬか？
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恐怖心との対峙、か。
戦うしかない。逃げる、負ける。戦いを休む。
本当にそれだけしか選択肢がないんだろうか。
いつもそう思わずにはいられない。
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>>982
恐怖心以外の感情に、助けてもらう手もある。
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ロイを見ていると私はロイに好感を持っていると思う。
しかしそれはロイの一面しか見ていない時点での感情なわけであるし、その一面だって
鏡に映った、偽者かもしれない。
そしてふと考える。以前ロイが幽体離脱したときに代わってもらった相手はぬいぐるみのロイ
ではなく、今のロイ、未来のロイではないのだろうか？
今夢に魘されているのは過去の自分の身代わりとなって苦しんでいるせいではないのだろうか？
そんなことをふと考えた。
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今読みなおしてみるととても訳がわからない。
ロイを見ていると、と書いたがロイの書いた文章を見ていると、だった。
脳内変換をしてくれるとありがたい。
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祝!二周年
ここへ来れば逢える、それだけでも幸せ。
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>>983
なるほど、ストックホルム症候群などのことか?
あれは自分を守るために本能的にそうせざるを得ないだけであって、選択肢として選ぶ
ものではないと思う。
また、人間は同じ対象に対して複数の感情を持つことができるものであるから、
別の感情により、恐怖心が駆逐されることはないと思うが、ね。
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>>987
そういう意味とは違うんじゃないか？
読んでて思っただけだけど。
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＞私の行動を支配するものは私の理性と感情と倫理観でなければならない。
恐怖心も閉じこもりたくなるのも、今はロイの感情だよ。
昔のように与えられた感情じゃない。
自分の弱い面も愛しもう。
自分も攻撃的になってた時は身近な人間はおろか、知らない人でも
「誰か喧嘩売ってきたらいつでも買っちゃるぞ
ｺﾞﾗｧ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･」で、弱ってる時は
「今なら宗教勧誘されたら入っちゃうよщ（ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ」
だったけど、そんな時はよほど怪しいオーラを漂わせていたのか
「手相の勉強してるのですが」のお声もかからず・・・
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ほんとうにそうだね。自分を大切に思える時と
そうでなくなる時あるよね。
難しい文章の中、９８９さんのはわかりやすいなぁ。
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先日、お寺の宝物の風入れを観に行ってお坊さんの話を聞きながら
ロイは悟りを求める修行僧のようだと思っていたよ。
でも、お寺には入らないでね、さみしいから。
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ちと読み返して思ったよ。
ここは何書いてもいいとこなんだっけか？
スレの違いがよくわかんない、ごめね。
そいでも ロイのおかあちゃんのこと、良くも悪くも「書く」の
ロイだけでいんでないの？＾＾；
と思いました。
親の事 自分の目に触れる場所で感想書かれて嬉しい…かな？
次のひと 楽しいレスお願い〜♪
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うーん、楽しいレスか〜。困ったな〜。
しかし奇遇というか、数日ぶりに来てみたら「クール」に関する話題で
盛り上がっていたのは本当に奇遇だ。
今日、仕事で「うたごえ喫茶」というところに行ったのだけど、
凄いですよ、あれは。みんなが声を合わせて歌うんですよー、マジで。
わたしは加われなかったけど、その場にいて、わりと楽しかった。
で、考えました。「日本人はいつからこういうふうに、
団体で行動するのを、やめたのだろう」と。すると同行していた男性曰く、
「ユーミンが１９７８年（うろ覚え）に、『クールな人が好き』と
言ってからですよ」と。で、わたしは「クールというのは団体行動を
しないって意味ですか？」「まあそんなとこです」
「じゃあ引きこもりはクールなんですか？」「あー、超クールなんじゃないですか」
なんじゃあ、そりゃあ！
ありがちな話だけど、機能不全家族育ち→鬱→引きこもり→自分としては
かなりの苦労を経て（まあ、ロイに比べれば屁みたいなもんだけど）
社会復帰にこぎつけた自分としては、引きこもりを超クールといわれてもなー、
少しも嬉しくないし、そんないーもんじゃねーよ、あれは！と思ったです。
以上。
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いや、「クール」自体が皮肉めいた含みを持ってる場合も有るし。
>993の言われた「超クール」はそう言う意味合いなんじゃないか。
次スレの季節…
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後半部で半強制的に全員踊らされると評判の伝統芸能を
誰が踊るかｹｯと言いながら見に行き、結局踊り狂ったことを思い出した。
同じく楽しくて、すっきりしたんだけど
なぜ団体で歌い踊るとそんな気分になるんだか。
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集団催眠ケチャのようなものか？
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>>996
微妙に近い。ジェゴク。
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>995
なにが後半につながるかよくわからんけどケチャってそんなものだったのか…
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ケチャってのは確かアフリカのほうのある部族の民族ダンス？で
あれはやってるうちに集団催眠に入るらしい。
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ケチャはインドネシアじゃなかったか？
30人ぐらいが円陣組んでケチャケチャ言い続けるの。
バリで見た記憶がある。
見てるほうも酩酊する。
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まだ書けるかな？ テストテスト
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書ける。そう、ケチャはバリ島が主だよ。
踊りでもいいし歌でもいいけど、
人間は集団で感情表現をやると、ひとりで行なうより
高揚感が得られるのだなあとオモタよ。
コーラスの快感。その点つまらんなーと思うのはカラオケだね。
ありゃオナニーの見せ合いっこだよ、所詮は。
これからの時代は、うたごえ喫茶だ！
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まだ書けるかな？
うたごえ喫茶とはそういう場なんですね〜。
実は近所に在り、謎の存在だったのです。
今度行ってみようかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
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いつまでかけるのかな
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かけるようなんで、もうちょっと続けてみよう。
うたごえ喫茶でリクエスト（店の人に紙に歌のタイトルと
歌集のページを書いて渡す）される歌のなかにはさ、むちゃくそ
難易度の高いのもある。するとね、店の人がマイクで独唱して、
（なぜか打ち合わせをしていたようにみんなは黙っている）
で、突如として、サビの部分でコーラスになるんだな。
独唱を聞いているあいだは歌に感情移入してさ、
サビの部分で感情表現。なんかに似ていると思ったんだけど、
このスレッドの成り立ちだよ。ロイが書く→サビの部分に差し掛かる
→そこでみんなが話を盛り上がる。
で、これはクールにもつながる話なんだけど、この形態にスレッドが
移行したときから、ロイは微妙にクールじゃなくなってるんじゃないかと。
目に見えないほどの変化だとしても、以前と一緒じゃないんじゃないかと。
なんてことを考えてみた。
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話で盛り上がる。が○。スマソ。
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いまさらながら占いに参加。どうでもいいけど、わたしは占いが大嫌いだ。
貴方は ニトログリセリン です。
爆発の危険性を内に秘めたあなた。
その揮発性により一つの事に専念することはあまり好きではないかも。
また、時にはちょっと刺激しただけで爆発したりする危険さえ…
でもニトログリセリンが狭心症のお薬になるように、
あなたは特定の人にはなくてはならない存在なのです。
爆発に使われてしまうエネルギーを違うところに有効利用しましょう。
あなたのラッキーカラーは蒲公英（タンポポ）色です。
-
過去に一度だけ、占いにすがりたくなったときがある。
リスパダールを服用（まあ、統合失調です）している友人が、
銀座の街中でパニックに陥り、わたしではなんの手助けにも
なれなかったとき、たまたまそばに占い師がたっていたので、
未来は明るいといって欲しくなった。
占いが嫌いになったのもまったく同様の理由で、「未来は明るい」と
占ってもらって、それに裏切られ続けてきたからなのに妙なもの。
自己決定権をほどよく（この微妙な加減が大事）もたない、あるいは
もつことができないと感じる者は占いが好きであるという印象がある。
で、絶望したことのある人間には、占いなんてムカつくの一言。私見だけど。
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自分の人生、運勢などは興味ないんだけど、恋をしはじめの時期は
相手との相性や相手の事など占い気になるなー。
普段はラッキーカラーとか全然無関心だけど。
あと、唄に感情移入する時も恋してるモードだな。
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1005＞あはは。ケチャもさ 途中で女の人が踊りだすよね
あそこがロイさんかな、と。
あとはみんなで「チャッチャッチャ」陶酔。。。(´ー`*)･｡:*:｡*:｡ﾎﾟﾜｧｧﾝ
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>>1008
自己決定権をほどよく持たない、又は持てないからこそ、自らの行動が未来に与える影響など
ほんの僅かなもの、川の流れは変わらないと思うんだろうね。。。
それゆえ「変わらない」未来を知りたくなり、占いに走る。
何のために?
「変わらない」未来について占いで不幸が予見された。それを避けようとする。
それは未来を変えようとする行動なのではないか?
占いとは何なのだろう。
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したらばは上限がないどこかで聞いた
（曖昧な当てにならない話だけど）
でも1000でお引っ越しが鯖に優しい…らしい
と言うわけで
このスレッドは１０００を超えました。
まだ書けるけど、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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うわさじゃなくてそういうことは調べてから答えてあげような
http://jbbs.livedoor.com/faq/#100
＞1スレッドあたりのレス数(1-10000) ：
＞１スレッドあたりのレス数を設定します。
＞１００００まで設定できますが、
＞可読性を考えると１０００くらいが妥当かもしれません。
ただ現象からいうと1000越えあたりから内の環境では
普通のリロードではスレが表示できなくなった。
ので次立てるよ。 管理人さん ここのスレストよろしくです。
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すまんがタイトルのリンク等がごちゃごちゃになってるのでちょと直す…
しばらくお待ちくださいです。。。
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新スレ（雑談９）↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1099802683/
もう貼ってもよさげ？だったので僭越ながら。
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めでたいアゲ
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はじめまして。
ある体験の・・・回想録１〜３の過去ログがないようです。
もう見ることはできないのでしょうか？
よろしくお願いします。
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