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各投稿サイトに対する一考察

1編集する人:2003/08/17(日) 16:21
創作文芸板「E.E library」のスレで語られていた考察を
纏めました。
各投稿サイトの特色を理解した上で、どうぞより良い利用を。

2編集する人:2003/08/17(日) 16:23
  はじめに

投稿サイト6つ。
これは良いことなのか否か。
リニューアル後のまたりが、専門化(大衆小説)した事もあり、当然弾かれたものたちが
新規投稿場を模索するにあたり、歓迎すべきことであろう。
その中でも淘汰される場所は出てくるであろうが、とりあえず現状を考えて見るのも
良いのかも知れない。
たとえば、旧またりを懐かしむ声が多いが、旧またりはTOPが寂しく、システム的によいとは
言えなかっただろう。
旧虎穴では、−1000を越えた作品があったというが、つまり自演、重複投票があったと
みていいだろう。
システム的には新またりが一歩抜けているように思う。
だが、昔のように、オンリーワンになることはないであろう。
そこで、必要になってくるのが新規遊び場である。

そう考えると、まっさきに上がるのがアリ穴だと思う。
だが、言うまでもないとは思うが、人が増えるにしたがい、不満も多く見られる。
なんでもアリを悪く利用し、糞作品を何度も投稿する者。
読者の反応だけを楽しむため、投稿する者。
目を覆わんばかりの状況である。
だが、ごはんの惨状を見ても分かるように、利用者が増えるに従い、
そういう方向へ流れるのも仕方のない事ともいえる。

2ch系サイトとして、
またり
アリ穴
リーステ
が、大手御三家であると思う。
まず、順番に解剖してみようと思う。

3編集する人:2003/08/17(日) 16:24
http://anzu.sakura.ne.jp/%7Ehat/nikki/masterboard.cgi

さて、本題に入る前に、痛人どもはここの閉鎖日記を読んできなさい。
馬鹿の氾濫の末がどうなるのか?
その答えがある。
まず、自身の堰を強化したまえ。

4編集する人:2003/08/17(日) 16:25
【 第1 】

●またり文庫●

言わずと知れた、No.1投稿サイトである。
リニュ後は賛否両論であるが、実際はどうだったのか否か?
良悪で解剖してみよう。

良い面

1 接続規制による会員制。これにより、自作自演等の点数調整が減った。ネカフェ、
 串経由も規制されているらしい。
2 コンテンツの充実(雑談場等)。ここで、本スレはいらない、等の声が聞かれるが、
 それは完全に間違って居るであろう。むしろ、BBSが無かったのが不思議なくらいだ。
  これにより、運営人との連絡が密になり、良いコミニュケーションが取れる。
 2ちゃん上では、まともな議論が出来ないのは分かってもらえるであろう。
3 運営人がPCに強い。
4 得票システムが、他サイトに比べて格段に信頼できる。もっとも、運営人本人は
 まだまだ完全ではないと思っているようだが。
  青点という言葉に代表される、この得票システムが、実はまたりの真骨頂に思えるのは
 気のせいか?
5 運営人が作品管理に関して敏感なこと。前投稿場のように、自身の中で断を下すという
 悪い面もあるが、深く考えるのは悪い事ではなかろう。

色々上げたが、私としては、4の得票システムがまたりの生命線と見ている。

5編集する人:2003/08/17(日) 16:26
悪い面

1 運営人の恐怖政治。ごはんと比べてみて、アクセス禁止措置のなんと多いことか。
2 大衆小説限定化。これは・・・またり住人は、ごはん等に比べ、アダルトな雰囲気を
 求めていると思うし、それが棲み分けに繋がると思うのだが・・・
3 断を下すに性急な所。
4 祭りを2ちゃんとリンクしない所。
5 会員制による間口の狭さ。これは、良い面と表裏一体なので、なんとも言えない。

なにより、運営人の性格のきつさがネックであろうと思われる。

6編集する人:2003/08/17(日) 16:27
【 第2 】

●アリの穴●

人気急上昇の投稿場。
カウンターが無いので何とも言えぬが、もしかしたらまたりを凌駕しているかもしれぬ。
ただ、ごはんにも悪い意味で知られているので、そこのROM専の人間も多数いると
思われる。
自演晒し、最悪おじさん晒し等で、笑いの取れるまたーりサイトとなっている。

良い面

1 作品に対して寛容な面。だが、これは悪い面にも繋がる。私としては、またりと
 使い分ければいいだけに思えるが。
2 運営人が洒落の分かる人物。
3 良い意味で、2ちゃん系投稿サイトの雰囲気を持っている。
4 アリの運営人もかなりPCに強く、自演管理が出来る。

なんでもあり、が強みであろう。玉石混淆とは良く言ったもの。
立派な学舎の人材を収集するのではなく、野から玉を発掘するような感じか。

7編集する人:2003/08/17(日) 16:28
悪い面

1 点数があまり意味無い。受けが良ければ高得点の場合も。
2 痛い人が多い。これはいうまでもなかろう。簡素入れるのがばからしくなってくる。
3 作者Aの根城。
4 虎穴後継もいいが、コンテンツが少なく寂しい。ホント、2ちゃんねら御用達といった
 感じ。
5 雰囲気がもうネタっぽく、良作が集まらない。
6 数枚の糞作品が多く投稿される。

何より痛い連中がガンであろう。・・・まあ、ここがNO.1になることは無いと思われ。
たとえアクセスが一番でも、ここがNO.1サイトと誰も認めないであろう。」
短所の多いサイトである。

8編集する人:2003/08/17(日) 16:28
【 第3 】

●リーステ●

まず、良悪を語る前に、このサイト独特の特徴を上げねばなるまい。
それは、ジャンル分けからも分かるように、文章鍛錬というよりは、文章発表の色合いが
濃いという事。
現在活性化の激しいサイトであるが、いまいち創作板受けが地味なのは、そこらへんでは
ないかと考える。
だが、ファンタジー投稿場を見ても分かるように、とても良い雰囲気で交流の出来る、
良サイトだと思う。
詩板、ラノベ板から客を引っ張っているように、よそからの客も受け入れられる、
懐の大きいサイトである。

9編集する人:2003/08/17(日) 16:29
良い面

1 各ジャンルによる棲み分け。ごはん住人も多い、行儀のいいサイトであるが、実は
 エロ投稿場に作品が多く上がっていたりする。
  この懐の深さはリーステならではであろう。
2 ビジュアル的に雰囲気が良い。
3 投稿がジャンルごとにばらつくので、数枚作品がうpされても腹が立たない。
4 文章ページで、行間の幅とか、とにかく読みやすいように考えてある。

2ch系とは思えない雰囲気の良さが売りであろう。ジャンル分けも成功している。

10編集する人:2003/08/17(日) 16:29
悪い面

1 得票システムが崩壊している(自演出来る)

ほとんど短所の無いサイトである。

11編集する人:2003/08/17(日) 16:30
上位三サイトについては、言わずとも答えは出ていると思う。

マジ作(ガチンコ批評受けたい)→またり
ネタ作、お祭り→アリ穴
ライト感覚な作品発表→リーステ

またりリニューアルで、色々荒れたが、こういった形で良いと思うし、
元々、これらが一つの所に収束する事などありえなかったのであろう。
つまり、よくある、「俺はアリでいく。またりはいらない」は、間違っているということ。

12編集する人:2003/08/17(日) 16:31
まあ、新興三サイト逝きまつ。

虎の穴X
MBC文庫
E.ELibrary

虎穴xは旧虎穴の復活したサイト。
で、MBC、EELだが、この二つは特徴があり面白い。

MBCは、大型掲示板MBCの付属サイト。
EELは、エロ・グロ専門サイト。

特に、MBCは特筆ものであろう。
なにしろ、2chとは別の大型掲示板と繋がっているのだ。
だが、現時点では、それほど利用者もなく、MBC掲示板住人と思われる方の投稿もあるが、
・・・どうもいまいちである。
基本的に、利用者が増えなければ話しにならない三サイトだが、とりあえずそこは無視して
解体していこうと思う。

13編集する人:2003/08/17(日) 16:32
【 第4 】

●虎の穴X●

TOPのデザインもそのままに、元祖2ch投稿場が復活。
「叩き、煽りは覚悟の上で〜」の名コピーも健在。
某コテも参加。今、注目のサイトである。

良い面

1 知名度が高い。それだけで客を引ける。

14編集する人:2003/08/17(日) 16:32
悪い面

1 すでにページデザインが古い。これで現在の投稿サイト戦争に自身を穿てるとは思えない。
2 ネタはアリに、マジ作はまたりにとられており、自身のカラーを出しづらい。
 前またりの雰囲気という手もあるが、自演管理が出来ないようなのでそれは無理に思える。

下位三サイトで、一つ抜け出しそうな感があるが、実は取り扱いに一番困るサイトでは
なかろうか。
旧虎穴ファンが生命線か。

15編集する人:2003/08/17(日) 16:33
【 第5 】

●MBC文庫●

なんでもありの投稿場。
作品もいくつか投稿されているが、実は創作レベルがアリ穴より低い。
私の妄想だが、MBC掲示板住人が、手抜きで書いた作品が多くあるのではないかと思われる。
大型掲示板MBCの付属サイトで、掲示板内にも「物書き板」というのがあったりする。
管理人氏は色々と手を凝らすマメな方で、嫌がらせのような人糞祭りも受け入れている。
もしかすると、管理人氏は自分で小説を書かないのではないだろうか。そこら辺が、
MBCの特徴というか、雰囲気に繋がっているような気がする。
投稿CCIの簡素欄が小さくて見にくく、作品本文も行間が詰まっていて読みづらい。
だが、またりのCGIを導入する気もあるようなので、もしかしたら近い内に改変されるかも
知れない。
またりのCGIは配布開始されているし。
投稿サイトとしての意義は希薄に感じるが、受け皿が広いというか、奥の深いサイトではある。

16編集する人:2003/08/17(日) 16:33
良い面

1 大型掲示板とリンクしており、奥の深いサイトになっている。
2 なんでもありのスタンスで、活性化する可能性は十分。期待が持てる。
3 管理人が話の分かる人物そう。

MBC掲示板から文庫へ来る人たちが増えると面白いかも。
だが現時点ではまだまだ。投稿はしているように思えるが、簡素を入れてないのが痛い。

17編集する人:2003/08/17(日) 16:34
●悪い面●

1 投稿CGIがいまいち。だが、これは近い内、またりのCGIと入れ替えがあるかも。
2 TOPページのデザイン。投稿場の入り口が分かりづらい。あと、MBC掲示板の
 「物書き板」とリンクさせてもいいのでは。
3 大型掲示板と繋がっているとはいえ、そちらの掲示板もまだまだ利用者が少なく、
 あまりメリットもなさそう。

(訂正 MBC文庫のメニューから、MBC内物書き板へのリンクはすでにありました。。。)

まだまだこれからという印象が強い。
なんでもありとはいえ、作品群が酷すぎる。

18編集する人:2003/08/17(日) 16:34
【 第6 】

●E.E Library●

エログロ、官能、ホラー、怪奇小説etc暗黒小説投稿場。
ジャンル限定の投稿場。TOPリニュを機に本格始動。
暗黒小説という、刺激的なジャンルは魅力十分。
はやく投稿作が集まって欲しいものである。

19編集する人:2003/08/17(日) 16:35
良い面

1 あえて他投稿場で弾かれそうなジャンルに限定したこと。
  こわいものみたさというか、こういう小説もアリだと思うし、その場を提供した事は
 良いと思う。
2 TOPが利用者に対して親切そう。まあリニュ前が酷すぎたともいえるが。

ジャンル限定。好きな人が投稿する。これに尽きるのではないだろうか。

20編集する人:2003/08/17(日) 16:35
悪い面

1 全ジャンル投稿場もあるものの、それほど投稿作が集まらないと予想される。

現状ではまだ何とも言えない。ジャンルが特殊なので、読み手はいいが、投稿者は極端に
少ないのではないだろうか?

ちなみにごはん以外で唯一得票無しの投稿場であったりする。
さあどうなるのだろうか。

21編集する人:2003/08/17(日) 16:36
 最後に

さて、こうして私がうだうだ言って来た理由として、
それぞれの場所にはそれぞれ良い面と悪い面がある、という事と、
それらは全て創作板から派生したのものである、というのを改めて認知して欲しかったが
ためである。
たとえば、

馬鹿共を一手に引き受けるアリ穴
馬鹿共を、時には悪金にし、茶々の一切入らない投稿場としたまたり文庫

どちらかを選べというと、難しいものがある。もちろん、それぞれに良い面があるのだから
当然だ。
だが、それらはどちらも「2ch創作板」から派生したものであり、別にどちらかを選ぶ
必要は無いのである。
投稿サイト6つ。
一時に比べるなら、不要なほど多い。
だが、個性的なそれらの多い事は、我々により多くの恩恵を与えてくれるのである。

22編集する人:2003/08/17(日) 16:53
★★★  質 疑 応 答  ★★★

Q1:
>>7
3 作者Aの根城。

これは別に悪くないと思うんだがなあw
もともと、このサイト精神病棟みたいなとこあったし。

A1:
うん。俺自身アリはネタ場で良いと思っている。
ただ、投稿サイトとしての質の高低を考えると、どうしても痛い人達はマイナスに
なってしまうから。
こういうユルいサイトもあっていいと思うけどね。

23編集する人:2003/08/17(日) 16:53
Q2:
>>8-10
ふうん。リステの長短所の突っ込み処が甘い気もするけど、
語る人の愛の差かな。
リステは美意識が繊細な人向けぽく思えるんだけどな。

A2:
実は、リステは語るに困る所が多い。
突っ込みたくても、いまいち長短が分からない。

Q2:
>>A2
リステのWebmasterもこのスレ覗いて苦笑してるよ、きっと(w

A2:
リステは、俺の中では、創作板と距離が離れている感じだからね。
上手く説明出来てないかもしれん。

24編集する人:2003/08/17(日) 16:54
Q3:
>>13
某コテ作ってどれ?

A3-1:
横レス失礼。
投稿サイト参加は、何も作品投稿だけとは限るまい。

A3-2:
ウサギのAAつくってた人。簡素人として参加かな?
虎穴xスレ見れば、すぐ分かるよ。

通りすがり:(>A3-2)
きみ、きみ。
兎x@作った人のAAは、作った人用にと顔をこさえたのは私です。
手足つけて喋らせたのが彼です。

A3-2:(>通りすがり)
そうでしたか。スマソ

25編集する人:2003/08/17(日) 16:54
Q4:
>>14
良い点も悪い点も、「x」という言葉に集約されるのではないのかい?
伸び盛りの新人に対し、ある程度実力のある古参が数人、
極端にでしゃばらずに丁寧にメンテナンスするレトロな路線を狙うのが
よいかと思う。
馴れ合いの有無に関してはE.E Libraryと住み分けが可能ではないかな、と
ふと思った。

A4:
そうなるのが理想的なんだと思う。「叩き〜」の看板どおり、馴れ合いのない、ガチンコで
逝って欲しい。
でも、自演出来てしまうしなあ。。。
馴れ合いに関しては、推奨している場所、そういう空気の場所、でやって欲しい。切実に。

26編集する人:2003/08/17(日) 16:54
Q5:
>>21
乙。
ただ、もうまたり文庫の話はしないほうがいいんじゃない?
たとえ例としてあげるとしてもさ。

A5:
まあね。またりの粛正で傷ついた人達もいるだろうし。
(それらがごはんで見られるアレな人たちだったとしても)

まーそれ自体、一つの現象と言うことで、非難しているわけではないと付け加えておきまつ。

27編集する人:2003/08/17(日) 17:02
 引用
創作文芸板「★☆★ E.E Library ★☆★ 」2003.08.09-2003.08.15
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060337462/10-67

ご意見有りましたらドゾー
(※原文を作成した「語る人」と「編集する人」は全くの別人です。。。)

28名無し物書き@推敲中?:2003/08/25(月) 21:33
思ったけど、MBCの未完成作投稿可、っていうのはいいかも。
採点し辛いかもしれんけど。


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