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1：タコ×カニ★：2007/03/02(金) 12:47:26: おハゲさんのご要望のデジハネ専用スレです。
2：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/02(金) 13:55:12: 最近は、デジハネで遊んでいるんで、あんまりお金を遣わなくなりました。
もともと週に2,3回、1回あたり2～3時間しか打たないんですが、
1/400を打っている頃は、1回当たり30～40Kを簡単に負けていました。
それが、デジハネだと大きく勝てないけど、
チョロチョロ当たるから、遊んでいられますよ。
出球が少ない分、だいたい飲まれてなくなっちゃうけど。
みなさんも、ゲーセン感覚でどうですか？
（なんか、釣りみたい。俺はパチ屋の回し者？）
3：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/02(金) 14:06:11: ついでに、連カキで。

一時は北斗に凝っていたんですが、
最近は、次回まで確率変動があるやつを打つことが多いです。
好きなのは、ベルサイユのばらとかスタートレック、ＴＲＦなど。
あと、普通は4Rなのにときどき15Rとかになる台があり、これは結構、貯まります。
たとえば、幻魔大戦とかキャッツアイとか中森明菜、Winkなど。
そうそうスタートレックとサンダーバードは確変もあり、15Rもありましたよ。

嵌るときはもの凄く嵌るけど、当たりが頻繁に見られて楽しいですよ。
デジハネ打っていると、15Rの当たり退屈に思えるようになりますよ、きっと。
って、釣りか？
4：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/03(土) 23:44:45: あんまり参考にならないかも知れませんが、最近の自分のデジハネの立ち回り方法は、
100回転以下で捨てられた台を100回くらいまで打つようしてます。
良いリーチがかかる様なら、130くらいまで粘ります。
だいたい時短後に捨てられており50回転くらいで捨てられているので、
1ｋで15回転くらいの台でも4kくらいで見切れます。
でも、たいていは100回転以内に当たるほうが多いような気がします。
自分では、確率が1/100以下だから、100回転以内に当たるのが多いのかなと思っています。
たぶん、台のデータをみると確変や時短中による連荘を除くと、
1日10回以上の初当たりがあったとして、半分以上は100回転以下だと思います。
そう考えると、100回転以下の台を2台打てば、1台は当たる確率になりますよね。
勝てないけど、結構遊べますよ。ときどき、連荘する台にも当たるし。
釣りじゃないよ、自分はいたって真面目に書いてるんで、試して下さい。
って、こんなこと書いても、自分の行くパチ屋でこの掲示板見てる人って、きっといないよね。
5：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/04(日) 02:36:26: 土日の昼間にパチに行くと、
デジハネコーナーでも100回転以下で捨ててある台は少ないんですよ。
自分の行くパチ屋に、板を見て同じことする人が増えると競争率が高くなるので、少し心配。
でも、上にも書いたけど、閲覧者の数から考えると、確率的には取越し苦労だと思うけど。

結局、今日（正確には昨日の土曜）は10時頃から20時頃まで、
久々に思いっきり長時間打ってきたんですが、
なかなか、条件（100回転以下で放置された、自分が好きな台）に合う台ありませんでした。
結局7～8台くらい打ったんですけど、4台で当たりが引けました。
うち2台はすぐになくなってしまったけど、残りの2台はかなり遊ばせてもらいました。
それぞれピークには3ケース以上はありましたよ。
でも、結局は全部使ってきたけど。今日は10時間遊んで13kの支出でした。
（全部で50回くらい当たったけど、4Rと5Rの台ばかりだったから、普通のCR機の15回分くらいかな）
自分が出している台でも、100回転を超えたときは、持ち球による台移動とかも考えるべきですね。
少しは持ち球の時は移動をしたけど、できればたくさん持っているうちに移動すべきかも。

ちなみに昼間エヴァのコーナーを何度も覗いたんですが、
とうとう350回転以下で捨ててある台に遭遇できませんでした。
アタック№1で8回当たりで約200回転で捨ててあった台を拾い、
デジハネの出球1ケースを用いて300回転強までさせたけど、ダメだった。
帰り際にも、エヴァのコーナー覗いたら、1000回転を超えた台がゴロゴロしてた。
デジハネに慣れると、普通のＣＲは怖いと、しみじみと思ってしまいました。
6：sada：2007/04/05(木) 01:32:08: 私もデジ羽（笑）。
今仕事変わっちゃってフルタイムで働いてるんで仕事帰り打つ時間ないんだ。
休みの日にフラっと立ち寄ってシマのデータナシの状態で打てるのはデジ羽くらいだし・・・。
狙うのは確立分母内で捨てられた台を確立分母まで、か、確立三倍はまりの台をあたるまで打ってあとは状態見て気が済むまで粘ってる。
デジ羽はあちこち回し歩くより嵌り抜けをある程度箱積めるまで粘った方が効率いいと思う。
今ままでの成績は明菜で朝一から閉店１時間前までで１２箱。
大陸物語で６時から４時間で６箱。
あとは１日回して５箱程度かなー。
デジ羽、出だしから突っ込むと収支１０ｋ＋程度になることも多いし、ヘタするとチャラかマイナスになるからチャラになったところで引き上げるのが賢明だよね。
でも、１５ラウンドがあるデジ羽は波が荒いから朝から４００とかはまるときっつ～。
わざと昼頃でかけてはまってる台狙う私、根性悪くなってるかも～。
でも、この年で正社員は体きつくて朝一稼動できないもん～。
7：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/04/16(月) 14:03:01: デジハネはけっこう当たから遊べるけど、ほとんど勝てませんね。
スロットも5号機を少しやってみたけど、
これも結構当たるけど、時間ばかりかかって勝てませんね。
なんか両方ゲーセンの延長みたい。遊べるけど、絶対勝てないって感じです。
最近は、どうせ負けるんだからゲーセンの方が良いかなって感じです。
近所のパチ屋は軒並み客が減ってますね。パチンコする人って凄く減ってるんじゃないのかな？
8：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/04/26(木) 23:59:55: 京楽のデジハネの歌舞伎・刀っていうの結構面白いですね。
でも、回りの人はちょこちょこ10幕以上してるのに、
自分の場合はだいたい01幕で終わりなんだよね～、どうして？
3＆5＆7から影清城モードに突入しても、当たんないことが多いし。
ほんと、運、弱すぎ？
9：( ´Д｀）単発：2007/05/01(火) 19:39:01: あ～こないだそれやりました！
失礼、１９連しまして…凄く面白かったです。
あれ負けちゃっても敵見つければまた確変はじまるんですよね。
３回くらい発見しました。

あ、そういえばこういうのをデジハネっていうんですか。
てっきりハネってつくものだから、
パタパタ開いたり閉じたりするような機種かと。

そして何と言ってもあたり確率がバカ甘なのが良いですねぇ。
10：デジハネ大好き：2007/05/01(火) 21:59:57: 本日、行きつけのＭＨでスー海のデジハネを打ちました。
で、本日は自己最高となる連続１５回（時短引き戻し含む）を経験しました(^^)v
マリン、ワリンのツーショットを見ることが出来ました。
デジハネで勝つことはとてもまれでですが、止める勇気さえ有れば
勝利が引き寄せられます。
「これぐらいの出玉うち切ってしまえ」と悪魔のささやきを振り切れば
デジハネでも収支は常にプラスになります
またデジハネならではのスーパーリーチや数々の当たりを経験でき楽しいです。
最近はデジハネの種類も増え、楽しくはまっています。
デジハネを経験すればいつ当たるかわからない普通機(CR)はもう打てませんょ
明日も頑張ろう～^^;
11：sada：2007/05/02(水) 00:18:45: パチ人口結構減ってると思うよ。
４００分の１近い確立の台が主流の時代にかなり負債背負った人多いみたいだもん。
今は甘デジやエバ３みたいに確率の甘い台できて客を取り戻そうとしてるみたいだけど、すでに遅いって・・・・。
かなりの負債抱えた年金生活者はもう戻れませんよ。
かつてボーダーで喰ってた爺ちゃんが膨大な負債を抱えてパチ打つのやめて、今じゃ毎日パチ屋に来てははまり台打ってる常連に「やめろ」って言って回ってるよ（笑）。

デジ羽は狙いを間違えないこと、差球天井まで粘ること、この二つを間違えなければ大きく負けることは無いです。
観察と検証が必要かも知れませんがそんなに時間は必要ないです。
大勝を望まず、当分のタバコ代稼ぎと思って粘れば大丈夫。
ただし、大はまり台打つ時は当たるまで・・・・。
なぜかはデータ収集で検証してみてください。
12：sada：2007/05/02(水) 00:24:54: ＞まけちゃん

メール送りたいのに前のメルアドと違うんだね？
おせーてけろ！
13：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/03(木) 19:17:08: >>9　単発くん、19連もしたの？
いいな～。
って、今日、やっと、自分も17連したんだけど。
でも、収支はたったの+4kでした。
ＧＷだから、どうせ出ないのかなと思ってたけど結構出てたよ。
今日は少し出して、あと3日間で稼ぐつもりなのかな？
14：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/03(木) 19:26:35: 今日行った店は歌舞伎・剣が7台しかなくって、なかなか座れないから、
やっと座れた台で300回転も粘ってしまった。
今日は元が獲れたから良かったけど、デジハネで300回転はきついよね。
途中で、こんなことなら必殺を打てば良かったと何度思ったことか。
15：sada：2007/05/03(木) 22:41:02: プラスで帰れただけラッキーだと思うよ、おハゲちゃん。
GW中は打たないのが一番！
私はずっと仕事しだよ～。
暇だと打ちに行きたくなるから～・・・・。
16：( ´Д｀）：2007/05/04(金) 09:34:52: この機種、こっちの攻撃がしょぼいとすごく不安になりますよねｗ
相手の攻撃がスゴイと…あああ
17：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/04(金) 11:24:01: そうだね。
スロットの北斗にそっくりなんだ。
Sammyが、デジハネの北斗に導入すれば良かったのにね。
でも、京楽って頑張っているよね。
近所のパチ屋は、海より京楽の台が多くなっているかも。
冬ソナ、美空ひばり、ジョーズ、ウルトラマン、そして必殺って、たくさん残ってるもんね。
アタック№1は駄作だったけど？
それに比べSANYOは海のみだし、ロングヒットだけどね。
そういえばSANKYOって全然ダメになっちゃったね、前は好きだったんだけどな～。

松坂が降板したから、パチ屋でも覗いてこようかな。
18：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/25(金) 15:20:51: たまにはageとこ。

デジハネの沖縄・海はけっこう嵌りがきついよ～。
魚群でもよく外れるし。
あと連荘しないよね、15Rはメチャうれしいけど。
歌舞伎ソードの方が、絶対におもしろいと思う。

でも、一番おもしろいデジハネは「バルタン星人」だと思う。
確率変動もあるしチョキチョキ大当たりの15Rもあるし。
なにより、主役がウルトラマンじゃないのがおもしろい。
でも、もう、あんまり残ってないんだよね、近所の店に。
19：sada：2007/05/25(金) 22:54:52: おハゲちゃん、バルタン星人、知らないの・・・・。
歌舞伎ソードやっとこないだ初打ちしたよ。
４０回当たりで４４０回っていた台、今までの経験で５００までには当たると思ったら・・・・、６４４で当たりなしで捨てました(T-T)。
デジ羽は基本的には確立２倍はまり以上なら出るまで粘る人なんだけどさすがに今まで回したことない（最高はまり明菜の５６０）回転数で怖くなった。
翌日１４０まで回してる人見たから８００近くまでは間違いなくはまっていたんだね。
１５ラウンドついてる機種はみなはまりはきついよね、必然的にそうなると思う。

海は魚群出る台は深くははまらないね。
怖いのは魚群が出ないまま回転数だけ増えていく台。
そういう台はやっとマリンちゃんのアップが出た～、と思っても泡しか出ないの。
前半調子が良くて魚群出まくりで７箱積んだデジ羽海、魚群が出なくなっても追いつづけて４４０。
マリンちゃんのアップで泡、１・９クロスも全然でない。
当たり見るまでもなく４箱流してやめました。
20：まーさん：2007/05/26(土) 02:09:41: sadaさん、こんばんわ。
第二、第四水曜日の午後からはお店が休みなので、久しぶりぶりにパチ行きました。
仕事人は３０ｋで単発、飲まれて終わりました。
歌舞伎ソードで47回大当たりで前回単発だから城モードで空振りだと思うけど、60回転で捨ててある台に縋り、
３ｋで3連（実質７R　2連）でその後　26連（実質16連）中１５R1回、その後も７，８連荘を５０～80回以内で繰り返し、
97回大当たりまで行きました。
デジ羽で8箱取ったのはチョロQ以来だったので、たのしかった！
21：sada：2007/05/26(土) 21:10:24: ＞まーさん
第二・第四水曜は休みなのね？ということは日曜も営業？私月曜と木曜指定休日なので遊びに行くなら給料出た後の水曜にしよう（笑）。

木曜日休みで朝一で歌舞伎ソード、前日好調な状態で閉店迎えた台打って２ｋで単発（即死でした）６０回転くらいで五郎徳利倒れて３連でデジ羽海に玉持って移動したんだよ。
歌舞伎ソード面白いんだけどしっかり台の状態見て狙わないと朝一はきついね。
海は前の日のデータで「出る」と踏んで空くの待って打ったんだけど終日いい台ではなかったわ（っていうか７箱で止まったら遊び波に移行するかはまるかどっちかなんだね）。
私が結構気に入ってるのが「ベルバラ」。確変がついてるのと結構連荘率高いのがいい。
歌舞伎ソードも一度腰据えて打ってみたいけど、当分いく時間無いなぁ・・・。
22：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 09:47:47: まーさん、凄いな、デジハネで8箱か。
でも歌舞伎ソードでやたら演出が長くて飽きますよね、面白いけど。
インチキ当たりが多い中、50回当たりで8箱じゃ、ほとんど出っ放しって感じなんでしょうね。
近所のパチ屋は、ちょっと前は1日100当たりなんて台も結構合ったけど、
最近は1日20～30回のものばかり、客も付いてないんでしょうね。
デジハネも20～30回のものが多くて、普通のCRか？って思ってしまいます。
23：あるパチプロ：2007/05/28(月) 13:13:10: 「SeaStory」の掲示板にはオカルト全開の人が多いですね。

ここのどこかのスレで見た「パチンコ打ち」さんや、「ジグマＸ」さんみた
いな人達の何と少ないことか・・・まぁ、オカルト好きな人達が多いから私
なんかが簡単に勝ち組に入れているんですけどね。
24：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 15:31:57: >>23
どうしてもボーダーを正論としたい人がいるみたいですね。
現実を隠したいのは分かるけど、
嘘を重ねていくと、ナントカ還元水になっちゃうよ。
亡くなった方には失礼かなとは思うけど、ウソは良くないよ。
こんなことでうやむやにはせず、徹底的に追求して欲しいものです。

どちらにしても>>23のような輩がはびこるから、
換金なんていう制度は絶対に取り締まるべきだよね。
日用品等への景品交換だけなら、娯楽の範囲で成立すると思う。
よって北への資金流出の背景は、警察に最も大きな責任がある。
警察の職務怠慢で訴訟でも起こそうか！
法律でやっていけないことが公然と行われていて、
見て見ぬふりばかりでなく、いろいろ加担して、それでも本当に法治国家なの？
25：あるパチプロ：2007/05/28(月) 16:33:54: ＞＞どうしてもボーダーを正論としたい人がいるみたいですね。
現実を隠したいのは分かるけど、
嘘を重ねていくと、ナントカ還元水になっちゃうよ。
亡くなった方には失礼かなとは思うけど、ウソは良くないよ。
こんなことでうやむやにはせず、徹底的に追求して欲しいものです

意味が分かりません。頭おかしいんですか？
26：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 21:10:11: >>25
パチンコばかり打ってないで、ニュースも見てね。
興味ないだろうけど･･･
27：あるパチプロ：2007/05/28(月) 22:00:34: 私はパチンコについて純粋な意見を述べたまでです。それに対するあなたの
回答の仕方は普通に考えておかしいですよ。
私がいつウソを言ったんですか？顔が見えないからといって自分の考えをス
トレートに表現するのはどうかと思いますが・・・・。

節度を守った書き込み（最低限のルール）お願いします。
28：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 23:12:24: そうですね、いきなり否定して失礼でしたね。
いまのホルコンとか遠隔とかが全盛の時代に、
正気でボーダーを語る人が、パチプロとは思えなかったから、
ついつい真正面から否定してしまいました。
パチプロはホルコン対策ができる人かなと思っていたもので･･･
あとパチプロだったら、
自分の商売道具をあえてさらすようなことはしないと思うしね。
29：sada：2007/05/29(火) 00:04:19: ボダで打ち続けるの間違いじゃないと思うよ。
やっぱり期待値高い台打って同じ回転数回すなら投資金額少なくてすむほうがいいもの。
１ｋで１０回転しか回らない台なら私は打たない。
運良く数回転で当たり引けてもそのあとスルー抜けない台で確変中玉減らすようじゃ粘れないし。

「ホルコン」に関してはシマ割見て決めます。
制御かかっているシマは客が少ないよね、回らないから(;^_^A
「出てる」シマで回る台打つのが賢明だと思うよ。
それはみんな無意識にやってると思うんだ。違う？

基本は出てるシマでそこそこ当たり引いてる台を狙って打つ、じゃない？途中から打つ場合は。
朝一から狙う場合は前の日下見してから打つでしょ？
釘だけが全てとはいわないけど、私は良く回る台だったら以前は１０００回転でも回してたよ。その頃は出たからいいけど、今はお金ないから羽デジ専門（笑）。
30：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/29(火) 00:26:00: うん、回るに越したことはないから、ボダはありですね。

>>27で、『節度を守った書き込み（最低限のルール）お願いします。』って書いているけど、
はじめにちょっかいを出してきたのは、>>23の書き込みだと思いますよ。
この板を否定したような書き込みに、大人気ないけど、実は腹を立ててしまったんですよ。
31：あるパチプロ：2007/05/29(火) 01:07:27: 板を否定ですか・・・確かにそうかもしれませんね。所詮打ってる店も違う
から考え方が違っても仕方ないですね。私が通ってる店では長期間データを
とって遠隔やホルコンの影響無しと判断できたので、釘と回転率だけで勝負
できてます。スペック通りに当たって時給２ｋ程度は、ちょっと頑張れば誰
でも可能な範囲です。

別にバカにするつもりは無いですが、波がどうとか言ってる人は勝ちづらいと
思いますよ。
32：タコ×カニ★：2007/05/29(火) 09:45:11: ホルコン使わない店ならボーダー理論も良いんじゃないですか！
あくまでも自分の打っている店での話しでしょうからね。
まあ、顔が見えないからと他人を「オカルト全開」とバカにするのはどうかと思いますがね。
それとボーダー理論で勝てるような店は長くは無いでしょうね。
経営的な側面から考えれば自然でしょう。
33：あるパチプロ：2007/05/29(火) 12:02:50: オカルト好きな人達に対して、失礼な表現だったかもしれません。しかし失礼
だったのはあくまで表現であり、オカルト的なことを必死になって解析しよう
としている人達に対しては、「何考えてんだか・・・」程度にしか思ってない
ことは確かです。

ホルコンや遠隔についてはあまり知識が無いのですが、これらについても深く
解析しようとするのはほとんど無意味と思ってます。

ボーダー理論で勝てるホールは探せばいくらでもあるはずです。あき
らめてホルコンや遠隔に意識がいくようでは一生負け組み確定です。

ボーダー理論で勝てるような店は長くは無い？本気でそう思ってるんですか？
何ともったいない・・・。
34：タコ×カニ★：2007/05/29(火) 13:02:37: ＞ボーダー理論で勝てるホールは探せばいくらでもあるはずです。
ではどこの店か公表してもらいたいものですね。
あなたの地域に、それで勝てる店は何件あるんですか？

＞ホルコンや遠隔についてはあまり知識が無いのですが
要するに自分に知識が無いもの全てがオカルトなんですね。
それなりの知識を持たずに人をバカにした語り方はどうでしょうね？
35：あるパチプロ：2007/05/29(火) 14:53:04: ＞どこの店か公表してもらいたいものですね。
ひょっとして私の地域限定の特別な店なのでしょうか？
でも、ボーターをバカにしてるようだし、教えても無駄でしょう。

＞自分に知識が無いもの全てがオカルトなんですね。
勝手にそう思ってればいいんじゃないですか？私はボーダーでこれからも勝ち
続けるし、オカルトやホルコン、遠隔で頑張りたい人は可哀想だけど負け続ける
でしょう。

タコ×カニ★さんは勝ち組ですか？だとしたら私に対してそのような反応をする
はずが無いのですがね。負け組みだとしても考え方が凝り固まってるようでは勝ち組
に入るのは難しいと思います。
36：タコ×カニ★：2007/05/29(火) 18:15:35: ＞でも、ボーターをバカにしてるようだし、教えても無駄でしょう。
いいえ、ボーダーをバカにはしていませんよ。
ただ、それだけでは今は勝てないと言っているだけです。
ここにはサラパチさんというボーダー論の大先生がＯＢとしていますのでね。
で、貴方がボーダー論を人にまともに教える事が出来るんですか？
＞タコ×カニ★さんは勝ち組ですか？だとしたら私に対してそのような反応をする
自分の理論だけで勝手な想像はやめましょう。
＞勝手にそう思ってればいいんじゃないですか？
だから他の板で貴方特有のボーダー論を好きなだけ唱えてくれば良いじゃない。
ここで他人をバカにしながら持論を唱えるのは止めてほしい。
＞考え方が凝り固まってるようでは勝ち組に入るのは難しいと思います。
どっちの事かな？
わかったふりをされてもね。
いずれにせよ「オカルト全開」とここの住人をバカにしておいて「バカにしたつもりはない」
と言っている言葉からして矛盾している自分に気付かないのなら話しになりませんね。
37：あるパチプロ：2007/05/29(火) 21:48:33: あなたのような人に何を言っても無駄のようですね。いいでしょう。お仲間うちだけ
の浅はかな考えでどうぞ狭きいばらの道を歩まれるがいいでしょう。
38：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/29(火) 22:43:31: ボダのひとは、回る台をより長時間打つんじゃないの？
掲示板ばかり気にしていたら、仕事にならないんじゃないの、パチプロなんでしょ？
それとも、本業は釣りかな？

“期待値を積み重ねるパチンコしてる人”のスレッドに、
具体的なボダ攻の内容を書き込みなよ、邪魔しないから。
きっと同じ意見の人も出てきて、話が合うと思うよ。
俺はあなたみたいな物言いをする人とは、うまく会話できそうにないけど。
でも誤解しないでね、ボダ派のひとと話が出来ないんじゃないからね。
39：sada：2007/05/29(火) 23:48:29: プロで釘だけで食べてる人なら最低８時間以上回してるでしょ？
ここに来る人たち殆どがリーマンパチンカーだから仕事帰りの数時間か休日フル稼働がせいぜいだよ。
その稼働時間で効率よく楽しめる方法はないか板で語ってるだけで、基本はボダだってわかってるし、期待値の計算の仕方も知ってるよ、多分みんなは。
私も休日打つ時は楽しいからっていうのもあるけど１台に１０時間は粘ってるし、仕事帰りにはまり台打って途中で投げるのは閉店間際に確変引いて途中で閉店になるよりは残り時間を計算して追わずに翌日にじっくり粘った方が効率がいいから、と考えた結果だったりもする。

で、オカルトって何？
魚群が出ない台は大はまりするっていうジンクスのこと？
だって、ほんとじゃない？
実際はまった結果だもん。
もちろん当たりは突然確率通りの抽選で回ってくるだろうけど、確立の４倍はまって魚群が一回もこないの気持悪いよ。
私は感想を言ったまでだけどね。

って喧嘩売ってるわけじゃないけど、オカルト全開っていうわけでもない。
単に１日打ってて止めどきもあるから私はそういう「状態」になったときをやめどきにしてるだけ。
40：sada：2007/05/29(火) 23:57:21: あ、波がどうのが勝ちづらいという話でしたね。
そうですか、勝ちづらいですか。

パチスタイルは人それぞれですね。
楽しめるならそれでいいと思います。
41：タコ×カニ★：2007/05/30(水) 12:16:40: まだ自分に気付いていない様で残念ですね。
どうしても人を見下す姿勢でしか話しが出来ないなら仕方ありません。
42：タコ×カニ★：2007/05/31(木) 10:20:09: しかしボーダー論を考えるといつも気になるのはゲージスランプなんですが
これが結構長周期で起こるので、その分を計算に入れると平均25/ｋを目標に
すると少なくとも30/ｋ以上を目安にしないとスランプ分が相殺されるとは
思えない。（一時良くても結果的に17/kくらいに落ちる事が多い）
それとスランプがある以上、台選びのための投資が余分に掛かってしまう。
（ハンドルの状態もあるので釘を見るだけでは済まない。）
そしてボーダーを越えるような台があっても座れるとは限らない。
そんな台が1/10も店にあるのかな？
（昔倒産した店はボーダーオーバーの台が普通にあったのは確かだが・・）
ある時、ボーダーオーバーイベントとか言うのもあったけど、スランプを
入れるとボーダーを越えているとは思えないし、実際、その島に客が着い
ているかと言うとそうでもなかった。（実際、出が悪い）
サラパチさんのＨＰにもあったようにボーダーで稼ぐには長時間打たなければ
実際には勝つ事は難しい。
つまり財布の中にはふんだんにお金を用意しておいて、初当たりするまで
根性で打ちつづけなければ成立しない。
（朝から晩まで打って一度も当たらなかったと言う例も他の板であったがｗ）
問題なのはここに時間制限も加わると言う事になる。
自分の都合もあれば、閉店時間もある。
つまり閉店10分前に初当たりとなり、連荘のまま閉店を迎えた場合の損失分
は正確に言うと計算外となるが、一般のボーダー論ではその損失分は対象外
となっている。つまり計算上の期待値よりもっと低い。
43：まーさん：2007/06/01(金) 02:30:40: おいらの友人、親友がパチ屋の店長です。数ヶ月前「冬ソナ」でいたずらしました。
指定されたの台を朝から並んで取りました。
ばか釘です。朝9時打ち方はじめ。500円でタマを出しました。500円で17～２０回、回ります。タマが減りません。
4時間打ちましたが単発2回です。回転数は周りのおおよそ倍です。その後ちょぼちょぼと当たりましたが、
一日で大当たりは17回でしたよ。回転数は周りの倍は行っていましたがね・・・。
店長曰く「面白いでしょ」
44：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/01(金) 10:05:21: 500円で17～20回も回る台に座れたら、結構しあわせかも。
きっと3万くらいはつぎ込んじゃいますね。
それで1000回転させ、きっとイライラして帰るんだろうな？

そうそう、ウチの近所のゲーセンで現金しか入らないのと、コインが入るのとあるんだけど、
現金しか入らない機械はほどほどに当たるんだけど、
コインが入る機械は0回当たりで1000回転なんていうのがザラですよ。
現金遣わせコインを獲らせ、回収機で一気に回収する。
また、当たりが恋しくて現金機を打ってコインを出して、
出したコインは現金機に入らないから、また回収機で使うって感じ。
気がつくと3000円くらい遣っちゃいます、ゲーセンも商売上手ですね。
45：タコ×カニ★：2007/06/01(金) 13:20:30: しかし、ゲーセンのコインゲームも扱いはパチンコと一緒なんですよね。
で、時間2000円くらい使っちゃいません？
46：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/01(金) 23:36:39: ほんとゲーセンも当たらないときは、アッという間に2000円くらい遣いますね。
カミサンや娘達と行くと、半日で10000円出費することもありますよ。
でもパチンコとかスロットとかで大当たりし連荘すると、そのあと4、5時間は遊べたりするけど。
あと競馬のゲームとか、コイン落としとかを地味にやっていると、結構な暇つぶしになります。
47：まーさん：2007/06/09(土) 03:57:55: そーなんです。
ストレス解消にゲーセン行って、ストレス溜まって帰宅・・。
48：海坊主：2007/06/09(土) 04:53:48: ゲーセンもパチンコと同じ存在なのにわからんのかねえ？
換金してなきゃ健全だとでも勘違いしているんだろうに。

どこの先進国でゲーセンが子供の日常生活圏に存在しているよ？

ゲーセンで数千円を遊ぶ子供が健全に育つかよ？

ゲーセンという似非遊技場で子供の世代から腐らせていくのに。

今腐ったみかんにカビまで生えた大人はみんなゲーセン常連だったはず。

ゲーセンなんていらない。ぶっつぶせ！
特区の大人だけのゲーセンにしろ。
行きたい大人だけ行きゃあいいんだ。
子供には悪影響以外なにものでもない。
49：trukuyomi：2007/06/09(土) 11:11:35: 甘デジだと200回せるのに、フルスペでは200回す気力がない。
なんでだろ～う？
50：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/09(土) 12:22:45: う～ん、最近は自分もフルスペは長い時間、打つ気になれません。
でも、甘デジで200回したら、なかなか元が取れないのも現実ですよね。

ゲーセンで遊ぶ金欲しさに、オヤジ狩りとかしてた高校生とかいましたよね。
一方通行のゲーセンでさえそれなんだから、やっぱ問題はありそうですね。
かといって、温室ばかりで育てていたら、丈夫な子供は育たないんじゃないのかな？
悪いものが側にあって、それを悪いと分かるように免疫をつけながら育てることが大切だと思います。
51：海坊主：2007/06/12(火) 23:33:06: 私は、リーマンです
仕事帰りにちょくちょくパチンコ屋へ寄っています
帰り道なので、時間が長く取れません、よって甘デジをよく打ちます
短時間勝負にはもってこいの台だと思います
早い当たり、上手く行けば連ちゃん。一箱貯まれば「さようなら～」
結構おもしろいですょ(^^)
52：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/15(金) 00:55:47: それは、晩酌の１杯みたいで、良い楽しみ方ですね。
なるほどね。
53：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/15(金) 23:57:04: 実は、子供の頃、昼間っからパチンコしている人達をみて、
こんな生産性のないことしてないで、仕事すればＧＮＰが上がるのにって本気で思ってました。
いつの間にか、自分もそんな生産性のないことするようになっていたけど、
でも晩酌が楽しい、カラオケが楽しいと思う人がいるように、
パチンコがおもしろいと思う人は、それをすることも大切なのかなって思ってます。
54：海坊主：2007/06/16(土) 12:36:32: 馬鹿死ね

おまえもミカン箱の腐ったミカンか？
移すなカビや水虫を

面白いと思う人がいるなら
コカインも条件付きで許可するのか？
55：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/16(土) 18:05:08: まったく極端なんだから。
そしたら、タバコも、酒も、環境を破壊する車もダメっていうようなものでしょ。

＞馬鹿死ね

って、顔の見えない掲示板だからって、人間性を疑いますね。
56：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/16(土) 19:25:16: まけさん！

腐ったりんごを食べた人が吐いたゲロ以下のパチカス＠セキティだけどね～

マケさんの主張したいこと少し理解してるよ。
少なくても貴方が、主張したいことに耳を傾けてるよ。

おハゲさんは、嗜みレベルで言ってるの！
じゃあ、競馬をやる人間も同類かい？
もしそうなら、日本人口の何割が馬鹿で市ねなのよ～！

安易に市ね”という言葉を使うもんじゃないです！

めっ！
57：sada：2007/06/16(土) 23:28:44: まけちゃんのキャラを知らない人が見たら凄い暴言に見えるよね（笑）。
彼はそういう人だからｗ

でもさ、人生なんか明日どうなるか分からないものだよ。
毎日サンドに金つぎ込むことよりももっと「生産的」なことに持参を咲いてもいいんじゃないかな、っていうことは感じるね。
毎日「いくら負けたの」って言う愚痴こぼしのばあさんやじいさんの話を聞くたびにさ。
賢い人はホール見て「出す気」感じられなきゃ帰るしさ、その中でも出る台探してると元取って帰れたらラッキー、食らいのものだしさ、
そんなことに金使うなら、庭のメンテナンスでもしてたほうがよっぽど充実感あるんじゃない？
58：sada：2007/06/16(土) 23:29:44: 間違い！！

＞持参
＝時間です
59：sada：2007/06/16(土) 23:30:54: っていうか、凄い返還ミスだよね。
意味伝わってるかな？
60：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/17(日) 00:08:28: あはは、ついでに“咲く”は“割く”かも？
でも、＞57だけで充分に理解できましたよ。

子供の頃は、“パチンコ＝悪い”って方程式が自分の中にあったのですが、
いつからか、“パチンコ＝遊び＝楽しい≠悪い”って感じになって、
最近は、“パチンコ＝詐欺≒悪い≒楽しい”って思えてますけど。
基本的にゴルフにしてもＴＶゲームにしても生産性のない遊びなんじゃないのかな？
それは掃除をしてきれいになれば、充実感はあるかもしれないけど、
きっと、仕事の延長でしかないような気がします。
こどもに掃除をさせると見返りを要求されるけど、遊ばせれば見返りは要求されないもんね。
それどころか、ちゃんと遊ばせれば、その分、勉強なり手伝いなりしてくれますよ。
遊びって良く生きるための活力源、そんなものじゃないですかね。
もちろん、庭いじりが最高の“遊び”のひともいるだろうけど。
61：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/17(日) 00:12:41: もちろん、パチンコを奨励しているわけではありませんよ。
パチンコに関する金の流れって異常ですもんね。
62：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/17(日) 07:10:13: >>57様

＞まけちゃんのキャラを知らない人が見たら凄い暴言に見えるよね（笑）

初めて、この板に来た方はそう思うでしょう！
その確率、９８％です。

生き残った２％の方は、よほど理解力があるか、
もしくは、パチカスでも救いのある人間なんでしょうね！（笑

自分は、単なる馬鹿ですけど。
熱いゼ！　マケさん！
63：タコ×カニ★：2007/06/18(月) 17:00:19: 大丈夫！
MAKEさんのお言葉の後には、常連さんからのフォローがちゃんと入ってるからｗ
64：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/19(火) 15:57:12: >>63様

なるほどね！

ＭＡＫＥさん＝アクセル
住人＝ブレーキ

ですなぁ～（笑）
65：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/20(水) 15:22:12: 暑いぜ、関東地方！
外を歩くとクラクラするぜ、
ついついパチ屋の冷気が恋しくなる。
ま、銀行で涼むとしよっか。
66：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/21(木) 23:27:37: なんだ、気象庁は梅雨入り宣言を訂正するみたい、やっぱりね。
こんなに暑くて、雨降らないんじゃ、当然だよね。
67：タコ×カニ★：2007/06/28(木) 09:51:49: しかし連日暑いよな！
通勤だけで体力が消耗する。
今年は梅雨ないんじゃね？
68：セキティ：2007/06/28(木) 10:40:51: ん？
ここにも年を感じている方が（笑）

確かに蒸し暑いですね。
69：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/04(水) 00:05:11: 蒸し暑いけど、なんとなく梅雨っぽくなりました。
墨田区なんかは、雨水を貯めて、結構活用しているんだよね。
水不足の四国のほうとかも、雨水利用を心掛けて欲しいですね。
流してしまえば排水だけど、貯めればりっぱな資源だもんね。
70：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/16(月) 01:10:49: 雨が少なかった頃がなつかしい････。
って、ホント、わがまま、ダネ。
71：タコ×カニ★：2007/07/24(火) 09:35:05: いよいよ梅雨明けですかね。
梅雨前線は残ったままらしいけど
これから暑くないそうだ。
72：タコ×カニ★：2007/08/01(水) 11:22:25: 明けそうで明けない梅雨がやっと明けるのかな？
しかし長袖の背広での勤務は辛い・・
（長袖のワイシャツにネクタイ）
73：海坊主：2007/08/01(水) 18:18:09: オイラ麻のシャツを第三ボタンまで外してグラサンで営業っす。
シャツの下にＴシャツはヤバイっす。
74：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/08/12(日) 10:00:43: どこに書こうかな？ってことでココに。
昨日、新装の店で、新台の仮面ライダーを打ってきたんですけど、
ななめ後ろの台が、やたらバグってた。
もう、他の店はかなり前から入っているのに、今頃新台でしかもバグってるなんてネ。
ちなみに、普通大当たり後は、ライダーバトルモードになるのに、
その台はいきなり本郷猛潜入モードになるんだよね。
でも、やたら爆発してた。
いまどきあんなバグがあるんだね。
ああいう不良って、プログラムのせいなのかな？
でも、あの台だけってのも変だよね。なんで？
75：報告：2007/08/13(月) 09:51:13: 昨日の出来事
スーパー海（甘デジ）を打っていたら
２ｋで６ゲット、５回転内に連続６回かかりました
７回目の２回転て魚群を確認するも、はずれ３回転でも魚群はずれ
５７回転でも魚群はずれ、６９回転でも魚群はずれ１３８回転で魚群はずれ
その後、追加の投資後、２５６回転でノーマルから走り４ゲット
でもその後は全く当たらず
魚群はずれは完璧にはまりモードへ一直線です
すなわち、はまりモード確定と行っても過言では無いと思いました。

追伸、この日は１ｋで２２回は廻りました。
76：トンカカ：2007/08/13(月) 10:36:30: あれ、最初に７連チャンしたんですよね、それなのに２５６回転させる
のに追い銭って、全然回ってないよ。

１ｋで２２回以上って言っても出玉が少なくては、２０も回っていないのと同じですよ。
77：tsukuyomi：2007/08/13(月) 15:18:21: ひさ～しぶりに打ったら目がついていかない。
30分で疲れた。
78：海坊主：2007/08/15(水) 06:36:29: >>77
ですね
歳を取ると、画面の横流れは目が疲れます
あの流れに付いていけなければ、パチンコは卒業？(^^;
79：せきてぃ：2007/08/15(水) 07:58:59: お盆休み。
パチンコにいく方多いでしょうね…。

ゴールデンウィーク・お盆・年末年始は回収ですよ。
80：タコ×カニ★：2007/08/15(水) 10:34:23: 甘デジは、スペックからして見せ箱を出しにくいから攻略難しいですね。
連荘即逃げも使えないから、どうすれば良いのか・・
81：sada：2007/08/15(水) 23:08:17: 回る台なら粘る、それしかないでしょ。
ただし２箱以上一気に出た台に限りますが。１箱程度だとあっさり飲まれますしね。
82：海坊主：2007/08/16(木) 08:22:05: 私の経験から一回の当たりで５蓮以上すると、まず粘れば２０回以上伸びます
やめどきは５回転の確変中の魚群もしくは、時短中の魚群はずれ
タコ×カニでの泡無しリーチが来ればまず辞め時です。
83：せきてぃ：2007/08/16(木) 10:50:55: >>80
１．甘デシしない
２．荒波スペック（歌舞伎剣）で大きく狙う

かつての自分はフルスペで負けたら甘デジでコツコツ負けを少なくしていました。
でも２０００～３０００発貯めるのに４時間はかかったかな？
５～６時間かけて引き分けなんかもよくあったです。
甘デジは時間つぶしにはもってこい！
84：sada：2007/08/17(金) 11:44:41: 「ハイパー羽デジ」の仮面ライダー、仕事が休みだったので冷やかしにレディース台打ってみた。
５箱つんだけど全部飲まれてやめた。２千発入る箱で８７０回転したわけだから約２２/ｋ。無駄に入賞させた個数があったからそれ入れて２３回くらい。換金率２．８５円だったから決して甘くしているわけでもないね。
アタッカー周り削ってたし。
で、あの機種私やめた後おっさんが回してたけど１１３０回転で当たりなしで捨ててったわ。
２２１分の１だったけどあの確率でも分母の５倍はまりはきついね。１００分の１なら打ち切れるけど。
出てる台は２万発くらいは一気に出てるけどそういう台に当たれるのは７台に１台くらいでしょ。
はまりにぶつかったら現金投資で乗り切るのは厳しい機種だわ、出玉少ないもの。
もう打たない！
っていうか、マジで甘デジと羽もの以外怖くて打てないわ。私金持ちじゃないしｗ。
85：sada：2007/08/17(金) 23:21:55: 見てきた、昨日の仮面ライダーの行方。
昨日の閉店時１１３０ちょっとで終わっていたんだけど、今日は４６０回転回っていてそのままオジサンが粘っていたわ。
昨日から１６００回して当たりなしか～？確率の８倍はまって、その後４箱くらい出てたけどはまりぬけ回転数は確認してないわ。
やっぱ、普通の１００分の１の甘デジのほうがいいな。出玉が少ない分、勝っていればいつやめてもいいと思えるし・・・・。
86：tsukuyomi：2007/08/18(土) 18:35:28: スー海で、前日1800で終了して本日1300当たり無しって、死に台ですかね。
87：sada：2007/08/18(土) 22:59:15: ＞８６

少なくとも元気な台ではないと思う。
88：tsukuyomi：2007/08/20(月) 08:39:17: sadaさん、そんな死に台を、何時か爆発するだろうと打ち続ける人って不思議ですね。
自分も以前はその口でしたが、最近では、フルスペを打つ続けるのは無理です。
本来あの程度の出玉&確率が丁度良いと思います。
89：sada：2007/08/20(月) 21:23:57: >tsukuyomiさん

はまり台は確率の倍数付近を瞬間的に狙うのならあり、でしょう。
私もボダで打ってた頃はひたすら回し続けてたけど、気持ちは「出る気しね～」だったよ。やっぱりはまり台ははまり台のまま、一日打ち切って１００ｋ負けなんかつきに何度かあったもんね。
出る台は確率の４倍付近でちゃんと出るよ。
それもきっちり激アツはずさないで入るもん。
死んでる台はライダーベルト回っても外れるし、ゼブラ出ても外れるし、幸田クミのハートマーク回っても外れるし、でも、出る台はそのあともspリーチに発展するような演出は出るんだよね。死んでる台は静まり返ったなんの演出も無い寂しい台になっちゃうんだよね。
90：タコ×カニ★：2007/08/21(火) 15:45:04: うちは夏休みバラバラなので昨日は休みでした。

昔はいつか当たればその分を取り戻せるって思っていたんですけどね。
最近のは、そうは行かないみたい。
だからやる気なくなったんですよｗ
91：sada：2007/08/21(火) 21:34:12: ＞タコ×カニさん

確かにホールが出さない（回収）って決めたら出ない台はどんなに回っても出ないですね。
台の基盤もあるんでしょうけど、ホールが個別に当たり確率設定していて、もし自分が打った台の確率が１０００分の１とかに設定されていたら・・・。
それも稼動が必然的に上がる「札台」なんかにそういう仕込みをすること多そうじゃない？
でもって札刺して無くても、前日当たり０で８００も回っていたら翌日朝からぶん回す人がいそう。そういう台も更に低設定に仕込みなおしたら？
ホールじゃみんなが噂しているような裏作業はみな「あり」らしいから、打つなら「元気そうな」台探して打ったほうがいいかもね。オカルトになるけど今はそういう時代らしいよ。
92：tsukuyomi：2007/08/21(火) 22:55:22: 自分は少し違って、予め確率を設定するのでは無く、出玉と差し玉によって確率が変化為てる様に感じます。
勿論その様な事が出来るのか分かりませんが、あの嵌りと連荘の仕方を見ると、同じ確率で抽選為れてるとは思えません。
もし店が設定するとしたら、連荘の限度設定とか有りそうですね。
93：海坊主：2007/08/22(水) 01:02:12: まさか、スペック通りの確立だけでホールが商売しているって想っている人いないよね。
オールが「台」任せで商売するわけ無いでしょ。
釘？？　関係ないね。
ボーダー的には関係するけど・・・。
94：タコ×カニ★：2007/08/22(水) 09:29:19: >93
ここに居る人の大半はスペック通りの確率なんて思っちゃいませんよｗ
95：tsukuyomi：2007/08/22(水) 13:11:48: 釘は関係あるでしょ。
釘が良ければ勝てると言うわけでは無いが、
回らない事には話にならんし、
200回すにしても、15/1kと20/1では初期投資が違ってくるよ。
でも不思議なのが、自分の行く等価ホールはよく回るんだよね。
然り、嵌りも半端じゃない。
同じホールでも台固有の癖みたいなのもあるのかな。
96：せきてぃ：2007/08/23(木) 16:02:51: うん。釘は関係ありですよー
フルスペでせこくアタッカー周り閉めている台あるけど、
これを甘デジでやられたらたまったもんではありませんし

嵌る台って何故か徹底的に嵌りますよね。
全て遠隔とは言いませんがフルスペで1000以上嵌った時なんて本気で遠隔？って思ってましたもんｗ
97：sada：2007/08/24(金) 02:26:10: 甘デジでスルー閉められてて義経で確変中に玉減ったとき、いくら等価でもむかついたｗ。
幸い１５ラウンド引けたから時短後即やめできたけど、等価の店では偶然１ｋで当たり引いて即やめ以外ないのかと思った。
釘読みきれないと無駄に試しうちしてるうちに金が無くなる・・・。
っていうか、中換金の店でもスルーは渋いよ、甘デジでも・・・。
見てるとラウンド中でも小デジ保留満タンになっていないことのほうが多い。
面白くな～い！
98：tsukuyomi：2007/08/25(土) 14:10:15: 等価店だと、回る台はスルーが死んでたり、寄りが悪いとか有りますね。
SAE打ってると、余程いい台でないと時短中玉減りします。
99：sada：2007/08/26(日) 00:25:27: 等価じゃなくてもSEAはかなり締められてるね。
スルーはたいていの店じゃ締めてるよ。
っていうか、人気の機種は等価じゃないのに等価並に渋い台ばっかり・・・。
こっちの地域に限ったことかもしれないけどね。
シルバー世代が多い店は海シリーズは渋いかもしれない。
100：まーさん：2007/08/26(日) 23:53:14: sadaさん、お久です。

海M５６以降　だんだんスルーの抜けが悪いですね。

最近の台はほとんどスルーは閉めていますね。

確変中はともかく

時短でスルーがしまっていると、玉へって引き戻しなし・・・。
頭くるね。
あ、確変中も散々玉へって突確・・・もう何もいえない・・・。