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1：タコ×カニ★：2007/03/02(金) 12:47:26: おハゲさんのご要望のデジハネ専用スレです。
2：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/02(金) 13:55:12: 最近は、デジハネで遊んでいるんで、あんまりお金を遣わなくなりました。
もともと週に2,3回、1回あたり2～3時間しか打たないんですが、
1/400を打っている頃は、1回当たり30～40Kを簡単に負けていました。
それが、デジハネだと大きく勝てないけど、
チョロチョロ当たるから、遊んでいられますよ。
出球が少ない分、だいたい飲まれてなくなっちゃうけど。
みなさんも、ゲーセン感覚でどうですか？
（なんか、釣りみたい。俺はパチ屋の回し者？）
3：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/02(金) 14:06:11: ついでに、連カキで。

一時は北斗に凝っていたんですが、
最近は、次回まで確率変動があるやつを打つことが多いです。
好きなのは、ベルサイユのばらとかスタートレック、ＴＲＦなど。
あと、普通は4Rなのにときどき15Rとかになる台があり、これは結構、貯まります。
たとえば、幻魔大戦とかキャッツアイとか中森明菜、Winkなど。
そうそうスタートレックとサンダーバードは確変もあり、15Rもありましたよ。

嵌るときはもの凄く嵌るけど、当たりが頻繁に見られて楽しいですよ。
デジハネ打っていると、15Rの当たり退屈に思えるようになりますよ、きっと。
って、釣りか？
4：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/03(土) 23:44:45: あんまり参考にならないかも知れませんが、最近の自分のデジハネの立ち回り方法は、
100回転以下で捨てられた台を100回くらいまで打つようしてます。
良いリーチがかかる様なら、130くらいまで粘ります。
だいたい時短後に捨てられており50回転くらいで捨てられているので、
1ｋで15回転くらいの台でも4kくらいで見切れます。
でも、たいていは100回転以内に当たるほうが多いような気がします。
自分では、確率が1/100以下だから、100回転以内に当たるのが多いのかなと思っています。
たぶん、台のデータをみると確変や時短中による連荘を除くと、
1日10回以上の初当たりがあったとして、半分以上は100回転以下だと思います。
そう考えると、100回転以下の台を2台打てば、1台は当たる確率になりますよね。
勝てないけど、結構遊べますよ。ときどき、連荘する台にも当たるし。
釣りじゃないよ、自分はいたって真面目に書いてるんで、試して下さい。
って、こんなこと書いても、自分の行くパチ屋でこの掲示板見てる人って、きっといないよね。
5：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/03/04(日) 02:36:26: 土日の昼間にパチに行くと、
デジハネコーナーでも100回転以下で捨ててある台は少ないんですよ。
自分の行くパチ屋に、板を見て同じことする人が増えると競争率が高くなるので、少し心配。
でも、上にも書いたけど、閲覧者の数から考えると、確率的には取越し苦労だと思うけど。

結局、今日（正確には昨日の土曜）は10時頃から20時頃まで、
久々に思いっきり長時間打ってきたんですが、
なかなか、条件（100回転以下で放置された、自分が好きな台）に合う台ありませんでした。
結局7～8台くらい打ったんですけど、4台で当たりが引けました。
うち2台はすぐになくなってしまったけど、残りの2台はかなり遊ばせてもらいました。
それぞれピークには3ケース以上はありましたよ。
でも、結局は全部使ってきたけど。今日は10時間遊んで13kの支出でした。
（全部で50回くらい当たったけど、4Rと5Rの台ばかりだったから、普通のCR機の15回分くらいかな）
自分が出している台でも、100回転を超えたときは、持ち球による台移動とかも考えるべきですね。
少しは持ち球の時は移動をしたけど、できればたくさん持っているうちに移動すべきかも。

ちなみに昼間エヴァのコーナーを何度も覗いたんですが、
とうとう350回転以下で捨ててある台に遭遇できませんでした。
アタック№1で8回当たりで約200回転で捨ててあった台を拾い、
デジハネの出球1ケースを用いて300回転強までさせたけど、ダメだった。
帰り際にも、エヴァのコーナー覗いたら、1000回転を超えた台がゴロゴロしてた。
デジハネに慣れると、普通のＣＲは怖いと、しみじみと思ってしまいました。
6：sada：2007/04/05(木) 01:32:08: 私もデジ羽（笑）。
今仕事変わっちゃってフルタイムで働いてるんで仕事帰り打つ時間ないんだ。
休みの日にフラっと立ち寄ってシマのデータナシの状態で打てるのはデジ羽くらいだし・・・。
狙うのは確立分母内で捨てられた台を確立分母まで、か、確立三倍はまりの台をあたるまで打ってあとは状態見て気が済むまで粘ってる。
デジ羽はあちこち回し歩くより嵌り抜けをある程度箱積めるまで粘った方が効率いいと思う。
今ままでの成績は明菜で朝一から閉店１時間前までで１２箱。
大陸物語で６時から４時間で６箱。
あとは１日回して５箱程度かなー。
デジ羽、出だしから突っ込むと収支１０ｋ＋程度になることも多いし、ヘタするとチャラかマイナスになるからチャラになったところで引き上げるのが賢明だよね。
でも、１５ラウンドがあるデジ羽は波が荒いから朝から４００とかはまるときっつ～。
わざと昼頃でかけてはまってる台狙う私、根性悪くなってるかも～。
でも、この年で正社員は体きつくて朝一稼動できないもん～。
7：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/04/16(月) 14:03:01: デジハネはけっこう当たから遊べるけど、ほとんど勝てませんね。
スロットも5号機を少しやってみたけど、
これも結構当たるけど、時間ばかりかかって勝てませんね。
なんか両方ゲーセンの延長みたい。遊べるけど、絶対勝てないって感じです。
最近は、どうせ負けるんだからゲーセンの方が良いかなって感じです。
近所のパチ屋は軒並み客が減ってますね。パチンコする人って凄く減ってるんじゃないのかな？
8：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/04/26(木) 23:59:55: 京楽のデジハネの歌舞伎・刀っていうの結構面白いですね。
でも、回りの人はちょこちょこ10幕以上してるのに、
自分の場合はだいたい01幕で終わりなんだよね～、どうして？
3＆5＆7から影清城モードに突入しても、当たんないことが多いし。
ほんと、運、弱すぎ？
9：( ´Д｀）単発：2007/05/01(火) 19:39:01: あ～こないだそれやりました！
失礼、１９連しまして…凄く面白かったです。
あれ負けちゃっても敵見つければまた確変はじまるんですよね。
３回くらい発見しました。

あ、そういえばこういうのをデジハネっていうんですか。
てっきりハネってつくものだから、
パタパタ開いたり閉じたりするような機種かと。

そして何と言ってもあたり確率がバカ甘なのが良いですねぇ。
10：デジハネ大好き：2007/05/01(火) 21:59:57: 本日、行きつけのＭＨでスー海のデジハネを打ちました。
で、本日は自己最高となる連続１５回（時短引き戻し含む）を経験しました(^^)v
マリン、ワリンのツーショットを見ることが出来ました。
デジハネで勝つことはとてもまれでですが、止める勇気さえ有れば
勝利が引き寄せられます。
「これぐらいの出玉うち切ってしまえ」と悪魔のささやきを振り切れば
デジハネでも収支は常にプラスになります
またデジハネならではのスーパーリーチや数々の当たりを経験でき楽しいです。
最近はデジハネの種類も増え、楽しくはまっています。
デジハネを経験すればいつ当たるかわからない普通機(CR)はもう打てませんょ
明日も頑張ろう～^^;
11：sada：2007/05/02(水) 00:18:45: パチ人口結構減ってると思うよ。
４００分の１近い確立の台が主流の時代にかなり負債背負った人多いみたいだもん。
今は甘デジやエバ３みたいに確率の甘い台できて客を取り戻そうとしてるみたいだけど、すでに遅いって・・・・。
かなりの負債抱えた年金生活者はもう戻れませんよ。
かつてボーダーで喰ってた爺ちゃんが膨大な負債を抱えてパチ打つのやめて、今じゃ毎日パチ屋に来てははまり台打ってる常連に「やめろ」って言って回ってるよ（笑）。

デジ羽は狙いを間違えないこと、差球天井まで粘ること、この二つを間違えなければ大きく負けることは無いです。
観察と検証が必要かも知れませんがそんなに時間は必要ないです。
大勝を望まず、当分のタバコ代稼ぎと思って粘れば大丈夫。
ただし、大はまり台打つ時は当たるまで・・・・。
なぜかはデータ収集で検証してみてください。
12：sada：2007/05/02(水) 00:24:54: ＞まけちゃん

メール送りたいのに前のメルアドと違うんだね？
おせーてけろ！
13：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/03(木) 19:17:08: >>9　単発くん、19連もしたの？
いいな～。
って、今日、やっと、自分も17連したんだけど。
でも、収支はたったの+4kでした。
ＧＷだから、どうせ出ないのかなと思ってたけど結構出てたよ。
今日は少し出して、あと3日間で稼ぐつもりなのかな？
14：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/03(木) 19:26:35: 今日行った店は歌舞伎・剣が7台しかなくって、なかなか座れないから、
やっと座れた台で300回転も粘ってしまった。
今日は元が獲れたから良かったけど、デジハネで300回転はきついよね。
途中で、こんなことなら必殺を打てば良かったと何度思ったことか。
15：sada：2007/05/03(木) 22:41:02: プラスで帰れただけラッキーだと思うよ、おハゲちゃん。
GW中は打たないのが一番！
私はずっと仕事しだよ～。
暇だと打ちに行きたくなるから～・・・・。
16：( ´Д｀）：2007/05/04(金) 09:34:52: この機種、こっちの攻撃がしょぼいとすごく不安になりますよねｗ
相手の攻撃がスゴイと…あああ
17：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/04(金) 11:24:01: そうだね。
スロットの北斗にそっくりなんだ。
Sammyが、デジハネの北斗に導入すれば良かったのにね。
でも、京楽って頑張っているよね。
近所のパチ屋は、海より京楽の台が多くなっているかも。
冬ソナ、美空ひばり、ジョーズ、ウルトラマン、そして必殺って、たくさん残ってるもんね。
アタック№1は駄作だったけど？
それに比べSANYOは海のみだし、ロングヒットだけどね。
そういえばSANKYOって全然ダメになっちゃったね、前は好きだったんだけどな～。

松坂が降板したから、パチ屋でも覗いてこようかな。
18：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/25(金) 15:20:51: たまにはageとこ。

デジハネの沖縄・海はけっこう嵌りがきついよ～。
魚群でもよく外れるし。
あと連荘しないよね、15Rはメチャうれしいけど。
歌舞伎ソードの方が、絶対におもしろいと思う。

でも、一番おもしろいデジハネは「バルタン星人」だと思う。
確率変動もあるしチョキチョキ大当たりの15Rもあるし。
なにより、主役がウルトラマンじゃないのがおもしろい。
でも、もう、あんまり残ってないんだよね、近所の店に。
19：sada：2007/05/25(金) 22:54:52: おハゲちゃん、バルタン星人、知らないの・・・・。
歌舞伎ソードやっとこないだ初打ちしたよ。
４０回当たりで４４０回っていた台、今までの経験で５００までには当たると思ったら・・・・、６４４で当たりなしで捨てました(T-T)。
デジ羽は基本的には確立２倍はまり以上なら出るまで粘る人なんだけどさすがに今まで回したことない（最高はまり明菜の５６０）回転数で怖くなった。
翌日１４０まで回してる人見たから８００近くまでは間違いなくはまっていたんだね。
１５ラウンドついてる機種はみなはまりはきついよね、必然的にそうなると思う。

海は魚群出る台は深くははまらないね。
怖いのは魚群が出ないまま回転数だけ増えていく台。
そういう台はやっとマリンちゃんのアップが出た～、と思っても泡しか出ないの。
前半調子が良くて魚群出まくりで７箱積んだデジ羽海、魚群が出なくなっても追いつづけて４４０。
マリンちゃんのアップで泡、１・９クロスも全然でない。
当たり見るまでもなく４箱流してやめました。
20：まーさん：2007/05/26(土) 02:09:41: sadaさん、こんばんわ。
第二、第四水曜日の午後からはお店が休みなので、久しぶりぶりにパチ行きました。
仕事人は３０ｋで単発、飲まれて終わりました。
歌舞伎ソードで47回大当たりで前回単発だから城モードで空振りだと思うけど、60回転で捨ててある台に縋り、
３ｋで3連（実質７R　2連）でその後　26連（実質16連）中１５R1回、その後も７，８連荘を５０～80回以内で繰り返し、
97回大当たりまで行きました。
デジ羽で8箱取ったのはチョロQ以来だったので、たのしかった！
21：sada：2007/05/26(土) 21:10:24: ＞まーさん
第二・第四水曜は休みなのね？ということは日曜も営業？私月曜と木曜指定休日なので遊びに行くなら給料出た後の水曜にしよう（笑）。

木曜日休みで朝一で歌舞伎ソード、前日好調な状態で閉店迎えた台打って２ｋで単発（即死でした）６０回転くらいで五郎徳利倒れて３連でデジ羽海に玉持って移動したんだよ。
歌舞伎ソード面白いんだけどしっかり台の状態見て狙わないと朝一はきついね。
海は前の日のデータで「出る」と踏んで空くの待って打ったんだけど終日いい台ではなかったわ（っていうか７箱で止まったら遊び波に移行するかはまるかどっちかなんだね）。
私が結構気に入ってるのが「ベルバラ」。確変がついてるのと結構連荘率高いのがいい。
歌舞伎ソードも一度腰据えて打ってみたいけど、当分いく時間無いなぁ・・・。
22：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 09:47:47: まーさん、凄いな、デジハネで8箱か。
でも歌舞伎ソードでやたら演出が長くて飽きますよね、面白いけど。
インチキ当たりが多い中、50回当たりで8箱じゃ、ほとんど出っ放しって感じなんでしょうね。
近所のパチ屋は、ちょっと前は1日100当たりなんて台も結構合ったけど、
最近は1日20～30回のものばかり、客も付いてないんでしょうね。
デジハネも20～30回のものが多くて、普通のCRか？って思ってしまいます。
23：あるパチプロ：2007/05/28(月) 13:13:10: 「SeaStory」の掲示板にはオカルト全開の人が多いですね。

ここのどこかのスレで見た「パチンコ打ち」さんや、「ジグマＸ」さんみた
いな人達の何と少ないことか・・・まぁ、オカルト好きな人達が多いから私
なんかが簡単に勝ち組に入れているんですけどね。
24：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 15:31:57: >>23
どうしてもボーダーを正論としたい人がいるみたいですね。
現実を隠したいのは分かるけど、
嘘を重ねていくと、ナントカ還元水になっちゃうよ。
亡くなった方には失礼かなとは思うけど、ウソは良くないよ。
こんなことでうやむやにはせず、徹底的に追求して欲しいものです。

どちらにしても>>23のような輩がはびこるから、
換金なんていう制度は絶対に取り締まるべきだよね。
日用品等への景品交換だけなら、娯楽の範囲で成立すると思う。
よって北への資金流出の背景は、警察に最も大きな責任がある。
警察の職務怠慢で訴訟でも起こそうか！
法律でやっていけないことが公然と行われていて、
見て見ぬふりばかりでなく、いろいろ加担して、それでも本当に法治国家なの？
25：あるパチプロ：2007/05/28(月) 16:33:54: ＞＞どうしてもボーダーを正論としたい人がいるみたいですね。
現実を隠したいのは分かるけど、
嘘を重ねていくと、ナントカ還元水になっちゃうよ。
亡くなった方には失礼かなとは思うけど、ウソは良くないよ。
こんなことでうやむやにはせず、徹底的に追求して欲しいものです

意味が分かりません。頭おかしいんですか？
26：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 21:10:11: >>25
パチンコばかり打ってないで、ニュースも見てね。
興味ないだろうけど･･･
27：あるパチプロ：2007/05/28(月) 22:00:34: 私はパチンコについて純粋な意見を述べたまでです。それに対するあなたの
回答の仕方は普通に考えておかしいですよ。
私がいつウソを言ったんですか？顔が見えないからといって自分の考えをス
トレートに表現するのはどうかと思いますが・・・・。

節度を守った書き込み（最低限のルール）お願いします。
28：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 23:12:24: そうですね、いきなり否定して失礼でしたね。
いまのホルコンとか遠隔とかが全盛の時代に、
正気でボーダーを語る人が、パチプロとは思えなかったから、
ついつい真正面から否定してしまいました。
パチプロはホルコン対策ができる人かなと思っていたもので･･･
あとパチプロだったら、
自分の商売道具をあえてさらすようなことはしないと思うしね。
29：sada：2007/05/29(火) 00:04:19: ボダで打ち続けるの間違いじゃないと思うよ。
やっぱり期待値高い台打って同じ回転数回すなら投資金額少なくてすむほうがいいもの。
１ｋで１０回転しか回らない台なら私は打たない。
運良く数回転で当たり引けてもそのあとスルー抜けない台で確変中玉減らすようじゃ粘れないし。

「ホルコン」に関してはシマ割見て決めます。
制御かかっているシマは客が少ないよね、回らないから(;^_^A
「出てる」シマで回る台打つのが賢明だと思うよ。
それはみんな無意識にやってると思うんだ。違う？

基本は出てるシマでそこそこ当たり引いてる台を狙って打つ、じゃない？途中から打つ場合は。
朝一から狙う場合は前の日下見してから打つでしょ？
釘だけが全てとはいわないけど、私は良く回る台だったら以前は１０００回転でも回してたよ。その頃は出たからいいけど、今はお金ないから羽デジ専門（笑）。
30：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/29(火) 00:26:00: うん、回るに越したことはないから、ボダはありですね。

>>27で、『節度を守った書き込み（最低限のルール）お願いします。』って書いているけど、
はじめにちょっかいを出してきたのは、>>23の書き込みだと思いますよ。
この板を否定したような書き込みに、大人気ないけど、実は腹を立ててしまったんですよ。
31：あるパチプロ：2007/05/29(火) 01:07:27: 板を否定ですか・・・確かにそうかもしれませんね。所詮打ってる店も違う
から考え方が違っても仕方ないですね。私が通ってる店では長期間データを
とって遠隔やホルコンの影響無しと判断できたので、釘と回転率だけで勝負
できてます。スペック通りに当たって時給２ｋ程度は、ちょっと頑張れば誰
でも可能な範囲です。

別にバカにするつもりは無いですが、波がどうとか言ってる人は勝ちづらいと
思いますよ。
32：タコ×カニ★：2007/05/29(火) 09:45:11: ホルコン使わない店ならボーダー理論も良いんじゃないですか！
あくまでも自分の打っている店での話しでしょうからね。
まあ、顔が見えないからと他人を「オカルト全開」とバカにするのはどうかと思いますがね。
それとボーダー理論で勝てるような店は長くは無いでしょうね。
経営的な側面から考えれば自然でしょう。
33：あるパチプロ：2007/05/29(火) 12:02:50: オカルト好きな人達に対して、失礼な表現だったかもしれません。しかし失礼
だったのはあくまで表現であり、オカルト的なことを必死になって解析しよう
としている人達に対しては、「何考えてんだか・・・」程度にしか思ってない
ことは確かです。

ホルコンや遠隔についてはあまり知識が無いのですが、これらについても深く
解析しようとするのはほとんど無意味と思ってます。

ボーダー理論で勝てるホールは探せばいくらでもあるはずです。あき
らめてホルコンや遠隔に意識がいくようでは一生負け組み確定です。

ボーダー理論で勝てるような店は長くは無い？本気でそう思ってるんですか？
何ともったいない・・・。
34：タコ×カニ★：2007/05/29(火) 13:02:37: ＞ボーダー理論で勝てるホールは探せばいくらでもあるはずです。
ではどこの店か公表してもらいたいものですね。
あなたの地域に、それで勝てる店は何件あるんですか？

＞ホルコンや遠隔についてはあまり知識が無いのですが
要するに自分に知識が無いもの全てがオカルトなんですね。
それなりの知識を持たずに人をバカにした語り方はどうでしょうね？
35：あるパチプロ：2007/05/29(火) 14:53:04: ＞どこの店か公表してもらいたいものですね。
ひょっとして私の地域限定の特別な店なのでしょうか？
でも、ボーターをバカにしてるようだし、教えても無駄でしょう。

＞自分に知識が無いもの全てがオカルトなんですね。
勝手にそう思ってればいいんじゃないですか？私はボーダーでこれからも勝ち
続けるし、オカルトやホルコン、遠隔で頑張りたい人は可哀想だけど負け続ける
でしょう。

タコ×カニ★さんは勝ち組ですか？だとしたら私に対してそのような反応をする
はずが無いのですがね。負け組みだとしても考え方が凝り固まってるようでは勝ち組
に入るのは難しいと思います。
36：タコ×カニ★：2007/05/29(火) 18:15:35: ＞でも、ボーターをバカにしてるようだし、教えても無駄でしょう。
いいえ、ボーダーをバカにはしていませんよ。
ただ、それだけでは今は勝てないと言っているだけです。
ここにはサラパチさんというボーダー論の大先生がＯＢとしていますのでね。
で、貴方がボーダー論を人にまともに教える事が出来るんですか？
＞タコ×カニ★さんは勝ち組ですか？だとしたら私に対してそのような反応をする
自分の理論だけで勝手な想像はやめましょう。
＞勝手にそう思ってればいいんじゃないですか？
だから他の板で貴方特有のボーダー論を好きなだけ唱えてくれば良いじゃない。
ここで他人をバカにしながら持論を唱えるのは止めてほしい。
＞考え方が凝り固まってるようでは勝ち組に入るのは難しいと思います。
どっちの事かな？
わかったふりをされてもね。
いずれにせよ「オカルト全開」とここの住人をバカにしておいて「バカにしたつもりはない」
と言っている言葉からして矛盾している自分に気付かないのなら話しになりませんね。
37：あるパチプロ：2007/05/29(火) 21:48:33: あなたのような人に何を言っても無駄のようですね。いいでしょう。お仲間うちだけ
の浅はかな考えでどうぞ狭きいばらの道を歩まれるがいいでしょう。
38：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/29(火) 22:43:31: ボダのひとは、回る台をより長時間打つんじゃないの？
掲示板ばかり気にしていたら、仕事にならないんじゃないの、パチプロなんでしょ？
それとも、本業は釣りかな？

“期待値を積み重ねるパチンコしてる人”のスレッドに、
具体的なボダ攻の内容を書き込みなよ、邪魔しないから。
きっと同じ意見の人も出てきて、話が合うと思うよ。
俺はあなたみたいな物言いをする人とは、うまく会話できそうにないけど。
でも誤解しないでね、ボダ派のひとと話が出来ないんじゃないからね。
39：sada：2007/05/29(火) 23:48:29: プロで釘だけで食べてる人なら最低８時間以上回してるでしょ？
ここに来る人たち殆どがリーマンパチンカーだから仕事帰りの数時間か休日フル稼働がせいぜいだよ。
その稼働時間で効率よく楽しめる方法はないか板で語ってるだけで、基本はボダだってわかってるし、期待値の計算の仕方も知ってるよ、多分みんなは。
私も休日打つ時は楽しいからっていうのもあるけど１台に１０時間は粘ってるし、仕事帰りにはまり台打って途中で投げるのは閉店間際に確変引いて途中で閉店になるよりは残り時間を計算して追わずに翌日にじっくり粘った方が効率がいいから、と考えた結果だったりもする。

で、オカルトって何？
魚群が出ない台は大はまりするっていうジンクスのこと？
だって、ほんとじゃない？
実際はまった結果だもん。
もちろん当たりは突然確率通りの抽選で回ってくるだろうけど、確立の４倍はまって魚群が一回もこないの気持悪いよ。
私は感想を言ったまでだけどね。

って喧嘩売ってるわけじゃないけど、オカルト全開っていうわけでもない。
単に１日打ってて止めどきもあるから私はそういう「状態」になったときをやめどきにしてるだけ。
40：sada：2007/05/29(火) 23:57:21: あ、波がどうのが勝ちづらいという話でしたね。
そうですか、勝ちづらいですか。

パチスタイルは人それぞれですね。
楽しめるならそれでいいと思います。
41：タコ×カニ★：2007/05/30(水) 12:16:40: まだ自分に気付いていない様で残念ですね。
どうしても人を見下す姿勢でしか話しが出来ないなら仕方ありません。
42：タコ×カニ★：2007/05/31(木) 10:20:09: しかしボーダー論を考えるといつも気になるのはゲージスランプなんですが
これが結構長周期で起こるので、その分を計算に入れると平均25/ｋを目標に
すると少なくとも30/ｋ以上を目安にしないとスランプ分が相殺されるとは
思えない。（一時良くても結果的に17/kくらいに落ちる事が多い）
それとスランプがある以上、台選びのための投資が余分に掛かってしまう。
（ハンドルの状態もあるので釘を見るだけでは済まない。）
そしてボーダーを越えるような台があっても座れるとは限らない。
そんな台が1/10も店にあるのかな？
（昔倒産した店はボーダーオーバーの台が普通にあったのは確かだが・・）
ある時、ボーダーオーバーイベントとか言うのもあったけど、スランプを
入れるとボーダーを越えているとは思えないし、実際、その島に客が着い
ているかと言うとそうでもなかった。（実際、出が悪い）
サラパチさんのＨＰにもあったようにボーダーで稼ぐには長時間打たなければ
実際には勝つ事は難しい。
つまり財布の中にはふんだんにお金を用意しておいて、初当たりするまで
根性で打ちつづけなければ成立しない。
（朝から晩まで打って一度も当たらなかったと言う例も他の板であったがｗ）
問題なのはここに時間制限も加わると言う事になる。
自分の都合もあれば、閉店時間もある。
つまり閉店10分前に初当たりとなり、連荘のまま閉店を迎えた場合の損失分
は正確に言うと計算外となるが、一般のボーダー論ではその損失分は対象外
となっている。つまり計算上の期待値よりもっと低い。
43：まーさん：2007/06/01(金) 02:30:40: おいらの友人、親友がパチ屋の店長です。数ヶ月前「冬ソナ」でいたずらしました。
指定されたの台を朝から並んで取りました。
ばか釘です。朝9時打ち方はじめ。500円でタマを出しました。500円で17～２０回、回ります。タマが減りません。
4時間打ちましたが単発2回です。回転数は周りのおおよそ倍です。その後ちょぼちょぼと当たりましたが、
一日で大当たりは17回でしたよ。回転数は周りの倍は行っていましたがね・・・。
店長曰く「面白いでしょ」
44：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/01(金) 10:05:21: 500円で17～20回も回る台に座れたら、結構しあわせかも。
きっと3万くらいはつぎ込んじゃいますね。
それで1000回転させ、きっとイライラして帰るんだろうな？

そうそう、ウチの近所のゲーセンで現金しか入らないのと、コインが入るのとあるんだけど、
現金しか入らない機械はほどほどに当たるんだけど、
コインが入る機械は0回当たりで1000回転なんていうのがザラですよ。
現金遣わせコインを獲らせ、回収機で一気に回収する。
また、当たりが恋しくて現金機を打ってコインを出して、
出したコインは現金機に入らないから、また回収機で使うって感じ。
気がつくと3000円くらい遣っちゃいます、ゲーセンも商売上手ですね。
45：タコ×カニ★：2007/06/01(金) 13:20:30: しかし、ゲーセンのコインゲームも扱いはパチンコと一緒なんですよね。
で、時間2000円くらい使っちゃいません？
46：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/01(金) 23:36:39: ほんとゲーセンも当たらないときは、アッという間に2000円くらい遣いますね。
カミサンや娘達と行くと、半日で10000円出費することもありますよ。
でもパチンコとかスロットとかで大当たりし連荘すると、そのあと4、5時間は遊べたりするけど。
あと競馬のゲームとか、コイン落としとかを地味にやっていると、結構な暇つぶしになります。
47：まーさん：2007/06/09(土) 03:57:55: そーなんです。
ストレス解消にゲーセン行って、ストレス溜まって帰宅・・。
48：海坊主：2007/06/09(土) 04:53:48: ゲーセンもパチンコと同じ存在なのにわからんのかねえ？
換金してなきゃ健全だとでも勘違いしているんだろうに。

どこの先進国でゲーセンが子供の日常生活圏に存在しているよ？

ゲーセンで数千円を遊ぶ子供が健全に育つかよ？

ゲーセンという似非遊技場で子供の世代から腐らせていくのに。

今腐ったみかんにカビまで生えた大人はみんなゲーセン常連だったはず。

ゲーセンなんていらない。ぶっつぶせ！
特区の大人だけのゲーセンにしろ。
行きたい大人だけ行きゃあいいんだ。
子供には悪影響以外なにものでもない。
49：trukuyomi：2007/06/09(土) 11:11:35: 甘デジだと200回せるのに、フルスペでは200回す気力がない。
なんでだろ～う？
50：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/09(土) 12:22:45: う～ん、最近は自分もフルスペは長い時間、打つ気になれません。
でも、甘デジで200回したら、なかなか元が取れないのも現実ですよね。

ゲーセンで遊ぶ金欲しさに、オヤジ狩りとかしてた高校生とかいましたよね。
一方通行のゲーセンでさえそれなんだから、やっぱ問題はありそうですね。
かといって、温室ばかりで育てていたら、丈夫な子供は育たないんじゃないのかな？
悪いものが側にあって、それを悪いと分かるように免疫をつけながら育てることが大切だと思います。
51：海坊主：2007/06/12(火) 23:33:06: 私は、リーマンです
仕事帰りにちょくちょくパチンコ屋へ寄っています
帰り道なので、時間が長く取れません、よって甘デジをよく打ちます
短時間勝負にはもってこいの台だと思います
早い当たり、上手く行けば連ちゃん。一箱貯まれば「さようなら～」
結構おもしろいですょ(^^)
52：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/15(金) 00:55:47: それは、晩酌の１杯みたいで、良い楽しみ方ですね。
なるほどね。
53：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/15(金) 23:57:04: 実は、子供の頃、昼間っからパチンコしている人達をみて、
こんな生産性のないことしてないで、仕事すればＧＮＰが上がるのにって本気で思ってました。
いつの間にか、自分もそんな生産性のないことするようになっていたけど、
でも晩酌が楽しい、カラオケが楽しいと思う人がいるように、
パチンコがおもしろいと思う人は、それをすることも大切なのかなって思ってます。
54：海坊主：2007/06/16(土) 12:36:32: 馬鹿死ね

おまえもミカン箱の腐ったミカンか？
移すなカビや水虫を

面白いと思う人がいるなら
コカインも条件付きで許可するのか？
55：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/16(土) 18:05:08: まったく極端なんだから。
そしたら、タバコも、酒も、環境を破壊する車もダメっていうようなものでしょ。

＞馬鹿死ね

って、顔の見えない掲示板だからって、人間性を疑いますね。
56：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/16(土) 19:25:16: まけさん！

腐ったりんごを食べた人が吐いたゲロ以下のパチカス＠セキティだけどね～

マケさんの主張したいこと少し理解してるよ。
少なくても貴方が、主張したいことに耳を傾けてるよ。

おハゲさんは、嗜みレベルで言ってるの！
じゃあ、競馬をやる人間も同類かい？
もしそうなら、日本人口の何割が馬鹿で市ねなのよ～！

安易に市ね”という言葉を使うもんじゃないです！

めっ！
57：sada：2007/06/16(土) 23:28:44: まけちゃんのキャラを知らない人が見たら凄い暴言に見えるよね（笑）。
彼はそういう人だからｗ

でもさ、人生なんか明日どうなるか分からないものだよ。
毎日サンドに金つぎ込むことよりももっと「生産的」なことに持参を咲いてもいいんじゃないかな、っていうことは感じるね。
毎日「いくら負けたの」って言う愚痴こぼしのばあさんやじいさんの話を聞くたびにさ。
賢い人はホール見て「出す気」感じられなきゃ帰るしさ、その中でも出る台探してると元取って帰れたらラッキー、食らいのものだしさ、
そんなことに金使うなら、庭のメンテナンスでもしてたほうがよっぽど充実感あるんじゃない？
58：sada：2007/06/16(土) 23:29:44: 間違い！！

＞持参
＝時間です
59：sada：2007/06/16(土) 23:30:54: っていうか、凄い返還ミスだよね。
意味伝わってるかな？
60：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/17(日) 00:08:28: あはは、ついでに“咲く”は“割く”かも？
でも、＞57だけで充分に理解できましたよ。

子供の頃は、“パチンコ＝悪い”って方程式が自分の中にあったのですが、
いつからか、“パチンコ＝遊び＝楽しい≠悪い”って感じになって、
最近は、“パチンコ＝詐欺≒悪い≒楽しい”って思えてますけど。
基本的にゴルフにしてもＴＶゲームにしても生産性のない遊びなんじゃないのかな？
それは掃除をしてきれいになれば、充実感はあるかもしれないけど、
きっと、仕事の延長でしかないような気がします。
こどもに掃除をさせると見返りを要求されるけど、遊ばせれば見返りは要求されないもんね。
それどころか、ちゃんと遊ばせれば、その分、勉強なり手伝いなりしてくれますよ。
遊びって良く生きるための活力源、そんなものじゃないですかね。
もちろん、庭いじりが最高の“遊び”のひともいるだろうけど。
61：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/17(日) 00:12:41: もちろん、パチンコを奨励しているわけではありませんよ。
パチンコに関する金の流れって異常ですもんね。
62：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/17(日) 07:10:13: >>57様

＞まけちゃんのキャラを知らない人が見たら凄い暴言に見えるよね（笑）

初めて、この板に来た方はそう思うでしょう！
その確率、９８％です。

生き残った２％の方は、よほど理解力があるか、
もしくは、パチカスでも救いのある人間なんでしょうね！（笑

自分は、単なる馬鹿ですけど。
熱いゼ！　マケさん！
63：タコ×カニ★：2007/06/18(月) 17:00:19: 大丈夫！
MAKEさんのお言葉の後には、常連さんからのフォローがちゃんと入ってるからｗ
64：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/19(火) 15:57:12: >>63様

なるほどね！

ＭＡＫＥさん＝アクセル
住人＝ブレーキ

ですなぁ～（笑）
65：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/20(水) 15:22:12: 暑いぜ、関東地方！
外を歩くとクラクラするぜ、
ついついパチ屋の冷気が恋しくなる。
ま、銀行で涼むとしよっか。
66：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/21(木) 23:27:37: なんだ、気象庁は梅雨入り宣言を訂正するみたい、やっぱりね。
こんなに暑くて、雨降らないんじゃ、当然だよね。
67：タコ×カニ★：2007/06/28(木) 09:51:49: しかし連日暑いよな！
通勤だけで体力が消耗する。
今年は梅雨ないんじゃね？
68：セキティ：2007/06/28(木) 10:40:51: ん？
ここにも年を感じている方が（笑）

確かに蒸し暑いですね。
69：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/04(水) 00:05:11: 蒸し暑いけど、なんとなく梅雨っぽくなりました。
墨田区なんかは、雨水を貯めて、結構活用しているんだよね。
水不足の四国のほうとかも、雨水利用を心掛けて欲しいですね。
流してしまえば排水だけど、貯めればりっぱな資源だもんね。
70：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/07/16(月) 01:10:49: 雨が少なかった頃がなつかしい････。
って、ホント、わがまま、ダネ。
71：タコ×カニ★：2007/07/24(火) 09:35:05: いよいよ梅雨明けですかね。
梅雨前線は残ったままらしいけど
これから暑くないそうだ。
72：タコ×カニ★：2007/08/01(水) 11:22:25: 明けそうで明けない梅雨がやっと明けるのかな？
しかし長袖の背広での勤務は辛い・・
（長袖のワイシャツにネクタイ）
73：海坊主：2007/08/01(水) 18:18:09: オイラ麻のシャツを第三ボタンまで外してグラサンで営業っす。
シャツの下にＴシャツはヤバイっす。
74：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/08/12(日) 10:00:43: どこに書こうかな？ってことでココに。
昨日、新装の店で、新台の仮面ライダーを打ってきたんですけど、
ななめ後ろの台が、やたらバグってた。
もう、他の店はかなり前から入っているのに、今頃新台でしかもバグってるなんてネ。
ちなみに、普通大当たり後は、ライダーバトルモードになるのに、
その台はいきなり本郷猛潜入モードになるんだよね。
でも、やたら爆発してた。
いまどきあんなバグがあるんだね。
ああいう不良って、プログラムのせいなのかな？
でも、あの台だけってのも変だよね。なんで？
75：報告：2007/08/13(月) 09:51:13: 昨日の出来事
スーパー海（甘デジ）を打っていたら
２ｋで６ゲット、５回転内に連続６回かかりました
７回目の２回転て魚群を確認するも、はずれ３回転でも魚群はずれ
５７回転でも魚群はずれ、６９回転でも魚群はずれ１３８回転で魚群はずれ
その後、追加の投資後、２５６回転でノーマルから走り４ゲット
でもその後は全く当たらず
魚群はずれは完璧にはまりモードへ一直線です
すなわち、はまりモード確定と行っても過言では無いと思いました。

追伸、この日は１ｋで２２回は廻りました。
76：トンカカ：2007/08/13(月) 10:36:30: あれ、最初に７連チャンしたんですよね、それなのに２５６回転させる
のに追い銭って、全然回ってないよ。

１ｋで２２回以上って言っても出玉が少なくては、２０も回っていないのと同じですよ。
77：tsukuyomi：2007/08/13(月) 15:18:21: ひさ～しぶりに打ったら目がついていかない。
30分で疲れた。
78：海坊主：2007/08/15(水) 06:36:29: >>77
ですね
歳を取ると、画面の横流れは目が疲れます
あの流れに付いていけなければ、パチンコは卒業？(^^;
79：せきてぃ：2007/08/15(水) 07:58:59: お盆休み。
パチンコにいく方多いでしょうね…。

ゴールデンウィーク・お盆・年末年始は回収ですよ。
80：タコ×カニ★：2007/08/15(水) 10:34:23: 甘デジは、スペックからして見せ箱を出しにくいから攻略難しいですね。
連荘即逃げも使えないから、どうすれば良いのか・・
81：sada：2007/08/15(水) 23:08:17: 回る台なら粘る、それしかないでしょ。
ただし２箱以上一気に出た台に限りますが。１箱程度だとあっさり飲まれますしね。
82：海坊主：2007/08/16(木) 08:22:05: 私の経験から一回の当たりで５蓮以上すると、まず粘れば２０回以上伸びます
やめどきは５回転の確変中の魚群もしくは、時短中の魚群はずれ
タコ×カニでの泡無しリーチが来ればまず辞め時です。
83：せきてぃ：2007/08/16(木) 10:50:55: >>80
１．甘デシしない
２．荒波スペック（歌舞伎剣）で大きく狙う

かつての自分はフルスペで負けたら甘デジでコツコツ負けを少なくしていました。
でも２０００～３０００発貯めるのに４時間はかかったかな？
５～６時間かけて引き分けなんかもよくあったです。
甘デジは時間つぶしにはもってこい！
84：sada：2007/08/17(金) 11:44:41: 「ハイパー羽デジ」の仮面ライダー、仕事が休みだったので冷やかしにレディース台打ってみた。
５箱つんだけど全部飲まれてやめた。２千発入る箱で８７０回転したわけだから約２２/ｋ。無駄に入賞させた個数があったからそれ入れて２３回くらい。換金率２．８５円だったから決して甘くしているわけでもないね。
アタッカー周り削ってたし。
で、あの機種私やめた後おっさんが回してたけど１１３０回転で当たりなしで捨ててったわ。
２２１分の１だったけどあの確率でも分母の５倍はまりはきついね。１００分の１なら打ち切れるけど。
出てる台は２万発くらいは一気に出てるけどそういう台に当たれるのは７台に１台くらいでしょ。
はまりにぶつかったら現金投資で乗り切るのは厳しい機種だわ、出玉少ないもの。
もう打たない！
っていうか、マジで甘デジと羽もの以外怖くて打てないわ。私金持ちじゃないしｗ。
85：sada：2007/08/17(金) 23:21:55: 見てきた、昨日の仮面ライダーの行方。
昨日の閉店時１１３０ちょっとで終わっていたんだけど、今日は４６０回転回っていてそのままオジサンが粘っていたわ。
昨日から１６００回して当たりなしか～？確率の８倍はまって、その後４箱くらい出てたけどはまりぬけ回転数は確認してないわ。
やっぱ、普通の１００分の１の甘デジのほうがいいな。出玉が少ない分、勝っていればいつやめてもいいと思えるし・・・・。
86：tsukuyomi：2007/08/18(土) 18:35:28: スー海で、前日1800で終了して本日1300当たり無しって、死に台ですかね。
87：sada：2007/08/18(土) 22:59:15: ＞８６

少なくとも元気な台ではないと思う。
88：tsukuyomi：2007/08/20(月) 08:39:17: sadaさん、そんな死に台を、何時か爆発するだろうと打ち続ける人って不思議ですね。
自分も以前はその口でしたが、最近では、フルスペを打つ続けるのは無理です。
本来あの程度の出玉&確率が丁度良いと思います。
89：sada：2007/08/20(月) 21:23:57: >tsukuyomiさん

はまり台は確率の倍数付近を瞬間的に狙うのならあり、でしょう。
私もボダで打ってた頃はひたすら回し続けてたけど、気持ちは「出る気しね～」だったよ。やっぱりはまり台ははまり台のまま、一日打ち切って１００ｋ負けなんかつきに何度かあったもんね。
出る台は確率の４倍付近でちゃんと出るよ。
それもきっちり激アツはずさないで入るもん。
死んでる台はライダーベルト回っても外れるし、ゼブラ出ても外れるし、幸田クミのハートマーク回っても外れるし、でも、出る台はそのあともspリーチに発展するような演出は出るんだよね。死んでる台は静まり返ったなんの演出も無い寂しい台になっちゃうんだよね。
90：タコ×カニ★：2007/08/21(火) 15:45:04: うちは夏休みバラバラなので昨日は休みでした。

昔はいつか当たればその分を取り戻せるって思っていたんですけどね。
最近のは、そうは行かないみたい。
だからやる気なくなったんですよｗ
91：sada：2007/08/21(火) 21:34:12: ＞タコ×カニさん

確かにホールが出さない（回収）って決めたら出ない台はどんなに回っても出ないですね。
台の基盤もあるんでしょうけど、ホールが個別に当たり確率設定していて、もし自分が打った台の確率が１０００分の１とかに設定されていたら・・・。
それも稼動が必然的に上がる「札台」なんかにそういう仕込みをすること多そうじゃない？
でもって札刺して無くても、前日当たり０で８００も回っていたら翌日朝からぶん回す人がいそう。そういう台も更に低設定に仕込みなおしたら？
ホールじゃみんなが噂しているような裏作業はみな「あり」らしいから、打つなら「元気そうな」台探して打ったほうがいいかもね。オカルトになるけど今はそういう時代らしいよ。
92：tsukuyomi：2007/08/21(火) 22:55:22: 自分は少し違って、予め確率を設定するのでは無く、出玉と差し玉によって確率が変化為てる様に感じます。
勿論その様な事が出来るのか分かりませんが、あの嵌りと連荘の仕方を見ると、同じ確率で抽選為れてるとは思えません。
もし店が設定するとしたら、連荘の限度設定とか有りそうですね。
93：海坊主：2007/08/22(水) 01:02:12: まさか、スペック通りの確立だけでホールが商売しているって想っている人いないよね。
オールが「台」任せで商売するわけ無いでしょ。
釘？？　関係ないね。
ボーダー的には関係するけど・・・。
94：タコ×カニ★：2007/08/22(水) 09:29:19: >93
ここに居る人の大半はスペック通りの確率なんて思っちゃいませんよｗ
95：tsukuyomi：2007/08/22(水) 13:11:48: 釘は関係あるでしょ。
釘が良ければ勝てると言うわけでは無いが、
回らない事には話にならんし、
200回すにしても、15/1kと20/1では初期投資が違ってくるよ。
でも不思議なのが、自分の行く等価ホールはよく回るんだよね。
然り、嵌りも半端じゃない。
同じホールでも台固有の癖みたいなのもあるのかな。
96：せきてぃ：2007/08/23(木) 16:02:51: うん。釘は関係ありですよー
フルスペでせこくアタッカー周り閉めている台あるけど、
これを甘デジでやられたらたまったもんではありませんし

嵌る台って何故か徹底的に嵌りますよね。
全て遠隔とは言いませんがフルスペで1000以上嵌った時なんて本気で遠隔？って思ってましたもんｗ
97：sada：2007/08/24(金) 02:26:10: 甘デジでスルー閉められてて義経で確変中に玉減ったとき、いくら等価でもむかついたｗ。
幸い１５ラウンド引けたから時短後即やめできたけど、等価の店では偶然１ｋで当たり引いて即やめ以外ないのかと思った。
釘読みきれないと無駄に試しうちしてるうちに金が無くなる・・・。
っていうか、中換金の店でもスルーは渋いよ、甘デジでも・・・。
見てるとラウンド中でも小デジ保留満タンになっていないことのほうが多い。
面白くな～い！
98：tsukuyomi：2007/08/25(土) 14:10:15: 等価店だと、回る台はスルーが死んでたり、寄りが悪いとか有りますね。
SAE打ってると、余程いい台でないと時短中玉減りします。
99：sada：2007/08/26(日) 00:25:27: 等価じゃなくてもSEAはかなり締められてるね。
スルーはたいていの店じゃ締めてるよ。
っていうか、人気の機種は等価じゃないのに等価並に渋い台ばっかり・・・。
こっちの地域に限ったことかもしれないけどね。
シルバー世代が多い店は海シリーズは渋いかもしれない。
100：まーさん：2007/08/26(日) 23:53:14: sadaさん、お久です。

海M５６以降　だんだんスルーの抜けが悪いですね。

最近の台はほとんどスルーは閉めていますね。

確変中はともかく

時短でスルーがしまっていると、玉へって引き戻しなし・・・。
頭くるね。
あ、確変中も散々玉へって突確・・・もう何もいえない・・・。
101：タコ×カニ★：2007/08/27(月) 09:53:46: ボーダーで打てる台そのものがそれほど存在するのかいつも疑問ですね。
稼働率の高い店で座るのは皆無に近いし
スルーの問題もあるし、突確もあるし、ただ回転率だけでって
より難しくなるでしょうね。
102：sada：2007/08/27(月) 11:32:13: ほんと、撤去対象機種をホールが決める前に客つきの様子見るためにホールが開け戻しするタイミング狙って古い機種打つしかないのかもね。
けっこうこっちの古い機種、回るんだけなぁ・・・。あ、もちろんダメな台の方が多いけどｗ。
103：タコ×カニ★：2007/08/27(月) 12:27:48: ああ、撤去前って物凄く出る店ありますねｗ
なんでこんな良い台普段から出さないんだろうと勘違いしてしまう。
104：せきてぃ：2007/08/27(月) 18:28:38: 自分の行っていたホール、回転数だけならメチャ回る台ありましたよ。
ＣＲ冬のソナタ25/k, ＣＲキャプテンハーロック26,7/k, 大ヤマト33/k
しかも貯玉無制限（持ち玉比100）
大ヤマトなんて当たらなくても玉あまりへらないし。
アホか！って感じでしたね。
打ち子？（もしかしたら桜）もいましたし。

はっきりいって貯玉でプレイするお客と現金勝負のお客の差がとんでもなく激しい。
というより保留４付いているのにパチパチ打つお客が多すぎ＜特に冬ソナのロングリーチ中
105：せきてぃ：2007/08/27(月) 18:37:50: あ！　名古屋でも田舎の方のホールでした。

都心部なんて釘メチャクチャ酷いですよー
スー海なら12/k～14/kぐらいしか回ってないんじゃないかなぁ？
保留ランプの消化速度みる限り15/kは回ってないｗ

それでも満席に近いからビックリ。
もっとビックリなのは駐車場に停まっている車、高級車ばかり…。
どうなってんの？
東京の都心部も似た感じかな？
106：sada：2007/08/27(月) 20:49:49: ＞まーさん

楽しむために長時間打てるような台がマジで減っちゃったよね？
スルー抜けない、アタッカー寄らないじゃいくら連荘しても損した気分でイライラしっぱなし、逆にストレス貯めに打ってるようなもの。
特に人気機種の締め方はひどいものよ！！
画面がでかい機種ばかりだから回転ムラは仕方ないとしてもアタッカー削ってるしスルー寄らないし回らないし・・・・。
臍開けててもジャンプいじってしまえば回らないもんね。っていうか、客に楽しませる気がないと見た！！

で、保留４ついてるのに打ち続けてる人がいるから勝てる人がいるんだよｗ。貴重な存在だから感謝しましょう。

こっちもちょっとローカルな駅の近くにあるホールはイベントの日は１０００回はまろうが単発引こうがひたすら粘り続けるお客さんばかりのホールがあるよ。朝から150人前後は毎日抽選に並んでる。
札台取ったら全財産つぎ込まんばかりの勢いで粘ってるわ。
ジグマホールの店員が「あの店すごいっすよね～、金持ち多いっすよ～」って感心してたけど、「お前の働いてるホールがひどすぎるんじゃねぇ！？」って感じだよ。もちろん、その店員も同意してたしｗｗ。
107：タコ×カニ★：2007/08/28(火) 12:50:02: >105
>東京の都心部も似た感じかな？
それはないですよｗ
仕事サボって打っている普通のサラリーマンばっかし。
ちょっと郊外へでたところの店は高級車が結構止まってます。
108：タコ×カニ★：2007/08/28(火) 12:52:39: >106
一発台感覚で打つパターンが多いですよね。
何気にそれはそれで面白かったけど、絵合わせでそれじゃぁね。
109：sada：2007/08/28(火) 23:24:40: ＞タコ×カニさん
＞一発台感覚で打つパターンが多いですよね。

まさにそれだけって感じだよ、今のホールは。
お客さんが「粘らない」「回さない」じゃ昔から一台タコ粘り派の人が異常に見えるし、そういう客がめっきり減ってしまって台の状態がさっぱりわかんない。
お客はみな１ｋ回しては移動を繰り返して運良く当たれば時短終了まで・・・。
ああ、マジで面白くない！！

そういえば幸田クミ、あれって確定演出が少ないから何がアツイのかわかんないね。
今じゃ完全に釘締められてるし、面白そうな台も打ち込む前に打てない台になっちゃった。
110：タコ×カニ★：2007/08/30(木) 09:21:56: 何気に面白い台無くなって話題が尽きているよねｗ
111：sada：2007/08/30(木) 23:19:52: 今のところホールが大事にしそうなのが幸田クミかな。他はダメだね。
カイジも早くも人気ないし、仮面ライダーすでに客飛んでる。
海沖縄羽デジバージョンもダメだし、未だに人気あるのが北斗と笑うセールスマンｗｗ。あ、あとガッチャマンか！
うかつに撤去しなくてよかったって、未だに残しているホールは思っていると思う。

幸田クミは寄りは良くしていてもラウンド中、幸田クミの胸の谷間とお尻を見たいおじ様のためのサービスなのかアタッカーの寄りが悪くてラウンドが長いのよね。
釘が良くないと粘れないし、スペック通りの出玉がないし・・・・。台探すの大変だぁ！
112：せきてぃ：2007/08/31(金) 20:59:41: うん。自分もそう思う。
パチンコ知ってから約２年経つけどもう全然面白くもなんともないもん。
少し前、ゲームセンターでやったレースゲームの方が遥かに面白い。

しっかし夏休みとはいえ明らかに小学生の男の子がパチンコのゲーム打っていたのにはビックリしたｗ
笑いごとじゃないけどゲーセンのスロット覚えて実際のスロットやる人多いのですね。
かつてのパチ仲間が言ってたけどもうスロットは本当にダメらしい。
ちなみにその人、スロプーでもあった。
だから余計に説得力があるね。
ボクはスロットまったくやらないし面白くもなんともないからどうでもいいけど。
スロット専門店なんて潰れていくんじゃ！？
113：sada：2007/08/31(金) 22:39:55: スロ専はもうだめでしょ、そのうちゲーセンにでもなると思うよ。
最近の台で唯一面白いと思ったのが幸田クミだけど上記の理由で粘れないｗ。
粘るときはガッチャマンとか北斗とかの回る台。
フルスペックの台よりこっちのほうが私が良く覗くホールは稼動がいいｗｗ。
114：せきてぃ：2007/09/01(土) 17:12:35: >>113
sadaさん、ボクが唯一よかったなぁ～って思ってることはスロットに全く興味が持てなかったことです。
もしスロットが楽しい！てなっていたら今頃ゲームセンターなんかでやっていたかも？

仮面ライダーや幸田クミて、もうゲーセンにでてますよね。
速っ！
115：sada：2007/09/01(土) 21:22:20: スロットはね、ストック機のストック放出モードを如何に引くかが勝利への道だったので、どのモードでビッグ引いたか、とか何がボーナス契機になったかとか「モード」判断が楽しかったのよ。その楽しみがない５号機は全然面白くないです。１ビッグのコイン放出数もかなり少ないし、それならパチンコ打ってても同じだし・・・・。
116：sada：2007/09/14(金) 22:37:39: う～ん・・・・。
回ればいつかは、って突っ込んだ時期もあったけど３０ｋで戻らないと甘デジタ
もきついな～・・・・。
投資限度無く突っ込めた頃が懐かしいわ。
「ここで出なかったらやめ」って決めちゃうから負けるのかな・・・。
パチプーだったら二日三日って追えるけど、それができない今はやっぱり回る台でも限度額超えたらやめちゃいます。
もったいないけど遊びの範囲なら仕方ない決断だよね。
みんないくらまで投資してるんだろ？
117：せきてぃ：2007/09/17(月) 01:32:32: >>みんないくらまで投資してるんだろ？

sadaさん、こんばんは^^
ボクがパチプだった頃は１日±１５０００発は当たり前という感じでした。
先日負けた時はフルスペでー６０００発だったです。

正確に言えば、負けても後悔しない額がボクの投資額になります。
大体、６０００～７０００発あたりでしょうか？
（貯玉遊戯なので、実質１８ｋ～２１ｋ・・・約２万前後ぐらい）

フルスペなら簡単にストレート負けする額ですよね。
甘デジだと、じわじわ負けていっても時間的に遊べるのではないでしょうか？
反面、大きく勝つのも困難ですけど。
遊びと割り切るならボクの場合、引き分けでいいや！と考えます。

パチプも苦しいと言ってましたので今の状況を考えると引き分けになれば十分なのではないでしょうか？
118：せきてぃ：2007/09/17(月) 01:49:01: う～ん？　やっぱりそうだ。
パチプでもない限り引き分けになれば十分！

甘デジはおいておいて、
フルスペを打つ場合、単発（もしくはワンセット）を引く率高いもん。
『もち玉で粘る』というスタイルが計算的に有利であっても稼働時間がとれないと・・・
単発、ワンセット後持ち玉が呑まれることなんてよくあったし。
大連荘したら勝ち逃げするしか、イベントで一発を狙うしかないもん。
119：sada：2007/09/17(月) 21:14:15: 貯玉プレイしていた時期もあったんだよ～。でもさ、ある日を境に４万発以上あった玉が全部ストレートになくなったんだよ～。
で、今は貯玉せずに現金で遊戯してるわ。
やっぱ２０ｋが限度だよね、遊びの範囲なら。

でもさ、これからはその２０ｋをパチンコした「つもり」で貯金することにしました。
120：せきてぃ：2007/09/19(水) 01:00:52: ですね^^
ボクもパチプ辞めてその分の時間をテキストに回しました。
パチプするより勉強してた方が楽で面白いもん。

２０ｋ×５＝１００ｋ。。ちょっとした旅行できるじゃん♪
もう一喜一憂するのも馬鹿馬鹿しいですし。
暇を弄ぶならレンタルＤＶＤや映画観たほうが遥かに健全ですもんね^^

のし！　論文がんばろ！
121：sada：2007/09/19(水) 21:45:11: そそ！今の時期パチンコに金突っ込むなら別なことに使ったほうがよっぽどいいよ。
ホールはスロットで稼げなくなったから玉で収支合わせてるからね、以前ほど回らない・出ない・出さないのよ。
月一イベントくらいしか開ける日はないから行かないのが一番！
122：タコ×カニ★：2007/09/20(木) 09:20:01: このところパチンコやらない分はPCパーツ代になってますｗ
123：sada：2007/09/21(金) 21:58:35: 私は発泡酒がエビスビールになりましたｗ
124：sada：2007/10/01(月) 23:53:01: バカボンのデータ見てると、客がプラスになってる台ほとんど無いみたいなんだけど、うちの近所だけかな？
125：tsukuyomi：2007/10/03(水) 23:04:52: sadaさん、客がプラスになってる台なんて無いんじゃないですか。
丸一日打てばマイナスになる設定だと思います。偶プラスで傾く事は有っても、極希ではないでしょうか。
どのタイミングで其処に座れたかが、全ての様に思います。
甘デジを打ってると、特にそう感じますね。
126：sada：2007/10/03(水) 23:23:50: 2ラウンド突確ある台と15ラウンドの振り分けのある台（甘デジの場合ね）ははまりがかなり深いよね。一気に出て一気にはまる傾向が強いもんね、いいところかっさらって逃げるのが一番なんだろうけどバカボンの場合連荘しねぇし、2ラウンド引いたらまたはまりとか頻繁らしくてかなりホールも手を焼いてるみたいよ、勝てないから甘デジでも客つかなくて・・・。
127：tsukuyomi：2007/10/04(木) 00:32:29: 実際SAE位のスペックが、丁度いいんじゃないかな？
1／300以上なんて、冷静に考えると打っちゃいけない気がするな。
128：sada：2007/10/04(木) 23:16:02: 私が好んで打つ甘デジは2ラウンド突確が無い機種がほとんどだな。ラウンド振り分けがない機種も好き。そのほうが安定しているような気がするよ。
沖縄海なんかフルスペはいつ突確入るかわかんないからマジで下手に打ち込んじゃうと離れられなくなるし・・・。
三共のパワフルだっけ？時短はないけど確率が甘い機種があったけどあれくらいでいいかな。100分の１はもう少し出玉が欲しい。アタッカー周り削られると1箱貯めるの大変だもん（怒）。
129：tsukuyomi：2007/10/05(金) 09:07:35: 確かにもう少し出玉が欲しいですね。ワンセだと確率分母回せない。
130：sada：2007/10/05(金) 21:12:13: >tsukuyomiさん

同じ6ラウンド8個入賞でseaとうる星やつらでなんで玉の貯まり方が違うんだろうって思わん？
海は4連すれば1箱になるのにラムちゃんは6回くらい連荘しないと1箱にならない（泣）。

回る台であればワンセットでも110回転は優に回せるけど通常釘だと厳しいよね。
131：tsukuyomi：2007/10/06(土) 00:05:39: sadaさん
同じ出球なのに何故違いがでるのか！？
連荘する時のSAEは、ST連が多いって事かな？
うる星を打った事ないので、比較出来ないんですけどね。
132：総評：2007/10/06(土) 09:00:01: 今では各社、いろいろな甘デジ台を市場に投入
打ち手には楽しみも倍増してきています
甘デジだからと言っても、各社は手ぬきをせずに楽しましてくれる
ただメーカーによっては連荘しにくい台が有るため台選びは大切
運が良ければ１０ｋ～３０ｋのキックバックは期待できます。

昨今のＣＲ機は出玉も押さえられ傾向だが、確率は変わらずで打つうま味が無い
短時間、長時間、どちらでも楽しめる甘デジ台は今後伸びていくことだろう(^^;
133：tsukuyomi：2007/10/06(土) 10:29:18: sadaさん
覇‐RODEって言う甘デジ打った事有りますか？
池上良一が好きで、3k程打ったら当たったんですよ。でも、潜伏がある機種は止め時が難しい。
134：sada：2007/10/07(日) 21:15:56: >tsukuyomiさん

＞連荘する時のSAEは、ST連が多いって事かな？

ラムちゃんも5回転の確変で当たること多いんだけどね・・・。同じスペックで同じ5連なのになんで？って思っちゃう。

＞潜伏がある機種は止め時が難しい。

確変の潜伏がある機種はほんとにやめ時が難しいよね。花の慶次やピンクレディーは潜伏見分ける方法があるんだけど覚え切れない（汗）。
135：sada：2007/10/13(土) 14:51:01: ホールとメーカーは考えてるね、客をどうやって長時間店に居座らせるか。
黒ひげ、大阪プロレスみたいに確率甘くして大当り回数をやたら多くして客が台から離れられないようにしてるね。
まことちゃんやキャプテンロバートは失敗だったみたいだけどあまりはまりが無くて爆発すると2万発とか出る台作っちゃったもんだから空き台でないくらいこっちじゃ大流行だよ。
これからこういう機種が増えるんだろうなぁ・・・・。
136：tsukuyomi：2007/10/17(水) 22:39:15: sadaさん、SAEの5ラウンドに対して、うる星は4ラウンドではなかった？
137：sada：2007/10/17(水) 22:42:05: SEAもうる星も6ラウンド8カウントでしょ。
138：tsukuyomi：2007/10/18(木) 08:57:39: すいますん。勘違いでした。どちらも､6ラウンドでしたね。
因みに、SADが3&5&10&12で、うる星が3&10&11です。
139：sada：2007/10/18(木) 23:44:10: その違いかー納得
140：sada：2007/10/19(金) 22:33:03: 大阪プロレス打ってみた。５ｋで４連、でも出玉ありは一回だけ。
当たり回数の何割が２ラウンド当たりなの？
箱持ってる人見当たらないのに当たり回数６０回とか７０回の札刺さってるんだけどね・・・・。
マジ面白くない、今の新台・・・・。
141：tsukuyomi：2007/10/20(土) 10:10:59: 甘デジで2R当たりって、詐欺みたいなもんですね。
142：sada：2007/10/20(土) 23:57:07: うん、詐欺だ。
みんなで打たなければなくなるの早いぞｗ
143：( ´Д｀)単発：2007/10/23(火) 18:32:37: 黒ひげ打ったら結構面白かったです。

ただドッカンドッカンうるさくてちょっと恥ずかしかったｗ
144：sada：2007/10/24(水) 00:09:08: 等価の店で仕事帰りのサラリーマンが「黒ひげ」で２５００発入る箱に一気に４箱入れてるの見て羨ましかったｗｗ
でもうるさい台だからみんなが注目するよね。
145：超嬉しい～：2007/10/24(水) 20:51:15: 本日午後６時頃から７時までの１時間に１７ｋ持ち帰り
どんな台でって.............
もちろん、甘デジのスーパー海でです。
勝負が早い！！
他の台ではこれほどの爆発力は無いと思われますが？
突確もない正統機だと思います。でももうじき撤去かな？
146：tsukuyomi：2007/10/24(水) 22:46:39: ハイパーSAEと入れ換えでしょ。
147：sada：2007/10/25(木) 00:30:51: 確かに海SEAの瞬発力はすごいと思う。フルスペック並みに波が荒いのが難点だけど好きな機種だわ。
でも、カリブの甘デジバージョンも出るの？
148：tsukuyomi：2007/10/25(木) 06:07:56: SADタイプの15R付きMTCも出る様な話もあります。
149：確率が.....：2007/10/25(木) 22:08:59: 海シリーズの甘デジで１５回物が付いているとやはり勝負は厳しい
沖縄シリーズから１５回が導入され確率が１／８９から１／９９に変更
１／１０だが、この差は打ちてに取っては１／１００ぐらいに感じられる
実際に、甘デジ沖縄の海をコーナーを見たら２００回転放置台ばかり
私から見れば１５回導入台は普通機と言っても過言では無いだろうか？
150：tsukuyomi：2007/10/25(木) 23:20:35: 最近SAEもオカシイ位嵌るなぁ。
特に夜、必ず300オーバーを喰らいます。10連以上もメッキリ見なくなりました。
151：sada：2007/11/16(金) 23:08:50: 久しぶりにSAEで１６００発オーバー（当たり８２回）。
最大はまり１８８回転。でもさ、ファン感謝デーだったせいか回らない台が多すぎてあちこち突付いているうちに大散財してしまって収支は１７ｋ。
負けなかっただけいいけど、今日はしょっぱなから仕事人で回るだけ回って「私ははまり台です」って宣言されてしまいましたｗ。
152：魚群：2007/11/17(土) 13:20:07: 隣の台は魚群で当たりばかり
俺の台は魚群のヒット率が５０㌫だが偶数ばかりが当たりです
この違いは、やはり台の波のせい？
運かそれとも引き運か？
今日も悩みそうです。
153：たなチュウ：2007/11/26(月) 21:19:01: 私も久しぶりでSAEで勝ちました。
sadaさんには勝てませんが、9200発で27回の当たりでした。
最大ハマリは126回転でした。時短連などで最高11連、ワリンちゃん
も見られたよ。久々に楽しめました。

実はSAE打つ前に、ピンク2で8連したけれど、出玉がほんと
少ないなあ。SAEのようなスペックだったらもっと人気出たのに
残念です。

私のオカルト(甘デジSAE)打ち
当日当たっている台で60回転付近と120回転付近に近い台を
1Kから2Kでカニ歩き。
但し連するかは、台の気分しだいです。
154：tsukuyomi：2007/11/26(月) 22:51:04: SAEって、60の倍数あるいは確率分母の90の倍数近くで当たる事って多いですね。
細かく刻むと30の倍数。
最近は休み休み打ってます。クドイ位デモ出ししてます。
155：sada：2007/11/26(月) 23:59:01: わ～、一撃で万発近く出せたなんてうらやましいなぁ。＞たなチュウさん
それだけ出たらあっさりやめられるよね。
ピンクはスペックが辛いでしょ？
電チューサポートなしの確変とかあったり、一回の出玉も少ないし。
その点、SAEは突確の騙しもないし安定してると思う。

＞tsukuyomiさん
＞細かく刻むと30の倍数。

それいえてると思う。
でも、デモ出しって有効？
156：tsukuyomi：2007/11/27(火) 08:59:12: sadaさん
デモ出しが有効かどうかは、正直不明です。
でも、人が変わると当たる事って有るじゃないですか。ゆあば一人ハイエナみたいなものかな？
ある元パチプロのブログに、この作戦が載っていました。彼はパチプロと言いながら、決して一つの台で粘らない、タッチ&ゴー的な打ち手で、リーチが来ないと10回転ごとにデモを出しているそうです。
話を元に戻すと、デモを出す一つの理由は、時間をかけてゆっくり打つ為です。
157：せきてぃ：2007/12/09(日) 22:14:25: かつてパチプだった頃の経験から言えば、
デモ出し、もしくは時間を空けて打つ利点はストロークが安定することですかね？
回転斑がなくなり、回転数がけっこう稼げました。
１０分以上空けないと効果ありませんでしたけど・・ね。
特に京洛の機種に有効でした。

逆に連荘中にトイレいって帰ってくると、連荘が止まったりする傾向もありました。
余談です（笑）
158：せきてぃ：2007/12/09(日) 22:21:37: >>152
魚群さん、はじめまして、せきてぃと申します。
自分の経験上、連続で魚群が外れた場合、
その後
大連荘するか、３倍以上の嵌りの喰らうかのどちらかです。
平均的な当たり方or嵌り方になることはほとんど？なかったかな？
原因まではわかりませんが、日に２０００回以上回していたの経験則みたいなものですけどね。
159：sada：2007/12/10(月) 11:29:08: ＞大連荘するか、３倍以上の嵌りの喰らうかのどちらかです。

確かに（汗）。
最近は３倍以上の嵌りに遭遇するパターンがほとんどかな。
新海時代はあまり関係なかったんだけど、大海になってから後は嵌りに転ずることが多くなったと思う。
160：たなチュウ：2007/12/10(月) 21:55:39: 遅くなりました。
>SAEって、60の倍数あるいは確率分母の90の倍数近くで当たる事って多いですね。
細かく刻むと30の倍数

私も、同じように感じます。120回転を過ぎている台は、嵌まりか
遊び台に思えるので、打たないです。
SADなら240回転付近で冒険したりすることもあります。

sadaさんの言うように、万発近く出れば即やめです。
だいたいそのくらい出ると、頭打ちするので、壁を確認して
即止めするパタ-ンです。

カリブ、少し打ってみました。画面がとても綺麗になってました。
マリンモ-ドが自分としては一番いい感じでした。
早く、羽デジで出てほしいですね。できればSAEのスペックで。
161：せきてぃ：2007/12/10(月) 22:12:17: 少し前、カリブ新台初日で６０００発ストレート負けしたせきてぃです（爆ぅ！）

液晶は格段に解像度あがってますね。
他メーカーもこれから新機種を出すときカリブ並、もしくはそれ以上の解像度だったり機能だったりを追加してくるのかな？
あまり台の値段あげて欲しくないなぁ～
その分、客に還元して欲しい。

結局は台に罹る経費ってお客から・・でしょ？
メーカーは今のホール状況、把握してんだろうか？
162：せきてぃ：2007/12/10(月) 22:41:38: >>SAEって、60の倍数あるいは確率分母の90の倍数近くで当たる事って多いですね。

なるほどぉ～　そういう見方もできますね。
ボクがやっていた（いる？）好調台と不調台の見分け方（釘は一切関係なし）

夜ホールにいった時、
その機種のトータル確率をみて（あるいは計算して）トータル確率以下に収まっている台。
経験上これは好調台の可能性が高かった。
逆に、大きく嵌った台はトータル確率がとてつもない大きい数字になっているから釘が良くてもパス。
もしくは、上の表示板みて　『単・２・６・３・単・２・８』とかになっている場合、
単発後、もしくは「８以上の連荘後」は嵌る可能性が高かった。
（（特に京洛の機種は単発後、嵌ることが多い））

ちょうど良いのは、フルスペなら１５～１７回程度の当たり回数で終わっている２００回ぐらい回した台。
上の条件を満たしていれば、そんなに嵌らず早めに当たりが引けたし、単発で終わることもあまりなかった。
連荘することもしばしば。
またいくらトータル確率が低くても３５回以上の大当たりを出している台もパス。（多分、その後打っても多くはでないと思う）

つまり『メーカーのスペックより実質的に当たりやすい条件を満たしている台』
ホルコンがある以上、特定のパターンもある筈？
しっかしホルコン・・・ホールのコンピュータだけあってホールごとに特性が違うのでしょうね・・。
163：tsukuyomi：2007/12/10(月) 22:45:30: ハイパーの甘デジは、SAEバージョンと15R付きのSADバージョン、2種類有る様な噂が有りますけど、どうなんでしょうか？
最近SADを打っていますが、3日続けてサムが出ました。15Rはいいですね。でも嵌りは恐いなぁ！
164：せきてぃ：2007/12/10(月) 23:02:48: すいません。
【追記】
日によっても変化する傾向が。
ホールに一日中いるとなんとなく『今日は回収日？』みたく感じることもしばしばあった。
ホールでの人の動き（出入り）なんかよ～く観察してみると面白いかもね？
165：せきてぃ：2007/12/10(月) 23:12:29: >>tsukuyomiさん。

SADは平気で３００（３倍）嵌りしますよね。
あと、確変で当たらなかったり・・・。
スルー釘思いっきり潰してあるし。（マイホだとワープも潰してる）
ホールもわかっているのか大抵、回らなくしてますしね。
出玉削りとスルー釘が開放してあるといい機種なんですけど。

１５R昇格はいいですよね☆
166：せきてぃ：2007/12/11(火) 01:17:54: SAD スペック
確率1/99,25 (1/9,925)
平均出玉　　５R　約５８５個　　１５R　約１７５５個
時短　　　　５R　２０or４５回　１５R　９５回

SEA　スペック
確率1/89,77 (1/8,975)
平均出玉　　５１０個
時短　　　　２０or４５

う～ん？　釘が良ければSADタイプがいいんだけどなぁ～
でも偶数図柄でも確変があるSEAがいいのか、15R昇格があるSADがいいのか・・・。

ハイパーカリブが甘デジになるならMTAみたく突確も付いてしまうのだろうか？
最終的にはホールが出すか出さないか？なんですけどね。
マイホの黒ひげ…12/kしか回りません　－－；　しかも突確が・・酷い。
167：sada：2007/12/14(金) 00:19:53: カリブ、液晶はきれいなんだけど連荘率が低すぎ・・・・。よっぽど状態がいい台じゃないと面白くないよ。３連して嵌ってまた３連とかばっか。
あれじゃ甘デジ出ても打たないと思う。５５パーセントだっけ？そんなものだったよね、連荘率。
SADは１５ラウンドに恵まれれば勝てるかもしれない。ただ通常の嵌りが大きすぎて安心して粘れない。
比較的安定しているSAEが未だに好き。
SAD打つなら明菜打つかも（笑）。
168：せきてぃ：2007/12/14(金) 01:19:26: おお！sadaさんのホール明菜あるんですか！　いいなぁ～
一度だけ郊外のホールで明菜打ったんですけど音楽がよかったｗ

カリブはどうだろ？
釘よければいいとは思うけど、ホールは回収期だしなぁ～（笑）
マイホのカリブ。入荷１週間で既に客飛んでます（笑）
そこそこボーダーぐらいの回転はあるんですけどね。（きっとホルコンで回収してるなｗ）
６４台も新台入れても１週間でお客飛ばしちゃ～ねぇ～ｗ
意味ないじゃん！って感じｗ

『SAD』or『SAE』
これは同じホールにあったら打ち手は迷うかも？
マイホだとSADしかないから（SAEはワンパチ行きにｗ）SADor黒ひげで迷う。
SADの場合、「粘らず連荘して一番勝った時点で逃げる」このスタイルで決まり！。よほどの良釘でない限り粘りすぎると危険ですよね。
日に１５００回ぐらい回してして引き分けになったこと数回ありますから（笑）

SEAは平均して良釘で粘れば、ある程度は結果でますよね。
169：せきてぃ：2007/12/14(金) 01:36:01: >>sadaさん
カリブの連荘率は５４％ですよぉ～
問題なのは『突確』が８％含まれていることですよね。
甘デジになったとして、突確も考慮すると「１５R昇格」は必須条件ですね。

余談ですが、黒ひげ。新台の頃は釘もよくスペックも甘く粘っていけばよほど下手じゃない限り誰でも勝てたんですけどね。
良スペック機はホールがとことん釘締めて今では12/kの回収台。
今後もホールが回収期にある以上、良機が出ても意味ナシに。
一体、何打てば・・・（笑）
170：sada：2007/12/14(金) 01:56:15: 黒ひげ、面白いんだけど、あれだったらソードの方が甘くない？っていう気がする。
機種が新しくなればなるほど客には不利になってる気がする。
ホールにとってはいい台、なんだろうね。
じゃないと新規導入をあんなに頻繁には行えないはずだもの。
客のため、っていっても辛ければお客は付かないし、かといって甘いスペックでも出ない台は出ない。
長く使える台っていったら・・・、突確のない甘い台しかないでしょ（笑）。
171：せきてぃ：2007/12/14(金) 02:27:45: >>sadaさん
歌舞伎はかつてフルスペで負けた日に少しでも玉を取り戻す絶好の台だったです。
（今はワンパチになちゃったけどｗ）
スロ規制前の景気が良かった頃、荒波スペックでしたけど丁寧に打っていけば回転数稼げましたしｗ
時間こそかかりましたけど、粘っていけばいずれ大きい連荘に当たる。で、即勝ち逃げｗ
（（京洛の機種は単発後と大連荘後、嵌る傾向が強いですからね））

もうsadaさんの仰る通りですね☆！
京洛は、仕事人３以来。台に費用かけ過ぎですよ。当然、新機種がでる都度お客には不利になるのも自明。

そう！！
スペックが甘くても出ないものはでない。まさにその通りと思いますし、実際にそうなんですよねー
ねかせ・回転斑・スルー潰し。ホールのやりたい放題・・・きっとホルコンも？関与してるかと？？
172：sada：2007/12/14(金) 12:36:06: ＞せきてぃちゃん
＞京洛の機種は単発後と大連荘後、嵌る傾向が強いですからね

っていうか、どんな機種でも４万発も出れば一旦飲み込む方向に向かうってｗ
１０万発くらいマイナスに向かっていた台なら二日続けて出るっていうことあるけど（慶次なんか見てるとそう思うでしょ？ｗ）。
でもそういう台の近所っておもいっきり嵌ってたりして・・・・。
出た分は他の台で回収。決してホールは損はしない。
173：sada：2007/12/14(金) 12:39:01: だから荒波爆発機種は出るときはでかいけど嵌りもきついっていうシナリオが出来上がる。
安定してる機種ほど遊べるけど大勝ちは難しい。
荒波スペック好む人はきっとマイナスもでかいと思う。
安定した機種をいつも打ってる人は逃げ方（やめ時）さえ上手だったらわずかずつでも勝っていけると思う。
しかしパチンコで一番難しいのは「やめ時」ｗｗｗ
これが下手なので私は負けてる（爆）。
174：せきてぃ：2007/12/14(金) 18:52:21: >>sadaさん

そ、そうですよね・・・（汗）
『大連荘したらその日は勝ち逃げ！』　これで決まり☆！

もしその後打ち続けても、ストロークは安定しないわ。回転斑は酷いわで。
なによりも嵌るわで・・
かつてボダやってた頃、よく喰らった（←大バカｗ

<<でもそういう台の近所っておもいっきり嵌ってたりして・・・・。

そうそう（笑ｗ）　マイホの仕事人３の角台、釘プラス調整してあるんだけど、向き合っている台同士が爆発！ってのはあまり見かけない…
大抵、どちらかが爆発しててもう一方の台が死に台のケースが多いですよね？
同じぐらい回転してるのに両台爆発！がないのは何故だ？（謎だ…

<<だから荒波爆発機種は出るときはでかいけど嵌りもきついっていうシナリオが出来上がる。
ィェス！　ずばり！
幸い？打ち子が見事に実証してますよｗ
１０数名いる打ち子・・・２～３名は不発に終わってますからね。

・・・。
邪道？だけどかつて打ち子のうち後を数台ハイエナして夜勝ちまくってました（←セコイｗ

やめ時は、『その日で一番勝った時点』・『１敗しても数日内に取り戻せる金額まで』が理想なんですけど
“そのポイント”（やめ時）って難しいですよね。
フルスペなら閉店が10:45だから最低でも10：00まででしょう。
夜9:00ぐらいから打ち初めて閉店間際に連荘＆終了。

何度も喰らいました、はぃ♪（←おバカｗ
175：せきてぃ：2007/12/14(金) 21:07:03: おっと！
SADAさん、追記です。
SADAさんは、貯玉使わず現金勝負でしたよね？

そうなると甘デジ…本当にやめ時が難しい。
ボクの場合、貯玉カード使ってますんで、やめ時は気楽ではあるんですけどね。
フルスペックなら１０～２０k投資で、６～１０箱積んだ時点で勝ち逃げというパターンができるんですが。
いかせん！フルスペは大回収モードだから・・・（汗）
176：sada：2007/12/14(金) 21:56:31: そうなの、貯玉活用していたことはあったんだけど、ある日を境に勝てなくなって貯玉全部使い果たしたことがあったからそれ以来は全て換金。
甘デジは疲れたらやめるか、時間でやめてる。
仕事帰りは時短後即やめの「小僧打ちｗ」。
フルスペックはスランプが下向き始めたらやめてる。
甘デジも基本は同じだけどね・・・。

アクエリオンのグラフ見たけど・・・・怖いね・・・。
ありゃしっかりデータ記録して狙わないと大やけど・・・。常連のおばちゃん３日で１００ｋ負けたってさ。
177：せきてぃ：2007/12/15(土) 04:22:11: う～ん？稼動の仕方にもよるけど３連敗で－１００Ｋならまだ傷は浅いほうでは？
パチプなんて３連敗したら軽くー１２０Ｋは・・・（汗）
いくら回転しても連敗したらー１００Ｋはあっという間ですもんね。
トータル確率（グラフ）は、低ければ低いほど良いとは思うんですけど…そこは実際に打ってみないと・・？
新台が危なっかしいようであれば様子見ですよw
ボクがやってた戦法に打ち子に打たせてみて結果がでるようであれば自分も打つ。というやり方してました（笑）
彼ら（彼女ら）打ち子は数人で日に３０００～４０００軽く回しますからw

まさに様子見ハイエナでした（笑）
178：sada：2007/12/15(土) 20:43:49: 私も新台は打たないよ。
波が落ち着くまでじっと我慢の子（笑）。
もちろんそのおばさんは出るまで粘らないで三日で１００ｋ負け。
当然だけどボダで打ってたら一日で１００ｋマイナスなんかざらにあったよ。
終日粘って単発２回とかね（笑）。
たまたま釘が空いてるとそういう波だったりするんだよ。
レディース台の札刺さった台なんか「おは千」当たり前のようにあるもんね（笑）。
で、千回で出ないとおばさんたちは台を手放して夕方から来るリーマンが札台一般開放されたときに打って出していくんだな（笑）。
179：sada：2007/12/15(土) 20:46:15: ５０ｋ近い投資は今じゃできないから私はまったり甘デジで遊んでるの。
タバコ代がタダになるだけで十分です（笑）。
180：sada：2007/12/15(土) 22:57:08: っつうか、普通の主婦が１００ｋマイナスってかなりでかい負けだと思うぞ！
その前に２００ｋ勝っていたとしても大抵は贅沢な食事とか自分の欲しい服とか買って半分も残っていないのが普通の感覚。
それで１００ｋマイナスはノーマルだったら「もうパチンコやめる！」につながる感覚だと思う。

最近よく話す夕方から来る息子と連れ立って来るおばちゃんはSAEしか打たない。
毎日３～４時間程度しか打たないから甘デジになるんだろうけど、見てる限りは勝ってるね。よっぽどじゃないと台移動しないで粘ってる。回らなくても粘ってる（まぁ、素人だから許してあげる）。で、負けても数K、勝つとき３～４万。
息子が出ないと出玉共有できるから玉を譲り合って二人でプラスになったらやめてる。
止め打ち知らないし、時短で電チュー開いても打ち出さないし、持ち玉あってもボタン押して玉借りてる（本人曰く、「お金使わないと出てくれない」からだそうです）し、それでもプラスなんだよね。
プロじゃなくてもトータルわずかだったとしても勝ってる人はそれなりのスタイルがある。
いつも出してる（たまに負けるときはあるけど翌日即出てる台打ってるところ見ると狙いは悪くない。時間が足りないだけ。）野生の勘なのか彼女なりのデータなのか今度会ったら聞いてみようと思う。
181：魚群：2007/12/15(土) 23:02:35: 今週は同じ台を同じ時間帯で責めてみた
回復力はすごく弱い
店側でコントロールをしていると思われるが波は１週間て所かな？
トータル的には確率と同じですね、１／９０
とにかく回る台をゲットする事が大事です(^^;
182：sada：2007/12/15(土) 23:11:30: そのおばちゃん、SAEしか打たないのは「一番勝てる」からだそうだ。
フルスペックはお金かかるし出ないと負けがでかい。
SAEは負けても翌日取り戻せる程度。
主婦が数時間楽しむ程度ならそれでいいんだろうと思う。単発でも次の当たりまであきらめない勇気。嵌ってもその台を捨てて移った台が出なかった場合を考えるより、「どの台打っても同じ」という割り切り（私も同感）。いつも閉店まで粘っているけどギリギリまであきらめない根性（これだけは真似できないけど）。
実際閉店２０分前に時短後即やめした台（閉店３０分前にはやめるから、私）「すぐに１箱出されてたよ～」と教えてくれた。
要するに、「小僧打ち」はもったいないと言いたかったんだろうけどねｗ

ん～～～～、私がここで言いたいのは、普通の人は三日で１００ｋも使うような台は打たない！ということだ。
で、純粋に当たりを楽しむなら「もったいない」と思わないで出玉に余裕があるうちは時間ギリギリまでがんばるのもあり！ということだよ。
私は下手に回すと「明日朝から打つ人に奉仕してるようで悔しい」という発想になるｗ
183：sada：2007/12/15(土) 23:14:20: ＞魚群さん

回る台は基本でしょｗ
でもさ、それはここで語る人たちはわかってるけどホールで毎日打ってる人の中には「気にしていない」人がかなり多い。
それがホールが生き延びれる理由の一つだろうねｗｗｗ
184：せきてぃ：2007/12/16(日) 05:55:25: sadaさん

>>普通の主婦が１００ｋマイナスってかなりでかい負けだと思うぞ！
でかいなんてもんじゃ・・・（滝汗）
ほんとに貯蓄に余裕のある人ならまだしも普通の主婦って…。
ボクも時給８５０円で５時間バイトして４５００円だし・・・。
パチンコならだいたいひと箱分に匹敵しますよっ！
園芸屋のおばさんに半日で３万円負けたこと話したら超ビックリしてた。
↑こっちが正常な金銭感覚ですよ。

最初にホール行った頃、自分もビックリした。
千円突っ込んで数分で終わったし。
周りをみると皆、万札や５千札を当たり前のように突っ込むし。
CR冬のソナタで少しずつ負けていってトータルで３０万ぐらい減った時にパチンコ勝てるんか？てほんとうに考えましたよぉ～
185：せきてぃ：2007/12/16(日) 06:14:50: >>180
その方は独自の勝ちパターンを心得ているのでしょうね。
息子と２人でいけば甘デジなら早めに持ち球になるし共有もOK。理想的。
２人で協力すれば最低でもその日は大きく負けないんじゃ？
もちろん、おばさんと息子さん供に負けてしまう日もあるけど長い目でみれば1人で立ち回るより効率がいい。
余談ですけど、ボクのマイホも現金入れると何故か当たること多い。とにかく初当たりが早い！
SADで嵌りはじめたら少し時間おいて万札突っ込むと嵌りから抜け出せれたり。サムがでてきたり１５R昇格に発展することもしばしば。
カードで打つのと、現金で打つのなにか関係性があるのかなぁ～？
確かにカードで打つとお得だけどホールに何発±になっているかモロ解かりになるし。
186：sada：2007/12/18(火) 23:05:01: 持ち玉あっても現金使う人他にも何人か見たことあるんだけどさ、等価ならわかるけどそれ以外で玉借りるのは収支度外視だよね？
止め打ちしてないし、時短中電チュー開いても打たないところ見ると換金率とか全く気にしていないんだと思うよ。
その親子はほんとに引きが強いからトータル収支は負けてないと思う。
で、２．８５円交換の店で玉あるのに自販機でタバコ買ってるのも笑える光景ｗｗ
ホントに楽しみにだけ来てるんだろうねぇｗｗｗ

で、お母さんの立ち回り見てると嵌り台狙いなんだけど２０００回転近く回してる台選んで打ってるわ。
経験則でそれくらい回って下降線たどった台が噴くパターンが多かったんだろうね。前日のデータとかあまり気にしてないみたいｗｗ
187：せきてぃ：2007/12/20(木) 03:18:14: なんだか凄い親子ですなｗ
本当に運？だけで勝ててる人いるんですねー
純粋にパチンコが好きで親子でホールに来てるなんてなんだか微笑ましい。

ワンパチがモロにそう。　夫婦だったりカップルだったり。結構多いですよ。
出玉共有して仲良く楽しく打ってる。
夫婦・親子・友達で楽しむにはもってこいですよ。

タバコは…換金して買うより玉で交換した方がお得ですよね。
ボクも最初の頃、気がつかなかった。

しっかし、彼女できたとしてパチンコデートだけはしたくないなぁ～ｗ
188：sada：2007/12/20(木) 10:42:47: そうそう。
換金差がある店ならタバコもジュースも玉で交換したほうが断然お得！
もともとパチンコってそういうゲームだったじゃないｗｗ
最近パチンコ始めた人は知らないのかな～？

最近は甘デジしか打ってないから元と少しプラスになったら差額分はタバコに交換してるわ、私。
189：せきてぃ：2007/12/21(金) 17:50:36: うん、ボクも最初まったくわからなかった…
貯玉システムや玉で景品交換したほうがお得ってこと。
パチプロさんに教えて貰った。　３円交換店なんですけど、現金で15/kまわる台なら貯玉で20回まわるよ、とか。

はっきりいって、この差で勝ってるようなもんｗ
貯玉に制限があるなら、他人名義でカード４枚以上作るとかｗｗ

しっかしホール内にちょっとした出店があるのには驚いたっ！
190：sada：2007/12/22(土) 23:31:37: わかるんだけどな、その理屈。
私も昔はそれで稼げたんだけど・・・・。
常に4万発入れておいてビール（発泡酒じゃないよ）１１００玉交換の店だったから常に家にはビールが2ケースストックあって、夫婦で大酒飲みだから月に７０ｋ近く浮いてたね。
今じゃダメだ。
よっぽど立ち回りを上手にしないと貯玉増やせないよ。
娯楽で打ちに行ってるようじゃ、運次第。
191：せきてぃ：2007/12/23(日) 04:52:24: そういえばお酒類も景品交換した方がお得ですよね。
CDや時計、アクセサリー、香水は直にデパートで購入したほうがお得。
シャンプーや洗剤もあるにはあるんですけど自分の使ってるのと違うしなぁ～

かつてボダしてた頃、貯玉２０万発もってた（ﾎﾞｿ
でもねー１枚のカードにいれず３枚カード作って割り振っていれてた。
何故か貯玉が１０万発以上になると結果がでないんだよなぁ～　なんか操作されている感じ受けたんで玉分散してましたｗ
パチプロの人の貯玉カードちらっとみたけど４５万発入っていたｗ

ここだけの話なんですけど原作ドラマの「冬のソナタ」のファンでして…ヨン様・チェジュのファン。
冬ソナグッツ。。マイホで手に入らないものは他ホールで現金→玉→グッズに変えていたことは、ﾅｲｼｮ!　ｗ
192：sada：2007/12/24(月) 18:48:57: 香水や時計はモールのセール狙ったほうが得だよね。
換金率で得なのはやっぱりどこで買っても価格が同じな「タバコ」。
時々イベント特価で交換してくれるビールはそのイベント狙って打ってた。
これ、賢いパチンカーだと思った（自画自賛ｗｗ）。
今じゃ勝てないからせいぜいタバコ持ち帰り程度。
しかし・・・、３日間稼働がいい台だったら狙い目があることを発見！
年が明けたら今年のマイナス回収できるかな～。
っていうか、機種の特有の波なら年明けは稼働が落ちて狙えなくなるかも・・・。
今のうち、っていっても絶対回らなくなっていてストレスたまるよね・・・。
193：sada：2007/12/24(月) 18:53:51: あ、あの親子に会ったとき、「いつも出してるよね～」って話しかけたら「負けてるよ」って言ってたｗ。
お母さんが出した分息子さんが持っていくからトータルでは負けなんだって。
わからないものだよね～。
もしかしたら私が見ていない日は大きく負けてるのかもしれない。

こっちのSAEは最近ガチ締め状態なので打てないでいたんだけど、どうも黄色海と入れ替えになるみたい。
ますます波が荒くなるなぁ・・・。突確がないだけいいけど・・・・。
194：せきてぃ：2007/12/24(月) 21:18:34: 景品って考えていくと面白いですよね！
ホールのがお得品ありますからｗ
限定品もｗ

ちょっとビックリしたのは香水シャネルＮ゜5、香水館の店員がいうには入手困難とのこと。
近場のホールにふつーに置いてあったｗ
195：せきてぃ：2007/12/24(月) 21:32:24: ん？
いま思いついたけどホールでしか手に入らない品があった場合、
金→玉→景品。　でＧＥＴできるけど。

景品マニアがこれやりだしたらちょっとね…
自分も冬ソナグッツ集めてたから人のこと言えないのですけどｗ

大勝ちした人がホール景品に交換する姿よくみる。
大きく勝ったお金・・・パッと使ちゃうんかな？
196：sada：2007/12/24(月) 22:23:44: あぶく銭はさっさと物に代えるのが得策ｗｗ
197：せきてぃ：2007/12/25(火) 00:26:26: 悪銭身につかず・・・（合ってるかな？）

恥じを忍んで、、最初パチンコで勝てた頃。
通販で前から欲しいもの買ったりしてた。
ティッシュやシャンプー、生活必需品なんかも安い高いなんて関係なくお買い物。
そもそもパチンコやると一般的な金銭感覚が麻痺してくる。
ホールの自販機にある「お茶」はっきりいってボッタクリだけど気にもしなかった。

もちろん、専業パチプロさんに怒られたけどね（笑）
198：sada：2007/12/25(火) 23:03:21: 換金率からホールにある景品の金額を計算できるよいうになると玉一個の重さも計算できるようになるんだよねｗ
199：sada：2008/01/02(水) 23:30:31: こうだくみの甘デジも出るって！？
ホールも大変だろうな・・・・。
落ち着いて収支を眺めている余裕ないもんね。
高い台月に２回くらい入れ替えてるよね？
甘デジじゃ抜ける金額高が知れてるし、釘が渋いわけだよね～。波が荒い機種だけ少し開け、ってかんじかな～。
客もしっかりしないと厳しいぞ～～～。
200：せきてぃ：2008/01/03(木) 10:08:22: こうだくみ甘デジ登場？ですか・・。
他のところにも書きましたがホールも月２ペースで新台入れ替えてたんじゃ・・・。
もう終わっていくだけですね。　マジで。
黒ひげがいい例ですよ。新台の頃20/k台あったんですけど出過ぎるから釘潰す。
今では12/kの回収台。
新台入れても還元しなければ意味ないのにね。
201：sada：2008/01/03(木) 10:35:46: ＞新台入れても還元しなければ意味ないのにね。

そうなんだよね～・・・・。
ホールが様子見てる時間が短すぎ。
出るようだとさっさと締めちゃうし。
上手に使えば客は出なくても回すのに・・・。
202：せきてぃ：2008/01/04(金) 14:01:20: 月１ペースでくるお客さんもなんとなく気づいているんじゃ？
お客同士で話すと大抵は回収！回収！　と。

噂でも結構広がるもんですよね。
203：sada：2008/01/07(月) 22:02:58: マイホではヤマトと花慶がとにかくすげ！！客が離れずに打ってるよ。回るってのもあるんだけど出玉の瞬間風速がすごいからだろうね。
なので甘デジは回らないのと貧乏ゆすりしながら玉打つ人には向かないからか、客があんまりいないのよ～。っていうか、昨日の夜見に行ったときには結構出てたんだけど、昨日出てたから今日は全体的に重たいって客が判断したからかわからないけど・・・。
客が回さないから出てない（ように見えるのか）、客が「回らない（＝でない）」と判断したからいなくなったのか・・・。どっちでせうね～ｗ。
204：せきてぃ：2008/01/08(火) 22:10:05: >>sadaさん
幸田クミの甘デジ。マイホに入荷しました。
まだ打ってないですけど結構出てるみたい。
でも、そのうちホールがまた閉めるんだろうなぁ～
205：sada：2008/01/08(火) 23:04:35: うん、近所のホールのデータも携帯で見てみたらこうだくみは出てたみたい。でも伝説の巫女とかはダメだね。
1パチ打ってるバイトの子も甘いこうだは打ちたいっていってわ。
206：せきてぃ：2008/01/10(木) 00:03:53: sadaさんも携帯（ホール情報）使ってるんですね。当たり前かｗ
最近のは台ごとにグラフも見れて便利ですよねー

幸田クミの甘デジ狙ってみようかな？今なら負ける要素ないですから。
問題なんは人気機種なので座る場所が確保しにくい…朝一にいくしかないか・・・自転車で（笑）
207：sada：2008/01/10(木) 20:53:22: いいね、こうだの甘デジ！マジで今のうちだね。明日休みだから朝から行ってみようかな。
208：tsukuyomi：2008/01/11(金) 09:00:54: 幸田の甘デジは、1／97？
SADに近いスペックと考えていいですか。
メーカーが違うので、当たり方も違うと思いますが、フルスペを打ってないと甘デジの違いも分からないですね。
昨日仕事帰りに少しだけSAEを打ったのですが、スルーが見事に死んでました。
最近こんな台が多いです。スタートチェッカーは素人でも分かる位に開いていても、道とスルーが死んでると駄目ですね。
sadaさんに質問ですが、甘デジで、3000回転/日の台と1000/日の台では、結果的に同じ波になるのでしょうか？
私の感覚では、一日の稼働が多い台の方が波の振幅が大きくなる様に思うのですが。
209：sada：2008/01/11(金) 23:28:54: ＞tsukuyomiさん
こうだは1/97.8
出てるよ。っていうか、15ラウンドの連荘が出やすいらしくて昨日は別積みまで出たんだって！！甘デジの出玉じゃないよね～。
でも、今日はしょぼかったｗやっぱり確率の収束が早いから「出た分あっさり飲んじゃうぞ！」モード突入かも。
朝から行ってみたんだけど、すでに台は取られててフルスペの愛と誠打ったけど回るばかりで４０ｋ使って出玉ありの単発が2回。出玉なしの電サポなし当たりが4回でギブ！
「うちのたま」打ってみたけど、あれ遊べる！！確率甘いし電サポ付きの突時100回転もあるし、その分差玉が出にくいから大きくは勝てないね。中身は海。ホントに甘いから今のうちだよ。
ＳＡＥはこっちもスルーもアタッカーもダメ。
粘れない台の筆頭に上がりそう・・・。いい台なんだけどなぁ。。。

で、
＞一日の稼働が多い台の方が波の振幅が大きくなる様に思うのですが。

う～ん・・・・。
それって勾配が急な波と勾配が低い台では違うかも・・・。
勾配が高い波で、しかも小刻み（長い連荘じゃなく初当たりが多い）な波の場合数日その状態を保つこともあるから・・・。で、嵌りも数日続いたりするね・・・。
逆にダラダラした遊び波の場合収束も早いような気がするなぁ・・・。
210：tsukuyomi：2008/01/12(土) 09:07:50: sadaさん、ありがとう(^o^)／
211：せきてぃ：2008/01/14(月) 05:02:51: 幸田…忙しくてまだ打ってなし。
データみるとSADっぽい感じがするんですが、実際どうでしょう？
212：sada：2008/01/14(月) 11:30:33: こうだの甘デジ、確かにＳＡＤっぽいけど、やっぱり三共の噴きかただな。
213：sada：2008/01/17(木) 22:22:02: っていうか、今の機種も昔の機種もそうだけど3日のグラフじゃ読めません。
せいぜい甘デジの稼働のいい台でようやく読める程度です。
214：せきてぃ：2008/01/19(土) 05:03:53: 釘もOUT!　波もOUT！
こうなったらホールが出しそうな時期を狙うしか？
どちらにせよまともに打てる機種がないんじゃ～もうしょうがない　－－；

１パチは気楽でいいなぁ～とは思うんですけど、
従来の４パチに馴れしたんだ方からするとタルイですよね。
１箱換金しても1000円だし。
感覚的にはゲーセンですな（笑）
215：sada：2008/01/19(土) 22:03:50: ＞せきてぃちゃん
やめるのが一番だよね。
私自身回る台粘っても勝てなかったもん。5連敗すると再起不能・・・。
216：せきてぃ：2008/01/22(火) 01:15:55: sadaさん
先日、納車した車でドライブいったんですが１パチ店が凄い増えてる！
郊外とか特にｗ

まともに打てないのならパチンコファンとしては辞めるか、１パチに行くしかないかと。
あとはたまに甘デジで短時間勝負とか。
そのぐらいしか楽しみないもん。　

もうそんな時期に突入してるんだな、とドライブしていて痛感しました。
肝心のホールが出す気、やる気ないなら仕方ないですよね。
時の流れとして。
217：sada：2008/01/22(火) 20:52:06: うん、うちの近所っていっても国道沿いのローカルにあたるんだろうけど、１パチが又一件増えた。
最近店長が替わって大賑わいしているジジババホールのすぐ近所のホール。そのホールの向かいにも１パチホールがある。
等価のホールが去年の秋に1パチ始めてから3軒目だよ～。
半径2.5キロで6件あるホールのうち3件が1パチやってるよ。

粘って何ぼの甘デジなのに粘る人もいないのは不思議だよね。見てると常連ほど粘らない。たまに楽しみに来るような見慣れない客の方がしっかり粘って勝って帰ってる。この差がホールの収支に影響しているんだろうな～。
嵌っている台なら突っ込んだまんま、誰も出さないで～、ってかんじだろうし、誰かが出した台だったら、誰か回して差球減らしてよ～、って感じだろ！ｗｗ
218：せきてぃ：2008/01/25(金) 00:53:49: 名古屋ってパチンコの本場？なのかなぁ～？
ホールが乱立してるような。
ほとんど１パチ導入してるし。台数の多い少ないは別として。
その分、甘デジコーナーが減りましたね。
219：tsukuyomi：2008/01/25(金) 08:34:23: SANYOの本社が名古屋に有るのも影響してるかも？
220：タコ×カニ★：2008/01/25(金) 11:47:03: 名古屋にSANYOが新台テスト用直営店を置いているそうです。
出玉はあまり良くなかったらしい・・
221：tsukuyomi：2008/01/28(月) 08:36:12: 新聞の日曜版に求人情報が付いて来ますが、それにパチンコの情報収集と言うのが有りました。
軍資金支給となっている所を見ると打ち子のバイトでしょうか？
こんな全国紙に広告を出す所も有るんですね。
222：タコ×カニ：2008/01/28(月) 09:38:23: 詐欺と見た方が良いです。
223：tsukuyomi：2008/01/28(月) 23:21:49: そうですね。
そう言えば、23時から1時までの2時間で、15000～20000円のバイトも有りましたよ。
新台の入れ替え作業らしいのですが、これも怪しいですね。
224：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2008/01/29(火) 06:58:10: そっちは交通費でないという条件ならありそうな気がするけどｗ
225：せきてぃ：2008/01/29(火) 14:08:17: パチンコ雑誌にも堂々と載せてますよね。
必勝法とか。
詐欺もあそこまでおおぴらになると逆に笑えてくるｗ
226：海坊主：2008/06/03(火) 12:56:16: 詐欺を笑って受け入れてしまう、現代社会の犠牲者だね。
詐欺はわらっちゃいけないでしょ！普通は！
詐欺があれば人ごとでも怒りを感じるのが普通！
その当たり前の普通の定義を歪曲し続けて、結果で洗脳とも言える感覚を植え付けたのがパチンコそして掲示板
227：sada：2008/06/08(日) 23:17:59: 信憑性のある広告なのかどうか出版元に質問のメールを送ってみるというのはどうでしょう？
「わからない」という返答が届いたら「そんないかさまかどうかわからない会社の広告を載せる会社の本は買えない」という返答をする以外ないですね。
今の私なら平気でそう返信しますがね。
広告もとの会社の信頼度も確かめずに広告代を取る会社の本は買いません！と断言したメールを送るとともにパチンコ関係のブログにその返答内容貼り付けまくるでしょう。
228：せきてぃ：2008/06/09(月) 03:41:49: >>226さん

げ、げ、げの鬼太郎ですよ。
怒りすら沸いてこないし、関わりたくないってのが本音ですから。
パチンコ雑誌のあの記載はね。
229：海坊主：2008/06/10(火) 23:39:13: パチンコも競馬も攻略会社にはずっとむかついている。
なによりも下品なデザインに嘔吐したことがある、
230：タコ×カニ★：2008/06/12(木) 12:13:48: まだ、競馬の予想屋はかなり信用できる。
当たり外れがハッキリしていて、当たらない予想は当然売れないんですからｗ
パチ攻略は詐欺しかいませんね！
231：せきてぃ：2008/06/13(金) 20:31:08: うん、地方競馬の予想屋は会話があるから面白い。
ネットの予想会社は回収率で100%もあれば成り立つらしい（競馬板より）
予想能力というより、宣伝能力のが必須。

一番、やばいのは競馬新聞。
おハゲさんみたいなベテランさんクラスなら容易に見抜けちゃうでしょう。