業界動向や不正に対しての認識は必要か？ - 1090638383

1：リバース </b><font color=#FF0000>（H/AtH.kc）</font><b>：2004/07/24(土) 12:06: これらに興味のない方にとって鬱陶しいものかもしれませんが
スレを立ててみたいと思います。
ゆるしてねぇん♪♪
472：sada：2007/10/01(月) 23:51:48: スロはダメだね・・・。ホールもどうしたらいいのか手を焼いているんだろうなぁ。
で、玉締めてスロットが売らない分を玉で回収だもんね。
この状態でボーダー超え探すの大変だよ～。
マジイベント狙って並んで台を取って、でもしない限り打てないだろうね。
札刺してあっても回らない台ばっかだもん。
打ち子もサクラもその他負けに来てる常連さんたちも、いい加減、働きなよ～。
そのほうがよっぱど稼げるってば～。

休みの日に「遊び」で打つ分にはかまわないと思うけどね～。
473：タコ×カニ★：2007/10/02(火) 09:40:35: 回っても出ないと言うか、そう言う不信感が最近強すぎかなぁ
みんなそう言う雰囲気で粘りもしなくなった。
474：tsukuyomi：2007/10/03(水) 22:56:40: 粘っちゃいけない気がします。粘り勝ちって言うのも有るかも知れないけど、粘れば粘る程、店の思う壺なんじゃないかな。
475：sada：2007/10/03(水) 23:17:11: できればせっかく打ちに来たんだから「粘りたい」「楽しみたい」。
しかし、せっかくあたり引いて打ち込めば「逃げたほうがいい」台だったり・・・。
で、もしかして飲まれるかもしれないからここらで逃げよう、ってやめるとすぐ当たりつけられたり・・・。
やめ時難しいよね。
勝ってるうちに逃げれば負けは無いんだけど、演出やらなにやら十分に堪能しないうちにやめるのもホールに来た意味ないし・・・。遊戯にも娯楽にもならないじゃん！？
あ、そういう人は1円パチンコすればいいんだねｗｗｗ。
476：tsukuyomi：2007/10/04(木) 00:40:48: オスイチ3連とかすると悩みます。
此処で止めれば勝ちなんだけど、何しにきたのかなぁ？なんて思いますよね。
パチンコは遊びと割り切るなら、打ち込むのも有りかな。
477：せきてぃ：2007/10/04(木) 10:35:11: ５円スロット登場しました。
ゲーセンでも１０００円で１１０枚なのに。。
もう爆笑ｗ
478：せきてぃ：2007/10/04(木) 10:37:48: 毎月『１』のつく日は全台１円パチ。

しばらく営業していなかったホールがリニューアルしたと思ったら、、
コーヒーレディまでいるそうですよｗ
479：sada：2007/10/04(木) 23:23:20: １パチで採算合わないのにホールも無理し始めたね＾＾。
稼働8割以上ないと大変らしいよ、1パチやっちゃうと。
今後の動向が興味深いね。
480：海坊主：2007/10/06(土) 18:02:09: 優良店とは
有る店では平均的に出して人を呼び大勢のお客様から少しずつ頂く方法の店
ボッタクリ店とは
有る店では来客したお客様からとにかく回収、回収でお客様が飛んでいます
広告で来る客は少なくなった。メールによるガセイベントではお客は来ない
お客様の飛んでいる店は、口コミで「出ない店」とあ～っと言う間に広がる
どんな業界でも最後は「信頼」か
481：sada：2007/10/07(日) 21:16:31: ＞４８０
＞どんな業界でも最後は「信頼」か

ですねｗ。
482：海坊主：2007/11/04(日) 09:36:21: 警察天下り先の不必要なパチンコ関連団体を解散して監督省庁を経産省にしない限り業界に未来は無い・・・
483：海坊主：2007/12/24(月) 20:00:36: 私のＭ.Ｈは玉が出始めると、店長が事務室へ消えていきます
この姿を見れば確変は１～２回で終了してしまいます
出玉を事務所で操作するのはやめてね(^^;
公平にいきましょうね
484：せきてぃ：2007/12/24(月) 21:40:39: 気づくのが遅かった・・・。
大負けしてやっと目が覚めた。
パチンコには公平がないこと。

ホールルール・釘調整・パチスロの設定・・・全部ホールの自由にできるんだった。
このことに気づいたとき、もうどうでもよくなった…。

>>482さん
今のまま何の対策がない限り目に見えてますね。
485：せきてぃ：2007/12/24(月) 22:00:31: ホルコン割・・・これ考えたら怖すぎる。

たとえば自分のいってたＭＨ（マイホ）は頻繁に釘調整して優秀台＆回収台の区別がつくけど、
近場に珍しく流行っているホールがあるんだ。
そのホール、釘調整からはっきり解かる回収台・回収機種がないんだ。
最近で言えば、ハイパーカリブなんかでもそこそこ回るホール。

近郊ホールはハイパーの釘締めてるから開放釘のそのホールはやっぱり人気。
でもね、
詳しく調べたわけじゃないけど表面的な回転数以上にホールは回収してると推測してんだ。

簡単にいえば、「釘開放して表面上出ている感をお客に与え、ホルコン割設定を下げている」
新台入れ替えが激しいからお客はなかなか気がつかないでしょ？
逆な言い方すれば商売の巧いホール。
486：sada：2007/12/24(月) 22:22:20: せきてぃちゃん、釘あけてれば２００回回すのに１０ｋ使わないでしょ？釘締めれば１５０回転しか回っていなくても１０ｋ使っているのよ。
回転数の割りに出玉が伴っていなくても、同じ回転数回して同じ数しか当たっていないホールと比べてみ！
スランプグラフ（ホールコンピューターの当たり識別）はエース台以外はインの玉で当たりを判定してる。回転数はあまり関係ないのよ。
当たりを引きやすい「状態」に入った台だけが「回れば回るほど」高確率で当たりを引いていくんだ。
一日４万発も抜ける台は一日回しても滅多に「激アツ」演出外すことはないでしょう。
でも通常の「遊び波」台は結構な確率で外すんだよ。
あくまでも回るから出す気ある、のは判断基準になるけれど、締めても出る台は出ちゃうのよ。
487：せきてぃ：2007/12/24(月) 22:55:16: う～ん？　ホルコンにかんしてはsadaさんの足元にも及ばず…
488：sada：2007/12/24(月) 23:15:43: だからジジババは平気でオカルト優先で１ｋカニ歩きできる。
嵌ってれば出るだろう、で前日はまった台を率先して打ってみる。
打つ根拠がボダとは正反対。
釘よりデータ（それも嵌り台優先）＆演出だからね。
１ｋ程度打って最初のSPリーチ外したらやめ。
ある意味「潔い」と感じるときもあるｗ
489：sada：2007/12/24(月) 23:22:09: あ～、せきてぃちゃん、説明が不十分だったかな・・・。
波は例えばよ、２万発出たら２万発飲んで又復活とかいうパターンがあるでしょ。
シマ観察してるとわかると思うけど、２０回くらい出ると翌日はまりで、又次の日出る、とかいうパターン。
あれは出た分飲んで又出して、という遊び波パターン。
ジジババは２０回以上出た台はしょっぱなから無視！
むしろ嵌って暫く出てない台優先で打つ。
ある程度パターンを掴んだ常連さんだけが十分な軍資金で打つ。
意外とそこにはボダないかも・・・・ｗｗ。
２．８５円交換くらいだと１８回は回る（っていうかそれで十分負けなんですけど）それでも打つんだよね。
今の時期２０回回れば恩の字なんだろうけど、ちょっと怖いよね。
でも、それでもスランプグラフは出すところで出してるんだよね・・・・。
490：せきてぃ：2007/12/24(月) 23:41:15: >>489
sadaさん、いえいえっ！　説明不足というより元からホルコンの知識がボクには全くないんで・・・。

>>489 で仰っていることはなんとなく解かります。
ボダしてた頃、１日中打てばぼぼ３倍嵌り１回は喰らってましたから。
そこで考えたのはボダ超えの「保険台」を2,3台作るというもの。
朝一から打ち始めて嵌って行きそうと感じたら、別台に移動（リーチの掛かり具合＆外れ具合から判断）
こうすることによって極端な嵌り対策はできました。
ただ、このやり方だと日単位で３万発オーバーはほぼできませんが・・汗

保留８の開放台は美味しかったです。
CR島耕作　26/k CR陰陽師　30/k CRキャプテンハーロック　28/k
（現金勝負なら　島耕作　19,5/k 陰陽師22,5/k ハーロック　21/k）
貯玉無制限ホールだったので勝てたのでしょう。
491：せきてぃ：2007/12/25(火) 00:05:24: >>ある意味「潔い」と感じるときもあるｗ

そうですね、“ある意味”潔ですね。
ジジババが負けてくれる分、巧い人にリターンがいきますから。

マイホは春頃まで本当によかった。
現金組ー貯玉組　で勝ち負けがはっきりしてたし低人気機種は釘開けてくれましたから。
冬ソナ全盛期なんてボダ16で貯玉で打てば20/kは軽くいきましたし。回る台なら23～25/kなんて台もあった。
そんなホールも・・・今では　－－；
492：sada：2007/12/25(火) 23:15:37: 多分どのホールも、春までは良かったんじゃない？年度替りして５号機のための予算作りが始まってから厳しくなってきたよね。
４号機が完全になくなってホールもベニヤ板で台の間隔あけてスロット台設置するようになったっていうことはスロットでの回収が厳しい、って声を
大にして客にアピールしているようなもの。
その分のしわ寄せは当然玉にかかってくるよね。
ボダだけじゃ無理。オカルトも今の機種じゃ通用しない。（アツイリーチも寒いリーチも当てにならない当たり方するから）
ということは一発勝負で十分な軍資金持ってある程度回る台をリーチを観察せずに打ち、勝てなかったらその月はもう打たない、を決め込むのみ。
493：せきてぃ：2007/12/26(水) 03:16:27: パチンコって当たり前だけど釘潰してしまえば終わり。
回収台になるだけ。
５号機になってスロット客飛ばして、シワ寄せで釘締めたら　出ないよね！
もうこのまま衰退でｏｋって気がしてきたｗ

ワンパチが登場したとはいえメインは４パチだしね。
スロ規制から半年でここまで落ち込むとは……2,3年後にはホール半減してるかも。
494：sada：2007/12/26(水) 23:01:49: うん、体力のないホールはかなりの勢いで撤退してるみたいよ。
食えない事業にいつまでもしがみつかないところも「こりあん」らしいよね。
だめなホールはさっさとなくなればいいと思う。
狭い地域で何店舗も少ない客相手に凌ぎ合いしてる必要ないでしょ。
ついでにメーカーもよっく考えて欲しいわ。
もう少し客主体の機械出してくれないかな。

２月に出る西陣の花満開に期待してるんだけどな、暫く客が多くて打てないだろうなぁ。
495：せきてぃ：2007/12/27(木) 22:53:39: 京洛が冬のソナタ２発売を決定したみたいですね。

個人的に物凄く打ちたいんですが…
純粋にドラマのファンだからなぁ～
きっとまたグッツ集めしちゃんだろうなｗ
496：sada：2007/12/28(金) 22:37:46: 近所のジジババホール、年末から年始４日まで京楽と協賛して仕事人のイベントやってるんだけど、それが良く回るのよ。
３０/ｋとまではいかないけど２２～７くらい回るな、各台。
しかし、甘いといわれている仕事人も４日も５日も嵌ったままでない台もある。当然そういう台もないとホールは赤字になるから嵌り台もあり、なんだけどねｗ。
お金と時間があるなら年末でも回る台なら打ちたくなるね～。
497：せきてぃ：2007/12/29(土) 00:54:09: >>sadaさん
仕事人３でボロボロになったせきてぃですｗ
新台入荷当時、22/k台トコトン粘り倒しましたが、2Rの影響で撃沈しました。
冬ソナタ感覚で、打ってしまったのが全ての敗因です。
498：sada：2007/12/29(土) 23:13:00: 仕事人、出ない台は何日回しても出ないね～。
それがさ、基盤の癖、なのかもしれないね～・・・・。
それがわからないから新台は打たないのよ。
ある程度見えてからの方が愉しい。
499：せきてぃ：2007/12/30(日) 11:07:07: うん。　仕事人は突確にやられたといっても過言では…笑
スペック・釘が甘くても実際の『引き具合』が大切だな・・っと！
多分、仕事人やるなら30/kは回らないとキツイんでは？　と思う。
500：sada：2008/01/02(水) 23:52:56: 仕事人は３０/ｋかい・・・・。
そんなホールあるんかいな？
近所のジジババホールのメーカー協賛のイベントじゃせいぜい２６だったぞ。２．８５円だ。
それでも私は感動してしまったんだけど・・・・（汗）。
それでも出なきゃ話にならんがな（怒）。
501：せきてぃ：2008/01/03(木) 09:55:42: ぶっちゃけ、30/kはないと苦しいと思いますよ（３円）
突確を考えると25/kあたりでボーダーラインではないかと？　突確の酷い機種ですからね。
皆それを解かっているのか仕事人・仮面ライダーの島はガラガラですね（笑）
502：sada：2008/01/03(木) 10:34:05: だよな～・・・。ただでさえ電チューが玉を拾わないもんね、きょーらくの台は・・・。
今日まで近所のホール仕事人のイベント。
正月の大回収時期も客が来ないから開ける台作って客呼んでるよ。
この業界もついに姿を変え始めたね。
503：せきてぃ：2008/01/04(金) 13:50:53: 釘開けてホルコンで出玉調整・・・やりかねない　－－；

話変わりますけど５号機の影響でホールが体質変わったなら、
それまでホールはパチスロでかなり利益あったんでしょうね。
504：sada：2008/01/07(月) 22:06:30: ＞それまでホールはパチスロでかなり利益あったんでしょうね

あったあった！！
等価で一枚単価も高かったし（ストック機は３０/ｋくらいしか回らないから）、６でも平気で２００ｋとか飲む機種もあったから。
今の機種は下手すると50プレイくらい回るでしょ？プレイ数上がっていても大してお金が入っていないからホールは儲からないのよ。
505：sada：2008/01/07(月) 22:09:59: でもって5号機になってからは昔みたいに２０ｋ平気で突っ込むようなお客はいないからｗ。
逆に２０ｋも突っ込んだら元は取れない、ってみんな思ってるからそういう台は後のお客も打とうとしないし。
なのでホールはスロットでは昔のようには儲けが取れなくなってしまったようですよ。
506：せきてぃ：2008/01/08(火) 22:05:06: スロットよく知りませんけどゲーム速度？がはやいって聞きました。
やっぱりホールはスロットで繁盛してたんですね。
マイホの1/3がスロコーナーだったんで大ダメージですね。

スロットコーナー約半分になりましたけど打つ（でいいのかな？）人まだいますね。
５円スロコーナーそのうち出来るかもしれませんね。
507：sada：2008/01/08(火) 23:08:40: 5円スロこっちには街中にあるよ。
古い機種なら打ちたい～、って思うのは私だけ！？
ばんちょ、思いっきり打ってみたい～（実機買えばいいだけなんだけどね）。
パチンコフル稼働3500回転に対してスロットは７０００は回るからね。旧北斗の時代朝から９０００回したことあるよ、私。
1ゲーム60円だし、よっぽどホールが儲かったのわかるでしょ？
508：せきてぃ：2008/01/09(水) 23:50:53: はぃ、１ゲーム60円のうえパチンコの倍のゲーム数。
５円スロットでもお客が付けばホールも売り上げあがりますね（１パチより危ないんじゃ？）

幸田クミ（甘デジ）の台みてきました。
釘がいいし日/50~60回は当ってますね。　
狙うなら今のうちですね。もう少ししたらホールが釘潰すと思いますので。
ハンドル固定が難しいですけど紙を折り曲げて挟めば問題ないでしょう。
なかに10円玉無理矢理挟んでる人いますけどね（笑）
509：せきてぃ：2008/01/10(木) 00:18:24: 今日、夜8:00ぐらいから１パチのジョーズやったら25連してドル箱が20箱ぐらい積めた。
ちょっとビックリ！　座ってからスグ当って閉店まで出っ放し。　嬉しいけど当りっぱなしっていうのも結構疲れますね。　
昔、大海で経験して以来、久々に爽快でした。

マイホも５円スロはじめればいいのに。
どうせスロコーナーは半分近く空きなんだから。
ゲームセンターでもメダル１枚10円なんだから流行ると思うけどなぁ～
機種の関係で出来ないのかな？
510：sada：2008/01/14(月) 11:27:14: うちの近所のジジババホール、年末に店長変わってから出てるんだよ。多分人口が入れ替わる4月ごろまではがんばるだろうな。
十分に顧客が着いた頃に鬼に変化すると思う。
それまでは稼げるかな～。

1パチお金のないときにほんの数ｋでも稼ぐつもりで行くならいいかもね～。20箱なら普通の台で出したいｗ。
511：せきてぃ：2008/01/15(火) 02:06:11: うわぁ！
sadaさんは見抜いているからいいけど、ジジババは一体どうなることやら・・・－－；
512：sada：2008/01/15(火) 21:47:12: ジジババは基本的に粘らない＆オカルト重視。
だから１ｋでＳＰリーチかからなかったら台移動だからあんまり関係ないかも。
たまたま今釘が甘いから粘る人たちが回せる台なくなって困るだけだと思うよ。
昨日の花の慶次6万発だって・・・・・。
出してみたい・・・・。

そんな夢見ちゃうから荒波機種に金突っ込む客が増えるんだよね。店長やり手だわ。
客が騙されないように気をつけないと・・・。
513：せきてぃ：2008/01/16(水) 01:54:45: ６万発は異常？なんじゃ？
？
ウルトラマンが４パチだった頃、みたぐらいかなぁ～
店長というかホールの意向を押さえてかないと危ない危ない（笑）
514：sada：2008/01/17(木) 22:16:06: そう思うよ。
今だからこそ正月の回収終わって還元してるんだろうけど、財布持たずにホールを観察するくらいの気持ちで見ていかないと危ないよ。
花慶はウルトラマンやジョーズみたいに出るから大勝ち狙いの金持ちにはいいかもしれないけど、残り少ない小遣いで打つ台じゃないからねｗｗ
515：汚キムチの会社に拉致られました：2008/12/12(金) 16:05:47: パチンコの不正も何も玉入れ自体が汚キムチが作り出した違法賭博。普通の日本人はやらない。中毒者は皆、在日キムチ人か阿呆将軍の奴隷。そんな奴らに日本で生活する権利なんか無いよ
516：せきてぃ ◆QSKugr5ujE：2008/12/28(日) 05:22:20: 天下り脱税キックバック・・・。
日本の悪い処をすべて寄せ集めたようなものですね…。
517：クリリン：2010/07/21(水) 18:31:37: 相撲の野球賭博ばかり取り上げられていますけど大衆演劇の役者ほどヤクザと切っても切れないなかだってこと知っていました？
518：パンツ小林：2010/11/01(月) 06:16:52: 矢沢永吉もヤクザのお陰で成りあがれた。
皆知ってるよ。
519：パンツ小林：2010/11/02(火) 01:11:45: 矢沢永吉癌で死す。

死ね！糞ジジイ！
520：パンツ小林：2010/11/07(日) 09:52:53: クリリンのアホ
日本のやくざはイタリアのマフィアの
バカの象徴にされてるの知ってるの？
521：廣瀬充志：2013/04/27(土) 01:21:46: ええかげんにせり！法を持って対処予定！
よろしく申しあげます。