関東欧米金髪ジンガイ情報 Pt.2 - 1022283377

1：関東1：2002/05/25(土) 08:36: あっこ、てんてん多くてほとほと疲れるんで、
ここで古豪復活、してみた。まーたりどうぞ。

西洋東洋茶髪黒髪なんでもありーの、地域限定・街のBBS、
風俗は一応不可、ってことで。（藁

関東欧米金髪ジンガイ情報
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1004713918/
2：オナＱ：2002/05/25(土) 22:02: >関東欧米金髪ジンガイ情報

懐かしい。
あの頃の光景が走馬灯のように蘇る（わらい）

おどろおどろしい雰囲気と怪しげなオーラを発しながらスタートしたこのスレッド。
「風俗板にこんなスレがあったのか、、、」と眺めながら遠巻きに定期ロムを開始。
序盤はオール名無しの短レスという2ch特有のスタイルで展開。途中煽りをかわし
ながら恙無く進行。徐々に長文レスも目立ってくる。
そして初の常駐コテハン『ああ、ガイジンヲタだが、何か？』（現：ジンガイヲタ氏）が登場。
《その後も氏は関東１氏と並び外人スレの牽引的役割を果たす.。そしてこの『ジンガイヲタ』
というハンドルネームは色々な人に「荒し用のツール」として無許可で使用され、飛躍的に
知名度はアップ（わらい）。正にジンガイヲタ氏の歴史は「2ch風俗板外人スレの歴史」
と言っても過言ではない。》
それと平行して『池袋ホラーショー氏』（現：パープリン氏）が参入。ジンガイヲタ氏とは
好対照にクールなキャラでスレッドの中枢を担う。当初ヒンヤリした感じのスレッドで
あったが固定ハンドルが増えてきてスレッドに体温が増してくる。スレ立て主の１は周りから
「コテハン付ければ？」の誘いがあるにも関わらず頑なにコテハン着用を拒否（わらい）。
いつの間にか「１」の上に「関東」が付いて「関東１」というコテハンになったが
その時期及び経緯は不明。

、、、、、>>3　へ続く
3：オナＱ：2002/05/25(土) 22:03: その後スレはマターリ進行になってきて中盤に突入。
（筆者が阿呆レスを付け始めたのもこのあたり）
そして、そのマターリ進行を引き裂くかの如く「超強力コテハン」PBJ氏（笑）が登場。
氏は凄まじい煽りにもめげず「モス大生話」「外人好きになったキッカケはフェラチオの上手さ」
等を臆する事なく堂々と披露（笑）。時折、矛盾する言動もあったので「俺も一寸煽って
みようかｗ」等とそそられたりもしたが氏の迫力に押され実行する事は出来なかった（わらい）
その後も個性豊かな固定ハンドルが何人も登場したが何と言っても忘れられないのが
大御所『ダイアナ命』さん（笑）
凡そ「誰も思いつかないであろう」というコテハンを引っさげ（しかも丁寧にコテハンの由来まで
説明してくれていたｗ）飄々としたキャラで他を圧倒する様は「柴田純の外スレバージョン」と
いった印象であろうか。
他にも旧全国版の方に「Harvestさん」や「HevensSevenさん」といった「専門サイトの人かな？」
と思わせるマニアックな人達も居た。（そういえばテキヤのRAPさんって人もいたなぁ）

、、、にしても皆居なくなってしまった。

《これは何故かというと皆凄い勢いで登場して凄い量を一度にカキコするから4～5回書込みすると
心身ともに疲れてしまうんだと思う（わらい）》
4：関東1：2002/05/26(日) 01:08: スレNo1の前に関東とつけただけのいいかげんな
コテハンはおおうけして、小一時間わらう。

>>4後半へスルーパス
5：乳首くん：2002/05/26(日) 02:45: ＞オナＱさん
回想＆要約ありがとうございます。助かります。
オキニの所属店が池袋西口にあって毎週逝くんだが
立ってる外人さん多いね。いつも声かけられます。
胸がバカデカイ金髪から、アジア、黒人、その他。
彼女たちは日本人の風俗嬢のように店舗で稼ぐ手段が
極めて限られているので大変だなぁと思います。
6：†ジンガイヲタ・ｻﾝﾀﾏﾘｰｱ：2002/05/26(日) 04:44: >>２>>３　ヲナＱ様
すごい！簡潔なｻﾏﾘｰ！ｻﾝｷｭ-っス、本人も殆ど忘れてましたが、漏れって
あのスレのｺﾃﾊﾝ第一号だったの？スレテーマがテーマだけに皆当初七誌さん
でやってたんだよね。でも、最初関東１のｶｷｺのこと「妄想」だ「妄想」だとか
言う人が居て、ただ関東１ｶｷｺは「ｳﾗ」とってもﾘｱﾙでDETA的にも精確だったんで
ああ、やっぱこの世界にも「DEEPな人」、他にもいるんだわ(藁)と思いましたね。
そんで、本来の厨房魂がﾑﾗﾑﾗと頭もたげてきて、怒りにまかせ「ああ、ジンガイ
ヲタだが…」とやってしまい以降この恥ずかしいﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑが現在に至る訳です。
途中何度かHN改名試みましたが、その度に関東一おぢさんからｲｴﾛｰｶｰﾄﾞをもらい
諌められ、めじゃーちぇんじは断念しとります。現在本板におきましてては「チンカス
神父」スレ用ににまいなぁーちぇんじした「†ジンガイヲタ・ｻﾝﾀﾏﾘｰｱ」を使わせて
いただいております。
7：オナＱ：2002/05/26(日) 08:06: >>5　乳首くん
＞回想＆要約
恐らく外人スレと無関係の人がこの回想文読んでも
何の事だか判らないと思います（わらい）

＞池袋西口
いわゆる「立ちんぼさん」という人たちですね。
当たり前のように風景と同化してますが冷静に考えると奇異な光景です。
ご指摘の通り彼女達の生活は本当に大変です。大半はコロンビア辺りから来ている
人たちですが後進国は悲しいぐらいに男連中（旦那）がいい加減です。女房子供を
捨てて行方不明なんてのは日常茶飯事（でも旦那さんを責める以前に御国の経済
事情云々もありますが）。いずれにせよ彼女等は文字通り体を張って生きていく事を
強いられます。腹部に妊娠線がある人も少なくありません。子供の写真を常備してる
人もいます。（そんな写真プレイ前に見せられたらチ◯ポなんか立ちませんｗ）
売上の約5割方を元締めに掠り取られ、、尚且つK察の監視を横目に客に声をかけ、、。
一見、能天気なくらい陽気に見える人達ですが
その日を生きるだけで精一杯な素顔も持ち合わせています。

>>4
＞後半へスルーパス
後半は正に「嵐との戦いの歴史」。
旧全国版の荒れに拍車がかかり個人サイトにまでその魔手は及ぶ・・・。

、、、こんな事書くとまた蒸し返しそうなんで書くかどうかは考え中（にがいわらい）。
8：オナＱちゃん：2002/05/26(日) 08:08: >>6　サンタさん
改めて今、ロムしてますが面白いですよｗ＞関東欧米金髪ジンガイ情報
私もあの時は荒らし煽りに対して「カッ！」っとなってたりもしましたが今見ると何故か
笑えてしまうんですよね（わらい）。私もあの頃は一番夢中になっていた時期だった
のでカツカツしてた証拠です（わらい）。一歩下がって見る余裕があれば楽にいけるん
ですが、やっぱ人間そういうワケにはいきませんよ。
2chルールで「煽り荒らしは徹底無視」というのがありますが、これもよく考えたら
おかしなルールですよね。「街中で暴れてる奴がいたら見て見ぬフリしましょう」って
言ってるようなもんですから（けど、、ある意味それって正しいのかな、、ｗ）
『罵倒･煽りのレスの後に平然と何事も無かったかのようにレスを付ける作業』
２チャンネラーはそれを当然の如く機械的にこなしてますが最初見たときは奇妙に
映りましたよ。今は慣れてしまって普通にロムしてますが、こういう情景に慣れてしまうのも
怖いものです。時々『煽り・荒らしを無視して冷静に書込みしてる人』の方が異常に
見える時もあります。喧嘩してる人達の方が人間味あっていいなぁ、、、と思ったり。
もし、それでスレッドがメチャクチャになったとしても「それはそれでいいんじゃないのｗ」
なんて私は思ったりします（わらい）

（プロ野球で一番面白い場面は乱闘シーン）
9：†ジンガイヲタ・ｻﾝﾀﾏﾘｰｱ：2002/05/26(日) 23:28: >>8
Ｑちゃん、その通りなんぢゃ。ワシも昔同じことを考えておったんぢゃ。
ワシの出身母体「ストガースレ」にはｺﾃﾊﾝは居ない。アラシに対しては集団
徹底無視無抵抗主義。その代わり風俗の裏街道をひた走る強力な共犯・連帯
感みたいなﾓﾝが支配していて>>５で乳首君や>>７でＱちゃんの疑問みたいな
ﾓﾝが他所からみたらあることぢゃろう。故に極端にﾓﾒｺﾞﾄを嫌う体質。波風も
たたない(たまに地図論争あるぐらい)Pin鯖一のﾏﾀ～ﾘスレ。ま、裏街道ぢゃし
仕方ないかのう？でもあのﾏﾀﾘ感も平和で結構悪いﾓﾝではあるまい。
２ちゃん独特の煽り、アヂリ、祭り、ｱﾗｼに慣れた方にはﾁﾄモノ足りんぢゃろう。
「火事と喧嘩は江戸の華」「煽りにｱﾗｼは２ちゃんの華」江戸っ子と２ちゃんねらー
はなんとなく似ている。関東１のｺﾃﾊﾝは偶然の産物だが、彼のｱﾗｼに対する『啖呵』
は江戸っ子そのものである。しかしオイラの場合は「エロっ子」でェい！(ﾏﾀ～ﾘしてん
のな。)
10：†ジンガイヲタ・ｻﾝﾀﾏﾘｰｱ：2002/05/27(月) 00:32: ∧ ∧　　　ｶｶｯﾃｺｲ
( `Д´)
（レﾚ
　>　>
２ちゃんねらー的にはこーゆー姿勢もアリと思いますが…
11：はなぢ：2002/05/27(月) 01:49: 掲示板って面白いものですね、時間と共に歴史が出来上がっています。
と、同時に書き込みをされる方々のポジションやスタンスがコテハンには反映されて
います。まるで実生活の縮図の様ですわ。
私の場合、２chはロム專でしたが見てるだけではつまらないと思い書き始めました。
元々は他の掲示板で遊んでいたので抵抗はありませんでしたが、最初は恐々でしたね。

えっ？　今ですか？･･････そりゃ～もう笑いながら恐々です（笑怖
12：関東1：2002/05/27(月) 02:03: そーそー。ヲタさんコテ変えてはダメですよ。ヲナちゃん言うように、外スレの代名詞
みたいなもので、いいコテハンだと思うし、名前は傷つきながら重みを増すもの、と、
鈴木ムネヲが言ってましたよ。（藁

なるほど。なかなかいろいろと考えさせられますです。リアルとバーチャル。荒しや煽
りをする人が、所詮ネット上の出来事よ、バーチャルよバーチャル、と書き込んでいる
のを度々目にしました。俺はね、そう言って自分の深層心理に目をつぶっているだけだ
と思うんです。本人の意志は確実に存在する。いろいろなスレで煽りや荒しを見ますが、
全て意志が違う。面白いからからかってやれ、馬鹿にしてやれetc。まあ、実社会と変わ
らんですよね。人間ですから、誰しもが、考え方や思想の違いに起因する、差別区別選
民意識等の素地は持っている。

最近の例では、
差別的優位思想
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012241988/　
(673以降レス付けてます)
主観論のループ（特定の主観が問題なのでは無く、出口を見失った主観論議の例）
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1019661113/
(727以降レス付けてます)

が、「街中で暴れる」の代表例かも知れません。のめり込むあまり、熱さのあまり、場の
空気が読めなくなってフレームアウトした多勢の意志をプラットホームに引き戻す為には、
客観的第三者が、冷や水かけるのが一つの有効な方法かもしれません。状況により、必要
とあらばぶっとばすことも必要でしょう。こうなるとまさにリアルな現場と同じかと。

ただ、外スレの煽りや荒しはそいった類いとは違うと思うんです。見渡すと、いろいろな
外人サイトやスレに、周期的に台風が来ます。一人？二人？とはとても思えない。時期に
よってもサイト・スレによっても、深層心理が違う気がしてなりません。また、いたって
わかり易い顕在的な煽りや荒し以外、通常のレスでも、強烈な揶揄や比喩、対抗意識の類
いを感じざるおえない、潜在的荒し（ここでは意識ということになるでしょうか）も存在
していると思います。一様に、根深く、粘着で、陰湿、といった感は否めません。

まったく外人に興味が無い人、では無い。むしろ、外人に興味以上の気持ちを持った方だ
と思います。我こそは外人オピニオンリーダーである、という自負があるのかも知れませ
ん。○○人が最高である、という想いがあるのかも知れません。あるいは、女絡みの話で
嫉妬心を燃やしているのかもしれません。なにがしかのトラウマがそうさせるのかも知れ
ません。外人が好きか嫌いか、まったくもって、趣味や嗜好の問題であり、そのことに於
て、主観論をぶつけあう必然性もなければ意義もないものかと。好きはものの上手なれ。
ヲタク感覚はプロ意識に相通ずるものを感じますが、趣味や嗜好の問題を、マニアックの
域にまで昇華させてしまった方には、もはや、諭も、冷や水も、対抗言論も無意味な存在
なのかも知れません。マニアの耳に念仏。

Ｑちゃん、の言う、「素通り」。言う通りであると思うし、また、ケースバイケースで、
大変難しい要素を含んだものだとも思います。正直、いまだに迷う。

「喧嘩してる人達の方が人間味あっていいなぁ、、、と思ったり。もし、それでスレッド
がメチャクチャになったとしても「それはそれでいいんじゃないのｗ」

これ禿同。一人腹立つ野郎がいるんだよな。では、（わらう）外人ラウンぢの方は、
「ガイジンヲタ」さん達の共有財産なので、ネタスレの方で、おとうさんがんばっちゃお
うかな？（わらう）

＞はなぢさん
どうして恐々だったんですか？やっぱ２chって書くのに抵抗あるんですかねぇ？
13：関東1：2002/05/27(月) 02:13: >>7
外スレは糞スレなので、乳首くんもちゃんとロムラーしてくれてたんですよ。
専門用語も多く、読解が難しいスレなので、時系列を簡潔にまとめてくれた
>>2-3は、外人女性と無関係の人にも大変分かりやすいと思います。Thanx a lot.
刺すが、ロムフェチ。乞う後半。（わらう）
14：関東1：2002/05/27(月) 02:56: >>12思いっきりまちげやした。

差別的優位思想
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1019661113/
(673以降レス付けてます)
主観論のループ（特定の主観が問題なのでは無く、出口を見失った主観論議の例）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1012241988/　(727以降レス付けてます)

ということで、12のリンクは放置でおながいしますです。
15：乳首くん：2002/05/28(火) 01:33: ＞外スレの皆さん
すいません、まだＲＯＭ不完全だったのれす。
試みたけどム図化しかったの。
内容濃すぎだと思いまふ。
てことで外スレは糞スレではありませぬ。
16：オナＱ：2002/05/28(火) 12:23: >>15
＞試みたけどム図化しかったの。
乳首くんはチャレンジャーっす。
普通の人は試みる事すらしないす（わらい）
（今、旧全国版ロムしたけど後半の方なんかワケ分からんなかった。。ｗ）

＞内容濃すぎだと思いまふ。
禿らしく同意。これが世間一般の声でふ＞陣外ファン各位へ

＞てことで外スレは糞スレではありませぬ。
いや、絶対糞スレです！ｗ
、、、って、おぢさんも断言してます（わらい）。

>>12
＞ジンガイヲタは外スレの代名詞
その通り。
外人スレで名前欄を無記名にした場合は『ジンガイヲタ』と表示されるようにしよう。（わらい）

＞はなぢさんどうして恐々だったんですか？やっぱ２chって書くのに抵抗あるんですかねぇ？
私、最初「はなじさんって無謀でヤンチャな人」っていう印象だったんですけど実は人一倍慎重派
なんだと思います。冒険家というのは「無謀な人」ではなく「綿密な行動計画をしっかり立てる人」
という事ですね。だから書込みの際も凄い神経遣う人なんだなぁ、、と。関東版もはなじさんが参加
してたら、また一味雰囲気変わってたでせう。

＞外スレの煽りや荒しはそいった類いとは違う
確かにそのリンク先>>14のスレと外人スレの荒れ方は全く異なりますね。
外人スレの場合はもっと単純明快で分かり易いです
『外人マニアうぜぇ-』VS『うるせーこの童貞が！』の戦いですから（わらい）
17：おなＱ：2002/05/28(火) 12:24: まぁ外人スレに関しては総論おぢさんの言う通りでせう。
何らかのカタチで外人に関わって火傷した人だったり、そうではない通りすがりの
冷やかしにしろ根底に「強い意識」が無ければ書込みボタンって押せません。
書込みの作業で一番集中する時って文章書いてる時じゃなく「書込みボタンを押す
瞬間」ではないでしょうか。だから20行以上の長文でも、3～４文字の短レスでも
意識の強さの度合いって一緒だと思います。コピペやブラウザクラッシャーも然り。
『本人の意志は確実に存在する』

>>14
『差別的優位思想』・『主観論のループ』
後半の方だけをロムすると単なる集団隣地ですがそこに至るまでの経緯があるんでしょうね。
前半をロムしてないし一方のスレッドは前スレがトンでるので詳しいい事情は判りませんが
正に群集心理というやつでしょうか。たまたま俺はそこに居合わせなかっただけの話であって
ふとしたタイミングでそこに居合わせたら隣地する側にまわっている事もありえます。やはり私も
小さい人間ですし「所詮ネットじゃん」という意識は奥底にあると思います。誰にでも大なり
小なりあるのではないでしょうか？そこで「鯖ちぇっかー」が水さしてきたら「うるせーこのバカ！
途中からしゃしゃり出てくんじゃねー」なんて名無しで煽ってみたりして（わらい）
本当に2chって実社会の縮図だなぁ、、とシミジミ。
実社会でいうK察署という所が2chでは削除依頼板だったり（なかなか動いてくれない
トコも実際のK察そっくりｗ）

『実は２チャンネルというのは人間社会をシュミレートする為に政府が作った掲示板である』
、、、という実しやかな「都市伝説」がありましたが、強ち嘘と思えなくなってきた。
18：おなＱ：2002/05/28(火) 12:27: 最近ではディレルなんとか氏とかいう人が2ch＆世間を騒がせましたが
あまりの事の大きさにペット大嫌い板も改名したようで。
そういえば一昔前「矢鴨」という事件がありました。やっとの想いで鴨を救出し病院でレントゲンを
撮ったら腹部に数発の銃弾を発見。それに対して医者のコメントは「これは狩猟用の鴨なので
銃弾が出てきても何の不思議もありません」と一言。これもおかしな話です。ルールに乗っ取って
鴨を撃つのはいいけどルール外に鴨を撃っちゃダメっつーんですから。確かに街中でボーガンや弓矢
を使用するのは危険なのでこの点は厳しく取り締まらなくてはなりませんが、あの時の論点は違い
ました。あくまでも「食用目的以外で動物を殺しちゃ可愛そう」という点で世間は大騒ぎしてたの
です（正確に言うと世間というよりマスコミ）
それに対し鯨の場合は食用でも捕っちゃダメとか言われたり。私は役人は好きくないですけど小松
正之（水産庁参事官）だけは密かに応援してたりする。（そういえばイギリス貴族のお遊び
「狐狩り」はまだ未だにあるんだろうか？）
それと必要以上に保護して鯨が増えると今度は鯨の餌となる魚が減ってきます。
（実際イワシとかサンマが一部の漁場で枯渇してるらしい）
いずれにしろ動物問題というのは短時間では語りきれない問題でありまする。
19：おなＱちゃん：2002/05/28(火) 12:28: フェチ板にこんなスレが立ってたんで貼っときます。

【外国人女性の尻・胸・肉体・・・】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1020011692
過去の前例から「フェチ板の外人スレは短命」という図式がありますが（そもそも
板違いという意見もあるが）ここの１氏はかなり気合が入っているようでしぶとく
生き残ってます。スレを立てた瞬間、2、3、4、と激しいコピペ荒らしに見舞われ
ますが１氏は何事も無かったかのように動じず自分のお気に入り画像を貼り付
けるという荒技で応戦。尚、画像はうｐロダ系なので短時間で消滅します。見たい
方はお早めに（ま、大した画像ではありませんが、、、）。ちなみにこのスレが立った
のは4月29日未明。約1ヶ月間このスレの存在に全く気付きませんでした。その存在
感の薄さからか未だ削除依頼も出ていない模様。【2002年5月27日放置新聞】

、、、にしてもフェチ板も最近というか相変わらずというか
『何でもいいからタイトルにフェチ付けとけ』というスレばっか立っておりまして。
（上記のスレに至ってはソレすらない傍若無人ぶり）。
まぁ「フェチとは何ぞや？」、つー定義付けすんのも無粋な話でありますが
けど、もーちょっと考えてくんねーかなぁ、、等と思ってみたりもするワケで。。。
20：おなＱ：2002/05/28(火) 12:30: ここでフェチ板自治スレのご紹介
眠くなるぐらいマターリしてます（サブタイトルからして）

【フェチ板自治スレ（一応パート２）】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1016898908/
1 ：名無しさん：02/03/24 00:55
フェチ板の自治スレ。
最近、第２のえっちねた板となりつつある板ですが
自治できるところはしていきましょう。
なお基本的に「これはフェチか？」議論スレではないので
よろしく。　
age定位で。

150 ：名無しさん＠ピンキー：02/05/22 16:10
認知上げ

　　　しかし、削除依頼もそうだけど、スレッドルールも見直す必要ありかな？
　　　まぁ、板違いを建てるやつはそんなもん、みてないか。

※主な話題の中心は「芸能人ネタと女装ネタはやめれ」というものです。
21：関東1：2002/05/29(水) 00:52: んだ。陣外スレは絶対に糞スレであるべきだ。！つーか、良スレとか優良サイトとか、
自分で言っちゃう人間を、おぢさんは信用しないことにしています。（わらう）

「はなじさんって無謀でヤンチャな人」だと俺も思ってた。書き込み続けるうちに、
シャイで気配りする方なんだ、って気づいた。実に良識派の大人な方だなあと。
ヲタさんや俺とは正反対。恥ぢかしいなあもお。

集団隣地の理由は、「ウザイ・キモイ・キティ？」ってなレベルのもんです。
それが、あそこまで逝く。果たして何歳ぐらいの人が集まっていたのか知りませんが、
末恐ろしい。ディレルの類似事件も昨日埼玉でありました。なんちゅーか、、、

TBCサイト個人情報漏洩事件。今回スッパ抜いたのは、なんと半角さん。
要点をとらえると、どうも、サイト管理者の単純なパーミッション設定ミス。
ディレクトリー丸見え、だったようです。TBCはハッキングによるものだ、と反論、
怒りの炎に油を注ぐ。すいませんでした。なぜこの一言が言えないのか。
世の中、大人が少なくなった。

[ニュース速報＋]
【社会】ＴＢＣのＨＰ　４万件の個人情報出る{5/26}★?
http://dempa.2ch.net/dat/20020527172936300.html
【社会】ＴＢＣのＨＰ、３万件の個人情報出る{5/26}★８
http://dempa.2ch.net/dat/20020527172944934.html
【社会】ＴＢＣのＨＰ、３万件の個人情報出る{5/26}★７
http://dempa.2ch.net/dat/20020527172951240.html
【鯖】ＴＢＣサイトが個人情報を公開★６【缶】
http://dempa.2ch.net/dat/20020527172958351.html
[ニュース速報]
【ﾊｯｷﾝｸﾞじゃねぇ】TBC祭りは終わらないNO５
http://dempa.2ch.net/dat/20020527173004315.html
～TBCからのお願い～
http://dempa.2ch.net/dat/20020527173005717.html

ほんとＱちゃんは、フェチ板好きなんだねー。俺も参戦決定しますた。
話題の中心が「芸能人ネタと女装ネタはやめれ」というのは最高かなあと。
ただ、自治スレは疲れっからいいです。wowは管轄外ってことで。
22：はなぢ：2002/05/29(水) 14:32: い、いったい私は何とコメントすれば良いのやら（汗ｗ
23：ジンガイヲタ：2002/05/29(水) 20:20: どーせクソスレならついでに『スレ歌』も作ってみることにした。

ﾃｰﾏｿﾝｸﾞ『ジンガイヲタ哀歌』
♪馬鹿よ、馬鹿、馬鹿、馬鹿、オバカさんでござる。
風俗阿呆に、パツキン馬鹿、ジンガイヲタにござる。
アメニモ、マケテ。カゼニモ、マケテ
東に可憐なスラブの白兎が跳ねてると聞けば
飛んでってバニーのお尻をナデナデし、
西にＵＳダイナマイツ、豪ジャスBodyで爆乳
がプリンプリン状態と聞けば狂乳病の検査と
称して跳び出して逝き。

♪馬鹿よ、馬鹿、馬鹿、馬鹿、オバカさんでござる。
風俗阿呆に、パツキン馬鹿、ジンガイヲタにござる。
アメニモ、マケテ。カゼニモ、マケテ
南にラテｲ～ナ、フィリピーナ、セニョリータが
巨乳に流し目、胸騒ぎの腰付きでDANCEしてると
聞いては、逝って、「似せ乳」疑惑で立ち入り調査を迫り
北に碧眼、雪の女王様、御露西亜・ＣＩＳが舞踊ると
聞けばウオッカ持って、オーチンハラショ－状態で駆けつける。

♪馬鹿よ、馬鹿、馬鹿、馬鹿、オバカさんでござる。
風俗阿呆に、パツキン馬鹿、ジンガイヲタにござる。
アメニモ、マケテ。カゼニモ、マケテ
ソウイフヒトニワタシハナリタ･･･クナイノニ･･･
嗚呼、そんな私に誰がした～～〔ｾﾘﾌ〕なんじゃそりゃ！(藁)
24：ジンガイヲタ：2002/05/29(水) 20:48: スレ歌　ｴﾝﾃﾞｲﾝｸﾞﾃｰﾏ『あじあ～んえもん』

♪コンナ娘とイイな、デキたらイイな
アンナこと？こんなこと？ｲｯﾊﾟｲしたいけど～
みんなみんなみんな適えてクレル。妄想のアジアは
かなえててくれるゥ～
「３日間ﾌﾞｯ通しでヤリたいなぁ～」
〔ｾﾘﾌ〕「ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ！」「ｵｯﾄﾋﾟﾝ！」「絶倫王！」
･････あまりに猥褻な表現でしたので当局に削除されました････
アン・アン・アンとっても大好きアジア～んえもん～♪
〔ｾﾘﾌ〕ﾊｱﾊｱ･･･ニ･･ニヨンパーデ、ドウヨ？･･ﾊｱ･･･ﾊｱ･･ﾊｳｯﾂ！
　　　　(意味不明)

曲は勝手によさげなモノを、てきとーにｲﾒｰｼﾞしてあてて下さい(笑い)
各人スレの冒頭とラストでｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ主題歌・エンデｲﾝｸﾞを斉唱
すること！
そーいえば去年の年末も「2001糞スレ大賞」にｴﾝﾄﾘーされとったのう？
今年上半期もだれかｺｿ～ﾘ、ｴﾝﾄﾘｰ入れてくれることぢゃろう。ふぉっふぉ。
25：関東1：2002/05/29(水) 23:54: 我らが巨匠は、ざっとこんなもんです。＞乳首くん（わらう）

こういうときは他人事のようにすっとぼける。鉄の掟その２です。（わらう）

ヲタさん、出張続きになるの？
つーことはあれだ。各地のジンガイ情報うｐしまくり。
期待してまっせ！六本木、不良ジンガイ溜まりそうだねえ。ちょっと危険かも。
26：ジンガイヲタ：2002/05/30(木) 01:23: ｼｸｼｸ･･･６月中旬から関西方面～九州方面ドサ廻りですわ。そのままｲﾝﾁｮﾝ、ｳﾙｻﾝ
と流れて･･･♪ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ～ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ～杏仁豆腐でｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ～･･･♪　イ、イカン
久々まぢ仕事してるんで脳みそｼｮｰﾄしてます。ｲﾃｦﾝからの情報ぅｐトライします。
27：関東1：2002/05/30(木) 01:36: ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖも逝くですか？日本人、生きて帰ってこれるですか？
日本サポーターユニフォームを着て是非頑張って来てくらはい。

∧ ∧　　　　
( `Д´)　　ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ？ｶｶｯﾃｺｲ
（レﾚ
　>　>

ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ、金髪好きすから、ガイジン系、結構ありそう。
裏もありまくり。あー、現地ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖ人風俗は
止めたほうがいいみたいですよ、と聞きます。
わたし済州島しか逝ったとき無いですが、、、ええ、本鮪でした。

0.5さん最近見ないですが、元気ですか？
28：おなＱ：2002/05/30(木) 04:16: 正にアホスレに相応しい展開になってきました。
（乳首くんは2度とココには来ないで賞）

>>23　ヲタさん
ワロタヨ

>>22　花字さん
もう、こんなスレ荒らして下さい。

>>21　関東さん
>>フェチ板。俺も参戦決定しますた。
たぶんオヂサンは5分ぐらいで退屈して欠伸するでし。＞ふぇち板
そもそも情報をやりとりするタイプの板じゃないので刺激感は薄いのヨ。
（そのぶん嵐君も居なくてマターリしてるけど）
「妄想センス」とはまた違う「変態センス」も要求されます。
（やっぱオヂサンは血生臭くて殺伐とした板の方がよく似合うのYO）

なんか皆忙しそうね。WCと100%無関係な俺ですら忙しいす。
．．にしてもヲタさんが蹴球代表選手だとは知らんかった。
善戦期待しております。

＞ええ、本鮪でした。
私は好きですヨ←鮪プレイふぇち
29：おなＱ：2002/05/30(木) 04:18: 「ワールドカップっていつから始まるの？」
．．．っていうくらいサッカー知識ゼロなんでHネタに走ります（わらい）

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30：はなぢ：2002/05/30(木) 22:30: ＞花字さん
＞もう、こんなスレ荒らして下さい。

よ、よ～し･･･荒らしちゃうぞ　　え～とえ～と･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾅQﾁｬﾝ　ﾉ　屁ﾊ　ｸｻｲ♪
31：ジンガイヲタ：2002/05/30(木) 23:44: >>29>>30
う～む、ｱﾗｼの度合いが、ぬるいワ！(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
Ｑちゃん、はなちゃんに宿題ぢゃ！ヲタスレ「挿入歌」を
作って提出ｼﾙこと！乳首君もＯＫぢゃ！
>>29
Ｑちゃん、ナイス情報さんきゅっス！ﾒﾓﾒﾓと…すかぱーね？
32：関東1：2002/05/31(金) 00:57: ヲタさん、挿入歌作り、気にいっちゃったんだね（わらう）

乳首くん、ほんと降臨しなかったね（おおきくわらう）

はなぢさんもＱちゃんも、WC予想、強制参加です
33：ジンガイヲタ：2002/05/31(金) 02:38: 本日、ネオンの灯としばしの別れのために無理くり「六本木」に威力偵察にでるも
ロアビル前、てゆーか地下のアイリッシュ・パブにﾌﾟﾁ・フーリガン１００人～１５０位
程結集！路上にあふれ応援歌・歌い放題で気勢を挙げている。(am２：３０現在)フーリガン
前夜祭か？それも過激さTOPｸﾗｽ・アイリッシュ系フーリガン？こ、怖ぁ～！すでに来てる。
六本木よりジンガイヲタの生中継ですた。
34：おなＱ：2002/05/31(金) 08:23: >>30
まったくヌルイですな。嵐の手本を見せましょう。
『削除依頼出しとけよ＞１』（←計11文字）
あと↓こんなリンクを貼ってみるのも一案。
【Wカップを詳しく解説してるサイト】
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf

いやー、どこもかしこもワールドカプですね。
オレの周りはサッカーに興味無い連中ばかりですが
それでも会話中に1～2回『ワールドカップ』のキーワードが出てきます。
臨時板の「W杯板」もフル回転のようで。
（開催期間中、他板は過疎板となる予感）

>>33
そうですか。やっぱ六本木はイヤぢゃ．．．．．
錦糸町はいつも通り静かです（ローカル情報）

＞アホスレ挿入歌
またーり考え中．．．（難考）
35：おなＱ：2002/05/31(金) 08:25: ミス・ユニバース
オクサナ・フェドロワさん（ロシア）に栄冠。
ロシア代表が優勝するのは今回が初めてだそうです。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=JAPAN-78593-1_story&nd=20020530163534&sc=en&dt=new

※今、ロシアの話題、口にすると殴られそうでイヤだわ。。。　(；+_+)
36：おなＱ：2002/05/31(金) 08:31: >>32
>>WC予想、強制参加です

うっそ～ん．．．
(=iωi)やめてょぅ。。
37：豆ちん：2002/05/31(金) 13:18: (=iωi)←かわいいー
38：関東1：2002/05/31(金) 15:28: ロシアの犯罪首都サンクトペテルブルク（旧・レニングラード）の歴史が
自由主義にたいする、罪、とするならば、オクサナ・フェドロワちゃんは、
自由主義の股間に対する、罰なのか？

ドストエフスキーもヽ（｀Д´）ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

野暮用で、エルミタージュ美術館に逝ったことありますが、
なかなかのもので。ロシア一のゲイ術の都、ちゅーかんぢですか。
フェドロワちゃん、バリバリのスラブ顔ですなあ。
是非、美術館に飾って欲しいです、と思ひますた。

(=iωi)だめだよぅ、、、、
39：関東1：2002/05/31(金) 15:40: >>33
六本木で働く外人ホステスさんは皆、彼等にお持ち帰りされてしまうでしょう
頑張れ日本！

>>34リンクわらった。
40：乳首くん：2002/06/01(土) 13:58: 同じく
>>34
メチャいいですねー。
先生の歌い方、これがまたたまらなくいい！
最後、少年の絵でフェードアウトも表情がなんとも。
感動しました！
41：ジンガイヲタ（.hCKWBK.）：2002/06/02(日) 00:52: >>34
ワシもアメリカの性教逝くヴィデヲみたいで好き！
42：関東1：2002/06/02(日) 02:08: なんかこないだ、コブラネタが出て、無性に見たくなったので、
今日買っちゃいました。やはり、ここが『ジンガイヲタ』の
ルーツだったかも。ええ。大変興奮しますです、、、（わらう）
43：ワイルドギース：2002/06/03(月) 16:11: >>42
「コブラ」は好きデスが『林家こぶラ平』は嫌いです。
　「三瓶デス」∠（`ヘ'）
>>ブラジルは好きですが「子ぶらぢる」は嫌いです。
44：関東1：2002/06/03(月) 21:13: 林家こぶ平ファンとフーリガンが激突して、道でパンツ脱いでたり、ハメてたり、
ビルぶっ壊したり、車燃やしたり、といった殺伐とした雰囲気を期待しる。

あの警戒では、六本木のパブもお茶っぴきか？
45：ジンガイヲタ＠埼玉2002：2002/06/03(月) 22:35: 畑のど真ん中に深夜ポツンといるとムショウにネオンが恋しかァ～
ｼﾞﾝｶﾞｲｦﾀはこらえきれずに泣いﾁｯﾂﾁ。ＴＡＸＩ飛ばして蕨モスに「日露」前哨戦。
しかし、なんでこげなツマランこきたない店がはやっとるんだろう？
要調査である。
46：関東1：2002/06/03(月) 23:32: あはは。やっぱヲタさんいっちゃったんだ。わかるわかる。
機会がなければわざわざ蕨くんだりまで足運べないので、貴重なご意見。（藁
そんなツマランこきたない店だったの？つーことは、西東京で遊び慣れた
人と感覚が違うか、特攻営業をやっている類いの看板飲食店中身ほとんど風俗店か、、、
そこは篭の鳥系？だったら、日本未経験が多く、経営者にうまく洗脳されてるのかもねー、

あああ、あしたは、じゃぱあん。ではヲタさんお疲れ＆おやすみまさい
47：ＪＯ＠横浜国際総合競技場：2002/06/10(月) 03:45: 本日は横浜脱出出来ないかと思う程混雑＆マンセ～の嵐。
歴史的な日だから、まイイカ。露姉ちゃん思ったより少なし。
JapanBlueのﾕﾆﾌｫｰﾑのどこ人かわからんジンガイ姉ちゃん多し。
今日も渋谷、横浜、六本木凄かったんだろうな～。
48：関東1：2002/06/10(月) 12:28: ヲタさん連日お疲れでーす、なんとか生き残ってらっしゃるようなので安心しますた
ええ、六本木は裸踊り祭りでした、、、駆けつけ朝まで生ビールでした、、、オェッ
JapanBlueのﾕﾆﾌｫｰﾑでFuck'n R（以下自粛　と叫びながら
狂気乱舞するジンガイ兄ちゃん姉ちゃん、、、驚愕するやら嬉しいやら、、、
判官贔屓か、祭りの便乗か、はたまたロシアがここまで嫌われているのか、、
オメデトウオメデトウ、ハグとキスの荒しを受け、甘い香りとオッパイの
感触にボーっとしていると、相方にパンチの洗礼を受け、当方あえなく撃沈、
相方も日本・外人♂に抱きつかれ、いつ拉致されても可笑しくないという
街中発狂状態、、、どーせならリオのようにそこら中でハメマクリヤリマクリ、
つー光景も見てみたいような、見たくもないような、、、
街中の民間外交、大変良好なようです、あの日本サポーターの野郎、美形のパツキン
ナンパしてどこに逝きやがったんだ！という事例を数件、確認しますた
ホスちゃんぽかったんだよなー、、、日頃、敗戦を余儀なくされている日本男児＠おぢさん達の
仇を若きJapanBlueが討取った、といったところでしょうか、、、
こうしてみますと、意外と、日本という国は、好感持たれているのかも、とかんぢました
今日は１日、、しぼーです
49：ちんコリー：2002/06/10(月) 21:21: そこら中でハメマクリヤリマクリ...ﾊｧﾊｧ
50：関東1：2002/06/11(火) 00:03: ちんころう、溜まってんのか？
よかったら知り貸そうか？
51：ちんコリー：2002/06/11(火) 10:36: うっ、ひどいのですー、すっかりもーほー扱いなのですー。
もー全然ちがいますからねっ！！
52：はなぢ：2002/06/11(火) 11:46: お久しぶりです～
何だか盛り上がってますねぇ、あっ、ちんｺﾘさん、はぢめまして
53：ちんコリー：2002/06/11(火) 15:04: はぢめまして。
54：関東1：2002/06/11(火) 20:14: はなぢ親方お久ですー、、、
外国人サポーター女性を海に沈めまくってたの？
六本木は、ムンムン風呂、と化しております、、、
日本娘、金髪に弱いのかなー、、、
札幌が熱い！胸毛が熱い！ちんころう大喜び、これ常識。
55：ちんコリー：2002/06/11(火) 20:32: だーかーらー(=iωi)
56：ちんコリー：2002/06/11(火) 20:59: ドイツ代表って皆白人ですか？
あれ？そういえばドイツの植民地って聞いたことないような気も...?
57：関東1：2002/06/11(火) 22:01: 英・仏・蘭などの欧州列強は挙って亜細亜、だったのに対して、独はナミビア、ルアンダ、
タンザニア等、アフリカ中心。オセアニアではサモアやパプア･ニューギニア。中国の青島。
ただ、ドイツぢんの変な癖、というか、収集癖というか、フェチズムぶりが見てとてるのが、
ベルリン植物園。ここは上野動物園の３倍ぐらいのところにピレネー山脈からアルプス、
バルカン、ヒマラヤ、日本、はては北米に至まで、世界中の植物が成育しているという
変態の森。（わらう）エジプト博物館の古代の遺品や自然博物館の世界一のブラキオザウルス
も、ルーブル、エルミタージュ、メトロポリタン美術館なんかとさして変わらず、強奪品。
人は、あまり連れて帰らなかったんだろうね。
ただ、大戦中、コペルニクス、ショパン、キューリー婦人等を排出した、ポーランド人
（ウエストスラブ民族）は生かしておくと危険、ということで国民全体の半分を、
指導者的立場の人間や、優秀な者から順番に抹殺していった、というストイックぶり？を
発揮する。そんで、自虐的ジョークの好きなポーランド人は「ポーランドでは頭の良い
人間はみんな死んじゃってバカの子ばかり残ったから国がなかなか良くならない」と
明るく笑ってる、というオモしろさ。ドイツのFWもポーランド移民。
ヨーロッパ人って、とーてもタフ。（わらう）これが亜細亜、日韓だったら…ありえんねー
58：ちんコリー：2002/06/12(水) 15:38: ああそうか、敗戦国だから植民地も全部返還させられたのですかね？
（フランスとかはアフリカの元植民地からの移民が多いのかなと思った
ものですから。）
ドイツの執拗な懲り性なところって何かいいですねえ。
ギャラリーフェイクという漫画に出てたですけど、美術品も収集してた
のでしょう？（漫画の知識ばかり..）
59：関東1：2002/06/12(水) 23:24: フランスは、植民地だけにかぎらず、欧州各国からの移民の国です
ナチス（ドイツとナチは別と考えたほうがいいれす）
の植民地返還は敗戦もさることながらだすが、アフリカの人々を
奴隷にするつもりはもともとなかったようです。欧州制覇のみ。
オケンチェ（アウシュビッツ）でも、ドイツぢんの懲り性ぶりは
いかんなく発揮され、まあ、お陰で医学が進歩した、という側面もあります、
＞ギャラリーフェイク
これも、モーニングだったっけ？（わらう）
イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・ロシア・アメリカ、世界に冠たる
ミュージアムコレクションを持つ国は、よーするにどこも強奪だす、、、（わらう）
60：関東1：2002/06/13(木) 04:12: だめー、もう、外パブサイトの争いに2ch利用されるの見んの疲れた、、、
いーかげんにせーよと言いたい。小一時間問い詰めたい。
コテハンつけちゃったから、自治とスレと両方やんなきゃいけない、
あー、、、もー、なんなんだ？あれ、、、
人間がすきで、好奇心旺盛で異文化に興味を持って
ガイジンヲタやってんのか
頭いっちまった唯の外人フェチなのか、、、
何が優秀で何が高尚か、何が低俗で何が下衆か…
あーだーこーだー言い合ってる時点で、
既に五十歩百歩ってことですなー、、、
そんな人間ばっかなら、俺は興味ないんでー、
外スレは引退しまーす、という愚痴をたまには書いてみるテスト
61：ちんコリー：2002/06/13(木) 13:09: ギャラリーフェイクは確かスピリッツですよ。（笑）

発端はロシア店情報ですかね？最近すっかりｻｶに夢中でおっかけて
なかったですけれども、でも外スレの方はしばらく会社員さんだけで
寂しそうにしてたから、皆が戻ってきてちょっと嬉しそう、とか
思ったりして。

そういえば以前フィリピンパブに行ったことがあるのですが、彼女達
って意外に高学歴で、私らなんかより全然優秀な人たちだったりして、
正直びっくりしました。こういうことにびっくりするということは、
何だかんだいってフィリピンホステスさん達に偏見もってたんだなー
と反省したものです。でも彼女達は日本人に見下されて馬鹿にされて
もそんなこと絶対客の前では出さないですものね、日本人のお父さん
もえばりたいんだなーってことをわかっているっていうか、本当に
利口なのは彼女達なんだよなーと思いました。

あんまり関係ない話で失礼いたしました。
62：ちんコリー：2002/06/13(木) 13:36: 今スレ３つ４つざっと見てきたですけど、何かよくわんなかったですー。
争い？荒れ？んー？？？私、おつむてんてんですか？
63：おなＱ：2002/06/13(木) 14:10: ．．．（ ´・ω・) もうだめぽ
64：おなＱ：2002/06/13(木) 14:11: >>60
>外スレは引退しまーす

．．．（ ´・ω・)外スレは、ちんコリー殿に任すぽ．．
65：おなＱ：2002/06/13(木) 14:12: ．．．（ ´・ω・) また後でレスするぽ
66：ちんコリー：2002/06/13(木) 14:55: うー、ごめんなさい、おむつてんてんパンパースで。
67：関東1：2002/06/13(木) 19:27: スピリッツだったっけ？（笑）、らっきゅうさん以来見てないです

普通よくわからないよね。俺だってよくわからないし、興味無いし、
あんなことやってる殿方の精神構造、魅力的か？（わらう）

資質と職業選択の自由がかみ合わないのが資本主義社会の常だす、
弱者強者の選別基準は、金か？力か？国籍か？
あの人は何々会社だから偉いんだよ、収入があるんだー、
なーんつって肩書きや自慢している殿方が、
外パブ逝ってこの娘どーにかしてやろー、なんて思ってるのは
そもそもおーきな間違いです。脳味噌が20年前遅れてます。
そもそも外パブ逝けば彼女が作れると思ってること自体、
誇大妄想です。パブは、パブ。楽しくお酒飲むとこです。（わらう）
そもそもホステス口説けばやらしてくれると思ってること自体、
解離性障害です。ホステスは、ホステス。職業選択の自由です。
そーである人もいればそーでない人もいるってだけのことです。
一般論で人間を語るのはノーセンス。
68：ちんコリー：2002/06/13(木) 21:23: らっきゅうさんって何ですか？

まあそういう人がいるっていうのもわからないことでもないし、
気持ちもわからないでもないし、気の毒な人なのだなあと
思ったりしますけどね。またそういう人を鴨に商売だってしてる
側面もあるでしょうし。

あーでも日本男児が世界に恥さらしてる、と思うといたたまれ
なくなるかも？
同様に金髪萌え～とか言ってる日本女子も恥さらし？うわあー。
69：おなＱ：2002/06/13(木) 21:48: >>67
．．．（ ´・ω・) そうだぽ

みんな一度、害パブ行く前にキャバクラに行った方がいいぽ。
言葉がちゃんと通じるから『ああ、ホステスさんって営業なんだ、、』という
感触がハッキリ判るぽ。昔のホステスさんが言っていた迷言を思い出して
欲しいぽ「貴方と寝てもイイけれど、寝たら貴方はお店に来ない、、」、、って。
総てはこの言葉に集約されてるぽ。お水板に「やれたキャバ嬢」なんて阿呆スレ
が立ってるけど冷静に考えて『キャバで簡単にヤレるんだったらソープやヘルスが
存在するわきゃねーだろ！』っていう話だぽ。まぁ中には本当レスもあるかも知ん
ないけど極々一部の話だぽ。99%は妄想様のレス、もしくは「他意」のあるレスだぽ。
あと指名取れない不人気嬢が最終手段として「枕」というのもあるけど、そんな話
してたらキリが無いぽ。
基本的に『ホステス＝お酒のみ相手』という謙虚な気持ちを忘れてはならないぽ。

勿論「外パブ逝けば彼女が作れる」とか「お嫁さん見つかる」とかいう夢を持つ人を
批判する気は無いぽ。そいう事があっても不思議じゃないぽ。ただ、そういうケース
は稀なので過剰に期待しすぎると取り返しのつかない火傷（散財等）してしまうから
気をつけて欲しいんだぽ。そういう人が掲示板荒氏になってしまうと掛ける言葉が無いぽ。

．．．って、こんな事を2chで書くと・・・

『俺は高収入のエリートでパブ嬢とヤリまくっているが何か？』

、、、、、、、、、、、とかいう妄想包茎様が煽りにくるから嫌なんだぽ。
70：おなＱ：2002/06/13(木) 21:49: >>68　ちんコリ殿
>またそういう人を鴨に商売だってしてる側面もあるでしょうし。

．．．（ ´・ω・)そうですぽ。。
ある意味、インポ．．いや、もとい、、因果な商売ですぽ。
そもそも色恋、艶事を商売のツールにするというのは悲しい側面もあるぽ。。
人間って皆、恥さらしな生き物なのですぽ。人生って本当に疲れるですぽ。

、、、だから、もう寝るですぽ。zzz。
71：関東1：2002/06/14(金) 02:21: >>69
ズバっと異議ナシ。
72：ちんコリー：2002/06/14(金) 10:47: ふーむ、結局馬鹿な人が馬鹿な書きこみするってところが問題なのですね。
つーかそういうのはよそでやっとくれ！ってことですね。ふむふむ、
なるほどなるほど、って最初に気づけよ！ですね、失礼いたしました。

でも世の中お馬鹿が多いのもまた事実なんですよねえ、きっと。うーむ。
73：乳首くん：2002/06/15(土) 01:13: ＞69
キャバとかの趣味はないけど、非常に分かりやすい解説だぽ。
ありがとうだぽ。
74：関東1：2002/06/15(土) 02:18: 自分と異質のベクトルやフレームの人や考えを、馬鹿と呼ぶのはいかんかな。
悪気なく言ってるのはわかるけれども、語弊が生じるよね。
どうやら、他サイト住人の外国人労働者擁護派・とアンチ派に分れた論議＆
便乗した私怨での揉め事が波及してるみたいだすね、、、見てみたら、
ミクロ論でループやってるようだ。両派が、２類論議のクリっちゃんみたいだ。（わらう）
ヒュームとデカルトの懐疑みたい。己の嗜好を帰納的に正当であると立証できる筈がない。
もうとっくに答えはでているんですが。
ゲチアの反例、【正当化された信念と知識は同じではない。】
よーするに、いーぢゃねーか、俺の好きなようにほっとけ、と。（わらう）
なーんだ、関東1よ、見てみぬふりはらしくねーぞ、と怒られそうですが、
書生問答はめんどくさいので我関せずってことでいいすよね。＞ヲナ隊長！

本日、打ち合わせの後、六本木へ。既に試合は終了（泣
凄まじかった。見ず知らずの行き交う人同士が、イエーイ！の掛け声でハイタッチ。
日本人ってここまで陽気でフレンドリーになれるんだ、、、とびっくりしました。
これを機に、活力が生まれ、明るい方向へ向っていくといいなあ、なんて思いました、

ブルーのユニフォームを着て、日本人とハイタッチする外人男女の多さにはびっくり。
せっかく来たなら日本を楽しもう、という、彼等の「文化」には、敬服しますた
75：ちんコリー：2002/06/15(土) 02:40: 不用意な発言、どうもすみませんでした。
２類というのは時々出てきますがどういう意味ですか？
ヒュームとデカルトとかミクロ論とかむずかしい言葉がいっぱい
出てきました。
つまり外スレ特有の問題が含まれる、ということですか？？？
ものわかり悪くてごめんなさい。
うーん、他のサイトの争い事に不本意にまきこまれている、というのなら
そのサイトも是非見てみたいところですよねー。
サトシとかぶちゃりとかって何？？？とは思ったです。

六本木は遠かったので新宿に偵察に行ったです。
外人はちっとも見なかったですけど青いユニフォーム者同士だと
誰彼なくすれ違い様にハイタッチ、何かいいなーと思いました。
外国の方も青いユニフォーム着てるというのは何か嬉しいですねー。
ちょっとじんとしました。
76：名無しさん@コーヒー：2002/06/15(土) 03:30: ＞不用意な発言
いやいや、ちんころうもご存知の通り、ハッシスレみたいな
荒れ方をしているスレをおさめるときには、俺も、馬鹿野郎、使いますが、
冷や水浴びせる感覚です、、、ああいう場合をあえて指すのであれば、
馬鹿か否か、でなく、病的か否か、の方がしっくり逝くと思います。
＞２類
一種２類３種、
一種は公人、２類は事象に責任問題の発生する人物、３種は私人。
＞ヒュームとデカルトとかミクロ論
主観や一般概念の正当性を帰納的に結論づけるための道筋を説いた
しちめんどくさいおぢさん達、ロジカルにディベートするための道具、
AはBでありBはCである、因ってAはCになりうる、
AはみなBであり、次のAもBである。すべてのAはBである、
とかっちゅーやつで、この原理はPF：未来は過去に似ている。で表されるが、
デカルト帰納法は、観察されたものから観察されていないものへの主観的推論に
しかすぎず、この原理が正しければ、過去の観察結果から安全に未来にも観察結果を
一般化できる、即ち、PFは真であるとわかっている。将来においても、PFが真で
あることがわかる、ということになる。これに対して、今問題にしている帰納的推論
の妥当性について帰納的推論を使って議論することは明らかに論点先取である、と
懐疑論を展開したのがヒューム。帰納法っていうとわかりづらいかな、

疑い得ない明晰にして判明な観念を基礎に知識を考えたのがデカルト。訂正不可能な
感覚経験を基礎に知識を捉え、それを知識の正当化に使おうとしたのがヒューム。

信念は二つの間の恒常的連接にだけ基づいているのではなく、以前のパターンが
繰り返され、その繰り返しが一様であることにも基づいている。自然の一様性の目的を
私たちはわかるのだから、理性は何の助けにもならない。経験にだけ訴えて、自然が
一様であることがわかる。だが、なぜ一様なのかについてはわからない。
こんなような展開を延々何十年もやられた偉大な方だす。そこにゲチアの反例、
正当化された信念と知識は同じではない。

このロジックを2ch的に置き換えると、
デカルト；一昨日も昨日も今日も太陽が昇った、因って明日も昇る
ヒューム；ばーか、一昨日も昨日も今日も、たまたま太陽が昇っただけであって
　　　　　明日も昇るとはかぎらねーだろー。何を根拠に言ってるんだ？
デカルト；ばーかばーか、そんなの出るに決まってるだろ！キチガイ！
ヒューム；うるせえ妄想狂！
デカルト；うるせえ批判厨！
ゲチア　；明日なにればわかるんでない？
ヒューム；んぢゃ、明後日はどーよ？
デカルト；はぁ？明後日のことなんかわかんねーってんだろ？
ゲチア　；明後日なにればわかるんでない？

つーかんじです。（わらう）
＞外スレ特有
と皆が考えるからややこやしくなるんでしょーね。ヲナちゃんも言ってるとおり、、、
なにぢんにも、どんな性別にも、どんな事象にも起こりえる問題かと、、、
77：関東1：2002/06/15(土) 03:32: あー疲れた、やっぱしぼー、、、
ねっ。だから人生は楽しまないと（わらう）
78：関東1：2002/06/15(土) 03:45: ここでヲタさんが登場するときっとこういうことを言う。

んー？なんかよくわかんないんぢゃけど、
鴨か鴨でないか、やれるかやれないか、汁だくか汁だくでないか
なんてここで妄想しててもしょがねーぢゃろ？とりあえず突撃ぢゃ！

だから彼はゲチア。わたしも賛成。（わらう）
79：ちんコリー：2002/06/16(日) 09:48: ２類＝当事者ってことですか？「２類論議のクリっちゃんみたいだ。」
というのは、ええと、うーん、自分が困るからヤダ！といってるという
ことですか？？？

哲学て不思議な学問なんですねー。そういえばホーキングの本だったかに
宇宙論はつきつめていくと哲学論になっていく、みたいなことが書かれて
いたようなことを思い出しました。哲学とはつまり「考える」という行為
についての議論なんですかね。何が正しくて何が正しくないかはどう解釈
しどう考えるかに依存するから、ってことなのかなーなんて薄らぼんやり
感じてみたり。

議論というのは、何らかの結論を求めて行われるものと思われがちですが、
人と場合によっては議論すること自体が目的となる場合もあるわけで、
後者の場合、その議論は決して終わることがないんですよねー。
議論に前者を求める者にとってはその議論は不毛なものに写るです。
（哲学は後者にあたると思うです。）
80：ちんコリー：2002/06/16(日) 09:49: 何か激しくスレ違いの予感。
81：おなＱ：2002/06/16(日) 14:21: 宇宙の果てはあるのだろうか？
また、その「果て」があるとしたら、その向こうには何があるのか、、？
人間の「意識」とは何か？肉体が消滅したら「意識」も消滅するのか？
所詮、人間というのは「人間としての常識の範疇」でしか思考出来ない。
『太陽にも寿命がある』．．．というのも「人間生活の常識の範疇」から
生まれた見解に過ぎないのぢゃ。ふぉふぉふぉ。（by　仙人おなＱ）
82：おなＱ：2002/06/16(日) 14:23: >>75　ちんこり殿
＞ものわかり悪くてごめんなさい。

いや、分からなくて当然です。
正直、私も完全部外者なんで詳しい事情は分かりません。
でも、部外者（しかもコテハン）でありながら、さり気なくこの話題に
触れるオジサンはとても勇気のある人だと改めて敬服します（怖）

＞サトシとかぶちゃりとかって何？？？

「ぶちゃり」ではなく「ぶりゃっち」です。
「ぶりゃっち」とはロシア語（俗語）で「売春婦」という意味です。綴りは「блядь」。
дは「でー」と発音しますが「有声子音の無声化の法則」に従いтの発音となり
дьは「ち」となりまして．．．．．

、、、え？、「そんなこと訊いてるんじゃない」、、って（スンマソンわらい）

「サトシさん」とは陣外コミュニティーサイトの大親分みたいな人です。
外人スレにカキコする人でこの人の名前を知らない人はまずいないでしょう．．
というくらい有名な人です。うちのオジサンは「2ch」という焼け野原で陣外ワールド
を展開していますが、それに対しサトシさんは個人サイトで強固なユニオンを構築
するスタンスをとっています。
ある程度下地があって「もっとディープに外交したい」という人はサトシさん系列の
個人系サイトがお勧めという感じです。
「ジンガイってなんじゃらほい？」っていう方はオジサン系列がお勧めです。
当然、私は「ぽけぽけライトユーザー」なのでオジサン系列にぽけぽけカキコです。
83：おなＱ：2002/06/16(日) 14:25: >>75　ちんこり殿
>そのサイトも是非見てみたいところですよね

3つあります（三大ジンガイサイト）
米国ランキング情報誌に例えるなら
「ビルボード」・「レコードワールド」・「キャッシュボックス」
といったトコでしょうか（わらい）。

※リンク貼ると怒られそうなんで止めときます（にがいわらい）

>>74
＞労働者擁護派・とアンチ派

ああ、、たぶんアレだな（わらい）
俺もサラっとロムしましたが正直、俺的な感想としては、、、、、

　　どー　　　　　でも　　　　　　イイ　　　　　じゃん！　　　　　　読むのも　　　面倒！！
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　・∀・）　　（　・∀・）　（　　・∀）　　　　（∀・　　）　　（・∀・　）
⊂　⊂　）　（　つ　　つ　⊂__　へ　つ　（　○　　つ　　　⊂　○　）　⊂　∩　つ
　<　<　<　　　）　）　）　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　／　／／　　／／＼　＼
　（＿（＿）　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　　　（＿（＿_）（＿（＿）　　（＿_）　　（＿_）

．．．といった、かんぢ（わらい）
84：おなＱ：2002/06/16(日) 14:27: ＞六本木祭り（ハイタッチ）
連日賑わっているようで。
私は多忙と疲労につき参加出来ませんが
あの「ハイタッチ友好条約」はイイ感じですね。陣外さんとの交流としては最もシンプルで
理想形だと思います。外パブ行ってる人も行かない人もアレ参加した方がいいですね。
お金もかからないし（交通費のみ）。テレビで観てるよりも凄い感動すると思いますよ。
ワールドカップというのは試合だけではないのです。

>>78
そーそー。
ヲタさんって意外とこういう話には冷静＆無頓着だったりして逆に拍子抜けしちゃう
んですよ（わらい）。それ以前にヲタさん今、カンコク遠征中だから「それドコぢゃない」
というのもあんでしょうけど。

人それぞれ「怒るポイントやツボ」って違いますね。
「何であんな事に怒ってるんだろうか？」とか。
また逆に「なんで皆コレに怒らないんだ？」とか。
その時の体調なんかで「怒るポイント」が替わったりもして。
（俺はヒュームのタイプだな。若干ゲチアも入ってるかも）

．．．で結局、二転三転した結論としては
「お願いだから、やらしてやらしてやらして！」と害パブ嬢に土下座する男の哀愁は
美しい。・・・でいいのか？

あとは他の人にスルーパス（乳首くんも含む）
85：ちんコリー：2002/06/16(日) 14:54: あり？
86：ちんコリー：2002/06/16(日) 14:55: ぶりゃっちは売春婦の意味でしたか！一つ利口になりました！
ありがとうございます。
あとサトシはそんなに有名な人でしたか！へえー、失礼いたしました。
重ね重ね教えてくださってありがとうございます。

そっかーと思ってここがそこかと思ってクリックしてみたら
違った（笑）↓
http://www.fukingmachines.com/updates/updatesw0.htm
でもﾜﾗﾀです、あの不必要に大がかりまマッスィィ～～ンが。
（騙しが恐いのでトップページしか見てませんが）
87：ジンガイヲタ＠帰朝：2002/06/17(月) 12:41: みんなムツカシイ話しに良くついて行けるのう？ワシなんかオツム
てんてんぢゃけ、関東１ﾌｨﾛｿﾌｨｰモードはいったら１/10もわからんわい。
ヲナＱちゃんもチンコリーちゃんもみなインテリ源ちゃん(RC確変)なのね？
>>75　一応２ちゃん外スレの冒頭発言NO５にﾘﾝｸ貼ってあるので興味があるむき
はどうぞ。
>>86　非常にﾌｪﾁなマッスィィ～～ンぢゃのう。深夜の通販で売ってない
かしらん？
88：ちんコリー：2002/06/17(月) 15:06: いやーおむつてんてんでわからなかったから質問してみたです。
今までもそしてこれからも何度も出てくるであろうと思われる単語なので、
丁度よい機会なので。（質問したからといってその解答をばっちり理解
してるとも限らなかったりするところがパンパースちゃんの悲しいところ。）

あのマッスィィィ～ンは、もしかしてあそこのサイトで通信販売している
のではないかと思ったのですけれども、どうなんですか？商品紹介？
89：関東1：2002/06/17(月) 19:56: >>87
ヲタさんお疲れ～、、、
そうなんだよねー、突き詰めると、こーなる

　　どー　　　　　でも　　　　　　イイ　　　　　じゃん！　　　　　　読むのも　　　面倒！！
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　・∀・）　　（　・∀・）　（　　・∀）　　　　（∀・　　）　　（・∀・　）
⊂　⊂　）　（　つ　　つ　⊂__　へ　つ　（　○　　つ　　　⊂　○　）　⊂　∩　つ
　<　<　<　　　）　）　）　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　／　／／　　／／＼　＼
　（＿（＿）　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　　　（＿（＿_）（＿（＿）　　（＿_）　　（＿_）

争いごとを、一々2chに持込むな、と、言うことですね（わらう）

>>88通信販売
板の事象に関係のないレスは削除対象です
通信販売のご質問は通信販売板へ。by 削除忍（わらう）
90：関東1：2002/06/20(木) 01:19: ちんころう、外人スレのズレたドラエモン君貼る奴は
昔からいる低レベル荒しだから、レスつけない方がいいです
低レベル君・・・コピペ、つまんねー質問を延々繰り返す奴、
中レベル君・・・反論。叩きを繰り返す奴、
高レベル君・・・最後に出てきた展開を読み、まるで誘導尋問のように煽った奴
だいたいこんなパターンの野郎が4-5人（予想）いるんだ、外スレ関係には
放置に徹している住人さんから見たら
荒しへのレスは立派な荒し行為になるから注意したほうがいいですよ

最近、ちょっと気になるんだが、俺の書き込みパターン
、、、、をところどころで見かける、、、
マネてる訳かな？
91：ちんコリー：2002/06/20(木) 15:23: あうう、ごめんなさい。
いえね、本当に最初は外人ホテルの利用の方法を知りたくて困っている人
だと思ったのです。何でみんな教えてあげないんだろう、無視されて
かわいそうと思って、でも、はて？ホテルってば基本的にforeignerが
とまるもんじゃない？わざわざ外人ってつけるとは？？て思ったです。

結局自分で質問しといて自分で答え出してるんですから、自ら確信犯で
あることを暴露したようなもんなんですかねー。

でもレスがついてて嬉しかったのもまた事実....うう、ごめんなさい、
ちょっと楽しみにしてたりしてました。

あと、「、、、」はとおるさんもひろゆきさんもそういう表記
していますし、故意にじゃなくても結構そういうくせの人っているの
かも、と思いました。
でも、故意に悪意をもって真似てなりすまそうとする人もいるかも
しれないし、逆にリスペクトして真似する人もいるかもしれないし....
92：ジンガイヲタ：2002/06/21(金) 01:26: そーなんぢゃよ。ワシもよくあのてにひっかかるんぢゃよ(泣)
93：はなぢ：2002/06/23(日) 13:08: 着地したい場所が何処なのか･･･思わず考えてしまいますたとさ（ｷｮｰﾐﾅｼﾈ

＞ちんコリさん
外人ホテルの利用方法ですが参考になりました（ワ
94：ちんころう：2002/06/23(日) 13:24: えへー、どうもありがとうございます、正直、うけて嬉しい。ｴﾍ
95：はなぢ：2002/06/23(日) 13:37: Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ！（ワ
96：関東1：2002/07/08(月) 22:33: WCも終わり、外人観光客も引き潮の如く去りました、、、
そんな中、ちょっとマシになったかと、東京入国管理局へ、、、
配偶者ビザ申請に、なんとまあ、700人待ち。8割方、亜細亜方面の方々でしたが、
一見して、ホスちゃんと、、、とお見受けできるカップルもおりました、、、
彼等が呼ばれると、待合室一同、ニヤニヤしながらなにやらコソコソ耳打ち、、、
内容は雰囲気でわかる、、、おいおい、見せ物じゃないんだから、あまりジロジロ
見るなよ、、、と思いつつも、、、そりゃ、悪い意味で目立つよな、、
へそ出しカットソーにスパッツ、イミテーションブロンドに真っ赤なルージュ、
傍らのおとうさんは、グレーフランネルのスラックスに不思議な柄のシャツ、、、
思わずスタイリストを買って出てあげたくなるような、、、

舞台は変わり新宿区役所、、、いやあ、ここ日本ぢゃなくなりましたね、、、
傍らではピーナ嬢8人とブローカーが何やらミーティング、傍らではニーホー、
スミダ、傍らではボニータ、、、これお願いします、という日本語が、
どうせなら外国語で話そうか？と思うくらい、妙に違和感を覚える、、、

カオス、が好きなわたしにとって、まあ、なんとも面白い現象が着々を進行中てな
感じですが、、、

道行く日本人の醸し出す雰囲気から、躍動が伝わらず、街の空気から賑わいが
感じられず、ああ、やはりヤバいなあ、と思う今日この頃です、、、

有価証券を釣り上げ、外貨を流入させ、無形資産でGNPを拡大させたアメリカ経済が、
風船のごとく弾けた先には、虚無感と目の飛び出るような対外累積赤字空気しか残らない、、
ウォールストリートを支え続けた日銀も、終焉の時を迎える、、、

欧州で感じたことですが、確かに地場堅調とは言い兼ねる、しかし、なによりも、
生活を楽しむ明るい空気がそこにはある、、、長い一日、夜９時頃まで日が射す
かの地の夏は、仕事のあと、ファミリーが、或は恋人同士が、チーズやワイン、ビールを
車に積め、レークまでドライブ、湖畔でまーたり、、、片や不快指数100％の我が国の夏、、
天照おおみかみさんよ、恨むでぇー、、、

世界を旅して廻り、生活ができる、そんな術、ないもんかなー、、、
とふと真剣に考える、今日この頃、、、
巷では、華やかなブロンド女優たちによる日本円争奪戦、、、

女優とバンプと素敵な泥棒、、、
97：乳首くん：2002/07/09(火) 00:39: なげー、いつも感心する。
たいがいコレ↓
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
この労力をもっと生産的なことに費やせたらノーベル賞貰えるかも。

いやいや、いつも楽しませて頂いてる身でこんなこと言っちゃマズイな（ｽﾏｿ
98：関東1：2002/07/09(火) 01:49: これもおぢさんの表現活動の一部だす。書は三次元的自己認識フィードバック法。
よっておぢさんにとっては生産的。読むほうは非生産的。
制作者は、実は非制作者の目をまったく気にしていない、という好例。（わらう）
99：ジンガイヲタ：2002/07/09(火) 01:58: いやはや、まっことそのとおりぢゃ、乳首くん。ワシも実はそんな一ファンぢゃ！
地球の自転軸が狂い若干日の入りが遅くなったとしても、すでにDNAに刻み込まれた
時間の「感覚」は戻るまい。これが日本に「サマータイム」が定着せぬ理由ぢゃろう。
人々は分刻みで通勤の列車に乗り、出社し、帰る生活に変わりはあるまい。でもでも
１０時出社ぢゃイカンぢゃろーかのう？労働省殿よ。
100：関東1：2002/07/09(火) 02:14: ＞分刻みで通勤の列車に乗り、出社し、帰る生活
真剣に、そろそろ、旧体制を再考してもいい時期に来ていると思うですよ、、、
なんか、日本人経営者は勤勉なんだかケチくさいんだか、よくわからないとこあって、
とりあえず働け、仕事がないなら自分で探すのが仕事ぢゃ、なんてもっともらしいこと言いますが
どーせ今日暇なら、自宅待機でいいぢゃん、とか、オフでいいぢゃんとか思いませぬか？
出社をするための仕事をして、外回りのまま、ネットカフェでポケポケするのは、
人生の無駄使い、そんな経営者は殺人教唆だす、、、

今日はキリがいいんで３痔で帰りまーす→デートや趣味の時間、、、
こんなん認めるべきだよなー、、、これは労働法に関係ないよねー、、、
経営努力だ、、、日本は、スイスを目指すべきだな、スイス

＞DNAに刻み込まれた時間の「感覚」
あー、これはわたす壊れてます、すんません、、、ほぼ社会人失格れす、、、しょぼーん
101：ちんころう：2002/07/09(火) 13:11: そういえばこの件に関してご挨拶がまだだったような気がします。
（その当時はまだＲＯＭ専だったので）
ご結婚おめでとうございます。末永くお幸せに。
102：関東1：2002/07/11(木) 00:51: あー、どうもです。なんか別れの挨拶のような、、、（わらう）
いろいろ所轄浣腸の件で大変だすー、、、
いまはまだ不利益を被る可能性があるので、、、
そのうちここで暴露したいと、、、おもいますです、、（わらう）
103：ちんころう：2002/07/11(木) 12:44: ？そうですか？そんなつもりはなかったのですけれども、
気のきいたご挨拶ができなくてごめんなさい。

なるほど、なるほど、そんなに浣腸されたい、と。
104：関東1：2002/07/12(金) 00:07: 　　）*（
105：ちんころう：2002/07/13(土) 11:52: 　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　| 　 W．C．　|
　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　 O |
　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　￣￣￣￣￣
106：ちんかす神父（2chan/Ko）：2002/07/14(日) 12:22: ＊,
↑アナルと拭き忘れたウ○コ
107：乳首くん：2002/07/14(日) 21:30: 便秘の大変な理由を最近知りました。
あれってウ○コ出なくなちゅうんだね。
固くなりすぎて。ﾏｼﾞ苦しかったよ。

すぐに排出しないのは美容に悪いだけかと思ってました。
108：関東1：2002/07/16(火) 03:29: 乳首タンは経済明るかったよね、、、

ウ○コ出なくなちゃうどころかウォール害デフォルト中、、、
▼4.5％叩くか、、、現在8300攻防中、、、USA、終焉ですな

8000でイラク空爆開始に1000キティちゃん
109：関東1：2002/07/16(火) 03:41: 一時間半の小競り合い後、3；34分、8300割マスタ、
一気に暴落中、すでに8200台半ば、、、
地獄に突き進むこの歴史的瞬間に、じゅぅんはおちんちんもみながら就寝中、、、
いい夢見ろよ…
110：乳首くん：2002/07/16(火) 04:23: ＞ＵＳＡ終焉
バブル期は日本的経営がもてはやされたが結局崩壊。
今度は会計疑惑でｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを謳った米国流資本主義にｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝ。
おごれる者は久しからずってとこだね。
それから、ＮＹダウはわずか３０銘柄で構成されている。
オールドエコノミーの象徴だが、よく出来てる指数だ。
ミニセリングクライマックスをあわよくば期待。

実は自己資金は今日本株フルポジション（ロング＝買い方）なんですよー。
（つーか空売りは信用取引なんでしないです）
しかもほとんど１銘柄集中。
お客の金じゃないんで楽なもんです。
今客の金運用する立場なら寝れんなー、ﾄﾞｷﾄﾞｷして。

為替も１１５円台だったかな？
111：ちんころう：2002/07/16(火) 10:40: えー何かよくわかんないんですけど、どれくらいすごいことなのですか？
都庁下のダンボールハウスが倍くらい増えちゃうってことですか？
これからどうなっちゃうですか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

浣腸液は便を溶かしてくれるですか？切れなくてすむですか？
112：関東1：2002/07/16(火) 23:01: 前にわたすのレスに帰納法レスつけた時点でピクンときてましたが、
どっかのスレで、普段決して見せないインテリゲンパワーを発揮していた
乳首タンをタマタマお見かけして、この人、どーも、並みではないと
確信にかわりますた。やはり変態だったすね、、、（わらう）

未明はとんでもない攻防でしたね、8250の目先底まで一気にさがり、
引けまで一時間で＄400跳ねました、、、
アナリスト板は実況になってまして、当初は、アメ公暴落マンセー！
などと（わらう）熱狂してらっしゃいましたが、上げに転じると、
ブッシュ必死だな、つまらん、などといった悲鳴（わらう）に変わり、
セリングクライマックスキボーン、といった声が聞かれますた、、、

短刀直乳に聞きたいんですが、ズバリ
1.　2010までに、中国の市場拡大=世界マーケット戦略の基軸となる中国、
　　と言われておりますが、金融の基軸はどこに移ると思いますか？
2.　その時、日本は果たしてどうなっていると思いますか？
3.　意外と＄に対してユーロが堅調ということがわかりましたが、
　　今後経済は、米→ユナイテッドヨーロッパと移るでしょうか？　

>>111
えー、おぢさんは外人好きってだけで、外人経済には明るくないのですが、
良くも悪くも、米を支えているのは日本で、日本を支えているのも米なのです、、、
戦後、米は、そういう戦略で社会主義と戦って来たわけです、、、
米は世界最強の経済と高慢に近い自慢をしておりますが、
簡単に言うと、世界最大の自転車操業国で、よーするに、国が借金した金で
有価証券に投資し、価格を釣り上げ、含み資産をまた有価証券に投資する、
という自作自演経済を作り出してきたんですね。暴落すれば膨大な対外債務
だけが残る、それでは困るので、ポイントポイントに、戦争おっ始めるんです。
軍事株が上がる。ベニスの商人（ユダ）文化健在ってことです。
国民は政府が発表する、『アメリカマンセー！最強だー！正義だー！』という
プロパガンダを盲信するわけです。早い話、あの国はアメリカカルト教であり、
国民はイカレたモンロー主義者なんです。ちゅーことをきちんと教えない、
報道しない、日本という国もいかがなものか？と思いますが、、、

で、アメリカのファイナンスの4割ぐらい、日本によって肩代わりされている。
いま、アメリカが死んだら、集中治療室から出ていない日本も、即死、ということです。

このところ、欧州、特にイギリスとスイスの株下落が並みではない、、
米国への融資がユーロ高から逆ざやとなりヨーロッパ金融の信用不安が
発生しつつある（アメリカへの融資焦げ付き不安）とするなら、事態は、、、戦争、、、
ここで可能性が出てくるのは、99％米・イラクと、70％北朝、、、
日本もどんどん、、、、あああ、、、になる、、、

次に、少子化。少子化＝高齢化=マーケット縮小=税収縮小=国家の終焉、、、
という構図が一般的です、、、かつてローマ帝国も少子化により滅亡、、、
わたすは決して厭世家ではないのですが、アメリカや日本の終わりは
そこまで来ている、、、と『仮定』すると、さー次、どーすっかなー、、、と。
少なくとも我々は後、半世紀は生き延びなければなりませぬ、、、
輝ける21世紀では無く、激動の21世紀となってしまいますたね、、、
113：ちんころう：2002/07/17(水) 11:41: にうー、戦争すか、そりは嫌だなあ...

でも小泉さんが首相になった時あたりから、何とはなしに
硝煙くささが鼻につきはじめたというか、周辺諸国との関係も含めて、
情勢が何か一方向に進みゆくお膳立てが着々とできつつあるというか、
そういう方向が啓示されてるようでちょっと怖いです。

戦争というのは、宗教や理念の衝突とか、隣接する国同士の
いがみあいや国境問題によってひきおこされるものなのでしょうが、
真の目的はまた別のところにあるというか、ええと、手段が既に
目的になっているんですかね。
114：関東1：2002/07/18(木) 00:59: 戦争と言っても、経済戦争と民族戦争は質が違うよね、
一方はイデオロギー、他方はアイデンティティー、、、
第1次大戦まではある程度純粋な（戦争の理由を純粋というのも語弊があるが）
太古より続いてきた民族戦争、、、民族戦争の皮を被ってイデオロギー戦争を
やったのがアメVS露の第2次大戦、手段が既に目的になり、すでにお約束化してるのが
怖いよね。自己利益の為に他人を殺す、、、これが資本原理主義の真のツラだす、、、
あー、おぢさん、ハメハメハ大王になりたいなー、、、
115：乳首くん：2002/07/18(木) 01:33: 言い忘れたけど、そんなに経済通じゃないです。
日本株が専門なだけ。証券会社ではありません。
機関投資家の端くれです。
説明責任は求められるけど、最後は勘、これ最強。
つーか相場は皆に説明できるとおりやったら負けちゃうね。
だからそれでいいと思ってる。

それから政治。
歳とるにつれ自然に興味が出て理解できると思ってたけど全然だめだよ。
新聞も政治面はほとんど読まないし。

＞短刀直乳に聞きたいんですが、ズバリ
そうそう大局観は大事だなぁ。
でもピンと来ないんで、自分の中でまとまってないんだと思います。
（それでも仕事に支障ないんで）
考えてみます、適当にだけど。
116：ジンガイヲタ：2002/07/19(金) 10:23: そうか乳首ﾀﾝは相場師であったか。
117：パープ：2002/07/20(土) 23:54: かっこいいなあ、相場師
118：乳首くん：2002/07/21(日) 22:32: いやーそなんことも言ってられない。
間違えたかな？
為替が転換したと思ったんで楽観したえたら、週末ＮＹダウ暴落した。
３０銘柄全て下落てのが笑える。一時４００ドル安だっけ？

明日は日経１万円び攻防だー。
あー自己資金が目減りする・・・
119：パチモン親爺：2002/07/22(月) 16:41: 乳首くんともっと前に知り合っていれば良かった。
私メもこの４月から日本株数点をロングヴァ-ジョンで買い足しています。
合併した巨大(悪とは読みません！)は持ち株会社になるだろうと一番力を入れて
いたのですが……
ダウはしょっちゅう入れ替わりがあるので面白い指標だと思います、香具師らも
ただダウが騰がった下がったと騒ぐのではなくて、自分の持っているストックの
平均上昇(下降)率がダウのそれと比べてどうかという判断をしているようです。
私メは本邦の状況を鑑みて、、なんて思っていましたが、香具師らは日本のこと
なんかサッパリ気にせず、本国が動いたから日本株をどうする、こうすると考え
ているようですね。それにして売り買いが錯倒したせいでしょうか、香具師らの
売買は25～26億株、本邦は本日良くても５億株ってところでしょうか、、、
120：乳首くん：2002/07/24(水) 23:49: >>119
なんだろ、巨大って？みずほはすでにＨＤだから野村？
カグシって？文脈からだと外人投資家？

反面、ダウは入れ替えが剥げ氏すぎて連続性がないんだよね。
日経平均の一昨年の入れ替えはﾜﾗﾀけど。
そうそう、年金ﾌｧﾝﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰは相対ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを競ってるから。
あと今日の日経の１万円割れはＥＴＦ組成に絡んだ動きだと。
このところあちらの出来高は凄いらしいね。
でも今晩も下がってる、ｱﾊﾊﾊ。直下降！
121：ジンガイヲタ：2002/07/25(木) 06:15: 「キングギドラ」が帰って逝った。コイツが日本に来襲している時は
漏れはオチオチ枕を高くして眠れない。今回来襲時は幸い出張が多く
被害、被弾は最小限で食い止められた。日本⇔ハバロフスクを往復すること
10回近く、持ってるﾊﾟｽﾎﾟ-ﾄも一つや二つではない。「鬼よ仏よｼﾞﾝｶﾞｲｦﾀ」と呼ばれる
この漏れを電話一本で呼びつけ、顎で使う露女は他にいない。いつもキングギドラの
ように緊急で来襲し、その巨体と巨乳でヲタを痛めつけてハバロに引き上げてく。
最近は似たような「怪獣」2匹ぐらいお供に連れてやってくるので手がつけられない。
恐らくゴジラでもウルトラマンでも勝ち目は無いだろう。「今回はこのぐらいにしといたらぁ、
ぺっ！10月は首洗って待っとけよ！」と捨て台詞。もう「さよならPARTY」も飽き飽きである。
明日の新潟ﾌﾗｲﾄが無事飛んでくれることを切に願うヲタである。
122：関東1：2002/07/27(土) 21:11: ＞証券会社ではありません。機関投資家
俗に言う、ヤマ師ってことですかね？不良の匂いがぷんぷんしてカコいいねー、、
おぢさんは、恥ずかしながらいい歳こいて、株や経済、政治、からっきしです
漠然と大局観でもって息すってることろがあって、勉強しないといかんねー、、、
と思うんですが、、、職人気質の悲しい性か、机上の理論ではどーも身体に
染み込まない癖が付いてて、、いきなり実践したらこればっかりは自殺行為でしょうし、、、
困ったもんです。わたしの場合、自営なのでねー、老後どころか、
５年先の逝く末すら誰にも見えない昨今、舵取り間違えると一族路頭に迷うという、、、
恐ろしい世の中になったなー、と。時流の半歩先の空気には敏感にならんといかんぞ、と。
どこにネタ転がってるかわからんですからね。勉強させてくだせー、、、

＞説明責任は求められるけど、最後は勘、これ最強。
そーだねー。ある程度、どの商売にも言える大事なことなんぢゃないかねー。
説明責任用の後付けの理論武装は必だけど、離陸の時はロジックより感が全て
だよねー。操縦するときにマニュアルを考えてたら、そんな機には乗りたくないな、、

＞大局
いつも偉そーにあーだこーだ批判ばかりしてますが、実は好きだから心配なんだす、、
日本の悪いとこは、プラットホームを用意するまえにディティールの論議になり、
遅々として案件が進まず、先送り、となる。議会制だからしゃーない、と言うけど、
行政に利のあるものはとっとと通ってる、、、いま、大事なこと、誰しもがわかって
いることは、経済再生、高齢化社会対策でしょう、、これってリンクする話だよね？
高齢化→MAX35％の国力低下→資本マーケット縮小→あらゆる直接税・間接税収
の減収→経済成長無し→国家弱体化

現時点では、この不況は、慢性化する要因しか無いはずなのに、マスは目つぶった
まんま。まったなしの状況な筈なのに、世界一耐性が強く紳士的な（とわたすは
思ってます）日本人は、とりあえずお上におまかせしている、、、嫌だなあ、怖いなあ、と。
もちろんどーでもいい個人一人が騒いだところで、何が変わるものでもないというのが定石だが、わたしらの世代は、諦めたら終わりだよねー、、、

>>119
＞ロングで買い
おやっさんも、延長しちゃう口なんすね、、、
ちちくびタンも日本はロングで買い、と言ってますが、10年20年スパンでは
+成長に転じるんすかね？日本人でありながら、どーも、この国の行く末には
懐疑的になってしまうです、、、

>>121
あー、こっちのおとーさんは、キングギドラ、すか、、、（わらう）
楽しそーでいいなー、、、
＞持ってるﾊﾟｽﾎﾟ-ﾄも一つや二つではない
それどーやって造るの？ロシアにはIDないのかな？
友人のメカごぢらの相手だったら、ではわたすが、、、（わらう）
123：ちんころう：2002/07/27(土) 21:46: あのですね、ＵＳＪで水道関係の問題が次から次へと摘発されて
いますが、あれを見てると、昔の几帳面できっちり間違いのない仕事を
してきた日本人はいったいどこにいってしまったのだろう、と
日本滅亡へのはじまりを見ているような気がしてきて、
くらくらしてしまいました。
124：乳首くん：2002/07/30(火) 22:38: >>122
なんかすごいな
そんなに深く考えたことないのにﾎﾞｸﾁﾝ
少し思うところありますが、また後できます。

ところで、バチモン親爺さんはガイスレの方ですか？
125：関東1：2002/07/31(水) 00:40: そうだす、、、前にいえーぃでもサカネタ書いてらっしゃった方、、、
下部の話、聞かせてくだせー、、、
126：関東1：2002/07/31(水) 01:35: 「ロシア女性スレッド」
見てる方が恥ずかしい、、つーか、「痛タ・・・」

確かに大の大人が、と思うところはありますが、
エデンもホールもロシアも本題には全然興味ないんだす（わらう）
そこでクレクレやってる方がいても、あー、大変だねー、ってな程度で、、、

チェッカーという頭で読んでると、
「噂や憶測によるものと思われる情報、一般の人に分からない情報」
「公共性・公益性の無いプライベート情報、暴露目的の家族関係・嗜好・所属等の情報」
「衆目に晒すことを目的としている場合のメールアドレス・ホスト情報。個人を特定する
　情報を伴っている誹謗中傷。」
は有無も言わさず禁止となっとる。実際にはどこのスレでも広範囲で行われている、
のでまあ、限度により、、、ということと、全スレの中身を読むことは事実上困難なので、
依頼以外は放置されているけれども、2chはなんでもあり掲示板では無い。常駐していると、
（ヲタさんには公でちょっとしつこく申し上げてしまって、すみませんでしたが、
大人と知ってるからこそ、あえて人身御供させていただいた次第で）
うっ、と思うこともあって、特に誹謗中傷系、私怨系に利用されるのが、なんとも困る。
おいおい、おたくら、平然とホステスのネタ暴露してるけど、おたくら暴露される側の
気持ち考えたことあんのかよ？と小一時間、、、

他サイトではそういう事象のオンパレード、、、それは気にしない。後でどこぞやの誰かに
訴訟起こされたり、問題が起ころうと、全て管理人が悪い、無知、の一言。ただ、どーも、
そういうところのグループグループ間で起こる小競り合いをわざわざ2chに来て場外乱闘、
しているようなので、やめれ、と。

スレ住人として頭痛がするのが、ヲタさんも書いているようなことで、、、
例えば、ルーマニアスレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1027748365/l50
この人の思考が理解できるか？と聞かれたら、永遠に理解できないわけで、、、
大意はわかるが、要するに、主観、偏向的、一方通行。自分の考えはこうだから、
別にいいじゃん、みたいな、、、若年者ならそれもわかるが、ある程度年輪重ねた
人間が、まして、異文化相互コミュニケーションなどという手間暇労力のかかる
ことを行おうとしている人間が、この為体ですから、、、まあ中身は察して知るべし
ですが、、、疲れるよなー、、、と。で、ほんと誰が誰だかわからん板で、やめー、
と諌めると、批判メール送ってくる他サイトの方もいらっしゃるし、まー、大人子供は
本当にしんどい。

>外パブのダレソレちゃんを探して九州の山の中に居ますだの、社会生活復帰できない人
>やらも～逝っちゃってる人だらけぢゃ

ほんとこれに尽きるかと。難易度高い言葉の使ってみたところで、根幹は、
あー、どこどこ店の何々ちゃんとおめこするにはどーしたらいーかなー？誰かおしえてょー
あー、おれはかもられちゃったのかなー？誰かおしえてょー
でっしゃろ？30、40、50の人間が、、、そんなこと相手とのコミュニケーションの中に
しか答えは無いわけだし、わからんかったら聞いてみたらいいだけのことぢゃない？変。

こんなとこで、なんだかなー、と思ったわけです、、、
127：パチモン親爺：2002/07/31(水) 01:51: >>120 乳首さん、返答遅れました。
合併した巨大(悪とは読みません！)銀行は持ち株会社…… と銀行の文字を
入れて読んでください。これで答えはもうお分かりと思いますが、密居墨都も
のことです。今日はもう駄目やぁって感じでした。
みづほもUFJも図体は大きくなりましたが、巨大銀行と言えない所があるので、
(素人考えです)買えません。
128：ジンガイヲタ：2002/07/31(水) 03:18: >>126
おぢさんも大変ぢゃのう？何がおぢさんをしてソコまでさせるんぢゃろう？
人間の悪意が固まって形になったモノが「bbs/掲示板」とは誰かの言葉ぢゃが
巨大掲示板２ちゃんねるの辺境「ﾋﾟﾝ鯖」で日々自治・世話人役に奔走するおぢさん
を見ていると「人間社会」の不思議を感じずにはいられませんのう？ｳｴｽﾀﾝに登場する
西部の無法の町にも必ずワイアット・アープやドグ・ホリデーのようなｼｪﾘﾌがいるように
人間社会である限り「秩序」「自治・世話人」が発生するもんぢゃのうとつくずく思います。
厨房・アラシのならずものが跋扈する無法地帯で日々ガンファイトの毎日。ご苦労様ですじゃ。
夏には国境超えて夏厨房インデｲアンも来襲するワで大忙しですのう。でも漏れもそんな２ちゃん
の西部劇のような緊張感が好きだし、アメリカ的な「自治」も結構気に入っていますぢゃ。
アングラだｦﾀｸの巣窟と呼ばれた２ちゃんも今や「言論合衆国」ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの世界の進捗を考えれば
「ネット上の超大国」となる日もくるような気もします。おぢさんもそんな２ちゃんが好きなのでしょう？
129：おな～：2002/07/31(水) 05:00: ．．「チェッカ★」の正体が気になる今日この頃（謎
130：関東1：2002/08/02(金) 01:59: >>128
ありきたりの恥じかしい理由ですが、
一つは、依頼者への義理と責任です、
もう一つは、オモろいからです、、、
おやぢが、おつむてんてんな理由ですんません、、、
>>129
おかまとか。
131：乳首くん：2002/08/03(土) 02:20: ＞おぢさん
おそれすです。
ここしばらく考えてみましたが、やはりイメージがわかないということは・・・
とりあえず1

中国が最先端技術国になることは今の状況だと想像つかない。
巨大市場を狙って、企業が対中投資を活発化するのは
あくまで工場などの人件費が安い＝後進国というのもあるから。
確かに模倣からのキャッチアップはするかもですが・・・
けっきょく成長率に技術力がついてくるかどうかです。
金融だけトップになるということは考えにくいです。
本当によくまとまってませんが、何が言いたいかというと
違法ｺﾋﾟｰとかがなくなって初めて
真似センダー　→　マネーセンター
になるということです。
2010年でも無理かなと思ってます。
ということでアジアの中心は香港のままでしょうか。
あっ中国本土じゃないってこと。

3
世界経済は消耗戦かなー
実体経済＜マネー経済だから
米国ﾏｽﾞｰだとしばらく悪循環から抜け出せない
この構図はしばらく変わらないんじゃないかな。
相対的に強いのはユーロかな。

2
日本は平和です。
これだけ政治が馬鹿なのに、まともな政治にならないのは
成長はしなくても、まだまだ生活水準が高いから。
国民の不満がほんとうに高まれば、選挙（or革命）により政治は変わるはずです。
総論賛成、各論反対、立候補は愚か選挙もいかないで不満言う日本人の
多いことが平和の証です。

答えになってなくてｽﾏｿです。

＞ばちもん親爺さん
とうとう今日で今年の儲けの3/4を失いまいした。
7914をずーっと持ってるのです。
もう８月いっぱいは本格反騰はなさそうです。
１０００円逝くと本気で思ってたんで売るタイミング完全逃してまった。
買いは金があれば誰でもできる、売りが難しいですね。
132：乳首くん（満喫）：2002/08/04(日) 15:31: >>131のレスは水に流してください
読み返してみたけど、あれじゃ何言ってるかわかりません
133：パチモン親爺：2002/08/05(月) 10:14: >>乳首さん、いえいえ、そんな事はありません。全くもって同意します。
もっとお金があったら、ユーロを買っています。

さて、自宅謹慎風でwordに向ってばかりいた(？)私メですが、今週金曜日久々に
地元出撃です、どこかの板のOFF会ですが、嫌がる肉球氏を引っ張って逝きます。
本当は毎晩自宅でじっと国際電話を待っているという演技を続けたいのですが、
『血がぁ、この呪われた血がぁ！』此れほどに亡父を思い出させることが近頃
あったでしょうか。
134：関東1：2002/08/05(月) 11:59: >>131
各論酸性総論反対。破滅主義者は、日本が平和というのがオモろくない、、、
沖縄タックスヘブン計画をぶち上げたムネヲちゃんがみそぎ選挙で当選し、
日本国初代大統領に就任、、、露西亜人ノービザ政策によりラスプーチン佐藤、
沖縄露西亜パブ相に就任、恩赦により出獄したしょーこーが原発をぶちこわし、、、
野中を載せたのどん２号が来襲、日本ぢんはレヂスタンスとなり地下へ潜る、、、
そんな中おぢさんはタヒチへ旅立ち、、、ブロンドハーレム国家を建設、
シルバー本位制を制定し、日々、座位テクに励む、、この妄想、最強。
逝ったら帰ってこれないので、初心者にはお勧めできない、、
まあ初心者はウロでも買って座椅子にでもすわってなさい、ってこった、、、

でぢまレスですが、一点。かの国のキャッチアップは凄いよ、、、
人件費が安い＝後進国を最大限に利用している。24時間体制で不休で
工場をぶんまわすシステムと労働者を抱える国は、いまとなっては中国だけでせう。
若者の向上心と目が違う。意外と、この国は早いかも、てなことを感じました、、、
英語、日本人より達者ですし。（わらう）

>>132
あっ、さすがおゃっさん、朝も早よからせっせせっせ。
ハマすか。よーし！鮫の群れがハマに移動したスキに漁場荒らしちゃうぞー、、、
オレってビックリカメラ？なんつー駄洒落おぢさんも、どうじょー、なんて言いながら
登場するんすかねー、、、

そっか、パチモンの親爺は、俺のまぶたの乳だったんだ、、、
おとーちゃーん！
135：乳首くん：2002/08/08(木) 01:00: ＞かの国のキャッチアップは凄いよ、、、
そうだ！中国を直に見たことあるヤシは必ずそれを言う。
有無を言わさず感じるものが相当あるってことだね。
（自分はニュースとかの机上でしか知らないんで）
資本主義の仲間入りにより潜在成長力がまさに顕在化し
世界一の消費大国になるのは間違いない。
地球の資源は足りるのか心配になる。
資源の奪い合い→戦争かなぁ？
136：関東1：2002/08/08(木) 19:46: ええ、労働基準法、などというものは存在しないのでしょう、、、
まだ、第一次二次産業ですが、、、
でも昨今の、マッサージパーラーの盛況ぶりをみると、
中国人は、サービス業もうまそうだよねー
やっぱ、日本ダメか？（わらう）
137：パチモン親爺：2002/08/10(土) 09:53: 証拠の品として、この板を提出します。
９時から仕事をしております、よって昨夜はナニもする時間はありません
でした。
ヲタ検事、そのところ、よーく御配慮頂き、あいつは浮気している等、あらぬ
嫌疑をかけぬようお願い申し上げます。まだ酔って早漏。
138：鈍器法廷検事・ヲタ：2002/08/11(日) 03:11: 裁判長閣下！意義申し立て致します。
被告：ﾊﾟﾁﾓﾝ親爺３８歳(横浜伊勢崎町露天商)は確かに10日未明に
かけて、同好の士数名と連れ立ってその錬金術師としての「腕」を如何なく
発揮し、伊勢崎町所轄のシマを仕切り、神話に登場するミダス王のごとき
シャングリラ豪遊を出現させ一同驚嘆せしめた訳でありますが、ココにきて
ｱﾘﾊﾞｲ強調の線は如何なモノか？思う訳であります。一部の情報によりますと
桜木町某所にて南半球の姐ちゃんの「ベラ」噛んでたってゆーぢゃない？と
ゆーﾀﾚｺﾐもあり、確信犯の嫌疑も浮上してきております。「ベラ」噛んだって
イーぢゃない？漏れ「ベッカム」嫌いぢゃないし･･･(わらふ)などゆーちょうなこと
言ってるバヤイではありません、裁判長！ここは判事自ら実地検分に赴き厳正なる
お裁き頂きたいと思う次第でありあます。次回関東１判事の実地検分を要請致します。
　　　　　　　　　　　　以上　　　　銀製品鈍器撲殺１３号法廷検事　ｼﾞﾝｶﾞｲｦﾀ
139：関東1：2002/08/12(月) 10:49: 当該事件につきましては、凶器に20cm遠隔操作バイブレーターが
使用された可能性も否めず、公判維持には証拠品の押収とともに、
客観的第三者の意見収集が必要であると思われますので、わたくしは、
隠密に六本木ローラー作戦を決行し、手当たり次第、凶器の効用性に
ついて検分してみたいとおります。神奈川県警は管轄外、ってことで
ご理解ください。（わらう）
140：鈍器法廷検事・ヲタ：2002/08/12(月) 16:37: 関東１判事殿
まさにご指摘の点、当該事件に使用された凶器「20cm遠隔操作ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀ（銀製）」
の可能性が非常に高いんぢゃないのか？とゆーことですね？容疑者はｱﾘﾊﾞｲとして
肉製鈍器使用の可能性をﾜｻﾞと否定してますが…そのセンは可能性としてありますね。
いや、極端な話、容疑者本人がｻｲﾎﾞｰｸﾞ化して凶器を装着してる可能性すらある。
しかもですよ、判事殿！銀製の上に真珠付きだってゆーぢゃない？もうこれはｺﾞｰﾁﾞｬｽ！
の一語！ついでに本件はゴーヂャス松野科捜研所長に操作いや、捜査を依頼しては？
隠密に六本木ローラー作戦を決行し、手当たり次第、凶器の効用性について検分する
とゆーことですが、是非やってみたい、てゆーかヤリて～って感じでしょうか。
そうですか、ローラー作戦は8月末～、ゴーヂャス松野＠科捜研所長、冷静鴨交際判事、
容疑者、ヲタ検事で如何でしょう（わらう）？
　　　　　　　　鈍器法廷六本木店店長銀製品撲殺事件担当：ｼﾞﾝｶﾞｲｦﾀ
141：パチモン親爺：2002/08/12(月) 17:29: グシュン、ジュルジュル、チーン(ハナをかむ音)
そんなに私メを疑うのですね、出廷しますよ。
ええ、出廷すればイインでしょ、でも早期に疑いを腫らしたいので
冷静鴨交際検事が香港・シンガポールでの国際売春組織撲滅運動終了後
すぐに開廷をお願い致します。
142：パチモン親爺：2002/08/12(月) 20:28: 前文に間違いがありました。冷静鴨検事が全員いてこましたるぅと仰って
いたのを｢撲滅｣と訳してしまいました、ノビてしまうのは検事の方鴨。
143：関東1：2002/08/16(金) 01:55: んぢゃ、特捜チームのコスチュームが必要ですな、、、
ヲタさんとトカレフさんは、Ｍとバックプリントの入ったスタぢゃんを、
おやっさんと俺は、慰撫死銀命、とバックプリントの入ったレザージャケットを、
武器は各自、一個までです。
144：ジンガイヲタ：2002/08/16(金) 20:36: わ～い、ｺﾞｰﾁﾞｬｽ松野特捜TEAMはｺｽﾁｭｰﾑあるんですね？ｶｺｲｲ!!
自分「火器」関係不得手なもんすから…サイズは
「ﾍﾞﾚｯﾀ22」、性能：種子島先込め型～村田式～三八式歩兵銃ぐらいでしょうか？
……（わ・ら・ふ）
きっと関東１兄は「BIGﾏｸﾞﾅﾑ44」ﾀﾞﾎﾟ…ボソｯ
145：関東1：2002/08/17(土) 00:31: いーえ、、、よく、これなぁーに？いぼ？、って言われます、、、
146：パチモン親爺：2002/08/17(土) 01:31: 私メのは.22口径単発銃。手のひらにも隠れてしまうサイズなので
(consealed carry gunと呼びます)ホルスターに入れても、
(予想されるヲタ氏のレス→ホルスタイン？)『入ってる？』という
程挿入感がない。
おまけに年代物の所為かセイフティが効きにくく、ちょっとした振動
にも反応し暴発の危険性有り。ガンヲタのパチモンでした。
147：パチモン親爺：2002/08/17(土) 01:39: ヲタさん、アニィ、テェヘンダァ。
トカレフ業者がもう入国してまっせ。
148：関東1：2002/08/17(土) 18:27: ヲタさん、がまん汁こらえきれないおとーさんがお呼びです、、、
149：ジンガイヲタ：2002/08/17(土) 23:29: えっ、トカレフ親父は今年３８回目のの再入獄、もとい、再入国てですか？
日本新記録を狙うつもりすか？まさか･･･
150：ジンガイヲタ：2002/08/20(火) 18:06: 業務連絡、業務連絡･…
関東１の旦那、ﾊﾟﾁｪﾑ親爺の旦那！8月30日、31日、金、土
なんですがどちらがご都合宜しいですか？ちなみにわらすは
土かな？六本木の蕎麦屋あたりでPM7:00集合ちゅーのは如何？
　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　連絡終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾊﾞﾘｴｰｼ　ｼﾞﾝｦﾀ
151：関東1：2002/08/23(金) 00:58: ヲタさん、電話いただいてたようでごめんね、、、
いま帰りますた、、、んで、土曜ってことで了解でーす
ままには連絡しておきますです、、、
しかし、あれだね、飲みに行くたんびに、下のしがらみが増えて、
ちょっと最近めんどくせーなーと思ってしまいます、いつかバレるぞー、と
152：パチモン親爺：2002/08/23(金) 04:06: ↑ 『いつか、、』と思っている内が華です、甘いな。もうバレてます。
その一つ一つを証拠固めしておいて、一気にド――ンと詰問されます。
｢そんなの憶えてない、時効だ｣なんて言葉は女性には通用しません。
なんまいだぁ、アニイ成仏してくれ、なんまいだぁ。
あっ、いけね、漏れロシア正教だった。
153：ジンガイヲタ(既出)：2002/08/23(金) 11:25: ごーぢゃす隊、らぢゃー＆ぶらぢゃー！ｽﾝﾊﾞﾀＯＫぇぇぇｯス！
今回想定される「ゴーヂャス隊」　隊長：ゴーヂャス松野
ぱちんこ親爺、COOL卓球便鴨、ﾀｳﾞｧﾘｴｰｼじんをた、ＺｰGEN三郎
らぷらとるﾚﾄﾘｳﾞｧｰ、あざぼうちん二等兵、等流れ集合流れ散会

想定される捜査現場
じぇーコレ、すたいりっしゅ、えれな、びんせん、OUT羅殷
べべべべべー
154：関東1：2002/08/23(金) 12:12: え？そんなに来るの？誰もしらないよ
え？じぇーコレ、すたいりっしゅ、えれな、びんせん、OUT羅殷…
おやっさんに会う前に、成仏でもすっかな…
155：関東1：2002/08/23(金) 12:14: あのねー、じぇーコレとggの子って、情報網被らないんだよー…ボソ
156：ﾀｳﾞｧﾘｴｰｼじんをた：2002/08/23(金) 13:09: そーいやgg久しく逝ッテナイすね。それも良いかも･･･欧米系EUの流れ
ﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ捜査再開か？
157：ジンガイヲタ：2002/08/26(月) 02:01: う～む…親爺ナゼコナイ…？
158：関東1：2002/08/26(月) 19:22: ヲタさんお疲れでした、、、
満喫です、、、俺、いつになったら帰れるんだろー？
159：ジンガイヲタ：2002/08/26(月) 19:55: 今日、西麻布署に「ﾊﾟﾁﾝｺ親爺」と「関東１」で捜索願い
を出しますた･…『オヤジィ～、兄ィ～カ～ムヴァ～ック！」
西麻布署ではＬ･Brackman以来の公開捜査に踏み切る模様。
ﾊﾟﾁﾓﾝ親爺/容疑：逃亡・ﾍﾞﾗ噛み
関東１/容疑：裸痴姦淫
160：関東1：2002/08/27(火) 17:10: ヲタさん、お疲れでーす、、、帰国しますた
どうでもいいんですけど、ウラジオはいーかげんですなー、、、
困っていると騒いでおきながら、音沙汰無し、、、

帰国したのもつかのま、今度はキエフとベルリンからアフターオファーです
もう頭が飛んでるんで、何も考えずにいいよと答えたものの、
１時と２時は無謀だったなー、どうすっかなー…と、
ダブルブッキングするほうもするほうなんですが、、、今日、逝く？（藁
161：関東1：2002/08/27(火) 17:30: ウラジオから連絡はいりました、、、六本木でトリプルアポはダメだ、
キエフとベルリン断ります、、、
ウラジオ→再度ウクライナ逝ってみようかなー、と思うですが…、、、
サブちゃん、見てるかなー？
162：ジンガイヲタ：2002/08/28(水) 02:12: >>161
関東１兄ィ…帰国したと思ったらまた…？サブちゃんと極悪非道の連帯。
敢えて申し上げましょう！海外旅行『逝ってヨシ!!』と。
163：関東1：2002/08/30(金) 23:54: 今日は最高にハッピーな日になりました、、持つべきものは友人ですな、、、シミジミ
婚姻ビザが申請から一月半でおりました、、、
法務省バンザイ、自民党バンザイ（今日だけは

これで逝ったり来たりの生活から解放されます（涙
悪夢はWC特別警戒中の特審室からはぢまりますた、、、
ホステスでもダンサーでも無い一般観光者を、入国回数が多い、という
理由でなぜ不良外人扱いするのか、と小６時間…

モデルの仕事でも不法就労は不法就労、と言ってもだなあ、、、
いまのご時世、3000万も4000万ものコントラクト結んで
トップモデルを招聘できる体力のあるモデルクラブなんかほぼ皆無なんだよ、、、
フランス・イタリア逝ってみろ、だからこの国は世界から遅れてる言われるんだ
一般市民取り締まる前に、OSや偽装結婚、売人連中取り締まれってんだ
エゴイストが！ざまねーだろうや腐れが！入管？どこに、めーつけてんだ、お前ら逝って良し！

あーせいせいした、、、（藁　今度、成田逝ったとき、言ってやろー
164：関東1：2002/08/31(土) 00:01: >>162
極悪非道同盟結成してないすよ、、、それはサブちゃんであって
わたしは清廉潔白な男なのです、、、
結局、サブちゃんとスケジュール噛みあわず、ウラジオ経由ベルリン
になりました、、、

タントラ逝ったら、新宿の露が３人、社長と呼ばれるドキュンさんと
来てました、、、いわゆる、大人のバーを、プライベートダンスばりに踊っていた
４人は思いきり浮きまくってました、、、空気読めよ、ノリ違うでしょ、と
人の風呂見て我が振りなおせと、勉強になるなー（藁
165：ジンガイヲタ：2002/08/31(土) 03:45: >>164
それをゆーなら『他人の風呂見て、田代まさし…』
古ネタスマソ
166：関東1：2002/08/31(土) 21:45: それをゆーなら、ヲタちゃんの振り見て、地雷を踏むなと、、、
だんだん原文からとーくなります、、、

タントラもよかですが、夜景の見える六本木の隠ればー、
つーのも、連れ込みにはもってこいすかね、今度、、
男同士で逝くのはご遠慮させていただきます（藁
167：会社員：2002/08/31(土) 23:32: おぢゃまいたします。皆様。ちょっと朴な会社員です。お邪魔にならない程度に
出没させてください。
168：名無しさん@コーヒー：2002/09/01(日) 00:21: 会社員さん、こんちわー、、、
邪魔にもなにも、ここはフリーのオープン掲示板すから、
どーぞ、気兼ねなく、、、なんだったらモデルスレでも立てます？（藁
169：関東1：2002/09/01(日) 00:21: あれ？茎切れ？
170：オナＱ：2002/09/01(日) 01:20: 会社員さん、おひさです。
ヨ○バシ＆デパ地下といえば禁止蝶とモロバレバレですｗ。

赤い株を探しに行ってたのでは．．と予測してみる。
171：関東1：2002/09/01(日) 01:52: ほー、禁止蝶だったのか、、、
禁止蝶はいい店ありますか？今度荒しに逝ってみようかしら…
172：関東1：2002/09/01(日) 02:16: んぢゃ、ポンギの動向を少々。
防衛庁方面
旧ディープブルーの要らん陣経営の娘は、80％要らん陣の男持ち。こんな女要らん。
隣のビルの店、亜米利加2、鳥克蘭1、独逸1、加奈陀1、巴奈馬1、まー、ボチボチですなー
この鳥克蘭ちゃんは、友人多数、紹介しまっせー、と中々太っ腹なるも、実際の腹も太っ腹
なんよねー、、、手間暇かかっても芋ずるしたい方向きすかねー、、、
同ビル上階の露、お腹一杯でーす、、、向かいの地下の露、逝って良し、二度と帰ってこないでねー、、
向かいの上階の露、よくも地雷ばかりあつめましたねー、、、

ポンギ通り沿い、六本木の女帝の露店、、、質はよかれど、触手動かず、、、
墓地坂左、、、鳥克蘭店、ふふふ、、、同角、PPになってますた、、
交差点そば露店、さぶちゃんはお好きと、、、鳥居坂側、、、混成店、うーむ…

考えてみると、なぜ、わたしは飲みに行くのだろうか？？？
173：ジンガイヲタ：2002/09/01(日) 03:39: >>163 関東１兄
婚姻許認可の件祝着至極。今度祝杯を…
>>170　オナＱ殿
赤い株、東京駅大丸デパ地下にあるとゆー噂
>>172　関東１兄
うーむ六本木パトロ－ルご苦労様ですぢゃ。
ワシは新宿2丁目ClubSCENEを偵察に逝ってみた。
都内お勤め系英米加豪あたりのお兄ちゃんお姉ちゃん
ｵｰﾌﾟﾝｶﾌｪ『ADVOGATES』に集いSTREET井戸端風PARTY
議論してたら、しこたまビールのまされDOWN…チンボ･・沈没
もうかうかしてられなく(ﾏｯﾁｮなゲイもおるでな)その後ACE
→DRAGONとのぞいて早々に帰りますた。最近徹夜で飲むには
年取り過ぎますた･…引退間じかか？
174：乳首くん：2002/09/01(日) 04:42: オソレスですが
詳細は理解不能ですが>>163は良かったてことのようで・・・ヨカタです。

今日は池袋で買ってる現場を目撃しました。
その男は車の中からわずか３０秒ほどで「俺ならアレだな」
というのを１０人くらいいる中から選び当て、２人で闇へ消えていきました。
車放置、路注のままで。
かなり慣れた手口でしたが、現場抑えられたらナンバーから身元ﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。
恐くないんでしょうか？どうなんでしょう？

ところで皆さんは外人倶楽部へ飲みに逝くのが主流なんでしょうか？
175：関東1：2002/09/01(日) 04:43: 大使館査証請求時に、確認の為、外務省へ差し戻されるケースもありますが、、、
ざけるな外務省と、法務省のお墨付きだと、入管？はあ？なんですかあ？
ってかんぢだす、、まぢで頭きたんだから、、、

新宿2丁目、いーねー、今度、お流れは外パブ連れ出しの、ADVOGATESへ、、、
引退間じか？許しません、、、
176：ジンガイヲタ：2002/09/01(日) 05:49: >>174　乳首君
>ところで皆さんは外人倶楽部へ飲みに逝くのが主流なんでしょうか？

う～ん、主流ちゅー訳でもないが、ワシも「ジンガイヲタ」を名乗ってる
関係上、ｽﾄﾘｰﾄ、ﾍﾙｽ、ハコ、デリ、ソプ、連れ出し、と一応全部コナシとる
つもりなんぢゃが、寄る年波に勝てず「フルコンタクト」系格闘にいささか
自信が持てんようになってきておるんで、最近サクっと「外パブ」あたりが多い
かのう。勿論関東１兄のように、ベッドの上でﾊﾟﾂｷﾝ姐ちゃんの人生相談、
就職相談乗りながら、また、いろんな乗り方する人もおるのぢゃが…
177：ちんころう：2002/09/01(日) 08:49: あのうー、池袋でたちんぼさんがいるところってどのあたりですか？
駅の前の交差点あたりでぼーとつったっていたらたちんぼさんと
思われますか？
178：ちんころう：2002/09/01(日) 09:14: えと、たちんぼさんとそうでない人の見分け方ってありますか？
179：特にないけど：2002/09/01(日) 16:47: そばに居て微笑んだ後、例の「オニイサン遊ンデイカナイ」っていうんじゃないですか。
180：2chｽﾚのひと：2002/09/01(日) 19:34: 皆さん、ここで遊んでいたんですね
最近ﾚｽが少ないなあと思ったら

ｼｮﾎﾞｰﾝ
181：完投１：2002/09/01(日) 19:51: 買春行為までこのスレのテーマです。遊んでいってください。
182：乳首くん：2002/09/01(日) 20:43: ＞ヲタさん
ありがとー、何でもありなんですね。いろんな乗り方って・・・

＞ちんころうさん
私の知ってるところでは北口のちょっと離れたところ。
夜になるとｲﾊﾟｰｲいらっしゃいます。
供給過多じゃないかと心配です。
たいてい２～８人くらい、必要以上に露出度の高い格好してるので
声かけられなくともわかると思います。
183：関東1：2002/09/01(日) 21:20: >>177
他珍簿に見間違われる心配はないと思うんだけど、、、
見分け方は>>179さんの言う通りです。あと、パンティ履いてません。
>>180
すいません、、、随分前にリンク貼ってありましたから
ご存知だったと、、、
>>181
じゃ、そういうことでいきましょうか。
>>182
まあ、いろいろな乗り方あるからね（藁
184：会社員：2002/09/01(日) 21:37: >>170おなQ師範

禁止町・・・どしてわかっちゃたのかしらん・・・（^^;

>>172関東1師匠
>考えてみると、なぜ、わたしは飲みに行くのだろうか？？？

あいかわらずテムポ良くて面白過ぎ！さっそく笑わせていただきました。
もしかして私、本木階上の地雷に嵌ってるかも。（わらう）
185：会社員：2002/09/01(日) 21:38: >>170おなQ師範

ところで赤い株ってなんすか？もしかしてロシア料理のことかなぁ？
186：乳首くん：2002/09/01(日) 22:51: レッドチップ？
187：関東1：2002/09/01(日) 23:09: 俺も知りたい。赤い株クレクレ君です。

会社員さんのおにぎりちゃんってウクでしたよね？
今度、ムードの良いときにこう言ってみてください。
言語書くと発音ムズいのでカナで

ティ、コハ(ァ)ムチャ、コハニャ、モヤ、コハイム(ゥ)シェ(ン)
あなたはわたしのおにぎりちゃんです、愛しあいましょう

びっくりされるでしょうけど…

＞本木階上の地雷
えー？セブンス側横の方すか？背のたかい娘？（藁

>>186
乳首くんの好きな株ではないでしょう、、、
188：おなＱ：2002/09/01(日) 23:51: つーか、赤いカブは赤いカブでしょうにｗ
（これ以上説明しようがない。。つーかこの2人は知ってるべ⇒>>185.>>187）
ボルシチの赤い色はこの蕪の色。
名前忘れちゃいましたが。。確かスヴョークラでしたっけ？（違うかも知んない）

俺的にはレッドチップの方が解りません。
（再び乳首くんの株式講座が始まる予感ｗ）
189：おなＱ：2002/09/02(月) 00:05: >>184.>>185
ちなみに会社員さんが◯じゃさんだという事も見破っております（ｗ
190：ちんころう：2002/09/02(月) 00:30: 会社員さんこんにちは。

乳首くん、そうなんですか、たちんぼさんは声をかけてくる
ものなのですか、なるほど、なるほど、勉強になりました、
ありがとうございます。
191：会社員：2002/09/02(月) 01:10: >>187関東1親分
ご教授ありがとうございます。これってウク語でしょうか？ただ、ウクでも
ウク語嫌い、露語ダイスキというコでして。
「テュイ　ミラヤマヤ、ヤー　ハチュー　テビャ」
といような台詞で逝きたいと思ってはおりますが、どうも気が弱く言い出せ
ません・・・・

>>189
おなQ師範、あの頃から少しも進歩してなくてハズかしいです、ハイ。

>>190
ちんころう様こんにちは。
192：ありゃ：2002/09/02(月) 04:26: ここには、ナントナクどこかで見たことがアルＨＮがならんでるんじゃないですかぁ。
193：関東1：2002/09/02(月) 05:33: >>188
なんだ、オートバイぢゃないのか
>>190
おしっこもかけてくるんだよ
>>191
スラブ語なんですが、アクセントが違うだけでとても似てるんで、、、
鵜クラで鵜のねーちゃんが話してる会話が何と無く理解できたんで、
びっくりして、試しにアッツォッティ？と突っ込むと、唖然とした顔をされ、
急に露語はわかる？わかる？と問い詰められ、いちおー、全然わっかりませーん
と答えて盗み聞きする悪い人間なんです、、Nie zashuto!
>>192
そうすか？
194：ちんころう：2002/09/02(月) 13:52: それは「たちしょん」さん。
195：ちんころう：2002/09/02(月) 19:29: はーん、なるほど！乳首くんがおっしゃってたのはこれでやんすね！

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1030456519/25
196：はたぼう：2002/09/02(月) 21:51: >183
ずいぶん昔にリンクを貼ってあったのですか～
気付かなくて残念です
ｺﾝｲｰﾝｳﾞｨｻﾞ取得おめでとうございます＞関東1様

2chでは名無しなのでコテハンデビューです
よろしくお願いします

露ﾊﾟﾌﾞも少し前に初めて逝きました
ﾘﾄｱﾆｱの子とﾃﾞｰﾄしています
197：名無しさん@コーヒー：2002/09/03(火) 01:08: あー、はたぼうさん、誰だかわかりました、、、
ありがとうございます。
ﾘﾄｱﾆｱの子、ワールドツアーの娘でしたよね？
その後、どうすか？
198：関東1：2002/09/03(火) 01:09: あれ？今日もおかしいなあ、、、
197は俺です、

>>194
突っ込みサンクス（藁
199：ちんころう：2002/09/03(火) 11:45: はたぼうさんこんにちは
200：はたぼう：2002/09/03(火) 19:05: >199
どうぞよろしくお願いします

>197
そうです。ﾜｰﾙﾄﾞﾂｱｰの子です。
え～と、ﾃﾞｰﾄもふたりだけで行くようになり、仲良くなってきました。
彼女が歯が痛いということで、近所の歯医者に連れていってあげたら
信用されるようになったみたいです。
ﾜｰﾙﾄﾞﾂｱｰでどんな生活をしていたのかはいまいちよく分からないのですね。
ﾀｲではｻﾑｲ島あたりのﾘｿﾞｰﾄで遊んでいたように言っていましたが。

彼女は背が178cmあるんでどこ行っても目立つんですよね。
昨日も出勤前にﾊﾞｰﾐﾔﾝに入ったら、たむろっていたﾘｱﾙ工房君達の視線を
一斉に浴びてしまいました。(w
201：乳首くん：2002/09/03(火) 23:19: ＞会社員さん＞はたぼうさん
はじめまして。
ちなみに私は外人派じゃないんですが、よろしくお願いします。

>>195
かなり近いです。
中国系（若いコ）は「ﾏｻﾞｰｼﾞいかが？」が多いかなぁ。
純粋にｽﾄｶﾞ栄えしてるのはロシア系かな＞主観入ってるかも

一応レッドチップ
中国政府系機関の資本傘下にある香港上場企業
だから関係あるのかなぁと。参考↓
http://www.hira.co.jp/ar2/par_red2.html
すいませんスレ違いで。
202：会社員：2002/09/04(水) 00:27: >>201
乳首くん
はじめまして。こちらこそよろしく。私もガイジン派というよりは美形派
でして日本人でもガイジンでも美人には弱いです。
203：関東1：2002/09/04(水) 14:07: ごめん、時間ねーや、後ほど、、、
204：はたぼう：2002/09/04(水) 22:30: ＞乳首くんさま
＞会社員さま
こちらこそ、よろしくお願いします

>201
私はあくまでも洋食派ですが、何か？（ｗ

でも、日本女性の自分は一歩引いて男を立ててくれるような心遣いは好きです
205：関東1：2002/09/04(水) 23:13: 女性の話になると、どーもマジレスしてしまうんで、暑苦しい時もあると
思いますが、許してちょー。

ここの書き込み見てると、バランスとれておつき合いされてるようなので
安心しました。つーか、外スレだけだと、どういう感覚の方かわかんないからさー、、、
いい大人の人が、「どうやったら口説けるでしょうか？わたしは鴨でしょうか？」
なんて質問しちゃったりするのが結構多いのが外パブ界のようなんで、
無責任なこと言って下手にはまったら大変だぞー、なんて思ってしまったです。

相性よければ、正直、過去なんてどーでもいいんぢゃないですか？
やはり、何と言っても、性格が第一でしょう？

あばずれが一人の男で変身したりもするし、逆もあるし。
アニータの様な女にはまって、いまごろ、
俺は騙されてたのかもしれない、と気づく人もいますが、、、

よくデートするの？
206：はたぼう：2002/09/04(水) 23:46: >205
う～ん、バランスとれてますかね～
ﾃﾞｰﾄするのは週2回ぐらいですね
歯医者に行くときは平日の昼間なので、仕事を抜け出して会いに行ってます
あとは、土曜か日曜にどこか遊びに行くという感じです

ｱﾆｰﾀの自伝には、千田以外に日本で付き合っていた男性も2ショットの写真入りで
晒されているらしいですね
・・・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
207：名無しさん@コーヒー：2002/09/05(木) 00:42: 某ホームページで叩かれてるぞ
208：Ｊ・Ｏ：2002/09/05(木) 02:00: マスター食器洗うついでに上の名無しも洗ってくれないか？
ζ
□P
ちょいと急ぎで頼むぜ。
209：関東1：2002/09/05(木) 03:34: >>206
うひょー。すでにスティディの域、、、
ハッピーはいいことです
＞写真入りで晒されている
それ、俺の写真でーす、、、

>>207
んー？何が？どこのサイト？
210：関東1：2002/09/05(木) 04:07: >>207
Thanx、自己解決。興味ねーや、、、

ヲタちゃんへ、、、
かばっていただいたのかな？お気持ちはありがたくいただきます、、、
ただ、まあ、なんつーか、そろそろ、垢抜けない連中相手にするのは
止めたらどうかね？、、、そんなことして女釣れるわけでねーし（ｗ

　（^-^）　ﾔﾒﾀﾗﾄﾞｳｶﾈ!!
　´只′

全般done終了、本日はこれまで。おやすみまさい。
211：ジンガイヲタ：2002/09/05(木) 13:21: >>210
そのとーりぢゃのう、関東１。庇いだてしたわけではない。ワシは例え
ＨＮでも悪意を持って勝手にどこかに貼ったり、騙り太夫になって使用
したりする卑怯な輩をﾈｯﾄBBSの「下の下」に位置付けておる。ましてそれが
同士討ちナゾの卑劣な意図を持つ「騙り」ナゾもっての他ぢゃろう。最近
は２ちゃんねるの厨房すら洒落以外使わない。今回、洒落にならない私板で
悪意を持って「騙り」を行なってる○チガイがいたので断固たる意思を示した
まで。しかし、オヌシのおっしゃるとーりぢゃ。そろそろこーゆーキ○ガイの
多い世界から引退・隠居を考えようと思っておる。具体的には現在のガイスレ
が１０００ゆくなり、落ちたらこの手合いの三板からも撤退ＲＯＭ専のナナシ
さんに戻ろうと思うが。どうぢゃろう？ワシもすこしオキニの鴨のどうでｼｮか？
にはいささかｳﾝｻﾞﾘしてきた感がある・・・・
212：関東1：2002/09/05(木) 16:39: なるほど。いけないことをいけないと言うのは至極真当。正面からぶつかってれば、
そういう気持ちにもなるよね。理解します。ただね、俺が言ってるのはクレクレが疲れるとか、
そういうことではない。まっとうなことをなさる方がどれほどいるか？管理人は何してるのかね？
俺、2chで闘ってるのは、関わってる責任からです。そりゃ疲れます。でも、厨と言われる荒しの人達だって、
止めるって。話せばわかるって。外人スレばかり、しつこく延々やる。大人だろ？あの人達。
そういう輩を目の前にして、誰がたしなめるか？と言ったら何もしないじゃん。放置？
嫌な思いしてる人間がいるのに斜めにすかしてりゃいいのか？それが大人ってもんか？
見ず知らずの人間が困ってたって心動くのが人でしょう。ましてやオフで会ったことのある人が
やられてたら仲裁なり入るのが普通でしょ？自分が楽しいと思えれば他人には無関心でいられるわけか。
その程度の仲間なのか。そんな上辺事の人が人にモテると思う？体裁だけ取り繕ってれば
女にいい顔できると思う？そんな人間、器が知れるて。

あちこちで中傷合戦繰り広げ、揚げ句に２ちゃんにまで来て煽ったり荒らしたりしてたのは、
外パブサイトの人達なわけでしょ。オフ会で1度や2度面識のある仲間同士なわけだ。遊び事
繋がり、連れな訳じゃないですか。仕事の借りは仕事で返せるけど、遊びの借りは遊びで
返せないんだから、義理と筋は、仕事仲間以上に大事な訳じゃないすか。なぜ、こうも歪みや
亀裂が生じるのか。俺にはさっぱり理解できんです。こんな遊び人連中、いままで見たことない。
ウエッブはバーチャルでないすよ。現存する思考と意志が書いたリアル。掲示板の人間関係の
歪みは、現実の歪みです。男女間で出会いサイトがトラブルを産むのと同じこと。掲示板での
付きあいだから上辺事、なんてのと交わってたら火傷しますよ。地元の人間は、世間狭く
しないように、義理と筋に気を使うじゃないすか。ヲタちゃんだって、六本木赤坂は、職の上で
れっきとした地元民な訳で、週一二回、出てきて嵌めハズすお登りさんとは違うですよ。
現実でも掲示板でもどこかで誰かが見ているし、繋がってます。意味わかると思いますが、
ひやっとしたこと1度や2度じゃないでしょ？人の性根が見えにくい掲示板だからこそ、
相手の人格に気をつけるです。そもそも、ここで人を魅了出来ない、見抜けない人が、
人を説得したり、外国人女性口説いたりできる筈ないじゃないすか。ヲタちゃんの長所は
人懐っこさとフットワークですが、時として長所は両刃の刃。くれぐれも足下掬われないように、
世間を狭くしないように、注意してくだせー。ツレからのお願いです。

誰だかわからんけど、最初で最後、忠告しとく。
俺は、外人関連なら、ヲタさん・大柴さん・パチモンさん、そしてここの住人のみなさんに、
かかる火の粉は甘んじて享受するが、あんたらに、俺のHNや2chを利用され、不快な思いを
させられる義理は無い。洒落ですむうちに止めとけ。我慢にも限度がある。続けるのであれば、
どうぞご勝手に。その時は、徹底的にやるから、そのつもりで。
俺は顔の見えないところで、うだうだやらんぞ。

見るか俺のしったこっちゃないけど管理人さんたちに、最初で最後、忠告しとく。
趣味であるなしに関わらず、人が集まる場を用意し、公に公開するサイトを管理している以上、
参加者や閲覧者が気持ち良く利用できる環境を維持する義務と責任を果たしてくだされ。
人に迷惑がかかるときは誘導整理をきちんとしてくだされ。こんなこと一般常識。
出来ずに人に迷惑かけるのなら止めれ。遊びや趣味を甘く見ないほうがいい。

いままでの流れ見ていると、まあ、口で言っても、わからんだろうな。
頼むから、真剣に怒らせんでくれ。
213：ジンガイヲタ：2002/09/05(木) 18:03: >>212
さんきゅ！関東１。真摯なご忠告痛みいる。持つべきモノは
「大人のツレ」よの。ご忠告肝に銘じ今後の「放課後活動」
の指針とさせていただこう。きっとあーゆーキ○ガイの御仁に
はそ－ゆー真摯なアドヴァイスを貰える「Netトモダチ」がおいでで
ないんじゃろーなぁ。ここの関東１、ﾊﾟｰﾌﾟ親方、ﾊﾟﾁﾓﾝさんを始め
とした皆様方のように心の温かいアドヴァイスをくれるおともだちがのう。
おまけにここには懺悔も聞いてくれる『神父』様までおわします（笑う）
さらに柴田純、乳首君、オナＱ、ハナちゃん、ちんころうべべべべべー
個性溢れる若い衆もおいでぢゃ。有り難いことぢゃ、ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ、ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
そうゆー「場」に恵まれとるわしゃ幸せモンよ。さんきゅ＞all
214：パープ：2002/09/05(木) 18:11: なんか、どこかで壮絶なことが起きているみたいですね・・・

それにしても、最近思うんですが、風俗板とかアダルトサイト（外パブサイトもそうでしょ？）
って21歳以上でないとダーメなはずじゃないですか？
なのに、ガキのように意味無く荒らしたり煽ったりする人って非常に多いですよね。
しかも、全然知性も痴性も感じられらないような、内容で。
「未成年が大挙して押し寄せているわけでもないのに、この幼さは・・・」
とちと勘ぐってしまいます。これがモー娘。板あたりなら分からなくもないけど（ハァ
まー、人のこといえた義理ではないんすが（ｗ

でも、おぢさんの言うように、ネットといえど現実と同じであれば、
解決方法は現実社会と同じように地道な対処をしなければいけないんでしょうね。
と、軽くは言えるけど、これは非常に大変で大部分の人は途中で作業を回避するか
あきらめる。少なくとも、ネット世界から逃げることはできますから・・・
（現実世界では、そう簡単に逃げられない）

関東1さんの姿勢には、いつも頭がさがる。オレもその姿勢を保持したい。
215：パープ：2002/09/05(木) 18:37: あ、ヲタさんと同じ時空だ。

＞真摯なアドヴァイスを貰える「Netトモダチ」
そうですねぇ。
冗談ばかりでワイワイやるのもいいけど、マジメな話って結構自分は好きなんですよ。
聞いてくれる人がいるってのは精神衛生上、いいですし学ぶところも多い。

王様の耳はロバの耳、と言ってすますだけではつらい場合ってよくありますし、
また、ネットで生じた問題はネットの住人が一番わかりますから、
Netトモダチは頼りになる。
216：はたぼう：2002/09/05(木) 18:54: >211-212
荒らしにﾏｼﾞﾚｽ　（・∀・）ｶｯｺｲｲ！

これまでの経緯は知らないんですけど、あそこのHP（の常連さん）vs2ちゃんねらーで
何かあったんですか？
217：関東1：2002/09/05(木) 22:20: ネットは現実だよね。この感覚がわかってない方が多いのでしょう。
まるでbefore5とafter5の顔を使い分けているように。そういう人は
before5だって偽りでしょう？人は、一人、ネットに向って文字を打ち込んで
いるときが素なのかもしれません。キャラ作ってたって妄想してたって、
それもその人の素の人格。ネットでは転ばないと思ってるんでしょうが、
電話線が架空の世界のものでない限り、逃げることはできません。
満喫使ってたって、串刺してたって、電話に接続した限りあなたは逃げられ無い。
我々は成人なんだから、いついかなる場所でも、自分の行動に責任もちましょうよ。

転んでも、泣かない。

日常生活で肩書きや権力を意識し、長いものにまかれ、、、掲示板は筋素性が
わからないと信じているから、日常のストレスや歪んだ人格を露呈し、発散する
のでしょうが、人の行動や発言は、実社会であろうが掲示板であろうが、
自己責任の前に一律です。掲示板にだって、実社会と同じように、会社単位の
狭い村社会の常識では、考えられない、遠く力が及ばない、出会うことや想像すら
できない人間が存在している、ってことを理解したほうがいいでしょう。
女にイカれて、見境なく粘着に追い掛け回してる精神状態のおやぢより、
２ちゃんねるで、わーわーうっぷんはらしてる厨の方が、よほど健全だと思うよ。

ロシア人女性の消息？裏ネタ？新宿某店がなぜ閉店したか？本当に知りたいの
なら、掲示板でガセネタ拾わず、中古車手土産に錦糸町逝ってロシアマフィア
に聞けば正確なネタを教えてくれるよ。外国人女性口説く方法論？遊び事の極意？
金？ドーハン回数？そんなこと自分で創造する力も、才能も無い人間が、コネも
肩書きも通用しない、遠い異国で、身体一つで生活している、外国人（女性）の
方に、リスペクトされると思うほうがいかれてるよ。そもそも外国人（女性）と
知りあう場って外パブしか存在しないの？

楽しくあるべき掲示板で、オフがあって、嫉みや嫉妬が生まれて、叩きあってる
なんて、馬鹿馬鹿しい話だね。

>>216
2ちゃんねるは他サイトに無関係です。つーか相手にする訳が無い。
俺自身についても、書き込んだことも会ったことも無い。まったく無関係です。
いちいち巻き込んで迷惑だよねーと思う程度で興味無い。30、40過ぎたおやぢ
達が、あちこちで、同士撃ちして、２ちゃんねらーだろ？厨だな！ってやってる
だけです。まるで、妖怪の館だ。

ちゅーことで、この話はここまでにしましょうか。＞all

下向いて歩いても見つかるのは砂利ばかりです。
218：多摩川競艇：2002/09/06(金) 13:40: ジンガイヲタ殿

関東１殿がおっしゃっておられること、まったく真っ当であり、賛同するばかりである。
それが今だにわかっていないのが、ジンガイヲタ殿では？貴殿が私をニセモノの日本太郎と仕立てるべく、私を複数のハンドルネームで各所で叩いていることは知っている。どうして、そんなに私に恨みがあるのか！！
貴殿は、私をオフ会に引きずりだしたいようだが、私はオフ会が嫌いな人間で、私にとってオフ会なんぞはまったく性に合わないし、そんなところで友だちを作りたいとも思っていないし、私が友人と言える人間に、あのような場で会える訳がないと思っている。それは、関東１殿であれば、ご理解いただけることと思う。
ジンガイヲタ殿、私はジンガイヲタ殿の勤め先に出向く事はできるということを忘れてはいるんじゃないのか？どうしても私に会いたいと貴殿が望むのであれば、貴殿の会社のプレゼンルームで会うぞ。ご意向はいかがか？ＹＥＳかＮＯか？どちらか選択してくれ。この問いに対する貴殿の答えをこのスレッドに表明されることを望む。
私にとって、この掲示板、初めての書き込みである。２ちゃんねるには過去１度しか書き込みしたことはない。それが『へ！』だ。
219：ちんころう：2002/09/06(金) 14:21: ええーん、けんかはだめだようー、お互い何の得にもならないこと
しない方がいいようー。

多摩川競艇さんこんにちは。競艇好きなのですか？
多摩川競艇には行ったことあります。食べ物が美味しいのですよね。
先日のＳＧは浜野谷おしかったですね。
220：多摩川競艇：2002/09/06(金) 16:44: ちんころうさん

はじめまして、
ジンガイヲタ殿が、あまり他の掲示板で『多摩川＝ニセモノ日本太郎』説を煽っているので、お仲間うちの掲示板と知りつつ、お邪魔したわけです。その点、失礼をお詫びするとともに、なにとぞ私の書き込みの主旨をご理解いただければ幸いです。

またジンガイヲタ殿は、かつて顔も見たことのない私を、ネット上で卑怯もの呼ばわりしたり、アラシが私がやっているなどと名指しで書き込みされておられるのは、私にとって、断じて許せない気持ちでいっぱいです。また、ジンガイヲタ殿が私に対して、オフ会に出るように催促をし、さらに『身の潔白を証明したかっらでてみろ！』とまで言っております。もし私が出席しなかったら、当然、オフ会において彼の口から『多摩川競艇は卑怯なヤツで、ニセの日本太郎はあいつだ』と吹かれることは必至であろうことは容易にわかります。

オフ会にかつて１年ほど前にたった１度だけでて、その後にあまりに不愉快な思いをした私は、２度とそうした場に出たくはありません。ですから、彼が、これ以上、複数ハンドルネームを使用し私を中傷し続けるのであれば、私は正面きってサシで会ってやろうと言っているのです。それに対するジンガイヲタ殿の反応をいま待っております。なお、私の回答に対してお答えをお待ちしますが、ジンガイヲタ殿からの回答なき場合は、どちらが本当に卑怯なのかを訴え、掲示板にその旨を掲載させていただくつもりです。また場合によっては、私、多摩川競艇は、本名を告訴人とし、東京地方検察庁あてに、掲示板管理者を被告訴人として、『名誉毀損』告訴状を送らせていただく所存であります。ＨＭと言えども、このＨＭが誰のことを指しているのか、複数人がわかっている場合、『名誉毀損』は成立するのです。とりあえず、ジンガイヲタ殿からの回答をお待ちします。
当掲示板の皆様には、大変お騒がせして本当に申し訳けございません。
221：ジンガイヲタ：2002/09/06(金) 18:05: 多摩川競艇さん、いらっしゃーい！オレの会社来たいのー？いいよ－
来ればー？君が君の住所、電話番号を教えてくれるのであればこっち
から行ってやってもいいよー。
>>複数ハンドルネーム？ハぁ？漏れはジンガイヲタとＷＧ以外ツカワネーよ！
　ぺっ、

君の言葉をソックリお返しする。私の行ないで名誉毀損が成立するなら君の
行なってる言動全て「名誉毀損」で確定するからな。やってみな訴訟受けて立つぜ。
金用意しときな！バッチリ取って見せるからな！お前法律疎いぢゃねーの？

うじうじＯＦＦ会にも出てこれん言い訳をしにきたのか？今ここに書いてる
ことを皆の前で言えばイイだけのことぢゃないか？当然来ないと俺は欠席
裁判で皆に「○◎×△は××◆◆ですってよ～？あ～ら奥様イヤざんす～」
て言っちゃうよ！！

答えはＹＥＳ！お前が９/20六本木甘太郎に来い！ミンナで待ってるゾ！
222：多摩川競艇：2002/09/06(金) 18:20: ジンガイヲタ殿

なんともクダラない人柄の表れた回答だか。ま、とにかくご了承いただいたことを感謝をする。それで何度も繰り返しになるが、私は、オフ会には、いっさい出るつもりはない。『オフ会』と称して、いい歳したオヤジが店をぞろぞろと渡り歩くようなみっともない真似だけはしたくない。言い換えれば、よく海外でみかける、議院バッチをつけた買春ツアーか農協のそれを彷佛とさせるものがある。そしてその『オフ会』が終わった後は、俺の女をとったとらないの嫉妬で喧嘩が始まる。中年のモテないおやじほどそうした嫉妬心が強い。そんなきわめて幼稚な心の人たちの集まりには加わりたくないのだ。ご理解願いたい。

さて、私がジンガイヲタ殿とお会いする日時だが、
日時：？？
（回答を待つ。できれば９／２０以前のほうが都合がいい）
場所：御社
（御社ということで快諾いただき有難う。部屋でもとってくだされ）

回答はすべて。このスレッドに書かれたし。
223：パープ：2002/09/06(金) 18:55: えーと、ここ使ってケンカでせうか・・・？（ちょっとひいています

あ、多摩川競艇さんはじめまして。
まあ、とりあえず対決の日取りが決まって何よりです。
224：ジンガイヲタ：2002/09/06(金) 19:00: 君にはつくづく読解力が欠けてるようだ。
大変申し訳無いが貴方風情に応接を取る義理は
当方には全くニャイ！オレに会いたければ9月20日
六本木の甘田郎に来いとゆーことだ！君は折れに
会いたいだろーが当方は全く君に関心がないからだ。
君の都合に会わせる義理は全くニャイ！これがファイナルアンサー
だ粘着君！
225：多摩川競艇：2002/09/06(金) 19:26: ジンガイヲタ殿

おっと今さらですか？さっきの勢いはどうされたのですか？私とあなたじゃ、どちらが卑怯か？さんざん、あなたは私のことを卑怯ものと罵られておられたじゃないですか！まずは、ご自分のそうした愚かな態度をみつめたらいかがでしょうか。私は、あなたに有無を言わせず、会社に出向くこともできます。私は、その気になれば、あなたの名前と直通ダイヤルの番号をいたく容易に入手できることを忘れないでもらいたいのです。

関東１殿は、なるほど賢者だと思います。関東１殿がおっしゃる、『日常生活で肩書きや権力を意識し、長いものにまかれ、、、掲示板は筋素性がわからないと信じているから、日常のストレスや歪んだ人格を露呈し、発散するのでしょうが、人の行動や発言は、実社会であろうが掲示板であろうが、自己責任の前に一律です。掲示板にだって、実社会と同じように、会社単位の狭い村社会の常識では、考えられない、遠く力が及ばない、出会うことや想像すらできない人間が存在している』には敬服します。さらには『実でも掲示板でもどこかで誰かが見ているし、繋がってます。意味わかると思いますが、ひやっとしたこと1度や2度じゃないでしょ？人の性根が見えにくい掲示板だからこそ、相手の人格に気をつけるです。そもそも、ここで人を魅了出来ない、見抜けない人が、人を説得したり、外国人女性口説いたりできる筈ないじゃないすか。ヲタちゃんの長所は人懐っこさとフットワークですが、時として長所は両刃の刃』とあなたにアドバイスしておられるではないか。それが、貴殿、ジンガイヲタ殿にはまだ理解できていないようですが・・・。

私は、２度までも他の掲示板にて、貴殿のアキレス腱ともいうべきところを警告として指摘し、事の重大さを理解できる私は『武士の情け』と称して、その部分をすぐに削除してきたことを貴殿は忘れましたか？その私に対して、ジンガイヲタ殿は、再び、刀を振り回し、斬りつけようとされておられるのですぞ！私の怒りが貴殿に理解できますかな？
226：パープ：2002/09/06(金) 19:30: >>224
よく事情までは分からないんですが、
会社で会うのはともかく、二人きりで適当な喫茶店とかで会うわけに行かないの？
甘太郎で会うってのは、多分そこでオフ会をやるからなんですよね？
でも、競艇さんはオフ会では、会いたくないと言っている。

まー、どちらかが大人になれば済むことですな。
227：関東1：2002/09/06(金) 20:30: あぶねーなー、qb板に誤爆するところだった（汗、、、

しかし、なぜ、こーもまた俺のいるところいるところ…こーなる、さだめなのかね？
まあ、あちこちでやり合ってるより、ここでまとめてくだせー、、
俺にしても、一元化されたほうが、楽でいいや、、他サイトのことはどーでもいいんだけどね、
管理人言っときながら管理できねーんだから、、、２ちゃんでやられるのは疲れるからさあ、、、２ちゃんってボランティアなのね、、仕事でねーわけ。板だけで400、スレッドが何万も
あってね、大変なの、、その中でも、一番聞き分けなくて、陰湿で、骨が折れるのは
外人関連スレッドなんだ、、２ちゃんねらーは、荒し・厨、っていうけどね、大多数の
２ちゃん常連は適度なところで軌道修正してくれるわけ。掲示板閉鎖されたら困るからね、、
荒し煽りやってるのは大抵、２ちゃん常連で無いんだ。わかるでしょ？騙り煽りしている
荒しさんもこちらでどーぞ、、ここのリンク貼って、勝手にここに誘導したからには、他所で、
煽り騙り荒しは一切やらない、お約束で。

んで、玉皮さん、はぢめまして。いつだったかなぁ。ずーっと前に、あなたが書かれたものを
目にしたとき、なかなかオモシロい観点で物を見る人だなあ、と思ったことがある、、
しかし、中傷合戦が始まって以降の書き込みはオモシロくない。オモシロくない話は
つまんないから、これを期に、止めましょう。どーしても、会って話がしたいなら、
その時は俺が立会いましょう、、その前に、オモシロくない話は水に流して、
リスタートしてみましょうや、、ヲタさん、お疲れさまでした。ハアハアして、
少し休憩してください、、

俺は、一匹狼なんで、しがらみねーし。どこかのグループだけを擁護したり、
偏向裁量せず、客観的視点で、是々非々でレスする覚悟でいますから、本音言ってみてよ、、

＞いい歳したオヤジが店をぞろぞろと渡り歩くようなみっともない真似だけはしたくない、、
これには同意。みっともいいみっともない、のご判断は本人の自由勝手だが、客観的視点
に立って見られてないだろうね。何十人連なって、ねーちゃん飲み屋に逝ったら、、
店からすると、いい商売であると同時に、要注意人物一同にマークできる絶好の機会だから
ウエルカモかね。その中で誰か一人でも、後々問題起こせば、そのツレとして殿堂入りだし、、
俺は、臆病者だから、責任持てない相手の尻持つつもりねーし、、
俺が誘われても、パスかな。六本木の恥の伝説になりたくねーよ、、

＞俺の女をとったとらないの嫉妬で喧嘩
よーするに、これが、外パブサイトに軋轢が起こる理由？

玉皮さん、いろいろとおっしゃりたいことがあるようです。主張の真意は？骨子は？
オブラートに包むと論旨がボケるんで、シンプルにいきましょうよ、、
ランナウエイ奨励？違法外パブ摘発？プロモ叩き？どれも違うでしょ？
いまさら人の迷惑って取り繕ってもだね、わざわざここ選んだのに理由あるでしょうが、、、
悪いすけど、俺の目は、騙せねーよ、、、腹割って芯食った話にしてね、、、
ループには乗らねーから。

これからねーちゃんとこ出かけるんで、レスは遅いれす、、
俺の電話番号はねー、090-3234-4766だから、直接文句言いたい人がいたら
いつでも電話していーよ、、んぢゃ。
228：真山徹：2002/09/06(金) 20:32: 外スレ住人の人たちの相関図はさっぱりわからん
229：関東1：2002/09/06(金) 20:38: >>228
俺もさっぱりわからん。一つ自分でわかってることは、
俺はどこにも関ってないってことで、、、
で、なんで引っ張られるんだか、小一時間自分を、、、
230：関東1：2002/09/06(金) 21:02: そーだ、玉皮さん、タイトルは、金玉皮の愛の部屋でもなんでもいーんで、
一個スレたててそこでやろーよ。ここは、いちおー、2ch外スレの別部屋なんで
すんませんが、よろしこー
231：柴田純：2002/09/06(金) 23:30: しかしよく考えてみるとイェ～イ！のスレは殆ど荒し煽りが無くﾏﾀｰﾘ進行ですね
雑談系って殆どどこかで荒し煽りが入るものなのにどうしてでしょうか？
232：柴田純：2002/09/06(金) 23:36: 私なりに考えてみた結果重大なことに気がつきましたよ私
イェ～イ（・∀・）！には今までただの一回も女性からのカキコが無いんですね
野郎どもの溜まり場、魁！男塾です
大体の荒し煽りって結局女コテとかの馴れ合いに対する嫉妬とゆうかねたみとゆうかそんな気がしました
233：真山徹：2002/09/06(金) 23:39: でも柴田よ
ジンガイｽﾚも男ばっかじゃないのか？
234：パープ：2002/09/07(土) 00:11: >>232
> イェ～イ（・∀・）！には今までただの一回も女性からのカキコが無いんですね
それ、オレもおもっていました。大体他の雑談系には姫がいたりして、それをとりまく
キモヲタコタハン（あ、オレや乳首くんたちがなぜかいまそういう立場ですｗ）が
何人かいて・・・という感じですが、姫が近寄らないってのは一体・・・？
まー、まさに＞魁！男塾で、漢のスレですね（苦笑

ジンガイスレは面子が濃いというかクセがありすぎるというのが一つと、
ジンガイ好きに買春オヤジを重ね合わせる偏見とかがあるのかもしれません（私見
それで煽りが入ると・・・（完投１さん、違います？あ、レス遅いって言っていたな）
私は最近立ち入ってないので現状についてはなんとも分かりませんが、
235：乳首くん：2002/09/07(土) 01:14: >>232>>234
加護店長の店を訪問したあと、myおにぎりちゃんが１回か２回書いたよ。
でも確かに漢のスレだ。

＞オレや乳首くんたちがなぜかいまそういう立場ですが
なんでばーぶも何だろ？
俺はまるはちどんに確信犯で粘着したから、いいんだけど。
（そういうこと言われるのわかってってこと＞確信犯）
でもしつこいと疲れるねー。
236：乳首くん：2002/09/07(土) 01:29: ずっと上の方、ＲＯＭってきた。
あっタマさん初めまして。
すげーすげー、なんかすげーことになってる。
でも一応会話は成り立ってるみたいだ・・・みんな大変なんだなぁ。

すいません事情がわからないんだけど、
ビジネスでもないのにわざわざ会社で会うって変じゃない？
俺ならパスだけど。
237：パープ：2002/09/07(土) 01:29: 確信犯というほど立派なものじゃないけど、
彼らにはどうせ区別つかないだろうしね（ｗ
「ｷﾓｦﾀの粘着じゃないんだよぉぉ」とわざわざ言って彼らに分からせるのも
労力使うだけで、その成果はほとんどないこと考えると、
「はいはい、粘着だよぉん」としておいたほうが楽です。
大体、少しやりとりすれば、まともかどうかって分かると思うんだけど
（でも、妄想が激しいからなぁ、彼らは・・・）

そろそろ相手するの止めたいな。まるはちどんはやる気まんまん、て感じだけど（ｗ

そういえば、風俗板いつのまにか改行規制入ったなぁ
しょうがないのかもしれないけど、ちょっと勝手が違って戸惑います。
238：乳首くん：2002/09/07(土) 01:50: ＞改行規制
あっ、やっぱきつくなってたんだ。
昨晩苦労したもん。

＞労力使うだけで、その成果はほとんどない
そうそうそれでｷﾓｦﾀだよ～ん、ということにしといたの。
でもこのありさま。

＞そろそろ相手するの止めたいな。まるはちどんはやる気まんまん、て感じだけど（ｗ
まるはちどんも空気読める人だから、そんな空気が強まれば自然と・・・
でも良く考えると、彼女が流れをつくってる（ﾜﾗ

ここもＲＯＭってるよね、ピース＞妄想はげしい方たち♪
239：はたぼう：2002/09/07(土) 02:29: ﾚｽが沢山と思ったら・・・(;´Д`)

外ﾊﾟﾌﾞｻｲﾄってどろどろしたところなんですね
私の逝く店には来て欲しくないな（遭遇したくないな）と思ったり
240：柴田純：2002/09/07(土) 02:36: >>235
そ、そうか確かありましたねそんなことが
乳首くんのおにぎりちゃんが唯一の女性レスですね多分
山田さん(貧乳)来てくれないかなー
241：多摩川狂帝：2002/09/07(土) 04:46: >>225私の生かりが理解できますかな？
242：多摩川狂帝：2002/09/07(土) 04:47: >>241もとい、私の生甲斐が理解できますかな？
243：パープ：2002/09/07(土) 10:30: >>238
あ、確信犯って自分のことについて言ったんだね。
ちょっと勘違いしていた。
> ここもＲＯＭってるよね、ピース＞妄想はげしい方たち♪
いやー、さすがにここまで来ないと思いますよ。
だって例えリンク先分かっても、普通は読むの面倒くさいもん。
あくまでも、彼らがよほどの粘着でない、ならば（ｗ

>>239
ねえ（ｗ
そういえば、外パブサイトが荒れる理由は分からないですね。
読んだこと無いので（読む気もしないけど）アレぐあい、じゃなかった荒れぐあいは
分かりませんが、パブに逝くような紳士な方たちのはずなのに。
でも、噂ですけど
某野球評論家と某球団監督の不仲はパブのネーチャンの取り合いが原因という
話がでるぐらいだから、結構根深いものがあるのかもしれません（ｗ

>>240
山田さん（貧乳）はどういう人なんでしょうね？
そうそう、イェ～イのスレは線が引いてあったりして、
傍から見ると
「何やっているんだろう、この人たち？」と思うところがあるかもしれません。

>>241-242
？
244：ちんころう：2002/09/07(土) 17:23: ままかり！
245：関東1：2002/09/08(日) 09:02: >>231-234
ワロタ。気づいちゃったのか、じゅん。じゅんとのとのふたりぼっちんのホモ部屋から
はぢまってかれこれ１０ヶ月、、、あいかわらずホモ部屋のまま、、、
ちょっと自分をみつめる旅にでます、、、
>>235-238
乳首くんのおにぎりちゃん、あっこにきたことあったっけ？いつだっけか？（汗
改行規制？エロ同人だけ入れたはずすけど（汗
246：関東1：2002/09/08(日) 09:02: >>239
そー切り捨てては身も蓋もないわけでー、折角、くれくれモテない失敗くんの典型が
そこにいるわけだから、視点変えれば、大変勉強になるですよ、、、８割方、
コストパフーマンスに優れた（価格と質の良い女）店探してるのと、性交へのプレゼンス、
プレゼント、同伴、店の悪口、言葉、おにぎりちゃんの話、こんなとこすよね、、、

で、書かれてある、逆のことすればいいですよ（ｗ、、、
頭の体操の一例ですが、、、一度、書かれてあることを、パブの社長になって
読んでみよう、、、高級店でもない料金体系なのに、払いは渋って、バンス残ってる
商品荒らされたんぢゃたまらんよね、、、揚げ句、安くしろ、女いねーぞ、やらさろ、
あの店員態度わりーぞと、”掲示板で”文句言う。揚げ句の果てに、外パブ環境向上に
一役立ってる、と宣う。もし、日常で、そんな取引先担当者がいたら、あなたはどう思う？
馬鹿か下衆が、こっちから願い下げだ、って思うでしょ？そんな屑担当者に、社の益も考えず、
自己利益のために、お安くお股貸す、使い物にならない商品なら、返品したほうがまし、
長い目でみたら社のため、そう考えるよね、フツー、、社長って、プロダクトも大事にして
欲しいが、あくまで、社というブランドを好いてくれる、長く付きあってくれる顧客が嬉しい
わけで、そういう方を大事にしたい、と思うのが人情でしょ、、、優良店は、優良経営者は、
商品の流行りにつられてウロウロする衆を真剣に相手にしないわな、、、

では、おんなになって読んでみよう、、、
こいういうこと言われると喜ぶ、口説ける、プレゼント、デート方法、
言い寄る客言い寄る客、同じことしたらどー思うかね？客観性に欠けた、場違い、
キャラ違いなことやってっから、売春おやぢじじゃねーか？って笑われるんぢゃねーの？
言葉って心だからさ、目でだって身体でだって、表現できるわけで、
そりゃ、相互理解のために言葉も大事だけど、そもそも、言葉が通じる相手とだって、
気心通じるのに、半年１年ってかかる訳で、、一月二月程度の顔見知りに、
愛を語られてもだなあ、あなたはどう思うよ？どこかで聞いたセリフや贈り物より、
人の数だけ、自分の言葉、心、ってあるんじゃない？

あっちにいいのいるぞ、わー、こっちだ、わー、ってのに流されず、ここの社長、店、
かんぢいーなー、と思う店何軒かに、週1回2回、30分、1時間でもいいから顔だして
あげるですよ。我々は遊ばせてもらってる身なんですよ、、目先の利益、目先の性交ばっか
考えてプレゼントしてる金の、１割でも、10000円でも、タバコ一箱でもいいから、
慇懃無礼にならない範囲内で、裏方の店員さんにお返しするですよ、、、良い女いなかったら、
社長、がんばっていい子いれよーよ、、、と面と向って言ってあげるですよ、、、
粋な遊び人だの、夜の街の有名人目指せ！ってもさ、そもそも、店のことや、女との
秘め事を、掲示板でべらべらくっちゃべるような野郎では、土台無理ってもんでしょ？
そんな粋な人、見たことないもん（ｗ

烏合や右に動いたら、左に向ってみるです、、、
スナイパーとして長生きしたければ、群れないことです、、、
戦場で真っ先に逝ってしまうのは、意気がって、わーわー突撃する歩兵だわな、、、
とかまー、若輩者の我々は、いろいろと勉強させていただくですよ、、、
247：関東1：2002/09/08(日) 09:10: 10000円×　1000円○
248：ジンガイヲタ「：2002/09/08(日) 15:05: >>241>>244
岡山「生かり…ままかり寿司」はうまいのう…もうこれダケ
あったらオカズなーんもイラン！ｺｿｰﾘ…キ印は逝ってもうたかのう？
ほんにキ印の人は恐いのう。サシであったりしたら何されるかわからん
からのう、刃物出してイキナリ、サクｯﾂと…おお恐！皆もキ印の人からサシで会おう
なんて言われても決して会ってはイケマセン！「桶川ｽﾄｰｶｰ事件」がよい例
です。仕方なく会うなら皆が居る所で！キ印ｽﾄｰｶｰは皆口を揃えて言います。
「サシで会うのが恐いのか？」ハッキリ申し上げましょう。君が鉄格子の中
だったら面会ぐらいならイイヨーと！
249：多摩川競艇：2002/09/08(日) 17:43: 関東１殿、他、当掲示板の皆様へ

厨房『ジンガイヲタ』に対して追い込みをかけるべく、金髪大好き掲示板および鴨かも～んにて追求中です。

こんなヤツと付合ってて、いったいどうするんですか！？
金髪大好き掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/tutom/yy-nifty/yy-nifty.cgi
鴨かも～ん
http://www.kamo2.com/

私はジンガイヲタをネットだけで追い込むことを目的とせず、関東１さんがご心配されておられた実生活での追い込みをかけていきたいと思っております。
250：はたぼう：2002/09/08(日) 17:43: >246
ごもっともです
社長さんや裏方の店員さんにも感謝しつつ遊べるようになりたいものですね
私の逝く店の店長さんは感じのいい方なので、いろいろと感謝しています
しゃちょーさんはその筋の方らしいのですが～(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

外国のお嬢さんの考えはなかなか分かりません
向こうも同じように思っているのかな（笑
リスペクトされるようにがんばります

ところで、あそこの掲示板には私にはﾈﾀか妄想にしか思えないようなことが
よく書いてあるのですが、皆さんﾏｼﾞﾚｽしているのでﾘｱﾙなことなんでしょうか？
連絡のない女の子を捜すために仕事や家庭を捨てて日本中の外ﾊﾟﾌﾞを探して、
貨物船でロシアに行ったという人の話とかですが・・・

>248
なんかやばそうな香具師ですね
くれぐれもお気をつけて下さい・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
251：ジンガイヲタ：2002/09/08(日) 18:52: >>250
はたぼうさん、こんにちは。ﾁｮｲﾄお相手出来なくてゴメンね。
ちょっとキ印とデフコン１ぢゃったもんで。他人とのｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ
形態が「恫喝」とか「中傷」とゆーどこかの御仁であると「ﾘｽﾍﾟｸﾄ」には
至りますまい。「双方のﾘｽﾍﾟｸﾄ」大事なことですのう。こーゆー事に
気付いてさえいればあの御仁もこんなことには…
>>249　多摩川競艇
ああ、ワシは『２ちゃんねらーで厨房のジンガイヲタ』ぢゃが、何か(笑ふ)？
ちなみに２ちゃんねらーの大部分は厨房さんであり、境目、卒業ナゾございません。
もう一つ教えておくとあなたのやってる言動、行動を２ちゃんねるでは「粘着厨」
とか「デムパ」と呼んでおります(笑ふ)。
最後に「因果応報」とゆー言葉をご存知か？「ヤッたらヤラれる。」覚えておき
給へ！
252：多摩川競艇：2002/09/08(日) 19:05: おまえの事は心配せんでもやらせていただきます。
泣きツラは見ない。きわめてドライに、貴殿の事は処理してみせます。ま、相手が多摩川競艇で悪かったと思っていただけるように。２度とＰＣが使える職場環境ではなくなるように・・・。

その証拠に以下を添付する。本当に馬鹿なオッサンだ！

166 名前：ワイルドギース投稿日： 2002/05/19(日) 03:01

>>162
私、再来週より渋谷ｵﾌｨｽ→赤坂HQに転勤することになりましたんで
どちらかちゅーと「赤坂」がいいですね。チチローさんお隣ですねー
ﾖﾛｼｸ！ただ６月一杯、新しいｱｶｳﾝﾄでＫ國の自動車屋さんＨを担当することになり
例の「蹴球世界選手権盃」ﾍﾞﾀ付きになっちゃいそーなんです。新しいボス曰く、
BOSS「各会場の外にディスプレイ展示してあるチョソの車を凶悪なフーリガンから
　　　体張って守れ！これが新しいﾐｯｼｮﾝだ！」
漏れ「名前は一緒だが、漏れは川口の控えのキーパーぢゃ無ぇー、まして日本
　　　ＧＯＡＬぢゃ無ぇし…」
BOSS「つべこべぬかしてんぢゃねー！やんのかやらねーのか？ｺﾞﾙｱ？」
漏れ「ひえ～ｽﾝﾏｿﾝ～やります！やらせていただきます。マジ、札幌、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ
　　　VSｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦だけは勘弁して下さい。マジ、ﾌｰﾘｶﾞﾝやばいっス！」
BOSS「(BOSS微笑しながら)お前はそのために呼び戻したんだ！ｺﾞﾙｱ～」
WorldCupを上記のNewﾍﾞﾃｲやお家でﾎﾟﾃﾁかじりながらお姉ちゃんとＢＳ観戦する
甘い夢は打ち砕かれ、おまけに会場にいるのに歓声を聞くだけで試合は観れません。
屈強なｶﾞｰﾄﾞﾏﾝにまじりﾁｮｿの車を守りつつ、フーリガンとﾄﾞﾝﾊﾟﾁやらかすハメに
なってしまいました。ﾐｯｼｮﾝを受け取ったあとすぐ保険屋にTELしたのは言うまでも
ありません。これもワイルドギース(傭兵)の宿命か？６月は各地戦場を転戦いたし
ますのでしばらく皆様にお会いできません。７月戦地より生還した暁にはまたお目に
かかります。漏れのSweetWorldCupを返せ～、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ～(謎)

当会社が使っている代理店hが１社。しかもその後、
『鴨かも～ん』にて以下のような書き込みをしている。

さて、『武士の情け』とやらありがとう。せっかくだが別にどーでもいいんですがね。
私のﾐｯｼｮﾝはPROJECT案件なんで『Ｗ杯』まで。以降、Ｋ国Ｈ社の車が売れようが売れまいがOUT　OF　BUSINESSなんだ。すでに次の他社PROJECTに突入してるのでね。
それと、Ｗ杯期間中も横浜･埼玉会場の某Ｈ社枠VIP駐車場にわらしのＦ社製のアメ車やら
Ｂ車製の独車やら堂々と停めてましたし(わらふ)、ﾏｰｹﾃｲﾝｸﾞｺﾝｻﾙで招かれて訪韓した際にFIFA副会長鄭　夢準氏やＨ社会長鄭　夢九氏の目の前で「日本人はコダワリの無い車には乗りませんよ、なんとなれば･･･」なゾとぶってまいましたんで私のひととなりは十分ご理解得てるでしょう(わらふ)。私は文句があれば直接本人にお話するタチなんでね。どこの国の方でも誠意と道理を弁えて話せばご理解は得られるもんですな。

このワイルドギ－スという男、関東１殿が心配したように、アブナイことがわかる。
253：ジンガイヲタ：2002/09/08(日) 19:40: >>252
ハア？だから何だっちゅーねん？
タマ狂、ウザ過ぎだゾ！
えーかげんにしとかんとイカに優しい
おぢさんも怒るよ、ホンマ！
254：多摩川競艇：2002/09/08(日) 20:28: 怒ってみろよ。俺はやるし、ヒュンダイの広告宣伝部長の名前とメールアドレスもすでに調査済み。貴殿に非がなければ、堂々とするもよし、私に対して、貴殿が言われる報復とやらに早くでるはずであるが。非はジンガイヲタ殿、あんたにあるんじゃないのかね。怒！
255：多摩川競艇：2002/09/08(日) 20:29: 言った言葉には責任をとってもらわんと・・・ね。あなたが書き込みした文句をそのまま返すぞ！
256：ジンガイヲタ：2002/09/08(日) 20:40: 漏れは構わんが…ヤルならやればー
「報復」ちゅーのはヤッたのを確認してからヤルんでね。
さてさてキ印は隔離かね？そろそろ…
257：多摩川競艇：2002/09/08(日) 21:06: あいよ、すぐに確認できるようにしてやるよ。
怖気づくなよ。なあ。
258：関東1：2002/09/08(日) 21:48: 多摩川さん、お手数ですが、電話ください。
非通知でいいすから。
259：ちんころう：2002/09/08(日) 21:57: けんかはやめたほうがいいですようー。
何だかよくわかりませんが、ヲタさんも悪いところがあった
のでしょう、私がかわりにあやまりますから許してください。
お願いします。
260：ちんころう：2002/09/08(日) 21:59: ヲタさん、勝手にあやまってごめんなさい。
でもあぶないことは本当やめてくださいね。お願いします。
261：パープ：2002/09/08(日) 23:11: お二方が怒る理由はどこかにあるんでしょうが、
ちんころうさんが言うように、
ヤバくなるような結果にならないことを願いますです・・・

しかし、他所でのケンカを持ちかまれたようで、
私としては、ちょっと当惑しています（どうしたら、ええ？
262：名無しさん@コーヒー：2002/09/08(日) 23:17: 遠くのほうから見ていると、なんだか今回の揉め事には、第三者の影が見え
るような・・・ジンガイヲタ様、多摩川競艇様ともあろうお歴々が影で石を
投げるような奴に乗せられても良いの？

少し冷静になれば判るでしょ。結局「岡某」の正体は不明みたいだし。喧嘩
がちょっと収まると「岡某」が現れてまた煽るし。それを多摩川氏がWGさん
と同一視して怒りまくってるし。完全に「岡某」の思うツボじゃないの？
取りあえず「岡某」を調べて叩くのが先決だよね？多摩川さん。つまりもし
「岡某」が本当にWGさんならば、それでハッキリするし、もし違えばWGさ
んに突っかかっても意味無いし。どうも偽の「日本太郎」氏と「岡某」は
文章が似ているので同一っぽいね。WGさん、Willさんなんて全然文章の書
き方が違うし、「岡某」とも同一人物のわけ無いじゃんという感じがする
けどね？
263：多摩川競艇：2002/09/09(月) 00:14: ワイルドギース＝ジンガイヲタ＝おかゆみ１＝岡引は、１２０％事実であります。
264：真山徹：2002/09/09(月) 00:27: >>263
あんたさぁ、他の掲示版の揉め事を何でこっちに持って来るんだ？
そっちでやったらいいじゃないか？俺はあんたらのその掲示版がどこかも知らないしそこに行って揉め事の発端をROMする気も無い
わざわざここでやる必要あんのか？それくらいわからんか？
それに＞関東１殿、他、当掲示板の皆様へ
とか言って俺たちを巻き込みてーのか？止めてくれよ、いや止めとけよ俺を巻き込むのは
ただでさえ柴田のお守で大変なのによ
ここでこれ以上論議してもしょうがないから関1殿が電話くれって言ってんじゃないのか？
とりあえず俺へのレスは要らないから、てゆーかここにはもうカキコしなくていいから
265：乳首くん：2002/09/09(月) 00:59: ここが２ちゃんなら
>>264
おまえが何むきになってんだ（プ

ｽﾏｿ冗談だ
>>264
私怨を持ち込むなってのは同意だけれどもね。
まぁまぁ餅つきましょう。
どちらにしろ、おぢさんの電話して来いが出た限り
ここは全員のためにオンビンな解決を望みます。
電話しましたか？
266：オメコ汁シスター：2002/09/09(月) 01:26: ２ちゃんねる全軍突撃体制整っておりますワ
真山隊長の掛け声待ちですワ

　　　≡＠ノハ＠
　　≡　（　‘д‘）＜逝ってよし～逝ってよし～
　　　　(　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
267：乳首くん：2002/09/09(月) 01:30: >>266
おー！なつかしのＨＮ
268：(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ：2002/09/09(月) 01:33: ま～、年くってから遊び覚えて発狂するなってこったな
269：大柴：2002/09/09(月) 01:39: オタ殿、厨房をいちいち相手にしている時間があったら、少しは私と飲みにお付き合い頂いても罰は当たりませんぞ。
前にも申したが、こういう類の輩には上から見下ろすような余裕と哀れみの心をもって接してやることが肝要です。
厨房相手に同じ土俵に上がること自体がナンセンスなんだから。
今回のケースでは、例え裁判沙汰になったとしても、この程度の告発なら不起訴扱いとなるでしょうが、下記は一応ご参考までに。
①玉川氏による非難中傷の数々は、彼がオタ殿によって名誉毀損されたとする根拠になる書き込み内容よりもはるかに悪質であり、脅迫的である。
例. 「ひとりじゃ明日のメシ代も稼げないオッサンよ。」「低レベルの不動産関係広告をもっぱら扱うような会社、コミュニケーションとはなんぞや
の教育もできないところで働いた結果、こんな常識知らずのオッサンを生んでしまったか！？本当に見境のないオッサンだこと。」（名誉毀損罪）
「彼には社会的制裁を課すべく、私・多摩川競艇は、チョロっと活動する。」「おそらく彼を現在の職場から追うまでやろうと思う。なぜなら、
私は彼が中傷した顧客を知っているだ。」（脅迫罪、業務妨害罪）※なお、業務妨害罪が成立するためには、かけた者に業務を妨害しようとする
意思（故意）が必要となりますが、この場合は明らかに故意と判断できるケースですね。
「摘発の前に、店やプロモーターの知らぬ間に、タレントハウスから全タレントを車に乗せ、どこか他府県の店へフライングさせる。ひと呼んで、
フライング・ハイ大作戦。」（威力営業妨害、実行すれば逮捕監禁罪）
②多摩川競艇のＨＮで特定される人物を知りうる関係者が極めて限定されており、しかも多摩川競艇自身が、「私はオフ会が嫌いな人間で、私に
とってオフ会なんぞはまったく性に合わないし、そんなところで友だちを作りたいとも思っていないし、私が友人と言える人間に、あのような場
で会える訳がないと思っている。」と名誉を毀損されたとされる対象の人達を否定されているので、誰の名誉が誰に対して毀損されたのか全く不
明確であり、起訴事実が認められず、無効である。
反対にオタ殿の方がＨＮによって特定される人物としての認知度が高く、それによって受ける不利益は彼の厨房とは比較にならない規模になるも
のと考えられ、裁判を有利に展開できるものと思われ。

とまあ、あげればキリないですけど、だんだん私も厨房の妄想にマジレスしている自分が馬鹿らしくなってきたのでここいらで止めときます。
>>264　真山殿、失礼致した。気づいた時にはかなりの長文になってしまい、途中で削除するのももったいないので、カキコさせてもらいました。
270：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 01:47: コント５５号降臨スレなのかな？
271：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 01:53: ５５本は王貞治
272：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 01:54: 王　貞　治　っ　て　誰　？
273：多摩川競艇：2002/09/09(月) 01:57: 私が、ここまでジンガイヲタ＝ワイルドギースを中傷罵倒している。これがもし、言われない中傷や罵倒であれば、同氏は、法的な手続きによって、私を訴えてでるはずである。しかしながら、ジンガイヲタ＝ワイルドギースは、どうであろうか？その動きすら、まったく見せていない。『できない』ということに着目してほしい。

その理由は、ジンガイヲタ＝ワイルドギースこそが、実際のところのネット厨房の犯人であるからだ。
274：関東1：2002/09/09(月) 02:02: ホームラン級の馬鹿だな
275：関東1：2002/09/09(月) 02:31: なんだよ、大柴さん、初書き込みで、俺無視すか？（藁
来週あたり純愛さがしにいきませう、、、
前半はちょっと立て込んでますんで週末になるのがネックですが…

　（^-^）ｼﾞｭﾝｱｲﾀﾞﾖ!!
　´只′
276：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 02:40: >>272
世代の違いを感じる…
277：乳首くん：2002/09/09(月) 02:50: >>276
ネタでしょう。

あんまりたいしたことじゃないけど
>>270、271、272、276はドナタ様なんでしょうか？
278：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 02:57: いや、多分、畑の違いだろう・・・
279：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:01: ナボナはお菓子のホームラン王です。
と云う訳で世代の違いが如実に判明する洋楽スレでカフェオレなぞ
いかがでしょうか。
280：乳首くん：2002/09/09(月) 03:02: 火田の違いかー
281：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:03: >>274
御意！
>>277
月光仮面ではないかと…
282：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:05: >>278
ばーか、そういう時は、腹違いっていうんだぞ
283：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:07: 乳首さんが起きているのに、ちんころうさんが居ない。
この書き方で折角名なしさんにしているのに、誰だか判ってしまいそう。
284：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:10: あざらしちゃん名無しでこれ！と指摘きぼんぬ。
285：乳首くん：2002/09/09(月) 03:13: 眠くなったら寝るけど。
わかった、283はﾏﾝﾎﾟｰくんだね。
（ななしカキコはやめて、おながい）
もう１人か２人いる。
286：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:14: ↑ウ～ン、ワカラナイヨー、ボクニテイネイニセツメイシテネと急に秋男さんの真似しちゃおう
287：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:14: >>284
真性ですか？
288：乳首くん：2002/09/09(月) 03:14: あっ違うかも。
バチモンさん？
289：パチモン親爺：2002/09/09(月) 03:15: ワ～イ、乳首さんを騙せたぞぅ～い。
290：乳首くん：2002/09/09(月) 03:16: >>286
割り込みしちゃったｽﾏｿ
↑は「あざらし」だよね
俺もわからない。
291：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:16: >>287
だからコント５５号だっつてんだろ、カス！
292：乳首くん：2002/09/09(月) 03:17: >>289
マジで？全部１人でやってたの？まいった・・・
293：最後尾の名無しさん＠３日目：2002/09/09(月) 03:18: 豚が賛成してるようなのではんたーい
294：乳首くん：2002/09/09(月) 03:18: 乱暴な言葉使いの例えば>>289とかもバチモンさん？
295：パチモン親爺：2002/09/09(月) 03:19: 違います、私はカ○なんて言いません。誰かもう一人か、二人居るみたい
296：秋男：2002/09/09(月) 03:20: ぼくばかはきらいなんですよ

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′
297：乳首くん：2002/09/09(月) 03:20: >>293
わかんないよー
298：名無しさん@コーヒー：2002/09/09(月) 03:21: >>293
あんた何いってるですか？
299：船頭町　命：2002/09/09(月) 03:23: ふふふ
こんなスレがあったとは
暴れまくります
300：乳首くん：2002/09/09(月) 03:23: >>295
了解、２人だけじゃないのはレスのスピードで感じた。

>>296
本物の秋男さんだ、多分。
だとしたらタイミング良すぎるんで
今までの名無しさんも一部は秋男さん＞自分の中の結論
301：パチモン親爺：2002/09/09(月) 03:24: 2:32amまでは名無しのアニイが居たと思えます、本当の秋男さんの登場なので
まだ居ると思います、、、、ってもう寝ないと私、怒られてしまいます。
302：パチモン親爺：2002/09/09(月) 03:27: それと〆切間近なので、今夜はストックの話は止めましょうね。なみだ目になっちゃう
から。
303：大柴：2002/09/09(月) 03:27: >>275 これは失敬いたした、関東１殿。あれっ、オイラここ初カキコだったっけ？
来週にも連絡致します。いや、明日かも。
304：乳首くん：2002/09/09(月) 03:29: ＞301
ヤバくなったらおやすみなさいです
＞名無しのアニイ
アニイって？どのアニイ？これだけ教えて。

>>299
ネタにしてもこわいよ
305：関東1：2002/09/09(月) 03:29: >>299
お疲れでーす
306：パチモン親爺：2002/09/09(月) 03:30: ↑この人でぇ～す。
307：関東1：2002/09/09(月) 03:30: >>304
じゅんのお家のガイドラインを良く読みましょう
308：関東1：2002/09/09(月) 03:32: >>303
そーすよ、バージンカキコだよ（ｗ
飛んでる？（ｗ
>>306
ぐわー！
309：乳首くん：2002/09/09(月) 03:33: >>302
はい、暗い話はやめましょう、つーか語りきれない。

大柴さんはじめまして。
お願い
これからもカキコのときは、ずっと大柴さんのＨＮでいてください。
310：乳首くん：2002/09/09(月) 03:35: >>306>>307
アニイだね。了解。
311：パチモン親爺：2002/09/09(月) 03:42: 本当に寝ます、おやすみなさい、と、有難う。
312：関東1：2002/09/09(月) 03:56: いや、自民党内部的にも、総選挙は来年と踏んでるようですから、
３月決算過ぎるまで復調はありえないでしょう、、、
つーか、テロ記念日が世界経済の山かと、、、
暗いでしょー、、、ふふふー
313：パチモン親爺：2002/09/09(月) 04:01: 真摯な気持ちで有難うって言ったのに、すぐにコレだかんなぁ。
化けて出てやる。また明日。
314：大柴：2002/09/09(月) 04:15: >>309 乳首くん、はじめまして。ご要望通り、ずっと大柴のＨＮでいますね。
ところで、乳首君は、ひょっとして私のこと好き？私の勘違いだったらゴメンネ。
>>308　２ｃｈで関東１殿がスレ主されているラウンジに専らカキコしておりました。
といっても通算で３回ほどだけどね。
315：はたぼう：2002/09/09(月) 21:11: 2chのスレッドも復活しましたね
復旧作業おつかれさまです>>関東1様

>314
いつも楽しいﾚﾎﾟを読ませていただいています
316：柴田純：2002/09/09(月) 22:59: >>264
ひどいなー真山さん、私真山さんにお守りされてるつもりはありませんよ？
317：乳首くん：2002/09/10(火) 01:11: ｵﾊﾖｰ
あれｼﾞｬ　勘違いされﾃﾓ　仕方ないｶｰ　ﾑｰ
318：ジンガイヲタ：2002/09/10(火) 02:45: 関東１
乙カレー！
319：関東1：2002/09/10(火) 03:22: ごめん、今日はしぼー、また明日
320：大柴：2002/09/10(火) 13:29: >>317 ということは私の勘違いでしたのね。う～ん、残念。
321：ジンガイヲタ：2002/09/10(火) 15:18: 大柴兄、そうガッカリするでない。今度ワシと関東１と大柴兄のモーホ
三角関係の「噂」を「サブ」あたりにｺｿｰﾘ流しておきましょう。それに
爆乳chinco１師匠やら絡んでもーﾄﾞﾛﾄﾞﾛ…どーにでもしてみたいな。
322：乳首くん：2002/09/11(水) 01:18: >>320恋のかけひきです♪
323：関東1：2002/09/11(水) 02:47: いや、大柴さんの場合、噂ではなく、、、ピー、、、
324：大柴：2002/09/11(水) 05:41: へロー！　皆さん、只今帰りました。おはジョー。
>>322　恋の駆け引きのニューテクご伝授頂き有難うございます。
325：名無しさん@コーヒー：2002/09/11(水) 07:25: 俺、連日の諸々の騒動の影響で、いまだに貫徹労働中です、
ウキウキしやがってー！くそー！俺も逝きてぇぞー！

で、柴ちゃん、お土産は？
326：パープ：2002/09/11(水) 21:53: > 連日の諸々の騒動の影響で、いまだに貫徹労働中です
なんで？というか「連日の諸々の騒動」って何？
327：ジンガイヲタ：2002/09/12(木) 00:51: >>326　　パープ親方
「連日の諸々の騒動」当事者である私メより板の皆様に
　一言お詫び申し上げます。ご不興、ご心配おかけして
　申し訳ありませんでした。諸々の内容はヲイヲイまたいつか。
　ではでは。
328：関東1：2002/09/12(木) 01:38: >>326　「連日の諸々の騒動」
夜勤さん発狂によるPINKちゃんねるスレ全滅騒動と平行して
エロ同人板で、36時間スクリプト絨毯爆撃があったですよ
36時間全スレにコピペ荒ししてんすよ、鯖落ち寸前でした
トオル氏と網はってるところ、リアルキャッチアップしたんで、
解析したんですが、串八本差し替えてるし、次の日、また別の串で
攻撃が始まったんで、www2からvip鯖に移転です、電波はほんと疲れるよねー

ヲタさんの件？何かあったっけ？（ｗ
329：ちんころう：2002/09/12(木) 05:52: お疲れ様です～
330：パープ：2002/09/12(木) 07:19: >>325ってヲタさんじゃなくて関東１さんなんですよね？

36時間絨毯爆撃ですか・・・本当にお疲れ様です。
ヲタさんのお相手の方もアレで・・・お疲れ様でした。
331：大柴：2002/09/12(木) 13:05: オタちゃんのお相手の方も、その本当にいわゆる・・・アレだからね。
お疲れさんでした。
332：関東1：2002/09/13(金) 08:52: んで、飢野、どおですか？（エデン風）
333：大柴：2002/09/13(金) 15:21: 兄い、失敬。ラウンジの方に飢野Ｂ店の寸評書いておきました。
補足：全員ルーでした。
334：関東1：2002/09/13(金) 18:22: 大柴くんは、にゅうりんフェチだったんだね、
んで、栗栖○○○○はどおですか？（エデン風）
335：大柴：2002/09/14(土) 05:28: >>334　「栗栖〇〇〇〇」って何ですか？クリトリスでは字数合わないし、クリスティーナですか。
私の知っているクリスティーナは西川口２名、池袋１名、コロンビア人３～５人ほどしか今浮かんで
こないんですが、忘れているコがいたら、教えて下さい。
ちなみに私はオケツフェチです。
336：ジンガイヲタ：2002/09/14(土) 10:14: >>335
にゃにイ～？大芝製作所殿、オヌシ「ケツフェチ」とな？
おにゃぢ時空ぢゃのう、ワシと。
因みにワシがしっとるクリステイーナは

コロ：２名
ル　：１名
カナ：１名
ﾋﾟﾝコロ：２名　以上かにゃ？本名かどーか知りません。
そー呼ばれてる女です。
337：関東1：2002/09/14(土) 18:04: なんで枕芸者の話になるの、、、飢野の大柴ちくびクラブにもいるっしょ
話そらしてからに、アヤシイ、、、（ｗ
フェチかぁ、、、人それぞれ、萌えポイント違うよね
俺は、体の造りとかより、ちょっと間違って生まれたら美系だったのに
でも笑顔良しのＢ級映画のヒロイン系って萌えんだよなー、、、一週間ぐらいだけだけど
本命の場合は理屈無しに直感、強いて何フェチかつーたら、顔の筋肉かな
心と顔の筋肉が直結してる娘が好きなんだよねー、目に力がある娘とか、
へんな発想する娘とか、、、これって、一般的には頭おかしい娘、ってことになるのかな？
モデル系美女がどこどこにいるって聞いて、期待して逝ってみると、100％外してるんよね
世間様はどうもモデルっつーのを勘違いしてるのよーで、、、ホステス界でモデルみたいな
美女って、正確には、如才ない男好きする顔のフェロモン系を指してるんだろうね、、、
確かに顔の造作は整ってるし、スタイルも性格も良いんだけど、全てが平均点で
キャラが立ってない、話しもふつーだし、、どーも魅かれないんだよなー、、、
一点だけどこかがズバ抜けてる、あとはめちゃくちゃーみたいな、そーいうの萌え、
例えば大柴さんみたいな女。いたらオモロいぞー、、、ほんとにいたらキモいけど（ｗ
…色物人生ってことですかね、もうあきらめて逝ってきます、、、
338：会社員：2002/09/14(土) 19:34: やだな～関東1師匠と好みがかぶってるかも・・・

自分のオキニの事かと思っちゃいました。感情や知性を堂々と表現するコ
は魅力的です。でも友人によれば「お前の付き合う女っていわゆる痛い女
ばかりだよね」って事になってしまいます。
ところで顔の良さとかはけっこう主観も入るので、自分的にはオキニは
モデル級と思ってます。けど他人に客観的に見られたら全然ダメかも。

ちっとも痛くなんかなくて優しくて素直で可愛いコなのにね。その上美人。
誰ですか？気が強くて可愛げの無い芋姉ちゃんとか言ってるのは（藁）
339：関東1：2002/09/14(土) 20:38: あはー、かぶってますね　ｗ）　でも、逆に大丈夫すよ、普通に綺麗な娘好き
同士だと、ルックスのタイプで被っちゃうけど、くせは、十人十色だから
凹凸のようにしっくりはまる同士って、そーはいませんから。

そーだね、俺もクラブで魅かれるな娘って、まず客持ってないホステス失格系（ｗ
勘違いくん、失礼な客は、頭張り倒しゃうぞみたいな、お前キチガイでしょ？
みたいな。それでも、いーのいーの。首になったらまた探すから、って感じで
あっけらかんと前向きな犬系の人は萌えます　ｗ）男も女も、若い人は、やんちゃ
でかっとんるぐらいな方が一緒に居てオモろいよねー、、、そーいうのは世間
では痛い系と呼ばれるわけすね、勉強になりますた、、、
上辺優等生ホステス、影でコソコソ如才ないタイプは、金だったり物だったり、
よーするに、相手の得考えてあげるば、落ちるから、簡単って言えば簡単だけど、
ダメだなー、、、パターンとかマニュアルにのっとってれば運転できる車は、
なんの勉強にもならないからオモローないです。

造作論議すか、ひとことで言うとモデルは造作良いか？つーと、そうでもないです
ただし、他の追従を許さない、その人だけのくせやあぢを持ってる、、、
モデルより、造作が綺麗な娘って沢山いますよね。でも、ミスコンで優勝した
娘でも、プロモデル、アクトレスになれるか、つーと、あまり例が無い、
ってところで何と無く感じつかんでいただけるかと、よーするに、
プロモデルやアクトレスって、一般の人から見ると、みかけうんこちゃん中身美人
ってことなんすね、そりゃ、風俗・飲食店ではモテないわけだ、（ｗ
会社員さんの、おにぎりちゃんも、うんこちゃんなんすね、
俺も、うんこちゃんフェチなんで、うんこちゃん同盟ってことで（ｗ
340：大柴：2002/09/14(土) 22:47: >>337　飢野のクリスティーナ．．．？彼女は我輩のこと知っているのですか？
サパーり覚えがありませんが、可愛いくて尻の軽い、口の堅い奴でしたら、ご紹介願います。
341：会社員：2002/09/14(土) 23:57: 関東1師匠と同盟軍なんて嬉しいな。名を汚さないように精進しなくては。
いやーあちきのおにぎりちゃんはかなりのうんこちゃんです。
お店との衝突度、ペナルティもNo1らしいです。「こんなfuckin jobやって
るより便所掃除してるほうがマシ！」とか言い放ってます。(藁）
342：はたぼう：2002/09/15(日) 19:47: >関東1様、会社員様
激しく同意であります
私のオキニもそんな感じです
でも、そういううんこちゃんのほうが刺激があっておもしろいですね
343：関東1：2002/09/15(日) 20:09: >>340
大柴氏のことを覚えてるかどうか知らないすけど
かりぶとだったっと聞きましたが、、、そりは冗談です
可愛いくて尻がでかい、口元の緩い奴＜これヲタさんですね

>>341-342
そーすか、ここ、実は、うんこちゃん大好き軍団、だったんすか、、、
どーりで、個性的なお歴々ばっかりお集まりになるな、と（ｗ
面白いよね、うんこちゃんも、うんこちゃん好きな人も、、、普通ぢゃねーから（ｗ
もともと汚れてる名なんで、つーか、レスNpが1というだけすから、、、
んで、ほんと支障とか様はやめましょーよ、よしこちゃんとかでいいすから

そー、俺の周りもうんこちゃんだらけです、もー、こねーぞ、、、って言ってても
やはり自国でも日本でも固い仕事が見つからず、、、相談あるいいすかー？と呼ばれて昼飯
食いに逝くと、仕事でやってるだけで、ドーハンなんてまっぴら、でも、今週0だと首になる、
まだ、チケット代も稼いでない、どーしたらいいすか？と大抵お決まりの悩みで泣かれます、
言っとくけど俺は相談に乗ってるだけで、この子達に乗っかってるのは俺ぢゃねーぞ、
と周りに弁解したいぐらいです、、、いや、元々、ホステスの仕事つーのは色気売ってナンボ
なのよねー、紙一重でも決してお股は売らないのが、プロホステスってもんなのよねー、
我々客つーのは、体求めずパトロンさんしてあげるのが、甲斐性ってもんなのよねー、
ホレて結婚した女でも、何十年一緒にいれば、どーしても色恋の鮮度が落ちてくる、
ホステスは演出して浮世を忘れさせてあげるのよねー、んで、男は、ショーを見たお礼に
餅代はらうわけよねー、それが、この国の文化。お相撲さんや歌舞伎と一緒なの、、、
と丁寧に教えてあげても、fuckin job、Strange cultureの連呼すね、、、いや、だから、
リスペクトしなくてもいいから継続希望なら理解しろと、、、継続したくないから相談
してんぢゃねーか？！、と逆ギレされます、んぢゃ、US逝ったら？レストランでも
チップで稼げるし、と現地のツテ紹介したり、知り合いの娘紹介したり、、、確かに痛い
と言えば痛いんだが、彼女達のだって、まっとうと言えばまっとうな感覚なんだよね、、、
風俗で飲み屋で働きたい、稼ぎたい、って人は職業選択の自由ってものがあるんだから、
働いて稼いで、まったく悪くないし、恥じることもないんだけど、選択肢がそれしか無いって
いうのがなー、、、折角の金髪さんが、狭い世界の労働に隔離されてるってのがねー、
揚げ句に、査証鎖国しちゃうんだから国もやってることが本末転倒ですよね、世界の中で、
白人　って理由で目の色かえて尻追いかけ回される国、って、こことお隣さんぐらいだろーね、、
なんかこの国はプライドの無い、垢抜けない国になっちゃったすね、、、
344：ジンガイヲタ：2002/09/16(月) 20:45: >>343
なして、おぢさんは的確に漏れの好みを把握してるかな(ﾜﾗ)？
>>　大芝製作所　殿
過日は大芝製作所本社にお招き預かり恐縮です。そのまま六本木
「MexicanoParty」に拉致いただき随喜の涙ですぢゃ。連れのル
も狂気乱舞しておりました。あらためて御礼申し上げます。
大芝大兄の057･STEPこの眼でしかと見届けさせていただきましたゾ！
六本木の中でNY･STEPやLA･STYLE、ｸﾊﾞｰﾉで踊る日本人は佃煮にする
程いますが、057･STEPで踊る日本人はﾀﾀﾞﾓﾉではありません。またﾛｸ
なもんでもないと思いますが(笑ふ)こんだ「皿」持ち寄ってPARTYでも
やらかしますか？
345：はたぼう：2002/09/16(月) 21:12: >343　関東1様
私のｵｷﾆも仕事の内容に文句を言いまくっていました
ﾖｰﾛｯﾊﾟではﾓﾃﾞﾙの仕事をしていたのだから、東京のｴｲｼﾞｪﾝｼｰを探してﾌﾟﾛﾌｨｰﾙと宣材を
送ってくれと言われていました
誰かにﾓﾃﾞﾙの仕事をするのはﾜ-ｷﾝｸﾞｳﾞｨｻﾞが必要なことを聞いたようで、この頃は
あまり言わなくなりましたが・・・
その代わりに、最近は何人かで一緒に住んでいるいるｱﾊﾟｰﾄの文句を聞かされます
女の集団生活は、お客、男の取り合いからお局様の新人いじめまでいろいろとあるようで（ｗ

ﾘﾄｱﾆｱは2004年にEU加入を狙っているようですが、EU圏で自由に仕事選べるようになったら
誰も日本には来なくなるのかな～ｼｮﾎﾞｰﾝと思ったり

>会社員様
私も時々ケンカしてしまいます
何を言われても「OK、君の好きなようにしていいよ」と言えるような
心の広さが必要だとは思うのですが、現実はｶﾁﾝと来て・・・
346：関東1：2002/09/16(月) 22:42: >>344
そりゃ、知らないほうがおかしいでしょ？（ｗ
あれ？いつそんなんPartyあったですか？前に電話くれたときかな？
ひどいやひどいやー（泣

>>345　はたぼうさん、
怪傑ずばっと！おぢさんに直メールください、、、
347：関東1：2002/09/17(火) 14:31: 追伸、
彼女が、本当にプロ経験があり、ブックかコンポジお持ちなら、
水上げしたいと思うなら、ドミトリーや査証の件も含めて総合的な
きちんとした方法論、アドバイスあります。公に解答できないので。

一番大事なことは、鴨かどうか、経済的に援助するとか、同伴してポイントあげる、
なんて表面的な手助けではなく、同じ人間としての繋がりです、抜本的問題の解消、
目先の金には、遠回りにも感じると思いますが長い目で見たら、必要不可欠なこと、
あたりまえのようにそれがお互いがリスペクトしあうことへの道かと、、
348：関東1：2002/09/17(火) 14:32: 公に解答できないので。×
銭金や違法で解決の類いではないですが、公に解答できないので。○
349：会社員：2002/09/17(火) 14:54: 関東1様　方法論ぜひともご教授いただきたいのですが。直メール
させていただいても宜しいのでしょうか？
350：関東1：2002/09/17(火) 15:04: 様はやめてくだせー、
相手のことを真摯にお考えの方のご相談なら、Welcomeです（素
351：会社員：2002/09/17(火) 18:12: メルアド入れておきました。
352：関東1：2002/09/17(火) 19:53: えー、俺が、何か送るですか？リクだけ送ればいいのですか？
俺のメアドなら一番下に出てるですが…
353：会社員：2002/09/17(火) 20:40: 関東1

メアドに気が付かず、失礼しました。あとでメール送らせていただきます。
354：関東1：2002/09/17(火) 20:50: 今度は逝きなり、関東1、すか、（ｗ
会社員さんって面白い人だねー、、、実直さんが伺えます、
ではお待ちしています（ｗ
355：はたぼう：2002/09/17(火) 21:12: >関東1様
さっそくメールいただきましてありがとうございます

>347
鶴の恩返しではないですけど、今こちらが出来るだけ助けてあげて、
そのうち何か返してもらえるというのがいいですね

別ｽﾚのｼｭﾚｯｸで思い出したのですが、ｷｬﾒﾛﾝ･ﾃﾞｨｱｽって若いときに日本にいたらしいですね
公式ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙでは日本でﾓﾃﾞﾙをしていたことになっていますが、意外と外ﾊﾟﾌﾞでも
ﾊﾞｲﾄをしていたり・・・などと妄想しています
356：会社員：2002/09/17(火) 23:20: 関東1さま・・・・ごめんなさいキーボードが滑りました。
ほんとは「様」つけたつもりだったんすけど・・・
357：乳首くん：2002/09/17(火) 23:58: おもしろい
358：関東1：2002/09/18(水) 01:56: >>355
え？遊び事は、見返り考えて何かしちゃいかんですよ（汗
特に女性ってそういう逆説的な驕りに敏感ですよ、種の保存の立場の方々ですから
あくまで、人として、です、よく、あれだけしてやったのに、とか言う人がいますが、
小さいことで金玉ちいさいこと考えるやつは、そもそも最初から無理ってもんす、、
期待しないプレゼントはありがたくいただくということで、（ｗ
ｷｬﾒﾛﾝ･ﾃﾞｨｱｽは、間違いなくプロです。確か、イマージュ/エリートで来日だった筈、、
デイレートが40万とか50万クラスですから、100万が一、外ﾊﾟﾌﾞがオファーかけてた
としても払えないでしょう、、若かりしころタチアナが来たときは、３ヶ月で4000万
ぐらいお持ち帰りです
>>356
会社員さん、さまもNGワードとして規制されますた、師匠、様、さま、態、サマ、
sama、全ての書き込みが、アク禁になります、（ｗ
>>357
（ｗ
359：会社員：2002/09/18(水) 02:19: いや～、なかなか難しいですね。やっぱこっちが勝手に好きになってるんだし、
相手には相手の都合がありますからねぇ～。上手く行ってるカップル見ると男
のほうは甲斐性があるかマメか癒し系かどれかだと良いみたいですね。女のコ
からみてもこっちから見ても一緒に居て楽しくないとお互いツマンナイし。

う～みゅ、自分でも何言ってるか判んなくなってきました。とにかく水揚げに
は最低でも毎月30万円ぐらいは必要ですが、ま～結婚するよりはお金かかんな
いですよね。彼女がある程度生活力あると良いのですが言葉も通じない異国で
は母国で超優秀の部類に入っていてもなかなかサポート無しで能力を発揮する
のは難しい。勢いホステスってことになっちゃうんだけど・・一年サポートし
て360万円、ベンツやめて国産車にして外パブ行かないようにすれば中堅会社員
ならば、払えない額でもありません。でも永遠にサポートしつづけることも
できないので、日本語英語などを覚えて貰うしかないかな。
360：ちんころう：2002/09/18(水) 10:39: >>358 臆債億�!
361：ちんころう：2002/09/18(水) 10:40: あっ、また文字化け...要は発言に共感したということです。
362：関東1：2002/09/18(水) 14:27: >>359
え？俺、そんなこと言ってないすけど、＞毎月30万円
つーか、銭金でないところが、抜本的解決なんすけど（汗
強いてあげれば、必要なものは父性す、
>>361
じゃあ、いいこいいこして
363：関東1：2002/09/18(水) 14:30: あ、同時にメーラー開けたら、メール来てますた、読みました。
返事は、長文になると思うので、フリメでは届かないと思います。
本メアド送って貰えないですか？
364：ちんころう：2002/09/18(水) 15:51: いいこいいこ、なでなで。
365：関東1：2002/09/18(水) 15:55: うーむ、おかまの人に女心について共感されても
どう解釈したらいいものなのか、小一時間悩んでみます
366：ちんころう：2002/09/18(水) 16:15: へっ？女心！？
367：ジンガイヲタ：2002/09/18(水) 16:54: 大和心とポーランド魂よ！へへへへ…･
368：はたぼう：2002/09/18(水) 21:01: >>358
すいません
見返り期待しちゃダメですね　はい

ｷｬﾒﾛﾝちゃんはﾌﾟﾛﾓﾃﾞﾙで来日したのですか
ちょっと日本に遊びに来たというわけではなかったんですね
ｷﾞｬﾗの額といいﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰとは住む世界が違う・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
369：関東1：2002/09/18(水) 21:20: いや、モデル時代のギャラです　＄5,000/day×30日×3
いまだったらワンシュートで最低＄1,000,000ぐらいすかね

＠ノハ＠
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)
370：ちんころう：2002/09/19(木) 15:24: 何げに流されているけれども、月額３０万円ですか....
僕には払えんです、（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
371：ちんころう：2002/09/19(木) 15:25: いいなー愛人稼業って。最低でも３０万かー。
372：はたぼう：2002/09/19(木) 20:56: 横ﾚｽですが、月額30万って会社員様の勘違いじゃないかと・・・
373：関東1：2002/09/19(木) 22:48: 俺もそう思う、メールの前に書き込まれたようですから＞はたぼうさん、、、
そういう感覚で”彼女を”作ろうとするのは…ちゅーことなんす＞ちんころうさん、、、
妻帯者がどーしても金髪愛人欲しい、っていうのなら、本人同士の問題すから、
預かり知らぬところですが、まー、ほんと、いろんなねーちゃんいますからね、、、
50過ぎの妻帯者と、割り切った週一デートで、家賃負担してもらい、
40過ぎの独身者は、週一同伴程度してあげて、ポイント君としてキープ、
給料安泰、、、30代の独身者はメシ・ドライブ・旅行要員として経費節約係、、、
夜のお伴のセフレにイラン人、、、携帯二・三本駆使して一週間を
うまく乗りこなしてるねーさん、ざらにいます、、、
日本人キャバホスと変わんないすよ、だってお水のプロなんだもん、、、
わからない方が不思議です、、、そういうねーさんは、間違っても、
止めたい等で真剣に悩まんすね、、、強いてあげれば、
ウゼーのから電話入った、いい加減、切りたいんだけどどーしよ？
店変わっても追いかけて来そうだし、、、一度帰国してほとぼり冷ましたら？
数週間後＿国まで追っかけて来てるし…、、、こんなかんぢ（ｗ
374：会社員：2002/09/19(木) 23:04: はたぼう様、ちんころう様

ええっと、これはオキニがホス稼業から足を洗ってフツーの仕事ができるよ
うになるまでに「普通の」生活をするために必要な金額を試算してみました。
それとこれは30万円をお小遣いであげるわけではなく、自分で作った会社で
雇用するして給与を支払った場合の想定ケースです。仕事としては現在の
入管の基準だと語学か技術ぐらいしかVISA取れませんので母語の文書を
翻訳してもらうとか、あとは母国のの特産品を輸入してもらうとか、プロ
グラミング作ってもらうとか（オキニの大学での専攻がなんだったのかに
よってかなり変わります）の仕事になると思います。この仕事が一年ぐら
いで利益が出るようになると良いんですけどね。

家賃7万円
日本語学校の学費4万円
実家への仕送り4万円
所得税3万円
健康保険2.5万円
食費生活費6万円
お小遣い2万円
貯金1.5万円
------------------
計30万円

こうやって見るとお小遣いも少なくてちっとも豊かな生活じゃないです
よね。とても外パブなんて逝けない（藁）
もちろん本人がバイトできれば生活費は減ります。日本の普通の若い
OLの給料って23万円ぐらいだと思うんですけど、彼女達は大抵母国の
親類の生活を支えておりますので3-4万円の仕送りは不可欠だし、時々
帰国する航空券代も考えないと・・そうすると給与水準で30万円ぐらい
払わないと生活が成り立たないのではないかと思われます。

アパート代とかは一緒に住めば廉くなりますね。あと日本語は自分で
教えてあげれば廉くなりますが、友達が出来ないのも可哀想だし。

ってゆうか車購入用に貯めた貯金を崩してオキニが日本の社会に溶け
込めるように一年間支援する、っていう想定です。もし一年でうまく
逝かなかったら360万円は水の泡ですね。お金が続けばよいですけど、
貯金が無くなったら難しいですね。自分の生活だってあるし。
375：関東1：2002/09/19(木) 23:17: …、

ところで、その女性は、会社員さんの彼女なんすか？
将来を前向きに誓いあってるとか？
376：会社員：2002/09/19(木) 23:20: いえ、まだぜんぜん（藁）妄想してるだけでして・・・すんまそん。
377：関東1：2002/09/19(木) 23:26: ぐわー！
まー、妄想もたのしいすよね（ｗ
つーか、ケーススタディ、として、数パターン、シュミレーションしてみる
つーのは、いいかもですね、、、
378：ちんころう：2002/09/19(木) 23:42: おお！妄想ですか！妄想は楽しいですねー。
私も大好きです。あんなことやこんなことを妄想して楽しむです。
379：妄想竹：2002/09/21(土) 15:30: 私も日々妄想を果てしなく繰り広げ楽しんでおります。
380：会社員：2002/09/21(土) 19:22: 妄想は続く・・・

某国の首都に事務所を借りるとすると市の中心部に程近い部屋で
30平米で＄200．60平米で＄400．従業員を雇うと大卒で＄120．
インターネットはADSLが使えるし、携帯電話もOK。

東京の都心部だと15平米で概ね10万円。YahooBBは必要だよね、
やっぱり。30平米で20万円、60平米だと40万円かぁ。ちょっと
出費だよね。Webはホスティングで借りれば良さそうだよ。
う～ん・・・
381：乳首くん：2002/09/22(日) 23:59: マンポーくん妄想中ｗ
382：「ﾏﾝﾎﾟｰ(･∀･)!」くん：2002/09/23(月) 00:04: 気が気でありません．．．どうしよう？！
383：「ﾏﾝﾎﾟｰ(･∀･)!」くん：2002/09/23(月) 00:11: 実は違ったで笑えればいいですが。
384：ジンガイヲタ：2002/09/24(火) 12:00: お花畑ｽﾚか洋画ｽﾚに書こうかと思ったが、一応こちらにうｐしようと思う。
先日、東京某所にて所謂「外ﾊﾟﾌﾞさん」達の割と大ぶりなＯＦＦ会（14～15人）
が有って出席した。いろんな人が来ていた。ヴェテランの方、某国に
特化した方、ビギナーの方べべべべべーetc。色んな話を聞きながら「ジンガイ
ヲタ」として、２ちゃんＰ板全般「外ジンﾗｳﾝｼﾞ」での活動、外人･ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ3板
（白人板・金髪大好き板・鴨２板）での活動を見直そうと思った。
宮崎駿の「千と千尋の神隠し」の中に「カオナシ」とゆーｷｬﾗｸﾀｰが出てくる。
劇中敢えて何の説明もないが、「人間の欲望の狂気･暴走」を象徴するｷｬﾗらしい。
最近、私には２ちゃんのナナシさんもｸﾚｸﾚ君も、この「カオナシ」のｷｬﾗｸﾀｰに
ダブって見えるのである。最初、「アゥ…アゥ…」とおとなしいナナシさんやビギナー
ｸﾚｸﾚ君も情報を「飽食」しているうちに、言葉を覚え欲望や狂気を肥大化させ、遂には
ついコノあいだこのスレに来襲してきたキ印･ﾀﾏｷｮｳのような狂暴性、粘着性を振りまわす
気持ちのわるい「カオナシ」に変貌する。そしてそれを育てているのは自分自身では
ないか？とね…非常に疑問を覚えるようになった。ネットの不特定多数はここの常駐住人
の人のように大人であり、常識人であり、教養高い人たちばかりではない。果たしてそういう
人達相手に無闇に情報をホン投げるのがイイことなのか？と。やはり人を見て情報やりとり
するのが本来の正しい姿なのだろう。現在の２ちゃんP全般の「外人ラウンジ」が一区切り
おえたら、「ジンガイヲタ」活動を休止し、リセットして「ナナシさん」に戻ろうか
と考えている。
385：ちんころう：2002/09/24(火) 12:58: カオナシの解釈、なるほどと思いました。

私は映画を見て、ストーカー以外の何物でもないものを感じ、
この映画最大の教訓は、変な人にむやみやたらと親切にすると
変な人であればあるほどほどついてきて困ったことになるからね、
全国の心優しいおぢょーちゃん達は気をつけなさいよ、
だと思いましたよ。......結局ヲタさんと同じことを言ってるかも。

変な人であればあるほど、今まで誰からも優しくされたことがなくて、
そんな時に手をさしのべてくれる人が登場したりするともう、
びっくりするくらい喜んじゃって、その手にわっとすがりつくですよ。
手をさしのべた方としては、あらそんなつもりはなかったのよ、
私は他の人達にするのと同様にあなたにもしただけなのよ、
別にあなただけが特別なわけではないのよ、とびびってその手を
ひっこめようとする。そうするとすがりついた側としては
裏切られたーって気になって暴走する、あるいはその手が
その人にとって唯一の手なので、必死になって粘着してすがりつく。

今まで誰からも相手にされなかったのにはやっぱり理由があるわけで、
不用意に手をさしのべた側も、ああなるほど、こういう人だからこそ、
誰もよりつかないのだなあ、と納得してみたりして。（笑）

そんな「カオナシ」さんも、自分の居場所をみつけて、自分の
役割が与えられれば、すっかり大人しくなるわけですから、
何とかいいおとし所をみつけてあげられれば、お互いにとって
幸せなことですよね。

でも自分はそんな変な人とは金輪際かかわりたくないと思うのも
また事実なわけで（笑）、だったら最初からかかわらないように
以後注意しようと思うのも非常にわかる所のものでございます。

ちなみに私の場合は、非常に冷たい面をもっているようで、
（自分ではよくわからない）一瞬冷たい態度をとると
相手の方がさーっとひいていってしまうことが多いです。
困った点は、ひいてほしくない相手にもひかれてしまうことが
多い所です。さみしー。（笑）

私もまた寂しい「カオナシ」さんの一人なので。
386：ジンガイヲタ：2002/09/24(火) 18:39: うむ、ちんころう。その通りぢゃ。誰しもの心のなかにあの「カオナシ」
の孤独と淋しさ、欲望の狂気が潜み、それが世間的にも２ちゃん的にも
問題を生み出しているのだろう。最も端的な例が「ナナシさん」→「粘着厨房」
や「アラシ」なのぢゃろうて。どんなﾔｼでも２ちゃんに来てすぐ「アラシ」や
「粘着厨」や「デムパ」になるわけではあるまい。情報の海で溺れていくうちに
不気味に人の心の中で歪み、育ち、いつしか、ナナシ・カオナシをいいことに
攻撃性・狂暴性を発露してゆくのだろう。
387：ジンガイヲタ：2002/09/24(火) 19:20: 「外パブさん」の場合更に顕著でWeb上情報で頭ん中ﾊﾟﾝﾊﾟﾝで
お店に飛びこんで逝く。ﾊﾟﾂｷﾝ姉ちゃんの鴨ﾜﾅにﾊﾏﾙ、2回目逝く時
にゃ「ｹｺ～ﾝ」決意→あしらわれる→その姐ちゃんの国まで追跡→
旦那･子供ﾊｹ～ﾝ→ゴルァ～ﾀﾞﾏされたァ～性悪女メ！ざっとこんな
「カオナシ」さんパターンでしょうか？現実が見えなくなり欲望
と妄想だけが狂気暴走を始める。その最たるモノが現在のアニータ・千田事件
であり、織原譲二・Ｒ･ブラックマン事件ぢゃろう。ワシにはもうそろそろ
次ぎの「外パブ・カオナシ」さんが不気味な胎動を始めているような気が
してならない…。次ぎは…な～んとワシと関東１ぢゃったりして（ﾜﾗ）
388：ジンガイヲタ：2002/09/24(火) 19:21: 「外パブさん」の場合更に顕著でWeb上情報で頭ん中ﾊﾟﾝﾊﾟﾝで
お店に飛びこんで逝く。ﾊﾟﾂｷﾝ姉ちゃんの鴨ﾜﾅにﾊﾏﾙ、2回目逝く時
にゃ「ｹｺ～ﾝ」決意→あしらわれる→その姐ちゃんの国まで追跡→
旦那･子供ﾊｹ～ﾝ→ゴルァ～ﾀﾞﾏされたァ～性悪女メ！ざっとこんな
「カオナシ」さんパターンでしょうか？現実が見えなくなり欲望
と妄想だけが狂気暴走を始める。その最たるモノが現在のアニータ・千田事件
であり、織原譲二・Ｒ･ブラックマン事件ぢゃろう。ワシにはもうそろそろ
次ぎの「外パブ・カオナシ」さんが不気味な胎動を始めているような気が
してならない…。次ぎは…な～んとワシと関東１ぢゃったりして（ﾜﾗ）
389：ジンガイヲタ：2002/09/24(火) 19:24: >>388
スマソ！ワシも暴走して2重ｶｷｺぢゃった（ﾜﾗ）
390：はたぼう：2002/09/24(火) 20:55: >ヲタ様
現実の見えないカヲナシ・・・あ～、おいらのことかも（ｗ
周囲や他人様に迷惑をかけないようにしないといけないですね
引きこもり厨房にとっての2chは、外ﾊﾟﾌﾞさんにとってのホステスさん
つーことだったのですね
　　　　　　　ﾒﾓﾒﾓ…
　 ∧＿∧
　（; ・∀・）
　（つ□〆）″
　（＿_）＿）

何かオフ会であったのでしょうか？
2chでヲタ様のｶｷｺが読めなくなってしまうのは残念ですが・・・
この板でも読めないとなるとかなり悲しいです（ ´Д⊂ヽ
391：乳首くん：2002/09/24(火) 23:37: ＞ヲタさん
何気に深い分析をしてる。
千と千尋は観てないけどカオナシのｷｬﾗｸﾀｰが浮かんでくるよ。

＞ちんころうさん
＞あるいはその手がその人にとって唯一の手なので
こぇーな、非常にわかり易くたんたんと書き綴られてるだけに・・・
特にこの部分の表現が、背筋に来ます。
392：パープ：2002/09/25(水) 00:01: うん、リアルだな
393：はなぢ：2002/09/25(水) 00:27: 皆どこかで寂しさを持っているにも関わらず
それを隠しながら生きているんでしょうね。
等身大の自分自身をを認める事が出来た時、
少しだけ自分を変える事が出来るのでしょう。

あ～～私も暴れちゃいたい位に淋しいです・・・懐が（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
394：関東1：2002/09/25(水) 01:31: 人生は痛いし、寂しいすよ、でも、それと同時に、俺、しあわせすよ（ｗ
語学力とか、肩書きとか、金銭力とか、ハウトゥーとか、あんまそーいう
俗っぽい人、興味ないす、、、世の中で一番の嘘つきは自分すから、、、
行間読んでれば、体験からくる言葉か、上辺っ面の言葉かわかりますし、、、
それらが心を豊かにしてくれないし、、、100の美辞麗句より、あー、
がまん汁がぁー、って言ってる裸の人の言葉の方が余程、可愛いし共感したりします、、、
395：ちんころう：2002/09/25(水) 08:56: そうか、そういう人達のことを俗っぽいというのか.....ﾒﾓﾒﾓ
何というか、そういう人がまわりにいるとひきずられるというか
まきこまれるというか、被害を受けるというか、結局人間、
そういう奴らが勝ちの世界なのかな、そういう人間にならないと
さんざん利用されるだけで終わるのかな、なんて思ったり。

同じ領域に落ちてはいけないと思いつつ、人生について考える今日この頃。

ヲタさんはジンガイ情報板ではナナシサンになるけど、ここでは
ヲタさんのままで続行ですよね？あるいは改名しきりなおししても
よいと思いますが。そういえばパチモン親爺さんはどうしたのかしら。
396：関東1：2002/09/25(水) 21:43: そうか、ちょうどちんころうの社会年齢あたりに、民主主義の理念と
資本主義とのギャップに違和感を覚えるよね、、、
何事も、吹っ切ったもん勝ちす、、、うんこぶちまけろ！
397：ちんころう：2002/09/26(木) 19:56: 悪意がなければ腹もたたないけれども、故意に確信的にやっていて、
後ろでべろ出してたのかなーと思うといたたまれなくなります。
修行が足りなくて、にんともかんとも。
398：はたぼう：2002/09/26(木) 21:03: ＞ちんころう様
相変わらずの核心をついたご指摘ですね。
周りに引きずられずに、自分の信念を曲げずに生きていける人間になりたいものです。
でも、隣で胡麻をすって上手くやっているようなﾔｼがいると、そういう信念も
ぐらぐらと来てしまうような気がします。

私のｵｷﾆちゃんも来日してから1ヶ月半ぐらい経ってﾎｽﾃｽ業を覚え始めたみたいで、
同伴したらﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ貰った～なんて喜んでいました。
下手にお水にはまってしまうと嫌だなと思っています。
399：関東1：2002/09/26(木) 22:25: うんこぶちまけると、誰も寄って来ないすよ、、、
400：ちんころう：2002/09/27(金) 21:26: うーん、ずっと考えてたのですが、相手をさんざん罵倒して
時として暴力的行為にも及ぶというのは私にはやっぱり無理かもです。

はたぼうさん、こちら側としては彼女に災いがふりかからないように
見守るしかできないですものねー。
401：ジンガイヲタ：2002/09/28(土) 04:35: >>400　ちんころう
>うーん、ずっと考えてたのですが、相手をさんざん罵倒して
>時として暴力的行為にも及ぶというのは私にはやっぱり無理かもです。

時に倦怠期に入ると上記のような行為もﾀﾏには刺激的かも？
『ﾊｱﾊｱﾊｱ･･･オラオラ、ええか？ええのんか？ビシッ！ハウｯ！･･･どーよ？』
ちんころう、たまにエスエ･･･え！？違う？違うの･･･？お呼びでない？
お呼びぢゃないね･･･。コリャまた失礼いたすますたァ～！
402：ちんころう：2002/09/28(土) 14:33: おお！なるほど！それいいかも！.....っていうか、逆にこれを機に
Ｍにめざめるというのもまた一つの方法かと。
403：関東1：2002/09/28(土) 19:52: 誰がそんなこと言ったの？＞相手をさんざん罵倒して時として暴力的行為
404：ちんころう：2002/09/28(土) 21:06: あで？
405：会社員：2002/09/29(日) 10:06: 先週は外国からのお客さん接待で外パブ連れてきました。お客さんはアメリ
カの人だったので日本人のコのいる外パブ？にも逝った。日本のコが二人つ
いて電話番号貰ったけど、今漏れテンション低いんで名刺二枚ともお客さん
にあげちゃったら、喜んでた。国内滞在時使用する用の携帯電話貸しといた
らしっかり電話してんの。履歴ぐらい消せっちゅーの。（藁）ま～ご愛敬だ
けど。あと露パブにも連れてった。露パブでは彼に付いたコの電話番号は聞
いてましたが、もう一人はオキニなので、もちろん電話番号教えません。彼
の相方は身長が180cmぐらいの笑顔の素敵な金髪美人だったので、早速次の
日もつき合わされました。私は良い子？のリーマンなので早く帰って寝まし
たが、彼は3時まで居てアフターして、ホテルに帰ったのは朝8時だそうです。
次の日の朝のミーティングでは眠そうにしてました。アメリカ人もなかなか
やるじゃん（藁）
406：関東1：2002/09/29(日) 23:34: ローテンションすか、、、大丈夫ですか？…
そうそう、イギリスぢんは外パブでも結構な紳士っぷりを発揮しますが
アメリカぢんの出張組はかなりギンギンすよ、、、基本的に腹の底では
欧州人見下してる（つーか、亜米利加以外はアホだと思ってるんすね、ｗ）
んで強引らしいすね、、、彼等、手ごわいす、、、
407：はたぼう：2002/09/30(月) 21:25: >405
接待ゴルフみたいなものでしょうか
営業系の仕事じゃないので、仕事で外ﾊﾟﾌﾞって縁がないですね

あと、外人さんは携帯の履歴の消し方なんて分からないと思われ（ｗ
408：会社員：2002/09/30(月) 21:36: 毎年秋はローテンションなんですけど、例年11月なのが今年はちょっと早い
ですね。なんだかナタともうまく逝かないし、めらんこりぃっすね。
409：会社員：2002/09/30(月) 21:37: ＃人生って楽しいことも多いけど辛いことも多いなぁ・・・（藁）
410：関東1：2002/10/01(火) 05:05: 決算11月すか、、、俺秋産まれだからこの時期は絶好調な筈なんですが、
7500とか9300とか、何か物悲しい気分が世を覆っててどよーんって感じすな、、、
おにぎりちゃんとは旨くいってないの？考え方の相違ってのは、抜本的解決方法が
無いから難しいすよね、、、鳥克蘭ちゃんだと招聘保証人問題もあるし、、、
鳥克蘭系波蘭人狙うとかダメすかね、、、…ダメか（バタん
411：会社員：2002/10/01(火) 10:08: いえいえ、いつものパターンで私が悪いのでした・・・論理では理解して
いても感情が悲鳴をあげるので・・・おにぎりちゃんに窘められました。

秋は日照時間が短くなると共に各種脳内アミンの分泌量も減少して、全体
的に憂鬱になりやすいですよ。統合失調症の方なんかは秋はとても注意し
て観察します。一般ぢんも傾向は同じですよ。そんなとき、おにぎりちゃ
んと同伴の件で揉めたりするとめちゃくちゃ欝に。漏れ的気分解消法とし
ては貸しビデオでコメディやアクションモノの見るっていう感じですが。

ま～露系の招聘保証はやってあげれば良いのでどーってことないんですけ
ど、少なくとも６箇月分のファイナンシャルバックアッププランがどうに
も大変。もっと昇進して稼がなくては（藁）

オキニのカスタマーは何故か大金持ちが多く、一晩に女の子８人はべらせ
てシャンパン明けまくり、開始から最後まで居て８０万円も使っても
毎週来る奴とか、女の子達を一泊で４～５人沖縄へ連れてってさらに罰金
を肩代わりしても平気なやつが何人もいるので、水揚げ申し込まれるんじ
ゃないかといつも怯えてます（苦笑）なんだか昔の花魁のようですな。
412：関東1：2002/10/01(火) 18:37: 感情が悲鳴をあげるかぁ…ほんと感情だけはアンコントロールなんで、やりきれませんなぁ、会社員さん失調症ギミなんすか？いや、変な意味でないすが、気真面目な方は、
俺等みたいないいかげんせーぢんのように、息抜き安全弁までが規則正しいようなので、、
たまにはうんこぶちまけてもいいんぢゃないすか？宇宙をも制服しようとした
ナッシュが均衡理論の後に言ってるじゃないすか、感性は理論を超えると、
あれ？言ってなかったしたっけ？（ｗ　あんま考え込まんほうがいいすよ、、、
水泳やったらどうすか？いいすよ、水泳、、、

観光招聘なら90日の命ですし、そんなクリスタルカード持ち連中が取り巻きでは、
命幾つあっても足りないすね、、、水泳やったらどうすか？水泳、、、
413：会社員：2002/10/01(火) 23:03: 水泳ってプールで泳ぐ、アレすか？嫌いじゃないけどプールまで行くのが
億劫かななんて・・・オキニと一緒なら良いんですけど・・・（藁
414：関東1：2002/10/02(水) 03:04: >>413 Нормально！
415：関東1：2002/10/02(水) 18:51: ＞澳門
澳門へは、オカマグランプリを見に逝きますた、、
氏のリスボアホテル正面のコーナー、、、二年前行ったのが最後ですが、、、
F3戦でコースアウトした車がガード跳ねのけ突っ込み、中国人の観光者の方が…
外貨獲得のため、内省にレース場を作るので、澳門GPは最後になるだろう
なんて話が飛び交っていましたが、その後、どうなりましたかね、、、
梶野へは、はいったときないす、、、向かいにズラりと並ぶ質屋に所狭しと並んだ、
金無垢のROLEXを見て、あー、人生だなー、なんて思いました（ｗ
＞澳門OFF
ぐわー！なんと美味しい企画、、、とニタニタしてると、横で、What up？
という声が…ううう、怖えー、、、なんか仕事作れないすかねー…
＞蘭桂坊
取引先があっこらへんにあるんすか、お洒落な、、、つーか、だったら外資ですよね
Club97、そんな名前でした、、、Yung Keeは多分入ったことないなぁ、、、
くー、股焼かぁー、、たべてー！今日あたりは、海鮮しゃぶしゃぶすかね
鴨と言えば、ルーブルのLe Grand Vefourで喰った
（正確にはご馳走していただいた）フュメ鴨が忘れられません、、、
一生に一度の経験でも、舌って忘れないもんすよね、、、ﾊｱﾊｱ
416：はたぼう：2002/10/02(水) 19:23: あ～、お腹が空いてきました

ﾊﾞｰﾐﾔﾝの中華料理じゃ寂しいです
417：冷静鴨：2002/10/03(木) 02:44: >>415
澳門＞
オカマもレースも後方注意ですな。今年はNov.14-17の開催予定になってますた。
Le　Grand　Vefour＞
鏡張りの豪華な内装の飯屋ですね。シンプルでモダンなんて逝ってよし！みたいな
排他的エクスクルー渋なところがスゴイ。旅は♀連れ要はお酒。
418：ジンガイヲタ：2002/10/03(木) 19:47: >>417　冷静鴨師匠、関東１
そーいやぁ～、明日10/4「爆乳ちんこ１」大佐が東欧視察を終えて、夕方
成田着くんスけど久々一杯どーすか？ちゅーかマジ冷静鴨師匠
香港オカマＧＰ視察中すか？そのまま入れ代わりに「ぶらりスラブ旅」
でせうか？半可師匠も帰ってきてるかな？
419：関東1：2002/10/03(木) 21:10: >>417
ええ。ｗ）　リスボアコーナーってもう前から後ろからひっちゃかめっちゃかの
乱交状態すからね、、、まさにオカマ王の称号に相応しいレースです、、、
まだ、やってるんすね、、、ブロンドのレースクィーンタンが、、、
＞Le Grand Vefour
そうそう、あらんどろん以外逝ってよし！みたいな、、、あれ見て味わって、
フランスぢんってまぢでメシと女に命かけてんだなー、とアキれました、、、
鳥１羽ここまでいぢくりまわして、嫌みな国だよねー、って思いませんでした？（ｗ
その点、牧歌的な東欧はﾎﾟｹﾎﾟｹｼﾃｱﾀﾀｶｲﾆｵｲｶﾞｽﾙﾖ
>>418
明日は予断を許さない状況になっております、、、
420：冷静鴨：2002/10/04(金) 00:59: >>418
午後帰国しました。明日は時間が読めませんが、一応連絡致します。
>>419
フランスでは優先順位が食女衣ですね。極東の島国ではなぜか衣食足りて女にハシル
って感じですけど。フランスはとても鳥肉（いろんなの）が好きです。というのも
牛肉はあまりおいしくないからです。鳥肉をいかにうまく食うかということに
かけてはフランスぢんがチャンピオンでしょう。東京でフランスぢんを接待する場合
には寿司などより、焼鳥屋に連れていくと喜ばれます。秋には巴里の薬屋できのこ
をみてもらっている客を見かけることがあります。食用に適したものかどうか、
そこで調べてもらっているのです。薬屋の主人に尋ねたところ、業務の一環として
義務付けられているのだそうです。関東１さんの仰る通り、ここまでやる？という
ぐらい食にこだわるのがこの国の文化なのだと思いますた。ﾎﾟｹﾎﾟｹｵﾈｰとVefour
でデートするぞ！（発声練習ですた）
421：関東1：2002/10/04(金) 10:48: そうでしたか、フランスぢんを焼肉フランスぢんにお連れして
焼肉かよ！ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ　焼肉かよ！ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬと言ってはいけなかったんすね、、ﾒﾓﾒﾓ
ええ、わたすもちゃんときのこを見てもらいますたですよ、、、「このきのこどーですか？」
「なんすかこれ？イボ？」「いや、日本産」「きのこはかさの張りがポイント、これマズ～」
「いや、そんなこと言わないで一口どーですか？美味しいと思いますですよ」、、、

フランスぢんってきのこ狩り好きすよね、、ちょっとした毒きのこを、うまい言って食べちゃ
いますからね、、で腹痛めてますよね　ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ＜我らがふぐ肝とおなぢか？
ユーゴや東欧から輸入していたきのこから、チェルノブイリが原因とみられるセシウムが検出
されスーパーや八百屋から姿を消したことがありますた。事故から随分たっているのに…
フランスキノコは安全か？という欧州各国の問いに、放射能汚染気流はフランスを横切ら
なかった、、きっとドイツやイタリアとの国境で迂回したのでしょう、さあきのこ食べましょう、
などという都市伝説を政府・原子力研究所が公式発表した程の、きのこの国、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
-　先日、なんと松茸が食卓に並びますた、、、ううう、すまないねぇ、内職して稼いで
くれたのだね、感謝感謝、あで？味がしない、、、「これ、何？」「日本ぢんよく食べる
秋のきのこでしょ！」「これ、松茸ちゃうよ」「カナダの日本のきのこでしょ！」
「ってカナダかよ！松茸もどきかよ！」「たかがきのこ一本で、だいたいね、日本ぢんは
きのこ一本に何万円も払って○×△○×△○×△○×△」「はいごめんなさい、たかがきのこ
です、、」こうして秋の夜長は更けていくのであった、、、
げに恐ろしきかなﾎﾟｹﾎﾟｹ東欧ぢんなり…

帰国早々、おにぎりちゃん２号登場すか、、、ﾎﾟｹﾎﾟｹ鳥ちゃんｱﾀﾀｶｲﾆｵｲｶﾞｽﾙﾖ
422：冷静鴨：2002/10/04(金) 11:55: >>421
山のアケビは下の松茸みて開くらしいです。巴里の窓レーヌにある有名食料品店
付近では夜９時ごろから、車で松茸狩にくるオネ－、オバをたくさん観ること
ができます。

汚染気流は事故当日の風向きのせいで、烏よりベラのほうが被害が大きかった
みたいです。日本でも三人よれば文殊の事故なんてならないようおながいしたい
ですね。

松茸の吸い物の粉末を濃い目にといてすりこんで食べるとよいです。似たような
例ですが、味気ないOGビ－フなどは溶かしバターやコンソメをはけで塗って食べると
それなりの味がします。

おにぎりちゃん２号もすぐ帰国してしまいます。後日曼谷でさつま揚げ食べること
にしますた。どんむぁんこくさい空港であいませう。ﾎﾟｹﾎﾟｹ～
423：会社員@原子炉反対派：2002/10/05(土) 10:41: 事故で一番近いメガロポリスはベラルーシのゴメリだったと思います。疫学
的にはかなりの被害を受けている模様です。ここの街には知り合いもおりま
すし、色々因縁がありまして心が痛みます。キエフは距離は近かったのです
が、風向きでゴメリよりはマシだったようです。
こちらは人口が300万人もいるので、もし直撃されたら、もっと酷い事になっ
ていたはずです。やっぱり原子炉はまだ我々の技術では使いこなせないんじゃ
ないかと思います。
424：会社員@えのき茸：2002/10/05(土) 10:44: >巴里の窓レーヌにある有名食料品店付近では夜９時ごろから、
>車で松茸狩にくるオネ－、オバをたくさん観ることができま

逆ナンならぬ、逆マツタケ狩りですね。松茸が人間を狩っちゃ
うっていう（笑）
425：関東1：2002/10/06(日) 14:09: 後からご迷惑おかけしないように、謝っときます、、、（泣
やはりそれはそれは見事地雷でした、、、直感信じときゃよかたなぁー、と（泣
あの日はミーティングが50分あって、入れ違いになり、流しますた、、、で翌日、
「今日も８ぢからお店だから、かなしい、、でも明日はお休みだからずっと一緒にいるです」
「あー、それはだめです」「だめでないです、もう決まったのだから」
「決まってないです、なんで、あんたは俺の都合とか、彼女いるのぉ～？とかおくたんいる
のぉ～？とか聞かないの？」「よその女のことはわたしとあなたの関係には関係ないことなの
です、欲しい物は強奪してでも手に入れるのが欧州の歴史なのです、ダーリン、ﾆｬ…」
「…（でた、、東スラブぢんだ！、、）」「明日1時に待ってるです、、、」
「…（でた、、東スラブぢんだ！、、）」帰宅後、「おはよー、お疲れさま」「あっ、おは
よーです」「忙しそうね、明日川下りどうする？」「えーと、明日は来週にしよう、、、」
「…なぜ、ウクライナ訛り？」「えっ？そーお？あれ？訛った？」「日本ぢんがスラブぢん
騙せるわけないでしょーが、、」「うーんと、今日、はぢめてウクライナぢんに会ってね、
ウクライナ語ってあれなんだね、、面白くなって話してたら写っちゃったかなーみたいな、
ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｯｧ」「ぢゃあ、明日はその女んとこ逝きましょう」「えっ？なぜ女？」「人の男に
ちょっかい出す腐れぴー○×△□◆☆には、ぱんち入れます、」「…（でた、、西スラブぢん
だ！、、）」「きっくもいれます、大事な物は誅してでも守るのが欧州の歴史なのですよ、
ダーリン、ﾆｬ…」「…あー、何か明日おふね逝きたくなっちゃったなぁー」
電話「明日は逝けなくなりますた」「…では電話番号教えてください」「俺、自分の電話番号
覚えてないから知らない」「ぢゃあ、明日1時に待ってるです」「ごめんなさい、待ってても
逝けないです、」「死んでも、明日３時に待ってるです」「…」「逃げても無駄ですわよ、、
おーっほっほっほ、、、」「…」

冷静さんのような紳士には、淑女が寄ってまいりますが、わたしのような電波には
やはり、電波がよってくるようで、、、ということで、わたくし、ばっくれます、、
もしあの店で、俺の電話番号を小一時間問い詰められたら、知らないで押し通して
くださいです＞ヲタさん、、、スンマセン（泣
426：冷静鴨：2002/10/06(日) 15:14: 昨日はおにぎり２号ちゃんさいならだたので、１セット逝ってきますた。
夕方電話したら、意外にも同伴OKとのことでしたので、２号の好きなイタ飯屋に
つれていきました。途中びしばし電話がはいるので、たずねたところ
先約スポカシかけたみたいでクレームされていたようでした。彼女は
「ワタシオモタトーリニヤッチャウモンネ」なんていってましたけど、
ツンベで迎えにきていたキメキメおぢさんにﾜﾘｰﾅ､ﾜﾘｰﾅですた。

>>425
ソノコは業績不振の生保に紹介したらよろこばれる鴨。
淑女＞ほとんど核弾頭ってな感ぢですけど、起爆装置がどっかいっちゃたみたい
なので、大丈夫でしょう。東京タワー界隈は電波乱れるので気をつけてくらはい。
427：関東1：2002/10/07(月) 01:50: と言いつつ、真の目的は、新ネタ確認だったんぢゃないんすか？（ｗ
本命とあうためならどんな手段をこうじてでもってのが、本来女ですよね、、、
ここらへんの感覚は、日本人以上に、自己に忠実で、、、
どこかしこで約束すっぽかされたとか、外人娘は嘘つきだとか、相手を責めてる人を
よく見かけますが、、、自分で相手にされてません言ってるようなもんでしょうに、、、
考えたらわかりそーなもんなのになーと、、まあ、気づかない客ってイーパイいるってことすね、、、

あんとき、実はこんな流れだったんすよね、、、
「あれ？俺指名してないよ、あの子って言ったんだけど、名前まちがっちったｱﾋｬﾋｬ」
「指名されなくてスネちゃったんだから彼女の問題。私には関係なあーいｱﾋｬﾋｬ」
「いや、こないだ、彼女お口にちゅーくれたから、義理があんすよねｱﾋｬﾋｬ」
「だいじょぶだいじょぶ、ちゅーなんかわたし気にしないね！ｱﾋｬﾋｬ」
「…ううう、あのね、だから、ここじゃなくてあっち座れっちゅーのｱﾋｬﾋｬ」
「嫌だね！ｱﾋｬﾋｬ」「命令かよ！ｱﾋｬﾋｬ」、、、「お店終わったらバイカルいくあるよ！ｱﾋｬﾋｬ」
「いや、みんなに聞いて、俺決められないから、ｱﾋｬﾋｬ」「みんな逝かないみたいね、ﾆﾔ、
あなた付きあうあるね！ｱﾋｬﾋｬ」という時系列があったんで、どーすっかなー？と考えて
しまってたんすよ、、、核弾頭っても、冷静さん系のハイテク搭載型ではなくて、労働1号
みたいに突っ込んでくる型なんで、つーか、俺が人のこと言えた義理ぢゃないんすけどね（苦笑
まだ若いからバリバリ遊びたぁーい、みたいならよかよかなんすが、ちょっとロマンチスト的な
電波をキャッチしてたん、こーゆーのマズ～だよなー、みたいな、、、
そこで止まんないんだから、まつたけってほんと馬鹿すね、、、
ぽけぽけして見えても、生存競争になったらやはり肉食種すよね、東欧ぢんは、、、
428：ジンガイヲタ：2002/10/07(月) 12:53: >>425
ヂェーこれとか、えるふぁとか皆さんとご一緒でナイ限りイカない
ので小一時間ご安心を。乙―gen大柴氏やおぢさんの言ってるジンガイ
肉食狂暴狩猟本能論はわらしの「キングギドラ」を見てるとよく分かります。
以前ｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝかんけーない店でちょっくら小遊びしてたらあっとゆーまに
バレバレ。日本来襲１０回めとなると構築されてる情報網ﾊﾝﾊﾟぢゃナイすね。
しかも相手は兎です。兎であろーとベラルーであろうと旧ｿｳﾞｨｴﾄ圏ＣＩＳ諸国
であればﾃﾘﾄﾘｰで、これまた、これまたオレをスッ飛ばしてあっちゅーまにシメに逝ってまいます。
ウクラのお姐さんからそのことを事後に知らされた時にゃ背筋が寒くなったのを
覚えてます。ソレ以降CISうんこちゃんネットにひっかからないルー・うんこちゃんネット
で遊んでおります。
429：冷静鴨：2002/10/07(月) 18:44: >>427
にぎりもいいけど、ちらしも好きって何のこと？
兎には珍しく温度高いんぢゃない？ソーセージになっちゃう鴨。

>>428
その件については露が激しいみたいです。兎はおとなしめです。
430：関東1：2002/10/08(火) 18:19: >>428
ヲタさん昨日は突然電話してすんません、、大柴ちゃんからの電話はそのまま謎のままでした
イタリアの友達から、今月日本に逝くんで、宿探すまで二・三日間借りできるとこ当たりない
か、と電話があったんで、同胞だし、女同士の方がいいよね、と思ったんで、リカルドんとこ
のイタリアンに聞きにいってたんすよ、、、その後、ブラザーくんと、露ちゃんの友人から
頼まれ事があったので、ひとまわりした後でした、、、飲んでたわけじゃ無いんですが、
電話で、突っ込まれた拍子になぜか触発されて、情けなくも、逝ってしまったです、、、
あっこではないすけど、、、その後の顛末は、たかが￥7,000されど￥7,000で、、、
>>429
どーも、俺、タイプでおねーちゃんを見てないようなんすよ、、、
ヲタさんは知ってるからわかると思うすけど、ここ一月ぐらいのスロバ・独・ラトビア・
スロバ・ウク・ウク、見た目もキャラも全然違うタイプですよね？（ヲタさんこのうち二人
しらねーかな？）、、、前に、友達のブロンド女王様に、自分で自覚無いのに、あなた、完璧
精神的Ｓ極ねと言われたんすけど、そういうことみたいかもしれんですね、なんか目の奥の
光が見えるんすよ、、、面倒くさいこと嫌いで、キレるヲタさんは人に攻撃的に写るかも
知れないすけど、ハッキリ言ってＭ極すよね？、、、俺はちゃんと電波受信してますよ、、、
ひひひ、、冷静さんは完璧にフラットすよね、、、だから俺やヲタさんに電波が寄って来て、
冷静さんにフラットな淑女が寄ってくる、この凸と凹は自然の理かと、、、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
Ｓ極とＭ極の引力って、どーも国籍関係無しにぐぅーっと力かかるようですよ、、、
でも、それって好奇心みたいなもんなんで、完璧に壺にはいる者同士で無いかぎり、
あー楽しかったで、お互いどっぷり逝かずにすむようです、、、念のため言っときますが、
俺、武器とか使用する類いではないすからね、あくまで精神的ってことで、、、
431：ジンガイヲタ：2002/10/08(火) 20:30: >>430
そうですか…関東１あの電話のあとそんな「ドラマチックレイン」が
まっていようとは…お釈迦様でもご存知ナイ…？。
Ｓ極・Ｍ極…よくﾜﾗｼをご存知で…こーゆー商売してると世界中のうんこちゃん
ｸﾗｲｱﾝﾄ相手に理不尽聞くわけぢゃないですか。本来Ｍ極がワラシの姿なのかも
知れない。密かにﾄﾗﾌﾞﾙを待ちわびてるワナ。それをｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭするキレやすい
わらしを演出してみる日々これテスト。やはり漏れのお相手は「電波子」もしく
は「デムコ」日焼け止めナリよ…。
432：冷静鴨：2002/10/09(水) 01:47: Ｓ極＞Rock萌え～
Ｍ極＞Latin燃え～
フラット＞Bossa　Novaモエシャン
433：関東1：2002/10/09(水) 03:19: >>431
無神経で失礼な人に土足でずかずか入り込まれちゃたまんないからの
自己防衛本能なのよね、、、うふふ、本当のＳ極の人は、そういう輩とは全然別で
繊細なのよ、差は相手の利益を考えてるところなの、、、
ヲタさん俺見ると何とも言えない気分になるでしょ…
ヲタさんってかわいいよな、って言われると嬉しくなるでしょ…
いま、赤面してるでしょ…

素直にハイと言えたぢゃないの、逝っておしまい！ビシッ！

って俺ら電波ホモおやぢかよ！ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ

>>432
Bossa Nova、、、冷静さん、ほんと感じだしてますよね（ｗ
434：冷静鴨：2002/10/09(水) 13:42: >>433
S極＞サーヴィス局のことですたか。
Bossa　Nova＞冬のちょっと暖かい日に冷やし中華ってな感ぢです。
435：ジンガイヲタ：2002/10/09(水) 14:25: ♪薔薇もコスモス達～も逝っておしまい！と～…人生いろ・いろ…男もいろ･･♪
　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、ｱﾋｬﾋｬ　シャコが、蝦蛄が、車庫が～と・トロも…大とろも～
　隣のととろも、奥さんもﾄﾛﾄﾛでェ～アヒャヒャｱﾋｬﾋｬ･…
　ｱﾋｬﾋｬ…壊れますた…お花畑逝こうっと！
436：冷静鴨：2002/10/09(水) 17:45: >435
とろろ芋でも食って、ファイトもう一発！なんてどーよ。
AU異露を好む
437：関東1：2002/10/10(木) 01:31: 基本的に、クリエイティビティの原資って、サービスの脳内妄想すもんね、、、
あんなこともしちゃうぞーみたいな、、、ｱﾋｬﾋｬ

貧乏人の俺から1000えんガメたガメこタンに引導渡してホットのもつかの間、、、
押し売りから電話きますた、、、俺が立ち話してたがいぢんを覚えていて、
聞きだしたそうです、、、ｱﾋｬﾋｬ
こうなったら、鳥克蘭まで泳いで帰ってもらおうかなと、、、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
ぼくどこに帰ったらいーんだろー？
438：大柴：2002/10/10(木) 05:39: 関東１の兄貴、先日は遅い時間に電話してスマソ。急に一緒に飲みたくなって電話しました。
ヲタさん、冷静鴨さん、関東１さん、ポンギでの一夜を愉快につるませて頂き、有難うございました。
ジェ故霊の新人を見学する為、近日中に出没しますので、お時間合えば、お付き合い願いまする。
439：関東1：2002/10/10(木) 06:22: >>438
なんだー、俺、首尾よく真只中にいたんで電話したのに、、、その後の顛末は財布落として、
便所の落書にかきますた
例の娘、戻って来て、宿の箱で元気にやってると、、、相談乗ってもらったお礼言いたいと
いうことだったんで、、、ただ、訳ありだからね、宿はちょっとマズイんぢゃないかなー、
とか思うんすけどね、、変な意味で人に頼らず、自力で、つー健気なとこあるようなんで、、
なんか嫌な予感すんですよね…、浮世草やってないで大柴さんの門叩いた方が幸せになれる
気がすんだけどね、、、まあ、また今度、、、

＞ヲタさん
ご本人の名誉のためにお話ししますが、某板の書き込みはヲタさんが推察された
方では無いので、憶測で批判されるのは控えられたほうがよろしいかと。

それと、知らなくていいことはあえて教える必要ないのですが、ヲタさんが逝かれてると
したら気になったので、、、芋洗い名物・ポニーテールのおっさんがやってる、５階の某板、
昔は別室で”サービス”させ、盛り上がった客に”アフター”と思い込ませ、健在の一芋へ
連れていき、有りがね巻き上げる、というシステム、、、週二一芋アフターをノルマに
していた店で、一度、持ってかれてもいます、意味は、これでおわかりかと、、、
オーナー自らが、黒人のぶっといのくらってる、あんなオンナどもとせーくすしたらエイズ
になっちまうわ、と公言する程の香具師、タレントもそういう香具師が教育してるプロです、、テクニックに騙されて見抜けない流し客は、鴨にされてまくっても、まあ自己責任ってやつで、
大きなお世話かもしれないですが、、、兎も角あの街では札つきオーナーですから、、、
隠れて連れ出しやってる店の方がまだ”良心的”す、、、んなとこで金落とすなら、まっとう
にやってるぽけぽけしたお店の”プロ”でないタレントさんに、得意先接待してあげて
つかぁーさい、、勝手知った人間は、あんな非紳士的・非人道的なオーナーを太らせに、
百歩譲っても逝かないす、、、きっさままちゃんもこの下りは良くしってますですよ、、、
ヲタさんが逝かれるとこのままが、銀座上がりで十番に住んでる、、、なんてーのも、二度しか
逝ったことのない俺の耳に簡単に入ってくるぐらい狭い街ですから、いろいろあるですよ、、、

珍しく早寝早起き！びんびんだぞー、、、
440：関東1：2002/10/10(木) 07:33: >>438
今日さっくりめになるんすけど、時間作れるですよ、、、
大柴さん早めの時間無理なら先にミョンドンででも飯くって、
ってコースでもいいすけど、、、あー、先に焼き肉つーのも、あれか？（ｗ
冷静・ヲタさんはどんな感じすか？
441：会社員：2002/10/11(金) 01:14: 漏れもジェ故霊逝きたかったです。
442：関東1：2002/10/11(金) 19:02: あで？確か、お花畑逝ったと思ったですよ、、、
今度機会があれば、、、ただ、電波の楽園なんで、
紳士の殿方から見ると、呆れられるかも（ｗ、、、
443：会社員＠電波中年：2002/10/12(土) 01:52: 次の機会にはぜひお誘いください。
444：ちんころう：2002/10/12(土) 09:27: お花畑住民です。皆様のお越しを心よりお待ちいたしております。（ｗ
445：はたぼう：2002/10/12(土) 22:17: 先日のはたぼうとＶちゃんの会話

Ｖ「私が帰ったら誰指名するの？」
は「・・・なになに？」
Ｖ「（この前ヘルプでついた）○○が”彼、私のこと好きよ～、きっとあなたが帰ったら
　私を指名するわ”って言ってたわよ」
は「（あ～何か勘違いさせちゃったのかな）そんなことないんだけど、、、」
Ｖ「じゃあ、私が帰ったらもうこの店には来ないって、約束してね」
は「OK、OK、約束するよ」
Ｖ「あなたがお店に来たら5分後にはﾘﾄｱﾆｱに通報されるわよ」
は「（うぁ、狩猟民族怖いよ～）OK、OK、分かったよ」

上の方の関東1様の欧州の歴史話を思い出しました、はい
446：関東1：2002/10/12(土) 23:07: そうなんすよねー、東欧ぢんはﾎﾟｹﾎﾟｹしててｱﾀﾀｶｲﾆﾎｲｶﾞｽﾙからでーじょーぶなんて
すっかり安心しきってた冷静さんもしっかり通報されてるし、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
この際だからみーんな通報されちゃおーｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
通報されまくったら誰が誰だかわかんなくなっちゃうでしょ？
あれは俺の仮面被った冷静さんで俺はいま北京にいる、なのでいま話してる俺は
関東1だｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ、とか言っちゃえばいいんすよｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ

電波が過ぎました、、、人事ぢゃないんだよね、、、すんませーん

＠ノハ＠
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)
447：冷静鴨：2002/10/13(日) 00:28: >>446
もう破れかぶれかぶれなので、通報オネ－を指名しますた。これでドーヨ。
＠ノハ＠
(´＄ω＄`) ﾄﾞﾖ～ﾝ
(∩ ∩)
448：会社員：2002/10/13(日) 00:47: これは高等戦術ですな。メモメモφ(･･)
449：関東1：2002/10/13(日) 01:08: うーん、逆スパイ大作戦すか…うえしたの口封じれば確かに通報できなくなりますな、、、
冷静さん、さすが鬼畜すねｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ、、、でもそれって相手側からしてみたら、
急に情報を漏らさなくなっておかしいという、逆証明に繋がるですね、、、
あーあ、四つ巴かあ、現場に居合わせたいなあー！ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
で、俺が奥タンに「おくタン、いま冷静タンが大変なんで助けてあげてくらさい」
なんて通報しちゃったりして！ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ

電波が過ぎました、、、人事ぢゃないすね、、、すんませーん

＠ノハ＠
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)
450：会社員：2002/10/13(日) 03:32: ぷぷっ（笑）
451：冷静鴨：2002/10/13(日) 06:42: ＞449
ニアミス、クラッシュには慣れておりますです。ﾊｲ。
かつて、三重衝突×２回／weekってのがありましたが、
結果はそんな悪くなかったです。言い訳疲れましたけど。

人間いたるところにあぼ～んありなので、へー気でやす。
極モテ関東１兄ィのその後の展開は如何な揉んでしょう。
兄ィの一発で決める口上を訊きたがっている♂が沢山おりますので、
本（難破ガイド）でも出しませんか？飯屋、宿屋、外国遊び等
の情報は提供いたします。
452：関東1：2002/10/13(日) 10:17: ＞ニアミス、クラッシュ
遊びって、やはり匕首で刺しあうみたいなそういう殺伐とした雰囲気でないと
いかんですよねー（ｗ　

えーっとその後の展開は、普通に揉んでます。
口上すか？やっぱ、逝ってよし！以外あり得ないのではないかと、、、
俺、口説こうとか、そういうこと考えて行動したことないんで、
ほんとわかんないですよ、、、冷静さんご覧になってお分かりのように、
いつの間にか勝手にもたれかかってくるんで、相手の間で、腕ひしぎ逆十字
決めるだけなんすけど、、、とか言って、ほんとは飲み物にヒ素まぜたり
異臭嗅がせたりしてるです、、、
＞本（難破ガイド）
そういうのは、やすおタンにおまかせします（ｗ
でも、スポンサーたんいたらオモろいすね、世界各国Ｂ級難破味酒乱、、、
北極熊とする方法とか書けばいいんすよね？おまいら、鮭の匂いをちんこにぬっとけー！
みたいな、、、売り上げでわーっとカップラーメン喰ってどんちゃん騒ぎいたしましょう
453：冷静鴨：2002/10/13(日) 10:53: >逝ってよし！
一筋股縄では逝かないのをどう馴らしてるのかと思った揉んで・・。
>本
このごろの若い衆は、ガイドとかマニュアルとかないと生きてゆけないのが
多いみたいですよ。いろんな板でみかける妙な質問とかからも伝わって
きます。出版社のおやぢに話してみます。
>鮭の匂い
おとなのふりかけ紅鮭で塩加減もバッチリでしょう。納豆さまさまは
やめておきましょう。
454：煮！：2002/10/13(日) 23:00: 昨日は久々に禁詩鳥へいってみますた。御荷義理ちゃん未だ来てないので
府里ーでついた露のコに愚痴られモード、
先日いった鯉和でもルーのコに愚痴られて、なんか概波無逝くと十中八九愚痴られて
愚痴聞き屋みたいです（w
455：関東1：2002/10/15(火) 00:37: >>453
情報時代、老若問わず、頭肥大症つーか、かしこいだけの人は確かにふえましたねー、、、
周囲にも大勢おりますが、打ちあわせしてても、そういう人がべらべら語る言葉って、
ただ小煩いばかりで、この人セクシーぢゃないよねー、としか思わないすね、、、
まー書生さんって大変だねーということで、、、でも、ここに書き込まれてる若い衆の
ようにフィールドワークをプライオリティーになさってる方もちゃんといるし、まだまだ
日本も捨てたもんぢゃないすね、、、じゅんなんて、もうかれこれ一年、付かず離れず絶妙
な距離感で電波おぢさんに付きあってくれてるですよ、、、いつも淡々として冷たく写る
かもしれんですが、人見知りなだけでしょうし、、、この世代にも義理堅く、わきまえた
人も存在するですから、やはり、人の資質の問題なんぢゃないでしょーかね、、、
マニュアル読んでも使えない奴は使えないでしょうし、、、
俺いまだにTV番組の留守録画できないですよ（ｗ、、、

＞出版社のおやぢ
あで？ネタすよね？

東おにぎりちゃん、、、
「車好き？」「車かあ、乗用車セクシーに感じないんで興味ないなー。レースは好きだけど。
速く走る為だけに産まれた無駄なものって、とてつもなく美しいと思った。」
「あなたは何に乗ってるの？」「俺は18で免許とって、すぐに空飛んで、それっきり
免許が無い。うちのおやぢ神風の生き残りだから」「そーなの。わたしはねー。メルセデス
とかBMWとかじゃがあーとか好きよ。母国で周りの人乗ってるわ」「母国でじゃがあー？
きみんの友達マフィアでしょ？」「旅行好き？行ったとこでどこが好き？」「んーその質問は
難しいなー、フィレンツェ、バルセロナ、ローマ、ポーランド・クラコフ、グリース・サント
リーニ、メヒコ・ロスカボス、こんなとこが深い印象残ってるかなー、、」
「フィレンツェ、バルセロナいいわよねー、でもわたしターキー大好き！料理も美味しいし、
ロシア語通じるし」「フィレンツェ、バルセロナ、ターキー？旅行？」「そー、旅行」
「きみの彼氏マフィアでしょ？」「日本の部屋ってほんと狭いわよね、うちは天井2メーター
70よ、最初7人部屋連れてかれたから、頭来て、こんなとこ住めないから帰るって言ったの、
なんか聞くほど東京ってオモしろくないし、４月までいないで帰るかも」「つーかきみ、
ジュリアナで扇子振って踊ってたでしょ？」

女の本当の姿は、一筋股を開いた後でしか決して見ることはできない、、、
数ヶ月後には貢君に女王扱いされて見事な集金マシーンに化けていることでしょう、なむー（ｗ

「ままぁー、なんかお外の世界は怖い人いーぱだからﾎﾟｹﾎﾟｹお花畑に行きたくなっちゃったよ」
「だから、あなたの様なキチガイを理解できる人間は世界中で私しかいないって言ってるぢゃないの」

みなたんくれぐれも奥たんを大切にしましょうね、、、
456：関東1：2002/10/15(火) 00:37: >>454
愚痴かあ、ほんとだねー、、、もう耳にタコが住んでます、、、
「関東1、あなたチェコの女のことどー思う？」「チェコの女のこと？つーか世の中には
いい女と悪い女の２種類しかいない」「でしょ？デート断った客に、ホステスはデート
だって仕事のうちだ！貧しい国から稼ぎに来てるんだから、仕事として当然だろ！
金使わせるだけのそんな店なんか２度と行かない！と文句言われる筋合いないと思わない？」
「まず貧しいの尺度がわからない。この国にも金銭的に貧しい人、品格や心が貧しい人、
諸々沢山いる、因って回答不能。しいて言えば、我が母国は財政難・就職難、学歴不問で
高収入かつ売春の必要性の無い接待飲食業は母国に存在しないので、この国で従事している、
が正しい認識であって貧しいか否かは別次元の話かと、、、それよりね、ほら、みてみてー」
「そーでしょ？だいたい、デートしてあわよくば、と考えてる男に五・六千円で体預けるなら
こんなしちめんどくさい仕事ぢゃなくて、最初からコールガールでもやって稼いでるって。
お客さんとしてよく来ていただくから感謝の意も含め自分が許せる範囲内で、付きあって
あげてるだけなのに、、、恋愛対象に無い男に、何時間もプライベートを潰されるくらい
なら、そういう頭おかしい人のあしらいを考えなくていい分、フッカーの方がある意味
楽だと思うわよ。ずるずる変な音させながらパスタ食べる男に愛想笑いして、二・三度しか
合って無い男に君は素敵だ愛してる、なんて言われて、、、大変なストレスなんだから。
LOVEとMAKE LOVEとSEXの違いもわかんないのよ？わたしたちプロぢゃない、普通の女性
なんだから、セックスしたい男とだったらただでするわ。つーか、こっちがしてみたい
と思うのが普通よ！物買ってもらって体許す女は既に”普通”ぢゃなくて”プロ”で、なんで
ホステスという”普通の仕事”をしてる女と区別つかないのかしら？ほんとあの、、、」
「あー、そういう垢抜けない他人の話は止めて、ロマンテックな話しよう、あのね、日本には
かっぱがいてね、かっぱって頭なでるとぴゅってお水吹くんだよ、、、」「日本に行くと
言ったときに、経験者の友人から、変な国だから止めなさいとの忠告を素直に聞いておけば
よかった、だいたいね、、、」「あー、日本全てが変なんぢゃないからね、一部変な人も
いるってことで、、、どの国でも特殊なエリアには特殊な人が集まるっしょ、六本木で
暮らしている外国人にも変な人多いからね、それよりね、日本には天狗がいてね、、、」
「まったく、、、なんなんだか、、」「あー、自己マッチポンプは体に悪いよ、、、それより
ね、てんぐって体にいいんだよ、、ほらー、もうこんなにお鼻のびちゃったあー」
「…、そんなに噛み切られたいの？」

お嬢さんがた、できれば愚痴はベットの外までにしてくださいです、、、

んぢゃ12月は、はなちゃんウエルカム電波パーディーしましょうね、、、
ナンプラー、、、そりはわたしのとって、どらきゅらのにんにくですだ、、、うげ
アンチョビはへーきなんすけどね、、、
457：冷静鴨：2002/10/15(火) 02:06: >453
＞cool guy＝照れ屋だったりしますね。私の頭の中ではcoolはオヴァカじゃいけない
訳で、例えが悪いけど、オヴァカだけどcoolでＥ女なんてありえないのであります。
だから、じゅんさんも知性派なのでしょう。

>出版社のおやぢ
おもしろいのがいますので、紹介します。本業は物書きです。

>東おにぎりちゃん
マテリアルガールですたか？でも、欧州域内の旅行はTYO→TPE程度のもんなので、
彼氏が○金ぢゃなくても大丈夫だす。BKKでも誘ってみたら烏賊が？現地集合、
現地解散ということで。（ｗ
458：関東1：2002/10/15(火) 15:24: >>457
いや、じゅんはきっと、痴性派ですよ、な、じゅん、（ｗ
coolと言えば、こんなことがありました、、、知人が、食べ物を友人に送りたいので
痛まない運送屋さん教えてくれと、、、んで、ヤマトのクール宅急便がいいよ、と、、
彼女、いや、かっこよくなくていいから痛まない運送屋さんにしてください、と、、、
いや、クール宅急便は冷凍車なんだ、日本人はクール=冷たいと、思っとるんだ、と
言ったら、大笑いされますた、、、coolはオヴァカじゃいけない、おっしゃるとおり（ｗ

おもしろい人はおもしろいのでおもしろい人と遊ぶのは好きです、
でも、冷静さんって、フランスぢんや江戸っ子のお家芸・ゲー術家のパトロンたん
のようないなせな感覚な持ちあわせた方すね、、きょうびそういう、正しい不良の
大人って、少ないす、、、、俺みたいな電波厨房の扱いに慣れた人って一般社会で
あんまお会いしたことないです、、、抱擁力あるっつーか、甲斐性あるっつーか、、、
やっぱ人って血なんすかね（ｗ、、、

＞マテリアルガール
表現曖昧だったすね、すいません、マテリアルつーよりか、感覚なんでうまく言えないですが、いまお金あるとか無いとかそういうことぢゃない、育ちっていったらいいのか、染みついた
センスっていうか、クラスって言うか、躾けつーか、そんな気分がでてるすよ、、、
ファッションもですね、初対面の時はワルシャワのディスコによくいる系モードだったのが、
一転して、ボトムスに黒いジ・ジリのフレアー、スクエアートゥーのピンヒール、トップスに
黒いノースリーブのクールウールニット、バックスキンのレザージャケット、グッチの
サングラス、、完璧にミラノセンスすよミラノ、、あの年ごろの東欧からお金が無くて仕事し
に来た娘さんで、あのTPO、みたときないすね、、、こりゃ、それなりの家か、磨いた男が
いたな、と、磨いた男が同年代とはとても思えましぇーん、ひょっとして冷静さんだったりして、飯は一日一食、ハンバーガー、USA、ロシア、ディスコが嫌い、母国では夜、女は家で
のんびりくつろぐのが文化としっかりと宣う、、、直球で感鋭いしスタイルを持ってる、
叔と激、屈託の無い表現、しいていえばアーティスト向きの資質ってかんぢ、、大人っぽく
見えてもあの年ごろはどこかに子供っぽい一面のぞかせるもんぢゃないすか、、、逆すね、、、
彼女は”怖い”人間ですわ、、どこが心の底なのか、さらに興味が湧いたです、、、

＞BKK
残念なことにBKKって食が合わないんです、、、食うもんねーぞ、なんでわざわざ旅先で
ケンタッキー食ってんだ！みたいな、、、ってことでBKKならHOKすかね、、、シェラトンの
最上階のジャクジーから香港島の夜景みるぞー、みたいな、、、スターウッズポイント
溜まってっからただで泊まれるぞー、みたいな、、、何しろ遊びって、ただが最高の贅沢
ですよね、心底リラックスしたい時はただに限ります、これ最強（ｗ
＞現地集合、現地解散
かーちゃんと気持ちが通じ合った所が、実は香港なんすよ、、、
休みで観光に行った香港から、Keep in tuchコール貰った時に、宿名聞いたんで、
意を決して翌々日に飛行機乗って、ホテル行ったですよ、、、まくりモードでフロント
乗り込んだら出かけてると、で、ホテルの前の公園で夕方から7時間待ったんす（ｗ
待つの大嫌いな筈なんですけどねー、、、　おしっこ臭い公園でねー、、、
当然住人の方も寝てらっしゃるし（ｗ　道行く人が異物を見る目で俺のこと見てたす（ｗ
夜が更けるにつれ、上半身墨入れたおやぢたちが横でポン打ちだしたりしてですね（ｗ
これで帰ってこなかったら俺本物の馬鹿だぞ、みたいな、なんともかんとも間抜けな、、
帰ったのを確認して、お恥ずかしい話、一輪の花持って、ドキドキしながら、
ルームサービスです、とドアをノックしたですよ、、、まるで高校生でした、、、
こんな気持ちプレゼントされたの初めてだと目に涙浮かべて喜んでくれたときは嬉しかったなー、
ボロ宿がホテルリッツに見えたです、、、あんな素っ裸になって、プラトニックな自分の
姿見せたの、初めてで、、、俺がプラトニックだなんて、恥ずかしすぎて自分ですら想像
できなかったすからね、、、恥ずかしかったなー、、、香港は思いで深い街なんです、、
犬も食わないマジレス、申し訳ないです、、、こんなこと書いて自分に言い聞かせてるなんて、
自己制御働かせてるかな？ちょっとヤバいかも…スンマセン
459：冷静鴨：2002/10/15(火) 16:47: >クール宅急便
中国ぢんに説明しようと、宅急便と書いて見せたら、家で､急に用足しをする
ことと理解しておりました。

>正しい不良の大人
なんつたって広域暴食団の不名誉会長してる揉んで・・。兄ィは鉄砲玉系？
紐付きコルクなら、多い日(何が？)も安心！

>マテガ
烏賊酢お姉さんだったのですね。おにぎりちゃん１号が早く戻れるようだったら、
いっしょにパレードしましょう。それにしても強力デムパ発信してますな。

>BKK
澳門にしませう。（ｗ

>まぢれす
ど～もごしそうさまでひた（おふらんす風ざんす）
460：ニ！：2002/10/15(火) 20:38: >>456
見事ないなし方です（w
私の場合そこでしみじみと「わかる、わかる。」なんて言っちゃって
そこで空気がどよ～んと、、、
そして天狗はジャーキーに、、、（汗
＞マテリアル
Touch of classですね～、そういう子が衆筋マシーンに、ああ～
もののあはれ、ですね。
＞香港
なんかよいですね～、
嗚呼、漏れにもそんな時代が、、、
尤も私の場合そんなにロマンティックではなく、「Live and let live」っちゅう
場末のパブですた。
嗚呼、オクたんを大事にしなきゃな～（しみじみ
461：はたぼう：2002/10/15(火) 22:03: >ニ！さん
私もこの頃はお店に行くとｵｷﾆちゃんには必ず愚痴を言われてますね
「こういうこと言えるのはあなたしかいないの」と言われるとしかたないかなと

>かんとー1さん
まるで映画のワンシーンのようで素敵過ぎです
462：会社員：2002/10/16(水) 01:20: ＞マテリアル
・・・・う～ん、ハマりすぎかも。これって東スラブに多いんですかね？あの年齢
で自立心が強烈なのは立派。人事とは思えません。語学も堪能だしなぁ・・・
463：会社員：2002/10/16(水) 01:25: ＞BKK
某板でも書きましたが現在上海／北京ツアーを画策中です。どうも露系と中国は仲
が良い様でビザ簡単みたい。南京路なんかけっこうお洒落でよさげですよ。なにし
ろ鯛と同じで為替が廉いので遊び放題なところがちょっとゴージャズです。
464：関東1：2002/10/16(水) 02:09: >>459
今日はちょっと間をとる意味でドライ宅急便、、、盆栽刈りにきますた、、、
いま一巡流しのところです、、、
＞鉄砲玉
いちおー弾装二個ついてますが殺生能力は水鉄砲クラスです
＞マテガ
Ｍ極だけで無い、違った種の電波でてるですね
＞澳門にしませう。
俺、穴るだけはしたことないんすよ
＞ど～もごしそうさまでひた
じゃくーゆにーざしゅと←冷静おにぎり一号風ざます
>>460
ジャーキーなら全然いいぢゃないすか、俺のはくれよんしんちゃんです、、
＞Touch of class
いよ、連合王国！まさにそれだそれ、、、多分あの娘自身は変わらないと思うです
貢君がとりまいて勝手に通ってくれる、お店嬉嬉ですね（ｗ
＞Live and let live
それいい店名すねー、、、あの、香港って場所で、勘違いしねーでくだされ、
香港の場末の汚いホテル、すからね（ｗ　あで？こことれすぽかよ？みたいなとこ（ｗ
このエリアに女だけで泊まって怖くなかったの？と聞くと、大丈夫大丈夫こういうのも
おもしろいねー、、、映画・美的人生ぢゃないすけど欧州ぢんはほんといかなる状況でも
楽しむものだな、と勉強させられるですね、、、大和魂もがんばらなくっちゃすね
ロマンティックは心の問題で、場所なんか関係無いってことで、、、
にぃーさんもけーこんしてたですか、、、オクたんを大事にしましょうねー、と
口は東でちんこは西向く、ああ、Live and let live
>>461
はたちゃんは彼女の愚痴聞きなんだからいいぢゃんかよぉー！
おぢさんなんかなー、妖怪や珍獣の愚痴聞いてんだぞー！
くれよんしんちゃん風邪ひいちゃうんだぞー、、、
＞ワンシーン
はたちゃんの身の上にも必ずドラマはやってくるですよ、、、
自分の目線でものを見ず、彼女の全人格をリスペクトしてあげてくださいです、、、
がむばろう大和魂！
465：関東1：2002/10/16(水) 16:39: >>462
会社員さんすいません、、、時間なかったんで見落としてました、、、
東スラブに限っての現象かどうか、なんとも言えないですが、
見てきた限りでは英欧米豪の若者は同年代の日本人の若者と比べると、
内面が成熟しているようには感じます、、、
もちろんおこがましく彼女の全てが見えたわけではないので、それを自立心と
呼ぶべきものか一概に言えないんですが、単純な一側面だけの話で、、、
一口にセンスっていうぢゃないですか、センスは流れる河のようなもので、
それなりの時期に磨かなかった人が、例えば40になっていきなり始めても、、、
歴史持った人には到底追いつけない、、絶対音感は３歳まで、と似たようなもんで、、、

冷静さんがマニュアル族多し、とおっしゃってましたが、例えて服、、、
雑誌通りに服を着て、クールに決まるか、と言ったら、無理すよね、、、
なぜ、クールに決まらないか？大抵、俺にはこういうの似合わない、で止めちゃい
ますでしょ、、、マニュアルにもイカさなかった時の対処法など書いてないから、
それでお終い、、、でも、感性のある人は、諦めないでやがて気づくですよ、、、
ああ、同じコーディネートでも、俺は体系的にＡ体だから、コットンシャツは
番手の粗いものに変えた方が野暮ったく見えないんだな、とか、、、俺は
太ももが太いから、ツータック履くとアンダーバランスになるんだな、とか、、、
このようなマニュアルにも載ってない-なぜならば人それぞれ長所も短所も
違うから-ことって、フィールドワーク以外得られない訳で、どんなにファッション
ブック読みあさっても能書き妄想が増えるだけでセンスはまったく磨かれないすよね、、、
仕事しかり、趣味しかり、女遊びしかり、同じこと言えますよね、、、
マニュアル読んで、人と同じことをして、うまく事が進むなら、人間なんか
いらないですよね、世の中、機械にやらせとけばいいわけで、、、
プロって何も特殊な人達では無くて、好きこそものの、枯れぬ好奇心で何かを
磨いてきた輩だと思うですよ、、、俺は才能ないから会社員やってると言う人
よく見かけますが、これも大間違いで、、、会社員にもプロと素人いますでしょ、、、
会社員のプロ馬鹿にしてるからいつまでたっても人として素人なんでしょうね、、、
そこがわからない、、、ほんとセンス無いって致命傷だと思うですよ、、、
466：関東1：2002/10/16(水) 16:40: 東欧ファッション、トレンドで言えば、川久保さんコムデやYOJIさんY's、PRADA
あたりをイメージしてもらえば分りやすいと思うですが、ワルシャワ・プラハあたりの
流行りのクラブを例に挙げると、だいたいそういうラインのデザインのコピーを着てるです、、
ほぼ都会の＆中流以上の家庭の子たちで=東京、、、靴、トレンドライン（プラダもどき）
で約2000円ぐらい～ですが、安いと思うのは日本の感覚、、、失業率15％、平均時給
100～200円の国で、20時間分、、、日本円に換算すれば約１万ちょいってことですね、、、
20,21の”ワルシャワ・プラハ=東京以外の地方の人”がナイトタイムだけしか
使えない靴をぽんと買いますかね？これが地元の感覚です、、買ったこと無い人が、
いきなり勝負服買えそろえたところで、TPO考えてうまく着こなせると思えないんす、、、
例えセンス良くても、せいぜいZORA（プラダもどきの欧州ブランド）あたりが普通
の欧州娘で、、本来これで十分な筈、、ジ・ジリでなぜ驚いたかと言うと、
”ブラドだから”では無くて、例えば、マックスマーラーだったら、とりあえず
皆と同じマックスで頑張っちゃったのね、みたいなかんぢですむんですが、
わたすのこと、軽くみないでね、ほんとはオーセンティックなのよと、主張して
きたからなんす、、ラフで良いはずの昼間にあえて裏切るところが、こいつ、怖い若者や
なあと、、これ平均時給100～150円の国で日本に出稼ぎに逝かなきゃお家が危ない、って
人のセンスぢゃねーよな、みたいな、、、まー、ジルボー着られるよりはましでしたが、、、

もう少し突っ込んでおくと、我々はなんだかんだ言って、彼等欧州人のファッション
の”発想”には勝てない、というのが本音です、、、日本人は体を隠すために服を着る文化、
欧州人は体を見せるために服を着る文化、根幹が違うですよね、、、
欧州の体の良い若い男が、年配者は叶わないような若い体、精神をアピールしたコンシャス
なＴシャツ着ます、、、、逆に年配者は歴史を持ってない若い男には出せないセンスで
着こなしますよね、、、女は何も服そのものを見てるんぢゃなくて、そういう精神や歴史
=センスを嗅ぎ取って、この人のこともっと知りたい、魅力的だ、セクシーだ、と思ってる
わけで、、、、日本男児の中には、外人娘のへそ出しルックや、タトゥー、等を見ると、
イカれた女と眉をひそめる人がいますが、、、そういうドメスティック中心に発想が展開
している人は、多分永遠に外国人のことを理解できないし、外国人からも理解してもらえ
ないと思うです、、、それも、いわゆる一つのセンス、、ドメスティックやコンサバティブ
なものから、新しいものや発想は産まれんですよね、、、
日本は村社会、と呼ばれるのも、”島国だから”では無いと思うです、、、
地理だの何だの人のせいにする前に、我々はもっと大事なことに気づくべきだと思うです、、
467：関東1：2002/10/16(水) 17:04: 欧州ぢんは変わらないならマニュアルを捨て、オウンスタイルを探す、
日本ぢんは変わらないからとりあえず我慢して人より少しでも得しようとマニュアルを
読みふける、、、ベースがここまでかけ離れた世界観なんだということにまず気づかない
日本人が外人女性追いかけたところでどーなるんすかね？
対価効果・言語・民族性なんて二の次の話なんぢゃないすかね？、、、
468：ちんころう：2002/10/16(水) 18:06: 何も日本人であることにそんなに悲観的にならなくても....
私の父も西洋文化至上主義で日本人はこうだから駄目なんだ、という
ことをしょっちゅう言っているのですが、そういったことに過敏に反応して
何故かむくむくと日本を擁護するようなことを書きたくなってしまうのは
私がひたすら天邪鬼だからでしょうか。（笑）

本当は色々書いたのですけれども、話題の推移に伴い削除し、
とりあえず一言だけ私の意見を述べさせていただきますが、
マニュアルに頼るのは日本人だからではないと思います、
それこそその人の資質によるところではないかと思います。

ひょっとして「外人女性追いかけてる日本人」にはそういったタイプ
の人が多いのですか！？結局女の子に気に入られたい一心で、
元々自分の中にないものを見よう見真似でうわべだけ装うから
そうなるのかもしれませんね。（外国人に限らないことと思いますが。）
結局、女の子に気に入られたいためだけにそういうことしている人が
滑稽でみっともなくて見てらんない、ってことでしょうか？
自己表現として身につけるべし！ということでしょうか？
469：ジンガイヲタ：2002/10/16(水) 18:33: >>467
コンサバの味噌煮の国…隣の「眠れる獅子」が既にﾊﾟｯﾁﾘと目
を醒ましいても気付かない国…それどころか隣の「ハイエナ」と
国交を結ンぢゃう国…何が国益で何がﾔﾊﾞくて、今何が必要でとか判らなく
なくなり、エイヤｯで粗雑で荒っぽいマネしといて「危機管理」が…とか
ホザいてる官僚のいる国。それなのに対価効果の言語の人種の民族性の
とかイイつつおにぎりちゃんとドコ逝こうかにゃ～なんて妄想抱きつつ
ぢんがい姐ちゃんのケツ追っかけ廻してる阿呆のいる国、それが『日本』
でありマス！
470：会社員：2002/10/16(水) 20:22: みなさん言ってるのは別に日本ダメじゃん、っていう話ではなくて例えば
ファッション性って言った場合、ヨーロッパの歴史のほうが綺麗に見せる
のに有利でしょ、っていう話と読みました。反対に隠す場合は日本のほう
が有利ですよね。なんとなく私も感じてましたが、判り易い言葉にする、
という事では関東一さんのスルドサを感じます。サスガですね。

そういえば「プロの会社員」って言える人結構少ないけど居ますよ。自分
の立場に徹しながら、最大限のメリットを会社に提供し続けようとする人
です。ただし、殆ど数年後には偉くなってしまい、もはやフツーの会社員
とはいえなくなるか、独立してしまいます。

日本もアホなとこいっぱいありますけど露だって兎だって米だってアホな
こと一杯あります。ま～お互い他人の振り見て我が振り治せってとこです
ね。オキニには日本の良いところを一杯知ってもらって日本を好きになって
帰ってもらいたいです。僕らはオキニの国を良く知って良いところはどん
どん取り入れたほうが良いですね。
471：はたぼう：2002/10/16(水) 20:34: >>465
ははは、、、おっしゃる通りです、、、（´∀｀　;）

>>468-470
私の印象では日本人は生真面目というか官僚的な対応をする人が多いと思います。
マニュアル人間といわれればそうかもしれません。
困っているのだから何とかしてくれと言っても、決まりですのでそれは出来ません、
私には判断できません、もう5分過ぎたので受け取れません、、などなど。
役所だけでなくて、レストランやお店でもそういう対応する人が多いですね。
ただ、私は必ずしもそれがデメリットしかないとは思わないですが。
金さえだせば何でもOKとか、自分さえよければと他人を踏みつけてでも前に出ようと
するとか、そういう文化の国もありますが、あまりいいと思いませんので。
472：はたぼう：2002/10/16(水) 21:07: >>471
あ～、一般論ではなくてファッションの話なんですか
それだと的外れのﾚｽで失礼しました、、、m(__)m
473：関東1：2002/10/16(水) 21:34: ＞日本人であることにそんなに悲観的

誰がそんなこと言ったのかな？
西洋マンセー、日本ってだからダメなんだと言ってなにか変わりますか？
いやそんなことはない、日本マンセーこんなにいい国なんだ、と言って
何か変わりわりますか？悲観的で、楽観論で、なにか変わったことってありますか？
リベラルから見たら、右の人も左の人も振り幅は同じってだけのことです、、、
別にこの国をリスペクトしてすむ民族が、豊かに暮らしていける国になれば、
右の考えでも左の考えでも、どっち取り入れたっていいんぢゃないんすか？、、、
会社員さんの意見に同じです、、、

例えば、経済システム変換だと、55年体制変えるんだ、と、日本は必死にやっとる、、
民は頑張って耐えている、、、外から見ると、何やってんだ？10年騒いで何もやっとらん、
ほんと何考えてるかわからん奴等だ、と言われるだけです、、、なんで？

例えば、ホステスクラブで、やらしてください、けーこんしてください、と必死にやっとる、、
外から見ると、たった数回会っただけで、私の何を愛しているというの？ルックス？心？体？
あなたの気持ちより先になんでわたしの気持ちを考えないの？ほんと何考えてるかわからん
奴等だ、と言われますよね、、、なんで？

プラットホーム整備するまえにライン整備するからぢゃないんすかね？
発想の転換が相手に見えないから、いらつかれるんぢゃないんすかね？
これがいまの日本の欠点なら、是正すればいいだけのことなんぢゃないんすか？

左は日本人はアピールが足りないと言い、右はそこが奥ゆかしさ、自己表現べたなだけ、と
言う。そんなもんどっちだっていいんぢゃないんすか？相手に伝われば、、、
日本人が企画書かくと、大体、、かくかくしかじかこーこーで、こーだからこーなっとる、
したがいまして、われわれは、こーしてみようと思っとるです、でしょ？予定調和が
お約束、、、骨子は、推察の理論構築、、、ストーリー崩れたら、結論どうすんの？
と問われると、そーですねー、では、別のストーリー持ってきます、でしょ、、、

今回こーしてみようと思っとるです、理由は二つ、一つはこれで、もう一つはこれ、
結果はこのラインで判断して、ダメな時はこう切り替えます、、、あまりこういう企画書
みたことない、、、起業家精神のある社長だったら、やってみなさい言うはずです、、、
474：関東1：2002/10/16(水) 21:35: TVで、仕事先で、街で、日本人はなぜ阿呆なんですか？と質問されて嬉しいわけありませんよ
俺のアイデンティティーは日本文化に間違いないなわけで、この最大の武器を捨てるつもりは
毛頭なければ、日本文化を馬鹿にされて黙っていられるわけもない、、、そもそも文化って
過去の遺産ばかりでなく、これからだって築いていかねばならないもんでしょ？

＞女の子に気に入られたいためだけにそういうことしている人が
＞滑稽でみっともなくて見てらんない、

それくらいは可愛いもんでしょ、、、他人の遊びに首突っ込むつもりもないですし、、、
大人の自己責任ですから、多少騙されようが痛い思いをしようが、その程度なら、
洒落の範疇ぢゃないすか、、、ただ、一つだけ思うことは、俺の知ってる某国の娘さんが
7人、日本人と結婚してますが、7人とも通い婚です。日曜だけ旦那のとこ帰るわけです、、
娘さんのやってることは旦那は知らず、、、旦那は妻と思っていて、娘さんは異口同音に
ビザのため、と言い切りる、、、この例は何百人分の7ぢゃない、、、離れて住んでビザ
くれる馬鹿なやさしい人、友達にいないか？情報交換してます、、、結婚パーティーで
入籍した娘が来日一月で離婚、この後がまに友達を紹介する、、、招聘、他人が書いた
招聘状をちゃっかり自分の部分だけ消してそのままサンプルにして廻しあってるんで、
日本人の名前も住所もみな読めます、、、これも、当人達からすれば、大人の自己責任、
人の勝手、、、なのでしょうが、例えば、日本にそういう連中が１万人いるとします、、
祖国へ戻り二人ずつ子をもうける、その母親が子供に、日本は阿呆よ、と教えたとする、
その子が二人ずつまた、もうける、、、四万人の子供たちが日本は阿呆だと感化される、、
その子達の中から、証券アナリストになったり、企業の社長になったり、官やはたまた
大統領になったら、どうなりますか？これはもう、テロ行為に等しい、、、
結婚・査証問題になったら、法の管轄に入りますんで、洒落やお遊びでなくなります、、、
阿呆やるのもほどほどにと願います、、、

＞自己表現として身につけるべし！ということでしょうか？
日本人はスマートでセクシー、我らが子孫は、世界からこう言われるようになりたいもんです

>>470
ほんとですよね、、、日本の日本人の良さをわかってもらえたら素直に嬉しい、、、

>>471
いえいえ、いいんすよ、ファッションを一例に挙げてますが、一般論でも近い思いはあります。
確かにデメリットしかないわけではない、メリットデメリットは両刃の剣、いい意味
いいとこどりすれば美しい訳で、、、詰まりは、切り口言ってる訳です、
一つの事象をこちらの常識で当てはめて考えるのが、どうも我々のウィークポイントの
ようなので、折角こちらから海外に行かなくても外国人と交流できる時代になったのだから、
日本的発想で相手をあーだこーだ責めないで、理解しあえばいいぢゃんと、、、
いいとこ盗んで、日本はハッピーと（ｗ

＞金さえだせば何でもOKとか、自分さえよければと他人を踏みつけてでも前に出ようと
＞するとか、そういう文化の国
それはそれでね、オモしろいもんですよ、、、楽しまないと
475：冷静鴨：2002/10/16(水) 21:49: >466
因みに、洋服を中国語では西服と書きます。中国語のほうが区分が明確なような
気がします。
>467
紺鯖>油のりすぎぢゃない？
>470
関東一さんのスルドサ>臨機応変な表現力こそ知性であると考えます。
真夜中は別の顔ってか（ｗ
>471
金さえだせば何でもOKとか>金がないとどうにもならないということになりますね。
476：はたぼう：2002/10/16(水) 22:21: ガーン(;´Д`)　
ﾚｽ番号が微妙にずれてました、、、お恥ずかしい
477：はたぼう：2002/10/16(水) 22:42: >>474
そうですね。日本的常識を外国人にも押しつけるのが、日本人の悪い癖ですね。
逆に、お店でお客さんが沢山いる子は、そういう日本人の好む女性を
理解している子かなと思いました。
478：ジンガイヲタ：2002/10/16(水) 22:48: >>473
学生の頃から20年ぐらい「企画書」とゆーものと付き合って
きたが、日本人の頭脳はつくづく「帰納法」的には出来ていない。
さりとて「演繹法」的思考か？とゆーとそうでもない。結局「お話」
ストーリーの中でしか考えられない人多いんです。辻褄とかね…
手法論でゆーと何度か皆、試みてみるもんですけど…結局上記２メソッド
でロジックを構築する場合、必ず理解しないお客様に「あなたはお馬鹿さん
ですね。ではさようなら」と言わなきゃならない局面がやってくる（ﾜﾗ）。
日本的商売にそぐわないのでしょう。
479：関東1：2002/10/16(水) 22:58: >>475
＞中国語のほうが区分が明確
にしのめろんと書いて、出てくるのは、たぴおか、これどーよ？（ｗ
＞油のりすぎ
俺もそう思う＞冷静さん、
なんかトウセイカイのおやぢとかが好むタイプだよねー（ｗ
行間でもう冷静さん読み取ってるようなので、今度はチェーンジプレーでも
遊びましょっかねー（ｗ
＞臨機応変
ここだけの話、俺、頭からっぽで、その場しのぎにてきとーにキーボード
叩いてるんすよ、、、実は宿主はちんこで、俺、寄生してるんです
＞金さえだせば何でもOK、金がないとどうにもならない
金があってもどうにもならない世界、澳門、、、
>>477
＞日本人の好む女性を理解している子
それすら”こちら側”の勝手な思い込みだったりして（ｗ
世の中には、いい女と悪い女、あとは考えることないよーな気がします（ｗ
480：関東1：2002/10/16(水) 23:00: >>478
んだ（ｗ
正直ってつらいよね（ｗ
481：ちんころう：2002/10/16(水) 23:20: ぬー、洋の東西を問わず、技術者はどこの国籍であっても技術者だし、
ナンパ男はどこの国であろうと何らかわりないナンパ男だと思うん
ですけどねー。
とはいっても私もたくさんの外国人と接したことがあるわけでもない
ので本当は何か意見する立場にないのですけれども。
482：ニ！：2002/10/16(水) 23:31: ＞はたぼうさん
遅ﾚｽですが、
＞あなたしか
つねっていいですか？（w
483：関東1：2002/10/16(水) 23:36: >>482
がはははー、やっちゃってくださいです（ｗ
484：ニ！：2002/10/16(水) 23:45: 日本的常識の定義を対する人や国に対して変えちゃう人がいて、
それこそをその人は日本的常識だと信じてたりするのに問題が、、、
と言ってみるテスト
485：関東1：2002/10/16(水) 23:54: 外人的ホステスの定義を対する人や国に対して変えちゃう人がいて、
それこそをその人は外人的ホステスの常識だと信じてたりするのに問題が、、、
と言ってみるテスト

ほうほう、使い勝手がとてもいいコピペ文集ハーケン！
486：ニ！：2002/10/17(木) 00:10: >>485
よ～しパパもコピぺしちゃうぞ～（w
吉野家の味の定義を対する店や立地条件に対して変えちゃう人がいて、
それこそをその人は吉野家の常識だと信じてたりするのに問題が、、、
と言ってみるテスト
487：関東1：2002/10/17(木) 00:23: 女の味の定義を対するマムコや国籍に対して変えちゃう人がいて、
それこそをその人は女の常識だと信じてたりするのに問題が、、、
と言ってみるテスト
488：ちんころう：2002/10/17(木) 00:45: そのあたりはどうなんです？
西洋人と東洋人とでは骨格からして違いますから、
やっぱり具合もだいぶ違うのですかね？？違うんでしょう？ねえ。

肉体的な差というのはこれはもう歴然としてあるわけで、
それこそ人それぞれの好みなわけで、好みが多様である
おかげさまで世の中成り立っているわけで。
489：ちんころう：2002/10/17(木) 01:05: あっ、そういえば江戸時代なんかは外からきた西洋人に
「日本は庭先で風呂入ったりしてエロエロ国だ」
とかってびっくりされたって話を聞いたことがあります。
昔の日本は乱交国家のエロエロ大国だったんですかねー。
本当は日本人は性に対して非常にオープンなのかもしれませんね。
着物とかもエロエロですよね、胸に手を入れるのも超簡単！
すそをめくればお手軽に...
490：ちんころう：2002/10/17(木) 10:52: 日本人はこうだ、と言われて、私は日本人だけれどもそうではないと思う、
そしてそう言っているあなたも日本人だけれどもその事象にあてはまらないように思える、
今ここに二人の日本人がいるがそのどちらもそれに該当しない、よって日本人はこうだ
とは必ずしもいえない、とか思ってしまうのは、私がひねくれものだからでしょうね。

ヲタさんが帰納法、演繹法、という言葉を出していて、
はて、どういった事象についておっしゃっているのかしら？
と思って、改めて帰納法、演繹法で検索かけてみましたら、
丁度私にぴったりの事象がありました！

http://www2.neweb.ne.jp/wc/if/phill/kinou.html
・例１
金曜日の夜、夫と私（学生）はテレビを見ていた。夫はくたびれたと言った。私は「あなたはどんな風にくたびれたの？　肉体的、精神的、それともただ退屈しただけなの？」とたずねた。
夫　分からないけどたぶん主に体の方だろう。
私　じゃあ筋肉か骨が痛いの？
夫　そんなところだろうね。そんなテクニカルに言うなよ。
（またしばらくテレビを見てから）
夫　こういう古い映画はそれも同じような相変わらずの筋書きだ。
私　どういうこと？　全ての映画？　いくつかの映画？　それともあなたの今見たのだけ？
夫　きみ一体どうしたの？　ぼくの言うことが分かっているくせに。
私　あなたにもっと正確であってほしいのよ。
夫　わかってるだろ、死んじまえ！

私は日常生活においてこういう類のことを言ってうざがられることがしばしあるのですが、
（ていうか間違いなくこういった会話を過去にかわしたことがある！）
いけないことなんだーということを改めて知らされました。
こういうのをおたくくさいっていうんですかねー、情けなし。
491：ちんころう：2002/10/17(木) 11:20: しまった！自分、ものすごくずれたことを言っていたことに気がつきました。
話の流れ読めなくてごめんなさい。
492：ジンガイヲタ：2002/10/17(木) 13:09: >>491　ちんこちゃん
きっとこーゆーこと言う人？
『何時？どこで？誰が？何時何分？』（ﾜﾗ）
493：関東1：2002/10/17(木) 14:41: ちんころうよ、おまえくれくれ厨か？ギャグみてーな人だな（ｗ　
>>488
世の中には、体の相性のいい女と悪い女、しか存在しない
出されたおかずは残さず食べる、これは２ちゃんねらあの鉄の掟ですね、、
>>489
我らが神、あまてらすおおみかみﾀﾝはマムコﾀﾝなんだから、、
大和の民が助兵衛なのは当然の助駒詞です
>>490
おかまもけっこう大変なんだね、、、
494：ちんころう：2002/10/17(木) 15:56: >>492 うっ...まじで言いますよ、言うし（からかって）言われるし。
「えー私がいつそんなこと言ったー？何時何分何秒ー？」とか。
いえ、まさか本気でそう言っているわけではないですけれどもね、決して。
495：はたぼう：2002/10/17(木) 19:11: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　お姉さま、通報しますた
　　　　　　＼＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /／

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　〉　 <、　 n　　　　　　,>　〈
　　　　　　イ´γ　､ヽ　,||､　　　　,,ノ,＿i⌒）　　＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（⌒ｒ´⌒ｙ/　ｆ々)　　（;:..(..:::;ﾉ /　　　＼　　わたしも
　　　　　　ﾊ::,;､::::ノ〈／/｀´　　　(二二ノﾉ　　　　　|　　　通報しますたわ…
　　　　　　 |ﾉ:::::::〈＼.／　　　　　　（_ミ:::〈　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ｨｆ::::::::::;ヽ、　　　　　　　〈;::::::;::ヽ
　　　　　　(ミ:::;;:::;;:::::}　　　　　　　　〉;;;::::）::）
　　　　　　人;;;;;ｙ;;;;;;ﾉ　　　　　　　／＾i;;:ｲ;;;ﾉ
　　　　　　　 |　/　/　　　　　　　/　／|　/
　　　　　　　｀ｙ　/　　　　　　　〈　<　 |　|
　　　　　　　　||　|　　　　　　　　ヽ｀ヽ|　i
　　　　　　　　 |　ﾄ.､　　　　　　　　＼｀ヾ:|
　　　　　　　　 |　|/＾〉　　　　　　　　ﾉ＾〉|
　　　　　　　　ﾉ__.|ﾍ;|　　　　　　　　しﾍ;|_ 〉
　　　　　　 ∠_ノL!　　　　　　　　　∠_ノL!
496：関東1：2002/10/17(木) 23:26: 通報乙です（ｗ、、、さて

おにぎりＡ、半年も時間あるからステップバイステップで深めあいましょうと言う、、、
初め強火で中ぱっぱ、、、きょうび、若い外人ねーちゃんにも頭でっかちマニュアル娘が
増えてんだね、、、帰国したホステスが「わたしはこうして日本男を金抜きにした」
なんて本書いてたりして、、半年かけて骨までしゃぶられるつもりは毛頭無い、まーてきとー
なとこで空気読んでさー、、こう考えるのは、わたすがスレっからしな証拠であろうか？
おにぎりＢ、盆栽にもお水をと、Keep in tuchコールをする、いまから同伴でメーク中
とのこと、、、あー忙しいとこスンマソン、よかったぢゃん！頑張ってね、と褒めてあげる、
いいんだか悪いんだかと暗い声、、、愚痴の予感を察知し、営業営業、お仕事お仕事、
はつらつといきましょー！と景気付ける、、、「今度何時電話くれるの？」「ちみのスケジュ
ール俺わからないから、、電話してきていいよ」「わたし女だから、こちらからはずかしくて
誘えない、、、」、、きょうび、若い外人ねーちゃんにも銀座のクラブの女のようなワビサビ
娘が増えてんだね、、、なんかこーゆー陰にみょーな安らぎを覚えるのは、
わたすがおぢさんになってきた証拠であろうか？
497：会社員：2002/10/18(金) 02:19: 露系のコ達ですが、ボディコンシャスなので大体地元のスポーツクラブに行きます。
そこが重要な情報交換拠点になっているようで、地域の同国人はほとんど顔見知り
です。それにしても収入が10万円ぐらいしかないのに1万円以上の月会費を払って
いるのってやっぱり美しい肉体へのコダワリが日本人とはちがうのね～（笑）
横浜でもそうだったし、六本木もそうみたい。これでちょっと個性の強い客は
クラブ変えて遊んでもすぐに判っちゃう理由が判明しますた。

それから、Hは自分の好きなタイプでないと絶対に寝ないという意味ではかなり
潔癖みたい。その代わり一旦心を許しちゃうか、あるいは自分が気に入ってしま
うととても表現が素直（大胆）なようです。あとは嫉妬心はめちゃくちゃ強くて
ちょっと通り過ぎる女をみただけで怒ります。その上、男には「男性性」を強く
求めてくるので大変です。というのも態度とか、機嫌の保ち方とか、度量の大き
さ、大胆さ、大食、大酒とかを求めてくるわけです。これって調子の良い時はいい
んですけど、こっちがデプレッション気味だったり、疲れてたりすると結構きつい
です。けど、男が風邪をひいて調子悪くなったりすると、突然天使のように変身
して優しくなって思いやりを見せることもあります。

また自分も「女性性」を強調します。そこで化粧と服選びはたとえ30分遅れても断固として
時間をかけます。買い物行くと、背中の見え方とか胸の見え方、下着の見え方なん
かにコダワリが激しく綺麗に見えるように何回もFitします。普段着でもボディ
ラインが綺麗にでるものを好み、一生懸命選んでます。
う～んやっぱ女のコの気持は秋の空と同じでなかなかワカランなぁ・・・

ところで細かい話や、メタレベルがどんどん変動してゆくような話（典型的に
は痴話喧嘩）だと、共通言語が英語っていうのはお互い母国語じゃないので
イカにも辛いですね。やっぱり語学勉強しなくちゃね。ただし、もどかしく
感じる反面、お互いにきちんと伝わっていないんじゃないか、っていう遠慮
があるので上手く行くときもあるみたいです。不思議なもんですね（ｗ
498：ちんころう：2002/10/18(金) 11:02: うーですから、美しい肉体へのコダワリが日本人とはちがうのではなくて、
そういうのこそ、国籍を問わないと思いますけれどもねー、とかいちいち
つっかかってみたりして。生意気言ってごめんなさい。

でも、最近の日本の若い娘は、美の価値観はどれだけ痩せているかにある
人が多いっぽそうなので、鍛えることでプロポーションを保つことが
美の追求ととる人より、木の枝のような手足になるために極力運動しない
人の方が主流なのかもしれませんけれどもね。ｹﾝｺｳﾆﾖｸﾅｲﾖ
499：関東1：2002/10/18(金) 12:37: そうすねー、、、街はほんと網すよねー、、、ホステスさんだけぢゃなくて、
外国人向けのレストランやクラブ、パブ、露天商、に勤める方々、みなスパイだと、
オサマビンラディンだと思ってるです、、、

もちろんコツはあるんすけど、、、ちょこっとだけ
観光・婚姻査証系と興業査証系の二つのマーケットは独立して混在してますです、
観光・婚姻査証系はともかく多国籍に顔が広い&ADSL回線、興業査証系は旧ソ圏にデープ、

門限や外出禁止令等があり＆よい職場等の情報交換の必要性がない興業査証系の方は
店の中では有名でも”街”ではあまり知られていない、逆に観光・婚姻査証系は街では
有名でも、興業査証系の方に知られていない、これを念頭に置いて漁に出ると、、、

例えば、
興業査証系Ａ店Ｂ店Ｃ店は同じ六本木にあり兎ちゃんの専門店とする、、、
Ａ店Ｂ店はドミトリーの場所が六本木、行くところは同じ六本木某店のみ、、、
アフターに利用するメシ屋も同じ、、、分れて働くが母国では同郷、という娘も
いるし、そりゃバレて当り前、、、指名する程度の単なるおにぎりちゃんだったら、
同じ店で違う娘指名しようが、よその店行こうが、まったく気にしないですが、
男と女の仲のおにぎりちゃんを、Ａ店Ｂ店それぞれに作ったら、そりゃレディの顔に
泥塗って歩いてるのも同然、失礼な野郎と名が刻まれるのが落ち、、まさに二兎追うものは、
一兎も終わる、、先日わたすは、不覚にも望まないのに煩悩に負けこの掟破りを犯して
しまったため、脱兎の如く、を地でいったであります、、、

これがＡ店とＣ店、Ｂ店Ｃ店になると、ドミトリーの場所の関係からＣ店の娘は
赤坂某店、へ行くので、情報網に壁ができる、、、出身エリア、名刺配りまくり、
電番配りまくり、デートには絶対六本木を外す、以上のポイントに気を付けておけば、
プロモも別なので、まあ、なんとかなる、、、
これが、昔2chで書いた、地引き網漁法の基本概念です、、、

残りの観光・婚姻査証系Ｄ店Ｅ店Ｆ店の姫は、就業時間もまちまち、ドミトリーも
バラバラ、なので単独もしくは親友と行動が主、個人事業主感覚の彼女達は、同じ店の姫同士
でも国籍が違えば、利害関係がぶつかる情報の交換は避ける傾向にあるのと、興業査証系
情報網に引っ掛かる恐れは少ないので多い日も安心、、、気をつけるのは地元外国人や同国人
の情報網、、、クリアーする方法は、これはどこの店でも大前提ですが、同国人の姫に馬鹿
やって嫌われないこと、、、アウターはへたにふらふら街を歩かず、一店舗にしけこむこと、、
店長に、いろんな意味でお世話になってます、と、こころづてを渡しておけば、
そりゃ、男は男の味方してくれて、、、日頃のおつき合い、行いが大事、、間違っても、
いろんな女とウォールストリート等に行かない、、、どこで誰が、どの店の姫が見ているか
わからないパブリックな場を選んで、アヒャヒャやってると、あーあのイエローの馬鹿
また来てるよ、と言われるのが落ち、その前にレディのエスコートという観点からもあまり
宜しくない、、あの店はあの姫といったから、この姫とはこっちにしとこう、、あとは
ガイシュツと同じ、名刺配りまくり、デートには絶対六本木を外す、を守っていれば、
なんとかなる、、、一本釣り漁法の基本概念です、、、
500：関東1：2002/10/18(金) 12:38: 後はＡ店Ｂ店Ｃ店Ｄ店Ｅ店Ｆ店、パズルを解いて、ちりばめると、、むしろ、周りは、
あー、あれは友達だろ？と勝手に思ってくれるです、、男と女の中の娘は一店舗一姫でも、
最大6人行けると思えば、楽しいすよね、、この街はお花畑だぁーみたいな、、、
今日はちゅーりっぷがいいかなー、みたいな、、

やっかいなのは、ブラザーのフライヤー、、彼等口軽いから、前では絶対に手を繋がない、、
本命に、あーこないだ、お宅の、ブロンドと手繋いでたぜ、、これが最悪、、、、

本命たんが現れた時は、一件、あのエリアながら、この外国人情報網の魔の手が届かない
スポーツクラブがあるんで、、、ここに隔離する、、、眺めも良いし、夜景も最高、、、
リッチな気分が味わえて、チェーンスポーツクラブとほぼ同額、、、
一点ポイントは、東京三菱が必要、、、

店員たんの目だけは、しょうがないすね、、、行く先々で、「あれ？冷静さんとお尻合い
だったんですか？」と聞かれる、、まー、姫によけいなこと言わなければ良しとしましょう、
ただ、俺は鉄則にしているのが、わざわざ集団で目立つ行動をしないことす、、誰かから
耳にはいるもんなんで、、こういう人達が来て、あの娘に嵌ってるんすよ、てな話は夜の街
では早い早い、、、告白すると、冷静たんと昔のおにぎりちゃんとの良いエピソード、
わたす知ってるんすよ（ｗ　変な噂ではないすから気にしないでください、身内同士だから
いいすよね（ｗ、、、悪い話のこと考えると、怖い怖い、、、だから、店員さんには、
顔は知られてても、名前は知られない、、、なんかこう書いてると某小原みたくなって
きちゃったですよ（泣

つーことで、電波は堅気の方の迷惑にならないように、ひっそりこっそり遊ばせていただく、
という気持ちがだいじだなーと思っとるです、、、客単7,8千円で姫をかっさらう客なんて、
店や通いつめてる方からしたら唯の荒しさんですから、日陰で目だたなーく恐縮しながら
ぽけぽけと、、あの街では、日本に居る、と思わないで、”外国に遊びに行った日本人”
という視点で客観的に見るようにしてるです、、、そうすると、違った側面が見えてくる
かなあと、、、
501：関東1：2002/10/18(金) 12:39: ＞女性は自分の好きなタイプでないと簡単に寝ない、タイプなら男以上に大胆になる、、、
女性の感性は本来そうできてるもんすよね、、、それが種の保存を司る役目、、、
強い男（=やさしい男）賢い（=ユーモア精神のある）キレる男（=創造力のある男）を求める、
この種をもらって生存競争を勝ち抜き、子孫を守ろう、というのが理屈抜きのミトコンドリア
の本能、、、感性や嗅覚が鋭い・純粋な女程、意外にそう=ミトコンドリアに忠実、だと思い
ます、、、頭でっかちの女性=駆け引きとか、損得とか、金への臭覚が鋭い女性は、男が気づか
ないだけで、意外に俗っぽかったりするですね、、、すぐ体開くと、ビッチ、簡単にさせない
から淑女、、こういう処女神話に近い考えは、女心を知らない＆無視した、童貞くんの妄想か、
男のエゴかと、、、、金なければ女性は寄ってこない、金力学力云々は大事、、こう考える
男に寄ってくるのは、そういうのが好きな女性が常で、、、無くなりゃ逃げてくのは必然で、
それを以て、やはり金力学力云々は大事と思うのは、阿呆のループとしか言い様が無いく、
騙されたとしてもお互い様なだけかと、、、惚れた男が困ったら、助けたいわたしが守る、
一緒に頑張る、このヒューマニズムは、女性だって男と同じであって、、、特に歴史的背景
から、自立独立心の旺盛な欧州女性に、この”男”発想を振りかざす人は、見ててほぼ
嫌われてるです、、煩悩に感化されていない娘程、本能に忠実・シンプルだと思いますよ、、
綺麗になって、強い種を受け入れ、子孫を残す、、優性遺伝、、ミトコンドリアの意気込み
ひしひしと感じます

＞共通言語が母国語じゃないのが辛い
ある種、これも”深める上”でのハードルですけど、優性遺伝のお次の課題と俺は思う
ですよ、、、考えるより先に、女性が男に何を求めているか、聞いてみりゃ早い、、、
語学力という女性はまずいないっしょ（ｗ
百の愛の言葉より、愛のあるセックスの方が心が通い合う、、、セックスは知性である
ということを、女性は種の保存の見地から、気づいているんでしょうね、、
愛撫一つで、その男の愛の深さ、やさしさ、思いやり、品性、全人格が現れるでしょ？
それを女性は受け入れる訳で、なにもティムボだけが欲しいなんて、男程、思ってないすよ、、
（たまに発情してしまうという例外は除いて）それに比べて、そう考える男は少ない、、
男とてミトコンドリア、磨かなきゃ、優性遺伝は寄ってこないのかも知れませんね、、、

＞ただし、もどかしく感じる反面遠慮があるので上手く行くときもある
俺は、賛成なんすけどね、、、愛し合う者同士は、が前提なんすけど、
理解しあいたい、間違えてはいけない、と思うので、集中力や会話する時間がネイティブ同士
の比じゃなかったり、、、その試行錯誤と深さが、またよかったり、、、
難破程度だったら、言葉通じなかったら、めんどくせー、で終わりですが（ｗ

結婚制度って、自然の摂理に適ってなくておかしいなー、と愚痴一人で言ってるですよ、、、
優性遺伝種目の前にして、がまんして立ってなさい、なんてそりゃ、ミトコンドリアに
失礼すよね、、、男も女もがんがん逝ってよし！、こういう自由競争にしたほうが、世の中、
緊張感出て、いいと思うんすけど、、、例えば男も、結婚したらお腹が出てだら～とする、
なんて気の緩みは命取りになるんで、切磋琢磨するでしょうし（ｗ
これをキリスト教徒に納得してもらうのは至難の業ですかね、、、ジーザス信じるなら、
千国イエス信じたって同じだよ、ちょこっとだけしか違わないからさーみたいな、、、
法皇、いかがすかね？なんだったら、俺法皇やりましょうか？
502：冷静鴨：2002/10/18(金) 21:24: >>500
昔のおにぎりちゃん>誰だろう？（大汗）
香港地方土砂降りのち腫れ、昼に食べ過ぎたので、わんたん麺でもすすって
から、パトロールしてきます。
503：冷静鴨：2002/10/18(金) 23:34: Pホテル裏口で２人組の弗化ﾊｹｰﾝ。一人が声かけてきたけど、露語でかえしたところ、
思いっきり引いたようすだった。そのまま報知。スタイルはｲｶｯﾀ。
裏口を出てFのブティック前でもう２人ﾊｹｰﾝ。鯛小姐だった。豹柄のコが誘ってる
様子だったがこちらも報知。不況のせいか、最近では追っかけてくるコもいたりして､
ﾊｹﾞｼｲ｡｢シャチョ-サンタスケテ｣にはﾜﾗﾀ
504：はなぢ：2002/10/19(土) 00:02: >>503
鯛陣弗化で小悪魔系のｵﾈｲｻﾝがホテルの入り口で「ニカッ」っと笑いながら
無言のまま親指でホテルに誘う仕草をされると、ついこちらも「ニカッ」っと
笑顔を返し、人差し指を鼻の穴に突っ込んで笑いを取ろうとしていまいます（ワ
505：冷静鴨：2002/10/19(土) 00:35: >504
ときどき富む病む君だったりするので、注意してるデス。
506：Raptor：2002/10/19(土) 03:16: あれ巴里から兎への途中ではなかったのですか。
ここ面白いですね発のカキコです皆様夜露死苦。
504＞はなぢさん最高今度私もやって見ます。
507：冷静鴨：2002/10/19(土) 03:55: >506
いまおかへりですか？腰苦だけなので、巴里、兎は延期しますた。
おにぎりちゃんいないのでもてあまし気味鴨。
508：ジンガイヲタ：2002/10/19(土) 13:13: >>507
「腰砕けてサンバあり』『セーヌの流れに身をまかせ、後は浮かぶ背もあれ』は
どうなっちゃったの？腰痛にはご自愛を・・・
509：冷静鴨：2002/10/19(土) 13:27: >508
｢転倒無視の産婆｣円安が進んだのでｷﾞｸｰﾘ腰になってしまいますた。（ｗ
ヲタさんも｢つい看板へルーマニア｣には気をつけてね。痛みが引ける
までは、ｿﾛｰﾘ逝かないとﾌﾘｰｽﾞしちゃうことがあります。∴ﾏﾝ遊は延期、
仕事はｶﾞﾏﾝﾀﾞﾗﾗ気ってことで・・。烏賊兎、ｶﾞﾏﾝﾀﾞ!
510：Raptor：2002/10/19(土) 22:34: "つい看板へルーマニア"
相変わらずどぇすね！いや、おにぎり帰ったので
寂しくて追いかけたとか。
おにぎりとかけて四国と解く、その心はうどんもおにぎりも腰のある
色白が美味しい様で。
511：はなぢ：2002/10/20(日) 12:16: >506
うふふふふ･･･人差し指の爪は、ちゃ～んと切っておいて下さいね。
サクッと指突っ込むとドバドバ～っと私が登場する事がありますです（ワ
512：名無しさん@コーヒー：2002/10/21(月) 00:26: 下記の情報を入手しました。
某店舗にて、タレント嬢２名昏倒。
状況は突然の昏倒で、タクシーにてアパートに急送。
約２時間後に意識回復なるも、
尚数時間にわたって、四肢等末梢神経に麻痺・痙攣があった模様。
同様のケースは、６～７月にも報告されており、
通院が必要なったとの由。
上記の症状等を勘案するに、単純な急性アルコール中毒とは考えづらい。
小生の知見に照らし合わせると、
ある薬剤の効果が符号する。
当該薬剤が使用されたならば、本件明白な犯罪行為である。
当該薬剤自体、その効果については個人差、アルコール摂取量、疲労度により投与量を厳密にコントロールする必要があり、
投与量によっては、重大な副作用・後遺症の懸念がある。
また、昏倒時の頭部強打、吐寫物による窒息等の危険性もある。
－－－－－－－－－－－
善良なる本掲示板常連各位へ
ぜひともオキニを守ってあげてください。
具体的には以下のような内容を、オキニもしくは馴染みの店舗の責任者に告知してください。
（１）一見客、もしくは過去ホテルへの誘いを断ったような客の接客する場合、
離席時には、カウンターへ必ずグラスを返却するか、グラスを空にすること。
とりわけ、ショータイムは注意がそれ易いので、要注意すること。
（２）最悪の場合を考慮して、各種薬物中毒等に明るい医師とのホットラインを持つこと。
突然の昏倒（昏睡ではない）があった場合、
単純に急性アルコール中毒と素人考えせず、必ず医師に見せること。
－－－－－－－－－－－
犯人に告ぐ
貴方は明白な刑法犯である。
薬物にて、相手の自由を奪うのはもっとも卑劣な行為である。
ほんのちょっとした分量の違いが時に重大な結果をもたらすことを考慮したのか！
しかも、相手が警察への通報をためらうことを見越しての行為であれば、
その悪質さは筆舌に尽くしがたい。
重大事故につながった場合、
日本からの招聘そのものが、現地側で拒否される可能性も当然ありうる。
そうでなかったとしても、貴方のような邪な心をもつ国への、
印象がどうなるか！
－－－－－－－－－－－
本件累犯の懸念もあり、
原則固有名詞等は一切表示していないことをお断りする。
当初書き込み自体、躊躇ったが、事の重大さに鑑み、
報告する。
尚、本件、当掲示板の趣旨にそぐわないということであれば、
管理人権限での削除に対しては、
管理人の判断に一任するものである。
513：乳首くん：2002/10/21(月) 02:19: >>512
全くひどい話だな。
最後の文を読む限りどこかの掲示板のｺﾋﾟﾍﾟですか？
514：コピペに違いないが：2002/10/21(月) 11:59: 全くヒどい話だな、皆様のオキニは大丈夫ですか。
私のオキニは先日ホテルへ誘うウザイ客に苦労したらしい。
でもこんな事件がおきると良く注意するようにせねば。
515：ちんころう：2002/10/21(月) 14:13: ぬぬ、ｵﾊﾞﾗﾖｳｷﾞｼｬみたいな人が他にもいたですか。
ぬー、自分のグラスは手放すな！ってことですね、恐い恐い。
516：関東1：2002/10/21(月) 17:26: 冷静さん、中座してすいませんでした、、、あの時、酒飲んでたって
当然分ったようで、ホステスクラブに行ってたに決まってると思ったようで、
まあ、完璧に当たりですが、、、それで、ちょっとむくれてたようです、、、
二・三度おつき合いした程度で彼氏扱いしないで欲しいすよね、、、
あの年頃の機雷ちゃんたちは疲れますた、、、どっかに熟女外パブってないすかね？（ｗ
517：名無しさん@コーヒー：2002/10/21(月) 20:23: 昨晩、情報収集に注力した結果をご報告いたします。
６～７月にかけて、発生した事例では、
タレント自身が体調の変調に気がつき、直ちにマスターに報告しましたが、
店舗側としては、アルコール過剰摂取等の可能性やあらぬ疑いをかけることも考慮のうえ、
各タレントに当該客に十分注意するように警告するにとどまって降ります。
ただ、残念なことに別のタレントが後日身体の不調を訴え、
通院する結果に終わってます。
人相・風体は３０～４０代の身なりのきちんとしたビジネスマン風。
最初、複数人数で来店、後日単独で来店。
ワインへの混入とのこと。
一昨日の件は、昏倒時の店舗の状況を実際に聴取できておらず、
伝聞にとどまるが、
突然の昏倒に、店舗側スタッフが慌て、当該客への注意を払って折らなかった模様。
加えて、病院へ搬送せず、アパートに帰らしたことから見て、
薬物混入をまったく疑っておらず、
小生への情報提供者も、度数の強いウォッカを飲まされたと考えていた。
事情を聞きその後のタレントの様子を聞き、
薬物作用に思い至ったしだい。
尚、当該タレントからの伝聞によると、
比較的若い、ビジネスマン風とのこと。
当該顧客はその前日にも当該店舗に立ち寄っており、
本掲示板参加者が目撃しており、
インターネットにて当該店舗を見つけたとマネージャーに告知したとの由。
ご存知の方も多いでしょうが、
昭和３０年代後半から４０年代にかけて、
いわゆる『ノックアウト・カクテル』による、ホステス嬢への暴行等が頻発。
当時の状況を知悉する古手の店舗経営者・フロアマネージャーは
こういったケースについてもある程度認識があるので良いのですが、
残念ながら、外パブ経営者にはこういったケースを知らないことも多く、一昨日のケースはまさにこれに該当する。
hamachanさんが仰るように、
一昨日のケースでも昏倒時に、当該客はブースにいたと想定されるが、
仮に店舗側が何らかの疑いを持ったとしても、言い抜けは可能と思料。
尚、悪用されることを防ぐため、犯人が発したと思われるせりふはあえて明示しない。
昨晩、面識あるタレント十数名と連絡とったが、
ヨーロッパでの経験あるタレント数人が具体的に薬剤の名称を挙げており相応の警戒心あるもんと思われる。
また、友人が同様のケースで入院したとの情報を寄せたタレントもおり、
表面上、急性アルコール中毒での入院を処理されたケースであっても、
実際は薬物投与ではないかと思われるケースは少なくないものと思料。
掲示板常連各位
どうか、どうか、彼女達を守ってやってください。
518：関東1：2002/10/21(月) 23:41: あのね、、、書いた人が嘘を言っているとは思わないすけどね、、、
急性意識障害に陥る程のバルビツール酸系向精神薬オーバードースで、初期・対症療法
全く施さずクランンケを2時間”自宅で放置”したらとっくに逝っちゃってるでしょ？、、
自己排出で治癒したのであれば、微量の眠剤とアルコールの混合作用かも知れないけど、
錠剤は、飲み物に入れても溶けにくい、、溶けやすい様に最初から粉末化したものでも、
赤ワインに混ぜれば白く浮くので直ぐバレる、ノックアウターが薬混ぜる酒は古今
東西ワインぢゃありませんよ、、、アイスによるものだったらなおさらの事、2時間放置で
回復なんて、、普通の心臓を持つ人間ならパンクしてる、、、水溶化させたものだ
としても、白目剥いて毛が逆立ちゃったりして、一目で普通で無い状態なので異常に気づく
はずだし、やはりとっくに逝っちゃってる、、、仮に急性アルコール中毒なら吐瀉するし、
それまでにオーダーした酒の量でスタッフは気づく筈、お水のプロが酒による泥酔と急性意識
障害の区別がつかないというのならお粗末な話、、、どちらにしても救急車を呼ばないなんて
事実ならとんでもない店、、薬物が前提の話ならコップ洗っちゃったつったって、体内に
残った科学性物質は血液・尿検でわかるでしょうに、、、お上が、医師の診断を問われないと
いうのも不思議な話、、、もし、彼女達が興業査証ホステスなら、ジェットラグやストレス・
過労でウイッグになっている時に、十分な休養も与えて貰えず、空気の悪い閉鎖的な空間で
ノイージーなカラオケを聞かされ、私生活まで管理下におかれるわけだから、席から急に立ち
上がって、頭に血が上らなくなった、つーことだって考えられるし、、、そういう状況下で
救急車呼ばないような非人道的な店なら、日頃のタレントの扱いを想像するに易く、その店
だけ、タレントが度々倒れるのもわかる気がするし、、、倒れた、といって一概に=薬=あの
客が怪しいというのも…そもそも、ホステス性善説に基づいた仮説でしょうけど、ホステスが
ディスコで不良外国人から無料配布された薬を仕事前に飲んでたら、、、その事実を当人が
隠していたら、、普通は何があっても自分で飲んだなんて喋らんですからねえ、、、いかなる
可能性だって否定できないわけで、、、ホステスの身が危いつってもホステス業だってただの
一職業でその前に、いい人や悪い人、いろんな人間いる訳で、一括りにするのもあれ
なんでないすか？、、兎も角素人の俺が読んでも疑問ばっかり、、、某サイトに書かれていた
某店の例は、医師の折り紙付きの脳血栓で、某病院で一定の回復を見せている様だし、
”薬物混入事件”なんて話とはまったく無関係、、、まあ、コピペした人は、スパイだとか
公安外事だとか名無しのノックアウターだとか、なんかそういうがよっぽど好きなんだね（ｗ　
それとも外パブ環境向上キャンペーンでもしてるつもりなのかな？、、、都市伝説ばらまいて
混乱させて楽しんでるの？警鐘？本当に知性と良識のある外パブに無関係の大人が、荒唐無稽
なストーリー展開を読んだら、むしろマイナスイメージしかもたんと思うけど、、外パブに
では無く、客に対してね　w)　きっと伝言ゲームしてるうちに話が遠くなったんでしょう、、、
つーことで、何が目的でいちいちコピペしてんのかしらんけど、くだらないことやめようね、、、
519：名無しさん@コーヒー：2002/10/22(火) 00:53: くんくん、匂うぞ。電波臭ぇ～。
520：とくめいきぼん：2002/10/22(火) 01:15: あれは脳血栓でしたか・・・ウィリス動脈輪破裂じゃなくて良かったです。
超短時間性の薬剤ならワインに滴下しただけで表記のような事は起こりえますよ。
ただしお店の対応は確かに拙すぎますね。それからコピペも意味なしですね。
521：ジンガイヲタ：2002/10/22(火) 02:21: >薬物が前提の話ならコップ洗っちゃったつったって、体内に
　残った科学性物質は血液・尿検でわかるでしょうに、、、

そうだね。実際ドーピング検査も３日間の間の服用薬物を解析できるしね。
だから風邪薬で検査に引っかかっちゃったりする。まあ、通院してるワケだしね。
血液検査も尿検査もしない医者はヤブだね。店の人間もその薬物名や原因や犯人
を知りたくないのぢゃろう。
522：とめくいぼきん：2002/10/22(火) 02:53: >当該客への注意を払って折らなかった模様。

どこの訛りだろうか？科学物質解析の前に出身地
分析をしてみるテスト。
523：ちんころう：2002/10/22(火) 10:43: なるほどー、守れる立場にあるのは客ではなくて店のボーイさんとか
でありましょう、客はせいぜい犯罪しちゃだめよーってところでしょうか。
でも最後の最後は自分で気をつけて自衛するしかないってことですね。

こういう事って外パブに限ったことではなさそうですし、
男のお客さんだって自分の飲みものに入れられないとも限らないですよね、
気をつけないと。
524：関東1：2002/10/22(火) 12:53: >>520
語弊のある記述すいません、勿論、カルテ見た訳でないすから詳細不明ですんで、
脳梗塞と書くべきでしたね、脳血栓なのか脳塞栓なのかウィリス動脈輪閉塞症なのか
当事者周辺の方もうまく把握してないようで、、、うちウィリス”もやもや病”は
日本人に圧倒的に多い症状のようですので何ともいえんですが、、、ともかく頭の
血管のびょーき、で、、、いまだに半身麻痺、言語障害ということで、、、若くして
病に伏せるというのは、本人の気持ち考えたら悔しいでしょう、、、が、俺はそういう方を
いたずらに、可哀想可哀想、言いたくないですよ、、、その方はお亡くなりになったわけ
でない、、その後の生はあるわけですし、、、半身麻痺の方の人生は可哀想なんすかね？
俺が冷たい人間なのかな？ホステス可哀想とか、風俗嬢可哀想とか、東欧可哀想とか、
へんてこりんなヒューマニズムの看板掲げるの、俺、まっぴらなんすよ、、頑張ってる人に
そんなこと言ったら、ぶっとばされるですよ（ｗ

東欧は、脳梗塞と癌がほんと多いですね、、、定期検診なんてお気軽にうけられんですから、、病気になったら金もコネも無い人は…いまだに命は金で買えるような社会体制なんです、
とは、若い娘さんを亡くし、脳血栓で倒れたお父さんを見舞った時の奥様の弁、、、
遺伝もあるでしょうが、食の影響もあるでしょう、、、高脂血症・成人病の定期検診
なんてほとんどの方はやってないでしょうから、、、
おにぎりちゃんは、健康診断をプレゼントして守りましょう（ｗ、、、

＞超短時間性の薬剤
ええ、おっしゃるとおりで　ｗ）　そこがポイントなんすよね、その某30代ビジネスマン
風が罪を犯して何が目的だったのか？と、、暴行なら麻酔を店で使うの阿呆でしょう？（ｗ
アフターで、だったらわかるんすけど、、、目立たず混入できる薬剤をチョイスする
知恵を持った人間がそんな間抜けなストーリを描くとは思えない、、、該当者に対する個人的
な恨みならば、一撃必殺、目的遂行を阻止されるリスクを犯したくないのが人情、、
間をおいて何度も試みるなんて考えられないすよね、、、その国の女性全体に対する恨み・
愉快犯なら、放火魔の心理と同じで、、、一店舗に集中するのが解せない、、、無差別攻撃
してると思うですよ、、、因って犯人は、真性電波ってことになるんでしょうね？（ｗ、、
ネットで店舗情報を収集し、身なりに気を配り、同僚にも気づかれない、そんな真性電波が
いたとしたら、ひろゆき顔負けすね　ｗ）

＞店の対応は拙すぎ、コピペも意味なし
おっしゃるとおりかと、、、コピペの人をいぢるのはこれくらいで（ｗ
警鐘を促すための、真剣にご心配なさっての、行動かもしれませんし、、、だったら、
こういうことですんで、どうぞ我々のおにぎりちゃんのことはご心配なさらず、、、
要らぬお節介ですが、店の情報書き込みは迷惑だから止めて欲しいってのが真意なら、
ストレートにそう言ったほうがいいんぢゃないんすかね？

>>521
そうすね、、、救急指定病院、もしくは救急医療センター以外の医者は、昏睡状態の
クランケの瞳孔収縮すら確認することも知らないデクなんで危ないすっよ、なんて
書かれた掲示板情報を医師会関係者が見たら、激怒するでしょうね（ｗ　
阿呆らしくて相手にもしないか、、
525：ちんころう：2002/10/22(火) 14:31: へんてこりんなヒューマニズムの看板掲げるのはまっぴらに禿同！

何やらよくわかりませんが、少なくとも倒れた娘さんは存在する
ということですね。でもその娘さんは病気で倒れられたと。
気の毒なことには違いないことと思うのですが、第三者が、
可哀相に思う＝それに比べて自分は幸せ、とか、可哀相に思ってあげてる
自分って素敵！とか思ってるのを見ると嫌らしさを感じます。
あなたはでぶで短足でかわいそうねえと言われたら頭にくるです！
でもでぶで短足のおかげではけるズボンがなくってさ、ズボン買うのも
ひと苦労なんだよと言われれば、それは大変ねえと言うかもしれませんが。
あと、でぶで短足な人は歩くのにも大変だろうということで、
一緒に歩く時ゆっくり歩いてあげるのはいいことと思います。
でも本人がちっともそんなこと思ってなかったら大きなお世話だと思います。

「当該顧客はその前日にも当該店舗に立ち寄っており、
本掲示板参加者が目撃しており」なんだ、犯人わかってるんじゃないですか。
でも「本掲示板参加者」ってどこの掲示板の参加者なのかしら？
たぶんコーシーではないですよねー。だからコピペ確定、なのですね。
526：関東1：2002/10/22(火) 15:36: 524は
・・・が、俺はそういう方を全てひっくるめていたずらに、・・・
が正しい文語文だね、、、俺、口語感覚のまま簡略して書く癖があるから、読む取り
にくい部分はご容赦を

リアル病気で倒れられた方は存在する、で、なんだかわからんコピペの例がある、
ということ、、まったく別のストーリーを同じレスに書くと、わかりにくいね、、、
とくめいさんも、別に、リアル病気で倒れられた方が可哀想だと言ってるわけでは
なくてね、、、よかった、と、、、別の事例とご理解されている、、、それは俺も
読み取ってます、、、で別の事例をコピペ告知で知らしめようとされた方にね、、、
一口に倒れたと言っても、俺は”そう”思わん、犯人探しに協力するつもりもない、、、
やめてね、ということと、、、

少し突っ込んで、こういうことが起こると、世の中には、国籍も職も病人も犯罪の
被害者もアウトラインだけを基に、同じ土俵に並べ、思考推察して=○○○は大変、
可哀想、何かしてあげなきゃ、守ってあげなきゃ、てな類いのロジックに帰結する方が
多く見うけられるが、俺の個人的な意見は、別に可哀想ぢゃねーよ、、、何が可哀想？
ということす、、、んだから、やめてね、ということ、、、

ダブルミーニング、、、つーことで終わりです（ｗ、、、

ところで話戻しますが、熟女が多く在籍している外パブってないすかね？（ｗ
527：シェー！：2002/10/22(火) 20:30: 熟女ってどれぐらいすか？
以前某交換ソフトでアプリ物色して鱈、メッセージ届きまして
matureものはないかということだったんですが、
炉理ものパトロールかと勘違いした私は交換用フォルダはすべてlegal ageだと
返事したところそのアメリカ人が申すに４０代以上じゃなきゃ
matureとは言わないそうです太。
平均年齢高めの店が瑞江にありましたが、平均年齢３０歳ぐらいだったような。
みなさん日本語ぺらぺらでした。一年前の情報です。
528：関東1：2002/10/22(火) 21:08: ＞matureとlegal age
この話、小一時間わらわせていただきますた、、、
某ソフトってエミュレーターの話？（爆、、、
何物色してたんだかわかったもんぢゃないすね（ｗ

古今東西40私語露は確かにmatureかも知れんですが、
おばちゃん外パブはちょっと困るなあー（ｗ
その人65ぐらいの人だったんぢゃないすか？（ｗ

＞平均年齢３０歳
ぴんぽんぴんぽんぴんぽん、、、
そういうの、オモろいねー、いこう、いこう（ｗ
まーたりしてるですか？それとも妖怪の館ってかんぢすか？
529：会社員：2002/10/23(水) 00:58: >>524
東欧、脳梗塞、ガン多いですか・・・む～ん心配だなぁ。でもオキニは20代ですが
私はガン年齢の40代なので自分も心配しなくちゃ。ところでベラやウは一時放射能
バリバリの時期もありましたので白血病も心配ですね。いちお、オキニがAMLとか
になったら、即治療できるように心の準備だけはしておかなくちゃですね。白血病
は治療開始が早いと治りやすいですから。
530：ジンガイヲタ：2002/10/23(水) 02:23: >>528
『へんてこりんヒューマニズム論』大いにさんせいぢゃ。
理由も得体も判らず同情すますた、刺し違いますもナイもんぢゃ
と思うがのう。せめて情け交わした間柄ならいざ知らず。取りあえず
ご愁傷様ですたで終わり。
そうか･･･オヌシMature熟女がお好きぢゃったか･･･ワシの「キング
ギドラ」で良ければ来襲時いつでもお貸しいたすます。助かります。
年は３０歳で子持ちでつ(双子)。勿論、波場露でつ。ﾃﾞﾑﾊﾟばりばり
でつ。巨乳でつ。怖いでつ。浮気の情報が耳に入ったら翌朝早起き
して相手が英語か露語を解する限り横浜ぐらいまではシメにゆきまつ。
対ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞ(ｺﾛ)戦は最初日本語あと露語対西語で双方ワケ判らず、痛み
分け。非常に怖かったでふ。あと子分のアンギラスとかラドン(ｳﾗｼﾞｵ)
ﾒｶｺﾞｼﾞﾗとかいますが･･･
531：関東1：2002/10/23(水) 02:38: >>529
東欧人、、、遺伝的にウイッグなのか、後天的なものなのかわかんないですし、、、
これは統計を見て言ってるわけでなく、体感なんで申し訳ないですが、、、
夏にかみさんの実家に逝ったとき、友人たち10カップル（40～50）独身10（18～25）
都合30人ぐらいでパーテイーやったんすけど、10カップルの旦那さんのうち、4人が、
心臓、肝臓、腎臓に長年持病を抱えていて、残り2人が胆石、軽い運動障害、、、
奥さんの3人が、やはり心臓、腎臓、、、独身のねーちゃんたちはみなピチピチ
してましたが、40代過ぎの方のこの比率は、かなりなものだなあ、と
親戚の話になっても、うちの誰々が、倒れた、なんて世界で、、、長期に渡る医療負担も
生活を圧迫させるため、ちょっと具合が悪いんだけど、まだ動ける、なんつって
おとーさん達、病院に逝かない、、、その癖、ケーキばくばくコートレット（豚カツみたい
なものです）むしゃむしゃ、ズブロッカがばがば、、、ジャガイモ大好き（ベラルーシ人
はイモしか食べないとウクライナ人が揶揄するぐらい、東欧人はイモ好き）、魚介類は
豊富でないため、ニシンのマリネ・チーズ焼きみたいな程度、、、あれ見てると、
いくら濃い口・脂っこいもの好きの俺でも、こりゃ、高脂血症、成人病の潜在患者数は、
ハンパぢゃないだろーな、と思います、、、

定期健康診断を誰でも気軽に受けられるという医療・福祉・社会システムでないですし、
比較的安価なパブリック病院は”診療予約”待ちで３週間とかいう世界、高価なプライベート
ドクターに逝けず、コネも無く、早く診療を受けられないクランケは耐えるしかない、
ですから、、、改善せぬまま気づかないうちに、というケースも多いと思います
まして、いまの20前後の方たちは、チェルノブイリ世代ですからね、、、
ベラの方たちは、ほんとうに大丈夫なのかね？とまぢで思います、、、
放射能減退したといっても、二次・三次汚染は脈々と続いてるわけですから、、、

うちはおかげさまで、98歳のひいおばあちゃんが健在という長寿家系なので、
遺伝的な部分は大丈夫のようですが、後天的なものは、わかりませんからね、、、
家族に何かあったら、ドイツの医者へ、ということにしてるです
532：関東1：2002/10/23(水) 02:38: >>530
まあ、誰も掲示板では、匕首もチャカも向けてこないすからね（ｗ
＞熟女がお好き
つーわけでもないですよ、守備範囲広いってだけで、、、ショート守ってたんで（ｗ、、、
露熟女、いいすね（ｗ、、、ハバロもウラジオもそんな威勢の良いねーちゃんなら、
誰かの誰かが知ってると思うですよ、、、うちにも二匹、強力なのがいますから
一度、体穴させてみましょう、わたしはさっさと逃げますよ、ヲタさんよろしく（ｗ
子分の若い娘は、では、わたしが、、、
533：ジンガイヲタ：2002/10/23(水) 03:11: >>532
子分ちゅーてもこれがそー若くないんぢゃなー。
二十代後半ぢゃな。キングギドラは体がデカイ
のと気性の荒さで妖怪、怪獣の類の女王として
君臨してまつ。
534：こわいものみたさ：2002/10/23(水) 09:12: で、そんな露嬢？に会ってみたい、いや間違えた、そっと覗いてみたい。
535：ちんころう：2002/10/23(水) 10:29: 私もこわいものみたさ、柱のかげからそっとみてみたい。
ジョニーローラー（新日のマットにあがった女性レスラー）みたい？

いも、よくないのですか？いももチーズも超大好き。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
536：ニ！：2002/10/23(水) 21:43: ﾒｶｺﾞｼﾞﾗﾀﾝ、、、　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
>>531
＞その癖、ケーキばくばくコートレット
そういえば、パンに揚げた玉葱の入ったラードをﾀﾌﾟｰﾘ塗るのに
ﾋﾞｸーﾘした憶えがありますた。
537：会社員：2002/10/24(木) 02:00: >531
なるほど～昔ベラにジャガイモ食べさせたらすごく美味しそうに食べてたっけなぁ。
露語ではカルトーシュカですよね。たしかドイツ語はカルトーフェルで似てますね。
538：冷静鴨：2002/10/24(木) 11:57: >537
ジャガイモは準主食ですね。カルトーフェリ（露）は独語からきています。
マクドではカルトーフェリ・フリが人気です。料理の付け合せにでてくる
ピューレはカルトーシュカとなります。
539：関東1：2002/10/24(木) 23:37: このままクススマス残留興業娘のテンション上げすぎると、聖夜が
修羅場に変わるﾖｶｰﾝなので、河岸変えたいと思う今日この頃です、、、
先日、通報娘グループとクラブへ行った際、、、おにぎりちゃんは貴男の
彼女でしょ？なぜ、彼女を呼ばないのか？と小一時間問い詰められ、
「え？何それ？友達だよ？」と延髄反射してしまいますた、、、
理由その1、別グループだから、まあいいか
理由その2、このグループの中でも、ありかなー？なんつー色気が出た
理由その3、ただ単に俺が馬鹿だから
すかさず通報娘は、あの娘綺麗でしょ、とご推薦、、、うんそうだね、とこれまた
延髄反射するわたす、、、舌の根も乾かぬうちに、店に行って、おにぎりちゃんと
べたつくわたす、、、あの日、心なしか通報娘のわたすを見る目が、ｼﾗｰとしていたのが
印象的でした、、、仕込みを間違えたまま、さようならしてしまうと、店に行っても
誰もお口聞いてくれなくなりそうなﾖｶｰﾝ、、、こういうのを嘘のデフレスパイラルと
言うのでしょうか、、、小指ちゃんのいる店をコース巡回しても、他所の娘にどんどん
バレてくだけなので、店の顔を潰さない程度に顔出せばいいかなーと、、、
なんでこんなんなっちゃったんだろー？

つーことで、ご一同、12月上旬にフライトブッキングしている娘のいる店限定大募集です
熟女は、、、>>534さんとニ！さんにおまかせして、わたすはやっぱやめますた
540：冷静鴨：2002/10/25(金) 07:06: >539
別グループを単にクラブに誘っただけなら問題ないとおもわれ。小中家がばれたら
まずいですけど。最悪の場合グループの人数分の♂を紹介すれば、圧力弱まると
思われます。Xday前後はいなくなる（出張などでかわす）のが最強でしょう。
逆におにぎりちゃんとは連れ共々面倒見ちゃうとか、♂もう１人引っ張り出す
とかすれば火力が弱くなります。いろいろポリシーがある娘は難しいですね。
541：関東1：2002/10/25(金) 12:10: あっ、タマタマお伴することになっただけで俺誘ったんぢゃないっすよ、、
彼女の前で、よその娘誘うほど俺頭イカれてないすからね（ｗ
通報ちゃんに新人紹介されて、調子あわせて踊ったのはいかんせん、
通報ちゃんの手前まずかった、相手の顔潰すような格好ですから、、

同伴リクされるわけでもプレゼントおねだりされるわけでも無い、
彼氏彼女の”普通の感覚”で接してくる娘は、公私の割り切りつーか、線引きが
難しくなるからやっかいで、、、つーか、外国人女性に、日本のお水嬢のわびさび
感覚を理解せい、つーのが無理な話で、、、のめり込んできたらほぼみんなそう
なっちゃうすよね　ｗ）　こっちが独身だったら全部受け入れられるんだけど、、、
こればっかりは困ったもんで、、、

昔、、、何人まで愛せるか？というキャッチがありました、、、愛と人間愛、のダブル
ミーニング、心の幅を指した言葉なんですが、そういう生き方だってありなんぢゃないの？
なんて考えは、女性からすれば男の身勝手な甲斐性ってことになるんすかね、、、
でも、檻に入れるつもりは毛頭ないので、自由に飛んでください、つったって観音様は
飛ばないわけで、、まあ、男は所詮孫悟空、、、心に輪っかはつけてますんで、
罰が当たらない程度に飛ばせてください、、、
なんで多夫多妻制でないんだか、てな小言をいいながら、では逝ってきまーす、、、
542：冷静鴨：2002/10/25(金) 12:34: >541
まーまーいいぢゃないですか、もてるんだから。（会社員さん風）
なにやらデリバティブのスワップオプションってな感ぢで、ポジション
調整なども必要なのかと・・。
543：会社員：2002/10/25(金) 15:14: >541
いすら～むですかね。あるいは古の日本とか。
544：会社員：2002/10/25(金) 15:18: >542
ボラティリティめちゃくちゃ高い？うんこちゃんですね。（笑）
ヘッジも必要ですよね。全員に振られちゃったらとても悲しいし。
でもできないんだよね（苦笑）
545：に！：2002/10/25(金) 17:28: >>539
任されますた（汗
>>543
60年代のヒッピーコミューンもそうですね。
＞12月上旬
という事は、感光些少で９月来襲の子ですね？

江～と独り言です、何処かに眼鏡の外パブ嬢いないかなあと、
いやいっそ店の子すべてが眼鏡の子だったら、、、
そんな店があったら逝ってみたい、いや、ぜひ逝かせて戴きたい。
それがかなわぬ願いなら、月に一度ぜひ眼鏡デーを、、、
漏れにはアルミ製の帽子が必要なようです（ｗ
546：はたぼう：2002/10/25(金) 23:03: >に！様
眼鏡にスーツといったコスチュームがいいのでしょうか
美人教師だけの外国語教室みたいですね

ところで、先日ｲﾀﾘｱ人のｼﾞﾛﾗｰﾓさんと奥さんがﾃﾚﾋﾞに出演していました。
奥さんが言うには、結婚した頃はｼﾞﾛｰが言い訳ばかりして絶対に謝らないのが、
男らしくないと思って許せなかったらしいです。
それで、「男らしくない、日本男児は言い訳しないものだ」と言って喧嘩になったとか
ｲﾀﾘｱでは逆にすぐに謝るのはﾍﾀﾚの証なんだよと言ってました

そういえば、私のｵｷﾆちゃんも喧嘩になっても絶対に謝らないなあと思いました。
大概逆切れされるか、そのことはもう忘れるわと言われます。
でも、簡単に謝ってはいけないのが向こうの文化ならば、あ、ごめんごめんと
すぐに言ってしまうのは良くなかったかなと思いました。
547：会社員：2002/10/26(土) 00:59: 今月号のPLAYBOYにウクライナのコの写真集がおまけについていたので思わず
買ってしまいましたが、ま～そこそこでした。一人だけすご～く綺麗なコ
いたかな・・・

それからプレイメイトがたくさん出てましたが、胸は立派なコが多かったけ
ど美形度ではどうも全米選抜のプレイメイトよりもウク軍団のほうが強いよ
うな・・・ま～好みもあるかもしれませんが。

イタリア式口説き方の解説があって「うんうんなるほど」とナットクしながら
読んでましたが、よく考えてみるとこれって関東1さん、まんまじゃんとか
思っちゃいました。
548：関東1：2002/10/26(土) 01:37: >>542
客観的に見てですね、こういう野郎をモテると呼称することになると、モテる方に大変失礼
だと思うんですよ、、、この男は結局、尻軽、つーとおかしいか、ちんこの軽い男、ちんこ
ぢゃないか、唯の金玉の軽い野郎なんすね、、、でも、こいつはこいつなりに、けだものに
なってはいけないというプライドがいちおーあるのが金玉のキズなんです、、、わたすは
ちんこのことをひろきくんと呼んでるんですが、ひろきくんは繁殖のことしか考えてなくて、
優性遺伝種を見るとすぐ子供作ろうとするんです、、いちおー学習能力の備わったわたすは
止めにはいるんですが、ミトコンドリアとシナプスの闘いとでも申しましょうか、、、
ひろきくんが勝つと、全人格を乗っとられた状態になってしまうんです、、、覚醒したわたす
は、あー、なんて嫌な男なんだろう、こいつ最低だな、と自己嫌悪に陥り、良心の呵責つーか
情つーか、太宰治状態になるんす、、、今日も、先日ご一緒した蕎麦屋で出会ったボニータ
ちゃんに会うまでは、真剣に落ち込んでたんですが、フェロモン嗅いだとたんひろきくんに
入れ替わっちゃったんです、、これはもう、解離性人格障害の域に来ていると思うですよ、、
>>543
イスラムさんは俺、合わないので、どうせならエスキモーとかアメリカンインディオとか
未会の文化との出逢い、そういうのもいいかなーなんて思うですよ
>>545
ではまかせますた、、、めかごぢらに眼鏡かけさせればいいすもんね、、、
>>546
＞ごめんごめんとすぐに言ってしまうのは良くない
タク、その通りす、、でも、=絶対に謝らない文化、という事ではないと思うですよ、、、
納得しないうちに、挨拶代わりのご免なさを決して口にしませんが、これはビジネス上
でも同様で、ちょっとしたReason Whyの為に５時間でも６時間論議しますですね、、、
例えば文化の差とかからくるものとか、、、これはわたしの文化にとって普通だ、
なぜ間違っていると責められるのか理解できない、、、なんて時は、絶対に、
”とりあえずのご免なさい”を口にしませんが、理解納得すれば、そこは同じ人間ですから、
心の言葉はでてくるですし、、、明らかに間違っていることをした時は、普通にご免なさい
言いますし、、、要するに、ごめんなさい、とか、はい、とか、言う言葉は、理解した、
納得した、共感した、と同義語です、、、狭い村社会で村八分を恐れてきた日本人は、
取り繕いや潤滑油として、これらの言葉を使う癖がありますが、それはそれである種の
生活の知恵ですが、欧米人からすると、なにこの嘘つき、ってなことになるですね、、、
それは一重に相互理解があって初めて成立する人間関係で、、、男女間でも、リスペクト
しあえて、この人となら一生パートナーとしてやっていける、と信じて初めてプロポーズを
受け入れてくれる、、、こんなんが、欧米の普通の結婚感覚だと思います、、、
549：関東1：2002/10/26(土) 01:37: 顔見知り→友達→恋人→伴侶、このハードルは日本人の想像を絶するぐらいキッパリハッキリ
してるですよ、、、なもんで、セークスを許さない関係、というのは、相手の気持ちが、
顔見知り→友達近辺、セークスを許して、友達→恋人近辺、、、で、セークス許し合った
仲だから、将来も前向きに考えているのだろう、なんて日本的発想をしたら、大きな錯覚で
終わる可能性もありますです、、、わかりあえない人間とけーこんなんてあり得ない、日本の
お家芸お見合い等の、けーこんありきのおつき合いなんて考えられない、、、刹那主義的
意味合いでは無くて、今を精一杯生きる、生を謳歌する、これが取り立てて欧州人の感覚だす、、
まして異文化同士、、、期が熟すまでは十分な時間を要します、、、これを継続するパワーは
とーても大変です、、、一度離婚をした欧米人が、もう女は、男はこりごりだ、と発言する
理由は、慰謝料とか養育費、てな物理的理由だけではないと思うです、、
枯れる、この言葉が近いかと（ｗ、、、

外人、という言葉を抜きにして、、、普通の日本人の娘でも、外国人の娘でも、
上記の様な感覚は温度差はあれ、同じと思うです、、、バランスの取れた感覚の日本娘が、
キャバに勤めだしたすとする、、、気づかぬうちに感化されていくですね、、、基軸がズレる、、
環境から受ける刺激に感化されず、自分を見失わない、、、これには相当の精神力と客観的
自己認識力が必要ですね、、、これは多くの方が理解なさってとおもうです、、
このままの事例を外人に当てはめれば一緒です、、、外人と出会われる方の多くが外パブですと、
そこにあるスタイルこそが、THE がいぢんだ、と思われるかも知れませんが、、、ほんとは、
彼女らのスタイルは、全く一般的ぢゃなかったりするですね、、、なもんで、、、
我々大和魂は、ともかくがんばりましょう（ｗ
550：関東1：2002/10/26(土) 01:38: >>547
＞イタリア式口説き方
まぢすか？みぞおちにパンチ入れるとか、延髄にケリ入れるとか、
脇の下の匂い嗅がせるとか書いてありました？イタリアぢんもやるぢゃんか、、、
明日買ってみまーす、、、兎ちゃんもおかずにできて一石二鳥と（ｗ
551：会社員：2002/10/26(土) 11:41: >>546
私のおにぎりちゃんも最初は絶対謝りません。特に自分が悪いと思ってる
とそうです。「私ニハ何ノ非モ無イ！」と傲然と言い放ちます。
こちらはちょっと怒って見せた後、「君の立場からみたら別に悪くは無いよ。
君の言っている事は良く判るよ。君の立場を理解しないでいきなり怒った点
は僕が悪かったね。けれど僕は悲しかったんだよ。僕が辛い気持ちは知って
てくれたのかい？昨日は悲しくて寝られなかった」等と言います。すると
「会社員チカガ怒ッテイルノハ知ッテタヨ・・・私モワルカッタ。モウシナ
イヨウニスル」などとしおらしくなります。そのあとキスをすると仲直り
です。ここまで簡単に書いてますが実際には電話を含めて約１週間は喧嘩
してます（藁）

でもこれって順番がちがうだけで、日本人のコでも同じかもしれません。
日本人が直ぐに謝るのは無用な衝突を回避するための知恵ですが、初めの
衝突を回避しても結局根回し交渉などネゴシエーションは必要です。
衝突前提の異文化との接触では衝突回避のためだけの謝罪は問題を先送り
するだけで却って誤解を広げます。自分の主張は一応相手に伝えてネゴ
に持ち込み、その後謝るべきは謝る、というふうに進めると良いようです。

けどこちらも感情もあり可愛さ余って憎さ100倍の時もあるし、なかなか
痴話喧嘩は難しいですね。
552：ジンガイヲタ：2002/10/26(土) 11:41: >>548
「ただの金玉軽い野郎」ﾜﾛﾀ。
これから、マコーレ・カルキン君とお呼び
致しませう。イタリアぢんも軽キン君？
553：冷静鴨：2002/10/26(土) 12:18: >>547
毎月更新してるようです。
http://www.playboy.com/playmates/personal/
>>548
私の場合｢重い槍｣が問題なようです。昨夜は露本気で臥珍古クラッシュしてしまいますた。
夜明けのコーヒー牛乳はコンビ煮で買いますた。どよ～ん。
554：はたぼう：2002/10/26(土) 17:27: >関東１様、会社員様
なるほど、理解し合えた後にごめんさいと言うのがﾖｰﾛｯﾊﾟｽﾀｲﾙなのですね、、ﾒﾓﾒﾓ
問題を先送りしないで、納得いくまで話し合うと、、、
直接相手の顔を見て話をすると、表情とかでだいたい相手の気持ちも分かるのですが、
電話だとスレ違いのまま同じ話を繰り返したりしてしまい難しいです
相手が外国人に限らず、本気で異性と付き合うのはかなりのパワーがいりますが、
バックグラウンドの文化が違うとますます大変です
それにしても１週間喧嘩し続けるとはすごいパワーですね＞会社員様
>可愛さ余って憎さ100倍
激しく同意です

けこーんについてですが、冷静なご意見ありがとうございます。
そういういろいろなギャップを埋めて、お互いを理解できて、お互いの人格を受け入れて
そのゴールがｹｺｰﾝだといいですね
555：会社員：2002/10/26(土) 20:43: >554
いや、もうボロボロで（藁　考えて見ると最近は喧嘩も慣れてきて３～４日
で終わる事も多いですね。それにしても喧嘩のネタってどうしてこんなに
沢山あるんでしょう・・・・
556：はたぼう：2002/10/27(日) 18:50: 昨日は、ｵｷﾆちゃんのｻﾖﾅﾗﾊﾟｰﾃｰでした
また会えるよと言いながらも、もしかしたら帰国したとたんに音信不通に
なるのでは、日本では必要とされていたけどもう必要ないと思われている
のでは、、、などと鬱なことを考えてしまいました
一緒に過ごしたのは3ヶ月だけで、まだ100%の相互理解は出来ていないですが、
もうちょっとがんばろうかなと思います、、、ハイ

>会社員様
痴話喧嘩の原因ってそこら中に転がっていますからねぇ、、、(;´Д`)
557：関東1：2002/10/27(日) 19:35: ご両人、きちんと向き合ってらっしゃって偉いなー…
喧嘩になったら「いまだ！別れるチャンス！」とか、
帰国したら「楽し一時をありがとう！お元気で！」と思う俺は、
鬼畜ってことなんでしょーねー、、、

＞冷静たん
乙カレーコールどーもす、、、所用で出てたところで、いま戻りますた、、、
プリンセスプレーちゃんに引導を渡し軽やかな気分でいたところ、、、
昨晩のニューフェイスから絶妙のタイミイングで、今日お休みだから、
踊りに行きたいと、お誘いありますた、、、
彼女とだけは真摯な民間外交に徹して、明日映画を見るお約束でしたが、
このお誘いで、ひろきくんに変身してしまいました、、、
やっぱ兎やべラより、欧州文化を身に付けた垢抜けた感覚の娘の方が、
疲れなくていいすよ、、、ってことでまた逝ってきまーす
558：関東1：2002/10/27(日) 19:41: そっか、、、呼びだしてもらうよう頼んでみますか？
9時半には現場入りしますんで、電話でもいただければと、、、
559：に！：2002/10/27(日) 21:41: ＞はたぼうさん
　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　／￣（　・∀・）　＜ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　　　　~ヽ￣ヽヽヽ
560：に！：2002/10/27(日) 21:43: 私の場合は、「じゃあ、漏れも３ヶ月お店お休みしる！」
といってる自分と、
次の週にはちゃっかり別の店に探訪にいってる自分がいて
格闘してます。
561：会社員：2002/10/27(日) 23:07: >>557
私もそんなに「よいこ」ではありません。やっぱり喧嘩すると別れるチャンス
かなぁと思うときもありました（藁　今回のオキニには結構惚れているので、
真面目にやってるんだと思います。相手によりますよね。
562：冷静鴨：2002/10/27(日) 23:30: >>561
たわしは｢夜逝こ｣です。
563：冷静鴨：2002/10/28(月) 02:12: >>558
8ジゴロ西麻布にいたのですが、早朝アポ有りなので、どこも寄らずに
帰ってきますた。
>>560
外パ中毒のようですので、２個珍シール貼っておきましょう。
564：ジンガイヲタ：2002/10/28(月) 10:55: ふぉっふぉっふぉ、「夜逝こ」の皆様相変わらずお盛んなご様子。
ワシは、ﾁﾄ健康的に昼間に活動すてみますた。
田舎の女子大の学園祭…ﾎﾟｹﾎﾟｹｼﾃﾃ　ﾍｲﾜﾅﾆﾎｲ　ｶﾞｽﾙﾖ…
たまには良いかのうそんな一日も…留学生ﾄﾞﾐﾄﾘにもｵﾏﾈｷされますた。
ｺﾝｺﾞやｶﾞｰﾅのお姉さんその他ｱｼﾞｱのｵﾈｴﾁｬﾝ････て？
ヽ(`Д´)ノ　ウワァァァン（爆）パツキンのお姉ちゃんはおらんのかね？
え？旅行に出かけてる？ちぇっ、ＯＫ、ﾏｲﾍﾟﾝﾗｲ！ﾓｰﾏﾝﾀｲ！ﾐﾄﾞｳｱ･ﾊﾟﾊﾟｰﾊﾟ！
ゴルｱ！ビール持って来い！酒持ってこんかい！シラフでやってられっかい！
世界のお姐ちゃんと飲み比べぢゃ！ワシがジンガイヲタぢゃ！come　on！
結局、昼間からｶﾌﾟｶﾌﾟ飲んでますた。フォッフォッfo！

そう言えば、かの　Kitteyguyが、また　かの板で暴れてる様子。
そろそろ引導渡しに逝くか･…
565：会社員：2002/10/28(月) 16:30: 今日は接待夜逝こです。
566：ご忠告まで：2002/10/28(月) 16:56: >564
＞そう言えば、かの　Kitteyguyが、また　かの板で暴れてる様子。
そろそろ引導渡しに逝くか･…

そうとう自分の事が有名人か権威のある人間と妄想しているみたいですね。
もうジンガイヲタはやめたはずでは？
金板に行ってもボコボコにされるだけですから、やめたほうが賢明かと。
金板もやっと正常化してきていることだし・・・。
567：関東1：2002/10/28(月) 17:40: ＞よいこ
みなさんよいこなキチガイのようなので安心しました（ｗ

昨日は、、、予想だにしない展開になり、、、
まあ、健全な民間外交ができてよかったです（ｗ、、、
568：はたぼう：2002/10/28(月) 20:46: >関東1様
楽しい一時をありがとう、という方が普通なのではないでしょうか
実際、同伴ﾉﾙﾏとか給料は食費だけとかのお店に勤めているような女の子と
関係が"まともな"男女関係とは思えないですし、、、
とりあえずはもう少しがんばってみようかなと

>ニ！様
どうもです
通報されないようにお気をつけ下さい（ｗ

>ヲタ様
私はﾌﾞﾗｼﾞﾙ人学校の学園祭に興味ありますね、、、ﾊｧﾊｧ
え～ﾛﾘｺﾝですか～
569：関東1：2002/10/29(火) 00:06: 楽しい一時をありがとう＝国に帰って電話線切って（略
という意味なんですが、普通の感覚と思っていいんすかね？（ｗ

＞"まともな"男女関係
ちんことまむこの関係にまとももへったくれもないかと、、、
好きだからあげる、これはマルイのギフトのコピーですね（ｗ、、、

＞ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人学校の学園祭
ヲタさんは台湾人学校の学園祭に逝ったんですよ
570：ジンガイヲタ：2002/10/29(火) 01:28: >>566 kitteyguyを釣ってみるテストに早速引っかかる罠

>そうとう自分の事が有名人か権威のある人間と妄想しているみたいですね。
>もうジンガイヲタはやめたはずでは？

　誰もやめたとは一言も言うとりゃせんよ。相変わらずのおっちょこちょい
　と行間の読めぬ頭の悪さよのう。妄想とはｵﾉﾚの入管・右翼ごっこのことか？

>金板に行ってもボコボコにされるだけですから、やめたほうが賢明かと。
>金板もやっと正常化してきていることだし・・・。

さてな、今んとこ仲裁裁定に入ってる関東１の顔をたてて逝かん
のを武士の情けと感謝して欲しいもんぢゃのう。ふぉっふぉっふぉ。
金板のみなさんや他人さんに迷惑かけるでないゾ！

>>568
>ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人学校の学園祭
おお、その手があったか！ﾒﾓﾒﾓ･･･ﾊｱﾊｱ･･･
571：関東1：2002/10/29(火) 16:13: あーなんかつかれちゃったなー、、、ほんでまた酒の飲むと疲れとれるんすよねー
体ってへんだなー（ｗ

今度、あれすね、おねーちゃんの休日にベルファーレで宴会案ってどうすかね
vipとっとけば、外パブで飲む感覚と変わらんし、　時間無制限だから、お得セットと（ｗ、、、
あっこの弟さん、日曜休みなんでどっか連れてってくださいとおっしゃってたんで、
女の子セッティングさせよっかなと、、もちろん兎を現地直輸入で、、そりは無理か（ｗ
572：ジンガイヲタ：2002/10/29(火) 16:14: >>566
アヒャヒャヒャヒャ、西か？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ西かよ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬ読めたよｱﾋｬﾋｬ…
･…釣果を期待すてみるテスト。
573：関東1：2002/10/29(火) 16:22: ヲタさん頭大丈夫？ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬ
574：ジンガイヲタ：2002/10/30(水) 11:40: ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬそうなんぢゃよｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
と、ある板のKitteyguyを観察してるとおかしくてのう。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、アヒャヒャヒャヒャ。こちらまで頭おかしくなるわい。
あやつは統合失調症ぢゃろうか？
575：関東1：2002/10/31(木) 01:59: マズルカ斉唱です、、、みなさま、ご起立ください。

Jeszcze Polska nie zginela,
我らが生きて残りし限り
Kiedy my zyjemy
ポーランド、未だ滅びず
Co nam obca przemoc wziela,
敵に何をも奪われようと
Szabla odbierzemy.
剣を片手に奪い返さん
Marsz, marsz, Dabrowski,
いざ進め、ドンブロフスキー
Z ziemi wloskiej do Polski,
イタリアからポーランドまで
Za twoim przewodem
汝の導きある限り
Zlaczym sie z narodem.
我ら必ず祖国に還らん

うわーん、会いたかったよー！つーか、隠してたなんてひでーなあー（ｗ、、、
なんかなー、みょーに、アタタカイニホイがしてたんすが、、、外人はんのこと
多く話さなくとも、生きた自分の言葉を持ってらっしゃるの感じてたんで、
あー、この人ホンモノインターナショナルさんだー、ってオモてたんすが、、、
業界人だからかと思ってますた、、、どこでコヒ知ったですか？
外パブさいとの方すか？無関係すか？、、、生粋2chねらー？（ｗ
俺のことは知っててROMっていただいてたんすよね？いやー、感動すますた、、、
いやー、感動すますた、、、いやー、まぢで感動すますた、、いやー、ノズドロビア！
いやー、、、なんか他人とは思えなくなってきますた（ｗ
576：ジンガイヲタ：2002/10/31(木) 12:06: >>575
毎度思うんですが他所の「国歌」とかそれに類するものって
勇ましいし結構血なまぐさいっスね。「ラ・マルセイエーズ」
とか屍累々ですもんね。その民族の歴史と歴史が刻まれたDNAを如実に
物語っているとおもいます。気性とかモットーとかポリシーとかもね。
日本のバヤイは･･･
577：ちんころう：2002/10/31(木) 12:28: 前前からちょっと気になっていたのですが、ひょっとして関東１の
おぢさんってポーランド人の血を継いでいるのですか？
（お母様がポーランド人とか？の記述がかつてあったような.....）

個人の詮索するのも何なんで、あまりお伺いするつもりもなかったの
ですが....
578：関東1：2002/10/31(木) 14:49: >>576
ほんと血で血を洗う歴史すよね、、、
日本はあれでしたよね、
うきよえはあーとなりのはなちゃんのおまめーがあでたあー
きでいだなあーおちんこぽーんよばいすっぺなあー
>>577
うちはおぢーさんが野蛮人でおばーちゃんがエスキモー
おとーさんが鬼でおかーさんが日系ぶらじる人です
579：†ジンガイヲタ＠伴天連：2002/10/31(木) 18:25: ﾊﾛｳｲｰﾝの、今宵全ての外ﾊﾟﾌﾞで…
良い子ちゃんや夜逝こちゃんに幸多かれと…
ちんかす神父の祝福がありますように。
580：はたぼう：2002/10/31(木) 20:21: >関東1様
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ国歌ですか、激しい歌詞ですね
国というか民族の独立は血を流して初めて得えられるものであると
いうのが分かります
そういえば、昔はﾘﾄｱﾆｱと同じ国だったらしいですね
ﾘﾄの子にどこの国に行ったことあるの?と聞くと、
みんなﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞと答える気が
581：はなぢ：2002/10/31(木) 22:15: >>575
国家を読んでいて思わず知り合いの
ｱﾄﾞﾘｱﾉｳﾞｨﾁｪ君を思い出してしまったでフ
582：ジンガイヲタ：2002/11/01(金) 02:14: ハロウイーンの六本木に威力偵察に出た。今年は平日どまんなかのせいか
若干盛り上がりにかけるが、これからだ。ぼちぼち牛の着ぐるみ、魔女、悪魔
ｽｸﾘｰﾑのかっこうのおバカさん達が涌いてきた。もう小一時間すると雄たけび
をあげ始める。さて彼らと一緒に西洋“盆”＆収穫祭を祝ってやるとするか…
Trick　or　Treat？　Dia　de　Bruga！　Ba-Bayaga！　Jack　o　Lantan.
き○がいカボチャ祭りだＹＯ！みんなよってけらっへ～。来週からSAYONARA　PARRTY
weekが始まる。これが終るとこのまちもＸﾏｽへ一直線。一年は早いもんである。
583：関東1：2002/11/01(金) 15:37: >>579
All Hallows Eveは鳥克蘭人も露西亜人も台湾人もラテン民族も、無関係ぢゃない、、、
便乗して聖夜を性夜にするなんて、とんでもない野蛮人だと思います（ｗ、、、
カソリックの諸聖徒日、万聖節は蝋燭の明かりでじみーにパンとワインをいただきます（泣
今日は雨の中、教会すね（泣、、、って俺カソリックかよ！神道ぢゃん！
584：関東1：2002/11/01(金) 15:38: >>581
あっこらへんは入り組んでてよくわかんないすよね、、、ロシア・ポーランド・バルト・
ウクライナ・ベラルーシ、、、ある程度ベースを知っておいたほうが、あー、この人わたしの
DNAをリスペクトしてくれてるんだなー、嬉しい、わたしもあたなのDNAを知りたいﾊｱﾊｱ、
になるかも知れないかな？、、、そんなんぢゃならねーか（ｗ、、

スラブ民族と一括りに呼びますが、日本中国韓国人をまとめて亜細亜民族と呼ぶようなもんで
正確ではない、、ゲルマンやラテンと同じくヨーロッパ最大の人口を擁する民族集団です、、、
東スラヴ　ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人
西スラヴ　ポーランド人、チェコ人、スロヴァキア人、
南スラヴ　ブルガリア人、セルビア人、クロアチア人、スロヴェニア人、ユーゴスラヴィア人等

と3分割されますが、棲み分けが明確にあらわれるのは何と言っても宗教です、、、
東スラヴは東方正教会、西スラヴはローマンカトリック/プロテスタント、南スラブは正教、
カトリック、イスラム教等複数の宗教のるつぼで、バルカンの民族紛争はこれも一因なんす
東スラヴとバルカンの間にはルーマニアというラテン民族国家があって、西スラヴとバルカン
の間にはハンガリーというウラル・フィンウゴル民族国家があって、東南、西南はうまーく、
離れている、、、つーことで東と西は東と西で古来よりいろいろあったわけです、、

ルーシと言う名の東スラブ人国家の起源は、9-10世紀で、一つはキエフのポリャ－ニン族
同盟、もう一つは、ノブゴロドのスラブ人同盟、、そこにノルマン人の海賊達も加わりーの、
なんとなーく、村ができる、、、その中でオレグ君が９世紀後半にキエフを征服、東スラブ人
の二つの最重要中心地を統一するんすね、、、キエフ・ルーシは、初の東スラブ人民族国家=
統一ロシアとなり広くユーラシアプレートを征服していくわけです、、、長くなるんで、その
後いろいろあって、今ではロシア人=東スラブ系ロシア人=ルースキィと一口に言えないほど、
多民族国家なのはご存知かと思うです、、、13世紀のタタールの侵入、250年に渡るモンゴル
支配等、征服ありーの、移民ありーの、亜細亜、中近東、欧州、のハイブリッドありーので、
ロシア=ルースキィにあらず、ロシア国籍者=ロシヤーニン、ってことですね、、、レーニンは
モンゴル系とユダヤ系ゲルマンのハイブリッドだし、トロツキーはユダヤ人、スターリンは
グルジア人で、もちろん全員東スラブ系ルースキィで無い、、、

よく白系ロシア人と聞くと思いますが、これは、ロシアの白色人種がいるって意味ではなく、
ロシア革命前、帝政時代の貴族･地主･高官の反革命組織を白軍と呼び、圧政・凶行から逃れる
ため世界各地へ亡命した人々及びその家族たちのことをいいます、、、共産=赤に対する白、
つまり多民族国家の露西亜はイデオロギー分けなんすね、、ヴィクトル･スタルヒン投手も
白系ロシヤーニンです、、偉大なる帝政露西亜には文化があった、いまの露西亜はダメ、
これは、露西亜人がダメになっちゃったんぢゃなくて、白軍赤軍のイデオロギーの差からくる
ことかと、、、まさに中国の歴史、王族支配と共産党支配の差と同じですね、、、
つーことで”目の前の露西亜人”を以て、一口に露西亜人気質、と考えてはいけないすね、、、
エストニアは西スラヴポルスカとは民族も言語圏も別、独立した民族でポルスカはレック
人、エストニアはウラル・フィンウゴル民族の国、、、同民族が形成する国はエストニア、
ハンガリー、フィンランド、ロシアの一部だけだす、、、エースティはドイツ＆スウェーデン
語でゲルマン系の借用語と考えられているようで、実際言葉も、東西スラブ語はまったく
通じないすね、北のベラルーシ、って感じでしょうか、、、チェコスロバキアとポーランドは
同民族の兄弟国、ウクライナとポーランドは主従関係、エストニアとポーランドは旧同盟国
というニュアンスかと、、、最後まで露西亜共産と闘ったポーランドは欧州に裏切られ、生け
贄にされたという思いがあるため、欧州国より共産赤軍と闘ったイタリアや遠く離れた日本に
対して好意を持っていますが、そんな中でも、エストニアに対しては、まあお互いに良い感情
を持っていると思います、、、人によっては、それはポーランド人の片想いだという人も
いますが、、ちなみにリトアニアの首都、旧ポーランド領ビリニュスなどもポ系混血多いすね、
585：関東1：2002/11/01(金) 15:39: 12-3世紀頃起こったリトアニア大公国のリトアニア公は、1386年コペルニクスで有名な
ヤゲウォ朝大国ポーランド時代に、ドイツ騎士団侵入に対抗するためポーランド女王と結婚
して、ポーランド・リトアニア連合王国となりますたﾊｱﾊｱ、、その後、ロシア/スウェーデン/
デンマークによるバルト海覇権争奪戦に飲み込まれ、スウェーデン領/ポーランド領/デンマー
ク領に分割され、17世紀にスウェーデン領、スウェーデンとロシアの大北方戦争で帝政ロシア
領、19世紀に入り一度独立を果たすものの、ドイツ軍により占領、、、再び粘着ロシア軍が
侵入、モロトフ・リッベントロープ議定書により、ソ連邦の影響圏と勝手に規定、1940年
15番目のソビエト連邦構成共和国として勝手に併合、翌年またまた粘着ドイツ厨房軍が占領、
1944年秋にまたまたまた粘着ソ連軍が占領、独立回復は1991年８月20日、粘着ロシア軍の
完全撤退はついこないだの1994年８月30日なんだす、、エストニア人が彼女のかたは、
歌う革命と８月20日はとーても大事な日ですよ、、、つーことで、エストニア人に露西亜語
で話しかける人はアホーです、、、もともと由緒ある民族だけに、洗練を好み気高きそして
タフ、長い不遇の時代からか、動というよりは静=耐、という印象はあります、、

ベラルーシはポーランド・ヤゲウォ朝時代は大変平和で、1517年ルターのドイツ語聖書よりも
早く、ベラルーシ語聖書が出版され、ロシアやウクライナの教会文書の多くはベラルーシ語
から翻訳されたほど文化的黄金時代を築いていたようす、、、ベラルーシ人はカソリック教徒
ということになっており（少数説あり）ここもウクライナとの決定的な違いになっている
ようで、、、18世紀に入るとポーランド分割が始まり、公の場でのベラルーシ語禁止等、
一度は完全に消滅されますたが、まあ、これはポーランドも同じで、欧州史では普通の出来事、
逆に大国の狭間で、比較的、他民族による占領統治が少なかった、、、こういうことも、
東スラブ純潔種が比較的多く残る要因かもしれんすね、、、つーことで、ベラルーシ人に
ポーランド語で話しかける人はアホーです、、、ベラルーシは白ロシアと呼ばれてます、
これは、スラブ三原色（正確には東スラブ）と”呼ばれる”（これとて、ロシアが言ってる
ことす）ロシア国旗、赤=大ロシア人=ロシヤーニン、青=小ロシア人=ウクライナ人、
白=白ロシア人=ベラルーシ人から来ていますが、ウクライナ人・ベラルーシ人に白ロシア人、
小ロシア人と言ったら、内心いい顔されないでしょう、、、比較的、変化を嫌い、どっちかと
いうとスラブにしては小粒な印象、騒いでいてもどこか吹っ切れていないというか暗い感じ、、

対してウクライナは、グリースのスキタイ、中国のフン族、に侵略され、トルコ系ユダヤ人
ハザール・ハン国がアラブ方面へウクライナ奴隷として輸出、、どういう奴隷だよ！ﾊｱﾊｱ、、、
しまいにはモンゴルが侵略してきて滅亡、後にキプチャク・ハン国が建設されるものの、
今度は中央アジアの雄・ティムールが来襲、とひっちゃかめっちゃかで、、、反乱や盗賊行為
を行うコサックと化した旧ウクライナ人と欧州流民が集結、東方正教を受け入れ、コサックの
自治国家を作り、ウクライナ人というナショナリズムを築くと、、、しかして、当時ユーラ
シアの大国であったロシア帝国、ポーランド・リトアニア王国、オスマン帝国に自治権を
奪われロシアとポーランドに東西分割、、、両国の農奴とされると、、、西側の人がウエスト
スラブに近い顔をしているのもその影響大なのかもですね、、、旧ポーランドの街リボフ
などは、どちらかというとポーランド系ウクライナ人と言ったほうがいいぐらいかと、、、
つーかんじでユーラシア大陸中からの民族にやられまくりの様相を呈していたわけです、、
美味しいかったのかなあーﾊｱﾊｱ、、、んでも、ぽけぽけウクライナ娘は、先祖が犯され
まくってたことを知ってか知らぬか、トルコは親ウクライナよ、なんつーてるんすから優しい
草食民族なんすねー、、、つーことで、ウクライナ人がウクライナ語話せないと思ってる人は
アホーか、露西亜系ウクライナ人にしか出会ったことの無い人です、、、
西は全般的にのんびり、、、悪くいえば、どんぶり、ずぼら、、、良い意味で、田舎の娘、、、
東はこれにこ狡さが加わる印象、、、
586：関東1：2002/11/01(金) 15:39: はたまたポルスカはポルスカで、プロセインやらオーストリアやらロシアやらドイツやらの
侵攻で、東西南北その都度変化があり、地域によって気質もまちまちな感がします、、、
そのせいか、全般的に、環境適応能力と我慢強さは抜群、、、逆に言えば、”敵”には
時には笑顔、時には激怒、いい加減、二枚舌にすら写るが、、、迎撃にまわると尋常でない
粘り強さを発揮しますが（3度国が消滅し、三度蘇った国）実は好戦的民族ではないので、
人に嫌われたくないという念と多少の無理は平気、という我慢強さから来る、、、ただし、
一度”見方”と信頼すると、絶対的な関係、、、まさに両極端、、、暗いレジスタンス時代を
ユーモアでやり過ごしてきたので、暗い男はまず好かれない、、、

と書いてて、何書いてんのか混乱するほど、時系列=縦軸と民族と地域=横軸が交差し、
ごちゃごちゃな地域、それが、東欧中欧、、、なんとなーく、知っておくと、喧嘩したときの
精神的ゆとりになるかもすね、、、未知との遭遇、では恐ろしいすから（ｗ

エストニア国歌はこういう意味のようです、、、

祖国はわたしの幸福と歓喜　あなたは本当に美しい
見つけることはできない　この広大な世界のどこにも
あなたほど愛しいものを　わたしの祖国よ
あなたはわたしを生み　そして育てた
わたしはいつまでもあなたに感謝し　死ぬまで裏切らない
わたしのこの上なく愛しい　愛する祖国よ
神があなたを見守ってほしい　愛する祖国よ
神があなたの庇護者となり　あなたを大いに祝福してほしい
あなたがいつ何を行おうとも　愛する祖国よ

ああ、なんて美しいのでしょう、ポーラン土人とは大違いだ（ｗ

「我々はかくも弱く、かくも無能だ。我々は、中央権力も西部地方における自分自身の力も
あてにできないでいる。我々がどんなにポーランド人を恐れているか、万が一彼らが
知ったら…」（ロシア帝国内務大臣P.A.ヴァルーエフ；1865年4月6日）

もーこーなると、ポーラン土人は、唯の野蛮人すねー、うーむ、恐ろしい…
587：ジンガイヲタ＠ｲﾁﾞﾜﾙ：2002/11/01(金) 17:11: >>584
兄ちゃん、そがいなことゆーても、あんた某外パブでエストニア嬢に
「ハラショー、ハラショー」言うてたやんか…ﾎﾞｿﾘ。
588：名無しさん@コーヒー：2002/11/01(金) 23:16: >583
>All Hallows Eveは鳥克蘭人も露西亜人も台湾人もラテン民族も、無関係
なぜでしょうか？
589：はたぼう：2002/11/01(金) 23:45: >関東1様
はぁ～、あのあたりは血を血で洗う歴史が繰り返されてきたのですね
勉強になりました
旧ユーゴのあたりはつい最近まで流血してますが、、、
そして、国歌はその象徴と

でも、ﾎﾟｹﾎﾟｹしているｳｸﾗｲﾅもちゃんと生き残っていますね
その辺が歴史のおもしろい処かなと思ったりしました
590：関東1＠台湾妻の逆襲：2002/11/02(土) 00:12: >>587
ﾑﾌﾌ、腹小言った娘はすね、自称エストニア実は露西亜ぢんだったのれーす、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ、、、
つーかね、まぢで、客に露西亜ぢんと言うと、すぐやらさろ言われるんで、自衛手段だそう
です、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ、、、わたすの情報網をかい潜れる者はおりませんことよ、ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ、、、
つーことで、ヲタさんは暫くの間、西洋クラブ出入り禁止です、、、
>>588
えっと、仏教徒が、波羅蜜多=彼岸の前夜に、おばけがでるぞｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ、と馬鹿騒ぎ
しないのと同じす、、、彼岸=カソリックの11月1日万聖節、に似た考えのものす
ハロウィーンはAll Hallows Eveの訛りで、All Hallows day（万聖節）の前夜という意味、
万聖節（諸聖徒日）はクリスマス、聖母マリア昇天祭とともにカソリックの最も重要な大祝日
亡くなった聖人たちを祀る日です、、、ハロウィーンはアイルランド、スコットランド、
アメリカ、、、もとはケルト人の大晦日にあたる10月31日、収穫祭りと悪魔払い儀式（ｗ
ケルト人の文化をローマンカソリックが受け継いだ形ですが、意味が全然違います、、
ハロウィーンは仮装してパーティーする日と思っているアイルランド、スコットランド、
アメリカ人以外のキリスト教徒の外パブ娘がいたら、その娘は白痴です、、、
我々はキリスト教徒ぢゃないんすからわかんないのはしょーがないす、、、
>>589
近く中国、、、欧州に限らず、大陸はどこの国も大変な思いで、生を勝ちえてきたんでしょうね
島国日本が奇跡の国と言われるのも、わかる気がします、、、
ｳｸﾗｲﾅって露西亜語で僻地って意味なんす、、、例え奴隷になろうとも、じゃがいも食べて、
ぽけぽけーと、、、一番賢い生き残り方かもしんないすね、、、
帰国したようですね、、、オフィスとは連絡とったようですか？、、、
あん時、試しにエストニア語で話してみてとお願いしたところ、さっぱりわからなかったすな、ヘイアドアエガとはいいますたけど、それぐらいしか知らんので、、しかし、英語、露西亜語
ウエストスラブ語、スペイン語、ドイツ語、イタリア語、あたりまえですが、母国語、ほんと
達者なのにはびーくりしますた、寂しさ、よーわかるよー、、、んぢゃあっこ行こうか？（ｗ
＞冷静さん
折り返したのですが、不通ですた、、、前にいただいたときは、街のど真ん中にいますたし、
タイミング合わんすな、、、何かあったすか？
591：はなぢ：2002/11/02(土) 01:11: 関東さん、勉強させて頂きました。それにしても地域や歴史や人の性質に
お詳しいですね。読ませていただいててｳﾏｧｰです。
宗教の話しも出ていましたが･･･
私は幼児洗礼を受けているｶﾄﾘｯｸ信者と言っても誰も信じてくれません（ワ
592：に！：2002/11/02(土) 03:54: >>関東１さん
昨日は出国許可が出たので遅レスになってしまったしまいますた

感動すますタ、漏れのpolski はダメダメなんで、唄うの大変なンですが
とにかく感動すますた。

いや、隠そうとしてた訳では無いんですが、照れ屋なもんで（w
スレの流れの中で追々話そうかなと、、、
そんな持ち上げないでくだサいっていうか、
持ち上げられても、ちんげぐらいしか出てきません（w

前にも書いたですが、関東スレの頃からROMってたのでコヒもその流れで
ということですね。
スレの経緯を見てる内に（・∀・）ﾄﾞｳｼﾊｹｰﾝ！と思ってましたね（w
２ちゃんねらです（ｷﾊﾟｰリ、他３サイトはたまに見るけど空気が違うんで、、
基本的には無関係といってもさしつかえないかなと、、、

業界に居たのは連合に居た時だけっていうか、帰国してからは片足首だけ突っ込んだ
位なんで誤解しないで下さいね。（w

中、東欧の歴史勉強させて頂きますた。
そいえばpolskiの友人は面白いやつが多いですね。

ポーランド人のユーモアっていえばコメディのなかに政治的風刺が有るっていうか
それ自体が政治表現の場だったり、、、

ではna zdrowieっていうかdobranoc!
593：関東1：2002/11/02(土) 16:14: >>591
俺のは、皮膚感覚の自己流解釈なんで、教科書からは思いっきりズレてると思います、、、
ご容赦ください（ｗ、、、歴史も森羅万象と同じで、どういう視点で切ってどう解釈するか、
が大事で、人それぞれでいいと勝手に思ってます、、、縦軸横軸いろいろあって初めて
ヒューマンですもんね、、、正直言うと日本の中の外パブ女性への傾向と対策とかは
どーでもよくて、考えたことないです、、、自分も外人、異文化と対峙するとき、、
最低限相手の文化に失礼の無いように敬意を表した上で、俺はバリバリ日本人ですから、
日本文化の全身全霊を込めてばかやろーこのやろー闘ってます、、、こっちが真っすぐ
見ないと、相手も真っすぐ見てくれない、それがなければ+αは産まれないし、つまらねー
時がたんたんと流れていくだけ、、、こっちに入り込んでくれなければ、相手の才能を
引き出してあげられない、、、そんだけしか考えてないんす、、わたすエゴイストなんす（ｗ
＞ｶﾄﾘｯｸ信者
そーですたか、、、わたすのｶﾄﾘｯｸとの出会いは異国の地でのお葬式でした、、、
ｶﾄﾘｯｸ式のお葬式は映画を見ているようで、どーしても心がこもらない、、、最後に、
「失礼かと思いますが、日本の文化でお見送りさせていただいても宜しいですか？」
とおたずねしたところ、親族の方も教会の方も「ありがとうございます、どーぞお願いします」
とおっしゃってくれ、正座をして黙とう捧げました、、、ご存知の様に、あの雰囲気の中
でいきなり異文化すからね、、、相手にとっては、さぞや異様で気色悪い光景だと思うの
ですが、感動したとリスペクトしていただいて、、、そういうｶﾄﾘｯｸ文化を、わたすは
リスペクトしています、、と言って、わたすはいまだに神道です、、、改宗しろとも言われ
ませんし、言いません、、、ｶﾄﾘｯｸと神道、これオモしろいねー、これへーん、いいながら
やってます、、、まーこういうへんな家庭もありかなー、、、みたいな、、、しかし、
墓に入る前には決めないといけませんね、、、あの世に行ってまで、別の女のとこに
迷い込みたくありません、、、Ａ面

>>592
チャシチ！ええ、感動するよねー、、、電波って不思議だなー、、、ほんと引く、、、
そうかー、後半で、ロム専ですが、とご挨拶いただいた方でしたか、、、
登場なさるまで、随分慎重ですたねー、、、わたすたつのこと、外国かぶれか金髪コレクター
かとおもーてますたか？、、、思われても仕方なかったり（ｗ、、、今の日本の外人を取巻く
環境はちょっと異常ですもんね…ロンドンでNYで、日本娘をそのように扱うグループが
あったらと考えると、ゾっとします、、、慎重になるのも、正常な証だと思うですよ（ｗ
わたすも２ちゃんねらが先で、ぴんくを巡回することになり、ただ巡回してても
オモろくないので、と一番興味ありそーな、外人風俗くれくれスレに寄ったんですが、
なんかへんでさー、座り心地悪くて（ｗ、、、こりゃあわんわと思って関東スレに移動した
もののやっぱ閑古鳥（ｗ、、、外人に興味のある人って外人にしか興味ないんだねーと
思いますた（ｗ、、、残った人は味のある演歌な人、、、人ってオモしろいすね、、、
そうかー、いやー、うふふ、、、←俺もなんかテレてます、、、ナラジェ、パパパ、、
594：はたぼう：2002/11/02(土) 23:55: 関東1さんとニ！さんのやりとりに感動しました
お互いに（・∀・）ﾄﾞｳｼﾊｹｰｿですね

>関東1様
ﾖｰﾛｯﾊﾟの歴史はもともと興味ありまして、理系だったので教科書で勉強はして
いませんが、塩野七生とかを読んだりしてました

ｵｷﾆちゃんですが、結局ｲﾝﾀﾋﾞｭｰいは行っていないと思います
日本でだいぶ太ったので嫌がっていました
ﾖｰﾛｯﾊﾟのｴｰｼﾞｪﾝｼｰに電話したら12月の初めのｱﾑｽのｼｮｰに呼ばれたと言ってました
日本とは関係なく、ちゃんとｷｬﾘｱを積み重ねていくようで、ﾎｯとしたような
寂しいような気分です

つーことで、ﾌﾞﾗｽﾃﾙのｶｰﾄﾞを取り寄せて電話しました
いつものようにｵｰﾊﾞｰに喜んでくれたのでよかったなあとﾎﾟｹﾎﾟｹしてます（ｗ
595：ジンガイヲタ：2002/11/03(日) 03:07: >>590
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　西洋出禁スか？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　んぢゃ、ショーがねー
西洋でも東洋でもナイとこ…ちゅーと中近東かアフリカかぁ？
こんだﾀﾝｻﾞﾆｱとかトーゴとかガーナの姐ちゃんオニギリにすっぺ
かな～ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、、、、、、僕ぁ、どっか特定の国や民族に肩入れ
することはしないし、思い入れもなく基本的にﾌﾗｯﾄですよ。
宗論とかﾚｲｼｽﾞﾑは好きではありません。これまたなんか垢抜けないし…
596：関東1：2002/11/03(日) 14:36: >>594
俺もとりたてて勉強してないんでてきとーなんすよ、、、ただ、その国の人と会う
ときに、、、例えば俺が関西人だとして、外人さんから、この人日本人だから、納豆どうぞ、
と無理やり食わされても、嫌な思いしかしないすよね（ｗ　同じことだと思ってます、、、
だから俺はしない、、、最低限相手の文化は知っておきたい、つー個人的な主義です、、、
＞塩野七生
敬虔なクリスチャンの方ですよね、、、煩悩の塊のわたすにとって、彼女の様な
ストイックな世界観は、枯れた世界にしかうつらず、、、断念しますた、、、
＞ｵｷﾆちゃん
あれだけ痩せてて太ったと思ってるのなら健康のために困ったもんすね、、、まあショーは
そういうもんでしょー、、うまく言えませんが、いわゆるそういう強い目と匂いを持ってた
から、どこ行っても自分を見失わず、ちゃんと生活できますよ、、、エストニア人って言う
より世界標準人っていったらいいのかしら？そんな感じ、、母国にいても日本にいても息苦
しいんじゃないかな？NYのノリが合う人だなーと思ったです、、、オランダ好きって言ってた
よね、いいとこだからなー、、俺、空港出たとこにあるスーパー大好きなんすよ、、パン屋と
チーズ屋とハム屋がいーぱい並んでてね、難しい名前わかんねーから、おねーちゃんが今日
食べたいもの選んでって頼んで、サンドしてもらうの、、別にアムスに宿泊予定無くても、
シュンゲンでなくても、ストップオーバー効かないチケットでも、イミグレで、どーしても
そこのスーパーのチーズ食べたいで通して、って頼むと、ホーランドチーズは旨いかい？って
ニッコり笑って通してくれるんすよ、、日本やUSAのイミグレでは考えられないけど、、、
あーゆーヨーロッパのゆとり感覚ってあったかくって大好きです、、
＞ﾌﾞﾗｽﾃﾙ
名前入りのプラスチックカード頼みましたよね？、、携帯番号登録しておくと、どこから
でもかけれるから便利すよ、、、
597：関東1：2002/11/03(日) 14:37: >>595
＞どっか特定の国や民族に肩入れすることはしない、
にぃさんと同じ釜の飯の流れになったので、そう受け取られたのかもしれないすが、、勘違
いしないでもらいたいんすけど、別に特定エリアに肩入れする熱き想い話してんぢゃないんす
よ　ｗ）人間対人間、外人対外人が裸でガップリ四つに組もうと思ったら、その人=文化を互い
が知ったうえで、喧嘩するにしても、理解を前提に物言わないと、受け入れて貰えない、つー
話を真摯な交際をしているはたちゃんにさせていただいただけで、、、セックスフレンド探し
てる分には不必要かもしれんですね、、、わたすは例え相手がセックスフレンドでも、全く
同じ感覚で接しますが、、、これをフラットでないと言われたらフラットで無いんでしょうね
フラットの軸って一体どこにあるんだか、、、

＞宗論とかﾚｲｼｽﾞﾑは好きではない、垢抜けない
そうすかねー？自分のパートナーの国や地域や家の歴史は理解して当然、宗教も、異文化では
日常生活の一部、倫理観や世界観だって、そこがベースになってたりする、喧嘩や思考の食い
違い、どーゆーとこから来るかって言ったらバックボーンなわけで、、日本人カップルだって
つき合いが深まれば、世間付合いや行事がある、宗教が違っただけで、別れにつながるカップ
ルだっている、、、まして全てが異文化同士のカップルが相互理解無くて365日何話す？愛？
セックス？趣味？今日の出来事？そんな人間関係長続きするんかいな？、、例えば、
ハロウィンはパーティ行きたい、わたしは行きたくない、、、ネームデーは食事に行きたい、
俺は仕事、、、クリスマスはパーティー行きたい、わたしは教会に行きたい、、、お盆はお墓
参りに行きたい、わたしはプールに行きたい、、、元旦は初詣でに行きたい、わたしはディス
コに行きたい、さてあなたはどうしますか？、、、”私が行きたい”を優先させる？それとも
お互いしたいことをしよう？我が侭ひとだなーと腹で思ってずっと我慢？こういう些細な
ボタンの掛け違いが、わたしをリスペクトしてくれていない、という大きな問題に発展したり
する、、、わたしにとっては付加価値のもの、相手にとっては絶対的なもの、そう思いやる
には何が必要なんでしょうかね？これは垢抜ける垢抜けないの問題では無くてパートナーの
必要絶対条件、俺はそう思うすけど、、、それが嫌いならパートナーに嫌いだ言えばいいん
だし、垢抜けないと思うのならカッコいいまま生きていけばいいんだし、めんどくせー、家庭
サービスは大変だ、と思うようなら、つがいになる必要はないと思うし、、、まー、人生観や
結婚観は人それぞれすからね、、、
598：ニ！：2002/11/04(月) 01:20: >>593
慎重っていうか、単にネタが少ないのでっていう感じです（w
私自身も傍から見れば単なる外国かぶれにしかみられないでしょう（w
＞ロンドンでNYで、日本娘
そいえばありますたですよ、グループじゃなく個人ですけど、、、
日本娘、日本娘とうわ言のようにくり返し、ひたすら追っかけるﾔｼ、、、
かたや、日本娘とｹｺｰﾝして「ﾜﾀｼﾓ、ｵｸｻﾝﾓ、ｱｲﾊﾅｲﾖ。ﾋﾞｻﾞﾋﾂﾖｳﾀﾞｶﾗ」と言いながら
そのかみさんのともだちの日本娘喰いまくりのﾔｼ、、、

ロンドンでも日本人向けの外ﾊﾟﾌﾞあったですね、そこでｵｸﾀﾝの友達がバイトしてたり
したんでけっこう話は聞いていたです。なもんで、今でこそ外ﾊﾟﾌﾞ逝ってたりするん
ですが、心情的には干す茶んサイドで在るのかなあと、、、
599：ニ！：2002/11/04(月) 01:24: ＞ロム専ですが
正解です（w
600：はなぢ：2002/11/04(月) 03:14: >>593
現在の皮膚で感じる生きた言葉には確かに心が動かされるものです。
歴史の本も元はと言えば何処ぞの誰かの皮膚感覚が綴られて来たものですね。
ジャンルは何であれ、その中で活動していないと語れない言葉が存在して
いるのだと思っています。
以前にも少しだけ書きましたが同じ地球人なら誰でもｵｰﾙOK、大切な事は、
お互いが解かり合えることなのでしょう。個と個が対峙する時、真正面から
相手とぶつかり合わないと何も生まれてこないし乾いた時間だけが流れる←禿同です。
自分と相手のオリジナルの違いが排除ではなく楽しめる事、そして自分の
中で消化出来る事はとても大切ですね。
地球人に対する大いなる興味と、接点を見い出す為に右脳をフル活動させる時、
もう既にこの時点でお互いが仲良く出来る片道切符を手にしているんだと思います。

>>595
わたくし、宗教は熱く語りませんので御安心あれです、
但し、ヲタ師匠が寂しい時や悲しい時には必ず傍に居ます（ワ
601：関東1：2002/11/04(月) 19:42: >>598
ネタの有り無しなんかどーでもいいんぢゃないすか？（ｗ
いろんな見地から世間話するだけでも十分オモろいすよね、、、
＞ひたすら追っかけるﾔｼ
ストーカとコレクター、、、どこの国にもいますね、、、あれがネオナチみたいなグループ
になったらと想像すると興奮して眠れません、凄げーだろーなー、あんなこともしちゃったり、こんなこともしちゃったり、、、もう想像してる時点で犯罪者確定すね（ｗ、、、

ロンドンにも日本人村あったでしょ？その国の文化に肌で触れるチャンスなのに、日本人
同士としか交流しない人、、、あの世界って、怖くなかったすか？、、、表面仲良いけど、
陰で騙しあい、足引っ張り合い、チャンスの取りあい、、、いまの日本の中の外人タン達にも
全く同じように、日本人？んなもん興味無い、仕事の種で十分、プライベートは外人男喰い
まくりの西洋村派と、せっかく来たんだから、日本人でいい人いたらお友達になりたいなあー
的個人主義派と２種類いるんでオモロいなーと思うですよ、、人間、どこの国行っても基本的
にやってることかわんないよね（ｗ、、、

＞心情的には干す茶んサイド
俺はどっちかなー？心のいい娘には（・∀・）ｲｲ！イヤな女にはイヤな奴だと思います（ｗ
顔はへらへら作り笑い浮かべてても、あー、こいつヘテロ（不適切な表現すんません）だ、
内心日本人バカにしてるわ、って肌で感じると、思いっきりいぢってやります（ｗ
兎も角、基本的に女が大好きです

ホスちゃんと言えば現在人気ナンバーワンのウクライナちゃん、擦れてなくて性格もいぃー、
と評判ですが、俺、実は意外と一番怖えー連中だと、踏んでるんす、、、なんとなく感なん
すけどね、、版で押したようにいい娘ちゃん、、、オブラートに包んでいるが、実はこしゅ
淡々、手練手管、かなりしたたかだと思ってるです、、、これも歴史から得た知恵なので
せうか？これからね、ウクちゃん被害者の会が密かに増えると思っとるです、、、

＞日本人向けの外ﾊﾟﾌﾞ
そうそう。LondonにもNYにもLAにもパリにもありますなー、、ピアノラウンジってやつ、、
俺が始めてその存在を知ったのは、かれこれ15年ぐらい前ですが、日本娘にまぢって
金髪タンが働いてるのにはビークリしたのと萌えますた、、、8年前にはランバブも進出
していますた、、、ヤッピーが血眼になって日本娘の下着姿お触りしまくっておりますた、、
かなり萎えですた（ｗ、、、LAで現地のホステスタンに大変お世話になったなー、どーなっ
たことやら…、、つーか、こっちも娘のお世話、、パンパース？任せなさいみたいな（ｗ
旦那は今ムショ逝ってる、みたいな（ｗ、オモロろい世界は刺激的で、大好きです、さすが
LA娘、ドライブアゴーゴーの世界みたいに、かなりはちゃめちゃですた、懐かしいです外国の
外ﾊﾟﾌは本家日本と違ってどこかカラッとしてるような気がします、、、ｵｸﾀﾝとはﾛﾝﾄﾞﾝで知り
あいますたか、、、ポルスキ多いすもんね、、当時はロンドン娘に萌えてますた、、からっき
しですた、、なぜかゲイにモテますた（ｗ、、怖くなって新天地NYを求めた、と言っても過言
ではないでしょう、、やっぱりNYも同じ状況ですた、、なんであんなゲイばっかなんろー？
602：関東1：2002/11/04(月) 19:42: >>600
んですね、やくざでも風俗嬢でもヴァンプでもホンキートンクでも、いい奴はいい奴、、、
想像もつかないオモろい言葉持ってますからね、、、話しててオモしろい、、、
判ついたようなイイ子ちゃん達、官僚の言葉はつまんないす、、、（ｗ
はなちゃん、さすがクリスチャン（ｗ
603：はたぼう：2002/11/04(月) 22:22: >>596
一応書かせていただくと、ｵｷﾆちゃんはエストニアではなくてリトアニアです、、、
彼女は世界中どこでも同じようなペースで生きていけるタイプですか、なるほど
私は日本でﾎﾟｹﾎﾟｹ生きていますが、おもしろい子と知り合えたのでよかったなと
ず～と付き合えるｴﾅｼﾞｰがこちらにあるかどうか心配ですが（ｗ
ﾌﾞﾗｽﾃﾙはHPで番号登録したり、残り金額を確認できたりして便利ですね

>598,601
知り合いのｶﾘﾌｫﾙﾆｱの大学生がｱｼﾞｱﾝ大好きでしたね
ｱﾒﾘｶいるときはﾁｬﾆｰｽﾞな子が彼女で、四谷のJ大に留学してからは天国で暮らすような（ｗ
ちょっとｸﾗﾌﾞに行って片言の日本語で話しかけるだけで、ぽんぽん女を引っかけ
られるのだから天国ですよ、、、ｲｲﾅｰ、、、
604：に！：2002/11/05(火) 00:52: え～とですね、まずおにぎりちゃんなんですけど連絡途絶から2ヶ月、再来襲
の予定を過ぎても来ず、、、多分もう来ないのでは無いかと思われ、まあ同じ
空の下元気でやってくれよと願うばかりです、ちょっと痛いですね。（-公-）
でも人間いたるとこに青山ありとは良くいった物で、事実確認にいったその日
同じ店で次期おにぎり茶ん候補発掘となりますた。
>>601
＞ネオナチみたいなグループ
それが大挙来日したりして、、、又それを入棺が水際作戦で阻止とかニュース
になったりして（w
＞日本人村
なんか、日本社会のエッセンスをぎゅっと濃縮した感じでしたね（w
私のバヤイ、ﾎﾟﾙｽｷ村に居ますた（ｵｸﾀﾝがらみじゃなくって漏れの悪友ですね）
＞人間、どこの国行っても
禿同
＞なぜかゲイに
日本人は人気が有ります（w
ストレートの友人が芸クラブで働いてたんで、金のない漏れはタダ酒を
飲みに、、まあ当然そこでナンパしてくる人はいる訳で、かわすのに一苦労（w
でも野暮な事はせず、知的に口説くってゆーのかな、、、
あとは、レズのカップルも来てたりするんですが、余りにいい女なんで
口説いちゃうオヤジが居て、「あなた芸ででしょ！」と切り替えされ
「漏れはケコーンの経験も有るんﾀﾞﾖｰﾝ、だから大ジョブ」とオヤジ、、、
面白いですね。

生ウクちゃんってまだ未遭遇ですね。

>>603
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（TAT;）
605：冷静鴨：2002/11/05(火) 11:25: >>604
レズのカップル>巴里のカフェでみかけるＥ女はたいがいレズか酢とがだったりして
困るです。Ｅ女と普通に突き合い鯛です。芸は香港の蘭桂坊（らんかいふぉん）
などにも多く、バーでさそってきます。こっちは英小姐めあてなのに・・。
606：ちんころう：2002/11/05(火) 12:06: （-公-）←これイイ！気に入った！
607：はたぼう：2002/11/05(火) 19:37: >604
そのうち、日本男を追いかける芸ｸﾞﾙｰﾌﾟができたりするかもしれないですね
そんなのが大挙して来日したら、、、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
信長を尊敬してます、、、なんて外人は危ないかも（ｗ
608：ジンガイヲタ：2002/11/06(水) 01:35: >>597
＞どっか特定の国や民族に肩入れすることはしない
勘違いしないで欲しいんですけど、特定の「台湾」とか「ﾀﾝｻﾞﾆｱ」
のことです(ｗ)
＞宗論とかﾚｲｼｽﾞﾑは好きではない、垢抜けない
読んで字のごとく他意はございません。

>>600
うむ、はなちゃん「宗教」は本来そういう「癒し」のために
在るのであろうな。争いごとやお互いの主張のためにあるのでは
ナイのであろう。
609：関東1：2002/11/06(水) 17:40: >>603
思いっきり街芸ました、、、すいません (゜∀゜）アシャシャシャ
ならばポルスカ行ったことのある人多い筈です、、、お隣ですもんね、、、
＞天国で暮らす
そういう生活してると、バチがあたるもんなんですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>604
＞同じ空の下元気でやってくれよと願う
修道、、、くわえタバコで一人悦に浸っちゃったり、、ストーンヘンジに佇む気分で（ｗ
＞次期おにぎり茶ん
ライトユーザー言うて、悪い旦那だーたのですね？どこらへんで遊んでるんですかね？
＞漏れの悪友
ピオトル、君ってかんぢすかね　ｗ）そうかー、ロンドン仕込みのアシッド紳士ですたか、、
ライトユーザーなどとご謙遜なさらなくても、おねーちゃん千切っては投げ、千切っては投げ
の方であろうことは容易に推察できます、、、(゜∀゜）アシャシャシャ
＞ストレートが芸クラブ、知的に口説く
わかるわー、稼ぎいいものねー　ｗ）俺は、真面目に、寒い冬の夜にあかぎれしま栗で、
皿洗いのバイトしてますたよ、、だってこわいんだもん、NYゲイはハードだから（ｗ、、、
UKゲイは、ミスタービーンみたいだもんね、、、現地でどういうスタイルだったか凄く
イメージできます、、、にぃさんの頃って、第２次カッティングエッジだった、ネビルブロ
ディがアートシーンを席巻していた時代ですよね、黄金時代だよなー、、なんかね、俺、
行くとこ行くとこ時代間違えてんですよね…、ロンドンのコンセプチュアル・アート好きで、
行ったら終わった街になってて、こりゃダメだ、時代はNY、ファインアートだって、行ったら
ゲイとバイオレンスの街になってて、、逆だっつーの、、んで、今、外パブ行ってやんの…、
俺何やってんだろー？
＞生ウクちゃん
そーすよね、専門店行かないと、お目にかかれんすから、、、こんなに専門店がある国は
世界的に珍しいかも、、、お味の方は、にぃさんにとっては、癖がなくてさっぱりめかも
しんないす、、、にぃさん、毒っぽいのすきそうだから、、(゜∀゜）アシャシャシャ
てきとーに一度メールいただけないでせうか、、、(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>605
おかまに化けてレズクラブに潜入するとか、、、一度試してみたい裏ワザです、、、
このちくわはシリコン加工品だから安心してねー、みたいな、、、

バンプでホンキートンクで知的でイカしたおねーちゃん、なかなか、いないす、、、
メールでは多忙期につきスローダウンなどと宣いましたが、打ち合わせの通り道に、
迷子になってしまいますた、、んでは、おニューの報告です、来日２度目、一人は
スペイン人の彼氏持ち、一人はマッスルちゃん、それ以外特筆すべき点がありません、、
ガラガラだったので、他もよーく、観察しますたが、現在品切れです、、２週間後に
４名補強とのこと、、、中途半端な時間だったので、ブラザージョン君誘ってお茶を
少々、、、そのまま彼の店に、、、どーでもいいやの様相を呈し、最初のハンガリアン
を有無も言わさず５分でチェンジ指令、お次のフレンチを見切るかどうか暫く考え
ながら、後ろの椅子で待機していた、カナディアンとポルスキと暫し談笑、年に２回
ぐらい行くと言うと、ワルシャワで会いましょうと、自国の電番をくれる、そんなん
もらったって行くときはボディガードと一緒なんだからなんもできねーだよ、、、
などと思っていると、オラ！とリカルドが来店、、、オラぢゃねーよ何やってんだ
おめー、、、小一分問い詰める横をなんともエッチくさい、電波ブルガリア嬢が、、
うっしっし、捕獲、、全体的にＢ級なるも、ポルノムービー系娘だらけなのと、白から
赤から黒まで国際色豊かなのであれはあれでオモロかーたです、、、観光系はやはり
気楽でいい、、つーか俺、風俗店行ったんすかね？それにしてもどの店も、お茶っ
引き、街はゴーストタウンの様相、、向こう方のエリア、壊滅、、、そろそろワンクー
ル入れ替わるはずですが、寄る気も起こらず、、赤坂方面は、、、完全にしぼー、、、
あれじゃ、固定費もでないだろーなー、、、なんか、ど不況すね、、、あの雰囲気
見てると、テンション下がりますた、、、
610：冷静鴨：2002/11/07(木) 00:04: ｢人間いたるところに青山、六本木、赤坂あり｣
611：に！：2002/11/07(木) 00:55: >>607
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「ｹﾞｲｼｬ（別意）どこデースか」とか（w
>>609
＞毒っぽいの
ﾀﾄｩー、とかうんこちゃんとか、
でもビザールじゃアないです。

エ～トメール送りマスタ。
>>610
実は禁止庁だったりする罠。
612：煩悩：2002/11/07(木) 02:55: いまだ、夜の街で修行を先輩方の後をおって続けてイマス。
613：はたぼう：2002/11/07(木) 21:12: へ～、UK芸ってﾐｽﾀｰﾋﾞｰﾝみたいなんですか
なんか笑えるのですが、英語もお姉言葉でなよなよした感じでしょうか（ｗ
NY芸はマッチョそうですね、ｶﾞｸｶﾞｸ
614：ニ！：2002/11/07(木) 23:04: >>613
英語のお姉言葉ってなんか味があります（w
615：関東1：2002/11/08(金) 08:00: >>610
それは、いたるところに機雷がウヨウヨしている、という意味でつか？
>>612
これでもわたすは子煩悩なんですよ、、、
>>613
NYはマッチョがスタンガンと1ﾘｯﾄﾙ浣腸器持って追いかけてきます、、、
一度はお試しあれ、、、（ｗ
>>614
にっ！
616：はたぼう：2002/11/08(金) 21:09: あ～、初めはｹﾞｲﾊﾟﾚｰﾄﾞを見物するぐらいから始めたいです（ｗ
というか、ｽﾄﾚｰﾄなんですけど、、、
もちろんｹﾞｲを否定や差別はしませし、ﾜﾀｼも外人ﾏﾆﾔだし似たようなものかなと
あんまり書くと、関東１さんが本当にスタンガンと1ﾘｯﾄﾙ浣腸器持った
お友達を連れてきそうなので遠慮しときます

職場に友人はﾆｭｰﾊｰﾌﾊﾟﾌﾞってすごいよ、すげー楽しいよ、
ちょっと逝ってみなよ、と言われていますね
617：に！：2002/11/08(金) 23:27: 御端乃に御釜場ーが有るんですが、そこは朝から夜中まで
何部かに分けてやってるみたいで、おかまモーニング、おかまランチなる
物が有るみたいで、そこを通る度に不思議に思いマツ。
618：関東1：2002/11/09(土) 12:35: どーもみんな興味ありそうなんで、2chで関東欧米金髪ジンゲイ情報 Pt.1でもたててみます？
すげー情報集まっちゃったりして、、、わたすもカキカキしますよ、、、
湾無いと惹句の○○くんが、力まーちんのコンサートで○○の○○くんと○○の○○くんと
半尻だして踊ってたとか、、、そんな彼等も、仕事以外では外パブホステスの為の性処理
のアルバイトをして小銭稼いでいる、アプロやハラショーの露西亜娘がよく通ってて、本木の
ホスちゃんの間でアニマル扱いされ、馬鹿にされてたとか、、、あんまりほんとのこと書いた
ら、洒落にならないので止めておきます（ｗ、、、
619：はたぼう：2002/11/10(日) 19:00: ﾌｧｯｼｮﾝやﾓﾃﾞﾙ業界ってﾎﾓやﾊﾞｲｾｸｼｬﾙの人が多くないですか
ﾘﾄのｵｷﾆちゃんがﾒﾝｽﾞﾓﾃﾞﾙの恋人と別れた理由は、彼が浮気したかららしいです、、、男と（ｗ
「信じられる、ﾄﾞｱをあけたら彼がｷｽしていたのよ、男と。」と言ってました
620：どこぞに：2002/11/10(日) 22:43: カキコがあったけどどこの業界でもゲイのヒトがトップっていうことですか。
ファション業界はとくにそうだし、芸術関係は美しいものを求めるってことからも
そうなるんでしょう。似たようなものを探すってことですね。
621：関東1：2002/11/11(月) 08:39: ちん交を深めるってやつすね、、、レズか？ゲイか？の選択ぢゃなくて、バイセクシャル、
もー、モデルや俳女優には結構、普通に多いすね、、綺麗だったらなんでもありでしょう、
みたいな、、あとは、フッションデザイナーに仕込まれて開菊しちゃったりとか、、、
彼女がレズ（バイ）だった場合も、、うーん、美味しいぢゃない、３人でどーですか？
なんてのは無責任な第三者の感覚で、当事者は随分悩むみたいです、、、まーそうだよな、
かみさん・彼女がバイだったらと考えると、、、かなりどよーん、すね、、、

んで、芸術関係はちょい違っちゃってたりして、ちょっと泥臭い話ですが、やっぱり
ビッグマネーが動く経済活動なんで、、、、不労雄収入でまーたり暮らしていた貴族連中の
お歴々が、なんかつまんねーなー、オモロいこと無いかね？ってんで、パパを買って出る、、
このパトロン文化ってーのが特に欧州ではいまだ寝ず良く残っておりますて、、、そうした
ユニオンの絆はティムボよりも固く政財界にまで広がっており、、、ゲイのフリーメーソンっ
てかんぢすね、、、パリのアパレル業界で上り詰めるには、ユニオンとお尻合いになるのが
必要不可欠なんだすね、、、てんで、パリで勉強したり、パリコレ進出したりすると、逝って
しまう、って例も多いす、、売りかよ？みたいな目で見てはいけません、彼等にとってみたら
死活問題、これぞ立派なゲイ術活動です、、、

美しいものを見抜く・目利き、には確かに男の目線と女の目線両方の”中性の感性”が必要
だと思うすけど、、、そういう頭は女性的にできてるのか？つーと実は逆で、本来男は右脳
（形の認識・創造性・直感・直観）女は左脳（論理的思考や言語関係）が発達して生まれて
くるようで、左右の脳をうまく使え分けることができない男は、訓練を怠ると、左脳だけが活発
に働くようになってしまう、、最近くどくどといつまでもくっちゃべる理屈っぺー男が増えま
したが、、、それこそが女・左脳的頭なんだそーです、、、よーするにそーゆう男は男の頭・
右脳の腐った野郎、ってことだそーで、、、ストーカーなんて粘着性も、まさにそーゆーこと
だそーです、、、女は器用に右左使えるわけですから、男の頭・右脳の腐った野郎が女にモテ
ないのは必然ってことになるんでしょうね、、、女たちから見たら、ぜんぜん男のフェロモン
を感じないからでしょう、、、つーことで”感覚的おかまの目”を育てれば、別に”肉体的
おかま”にならなくても十分は筈で、、、アパレルの人は、あらーん、このラインすてきぢゃ
なぁーい？男にはわからないでしょ？芸術を極めるには、あなたも女にならなきゃダメダメよ
なんて新人に言うですが、上記から、理にかなって無い話でして、よーするにそれって、唯、
やりたいがための、口説き文句な気がするです、、、屁理屈くっつけるところが、まさに女・
左脳（論理的）的（ｗ、、、男は右脳的に、創造性と直感でフロンティア、、、女の、守の為
の論理的思考を覆す男のパワーに、あーこの精子なら生き残って逝けるわ！みたいにホレルと
これが自然の理ってことなのでしょう、、、

同じく、スタイリスト、ヘアー＆メークには圧倒的におかまちゃん多いですが、別におかま
ちゃんでなくても、女好き馬鹿一代の一線バリバリの人もいるわけで、芸術関係=ゲイってこと
ではないですね、、、ミュージシャン・フォトグラファー・アート界は、むしろあまりゲイ
いないです、、、
622：ジンガイヲタ：2002/11/11(月) 18:08: そー言えばこの業界「おねえ言葉」使う人けっこう多いッスね。
おすしとちんことか（ﾜﾗ）でも、侮れないですよ。事象や現象
をスパっと断定して言い表わせる人。また男性的思考だと難しい、
また複雑な事象・現象を簡単な言葉や判り易く分解して理屈
を言える人、そういう数学的な頭脳を持ってる人が概ね仕事できますね。
どこかの粘着Kittyみたくｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ何言ってんだかワカンナイ香具師、
仕事できませ…あ、論外ですね！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
623：はたぼう：2002/11/11(月) 20:27: やぱーり、ｼｮｳﾋﾞｽﾞ界はなんでもありですね
綺麗で金持っていてやりたいことやって文句あるのかと
つーか、ｹﾞｲのﾌﾘｰﾒｰｿﾝって(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20021105e3mi008505.cfm
実際に学術的にも脳の構造がﾎﾓｾｸｼｬﾙとﾍﾃﾛｾｸｼｬﾙでは違っているみたいですね
山羊さんにもﾎﾓｾｸｼｬﾙなのがいるというのが笑えますが

あと、ﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰって思いっきりｽﾄﾚｰﾄなｴﾛ親父な印象が（ｗ
624：ニ！：2002/11/11(月) 23:03: ＞ｹﾞｲのﾌﾘｰﾒｰｿﾝ
特別な握手の仕方があったりして（w
＞ﾎﾓｾｸｼｬﾙとﾍﾃﾛｾｸｼｬﾙ
遺伝的な物だと聞いた憶えが、、、
625：ちんころう：2002/11/12(火) 10:27: ぷくぷく、「エルトポ」という映画の監督さんは、自分の奥さんを
女に寝取られた経験があり、この映画にもばっちり反映されてるそうです。
ね、パープさん。
626：関東1：2002/11/12(火) 15:18: ＞ｽﾄﾚｰﾄなｴﾛ親父な印象
粗きさんとか店名さんとかイメージしていってますよね？
これについては思いっきりノーコメントにさせていただきます、、、
＞ﾎﾓｾｸｼｬﾙな山羊さん
これは美味しいネタだ、、、（ｗ
＞ｹﾞｲのﾌﾘｰﾒｰｿﾝ
シンボルマークがピラミッドの上に菊の御紋が浮かんでるんだそうです、、
＞遺伝的な物
性同一障害の方は胎児の進化の段階で起こる現象と聞きますよね、、、
頭が女性のまま止まってしまって、体だけ男になって産まれてくるんだから
いたしかたないかなと、、、後天的なﾎﾓｾｸｼｬﾙは、快楽ですね、、、
あー、お尻だってハメって欲しいみたいな、、、

旦那を男に寝取られた奥さんの告白きぼーん
627：はたぼう：2002/11/13(水) 20:17: >ﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰ
いえいえ、関東１さんをイメージしてます、、、冗談ですが、、、（ｗ

実はｶﾒｦﾀだったりするので、金髪ﾓﾃﾞﾙちゃんのﾎﾟｰﾄﾚｰﾄが撮りたいなと
撮影会なるｲﾍﾞﾝﾄに逝ったことがありまして、何人か”先生”をお見かけ
したのですが、だいたいｴﾛ親父でした。（ｗ

この前は、BOSSのCMでﾄﾖｴﾂと競演しているという子がいました。
表情がころころ変わるかわいい子でした。
でも、同じぐらいの子は外ﾊﾟﾌﾞにもいそうと思ったり（ｗ
628：関東1：2002/11/14(木) 01:14: ＞ｴﾛ親父ﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰのイメージ

＠ノハ＠
(||o’‐’)
(∩ ∩)
629：に！：2002/11/15(金) 23:24: 営業コールに萎えますた。
630：関東1：2002/11/17(日) 10:35: ぬうう、、そりはぶさいこちゃんですか？
後ほど営業コールします、、、
631：パープ：2002/11/17(日) 12:46: >>625
うんだうんだ。そっか、あれは実体験なのか・・・

こないだ、といっても一月前ぐらいに、久しぶりに露パブにいきました。
ついた子は半年振りぐらいで、これが２回目だったんですが、
（電話では何度もやり取りしていたけど）
なぜか
「デートのときにはきたてのパンティあげる、キャハッ」とか
「エロＤＶＤあげる」とか言われて驚きました（ｗ
（携帯電話の壁紙にヌードモデルの女の子の写真を集めていてそれを
　みせてくれる不思議な奴です。それで、Ｔバックの後姿の写真を指して
　「これ私（ｗ」とか言ったり）
エサなのかもしれませんが。よー分かりません。

ただ、残念なことに、お互いの時間が合わないので
なかなか会えず、まだパンテェはゲットできていません。
632：ちんころう：2002/11/17(日) 14:17: エロDVDﾎｽｨ....
633：佐竹：2002/11/17(日) 15:13: オレもエロぃＤＶＤホスイっす。
634：会社員：2002/11/17(日) 22:26: 熊じゃないですけど寒くなって活動が鈍ってしまいますた。こんなんじゃとても
ロシアには逝けませんね。
635：関東1：2002/11/19(火) 13:53: 親方、オレもわけてください＞エロぃＤＶＤ

会社陰さん、おげん子ですか？
636：会社員：2002/11/20(水) 02:07: いけませんね（笑）風邪気味で
637：関東1：2002/11/20(水) 23:23: >>636
逝ってよしです（ｗ、、、新規開拓すかね？

昨日こそは迷子にならずに帰ろうと思ったんだけどなー、、、ウガストからコール、、
なんでも新店舗のダンサーが足りねーんで誰か知んない？と言う、、、んぢゃ、
とりあえずあっこで会おうね、、、ウガスト、もう二・三日前だったらクレージーホース
の娘に連絡ついたのにね、それこそタントラの娘はどーよ？、、タントラ一昨日閉店しますた
え？…、、、関東1、エクスで誰か知ってる？、、エクスは昨日入ったよ、、え？…、、、
昨年末の比ぢゃねーな、、、しょぼーん、、、ｹｰｷ漬けに一杯やるか？ってんで、毎度毎度の
嘘つきクラブへ、、、今日も娘いーぱいでディック0か？、、フライヤーに突っ込みいれると、
かんべんしてくださいよー、と言う、、、おまえ、そんな日本語使うの30年はえーよ、
今日はデイックだけで十分だからね、、、小一時間酒を流し込む、なんてことはない、
半勃起状態とはまさにこのことを言う、、あー、飲み足りなねーな、、ポルスキも帰ったし、
チェックがてらぽけぽけ逝ってみっかな？とドアを開ける、、、直ぐ閉じる、、、なんで、
こないだのおかま風ジャンキータイぢん、ここにいんだよ、、、もう一店舗、潰れたような
もんだな、、、ナディアつかまっかな？、、、何してる？、、、もう少しで仕事終わるとこ、、
嘘つきクラブに逝こうよ、、えー、だってあそこ嘘つきだよ？、、いやいや、3時半廻ると、
ルーマニア軍団が来るんだわこれが、あー、なるほどね、そーゆーことね、、、店員ルー
マニアだもんね、、、0330、、、シーン、、、おいおい、、、んぢゃ、そこのまくりっぷり
のいいチェコの娘誘って飲もうや、、、そして僕は途方に暮れる、、、ウガスト、悪りーな、
この娘たちの筋は、紹介しねーぞ（ｗ、、、
638：タントラ：2002/11/23(土) 18:14: って交差点の近くの店でしょ。ありゃ、閉店しちゃったの。あの尻デカの彼女はいずこへ、、、
639：関東1：2002/11/23(土) 21:18: ね。よくご存知で。良い店だったの残念。つってもわたすは下のバーの方
ご用達だったんですけど、、、尻でかってコロ産ボニータのことかな？
まー、どこかで股出会うでしょう、、、偶然の再会、つーのがオツなもんです
640：関東1：2002/11/23(土) 21:18: のんべって最悪すよね、、、日が暮れると酒が欲しくなる、、、どーすっかなー？
もーひととおり遊んぢゃったしなー、、、これでも義理堅いところがほんのちょこっと
だけあると思っている、、、一宿一飯の義理、ぱくぱくあうぅのとこでも顔出してやっか、、、
ぱくぱくあうぅは、と、あ、いたいた、、気づいて妖しく目が光る、、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、、、
いらっしゃいませ、ご氏名は？、、あー、フリーで、、、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、、かしこまりました、、
ちぇほのちぇほちゃんでーす、、、ｱﾎｲｱﾎｲﾄﾞﾌﾞﾘｰｳﾞｪﾁｪﾙｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、、、
ｳｸﾗｲﾅのｳｸﾗｲﾅちゃんでーす、、ｵｰ！ﾄﾞｩｼﾞｪｶﾞﾗﾅﾔﾃﾍﾞｺﾊｰﾕﾎﾞﾌﾞｼﾞｪﾄﾞﾌﾞｼﾞｪﾄﾞﾌﾞｼﾞｪﾎﾞﾌﾞｼﾞｪｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、、、
一時間経過、トイレに立つ、、、出るとぱくぱくあうぅが仁王立ち、、、
「わたしあなたはなししたい、どーしてですか？わたしきらいですか？」
「あ？ここ、ロシアンルーレットクラブぢゃないの？」「え？それはなんですか？」
「いつかあなたまわってくるでしょ？ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」「いま指名入ってます、あなたわたし呼ん
でくれない、わたしあなたと話せない」「ぢゃいいぢゃん、今度で、、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」「うぅぅ、
いぢめないでください、わなたわたしのこころ知ってるでしょ」「うん、友達だよ、、
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」「うぅぅ、いぢめないでください、まねぢゃに言ってください」調教もここらへん
にしとくか、、、ぱくぱくあうぅと共に先日一緒に遊んだ、親友というこれまたかっとんだ
ねーちゃんを呼んであげる、、、「ぱくぱくあうぅよ、今日は別人だな」「髪形違います」
「似合わないね」「あうぅぅ、あなたこれ嫌いですか？」「あんた、顔のラインがシャープで
綺麗なカーブなんだから、前の様にアップにして見せたほうが似合うよ」「うふふ、では
変えてきますです」トイレに立った隙に、親友が電話番号をよこす、、、「電話くれ！彼女
にはナイショで！」「おまえはぱくぱくまぐぅか？彼女、親友だろ？」「もちろーん、だから
ナイショどこか連れてけ！」「ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、お前の母国の彼氏も大変だろーな」「半年前、
事故で死んだ」「…、わかった」「”わたしのこと”わかってくれる？癒されない、無性に
寂しい…、でも、わたし誰とでも寝る女ぢゃない、３ヶ月空家よ、、」「みなまで言うな、」
ぱくぱくあうぅが戻る、入れ違いにぱくぱくまぐぅがトイレに立つ、、、「あなた彼女と何話
してたですか？」「デートの約束してたの」「えー、それだめですだめです、あぶないです」
「なんでダメ？、わたしあんたの男ぢゃない、だから問題ないでしょ、」「うぅぅ、ほんと
いぢめないでください…」「あんたいぢめられるの好きでしょ」「なんでわかりますか？
わたしあなたにいぢめられるの好きです」「ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、あんた正直だな、嘘だよ嘘」
「ほんとに嘘ですか？」「ああ、ほんとに嘘だ」「あなた嘘つきですか？」「ああ、俺は嘘
つきだが何か？」「うぅぅ…すみません、名前全部おしえてくれますか？」「うん、いいよ、
えーとPAKUPAKU AUU」「これどうよむですか？」「ぱくぱく　あうぅ、ね」「ぱふぱふ
あうぅ」「違う、口をこうぱくぱく、ね」「ぱあくぱあく、ですか？ぱくぱくは、難しい
ですね、でもあうぅ、は簡単ですね」彼女はいまだに俺を、ぱくぱくあうぅと信じている、、
これだから露西亜人はげにオモしろい、、
641：はなぢ：2002/11/24(日) 23:21: ｱﾋｬ､ｱﾋｬﾋｬﾋｬ･･･でんぐり返ってﾜﾛてしもたです（ワ
642：関東1：2002/11/25(月) 14:49: 基本的にいぢいくれない女はつまりませんよね（ｗ
はなちゃんこっち来たら、おでん食いましょうねおでん、
643：冷静鴨：2002/11/26(火) 00:05: 蘭桂坊を一回りして、ホテルのバーに寄ってみたら、バーカウンター内に
禿しいP国美人ﾊｹ－ﾝ｡普段は事務の仕事をしているが、バーテンダーの見習を
しているとのこと。ひさしぶりに素顔の美しい人をみることができた。素顔に
色気のある女はｲｲ。多賀ログで話かけたら、一瞬固まってしまった。今回は
時間がないので、次回必ず。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
644：会社員@憂鬱な秋モード：2002/11/26(火) 10:14: やっぱりアメリカに子供作ったほうが良いのかな？・ってっても法人っす
けど。あ～あ仕事ばっかり。中年に許されているのって90%は仕事ですよね。
勤労感謝の日にも朝から大勤労してたっぷり感謝させていただいたし。
フツーに恋愛してフツーにセックスしてフツーに子供作りたい（藁
・・・・こう考えると平凡な人生って意外と難しいかも。
そういえば同級生もこないだ急逝するし。結構イイ女だったのに残念。
下の子はまだ小学生だったな・・・ジンセイって短いですね。
645：関東1：2002/11/29(金) 04:18: 酒による時差ボケきつくて今週のいつのことだったかわからなくなってしまいました、、、
一昨日か一昨昨日か？、、、毎度のこと、仕事後の火照った頭に、黄金色の液体を流し込んで
たですよ、、時刻はスリーハンドレッド、、、突如、４台の護送車が交差点に登場、あれま？
止まった位置から察するに、、、あで？露西亜んくらぶ？、、げー、何あれ？ちょっと心配、、電話かけまくるミハエラ、、今日は早いとこ家にお帰り、そこまで夫婦になってあげっから、、その足でちょっと覗きに逝く、、先人にインタビュー、、「どこ？」「地下のカジノみたい
です」「あー、こんなとこにカジノあったの」「昨日内偵入ってたらしいのに、今日店あける
なんて馬鹿かと」「きょうび珍しい逝け逝け丼だね」、、、とりあえず、露西亜ちゃんの店で
なくてほっとする、、「かんとーさん、何やってんすか？」見るとおとーとさん、、あー、
変なとこで、見つかっちゃったなー、、、「顔出してくれないとおもーたら、露西亜逝って
たんすか？」間髪いれずに嫌みを言われる、、、「いや、ちょっと散歩しててね、通りかかっ
たの」「だって顔赤いすよ？」「ｱﾋｬﾋｬﾋｬ…」「どーすか？」「15人づつぐらいの班が４班も
入ってったから、かなり大がかりだよね、腕章も麻布ぢゃなくて本庁だし」「先月からここら
へん、もー片っ端からすよ、、うちのタレントでてきたら洒落にならんす」「あっ、もうさっ
き4人ほど引っ張られてったよ」「え！？誰すか？」「ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」

通りには、いつの間にか溢れんばかりの見物人、つって、どの顔にも見覚えあるから不思議、
それだけ「お客さん」が少ないってことか、、、「あっこにとーせーかい来てるな」「花代出し
てる店がぱくられて、何へらへら笑ってんすかね？」「いや、ここ新宿にも渋谷にも支店が
あって3箇所全部にガサ入ったようだから、地元ぢゃないんぢゃないの？」「かんとーさん、
出てきますたよ」、、、お客たんがしょぼしょぼーんと出てくる、、、ひとーり、ふたーり、
あで、ブロンドだ、、、「げ！？」、、、「かんとーさん、どこの子か知ってます？」、、、
「いや、知らない、知ってても言わない、、、」「アフターで客に連れてこられたってとこで
しょうね、、、ご愁傷様、永遠に入国不可と、、うちももっと厳しくしないとなあ…」
「いまでも十分キビしいぢゃない、、、俺には厳しくしないでね…」「…、ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」「そーい
や、そろそろ、次の便、到着っしょ？リターン組はどーよ？」「あー、彼女達は、ここに戻っ
てくるかわかんないす、、、うちポイント厳しくしたんで、ポイント低い娘は新潟の方かも
知れないです、おやぢがやってるんで、こればかりは俺もわからないです」「おとーさん、
マツキヨでスタンプカード集めるの好きでしょ？」「はあ、、、」

せっかくの酔いが吹き飛んだ、、エリックんとこでも逝って飲みなおすか、、「何あった？」
「乳もみクラブの娘のおーぱいから、ミルクが出ないと怒った客が、ちんこ出して俺のミルク
出せと暴れたそうだ、、お前のよりでかかったらしいぞ」「ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、インポッシブル」
「ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」、、店に入ると、、あー、毎度の顔だーな、、「はぁーい」「はぁーい」、
バーテンダーを肴にバーボンを少々、、久々にジュディーが入ってくる、「オラ」「オラ」、、
「店どーよ？」「ウガスト、あっちの店にいるけど逝かない？」、、、ここもしけてる、、、
スカスカの店内には、露西亜、露西亜、露西亜、、アフターとおぼしき全員露西亜人の4人組が
ご登場、、かなり酔っぱらってる、つーかこいつら飛んでんのか？ズケズケVIPの席に着座、、
露骨に嫌な顔をするジュディー、、、「何こいつら？中指？」「そんなとこぢゃないか？新宿
方面からのお登りはここでMDMA漁ってる、こやつら、街の作法つーものを知らない」、、
そのうち、露西亜人のおっさんがビア樽のような腹だして踊りだす、、体揉みあいながら踊る
女、、、ここでせーくすですか？、、、あまりの奇行を見かねたイタリアンのマネージャー、
ここはVIPですから、移動してください、と連れ出そうとする、、、マネージャーに色仕掛け
する女、、、呆れて放置するマネージャー、、、目が語る、、「ほんとコイツら馬鹿だね」
「シー、これぞ馬鹿だ」、、馬鹿と阿呆外国人が一夜のハメを外しに集う街、そこで汗かいて
働き暮らす外国人、、、いまや、我々にとって、外国人つー一括りの言葉は、ナンセンス
である、、、何年も、ここ日本で将来のベースを築くべく、頑張っている香具師、、
半年のチャンスで金と男を引掛けようとしている香具師、、、俺は、この街もこの国も愛して
いる、、、同じ人間として、どちら側の人間をリスペクトできるかは言うまでもない、、、
646：会社員：2002/11/30(土) 16:31: 国際電話は今までBrastelが一番廉かったんだけど、ここへきてYahooの攻勢
が強まっているようで、値段伯仲してきました。けど音質は圧倒的にYahoo
の勝ちなので、最近はついついYahooを使ってしまいます。日本時間の夕方
5時に電話するとキエフは朝10時、サンフランは夜の12時なので目が回りそう
・・・って私のことぢゃないですよ、もちろん。

イソターネットのせいか最近は地球が小さくなってきたようで、ワタクシの
ようなモノでも、夕飯ぐらいは付き合ってくれそうな奴がいる国だけでも、
10数ケ国を数えるほどになりますた。世界が小さくなると「新中世」なんだ
って言っていた人はだれですたっけね？
647：に！：2002/12/01(日) 13:43: >>645
＞お客たんがしょぼしょぼーん
なんか笑ってしまいますた。

なんか、最近の東京って祭りのあと、っていうかafter the goldrush
っていうのかなあ、そんな空気が流れてるような気がします。
648：関東1：2002/12/01(日) 15:51: 金曜日の夜、街で飲んで、起きたのが土曜の午後、病院のベットの上、、、
大丈夫だからと点滴２本で打ちきって、そのまま打ち合わせに行きマスタ、、、
レザージャケットもマフラーも手袋もウエストバックも消えていて、、、
タートル一枚でとーても寒かったです、、、帰り際、気付けの酒を飲みました、、
いろいろと街の友人たちから、俺に何が起こったのか話を聞きました、、、
ここ二・三日が現実のものなのか夢なのか、定かでありません、、、
許さねーぞ、横浜から来た、露西亜人め、、、

有名なディスコ２店には、店同意のもと警察が隠しカメラを設置しております、、、
何があっても、おにぎりちゃんを逝かせてはいけません、、、理由は当然いろいろです

最近、そこら辺を一人で徘徊する日本人らしき男性　-40～45歳くらい、横分けの髪、
町屋の洋装店で見かけるような黒いブルゾン、手編みの刺繍がはいったセーター、
黒いコーディロイパンツ、冴えない、おおよそ場に不似合いな服装、酒も飲まずにあたり
をキョロキョロ見回し、20～30分ごとに次の店に移動する-　あなた、マークされてます
から不審な行動は慎みましょう、、、売人に間違われてますよ、、、
軟派目的なら、、、まー、がんばってみてね（ｗ、、、現在の六本木には、やたら
簡単な女が20人程度いますが、、二人連れで行動する、ジューイッシュ、露西亜、
フランス＆コロンビア、チェホ＆イタリア、etc、、、聞けば、合言葉のように、無職と
答える筈です、、、プロスティテュートなんて馬鹿にしてはダメすよ、、、プロはディスコ
などで”客”引掛けません、、そういうのをビッチいいます、、、病気になっちゃうから、
手を出してはダメですよ、、素人、ホステス、プロ、彼氏持ち、ビッチ、、、
落ちる女、落ちない女、見分けつかないうちは、止めといたほうが無難です、、、
その前に職務質問されちゃいますよ

渡航安全最新情報ですた、、、
649：ちんころう：2002/12/01(日) 16:04: へ？！気がついたら病院のベッドですって！？
だ、大丈夫ですか？
650：シェー！：2002/12/01(日) 16:30: 大丈夫？
私も去年の夏に六本木某有名店で携帯電話と記憶とついでにパンツをなくしました。
気がついたら公園のベンチの下にずぶぬれでうつ伏せになって寝てました。
その後三日ほど寝込んでしまいました。
悪所でのお遊びは自己責任とわかって手もやっぱ、腹立たしい。
席を離れ太後は新しい酒を頼むほうがよいかも。
それにしても私のパンツはどこに行ったのでしょう？
尻ポケットの財布も中身も無事だったのに・・・
651：外パブ若葉マーク：2002/12/01(日) 21:53: 大ベテランの御歴々でもそのように巻き込まれるのでしょうか？？こわいですね・・・
652：乳首くん：2002/12/01(日) 23:20: オヂたんが遊び回ってる時の話は、素人にはちょっと難しい内容です。
by柴田くん

意識が無いというのは、薬でも飲まされてしまったんですか？
横浜から来たロシア人は女性？
日本人らしき40～50歳とグルなんでしょうか？
いずれにせよｺﾜｲ話ですね。

シェーさんのパンツは謎ですね。
（パンツとは履いていた下着のことですよね？
野暮な質問ばかりでｽﾏｿ）
653：はなぢ：2002/12/02(月) 00:47: 大丈夫ですか？　酒の中に一包盛られたんでしょうかね？
渡航の際には十分に注意したいと思います。
654：に！：2002/12/02(月) 01:10: >>648
大丈夫ですか？
怖いですね、、、　＞シェーさんの話と合わせてみると
やっぱ、とがいはこぇ～とこだべさな～と、、、おもうです。

話は変わるですが、最近ポンギ（死語ですか？）から下町系に
下ってきたコ結構いる三田い出す。トレンド（これまた死語？）
なのでしょうか、、、
655：２ちゃんの人：2002/12/02(月) 02:56: 関東１よ、いきてるか？
656：関東1：2002/12/02(月) 12:20: ＞all
すんません、ありがとう、、、まーだふらふらしますが、多分でえぢょうぶです、、、
シェー！さん、ご助言、サンクスです、、確かにおっしゃるとおりで、、、
そう思いますよね…、、俺もそうだと思います、、酒始めてこの方25年、急性アル中
になったことなんて一度もねーですし、、、いくら泥酔したって、断片的な記憶は
残ってる筈で…、、、新宿・渋谷・六本木で23年遊んでまいりました、、洋物ディスコ
だけでなく、和製ディスコでも、、至る所で乱痴気騒ぎしてきて、それなりに一皮剥いた、
リアルな街の、人の本性を理解しているつもりでおりますたが、このていたらく、、、
単純に俺が老けたのか、予想を超える時代になったのか、、、

>>651-652
そーか、難し過ぎるか、、、乳首くんの言う通りなんだろね、、、外人パブやクラブ
（ディスコ）に遊びに行ったことが無い人に、イメージしやすいように書くぐらいで
丁度良いんだろうね、、、これからそうするよう心がけます、、ただ、外人話はオブラート
に包まないと書けないことも多々あるんで、中々難しいんです、、分かりにくい部分は
言ってください、、いつもは、ボケで返すところですが、今日はまぢレス恥ずかしいよ、
ってやつします、、、

用事の合間で、時間潰しに一人でとあるバー兼クラブ（ディスコ）に寄ってました、、
週末の店内には、顔見知り=六本木外人はほとんどいなく、お登りさん外人デーでした、、
左隣の席にはよく見かける日本人と露西亜人のカップル、右隣にはお初の水商売関係と
思しき接待グループ、、ほど良く混んでいて、フロアで踊っていた娘達が、押しだされる
格好で俺の席の近くに、、タバコをくれる？というので一本やり、適当に話す、その間
バーボンロック2杯、、トイレに立ち、戻ってオーダーし、テーブルに運ばれていた
テキーラをあおり、煙草を一服、四・五分で景色が止まり、光が覚醒、音がスローに、、
そのまま、、意識が戻ったのは、病院の中、、、シェー！さんご指摘の通り、多分一服
盛られた、、酒かどうかわかりません、、タバコ、って手もありますから、、かなあ、
と、、、あの症状は、眠剤でも麻酔でもないすね、、考えたくないすけどケミカルです、、、
着ていた服と尻ポケットに入れていた財布以外何もありません、、タバコもライターも、
ジャケットも、かけていたミラーグラスも店員は気づかなかったそうです、、唯一、
隣の客に近いところにあったバッグは残されていたので、店が保管してくれてますた、、
どの店行っても知りあいばかりなんでVIPに座るんですが、割と隔離された空間なんで、
変なの寄ってこないとタカ括ってました、、逆に考えてみれば、一人でVIPに座る
”外人である日本人”、、狙い目ですよね、、周りの客は、金持ち風ですし、、
完全に気が緩んでました、、、犯人さん、相手が貧乏人で残念だったね、、、
657：関東1：2002/12/02(月) 12:21: 彼女らは、一・二度来たことがあり、露西亜人の店員が、同胞とすぐわかり、聞くと、
横浜というのを覚えていた、、、勿論嘘かも知れない、、が、六本木で見る顔では無い、、
また、彼女達では無いかも知れない、、でもね、あの状況は、、、つーのと、日本人男性
つーのは、別の話で、最近、ふらふらしている香具師がいて、目立ってる、つーことです、、
外人ディスコでは、日本人らしい服装やスーツ姿、おぢさん一人、店内に外人の友人すら
いない、場から浮いてる行動、はメチャメチャ目立つんです、、んで、既に噂になって
マークされてるよと、、当然俺も見かけてます、、お上もアホぢゃないすからね、、
ルーシー事件の時も、不審者の顧客リスト挙げて100名ぐらい洗ってます、、、店に
ほとんど通わず、付いた女に電話ばかりしてデートの催促をしていた客、挙動がおかしい客、
変に浮いた客、店員の記憶がある範疇でいつ来たか、どういう風体か、等々、、
アニータ事件、指名手配犯が実名のまま遊んでるんすから、そりゃ、すぐ、見つかるです、、、

最近、つとに思うですが、、日本を少しもリスペクトしていない外国人、ほんと増えますた、
顔知ってるから悪さしないだけで、隠れて何やってんだかわかりゃしない、、、何しろ
”俺らは外人”ですから、、ほんと、まともな娘は、夜の街で朝までフラフラしていない、
と思ったほうがいいです、、つーか、相手が何人でも定石すよね、、、勿論、ファンと
セレブレイションだけのために踊りに来る娘いますけど、それは日本娘でもいっしょですが、
すぐにシケこまないものです、、普通の娘で、たまたま発情しちゃった、させちゃった、、
こういう娘を見つけるのには、当然経験と年期がいりますよね、、、
658：関東1：2002/12/02(月) 12:21: ＞ビギナーさん、
不必要に怖がられることはないですが、盲目に安心しきることも同じくです、、、
外人に親切にしたいんですけどね、なぜって、自分が外国で沢山よくして貰ったんで、、、
しかしね、ここ二・三年位で、日本の外国人シーンは一変したと思うですよ、、、
６でもない女がつくづく増えた、、、知ってるかぎりのこと全て掲示板に書いたら大変な
ことになるでしょうから、俺、情報は慎んできてますが、、、ホステスがクラブでイラン人
とともにトイレに消えていくシーンなんて腐るほど見てます、、、薬ですね、、本人達は、
誰も自分たちのことを知らない、と思ってるでしょう、、、最近帰国した露西亜人以外の
興業ホステスさん、給料以外に、1万1千US＄を換金なさってお帰りになったそうです、、、
決して同伴を強要せず、店でもドリンクがばがば飲まず、ホステス辞めたいのよねー、と
その気にさせる、、、五・六人いた筈の”常連客”は皆、オンリーワンだと思い込んでいた
のでしょう、、、店に呼ばないのも、店に落とす分の金を、買物やらなんやらで、直接
引っ張りたかったからなのでしょう、”お客さん達”は、いまだに彼女と信じている、
信じたい、が正解かも知れないですね、、、送金せがまれる、１万２万、だからいーか、
なんて思うのでしょうが、彼女が10人の男に、送金せがんでたら、10万です、、東欧なら
大金、それだけで喰っていける、、、貴男が富豪なら、知らぬが仏、信じるものは救われる、
でいいかも知れませんが、初心者の方で、お小遣いを捻出して、”楽しく飲む・遊ぶため”
にお店に行かれている方は、嵌る、嵌められる前に、ほんと気をつけて下さいね、、
ホステスにとっての錬金術は古今東西、、、惚れさせる通わせる貢がせる、です、、
真実を見極める目を持ってください、、クラブは酒を飲みに行くところです、、、
惚れたい、疑似恋愛を楽しみたい、のであれば、ホステスをドライに見て丁度良い案配です、
しかして、本当にそれを演出できる男なら、嵌められることは決してないでしょう、、、
自分に嘘をついた瞬間から魔物が寄ってくる、のが夜の街です、、、

前にもプレゼントの換金話書きましたが、やってることは、盗っ人、けーこん詐欺師の類い
とたいして変わらないホステス、五万といます、”ホステスさんはまとも””素敵な外国人
女性と出会えるパラダイス””彼女作ることもできるし、結婚だってできる””観光系
アルバイトホステスはプロ、興業・初来日は純粋な娘が多い”なんて信じ込んではいかん
ですよ、、掲示板等で飛び交うネタを鵜呑みに、拠所にして、夢見て金つぎ込んではいけ
ません、誰も責任とってくれないですから、、迷ったら日本の普通感覚で考えてみて下さい、
日本人キャバクラで、夜の街で、彼女や嫁さんを探している男性、、出あいサイトのやりとり
で、彼女を愛してしまう男性、、、一般的でしょうか？どういう男性か、想像してみて
くださいな、、、もし、本当にクラブや出あいサイトが、紳士・淑女の集う場、であれば、
年の頃40過ぎて、んなこと何年もやる必要がありますか？、、、会ったことも無い人間の話、
得体の知れない人の話、、もちろん俺の話だって、真に受けない、、そう思われてかかって、
斜読みされたほうが賢明です、、掲示板に慣れてくれば、、真偽を読み取ることもできる
ようになりますし、偏向した考え・情報か否かも判断できるようになるです、、、
659：関東1：2002/12/02(月) 12:22: >>653
具がてんこ盛りだったら嬉しい限りなんすけど、、、やっぱ男はおでんに限りますな、、、
>>654
一昨日も某店の娘さんが四名程、ポンギから下町へ左遷（ｗ、、、の浮世にありますたが、、
確かに最近シビアすね、、、まだ都内なら、上等、、、青森、新潟、千葉、高知、佐賀、
長野、岐阜、もう日本各地へばたばた飛ばされます、、、もう、都内では外パブつーのは
飽和状態と思うですよ、、、昔ほどグレードの高い娘が来なくなりますた、そのような店
には目の肥えた客は付きません、、、売りあげ落ちる、ノルマ・ポイントが厳しくなる、、
娘さんはなんとか満期まで、”強制送還”を避けようとする、、、特攻攻撃、婚姻査証取得
に走る者、可能な限り貢がせようとする者、当然、悲劇が増える、好きって言われる、でも、
通ってもやらせてくれない、面白くないんで行かなくなる、、んでも通い詰めて、ゲットする、後で、通い妻交渉させられる、金持ち逃げされる、などなど、、、ちょっとですね、最近の
外パブは”パブ”で無くなってきた、と思うですよ、、、
>>655
うーしゅ、、、ぽけぽけやってます、、、
660：ちんころう：2002/12/02(月) 12:28: あの、六本木って恐いところですか？あのあの、女子供が一人で
ふらりと行って大丈夫なところですか？あのあのあの、秋葉原系の
ような格好して行っても大丈夫なところですか？すみません、
もしよろしければ教えてください。
661：ちんころう：2002/12/02(月) 12:44: いえいえいえいえ、あの、変な意味じゃなくって
単に私が明日行こうかなーと思ってるので聞いているのですが、
なにぶん今まで一度も行ったことない場所なので、ちょっとドキドキ。
どうかお気を悪くなさいませんように。
無理ぽだったら行きませんけれども。
662：関西２：2002/12/02(月) 17:16: 関東１さん、いろいろとたいへんでしたね、書き込み参考にされるヒトは多いと思います。
要は自己責任ですから、、でもぬるま湯日本社会の中で育っちゃうと結構考えさせられること
多いですね。
663：はたぼう：2002/12/02(月) 18:38: >関東1様
週末大変な目に遭われたみたいですね
とりあえず命に別状はないようでなによりです

＞日本人らしき40～50歳
そういう電波な人いますね、でもそんな場違いなﾔｼって昔からたまにいませんか？
毎晩のように現れるから噂になっているのでしょうか
でも六本木のﾃﾞｨｽｺって外人も日本人もぁゃιぃﾔｼばかりな気が、、、
たまに逝くだけでもお腹いっぱいになりました

＞日本を少しもリスペクトしていない外国人
この頃増えたんですか、不景気で金が廻ってこないからでしょうかねえ
それとも外人ｺﾐｭﾆﾃｨｰが普通の日本人社会から完全に遊離しているのでしょうか
私がｲﾗﾝ人を嫌っているのは、奴らが日本を全くﾘｽﾍﾟｸﾄしないからですね
でも、ﾛﾝﾄﾞﾝなどにも日本人ｺﾐｭﾆﾃｨｰがあって、、、というニ！さんのお話を読んで
まあ似たようなものなのかとも思ったり、、、
664：乳首くん：2002/12/03(火) 00:54: おぢさんありがとう。
今までで一番理解可能な外パブ談でした。
文体変更に涙です。
財布（カード類）が盗まれてなくて良かったです。
後遺症も無さそうですね。

関西２

「リスペクト」って表現がよく使われてるんですが
リスペクトしてないというのは、最初から日本人というだけで
金づるとしか思ってないとか、馬鹿にしてるとかそういう意味でしょうね。
虫けらくらいにしか思われなければ、彼らのの利のためには
犠牲を強いられることもありそうで、犯罪には巻き込まれたくないなぁと
つくづく思いました。逆偏見持ちすぎるのも良くないですけど。
夜の街で浮かれるも、洞察力と六感駆使した自己防衛は大事ってことですね。

＞ちんころうさん
普通にワイワイガヤガヤしてるところは大丈夫ですよ、多分。
665：乳首くん：2002/12/03(火) 00:56: 関西２さんのＨＮにﾜﾗﾀと書いたつもりだったら消えてました（ｽﾏｿ
666：関東1：2002/12/03(火) 01:51: >>660-661
表向きの顔とリアルな顔、二層あると思ってください、、、
時間帯や店舗によっても二面三面と表情も変わります、、、

平日深夜0000～0100頃までは比較的平穏です、、、
深夜0200～0300を超える頃になると、徐々に一変します、、、
外人ホステスクラブが終わる頃は、仕事帰りのホステスや、アフターの客で
道は混雑し、どの店もかきいれ時です、、つーことは、よからぬ輩のかきいれどき
でもあるわけです、、、ポピュラーなディスコ（ウォールストリート・モータウン・
ガスパニック・ベルファーレ・レキシントン・911）は日本人も多いですし、どちらかと
いうと観光名所化して流行遅れの店なんで、よからぬ輩にとっても旨みがないのか、仕事
がしにくいのか、どーってことないです、、、お上がカメラ仕込んだのはこのうちの二店
なんですが、税金使うなら、もっと効率良いとこあるだろーがね？と思ってしまいます、、、
ただし、あくまで、平日は、、が前提です、、、

毒が無い、つーことは、反面オモシろみにも欠ける訳で、勝手知ったる地元のホステスや
遊び人のねーちゃん達はあまり行きません、、、そういう連中は、旬でコアなところを
求めますし、そういう所に進めば進むほど、いろいろと濃い人も集まりますんで、
確かにオモろいですが、比例してコアな状況にも直面します、、、ただし、ほとんどの人が
何等か土地に関わりを持っているので、あーんま、無茶はしねーです、、、

問題は週末で、ベースあたりから軍人や、新宿、渋谷、錦糸町、他の県、等々、
一夜の快楽妄想を求めて、いろんな人が集まってきますんで、旅の恥はかき捨てでは
無いですけれども、無茶する人も必然的に多くなります、、、女をとりあって刺す、
刺されるとか、行き倒れている、とか、月に一回は起こります、、、

金曜日までの終電前まで、なら、大丈夫です、、、女一人は、止めといたほうがいいかも、、
きっと、黒人ブラザーがわんさかよってきますですよ、、、”逝ってよし・関東1”と背中に
書いておけば安心かもです、、、ディスコ逝かれるなら、ベルファーレが若葉マークの方には
一番安全です、、、俺のお面被っていけば、VIPに通してくれるかもです、、そりは冗談ですが、
マジにお友達とでも逝かれたいようであれば、ちんころう様の立っての頼みとあらば、
喜んでリザーブさせていただきますですよ、、
667：関東1：2002/12/03(火) 01:52: >>662
関西2さん、どうもです、、、俺の電波書き込みは、みなさんの参考になってるすかね？
そう言っていただいて、、、何かのお役に立てるのであれば、幸いです、、、

おっしゃる通り、ほんと自己責任なんすよね、、、それが成人、つーことで、、、
ただ、やはり、事故になるのがみえている人を、自己責任という名のもとに、
そのまま放置しておけない、、、こんな腐れ男、何の役にも立ちませんが、少なくとも、
周囲の人にだけは、、、という気持ちはやはりあるです、、といって、人の恋路話に一々、
そりは正しい、間違ってる、なんて失礼だよなー、とか思うと、淡々と事実関係だけを
列記する以外できませんし、と言って、特定出来る書き方したら、幾ら何でも、
お店も女の子も可哀想だよなー、とか、考えると、ちんこの話が無難だよなー、みたいな、、
いまだに、書くべきか書かざるべきかで悩みますです、ハイ

ぬるま湯の、ある意味良い時代が長く続いてきて、いきなり、グローバルスタンダードでは
ないですけども、全てが荒波に晒される時代に突入し、感覚的に、世界の普通、を知った上
で日本人としてのアイディンティティーを確率していかないとやっていけない時代になって
しまったのでしょうね、、、あまり小難しいこと言うつもりねーんですが、安全も諸外国並
みになっている、と肝に命じた方が良いですよね、、、

>>663
場違いな人、だったら、可愛いんすが、正直、変つーか、だたの挙動不審者ですた、、、
＞六本木のﾃﾞｨｽｺって外人も日本人もぁゃιぃﾔｼばかり
オレもなー（ｗ、、、
＞外人ｺﾐｭﾆﾃｨｰが普通の日本人社会から完全に遊離
こっちかなーと俺は思うです、、、本木と新宿、方や西洋、方や東洋の人間が、多く住み、
働く街、、、コミュニティーが出来上がって然るべきかと、、、それが日本の社会と
異質のものであって、これまた当然で、、、新宿がリトルホンコン、本木がベリーリトル
ニューヨーク、、、そこに、日本人が集い、また、興業査証集団就職組みがいる、という
なかなか不思議な、且つ興味深い構造かと、、、
668：関東1：2002/12/03(火) 01:53: >>664
＞リスペクトしてない=最初から金づるとしか思ってないとか、馬鹿にしてるとかそういう意味
＞洞察力と六感駆使した自己防衛は大事
んー、客観的に見てる人の意見は芯喰ってるよなー、と感心しました、、、
そのとおりだと思います、、来日の時はね、期待感と不安感入り交じった、感覚を
少なからず持ってるでしょうし、フラットだと思うですよ特殊な状況だけで寝起き働き、
時間が過ぎる中で、だんだん、なんだ、こんなもんか、日本の男ってちょれーな、って
思うようになるんでしょうね、、彼女達、普通の市民社会で、例えば、同じ歳の大学生とか、
社会人とか、にほぼ永遠に会わずに帰国するわけですよ、、、外パブに来るお客さんにしか
会った事が無い、、、お客さんには十中八九、好きだよ、愛してるよ、つきあーてくれ、
デートしてくれ、何買ってあげる、と至れり尽くせりに金出す訳でしょうから、そりゃあ、
感覚おかしくなって当然だろうし、、=日本人と思われても仕方ないわよね、、、
日本人の風俗嬢ですら、多くは、客は札束かちんぽにしか見えない、と公言してる訳で、、、
たまーに、ノーマルな感覚を失っていない娘に会える訳で、同じすよね、、、
鴨がねぎと婚姻届背負って逝きゃ、そりゃ、俺だっていただきます、、、
669：関東1：2002/12/03(火) 01:54: んでは、もう少し、突っ込んで情報入れます、、、やべーかな？、、つーか、なんか
あったら大変だもんね、、、行間読んでくださいです、、、全て踊るところです、、、

WA-1とＭOの2店舗、年末一掃大安売りカメラ店ですので、ご注意ください、、、
すぐ引っ張られることは無いですけど、おにぎりちゃんの不利益に繋がる可能性は
もちろん高いです、、、

おにぎりちゃん、木曜日に六本木をフラフラなさらないように、、年末一掃大安売り
やってます、、の立ち回り先は、店内です、特にOSの方、運が悪ければ、そのまま
終わりです、、、

QU、横浜のｉ会と六本木T会区です、、、HI、GU、イラン・パキマフィ区です、、、
GG、ブラザーマフィ区です、、、もともと、物品販売店ですが、現在、クリスマス商戦で
本格営業中、、、特に渋谷センター街のおとりで締め出された店が餅代稼ぎキャンペーン
実施中、、、深夜2時以降、ここに女だけで出入りするのは間違ってもイケません、、、

んで、わたすの金曜日の件、ですが、同日と翌日、WA-1で同じ症状になった男性
（全て外人）が、4人、いるようです、、、当然記憶がありませんから、持ち物も無い、、、
パスポート紛失届けを所轄諸にだしたところ、ほぼ同日に、大のおとなが４人も急性アル
中で記憶を失うなんておかしい、ということで、ちょっとそういうことになってきますた、、、
俺は数に入ってませんから、最低5人、ってことですね、、、

わたしは違う店でしたが、お詫びとお礼の電話をしゃちょーたんに入れたところ、
実は、社員が次の日、同じようなことになったんだ、という話から、逆にいろいろと状況を
聞かれ、1.泥酔するほど飲んでいない、2.起きたら身ぐるみ無い、3.記憶がプッツリ無い、
という状況がまったく同じようで、これは、と、、、んで、実はルーシーの時使われたのが、
これと同じ症状を起こすものだそうで、それは俺も聞いたことがありますたが、まさか、
俺がね？って感じでして、、、あー、んぢゃ、俺、やばかったんだ、と思いますた、、、
年末の五十日後のどさくさ狙った犯行、、確信犯すね、、、断定できませんが、女です、、、

本木、、、既に閉鎖4店、うち摘発2店、年末一掃大安売りと餅代稼ぎキャンペーン、
記憶をあぼーんする女、、、ぜんぜん洒落になってません、、元来、イケイケでいーかげん
で、てきとーな人間のでぢまレスですので、決してオーバーに受け取らず、察していただけ
ればと、、、でぢまでご注意ください、、、

他スレへのレスはちょこっとこの次ということでご容赦くださいです、、、
670：今日は匿名希望：2002/12/03(火) 02:47: ほんと関東1さん無事でよかった。

ところで、外パブ紳士は怪しい奴が多くって困ったもんです。ま～大抵は堅気な
商売なんですけど、大抵はクラブの裏側も知ってて遊んでたりしますよね。
「や～てぇびゃりゅぶりゅ、ぷらーヴだ」なんて言ってて、その実、他の外パブ
嬢どころか愛人までいたりするのが常だったりします。
もちろんお喋りしてると、彼女の経歴なんか聞いたりして内心「ヨーロッパ転戦
して、けっこうやりまくってたのね。でも今はおとなしそうだし性格はイイコだ
よね。けどコンドームは絶対必要だな、そうじゃなかったら少し血貰って調べな
いと危なくって」
それでもって「あ～日本ではさぁ、前の国みたいなノリはやめてオッサンを大事
にして程々の距離感を取って長く付き合ったほうがお互い楽しいんちゃう？俺も
大切に思ってるから、お前もあんまりハメはずさないでくれよな。クスリは絶対
にご法度だよ、日本じゃ。二度と入国できなくなったらビジネスどこじゃないで
しょ。気をつけてね。なんとか工夫して呼ぶからね。日本にまた来てよ。君可愛
いし、俺好きなのよ。でもさ日本来てくれても一緒には住めないぜ？たまには泊
まるからさぁ。君も日本で一人住まいで時々国へ帰れれば気楽じゃないの？」

つまり言葉を変えて言えば「きみ水揚げして仕事あげるからさ、２～３年
俺専属の愛人にならない？ホステスよりずっと気楽でしょ。でも俺他の愛人
もいるからさ～お互いにテキト～に羽伸ばすってことでヨロシク。クスリと
行きずりのセックスは止めてくれ。そういうのするんだったらお前と契約
しないからね。終わったら国へ帰って幸せになってくれ。」

こんなとてもオヤジなノリの人たちもたくさん・・・・彼等って会社のオーナー
で節税のためにいくつも会社もってたりします。別荘やクルーザーも持ってたり
親から引き継いだビルで月収が300万円もあったり、学校持ってたり、はたまた
いろんな水商売を垂直統合して経営していたりします。車もベンツじゃなくて
アウディやジャグワ、あるいはランクルだったりするんですよね。

ただ、こんな実態でも「ロマンス」を大切にしたいのは女の常ですから、やはり
彼女にカッコはつけさせてあげるのが紳士ってもんです。海千山千のホステスで
もたった３本の薔薇にグラっとくることもあるみたい。

もちろん、私と同じような良い子の方々はこんな話は信じてはいけません。斜め
に読んでくださいね。ホステスは本当はみんな素直でよい子ばかりです。
671：ちんころう：2002/12/03(火) 11:33: 乳首くん、アドバイスどうもありがとうございます。
よっしゃ！じゃあ行ってみよー！

おぢさん、ご忠告どうもありがとうございます。考えてみると歌舞伎町だって
銃弾飛び交ってますものね、と思ったのですが、さらによくよく
考えてみると歌舞伎町すら一人で歩いたことなかったんだ......
とりあえず方々あたってみます。
で、誰もつかまらなかったら行かないことにします。
ちょっと気まぐれおこしてみただけなので.....
こんなくだらないことでわざわざおぢさんをお呼び出しするのも
申し訳ないので....
672：はたぼう：2002/12/03(火) 20:29: >ちんころうさん
あんまりいい加減なことは書けませんが、大学に入ったばかりの頃にふらふらと
遊びにいっていたときは普通の繁華街だと思っていました。
当時は居酒屋の合ｺﾝに逝ったりﾍﾞﾙﾌｧｰﾚやﾏﾊﾗｼﾞｬのﾊﾟｰﾃｨｰなどでしたが、日本人ｴﾘｱなら
あんまり他の街と変わらないのではないでしょうか
関東1様の書かれているように外人さんｴﾘｱだといろいろと集まってくるようで、
危ないみたいですねぇ、、、あんまり実感がないのでこんな書き方ですいません
673：はたぼう：2002/12/03(火) 20:57: >関東1様
記憶をあぽーんする露西亜女ですか、被害者5人も、、、
ほんと無事でなによりです

日本に来た外人さんって普通の日本人とあまり接しないですよね
日本人の中でもﾋﾞｼﾞﾈｽ上関係のある相手や外人ﾏﾆｱとしか接しないという感じがします
おもしろいのは日本女にも外人ﾏﾆｱがいるところで、白と黒のﾏﾆｱがいるみたいですが（ｗ
ちょっと前に、ﾃﾚﾋﾞ番組で国際結婚お見合いｻｰｸﾙに通う日本女性みたいな特集を
やっていて、はじめは軽く見ていましたがだんだん引きました
鏡で自分の姿を見せられているようなものなので当然ですね
こんなことでは、外人男も日本の女ってちょれーな、と思われているでしょう、、、(;´Д`)
674：に！：2002/12/04(水) 00:57: ＞関東さん
大事に至らずなによりです。
>>659
私の場合、いわゆる全盛期はしらないいんですが、お客たんも干すちゃんも、
余裕が無いっていうのかﾃﾞｨｽﾍﾟﾚｰﾄ（適切な日本語が無いのでｽﾏｿ）
な感じがして萎えってゆーときがあります。

＞日本を少しもリスペクトしていない外国人
って前からわりといたですが（特殊業界系）、
一般の外国人の場合、所謂国際化とともに
悪い子ちゃんたちも入ってきたってゆーのも有るんですが、
ぼろ雑巾みたいに使われてたシトたちが、不景気とともに
行き場をなくして、所謂イージーな方向に流れてゆく、、、
っていう側面もあるかなぁと思います。
こういう人たちにとっちゃ、此処はかつての黄金の国じゃなくて
火事場泥の現場っていうのか船が沈む前に根こそぎ持っていっちゃえ
って感覚なのかなぁと、、、
＞記憶をあぼーんする女
グループで動いてるんすかね、、、手際良く身包み剥ぐのって
推察するにいろんな役割がいると思うんですが。
＞外パブに来るお客さんにしか会った事が無い、
特殊な環境で、特殊な会話しか交わさず、特殊な人間関係しか
ないので、きっと特殊な印象や思い出しか残らないのでしょうね。

＞はたぼうさん
そいえば、前に基地の前で難破待ちしてる日本人のコたちの話を
見たことが有ります、遊ばれてるのは解りつつも筋肉五里羅たん
を待ってるそうです。
675：乳首くん：2002/12/04(水) 01:34: 今日は同期会で仕事帰り神楽坂逝ってきました。
もともと安心な土地柄に加え、常に団体行動、安全この上なし。
ところで、ちんころうさんは無事でしょうか？

＞毒が無い、つーことは、反面オモシろみにも欠ける訳
そうそう、「遊び人危うきに近寄りたがる」ですね
でも逆ルーシーさん事件未遂、自分の周りでも実際あるとは！
676：関東1：2002/12/04(水) 02:22: >>670
ﾜﾛﾀﾖ
>>671
ちんころう軟派トーク第2段炸裂ってかんぢすかね、、、
２面ある、って事す、、、歌舞伎町だって、たまーに行って、いわゆる”表顔”歩いてれば
べつになんてことない、危なくない街ですよね、んだけど、風鈴快感越えた辺りで、そこの
住人達と毎日遊んでれば、いやでも馳背性週の世界に突入します（ｗ、、、同じことかと、、、

>>673-674
そーだねー、この現象って、トレンドすべてに言えてません？、、、株でも、テレクラでも、
タレントでも、レストランでも、ディスコでも、ファッションでも、音楽でも、アートでも、
”走りの頃”って、極一部の、トレンドに敏感な人達がチャレンジして開拓し、あっこ、あれ、
いま美味しいよ、これからはこれが旬だ、、、って感じで、、、客も店（作り手）も勝負してる
んで、いい緊張感がありつつメチャメチャ美味しいぞ、みたいな、、、半年一年立ち、そういう
”旨い話”話がテレビや雑誌に取り上げられ、一般的に認知される、と、どばっと客が流れる、、、
ここらへんからいわゆる、ブームと言う言葉で持て囃されるわけですが、実はブームと取り上げ
られるようになった頃は、既に棺桶に片足突っ込んでる頃終だったりする、、、

テレクラや出会い系を例に挙げると、18年前、テレクラという固定観念すら確立されていなかった
”走りの頃”はイケてる軟派師連中が、ディスコや道以外に、新たなツールが出来た、みたいな
感覚で、巧みな話術で物凄い成功率で、バンバン軟派してました、、そりゃ日頃から鍛えてます
もんね、、、かけてくる女の子も、なんかオモろそーだからかけてみよー、なんかオモしろい人
だから会ってみよー、という単純なノリで、綺麗な娘がバンバンかけてきてました、、、半年、
一年過ぎ、大衆紙のライターが、”最新風俗・ここに行けば素人の可愛い娘が入れ食い状態！”
みたいなノリで取り上げられると、ディスコや道で軟派できないしたこと無い、イケてない連中も、
おー、ここ行ったらヤレるぞー、って大挙して押しかけたので、客の質がガクっと落ちた、、、
するってーと今度は、ここに電話すれば、わざわざディスコまで行かなくても、イケてる男を軟派
することができたおねーちゃんは、ガークしきて、すっぽかしたりかけなくなったり、、おねー
ちゃんの質も下がった、、変わって、ディスコや道で軟派されない、イケてないおねーちゃん達が、
ここに電話すれば、わたすもヤってもらえるぞー？てな感じで流入してきた、、、そーして
”イケてるおねーちゃんとやれる話”が神話化され、脈々と語り継がれ、現実は、夢見る地雷男と
地雷女の溜まり場になり、痛い女の援交の場に利用され、消滅していきました、、、
677：関東1：2002/12/04(水) 02:22: 同じことが外パブにも言えてません？（ｗ、、、外パブも”走りの頃”は、外パブなんて言葉すら
確立されてませんでした、、ホステスさんも、ホステスって何？、座ってできるバーテンダー
みたいなもんでしょー？ともかく給料が良いから、危なくないなら挑戦してみよか？本場で
寿司食べてみたいしぃー、、、みたいな感じで、フォロンティアスピリットがあり＆スマートな
娘さんが世界各国から来日してましたから、ほんと良い女多かったですし、いい意味で緊張感が
あったですね、、高かったですけど（ｗ、、、お金貯めて、母国に帰り、会社作ったり、家なんか
建てちゃったりして、この立身出世話が広まると、わたすもわたすも、と、母国では橋にも棒にも
かからない、ちょっと痛いぞー系、のおねーちゃんも殺到する、、どーすれば金作れるか？なんて
テクニックの情報交換なんか始まっちゃったりする、、以下同すね、、
そうして崩壊スパイラルが始まっていく、、

消滅するとは思わないすけど、例えばフィリピンクラブのように、、今は、、痛い女の援交の場
に利用されている、、あたり迄来ている気がするです、、実際そういう痛い客も多いでしょ？（ｗ
女だって母国に帰れば、ホステスって仕事はそーいうものだ、って話になる、、それを心得て
あえて来るわけですから、もー、援交馬鹿客と援交馬鹿女の社交場になっちまうのも至極当然
すよね、、、一度は終わると思うです、、何年後かに、いまの13歳、14歳の娘さん達が大きく
なるころ、痛い娘連中からの情報が消えた後、リバイバルが来るのではないかなあ、と、、、
期待してるです、、、

＞国際結婚お見合いｻｰｸﾙに通う日本女性
相手が男であれ女であれ、そういう方々には、わたすはお近づきになりたくありませんなー、、、
20年前、ナンクリ時代、あかさか・ぽんぎ・はま・よこすかでは、”ぶらさがり族”と呼ばれた、
ブラザーを専門にする日本女性がおりますた、、、彼女ら、黒人の匂いがたまらない、とか、
宣ってますたが、、そーいうの、外人が好きとか嫌いとか、幅広く人間が好きとかってことでなく、
とどのつまり単純に、性倒錯者・フェチズムの世界だと思います、、本人達がそー思ってない
ところが、まさに倒錯なんすけどね（ｗ、、、

>>675
神楽坂か、しばしいってねーなー、、、ツイスターがオモろかった走りの頃はよく行ってました、、
あっこらへんでうまい、おでんや知らない？
＞「遊び人危うきに近寄りたがる」
インテリくんはうまいことおっしゃる、、痛い思いして体で覚えるのが人生、勝負師ってもんすよね（ｗ、、、

俺もビデオ撮られちゃったのかなー？
678：今日も匿名希望：2002/12/04(水) 03:44: トレンドの流行すたりですね～。読みが深くて面白いですね～。確かにこういう
ことはありますね。そろそろなにか新しい遊びを見つけないとダメかな？どうせ
カラオケ化している外パブが多いので外オケ、および外オケ教室。当然エスニック
な曲中心ですのでその国の言語が話せないと先生ができないので、「なんちゃって
カラオケ教師」を招聘するってわけ。それとか外ダンチュウ。これはもちろん美人
講師のエスニック料理教室。生徒は殆ど男性だと思うけどね。今日の授業は
「美味しいペリメニの作り方基礎編」とかね。それとか外パブには何人ものおねー
ちゃんを同時に同伴してあげる鳩バスオヤジが多いので、どうせなら数人でお金
出し合って「鳩バス式合コンパーティ」とか・・・あ、これは商売にはなりませ
んね。（笑）
まだまだありますね。ロシアンBAR。これはカフェの一種なんですけど、当然ファ
ーストフードとウォッカ、チャーイぐらいは出します。ここのスタッフはもちろん
エスニックな調理法が判らないとダメに決まってますのでロシア人（なぜか美人
ばかりだがこれは偶然でしょう）限定。ベトナムカフェみたいにフランチャイズ
にすると良いんですけどね。
679：ちんころう：2002/12/04(水) 11:21: いやー、全然大丈夫でした！ご心配おかけしてすみませんです。
考えてみると中学校とか高校とかもあるんですものね、安心安心。
680：はたぼう：2002/12/04(水) 20:58: ＞国際結婚お見合いｻｰｸﾙに通う日本女性
ﾃﾚﾋﾞのは白ﾏﾆﾔな方々でした（ｗ
に！さんや関東1さんが書かれているように、ｾｸｰｽ目的のお遊びで外人追いかけているの
ならまだいいと思うのですが、自称の国際人とか、国際結婚すれば日本から脱出できて
人生が開ける、、、みたいなことを真面目に言っていたのが見ていて痛々しいなと、、、
30歳ぐらいの小金持っていそうなOLさんが多かったと思いますが、頭の中身は中学生
ﾚﾍﾞﾙで外人彼氏という妄想の世界に逝っちゃっているようで、、、
まあ、外ﾊﾟﾌﾞさんも（以下略

＞火事場泥の現場っていうのか船が沈む前に根こそぎ持っていっちゃえ
なるほど、そりゃあ無茶もしますねぇ、、、(;´Д`)

＞外ﾊﾟﾌﾞ、崩壊スパイラル
私も走りのころを知らないのですが、きっとｽﾏｰﾄで人生経験豊富な子が多くて
お店にお酒を飲みに行くだけでも楽しめたんじゃないかと思います
個人的な感想ですが、露西亜の田舎から出てきて、仕事はﾎｽちゃんしかやったこと
ないようなお嬢さんと話をしても全然おもしくないですね
お店で酒飲んでもつまらないから、お店の外で楽しいことしよう、、、という発想に
なってしますのではないでしょうか

＞匿名希望様（なんとなくどなたか分かりますがwww）
英会話ｶﾌｪってどこかにあった気がします。先生が美人ばかりだったら逝きたいですねえ。
ｽﾍﾟ語ｶﾌｪやﾛｼｱ語ｶﾌｪはちょっと需要が少なくて厳しいかも、私は逝きますが（ｗ
あと、金髪おかまバーとかどうでしょう？
ﾌﾞﾗｼﾞﾙから美人NHを連れてきて（ｗ
681：ニ！：2002/12/06(金) 23:10: >>676
そうですね、確かにブームまっただ中って確かに面白くないですね。
ちょっと話はそれるんですが、やはり17～8年前頃ミツバチ族ってのがあったんですが、
いや何のことは無いバイクに乗って北海道なんかをツーリングする人たちのことで、
漏れもご多分に漏れず、ﾌﾞﾝｽｶいわしてたことが有ります、でその中に伝説が有って
美人ライダーが一人でツーリングしてて、野宿のバス停でやらしていただいたと、、、
そのせいか、単なるブームのまっただ中だったのか、たくさん痛い人にお会いすますた（W
>>677
そいえば、ブラックレインに外パブのシーンが出てきて(ｫ･∀･｀)へー、こういうとこがあるんだ、
とおもってますた。
＞援交馬鹿客と援交馬鹿女の社交場
海外の培俊靴や、つれだしみたいのばっかりになっちゃたりして（w
そうなったら、わたすは遠慮させていただきます（w
＞そういう方々には、わたすはお近づきになりたくありませんなー
禿銅です。

>>678
現役や元の、美人選手に依る素人スケート教室があったらいいなと、、、

>>680
＞国際結婚すれば
痛いですね、当たり前のことなんですけどｹｺｰﾝてゴールじゃないんですけどね、、、
＞全然おもしくないですね
そうですね～、でも時たま「このコはプロや！」ってなコがいて、七色の話題や七つ道具を持ち出して
座を盛り上げようとする様は、一涼の風のような清々しさを感じます（w
682：はたぼう：2002/12/08(日) 18:08: >681
私の逝っているお店は千葉にあるので、きっと都心から左遷されてくるようなお店なんでしょう(;´Д`)
もちろん、日本語上手くて話題も豊富な子もいますが、ひどい子もおおいですね～
そこそこ日本語はしゃべれるのに、つまらない質問ばかりしないで欲しいなぁと思ったりしました
683：関東1：2002/12/10(火) 04:06: ご無沙汰でーす、すんませーん、、、レスは追っかけ、つーことで、近況です、
聖なる夜が近づいてまいりました、、バチカンより（ｗ、”聖なるパン”とワインも届き、
クリスマスモードに突入したかーちゃんに尻叩かれながら、品行方正に、大掃除三昧の
日々を送ってます、、一年は早いなー、またクリスマスは、教会行った後、夜まで断食で、
蝋燭の光でパンとワインを食すんだなー、、と思うと、質素すぎて涙がでます、、あー麺、、、

先週末の一件が世界一周してかーちゃんの耳に入り、、”お店”にお礼をしなければ
ならない、と言う、、いーって言ってんのに…、、、怒ると怖いのでついて逝きますた、、
あんの嬢、数名のおねーちゃんが、ダーリン大丈夫？とか、生きてたのか？とか、、、
アホなこと言いながら寄って来ました、、あんた達、誰？？？僕、記憶がないよ？？？、、、
かーちゃんは、すずしー顔で眺めておりました、、このリアクションが一番恐怖すねー、、、
このままお家に帰る勇気はないので、”マイノリティーリポート”をレイトショーで観ますた、
そのまま、朝まで、ご接待差し上げて、〆は行きつけの店で、アイリッシュコーヒーを、、、
突然、「インターナショナルクラブって面白いの？」と、、、頭が光速を上回るスピードで
動きだす、、かまかけてんのか？ネタ掴んだのか？、、、ここは、ふつーに答えよう、、、
「んー、まー普通ぢゃない？」「なんの意味があって行くの？」、、、この言葉でほっと
する、「んー、日本はね、昔から、仕事やら何やらの距離を縮める為に、飲み交すの、
でも、男同士では無粋、って言われてね、女性の芸を、小唄や踊りをつまみにするわけ、
芸者文化って知ってるでしょ、あれよあれ、ほら、うち、武家だから」「んー、仕事なの？」
「そー、日本式の社交界ってとこかな？」「あー、それは大事ね、、、」「そー、大事」
「よくあるの？」「んー、まー、うちは接待はしないから、３ヶ月にいっぺんとかって
かんぢかなー」「あー、そんな大事な席なら、ワイフがホストを努めなければならないわね」
「んー、そんなことはないんぢゃないかなー？」「うんにゃ、ワイフ同伴が常識、、
今度そういう機会があったらわたすも一緒に行きます、大変ねー、がんばらなきゃー、
どーすればいいの？イブニングが必要かしら？あー、ダイヤのペンダントがねー…」
「あんまそういう奥さん、日本にいないと思うけど…」「うちは欧州スタイルで問題なーい」
「あー、ピンヒールぢゃないとマズイのかしら？わたす嫌いなのよねー、、、コートが」
やっぱ何かネタ掴んでるんか？帰宅途中、るんるんなかーちゃん、しょぼーんなおぢさん、、、

あー、僕は誰？ここはどこ？、、
684：ニ！：2002/12/10(火) 23:08: >>683
そいえば、そろそろ聖なるパンの季節なんですね。
家は贈り物とカードの発送で、てんてこまいです（w

一難去って又一難でつか？御気おつけください。
685：ニ！：2002/12/10(火) 23:15: >>682
＞つまらない質問
歯外道です。質問にテンプレでもあるのでしょうか（w
686：はたぼう：2002/12/11(水) 01:02: >683-684
なるほど、本場のｸﾘｽﾏｽは質素にﾊﾟﾝとﾜｲﾝだけでｲｴｽ様の誕生をお祝いするのですね
ﾊﾟｰﾃｨｰなどはやってはいけないんですね、、、おもしろいです
その代わりに盛り上がるのは大晦日の夜ですよね、、、（・∀・）
687：匿名：2002/12/11(水) 01:44: ・・・・あちきもこないだそういうのやっちゃって暫く地獄見ました。
自業自得とはいえ、ホント大変。

「今英語で話してたの誰？女の子だよねぇ？」
「・・・・え？違うよ。」
「嘘！男とそんな話しないでしょ。楽しそうに笑ってたじゃない」
「え・・・まぁ女性は女性だけど、仕事の知り合い」
「こないだの土曜日何処で飲んでたの？」
「ん。ちょっと知り合いと。」
「・・・クラブ行ってるんでしょ」
「・・・違うけど」
「嘘！！！仕事の知り合いって相手の仕事がホステスって事じゃないの！バカ！」
（ばきっ！げしっ！どかっ！△○■※・・・・・以下省略）

しょぼぼ～ん
688：ちんころう：2002/12/11(水) 15:34: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
689：ちんころう：2002/12/11(水) 15:54: >>686 子供の頃通っていた教会学校では午前中に礼拝して
クリスマスの子供劇（イエスさまがお生まれになった時の劇）やって、
午後からは信者のお母様方がもちよったお料理やお菓子でパーティ
でした。こういうのは本場ではやらないんですかねー。
子供の頃、すごい楽しみにしていたような記憶があるです。
690：ちんころう：2002/12/14(土) 11:36: あれ？牧師さまと神父さまの呼び名の違いって宗派の違い
でしたっけ？カトリックが神父様でプロテスタントが牧師様？
691：関東1：2002/12/15(日) 11:31: >>684
最初のクリスマスの時、そんなに神聖なパンとはつゆ知らず、お昼に食っちまったら、
たべちゃったぁーたべちゃったぁー、と発狂されますた（ｗ
しかし、12月っていそがすいすね、、、

この歳になると、もー、心臓にも白髪が生えてますんで、動揺を巧く隠したつもり、と信じて
はいるんですが、お見通しだーたりしてね…、、こーゆー時はしのごの言わず、腹括って
早いとこホステスクラブに一緒に行く、がベターと思うんですが、難しいのはご存知の様に、
お国柄、英語以外に、ロシア語、ドイツ語、ウクライナ・チェコ語、ほぼ理解するんで、
わからないと思ってホステス同士が俺のことについて母国語で話そうものなら、どういう
ことになるかは火を見るより明らかなんで、どこがいいかなあ？と、、と言って、いきなり
どそっぽなエリアに連れていったら、不自然だし、、、困ったなー、と、、なんかジリジリ
追い込まれてますよね（ｗ、、もっとボロが出ないうちに、素直にあやまっちゃおーか？
ちんころうの言う通り、当然の報いなんすが、、、

>>678
乳揉みクラブ＠金髪バージョン、、、これ最強（ｗ
>>679
めでたしめでたし、すね、、、
>>680
なるほどすね、、、国際人とか国際感覚って言葉自体がそもそもナンセンスなのにね、、、
日本人の悪いとこ、、、海外に出て、西洋人（白人）に会うと、仲間のつもりになって、
東洋人・カラードに会うと、西洋人ヅラするところです、、、結構、いやらしいすよ、、、
なんだこいつ同胞なのに、挨拶もしねーぞ、みたいな、お前なに人だか忘れたんか？みたいな
その癖、国帰って来れば、ソリが合わない同士でも国際人ヅラして群れる、、、ちょっと
奇妙です、、、そういう時は、言ってやったらいいですよ、はあ？国際人って？国際感覚
ってなんすか？って、、、そもそも、国際人なんて概念は存在しない（ｗ、、、
いい人か、悪い人かのどちらかです、、その点、良い意味も悪い意味も含め、好き嫌いは
別にして、中国人のスタイルは、凄いなあ、偉いなあ、と思うこと多々あります、、、

＞ｹｺｰﾝてゴールじゃない
修道です、、相手が何ぢんであろうと、この感覚ってとーても大事すよね、、、
また、異国の人間同士がｹｺｰﾝすることって、相手をこちらの国の文化に同化させることでも、
その逆でも無く、二人で新しい文化の国を作る、ってことだと思うです、、、これを家に
置き換えれば、同胞同士でも同じことなんすよね、、、つーことにいまごろ気づきますた（ｗ

>>687
クラブはクラブでも英会話クラブだよ、と逃げを打つべし、って遅いすかね（ｗ
お遊びには苦労が絶えませんなー、、、
692：関東1：2002/12/15(日) 11:32: >>689
神学って数学と同じく、頭ぱーん、になる学問と思ってるんで、あんま良く知ろうとして
ないんです、、∞の先、次元の先、無、では、三次元上での解釈はどうなるのか？是非、
パパ様にお聞きしたいのですが、、、我らが神道、太陽はあったかいなーぐらいに思ってる
ほーが幸せかなーと、、、んで本場、つーても、欧州の宗教は、戦争に大きく左右されて
きましたんで、いろいろ違いがあって、ほぼ歴史の話になっちゃいますんで、さらっと、、

ご周知のとおり、キリスト教はユダヤ世界に誕生し、時の覇者ローマ帝国に伝えられ、
広がって行いったわけですね、、、ローマ帝国の東西分裂に伴い、ローマを中心とする
西方教会（Roman Catholic）とコンスタンティノポリスを中心とするギリシャ語
東方教会（Orthodox）に分れるわけです、1054年以来、第2ヴァチカン公会議の
和解迄、900年間、互いに相手を破門し、自分たちの教会のみが正統な使徒継承の教会で
あると主張してきたため、今は教義的には違いはないと言われてますが、双方の教会の
基盤となった民族や風土から実際には違ってるようですね、、、どー違ってるかは、
めんどっちいので割愛させてくださいです、ともかく違う（ｗ、、、一番オモろいのは、
教会建築様式ですが、、、で、カトリックも、宗教改革で誕生した、新教と呼ばれる
プロテスタントも西方教会で、、ただ、偶像崇拝が正しいか否か、根源から、まったく
解釈が異なってますんで、またややこやしい、、、一方東方教会はイラン・イラクなどに
伝道しキリスト教化、後、ギリシャからスラブを経てロシアへと伝わっていき、ギリシャ
正教、セルビア正教、ロシア正教なんてなって行くわけです、、、中でも、モスクワ大
公国が強力となりロシアが東ヨーロッパの大勢力となるにつれ、東方教会の中のロシア
正教会が力をもつようになるわけです、、1453年にコンスタンティノポリスがオスマン
帝国により支配され、キリスト教の力を失ったとき、ロシア正教会がとって代わって
モスクワが第二のコンスタチンノーブルとなり、ロシアの国教となるですね、、、
つーことで、露西亜に占領された国、つーことはほぼ東欧全体になるんですが（ｗ、
ほとんどの方が、正教、と思われて間違いないかなあと、、、

んで、ワイフの郷里は、ローマ法皇がポーランドぢんでもあるように、欧州では珍しく、
日本と同じような単一民族、単一宗教、の国で、古くから敬虔なローマンカトリックの国
なんす、、「ポーランドの洗礼」と呼ばれる言葉があるんですが、ポーランド王国の起源
であるピャスト家のミェシコ一世がキリスト教に改宗したことにより、ローマ帝国による
侵略をうけず、また、東隣のロシア宗教・文化圏と違なる文化を築いて来た訳です、、、
考えようによっては、ミェシコ一世は、恐るべき知略家すね、、、なんで、イタリアと同じ
です、だいたい20日前後から、お休みになります、、、ディナーまでは食事してはいかん、
聖なるパンとワインで祈り、教会に出かける、26日まで、家族、親族宅を訪問し、生、を
神に感謝する、、、セレブレイション、、、

つー、ぢみーで、なんつったらいかん、、まじめーなクリスマスです、、、クリスマスは
ディスコで盛り上がろーか？、、レッツパーティー、などと宣おうものなら、神への冒涜、、
あなた、カトリックにとって一番大切な日、聖なる夜を馬鹿にしてんの？と、大変なこと
になりますです、、、クリスマス・ラブなんて、言語道断、我々にとっては、ちょっと寂
しかったりします、、

＞カトリックが神父様でプロテスタントが牧師様？
はなちゃんの解答待ちということで、、、
693：ちんころう：2002/12/15(日) 13:01: おー、おぢさんは本当色々なことをよくご存知ですよね、
とてもためになります、ありがとうございます。
ロシア正教というのは歴史で習って聞いたことあります！
タルコフスキーもロシア人ですしね、イコンとかー。
えと、ポーランドは東側だけれどもロシア正教とはまた
違う、ローマンカトリック＝西側と解釈してよろしいのですか？
西側も東側もない、これが両者の頂点に立つ総本山の一番正しい
キリスト教よ！と奥様はおっしゃるかもしれませんね（W
ともかく最も戒律の厳しそうな宗派ぽそうですねー。
694：関西２：2002/12/15(日) 17:29: ほんとうにここは、歴史やら経済学？の話がでてためになります。

露西亜人の彼女に、ロシア正教は、カトリックの派閥内といったらえらく
叱られた覚えがあります。それも想い出か、、、と遠くを見る目に
695：はたぼう：2002/12/15(日) 22:24: >691
> たべちゃったぁーたべちゃったぁー、と発狂されますた（ｗ
ﾜﾗﾜﾗ
だってお腹すいたんだもん、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ、、、という感じでしょうか

ｵｸﾀﾝ連れて外ﾊﾟﾌﾞ逝って大丈夫ですかね
他のﾃｰﾌﾞﾙから場内指名されちゃうとか（ｗ
ﾛｼｱ語も分かってしまうと近所のお店はやばそうですね
以前いらしたK市のお店はどうでしょう、何でしたらお付き合いしますが
まあ電車で1時間かけて行くは不自然ですけど

>キリスト教の歴史
いつも勉強になります
西方教会と東方教会は1000年近く前に分かれて、東欧はﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ以外は
東方のロシア正教会なんですね
それだと、露やﾘﾄの子に教会に連れていってと言われた時は、ちゃんと
ﾛｼｱ正教の教会を探して連れていかないと大変なことになりますね、、ﾒﾓﾒﾓ
696：会社員：2002/12/16(月) 00:04: 正教のクリスマスは1月6日7日あたりだそうで。女のコによって15日ぐらい
とか言う人もいて「？？どれがほんとなの？」って感じです。でも最近は
24/25は少し騒いで楽しむそうです。
697：ちんころう：2002/12/16(月) 11:48: ええっ！！！どうしてクリスマスが１月の上中旬になるですか！？
ま、まさか、旧暦でお祝いするのですか？
698：冷静鴨：2002/12/16(月) 11:59: >>697
ユリウス暦です。13日遅れとなりますので、1月７日がクリスマスです。
699：関東1：2002/12/16(月) 20:31: >>693
＞ポーランドは東側
「東」という概念には、体制、即ち、東側=共産圏=赤=旧ソ連邦構成共和国家、と、地理的に、
の二つ意があって、一般的に使われてると思うです、、、で、ポーランド、はてはチェコ・
スロバキアやリトアニア人にどちらかの意味を用いて「東側」と言うと、はあ？となる筈です
日本人の一般認識とは大きく異なりますて、、日本の高等学校までの教科書ではヨーロッパの
歴史についてポピュラーな事象だけを駆け足で列記されているだけなので、仕方が無いと思う
です、、かく言う、わたすもかーちゃんとつきあうまではほとんど事実認識が足りなかったん
で、確か露西亜だーたよね？と聞いて、関東2さんと同じく、自分の彼女の国のことぐらいは
覚えておけ、とえらく叱られたことがあります（ｗ、、、簡単に言うと理由は二つで、

旧ソ連邦構成共和国家は、ロシア、リトアニア、エストニア、ラトビア、ウクライナ、
モルドヴァ、ベラルーシ、トルクメニスタン、タジキスタン、グルジア、キルギス、
カザフスタンタン、ウズベキスタン、アルメニア、アゼルバイジャン、で、ポーランドや
チェコ、スロバキアは含まれていない、ということと、地理的に東ヨーロッパというと、
旧ソビエト領土を指し、上記のことから、同じくです、、、

ちょこっと近代史に触れますと、リトアニア、エストニア、ラトビア、は確かに、旧ソ連邦
構構成共和国、CIS3国と呼ばれていましたし、ポーランドも社会主義体制国家でしたが、
そりは、北方領土と同じことを露西亜がやったとお考えいただければわかりやすいかなあ、と、
よーするに、旧ソビエト共産党が大戦時、連合軍とともに、ナチズムと闘うと宣っておきな
がら、陰でナチスと欧州での不可侵条約を結び、闘わずして国をぶんどって、はい、ここ俺ん
ち、ってやったからなんすね（ｗ、ポーランドは、東から露西亜が援軍送るぞーって来たもん
ですから、ジンクイェ、って国境を開けたら、そのまま攻め込まれて首都陥落しちゃった、
つー、、（苦笑、、んで、ポーランド語とカトリックを禁止され、はては、共産主義を
”押し付けられ”、地図から、ポーランドという国名を抹殺される訳なんすね、、、つーて、
ポーランド人は、1000年にわたって、ロシアやらプロセインやらオーストリアやらトルコやら
と闘って来て、200年間、国が消えてたこともありましたんで、伝統的にネバーギブアップ、、亡命政府をロンドンに間借りして作り、国民は地下で国語と宗教を守り、レジスタンスとして
闘い、革命を起こす、つーヒストリーなんで、ポーランド人には、赤=旧ソ連共産党には負けて
いない、迎合していないという誇りがあるわけなんす、、と言って、露西亜人を嫌っているか、
つーと意外とそーでもないんすよね、まー、そんなこともあったっけなー？まーいーぢゃん、
昔の話は、しかし露西亜人ってオモろいよねー、って感じで、、よーするに、赤=共産、イデオ
ロギーとの闘いだったわけです、、アウシュビッツとシベリア等で大量虐殺の歴史を持つわけ
で、亜細亜の、日韓中の国民感情をベースに考えると、ちょっと考えられないですが、前向き
にあっけらかんとしたところも、闘い抜いた、勝ち残って来たという自負と経験からくるもの
なんでしょー、、なもんで、もしこの国の方々と出会った時に、君たち「東側=共産=旧ソ連」
でしょ？って感じで接すると猛然とぶっとばされると思いますのでお気をつけて（ｗ、、、
700：関東1：2002/12/16(月) 20:32: ちなみに、「灰とダイヤモンド」のワイルダーたんあたりに、革命前のポーランドの気分が
でていると思うです、、、京都で賞を受賞した賞金を叩いて日本文化センターを造っちまっ
たり、日本の浮世絵5000点等を展示した日本美術技術センターが存在したり、、、初めて
訪れる人は、遠い地で、なぜこの国の人は日本に興味を持ち、リスペクトしているのか不思議
だと思われると思うですが、露西亜と闘い勝利した世界唯一の国、つーことと、戦時下、
ポーランド人を救ったのが敵国である日本だった、つーことも大きく関係しているよーです、
誇り高き国民性、紳士の国、つーかんじで日本に来て、外パブで働いたら、見るのと聞くのは
大違い、日本人に幻滅した、なんて悲しい話も耳にします、、、んで、リトアニアも、由緒
ある独立国家だったわけですし、チェコもプラハの、、、ほんと粘り強えーなー、と感心させ
られることしきりで、、、あんま書くとウエストスラブへの判官贔屓と思われるのもなんなん
で、お時間があれば、有識者の話でも、、、

中欧の心　優しい自然
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/wadai/paiz15.htm
ポーランドの歴史と日本
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/wadai/paiz19.htm
文化
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/wadai/paiz18.htm

＞一番正しいキリスト教よ！
違いは、カトリックはキリスト以外にも聖母マリアとすべての聖人も崇拝する、、、
バチカンの法王も信じるし、ゴシック、バロックの立派な教会や大聖堂はカトリック特有で、、
ポーランドを例に挙げると、最古の歴史を持つクラコフの大聖堂は、ローマやスペイン、
アントニオガウディーばりの絢爛豪華かつ荘厳なもので、初めて訪れた時は、「あで？ここ
東欧でしょ？ゴシックやバロック？”」なんて驚きますた、、、宗教の系譜と美術から
見てみも、あー、やはり、ここは、古くからの西欧・ラテン文化圏なんだ、と納得させられ
ますた、、、美術は歴史を紐解く鍵になるです、、、つって学問としての美術は、あんま
きょーみないんで、まーそんなかんぢ、つーことで、、、また、ロザリオはアヴェ・マリア
の祈りを言うためのものなんで、カトリックしか使わない、、正教は、キリストだけを唯一
の神として崇め、聖母も聖人も信じないし、勿論法王にも反対、また教会やキリストの像は
不必要だと思っているので、立派な建築物もスカルプチャーも無いんでどちらかと言うと
質素なイメージ、、、カトリックはラテンに広がっていることからも推察するに、もちろん
個人差もあると思いますが、それほどストイックで無いと思います、、、モルモンやエホバ、
みたいな戒律も聞いたこと無いですし、見ている限りなんでも食うし、なんでもするし（ｗ、
こーゆー認識でよしだと思うですが、自信はまったくありません（ｗ、、、試しに本人に
聞いたところ、他の宗派のこととか興味ないので、どっちが正しいとか正しくないか、わから
ない、、、プロテスタントの友人に聞いたところ、教典を読み比べてみて、プロテスタントが
正しいと確信している、、正教の友人に聞いたところ、男がいないで、妊るなんておかしいで
しょー？聖母マリアの存在なんて信じない、、、つーことでした、、、わたすは、なんだか
わかんないけど、やっぱ太陽ってあったかいねー、って思いました、、、ちなみに、モニカ
たんのジェオーダンの獣は、カトリックの話ですし、K-19には、イコンについてのやりとり
なんかもでてきますし、シュワちゃんのエンド・オブ・デイズ等々、結構普通に宗教絡んだ
シーンやストーリーがでてきますんで、そういう見方で映画を見てると、また違ったオモろ
しろさも味わえるかもです、、、
701：関東1：2002/12/16(月) 20:33: >>694　関西２さん、
日本人にヨーロッパを理解するのは、ほんと難しいだすよね、、わたすも外人たんから
いろいろ勉強させてもらってます、、、
＞遠くを見る目に
近くのおねーちゃんを見ることにしましょー（ｗ、、、

>>695　はたぼうさん、
＞場内指名
おー、そういう可能性があったか！（ｗ、、、んぢゃ、飲み代分を、稼いで貰ったりして、、
でもギャラ、折り合い付くかなー？（ｗ
＞ﾛｼｱ語も分かってしまう
共産党支配時代に教育をうけたポーランド人は皆露語を理解します、、、
ポーランド人と露西亜人のダブルブッッキングは大変やばいですから気をつけましょう（ｗ
＞東欧は
ﾘﾄは東欧でないと思った方がいいですよ、、、正教会連れてったら、小一時間恐ろしい目に
あうと思うです、、、ﾘﾄは、ほぼ、カトリックです、、、ロシア正教会は駿河台のニコライ堂
が有名です、、、

>>696　会社員さん、
25日クリスマス、1月7日、主の降誕祭、どちらも祝うですね、、、15日つー方は、ユダヤ系
ぢゃないすか？、、、正教徒の人が、日にちがぐちゃぐちゃってことはないと思うです、、、
ウクライナの人でしたら、正教のモスクワ派・キエフ派・独立派、カソリックありーの、
はたまたポーランドとロシアのはざまで、いずれの側からの攻撃もかわすことができるように
とローマ法王に服属しつつ典礼は正教というかなりむちゃなグレコ・カソリック（ユニエイト）
なんてものを編み出してきましたんで、ぐちゃぐちゃなのも仕方がないのかなあ、と、、、
周囲からは、ウクライナでは信仰というより生き残るための道具と言われるのもそのためかと、
702：ちんころう：2002/12/16(月) 21:52: あの、もしかしたらとんちんかんなこと言うかもしれませんが、
ポーランドと（旧）東ドイツはお友達ですか？......おそるおそる。
703：はたぼう：2002/12/16(月) 22:07: >関東1さん
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの時もﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞには日本で試合をして欲しかったのですが、
韓国と同じｸﾞﾙｰﾌﾟに入れられて散々な目に遭いますたねぇ、(;´Д`)

なるほどﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは一番お堅い感じで、豪華な教会は必要ないと
宗教改革の時に壊しちゃったみたいですね、ﾓｯﾀｲﾅｲ

あ、ﾘﾄってｶﾄﾘｯｸなんですか（汗
う～ん気をつけないと
704：はたぼう：2002/12/16(月) 22:18: >696　会社員様
おもしろそうなので「どれが本当のｸﾘｽﾏｽなの」って聞こうかと
思いましたが、「どれもｸﾘｽﾏｽよ、だから全部の日にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄちょう
だい」と言われそうなのでやめておきます（ｗ
705：ニ！：2002/12/16(月) 23:54: ＞関東さん
そうですね、なんかポーランドの日本に対するイメージ非常に良かったなあ
と思います。ワレサたんなんかはしきりに第２の日本になるんだみたいな事
をいってたし、、、
東、東欧、というより西スラブに関しては中欧っていうのがしっくりくるか
なあと思います。
　＞西欧・ラテン文化圏
そうですね、そういえば「ベニスに死す」のﾀｼﾞｵたんはポーランド人だったと
思うデすが、西欧との行き来が頻繁だったというより含まれてたのかなあと
感汁です。
　＞そういう見方で映画を見てると
宗教背景なんかを理解するとなんかもっと細かい意図なんかが見えて面白いですね
＞ちんころうさん
非常に微妙かな、、、と、お年寄りなんかは未だに戦争は終わって無かったり、
＞はたぼうさん
あの日、我が家は葬式の様でした。
706：ちんころう：2002/12/17(火) 10:36: えー、プロテスタントが一番やっこいと思ってたんですけどねー。
クリスマスには楽しくクリスマスパーティするしー、てこれは日本の
教会だけかもしれないですけど。聖書と賛美歌以外、特になにってもの
ないですからねー、自由で質素で（・∀・）ｲｲ!　
ま、壊すこたないですけど。それは行き過ぎ、そんなことするなんて
信じられない。否定するってより、そんな華美なもんいらんだろう、
て感じだと思ってました。
707：関東1：2002/12/18(水) 15:51: >>702
いやいや、鋭いところついてるかもしれないですよ、、、
社会主義体制に植民地化された、という意味ではお友達かも知れないですね、、、
イデオロギー戦争の象徴がドイツの分割だったわけですし、故この”東”という言葉が、
社会主義と同義語なった、、そう言う意味で社会主義国家=東欧というイメージになった、
と考えれば間違ってないと思います、、、民族の対立が、本来、人を救うべき宗教や政治
によって引き起こされたり、生活が、権力者の集権主義によって翻弄されるというのは、
本当に愚かなことだと、勉強させられるです、、、
>>703
ポーランド人の友人達に、経験のため高校生選抜連れきたんだよね、と神経を逆なでして
あげました（ｗ、、、いまは何を言われてもしょうがない、4年後見てろよ、と言ってました
っけ、、、口だけでないのがかの国の歴史なんで、ちょっと背筋がゾっとしますた（ｗ

>>705
同感です、、スラブを一括りにするのも、旧社会主義体制国家を一括りにするのも、
そもそも人間を一括りにすること自体、非常にナンセンスなことなんすよね、、、国民が
能動的に選択した体制か、受動的、この言い方はやさしい言い方で、暴力を持って押し付け
られた体制か、で中身が全然違いますよね、、、露西亜人とて、スターリンに押し付け
られた訳で、、、同じことを亜細亜人に、例えば、中国の方に、旧大東亜圏、旧大日本帝国
国家、なんつーたら袋だたきにあう（ｗ、、、皮膚感覚をベースに置かないで、学術的や
時系列的に物を考える人が多いのは大変不思議です、、、これって、相手側に立って物を
考えれば、わかって然るべき感覚だと思うんですけど、、、単一民族と言われる日本ですら、
実際には混血も多いし、体制も大きく変化があったわけで、、、歴史から、美術から、
宗教的な見地から、総合的に肌で感じる、、それができないで、どうやって”外人・異文化”
と対峙するのか？、、、外人と知りあう、親しくなる、恋仲になるにはどうしたらいいか？、
なんて話以前の問題だと思うんです、、フィールドワークから得られるものは、教科書の
何百倍も勉強になるですよね、、東欧の女はどうか？とか、露西亜の女は危ないか？
国際感覚、国別傾向と対策、なんて、どう考えてもナンセンス、阿呆なことを365日
考えてる人は、欧州を一通り旅してみたらいいのに、と思うですよ、、、時間がない・
金がない、あれが不可能これが不可能、だからテキストで調べて・聞いているんじゃないか？
などとあれこれ理屈宣う方は、その時点で既に無理だと思うです、、一番大事な答えが、
そこらに転がってる、聞けば得られる、なんて甘過ぎ（ｗ、、汗かいて探すから価値が
あるんぢゃないすかね？、例え答えが見つからなかったとしても、、、そうやって何千年
も積み重ねられたものが、”歴史”なわけですから、、ハトバス外パブツアーで異文化を
理解できるなら、そもそも戦争すら起こりませんもんね、、
708：関東1：2002/12/18(水) 15:51: 冷静さん、、、
もごもご喋ってたのは、すぐ隣にかーちゃんいたので、、、すいません（苦笑、、、
記憶喪失の一件で、引いてしまった訳で無くて、12月はかーちゃん暇になる＆何しろ
クリスマスシーズンなんで、ほぼ一緒状態なんす、、、先週、友人達の一部が帰国するんで
一大お茶会がある、行こう、というので、おー、それなら時間かかるだろー、と踏み、仕事に
かこつけこの隙に外パブでも、とおもーたんですが、小一時間で、終わったどこで落ち合う？
コール、、、わたすはバーでイギリス♂の友人とビール１杯飲んだだけで不発（泣、、
今日も、実は打ち合わせで近くにいたんですが、かーちゃんも近くで事務所にご挨拶
周りしてて、終わった後、ポーランド♀、スロベニア♀、露西亜♂の友人達と神谷町で
お茶してるからと、みんな待ってるからと、んで、買物行って、つー感じですた、、、
完璧に清廉潔白な民間外交をしています、、、

そー、12月上旬にあの通報嬢＆四・五人と、成田で偶然会ったんですよね、、、
わたすはかーちゃんと人を見送りに行ってますて、、その分の補充は当然あっただろーなー、
とは思ってますたが、、ニューフェイス、ちょこっと気にはなるものの、どーせお里が知れる
よなー、とか思うと、、斜陽産業からパワーは得られないんで、いま新たなホビー模索中
ってかんぢです、、、
709：関東1：2002/12/18(水) 18:39: >>689
前後しますが、聞きましたら、（ローマンカトリックでは）12月6日が聖ニコラスを祝う日、
（すなわち英米で呼ぶサンタクロース）、、、プレゼント交換パーティーはこの祝日に、
クリスマス（イエス降誕日）は親族で静粛に迎える、のが習わしということです、、、
英米では、オランダの移民によって伝わった、Sint Xlaes（聖ニコラス）が訛ってクリスマス
となったそうです、、、12月から2月末のセイントの降臨？（ちょっとかーちゃんの言う意味
が理解できませんでした）の日までが、セレブレイション期間だそうで、その間はにぎやかな
家の飾りも、ツリーも外さないそうです、、、プロテスタントも正教も、イエス以外は信じない
ので聖ニコラスを祝う日も2月末のセイントの降臨も、無関係ぢゃないかしら？とのこと、、、
なんで聖母マリアどころか、聖ニコラスまでをも頑なに否定する人達が、プレゼント交換や、
パーティーだけ取り入れるのか、よくわかんない、と言うことでした、、、

他の宗教では、クリスマスイブは楽しく過ごす、という認識なんぢゃない？と言ったら、高校生
の頃、やはりかーちゃんも、クリスマス祝日に家でじっとしているのが苦痛だったらしく、
小一時間程ならいいかと友人と誘いあってディスコでパーティーをやったそうですが、親族や
教師からとんでもないアバズレ娘扱いされ、恥を知れと勘当寸前の大説教くらったようです（ｗ
ヂィスコも閑古鳥でつまらなかったそうです、、つー感覚が欧州式カトリックのクリスマス
だそうです、、、ちょっと意地悪して、んぢゃ、今年はミサのあとさー、ディスコでも行って
みようか？と突っ込んでみたところ、すかさず、これだけスタイルを聞いておいて、そんな
ネタかますあなたは基地外ですか？と言われました、、、今年もお家でまーたり決定です、、、
710：pocky：2002/12/18(水) 19:00: >707
相変わらず冴えたレスで感心してしまいますね。
勉強には観念学習と体験学習の二つがあるって聞いた事
あります。
そーゆー訳（？）で俺も現地へ飛ぶ決意をしました。
やっぱ、一生に一度くらいは外パブ以外の外国を見てみた
いと言うか、感じてみたいと言うか・・・
（この年になっても未だに海外旅行の経験がないのです）

まっ、理由を捏ねても実は女に会いに行くだけなんですけ
どね。(笑）
711：関東1：2002/12/18(水) 19:17: スパシーバです！、、、理由が仕事であろうと女に会いに行くであろうと、
相手が、外パブ嬢であろうと風俗嬢であろうと、差も餞別もないと思います、、、
要は、一つの小さなきっかけを得て、それを肥やしとして拡げられる人かどうか
だと思うです、、、立ち止まったってものを考えるか、一歩踏みだしてみるか、
初めの一歩は小さな差かも知れないですが、そのマインドには、既に大きな差が
あると思うです、、、我々日本人がどんどんたくましくなって行くことは、
素晴らしいことだと思うし、素直に嬉しいですよ、、、
何か渡航関係でご質問がおありでしたら何なりと、、、
712：はたぼう：2002/12/18(水) 20:54: >710　pocky様
はじめまして、はたぼうといいます
初めての海外旅行が彼女に会いに行くとは素敵ですね
現地に友達がいるとそれだけで、普通の観光旅行とは比べられないぐらい
ﾃﾞｨｰﾌﾟに外国に触れることが出来るのではないかなと思います
お気をつけて～
713：ニ！：2002/12/18(水) 22:02: >>707関東さん
嗚呼、今日はちょっと酔っぱらい、web宴会というか、家庭内外パブという感じでしょうか（W
そうですね、皮膚感覚って大じでつね。先入観（予備知識じゃあないでつ）無しで常に自分を
プレーンな状態に置いておかないと見えない物って有りますね。
フィールドワークってやはりだいじだと、、、目で見て、肌で感じて。耳で聞いて
ﾆｦｲを嗅いで、、、（以下略）
＞国際感覚、国別傾向と対策
なんか、珍しい動物の狩の仕方みたいでつね（四波来でつので簡便）（w
そのうち、また御一緒しましょう、下町の場末のおでんやかもつ焼きやかなんかで。
>>710pockeyさん
初めまして、良い御旅行を。地球の歩き方はぜひ持っていかないで下さい。（w
714：ちんころう：2002/12/19(木) 13:23: そうですか、ローマンカトリックの子供たちも楽しくパーティ
する機会があるようでよかったですね、よかった、よかった。

クリスマスにお祝いするのは、イエス様のご生誕をお祝いして
のことなので、聖ニコラスて誰ですか？状態だったりします。
（子供はおいしい物が食べられるのでイエス様お生まれになって
ありがとう、と思うです。不純ですねー。へへへへへへへ。）

もしかしたらお釈迦様がお生まれになった日に花祭りをする
お国柄なので、それとまじった日本（あるいは私が通っていた
教会）独自のローカルルールかもしれません。
715：関東1：2002/12/20(金) 02:42: >>713
＞家庭内外パブ
そういう時は誘ってください（ｗ
＞地球の歩き方
そー言えば、昔2chで「地球の歩き方で国際感覚を養い軟派に成功した」と
教本として奨励なさってた方がいますたなー、、あれはなかなかウケたです、、、

北米・ヨーロッパ方面冬の旅の心得、、、
荷物をできるだけ持っていかない、死んでもヘビーなハードケースは使わない、、
理由は、雪が深くて半端ぢゃなく移動に疲れる、道が凍ってて危ない、
トランジットでバックが消える確立が高くなる、指がとれちゃう
あと、パンツは履かないは旅人のお約束す（ｗ、、、

>>714
サンタクロース=セイント（聖）ニコラス、ニコラスの日は12月6日、
12月24日にサンタクロースとイエスと、パーティーを同時にやるのは
ローカルルールつーよりキリスト教だったってことなんぢゃないすか？
わたす、良くわかんなーい（ｗ、、、まー、古今東西、ハッピーな新年が
迎えられれば良しってことで、、、
716：冷静鴨：2002/12/22(日) 12:09: >715
トランジットでバックが消える>モスクワ、ジャカルタあたりが著名スポットに
なっております。
717：一時休業です：2002/12/23(月) 05:57: でもオレは、やっぱりハードケースが好きです。
サムソナイトをこの20年間愛用してる。
718：関東1：2002/12/24(火) 00:58: わかります、、、長年旅の友をしてくれているケースって、思い出いーぱい詰まってて、
手放せないんすよね、、わたすも使ってたんすよー、、JFKで見事消えました、、、
中身は諦めるから、ケースだけでも、と願いましたが、、、布バックだとナイフで裂かれて
高額品だけ抜かれるんですけど、ハードケースはまんま”失踪”するんで悲しいです、、、
なもんで、トランジットが多い時は、つーか、もうわたすは常になんですが、最小の荷物を、
機内に持込む、です、、、込み合う時期は、イミグレや検査だけで閉口するほど並ぶんで、
ファーストの客より速攻出るには、手荷物オンリー、、雪道の移動も楽ですしね、、、
最盛期は一年に8万キロぐらい出歩いてたんで、想像を超えた、、もちろんエロイ思いでは
無く、しぬ思いに何度かでくわしました、、事故って、初心者・熟練者関係無しに、
確立の問題だなー、と思いした、、、勿論、ちょっとしたことでリスクヘッジできる
ですが、それでも起きるときは起きる、、、そんなこと考えてたら、旅がつまんなく
なっちゃうですけど、、逆に、旅先で嫌な思いをしないため、と思ってます、、、
719：pocky：2002/12/24(火) 11:10: 貴重な意見を頂きありがとうございます。
昨夜、初の海外旅行の為に友達からスーツケースを
借りましたがサムソンナイトだそうです。

「地球の歩き方」って要らないんですか？
電車でＧＯ！ならず、手ぶらと予習なしでＧＯ！って
感じですかね？
防寒服と女は現地調達ですが、荷物の半分は日本食と
ＣＤ、本、ビデオ等。日本酒や焼酎も満載して行くの
で重量だけはありそうです・・・
（20ｋｇオーバーすると超過料金ですか？）

東欧ではユーロよりドルの方が強いんですかね?
持っていく現金はドルかユーロで悩んだのですが、
ドルが無難だと言われました。
行き先はルーマニアで、金に余裕があればウィーンに
も行ってみたいかな？。

トランジットでミラノとローマの空港を使いますが、
ドルだけで大丈夫なんでしょうか？
（日本円も少々持っていきますけど・・・）
なんだかんだいっても米軍とドルが世界最強なんです
かね？

せめて英語を少し勉強しておきたいのだけど、年末の
忙しい時期なんで・・・(苦笑）
720：ホスティア：2002/12/25(水) 03:57: Ｗｅｓｏｌｙｃｈ　Ｓｗｉａｔ！
721：ニ！：2002/12/25(水) 18:05: みなさん、メリークリスマス。
干すティアさんこんにちは。Ｗｅｓｏｌｙｃｈ　Ｓｗｉａｔ！

クリスマスだというのに仕事、、、
おまけに足首ひねって捻挫、、、
クルシミマスとおやじギャグを地でやってしまいますた。
722：ニ！：2002/12/25(水) 18:18: >>719
＞「地球の歩き方」
すばらしいガイドがいらっしゃるではないですかと、いってみるテスト。
＞20ｋｇオーバーすると
これはとても大事な物だからとかいって、
出来るだけ機内持ち込みにしちゃえば、機内の分はカウントされない場合が、、、
723：シェー！：2002/12/25(水) 20:31: Sarbatori　fericite！　　>all

＞ＣＤ、本、ビデオ等
ビデオはおみやげでしょうか？
ビデオの規格が違うので日本仕様のデッキであれば問題ないのですが。
724：pocky：2002/12/25(水) 22:37: シェーさん、はじめまして。
年越し蕎麦、日本酒、焼酎、切り餅、純和風ＣＤ１０枚、
時代劇ビデオ等、荷物の２／３はお土産で埋める予定で
す。（苦笑）
ちなみにビデオは日米のNTSC信号でもＯＫだそうです。

>パンツは履かないは旅人のお約束す（ｗ、、、
万全を期し、ももひきも用意してるのですが・・・
あと、飛行機の座りっぱなしを考慮して座薬も・・・（鬱）
725：関東1：2002/12/26(木) 02:45: >>720
Dziekuje, Rowniez zycze wesolych swiat i szczesliwego nowego roku.
>>721
メリークリトリス！ALL！
こんなベタベタなおやぢぎゃぐで、少しは痛みが和らいだでしょうか、、、
>>729
いやいや、どーして×2、NTSC信号まで調べられているとは、容易秋冬で
ぼーくりしました、、、
＞防寒
冬にスキー場へ行く、とイメージされるとわかりやすいと思いますが、
移動が多くないまーたりした旅ならハードケースでも全然問題ないと思うですよ、、
ただ防寒服現地調達はどうすかね、先々週ロシアの領事館関係の友人に会った時、
今年は日本寒いな-、言ったら、母国は既に-30度、今年は大勢の人が年を越せないだろう、
（ちょっと暗い話ですね、すんません）ここは南国だとジャケット一枚で豪語してますた、、、
ポーランド、ウクライナ、チェコも今日あたりから-20度（日中-18度）、
今年は例年に無く厳しいようです、ルーマニアは7日に寒波注意報がでたようで、
予想最低気温は-18度以下、、、マウンテンシューズとウォーマーは持っていかれた
方がよろしいかと思うです、、、空港で凍えますですよ、、、
＞「地球の歩き方」
正直言うと、意外と情報古いです、、、ルーマニア行くのにいまだにビザが必要、
と書かれてるぐらいですから、、＆ツアコン情報の域を越えないので、やはりロコの強い
味方がベスト、、、文字読んでる仮想体験より楽しいですよね、、、
失敗したり、恥かいたり、が一番いい思い出になったりするです、、、
＞20ｋｇオーバー
真当にオーバーなら、金とられます、、、オフシーズンは意外と無頓着だったりしますが、
オンシーズンはかなりシビアです、それと、航空会社によっても厳しいとことそうでない
とこがあります、、、ジャル、ルフト、バージンはけーこうシリアスです、、、
国は、実は日本がかなり緩くて、”許してくれる”方です、、、一番うっせーとこは、
JFK（NY)、LAX（ロス）、ワルシャワのルフト（あまりにも横柄なんで、喧嘩しますた）、
フランクフルト、です、、んで、正しい計測の抜け方は、兎も角、預けるバックは体重計
キッチり計って誤差を考慮し19.5キロまで詰める、手荷物は一つに抑え（沢山持ってると
計ってくださいと言われる場合あります）、残りを詰め込む、、、チェックインカウンター
では、１個を預け用のベルトコンベアーに載せ、もう１個は足下に置き、幾ら重くとも
涼しい顔で、あー、これは手荷物でいいです、と言う、、うちの例では、手荷物で15キロ、
なんて時もあります、、もちろん計測されません（ｗ、、、不安な時は、機内持ち込み用
手荷物をお見送り人に預ける、一人の時は、一時預かり所に預かってもらい、預けるバック
だけ持って、チェックインする、、それと、返って来る時はもっと荷物が増えると想定
なさったほうがいいです、、なんで、離日の時は、必要最低限以外持ってかない、つー意味
もあるんですが、、兎も角、快適な旅のためには、荷物だけは、マイナスの発想されたほうが
よろしいかと、、、
726：関東1：2002/12/26(木) 02:46: ＞ビデオ
シェーさんの話、正しいんですが、見れる機械をお持ちなら、日本エロAV、をお土産に
する、、、あー、彼女では無くて、男の兄弟とか、親しい友人へ、の話なんですが、、
結構喜ばれます（ｗ
＞ユーロ
EU加盟国以外では、ユーロは使えませんが、換金はできます、、、ただ、その時のレートで、
どちらが徳か、がありますんで、一概に言えんですが、、、前の話で参考にならんのですが、
わたしがブカレスト行ったときは、ユーロ発足後もマルクがまだ使えた時で、ドル、マルク、
両方使い勝手良かったです、、、ルーマニアでは、￥は試したこと無いですが、ポーランド
では、￥持ってってそのままズオティに換金できますんで、ダブルの為替差益考えたら、
その方がベストです、、彼女に、￥→LEUが可能か聞いてみてはいかがすかね？、、、
カードやTC決済は、有名ホテルや大型店以外、考えない方がいいです、、、値切るにしても
何にしても、キャッシュが一番です、、、手数料載せられても、これは亜細亜の話ですが、
スキミングされても馬鹿馬鹿しいので、、、特にTCなんて、使い物にならないと思った方が
いいす、、、現地で換金もできる、と日本の銀行は宣伝してますが、NYですら、東京三菱
銀行なんて、ほとんどの銀行の窓口のねーちゃんは知りませんので、ID見せろとか、時間が
かかり、揚げ句に一日制限額＄200です、、、一度、仕事で、いろいろあってどーしてもキャッシュ
でミリオン持ってかなければ行けなくなって、やはり現金は不安だったんで、TCにしたんですが、
日本の支店では、だいじょーぶ、なんて言っておきながら、いざ換金しに行くと、何これ？と
言われ、、現地で20件の銀行回って、換金できた金が10万で、さすがにキレて、いまは無き、
WTセンターにあった東京三菱のNYブランチへ殴り込み、支店長決裁で換金してもらったと
いう阿呆くさい経験がありますんで、世のため人のために、あんなクズの紙切れ見かけたら、
とっとと燃やしてください、、
727：関東1：2002/12/26(木) 02:46: それと、金の話がでましたんで、ちょこっと世界各国共通よもやまはなしを、、、
財布に札束沢山詰めて、は止めたほうがいいです、、、盗っ人は、レジで鴨に目を付けます、
サイフから取りだして、またそのサイフにはキラキラ光るカードがあって、なんつーのは、
取ってくださいと宣伝しているようなものです、、、金は、外出時は、最低限必要な額を、
ポケットに分けて、裸のまま、、、パスポートは携帯してはいけません、、、ホテルの宿泊は、
一番安全なところはフロントでは無く、部屋にあるセーキュリティーボックスです、、また、
街中でカメラを首にかけ、マップを見ながら、ゆーたりあるく、これも　NGです、、、
ひったくりや泥棒の身になって考えたらおわかりいただけるかと、、、海外での換金は、
空港や銀行の換金はレートで損しますんで、出来れば、現地人の良く知る換金率の良いところ
で、＆US＄100はダメです、＄20で、、理由は、北が国を挙げて印刷してますんで、
US＄100は世界一偽札が多い紙幣です、、同じ理由で、＄100ばっか持ってくと、使い勝手
わるいので、少なくとも半分ぐらいは＄20で持ってくといいすよ、、、また、パブリックで、
つばは吐かない、鼻はすすらない、これは最低限のマナーとして重要です、、、
すげー長く成るんで、最後に、一つだけ、、、何か警官のトラブルに巻き込まれたら、
兎も角警官を信用しないこと、、わからない、と突っぱね、通訳を欲しいので、日本大使館
に電話しろ、この一点張りです、、、兎も角警官を信用しないこと、、

どこへ行っても、何をするにしても、”現地人のペースを観察してマネる”これ最強です、、、

＞ミラノとローマ
ドルだけで大丈夫です、確か今でも￥も使えたかも？、、フランクフルトやアムスなんかは、
いまでも日本円のまま物が買えます、、、ここの空港、つーか、国ですが、夏に”空港職員に
よる集団窃盗団”が摘発された、というくらい、置き引き、スリが多いところなんで、
注意してください、、、イタリア人を見たらカバキと思え、、、鉄の掟その2です（ｗ
＞ウィーン
ストップオーバー効くと思いますんで、帰りの便・ミラノかローマに滞在する、って手も
ありますですね、、、旅費タダですし、、、それか列車で、ワルシャワ（16時間程度）や
プラハ、ブタベスト（同じくらい）なんて欧州鉄道旅行なんつーのも、優雅でよろしいかと、
＞英語
そーゆーときは、開き直って、日本語で押しきる、これぞ漢、、、笑われると思うですが、
真剣に話と意外と通じたりするんですよ（ｗ、、、気にしない気にしない、、、
728：冷静鴨：2002/12/26(木) 12:52: こんなところは関東１さんといきませう。（ｗ
http://www.stripclublist.com/y.asp?s=RO
729：北欧狂：2002/12/26(木) 17:19: 　いつも楽しく読ましてもらってます。
　仕事でヨーロッパや、アメリカに良く行くのですが、テロ後は何かと面倒ですね。
　＞ミラノ、ローマ
　空港で飲み食いするにはやはりユーロがいります。免税店ではドルもとりますが、
　カウンターバーや、売店ではユーロオンリーです。
　イタリアの空港では、よく荷物がなくなります。おまけに出てくるのに相当待たされる。
　ミラノ乗換えだと、アリタリアですか？　この飛行機、噂どうりに良く遅れます。時間に余裕を。
　イタリアでは銀行も信用できません。ミラノ市内の大手銀行で、両替の際、堂々とごまかされました。
　おつりと、両替金は目の前で数えなおしてください。きれいなオネーサンに気をとられてはいけません！！！

　イタリアはテロの標的に入っているということで、テロ後厳戒態勢が惹かれてます。
　特にアメリカ系の航空会社が入っているチェックインカウンターは、自動小銃を持った兵隊が、
　客に銃口を向けて見張っています。けつまずいたらどうするんだと、気が気ではありません。

　＞２０キロオーバー
　最近はどこのキャリアーうるさいですね。ゴールドカード持ってれば多めに見てくれますが。
　超過料金は死ぬほど高いので、荷物を捨てた経験あり。
　最近はもめても、カラテの格好をしても許してくれません。

　ミラノではたいがい荷物を見ないので大丈夫ですが、
　最近、アメリカの空港でインスタントラーメンを持ち込んで＄１，０００の罰金を取られた不幸な人がいました。
　乾き物も含めた、食べ物と酒はどこの国も申告が建前になっているので、見つかるとやばい。
　出来れば現地で買ったほうがと思います。

　日本では、とにかくユーロの換金レートが悪いですね。
　仕事で結構持っていくのですが、ドルから再両替しても手数料２度とられるし、、、、
　ホテル以外はいざとなればどの国でもキャッシュです。
　どなたか、レートの良い両替方法をお知りですか。
730：関東1：2002/12/27(金) 01:51: >>728
そこ、いいところですね（ｗ、、、
今日、ようやくクリスマスが終わりました、不謹慎な発言ではありますが、
なんか留置所にいる気分です（ｗ
>>729
こんにちわです、、、通の方の書き込みは大変嬉しく存知ます、勉強なりますしね、、、
＞カウンターバーや、売店ではユーロオンリー
わたすの話、ちと古くてすみません（ｗ、、、さすが元祖？ファシストの国、
害貨の駆逐も早いすね、、、そこいくと弱ったとは言え一応欧州の金庫ドイツはバーや、
いまだに￥まで使えて使い勝手いいすよね、、、
＞ミラノ、ローマ
わたしはお陰様で無傷なんですが、ローマで同行者がパスポートスラれたことがあります、、
市場まで追いかけていって、取り返しました、、この方、なんと女性、、、古今東西、
女の底力には勝てねーなー、と思いますた、、、いい国なんすけどねー、ほんと北欧狂さんの
おっしゃるように、バルセロナやミラノ等、ラテンの血の国はほんといーかげん、
つーかなんつーか、、、南で同行者10人と仕事の打ち上げにコクテールを食ったんですが、
見事にあたりまして、6名入院、うち一人は、帰国後の検査で、なんとB型感染が判明、、
これで一応三つ星級レストラン、、、いいかげんにクレーン車止めるから、倒れて骨折者が
でたり、なんて、これで一応プロのプレップ、、、もー、どーしよーもない国です（ｗ、、、
一秒たりとも気を抜かないでくらさい、、みんなカバキですから、、細かいことは気にしない、アクシデントを笑い飛ばす気構えで行くのが一番精神衛生上、よかよかですが、、
つーことで、ルーマニアも、ラテンの血ですから、以下略、、、
＞荷物を捨てた
捨てるなんて、、そんなときは、船便で構わないので俺に送ってください（ｗ、、、
しかし、ほんと、キビしくなりますたよね、、、
＞カラテの格好
ワロタ、と言うところなんですが、20年前、これをブルックリンでやって、命を落とした方
がいます、、わたすも現場にいますた、、あまり語りたくありませんが、これは大変危険な技
なので、間違っても道中ではやってはいけません、、、電線マン音頭ぐらいにしてください、
＞インスタントラーメン
うわー、、、そりは不幸のどん底のような方すね、、、LAXすか？あっこ、もともとイカれて
ましたが、とうとう発狂しましたか…、
731：関東1：2002/12/27(金) 01:51: ＞日本では、とにかくユーロの換金レートが悪い
ええ、ほんと、声を大にして言いますが、日本の銀行は詐欺すよね、詐欺、、、
何をいまさらグローバルスタンダードだ、と思いますです、、、世界一換金レートが悪い、
手数料が高いetc、基地外的インフレーションとデフレーション引き起こした元凶、
揚げ句に経営ミスを血税で穴埋めされて、暴動が起こらない国は日本だけでしょう、、、
ほんとこの国は、社会主義である、としか思えないすよ、、んで、国民は”自己責任の時代に
なった、これぞグローバルスタンダード、これからはインターナショナルな感覚が大事”など
と、政府の無責任極まり無い、いまさら発言を真摯に受け止める、、、”馬鹿は死ね”と
言われてなるほどですねと、、うなずいてるようなもんすからね、がんがん怒りましょう（ｗ
智を持たぬ者は生き残れない、、ほんと欧州の失業率の悪い地域へ行くと、live or alive
なんだなと、勉強させられるです、、、学歴と智は無関係ってやつで、、やった者勝ち、、、
外人女だ？日本人は、インターナショナルな感覚が無いから鴨られるだ？何言ってんだ
バカやろー、ジャパニーズヘリテージこそが、グローバルスタンダードぢゃ！
ぱんぱんぱん、、、

ちょっと話それましたが、、そんな日本の銀行も、コネのある客にレートを優遇しているのは
ご存知かと思います、、、海外バンクはプライベートバンクという概念が一般的なので、
かなーり、ネゴシエーションできるです、、、おっしゃるように、US、ユーロのダブル
為替差益＆手数料は馬鹿馬鹿しい、、、ベストかどうかわからんですが、一例として、
ポー国は、本来、ワーキングビザを持ってないと口座を開けないのですが、15万をシティー
バンクへ持っていくと、口座開設＆ゴールドカード、作ってくれます、なんで勿論、口座維持
手数料無料、、、んで、キャッシュで￥を、コネのある現地銀行、もしくは両替商へ持込み、
欲しい通貨のレート交渉（額面が大きければ大きいほど、レートも優遇してくれるです）、、
その金をシティーへぶち込んでおく、と、、、ナイショですが（Ｗ、実は、この国、日本の
お金持ちさん達が、口座持って寝かせてるぐらい、利率もいいんです、、
ここら周辺国はEU加盟する前の今が過渡期＆経済格差が大きければ大きい国ほど、レート
やコミッションも勿論安いので、コネ・ネゴがきく今が華かと、、、ただ、今年から利息から
TAXぶんどられることになったので、あまり長期に寝かしておくと、、そんな時はケーマン
島へでも送金してしまう、とか（ｗ
732：北欧狂：2002/12/27(金) 20:12: 関東１　さんの言うように、日本の銀行の外為業務は、ぼったくりの詐欺。
１万ドルの両替で、何万手数料取るつもりなのか。－ですよね。
海外送金にしても、５０００円も取っときながら、５日ほどかかる。
ちなみに、ロイズバンクは、２０００円で次の日に着く。

　シティーバンクは、日本国内でしたら口座を持ってます。
確かにここのカードは、世界どこでもほぼお金が引き出せるし、
空港の両替所に、農協のおじさんや、スナックのママさんと一緒に並ぶ必要もないので重宝してます。
ただ、小銭で出てくるので、大きなお金の引き出しには不便です。
以前アメリカで、２０００ドルを、全部２０ドル紙幣で払って嫌がられました。
やはり、海外にも口座を持った方が良いのですかね。

＞ミラノ
　ここはやっぱり夏です。
今年の夏は、タンクトップへそだしが大流行でした。下はぴちぴちのパンツで決めてムチムチ。
おじさんは用もないのに、汗をかきながら街を歩き回ってました。
イタリアは思ったよりナイトスポットが少ないですね。
ナイトクラブは敷居が高いし、ナンパするには、実践イタリア語が必須。
すぐに積極的なイタリア男に越されます。
でも、イタリアのオネーチャンはきれいだけど、切れると怖い。
ヨーロッパでも意外と人気薄だそうです。ドイツと、スエーデンの友人が力説してました。
よっぽどひどい目にあったみたいです。
話はそれますが、イタリアのテレビ番組は面白い。
ぴちぴちのドレス着た美女軍団と、背の低いはげたおじさんがメインのクイズ番組。
意味もなく美女が歩き回ります。
また、不正解だと素人カップルの女性が１枚ずつ脱がされる番組もありました。
日曜の朝から、筋肉付けやってたフィンランドと大違いです。

　怖い話を聞いたので、カラテの格好は封印します。
空港のチェックインカウンターを叩いて怒鳴るのはやめれません。。。
733：pocky：2002/12/28(土) 00:00: 皆さんは随分と旅慣れていらっしゃるようで羨ましいです。
外パブに通って３年になりますが、40年生きてきて初めての
海外旅行なんで、不安が期待を上回り、ちょっとブルーに
なっています。

師走の忙しさと遅々として進まぬ旅行の準備。
今日は胃が痛くなって腹が下りました。（苦笑）
名古屋＞成田間の飛行機が取れず、成田まで約400キロを陸路で
行く羽目になったのも心配の種です。

とりあえす荷物をほぼ買い揃え、明日は梱包してスーツケース
を成田に送る予定です。
２０キロ制限は思ったより厳しいですね。スーツケースだけで
も６キロ食ってます。酒を３本から２本に減らしても重量オー
バーしそうです。

ノートＰＣを持っていくのは無理かな・・・
734：関東1：2002/12/28(土) 03:57: >>732
ほんと、手数料分の金稼ぐのに市民は何時間働いてるかわかってるんか？と思います、、、
税金で助けてもらったのなら、まっとうな企業努力をしろよ、おい、、お前ら官か？
だからこの国に金が集まんねーんだ、ばーか、、、某銀行で思わず言っちゃったことが
あります、、、いや、わたす決してクレーマーぢゃないんですが、あまりに中小企業を
馬鹿にするもんで（苦笑

＞外資系銀行
ロイズは確かにいいすよね、赤坂ブランチだけなのが難点ですが、イギリスでの仕事が
多い方はシティーより、ロイズでしょう、、、ニーさんご用達だーだりして、、、
特に来訪の多い特定国があれば、現地に口座を持たれた方が、何かと便がいいと思うですよ、、
でも、日本にもブランチのある欧州系の銀行というと…、んで、どーしてもシティーに
なっちゃうですよね、、、ただ、￥→現地通貨引き落とし時は、やはりTTS標準レートが
適用されるんで、ドルやユーロを現金で叩いて買って、現地通貨でマルチマネー預金しておく
のが確実に安いかと、、、カードカードと言われて久しいですが、何と言っても現金が
最強なのは、古今東西変わんないすよね、、、冷静さん、だまーてますが、一番詳しいん
ぢゃないすか？クーロンの闇金で$1を￥80ぐらいで買ってたりして、、、
得したーとおもーたら、あーら、偽札だーたりして（ｗ、、

＞ミラノは夏
激しく同意です、、、あとは9月のミラノコレクョン、、、世界中から美女がびじょびじょ
集結するんで、街を歩いてるだけで、興奮する、いや、目の保養になるです、、、
イタリアはかかあ天下の国、オネーチャンつおいすよね、、、男がマザコンになっちゃうのも
わかるなー、みたいな、、、スペイン、ポルトガル、ブラジル、コロンビア、イタリア、
ポーランドのねーちゃん達と五分に喧嘩できるようになったら、漢、と誰もが認めてくれる
でしょう（泣、、考えて見みたら、みなマリア様の国なんすね、、だから女尊なのかなー？とか、、
ドイツの女性は、悪い意味でなく、なんか変わってますよね、、、国民性と一括りにできない
というか、個性的というか、、スカンジナビアンは兎も角、肌のなめらかさと金髪が見事の一
言につきるですよね、、、あー、もち肌って暖かくていいですよねー、、

＞ぴちぴちのドレス着た美女軍団
それ、ひょっとして、ちんちん、ちーんちん、って歌いながら出てくるちんちんガールズ
ぢゃないすか？（ｗ、、、あれ見てると、ほんとこの国の人達はいつ悩んでるんだろー？
って悩みました、、、

＞空港のチェックインカウンターを叩いて怒鳴る
上記マンハッタンブランチで、おたくの丸の内が発行したチェックをどこへ持っていっても、
$200 per dayと言われて、今、大変困ってるのね、だから、責任持って引き取ってください、
と言ったら、カウンターに座ってた、まるで映画のようにような太ったアメリカ人が、横柄な
態度で、でも規則は規則だから$200ね、と言うもんで、ふざけんなばかやろー、おまえ日本の
銀行で働いてんなら日本人リスペクトしろこのやろー、と日本語でやったら、これまた映画の
ように飛び上がって、これまた映画のように黒人の私服セキリュティーが3人程すっ飛んできて、でも、わたすは、銀行のカウンターを叩いて怒鳴るのはやめれません、、、
お互い、性、ということにしましょう（ｗ、、、

>>733
”旅に慣れる”ということは、実は、あんま深いこと考えねー、とりあえず逝っちゃったー、
ってだけだと思うですよ、、外パブと同じぢゃないすか？（ｗ、、、考えたところで、
答えが見つかる訳でない=人生そのものかと、、、pockyさん、がんばってくだせー、、、
＞陸路
ん、そりは大変すねー、、、でも、NEXは大船発も出てますから、名古屋→新横→大船→
成田ですと、そんな乗り換え無くすむんぢゃないすかね？まー、愛は1日にして成らず
の精神で、まーたり逝きましょう、、
＞６キロ
ハードケースはそんな理由もあって、意外と観光向きでなかったりしますです、、、
行きは綺麗に畳んだ服が、帰りは膨れて+お土産、バックがぱっつんぱつんで入らなかったり
しますので、布のバックをケースの中に入れて持っていかれるか、現地で買わるとよろしい
かと思うです、、、ノートPC分、酒持っていかれた方が喜ばれるかと、、、あー、でも
現地からリポート書き込みでもなさるつもりだーたですか？、、そりは見るほうも旅行気分が
味わえて楽しいのでちと残念ですが、、一期一会と思って彼女に集中してあげてください、、、
735：pocky：2002/12/28(土) 13:05: 関東1さん、激励ありがとうございます。
普段、通夜や葬式でさえ数珠を忘れる事があるので
すが、今回の旅行に持参しようかと思っています。
毎日、近所の神社にお参りして、無事にたどり着け
る事を祈っています。(苦笑）
いったいどうなっちゃたんでしょうね、俺は・・・

変な話ですが、「軍艦行進曲（マーチ）」を聞きな
がらレスを書いて少し落ち着きを取り戻しました。
実は「雪の進軍」等の軍歌がお土産だったりするの
です。(^^;

現地には日本語ＰＣがあるのでリポート書き込みも
考えています。
座薬も買ったし、これで飛行機の長時間も安心？
結局、俺は日本人なんだって気付きに行くだけかも
しれませんね。(笑）
736：北欧狂：2002/12/28(土) 13:19: 　＞pocky さん
　
　いろいろ考えると不安が先にたちますよ。
　パスポートと、航空券、お金さえあれば後は何とかなります。
　海外といっても、所詮はお金。これだけは大事に。
　お金持ってるとイミグレーションの対応も違う。－これ本当（笑）
　
　ゆっくり楽しんできてください。

　それにしても、うらやましいなー。　私は今日も仕事です。
737：冷静鴨：2002/12/28(土) 16:27: >pockyさん
成田の出国がすごく混雑しています。ハンコもらうまで３０分ほどかかります。
昨日の話です。
738：pocky：2002/12/29(日) 21:15: 冷静鴨さん、お久しぶりです。
関東1さんをはじめ、みなさん、いろいろな情報を与
えてくださって本当に感謝しています。
これだけ濃いレスが返ってきたのはココだけでした。

先ほど、焼酎(720ml）を4本餞別で友達の酒屋からも
らい、手荷物もエアパッキンされたビンが4本でパン
パンです。
信じられないかもしれませんが、30キロに及ぶ荷物の
90％以上がお土産です。着替えの服すらありません。

飛行機に乗ることも、外国に行く事も俺にとっては大き
な冒険です。
和英/英和辞書、地球の歩き方／オーストリア編、暇つぶ
し用の文庫本3冊、キャノンS30デジカメ１台。痔が悪い
んで座薬も手荷物で持っていきます。(^^;

一昨日、昨日まではナーバスになっていて、今日は開き
直ったと思ったら、今またドキドキしてきました。
やはり、数珠は必需品でしょう。(苦笑）

今は現地に辿りつく事だけしか考えていません。
現地の空港で彼女に会える事だけを目標にしています。
でも、金髪のスチュワーデスも見てみたいかな。（笑）
739：関東1：2002/12/30(月) 01:33: >>735>>738
悪い意味では無く、他の追従を許さない個性的なお話、楽しませていただいてます（ｗ
軍艦マーチで気が落ち着くというのは、パチンコの里の土地柄なのでしょうか？（ｗ
演歌の旋律は外人さんもけーこう知ってたりするですが、軍歌は多分ポピュラーでないと
思うので、耳にした時、どういう反応をするか興味深いすね、、、日本人のように先入観
がないので、交響曲と思ったりして、、、これが世界の小沢だよ、と言ってみて
ください（ｗ

北欧さんのおっしゃるとおり、贈り物以外の物は、忘れても現地で買えばいーか、、、
ぐらいの気持ちでいらっしゃったほうが気楽すよ、、、服とパスポートとチケットさえあれば、
1週間楽勝ステイできるです（ｗ、、、わたすも、あー、必要なら向こうで購入すればいい
から、これもいらないや、あれもいらないや、ってんで、とうとうパンツすら履かなくなった
次第です、、、着替えの服なんて気にしない、むしろ、現地で彼女に教えてもらって
買った方が、安くてお洒落すよ

＞日本人なんだって気付きに行く
繊細な感性の方なんですね、、これ凄く大事だとわたすは思うですよ、、、ちょっと
海外にいかれたり、外国人と親しくなると、自分がまるで相手方の国のネイティブに
でもなったかのように、我を忘れる方、嫌な言い方ですが、カブれる方って多いですが、
むしろ逆だと思ってまして、、、外国で通用する方って、異国のマナーや慣習＋
母国の文化やアイデンティティーを忘れず、両方しっかり持ち続けてアピールして
らっしゃる、、、相手に合わせてばかりいたら、いったい何が”彼の”尊厳なのか相手に
伝わらないですよね、、、相手を気にして、言うことをハイハイ聞いてあげて、同伴欲しい、
プレゼント欲しいと言われたら、ハイハイ買ってあげて、、、それはやさしいのでも
甲斐性があるのでも、口説きのテクニックでも無いと思います、、、弱さの現れ、、、
下手に回った人を、誰が尊敬したり、そういう人間関係の中で、等身大の愛が芽生えたり
するでしょうか？英語うまく喋れなくったって、海外旅行初めてだって、臆すること、
まったくないす、、、説得する、心が動く、、、不動の心があれば、相手が同国人だろうと
外人だろうと同じ人間、必ず伝わります、、、つば・タン吐かない、鼻すすらない、人を
紹介されたら、目を見て最低でも握手、相手が近づいてきたら、ハグ、キス、、、彼女と
道を歩くときは、腰や肩に手を廻してエスコート、後はレディーファースト、、、
ノルマはたったこれだけです(w、、雪の進軍をがんがん鳴らしながら、日本人として
堂々と楽しんで来て下さい、、よい旅になることを心からお祈り申し上げております、、、

旅行へいく方も、仕事の方もうらやましいなー、、、わたす、ここんとこ毎日監視された
生活です（泣

＞ハンコもらうまで３０分
オンシーズンはもう閉口するですね、、、自分で出国スタンプ作って押しちゃだめかなー？
香港で売ってないすかねー？
740：ニ！：2002/12/30(月) 22:30: ＞pocky さん
もう出発しちゃったのでしょうか？よいご旅行を！
遅ればせながらもう一点、日用品なんですけど洗剤、シャンプー、石けん
なんか泡立ち系は水の硬度の関係で日本から持ってゆくと泡立ちが死ぬほど悪いので
現地調達がおすすめです、ただ刺激の強すぎるのも有るので、現地でアドバイスを
受けるのが吉。
＞日本人なんだって気付きに行く
関東さん同様これすごい大事だと私も思います。
そして、現地の方々が日本人であるpockyさん個人として（これ大事）接してくれる
ことをお祈りしています。
>>734
わたすの場合、ビルディングソサエティーに休眠口座が有ります（w
741： ニ！+ｵｸたん：2003/01/01(水) 00:00: 明けまして御目出度う御座います＞ALL
Szczesliwego Nowego Roku!

とシャンペンを開けながらリターンキーを押してみますた。
742：はたぼう：2003/01/01(水) 00:07: お前ら、あけましておめでとうございます

ニ！さん0時JUSTにｶｷｺしている、、、
2chﾘﾛｰﾄﾞしていたら日付が変わってました（ｗ
743：関東1：2003/01/01(水) 02:08: 新年アヒャヒャでございます、、、皆さまにとってぢゃんぼーな一年にりますように
ぢゃんぼーぼんばーいえ

関東1

Szczesliwego Nowego Roku
Szczesliwego Nowego Roku
Szczesliwego Nowego Roku
Szczesliwego Nowego Roku
samych pomyslnosci,duzo milosci,optymizmu
i sily wdazeniu do nowo wybranych celow

Polanka
744：はなぢ：2003/01/01(水) 21:44: 本年も皆様がアヒャヒャな年であれます様に
心からアヒャヒャを申し上げます。
今日は、もー呑めまへん。11日渡航予定
745：pocky：2003/01/02(木) 20:29: La multi ani!
din Bucresti.
新年明けましておめでとうございます。

とりあえず無事にルーマニアに着きました。
またカキコします。
746：関東1：2003/01/03(金) 23:53: >>744
わが家もすげー酒の消費量です、、、
ロシアの友人が送ってくれたへんな酒（ライオンの陶器に入っててなんだかわからない、ｗ）
と山盛りのキャビアを肴に、沖縄の友人が送ってくれた泡盛、バーボン、ズブロッカ、ワイン、酒、
、、、肝のアルコール漬状態だす、、、11日は修羅場のヨカーン…

>>745
ご無事で何よりです、、、彼女との再会を祝して、ノズドロビアぢゃなくってノロック！
747：乳感食飲：2003/01/05(日) 12:43: 今年も初頭よりルーマニア、おロシア国でｼﾟｬﾊﾟﾆｰｽﾞ親爺の放置Playが展開されていること思いますとを悲しく思います。
748：乳感食飲：2003/01/05(日) 12:49: 昨年は勇士ｼﾞﾝｶﾞｲｦﾀ殿が火達磨となりました（爆）。今年は懲りずに火の玉ボーイとしての復活を切に願ってます。何時の世にもバランスの極端に崩れてしまう基地外は多くいますが、この板はほんの少し本音のｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽが見られる事から今後も楽しみに見せて頂きますね。
749：関東1：2003/01/06(月) 22:51: わたすは、あんま乳首かんぢないんです、、、ことしもよろしこ、、、
750：関東1：2003/01/06(月) 22:56: アニータネタより、、、

＞日本人ってバカで扱いやすい

確かに、そう言われてもぐうの音もでませんですね、、、オバラ以来、
”金髪芸者””金髪マニア”の存在も世界的に有名になりましたし、、、

ただですね、そんな存在なんて、外人・日本人のほんの一握り、ごく一部の人間達で、広い目
で見渡せば、俯瞰で見れば、誰もそんな存在を気にも留めていないし日常会話にも出て来ない、
相手にもしていないすよね？イカれた人達が散財しようが、路頭に迷おうが、大勢になんら
影響はない、、、ましてや、海外から、日本の中のカルトの動向に注目している人なんて、
誰一人いませんです、、、所詮、”外パブでの国際交流・国際感覚”なんてそんなもん、、
昔、”ジャパユキさん・フィリピン妻”が一世を風靡しましたが、国民の何割の人間が、
”嫁を娶りにフィリピンクラブへ”行きましたでしょう？日本に、”リトル・マニラ”が出来
るほどのパワーと影響を与えたでしょうか？ほとんどの客は、クラブへ遊びに行ってるだけ、、
どこの国にも、ごく少数のカルトやフェチは存在します、、、海外の人達だって百も承知、、
なにぢんでも一緒、クズはクズ、馬鹿は馬鹿、マニアはマニア、サイコはサイコ、それ以上
でもそれ以下でもありません、、、たかがクズ一人に貶められるほど、日本は、日本人は落ち
てはいない、、、だから、日本人が千田事件を恥じることは全く以ってないと思うとるです、、
馬鹿は放置に限ります、千田に、さん、はいりません（ｗ、、、

＞外人とケーコンし、続かず捨てられていく人
師匠とか、なんかそーいうの興味無いし、よくわかんないんですが、そーなんですか、、、
わたすの周りにも、国際結婚されている方がいますが、ホステスさんと結婚した方が一組も
いないですし、みな、何年、何十年と継続中で、仲睦まじいので、、、正直、わかんないん
ですよ、、結婚相手が外人であっても、心・スタイル・コミュニケーション、特別変わった
ことや難しいことはないですし金銭面や家族間のトラブルも起こらないですし、うちは親と
同居してるですが、嫁姑問題も起こらず、異文化を楽しみ合いながら、仲良くやってます、
同胞の女と同じだと思うですけど、、逆に言えば、心もスタイルもコミュニケーションも深く
ない、もしくは無い、のに結婚するから、すぐダメになるんぢゃないすかね？、、、
つー、至極簡単な話なんぢゃないかと、、、
751：関東1：2003/01/06(月) 22:57: 異国の人が、異国で暮らすって大変なことですよね、、、英語や母国語でコミュニケーション
とれる人なんて、市民社会にはほぼ皆無、外パブみたいに、仲間が大勢いて、客が気を使って
くれ至れり尽くせり、なんて閉鎖的かつ特殊な村社会はあり得ない、、仕事探すにしても、
道訊ねるにしても、買物行っても、日本語必須、、、それだけでも、大変なストレスの連続な
わけで、、、いざ結婚して、異国に住んだら、金の誘惑や甘い言葉なんて、現実の壁にすっと
ぶはずです、、そんな現実問題はノーケアー、目先の損得、査証ギャランティーのために日本
人伴侶を探す外国人女性の人生って、なんだか切ないですね、、、それぐらい必死にならなけ
ればいけない理由がある、ということでしょうから、、、そういう女性に引っ掛かる男性と
いうのも、これまた、それぐらい必死にならなければいけない理由がある、ということ、、
そういう種の、需要と供給ってだけのことぢゃないすかね？、、、八割方と言っていいくらい
の露西亜人女性ホステスの通い婚契約、、世界どこへ行っても、そんな結婚形態は無い、、
露西亜本国では一般的なんすかね？なぜこの国で働くホステスだけに許されて通用するのか？
女だけが悪いのかな？勿論、幸せの形は千差万別で然るべきですが、そんな理屈が通用する
次元の話ではない筈で、、、それでも男が幸せって言ってんなら、いいんぢゃないすかね？
そういう形でしか幸せを得ることができない人は、はたから見たら可哀想な人でも、
所詮その人の人生ですから、、、、バランス失った人に、あんたイカれてるよと言ったところ
で、理解できないですよね、なぜって、イカれてるから、、、河の向こうへ逝ってしまった人
はそっとしてあげるのが、武士の情けってもんかなあと、、、ただ、そういう連中のために、
”まっとうな査証申請”が滞る、不利益を被る、のだけはいただけませんです、、法相さん、
しっかりせいよ、、、なので、わたすは、特別、外人全体が悪いわけでも、ホステス全体が
悪いわけでもなんでもないと思ってるんです、、、なにぢんでも一緒、クズはクズ、馬鹿は
馬鹿、マニアはマニア、サイコはサイコ、それ以上でもそれ以下でも無い、、、

フィリピ人妻ばっか探してる人、露西亜人妻ばっか探してる人、チェコ人、ポーランド人…、
これも良くわかんないんですよね、、なんで、愛する人が、”なにぢん”でなきゃいけない
のか？言葉とか、文化とか、感性とか、が合う、と最もらしい理由なのでしょうが、
リベラリストがマイノリゼーションとはこれいかに？ただのフェチってだけでしょ？

14億で、愛や将来すら買えなかった千田、、まさか、金で買えると本気で思ってた訳でない
でしょうに、、、それが1億であろうと、1千万であろうと、100万であろうと同じくで、、、
テクニック、理論武装、言語、金、、、あれこれ補わなければいけないのは、足りないから、、
世界にはもっと貧乏なカップルが居て、それでも生を謳歌し、幸せになっている、、、
なぜ、日本の特殊な世界だけ、金が必要なんですかね？そんな、一般常識以前の問題に気が
つかないというのは、キチガイなだけでしょ？しかして、この国の男全てがイカれて
いるわけでは無いので、、、大丈夫ですよ、、、下見て歩いたってキリないです、、、
752：イカの金玉：2003/01/07(火) 05:14: おっしゃる通りでございます。まぁ、一番多い中国人をはじめ、分けのわからん不良外国人を排除することの重要性を認めます。真っ当な税収入をしっかり取れるような職業以外は認めてはいけません！
753：はたぼう：2003/01/07(火) 19:58: >750
ｵﾊﾞﾗ事件についてですけど、友人の日本人の女の子は、「ﾙｰｼｰさんって英国航空の
ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽをやっていたんでしょ。何でﾎｽﾃｽなんかやっていたんだろうね。何で
あんな怪しい人に簡単についていちゃったんだろうね。」と感想を言ってました。
ﾙｰｼｰさんも外ﾊﾟﾌﾞでﾎｽﾃｽをしているうちに、だんだん常識的な感覚を失って
しまったんじゃないかと思いました。
この人、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄやお金くれる、はいはいついていきます、、、みたいに。
きっと、外ﾊﾟﾌﾞ嬢を長く続けると特殊な村社会にどっぷりはまって、
お金だけしか信用できなくなってしまうと、、、
754：パープ：2003/01/08(水) 14:46: うーん、分けのわからない不良中国人の知り合いが多いオレとしては、
複雑なものがあるな。
755：イカの金玉：2003/01/08(水) 15:51: 中国人に恨みはありません。単に数が多過ぎる。蛇頭の幹部が南京での裁判で終身刑を受けたのも当然のことと思ってます。しかし、まだ足りない。
756：パープ：2003/01/08(水) 18:09: 強盗や殺人を稼業とするマフィア的なやつらはいけないが、
密航自体はオレはいいと思ってます。
いい悪いの是非はあるんだろうけど、密航者の生への執着心は
圧倒するものがあり、それって、昔から普遍的なものだと思うんすよ。
もちろん、ヘラヘラしながら密航してくるやつもいるだろうけど、そういうのは
オレは好かない。
（あと、ちょっと思うんですけど、脱北者はOKで、蛇頭に率いられるとダメですかね？）
こうやって書いていると、密航者マンセーのような感じになっているな（苦笑
あくまでも、「生きる」ということへの執着が感じられる限りにおいてです。

あと、やつらを弁護するわけじゃないんだけど、少し言うと、
日本で外国人犯罪が増加しているのは、来訪者の質が悪いせいもあるけど、
日本の警察と暴力団の関係の悪化など、日本側にも責任はある。
757：パープ：2003/01/08(水) 18:12: あー、でも、外国人犯罪はなんとかしたいですね、たしかに。
石原シンちゃんが張り切っちゃって、普通の人たちの立場まで苦しくなるから・・・
758：関西２：2003/01/09(木) 14:34: ようやく現世に復帰しました。正月は仕事のこと忘れてましていま記憶を
取り戻そうとしてます。　でも、其のなかでオキニの携帯電話番号だけはまだ
暗記してました。　　今年はいい出会いをあることを期待しつつ夜の街へ、、、、
759：特命キボンヌ：2003/01/11(土) 13:55: 年末年始に書けてちょっといろんな事が有って疲れちゃったなあと、、、
なんか重くて困った状態になっちゃうので、外パ引退考え中、、、
760：関東1：2003/01/12(日) 00:17: みなさん抽象論でなく極論おっしゃってくれるので楽しいし参考になるです、、、
ごく少数とはいっても、世論、、、キーポイントが鮮明に浮かび上がりますですね、、、
>>752
見方によっては乱暴な意見にうつるかと思いますが、多分、イカ金さんの意見は、当局の
見解、及び国民の一般的な声に近い、と思うです、、、これは当局・本省の”一職員”との
やりとりの中で出た話ですので、あくまで非公式見解ですが、
1.　中国・露からのパスポート偽造・素性改ざんによる違法入国者比率が群を抜いて多い
2.　中国・露からの来訪者の資格外活動・オーバーステイ比率が群を抜いて多い
3.　中国・露からの来訪者の婚姻査証申請比率が群を抜いて多い
4.　中国からの来訪者の犯罪摘発比率が群を抜いて多い、、、ことから、

査証発行、在留資格・難民認定について慎重且つ消極的、ただし、特定地域からの来訪
者に限定することは当然できかねるので、他の国籍者からの申請が不利益を被っている、

現在、職員の処理能力を上回る査証・在留資格認定申請量のため、物理的に遅延となっている、

のが現状と明言しておりました、、また、ご周知のとおり、原宿刑務所構想は、ズバリ、現状
では手一杯になった外国人犯罪者収監目的、新宿の監視カメラ・入管事務所の設置、警視庁
外国人犯罪取り締り課設置等、構えだけで税金投入できるご時世でないので、まあ、本腰で
あろうと、、、”法の意図するところは人間性悪説”といっても過言でないわけで、違法行為
をするものがいる、厳しくなる、法の網をくぐる、改正になりさらに厳しくなる、、、
破るほも、取り締まるほうも、このスパイラルの中で首絞めあっているわけすね、、、

事象に対する処方としてはもっともだとは思います、、、ただ、骨子は何か？と思うんです、、
システムの上に成立する社会というのは歪なのではないかと、、、どうも我々日本人は、
イマジネーションやクリエイティビティより、机上の理論やら、既成概念が先にたつ傾向に
あると思うのですが、、、枠の中でこういう現象が起こった、、枠を見直さず、現象を潰す、
この枠というのは、システムもそうですが、常識だとか、通念だとか言った流動的且つ抽象的
なものまでふくまれるのでややこやしい、、、門戸を狭めて、もぐら叩きするのはいいんです
が、それでこの国がどう変わる？、、、出る杭を袋だたきにしてきたからこそ、この国は
”出ていけなかった”のではないか？

平たく言えば、差別してるわけぢゃないんだけどさ、異邦人は異邦人なんだよね、
つー考え方、、、帰化して日本国籍を取得しないかぎり例え婚姻してこの地に住んでいようと、
住民票に世帯主と共に列記されない、では、帰化の条件は？というと、我が国に対する貢献度
を推察して決定、という主観的且つ曖昧なもの、、露西亜人、年齢が高い者は、若者より、
比較的容易に査証を取得できる（労働を除く）、、、入国回数が6回を越えた来訪者の入国審査
は厳しく対応（非公式）と言われながら、10回を優に越える米英圏の人間は容易にパスし、
5回の旧共産圏の来訪者が入国拒否に合う、、、一律であろうはずのないこれらをケースバイ
ケースと片付け、判断基準は公表されず、、、法の基、人間は一律・平等であるべきものが、
周知のとおり建前と本音、法や行政にたずさわる者が主観を拠所にし、後づけの理論武装と
して法を適用する、、、これらは我々邦人でさえ日常生活で感じること、、、
761：関東1：2003/01/12(日) 00:18: パブで遊ぶ客が、ホステスは”クリーン”で売春婦は”ダーティー”と言う、、必然の先にある
動機には目を向けず、侮蔑する、差別する、、ビデオカメラをプレゼントされて、3ヶ月・半年
の食いぶち稼ぎのための疑似恋愛で股を開く女と売春行為にどういう差があるのか？いまだ、
学歴、経歴、肩書きを人生の拠所とする人間が、同胞に対して選別材料とする人間が、低学歴、
低経歴、ノンポジションの”外国人労働者”を、”愛する？”

一世紀を越えたいまも、主権在官、出島鎖国、魔女狩り、慇懃無礼、、これがグローバル・スタ
ンダードを連呼する日本の、日本人の一面です、、、

ミニマム8000万人となる日本、世界最速で少子・高齢化に突き進んでいる日本、、、
消費マーケットの衰退、減収・減益、は資本社会の崩壊を意味し、年金・医療保険システムの
崩壊は、市民社会の死を意味する、、、景気上昇を信ずる方には申し訳ないですが、わたすは
現状では、未来永劫より一層の実態経済の後退を信じてまして、日本人の得意な、机上の理論
ですら明確になっている近未来には目をつぶっている現状、、、これはもう、”国政放棄”
以外の何物でもないかと、、、

しかして、40代の代議士さんの中には、”難民認定法”っていう言葉の基軸そのものが時代
遅れだよね、とか、グローバル・スタンダードへのシフト提唱=景気上昇の絶対必要条件とされ
ていたものが、世界経済メルトダウンの要因というのも笑えるね、、、とか、、、現行に
異を唱える方も勿論いらっしゃって、、、いつかシステムは、変わるべくして変わる、
と期待してはいますが、、、コンセンサスには膨大な時間がかかるのが常で、、、
同時に、個人の固定観念と意識改革は、必要不可避で、、、いま我々が迫られている
スタンダード問題の縮小版が、市民社会での外人と日本人コミュニティーの軋轢、外
パブ嬢との喧々囂々話に見て取れるのではないかと、、、思ったりするです、、、

”真の国益を考えた上で見いだされる答え”は、決して、広意での”鎖国への道”、
個人レベルでは、固定観念、では無い、、、と思ってるです、、わかんないすけど（ｗ

>>753
英国航空のステュワーデスだろうと、ホステスだろうと、主婦だろうと、小ギャルだろうと、
金で股開く人は股開く、だけのことではないかと、、、俺は、”偽善女”より、よほど
”職業売春婦”を尊敬してるです、、なぜかって、彼女等は、金も客もリスペクトしている
からプロであることを否定しない訳で、、、
>754>>756
おっしゃりたい意、良くわかります、、、それこそが生を賭けた闘争、”難民”ですよね、、、
俺も同意です、、、生は選べないわけで、それは致し方ないが、人生の選択権を有するのが
人間なわけで、、外国人犯罪が増加しているのを、”外人のせい”にするのは簡単なんですが、
”優良な外国人”を受け入れる体制が民にも官にも無い、、、例えば、日本が食い潰したと
する、さーて困った、とする、我々が働くために合衆国に行きたいとする、、さて？
仁侠さんは、真っ先に行けるでしょう、同じことかと、、移民の国の悪例を参考に右え習え、
としないで、ポジティブな斬新な社会モデルを作ったら、日本は世界から称賛されるだろうに
なあ、、、政治家、頑張って欲しいなあ、、、と、、、
>>758
凄いすね…、わたすは、かーちゃんや自分の番号すら暗記できないんです、、、
時々、住所とかも間違えます、、、何回挑戦してもダメなんで諦めました、、、
>>759
そりは女性問題でいろんな事が有ったのでつか？
762：特命キボンヌ：2003/01/12(日) 14:45: >>761
やっぱ漏れは課外活動に向いて無いと思われ、
なんか重くなっちゃた、というかプチズタボロ状態でつ。（w
まあ自己責任、自己解決なんでチョコッと愚痴らせてもらいますタ。
お家は安泰なので大丈夫でつ。
763：関東1：2003/01/14(火) 01:24: あー、特命さんは、2000Ｘさんですたか、
惑わすほどの魅力的な、、、つーかんぢだーたようで、、、
下戸ならまだしも、クラブ活動に向き不向きなんて無いと思うので、
だって、飲みやさんすから（ｗ、、、あまり落ち込まねーでね、、、
バイオリズム次第ってことで気楽に気楽に、、、人生は、ながーい（ｗ
それよか、ハッピーでよかよかなもん、頼んだでー、、、期待してるですよ
764：関東1：2003/01/16(木) 20:40: イカ金さん、んで、どーよ？（ｗ
765：イカの金玉：2003/01/16(木) 21:27: チョットざらついてるような・・・。
766：イカの金玉：2003/01/16(木) 21:33: ルーシーさんの母親が遺体検証立会いのためﾊﾞｰｼﾞﾝｱﾄﾗﾝﾃｨﾂｸ航空で来日したのを痛々しいととるかギャグととるかは人それぞれ。
767：イカの金玉：2003/01/16(木) 21:33: ルーシーさんの母親が遺体検証立会いのためﾊﾞｰｼﾞﾝｱﾄﾗﾝﾃｨﾂｸ航空で来日したのを痛々しいととるかギャグととるかは人それぞれ。
768：イカの金玉：2003/01/16(木) 21:34: 重複してしまった。
769：はなぢ：2003/01/16(木) 22:02: ただいま海を渡ってベースに帰ってきますた。
770：関東1：2003/01/16(木) 23:30: >>765-766
ｷﾝちゃん…、、、逃げたな（ｗ、、、
>>760-761のマジレスにはマジレスしてくらさい（ｗ

>>769
はなちゃん、連絡待ってたんすけど、シベリアにでも逝ってたんすか？
771：イカの金玉：2003/01/16(木) 23:40: いやいや、逃げたのではござらぬ。関東一さんのPowerを今吸ってます。特に異論はござらぬ。この手の話、カキコすると長くなったり、話のしっぽにアラシが釣れたりすることもありますから、アネクドートなどで表現するべく、熟慮中。すんません。
772：関東1：2003/01/16(木) 23:59: そっかー、、異論があったり、したほうがオモしろいのになあ（ｗ、、、
つーか、論議と論争の差がわからないような成熟度の低い人は掲示板を
使いこなせない、、、わたすも、この格言に禿同なので、、、
つーか、2chを泳いできた歴戦コテさん達には、そのような人はいないと思うので、、
荒師さんが釣れっても、それはそれで刺激があってオモろいので（ｗ、、、
などとオモーたりするですが、、、
773：はなぢ：2003/01/17(金) 00:18: 10日に渡航してJR新横の崎陽軒でﾀﾝﾀﾝ麺食ってる時に緊急が入ってしまい、
11日夕方から信州へGOしてますた。残念
774：関東1：2003/01/17(金) 00:21: 真意はというと、、、
あんま気を遣われないで大丈夫ですよ、、、
同人的、排他的に掲示板を使用したいなら、
最初からオープン掲示板にしなきゃいいわけで、、、
発言の自由、、、普段言えないことや、心にしまっていることetc、、、
歯に衣着せず、好きなこと言う、発散する場etcでいいと思ってます、、、
そこから、自己を省みることもできる、これも2ch掲示板という、
巨大な民意の場で勉強できたことです、、、

荒師さんで、右往左往する管理人=じゅん（ｗ、常連さんたちでもありませんしね

お心遣いに感謝、ということで、、、
775：関東1：2003/01/17(金) 00:24: しかし、器用件好きだねー（ｗ、、、
雪国から雪国へ、、、因果応報ってやつでしょうか、、、

ブラジル王国逝ったのなら、さぞや…、、、
776：はなぢ：2003/01/17(金) 22:43: はいな、テンツクテンツク踊ってきますた。

わたくしドーモ器用剣の呪縛から離れられないだす（ワ
777：関東1：2003/01/18(土) 01:49: ええ、わたすは不器用ですから、、、の、はなちゃんが、オラ！と言うと、
挨拶なのか、俺の意味なのか、よくわからないヨカーン、、、
778：はたぼう：2003/01/18(土) 20:49: 今日はｺﾛﾝﾋﾞｱｰﾅちゃんに頼まれ事をされて、昼間からデートでした、（・∀・）ｱﾋｬｱﾋｬ
この後は友達と一緒に仕事探しに新宿に行くの～またね～、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

本当に用事を頼まれただけだったのね、(;´Д`)
779：特命刑事：2003/01/18(土) 22:43: >>763
どうも有り難うございまつ、
不思議な物で、ある一刹那というんでしょうか、
突然、漏れはだいジョブじゃん。というか、everything will be sort it out
っていうのでしょうか、なんかうまく逝くっていうのか、
そんな不思議な感覚というのか、確信みたいな物をプツッと糸が切れたように
感じマスタ。という訳で脱出でつ。トいう事はこの捨てハンとおさらばでつね。
なんかサポート心に染みたです。（T_T）
780：関東1：2003/01/18(土) 23:34: よーするに、脱糞したってことでつね？、、、
781：関東1：2003/01/18(土) 23:37: とと､なんでまた、出し抜けにころんびあーんタンとお尻愛に？
さては…逝ったな（ｗ
782：はたぼう：2003/01/19(日) 19:40: ﾘﾄのｵｷﾆちゃんに振り回されるのも飽きてきたので、帰国している時に
ｺﾛちゃんにちょっかいを出してしまいました
ちょっと知り合いぐらいの関係で、昼間に会ったのは初めてだったりします
浮気心を持っても相手にされていない罠、、、（ｗ
783：関東1：2003/01/19(日) 20:56: いや、いや、そうとは限りませんよ、、、ラテン娘は、嫌な人間を誘わない、、、
現状は、とりあえず、ステップバイステップか、単純に先約があっただけ、、
とシンプルシンキングした方がいいかも、、、ええなあ、胸騒ぎの腰つき、、、
784：はなぢ：2003/01/19(日) 21:56: 天突く天突く･･･（ワ
785：ハナヂブー：2003/01/20(月) 05:05: ころんびあんのお友達なんていいじゃないですかぁ、
786：名無しさん@コーヒー：2003/01/20(月) 10:50: 誰か外人を輸入してくるテクを教えてください。
787：たかぎぶー：2003/01/20(月) 17:07: 密輸（かに船、中古車輸送船、不審船やテポドンやたまちゃん乗ってくる、など）及び
ワシントン条約で規定されているバッタもん輸入（レジストリー改竄、40万で査証購入
など）は、法律で固く禁止されていまので（w、、また、ダンス人形の輸入は管轄外ですので、
代理店輸入、並行輸入の話と解釈してよろしいですね？この場合、裏も表技もなく、単純に
難易度の差です、、、

代理店輸入の場合は、商品が旅行代理店へツアーの申し込みをし、代金を支払って、、、
当然、、宿泊先もドミトリーなどの、ゲストルームってわけいかないので、相応の金がかかり
ます、これまた当然の如く、パックプラン、フレキシブルプラン、どこの旅行代理店も予算に
応じて、各種取り揃えている、後は代理店の指示にしたがって、、簡単な話です、、、

並行輸入の場合は、商品が招待元の、招待状を持って、現地日本大使館へ査証申請に行きます、
招待状には、、、在○○○○総領事館殿、宛で、、、この度、私、関東1は、被招待者おにぎり
ちゃんを下記の理由により本邦へ招待いたしますので、円滑なビザの発給をお願い申し上げま
す、、、と書きだし、被招待者の、氏名・生年月日・国籍・現住所・性別・パスポートNO、、
招待者の氏名・現住所・電話番号と、招待目的、本邦滞在期間（最大90日）、滞在場所・
連絡先、を明記、、定められた書式はありませんので、ワープロで作り、個人の場合は実印、
会社の場合は社印を捺印し、印鑑証明書とともにファックスで送ります、、、

商品が申請に行った何週間後に、外務省外国人課より、必要書類一覧の書類が送られてきます、
例えば、招聘保証書、申請人名簿、滞在日程表、経費支弁書、住民票、印鑑証明書、
在職証明書、納税証明書などなど、そこに明記されているものを揃えて、返送、、、
後は、必要に応じて、外務省外国人課より電話がきますので、それに応じる、、、
行政書士に頼むと、阿呆でもできるたったこれだけの雑務で、何万もとられてばかばかしい
ので多少面倒でも、勉強のため、自分でやられたほうがよろしいかと、、、

なんだ、こんだけのことか、ぜんぜん難しくねーぢゃん、と言う話なんですが、それは、
当局が、”善良なる一般市民と認められる方”にとってはの話で、招待者が、前科者、勤務先
・住所不定、一定所得以下、破産者、、、被招待者が、違法就労・不法滞在による強制退去・
送還、入国拒否、歴などのある方ですと、、、

まー、普通に、職業と住所が安定されている方にとっては、特別難しい話ではありません、、、
ちなみに、わたすは、今年、3人を同時に招待さしあげましたが、3名とも問題なく申請通り
90日おりました、、、身元のしっかりした方と知ってましたし、来訪目的は、ワールドカップ
観戦、証明として、チケット控えも添えましたので、普通の人が、査証枠内の目的で申請する
分には、特に難しい話ではありません、、そこを踏まえて申請書を書くと、、逆に言えば、
通らない人は、招待者、被招待者のどちらかが、あやしい人、つーことなのでこの手は絶望す、、

その場合は、旅行代理店経由、ってことになります、、、

ちなみに、どのカテゴリーの査証でも、申請が却下された場合は、重度のレベルではありませ
んが、いわく付き案件、いわゆる一つのブラックとしてデータベースに残り、先々、不利益な
判断材料になる可能性がありますので、申請は細心の注意が必要です、、、
788：はたぼう：2003/01/20(月) 20:15: >783
（・∀・）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

不満ばかりで後ろ向きだけど仕事熱心なロシア娘に対して、明るくて前向きだけど
やる気のないコロンビア娘と対象的でおもしろいです
とりあえずちゃんと働かないと凍死しちゃう北国と、ﾎﾟｹﾎﾟｹ生きていくだけなら
なんとかなりそうな南米の国、そんな国民性の違いかなと思ったりしました
789：関東1：2003/01/21(火) 00:50: 金に対してはね、、、が、男に関しては、反対かなーと（ｗ、、、
食いちぎられないよーにね、、、サンタマリーア（ｗ、、、
790：786：2003/01/21(火) 11:55: なるほど有り難うございます。
私の場合、過去に風営法違反で捕まった事があるので代理人を使ったりで
対応しないと難しそうですね。
また旅行代理店経由の手段とは?詳しくしえて頂けますでしょうか。
お忙しいところ申し訳ございませんがお知恵をお貸し下さい。
791：関東1：2003/01/21(火) 14:52: 786さん、どーも、、、ちょっと、シリアスな話と推察いたしますので、
目的を聞かせていただきたいのですが、、改正風営法定めるところの、
風俗営業接待飲食等営業種（ホステス）もしくは、性風俗特殊営業全般、
を前提とした商用目的の話ですか？
792：786：2003/01/21(火) 19:59: >関東１さん
私は現在、風俗店(無許可のハコ店)を都内で４店経営しているのですが
知人が外人さんのホステスさんを使いパブを経営しており私は保証人を
していたのですが先週から連絡がとれなくなりどうやら飛ばれてしまった
ようなのです。
家賃の未納分を納め折角なのでそのまま引継ぐ事にしたのですが外人ホス
テスさんの確保に苦戦しております。
知人も以前、お客様はいくらでも来るが外人ホステスさんが不足し売り上げに
繋がらないとボヤいていたことがありました。
今までは南米系の子がメインだったようですが北欧・ロシア方面の子を集めて
行こうと考えています。
お知恵をお借り致したくこちらにたどり着きました。
何卒、宜しくお願い申し上げます。
793：関東1：2003/01/22(水) 02:23: 遅くなりました、、
なるほどです、、やはり、そういうお話でしたか、、、理解しました、、、
最近、なぜか、外人系ご商売の方からのコンサルティング依頼が多いのですが、
これも何かのご縁すね、、本業ではありませんが、お役に立てれば、、、
経営者の方とのお話ですので、理想論や抽象話、たられば話はすっ飛ばします、、、

ご存知と思いますが、リンクする話ですので外人パブ・外国人ホステスの概念を、、、
如何なる査証資格にも、改正風営法・風俗営業/第２条第１項第１号ないし第６号・第２条
第４項に定義されるもの、風俗営業接待飲食従事者=ホステス、は許認可されておりません、、
本邦で働く、外国人ホステスは、バー、キャバレー、ナイトクラブなどに出演するタレント
として、興業査証=演劇・演芸・歌謡・舞踊等の活動=ダンサー、を申請し、入国許可されて
おります、、即ち、本邦には外国人ホステスという存在はあり得ない、従って、外人パブなる
ものも、存在しない、、全てはショークラブである、、、因って、招聘者は、法務省令で
定める「興行」に係る基準（基準省令）を満たした者であり、”外国人ホステス”を雇用する
”外国人パブ事業主”ではあり得ない、これが重々ご承知の、”お上の原則論”（ｗ、です、

この為、”ショークラブ事業主”が”招へい業者=プロモーター”に”出演タレントである
ダンサー”派遣を依頼、一名につき、何十万のギヤランティーを支払い、”出演”させている、
これが現状です、、、

次に、問題点です、、、
原則論に起因する問題、、、
１、査証発行如何で、タレントスケジュールに影響が出る
２、当局の判断次第で行政指導を受ける
　（判断基準は、いわゆるお上の、どーとでもなる原則です、ｗ、）、
招聘に起因する問題、、、バランスシート
契約が一名40万/per monthの出演料であったとする、15人で600万、
客単価が￥10,000の店であったと仮定すると、600人、20人/per day、50坪として坪単価
12万が集客ミニマム、、、従って、一名のタレントが1.4人以上の客を”同伴”、、
がこの仮装店舗のボーダー=粗利￥０、、、集客がこれを上回る店舗でしたら、
クリアーな話、でなければ、必然的に出演料を下げるか、タレント数を減らす、或は、
客単価を上げるかシート数を増やすか、、、現在、どのエリアも客単デフレスパイラルの状況
＆消防法や造作規定がある＆良質で、新鮮味のあるタレントを欲しがるのが客の心理、、、
因って結果は、集客減、、、

ですので、売り上げに繋がらなかった起因が、タレント不足か？というと、わたしは額面通り
には受け取りません、、、また、逆に女の子が沢山いても、興業査証期間の半年間は顔触れが
変動しないわけですから、いいかげんあきるよな、、がわたしの本音です、、、飛ばれた
後を引き継がれるわけですから、風評的にもマイナススタートなわけで、、、ここで目先に
走られると、ループに嵌る可能性があると思いますので、実働と抜本的見直しの並行作業が
必要かと思います、、、

では、アルバイトホステスはどうか？
これは、観光査証で来日した娘をホステスとして雇用する意を指しますが、コストパフォー
マンスは興業ホステスより優れる反面、運営陣がよほど外国人に接するプロでないと、採用、
管理、教育、システムの面で問題が生じます、、人材が流動的なので、ホステス確保の面でも、、、
また、純然たる資格外活動ですので、明確な違法行為、、

では、どうするか？ですが、、、
わたしは折衷的発想が、バランスシートに則すると思ってまして、これには、現地に精通した
人材が必要、また、既出法には一点、盲点がありまして、、ただ、特定業種の方の不利益に
繋がる話や、大人の会話の範疇に入りますから板に書くことは憚れますので、以降はメールで、
がよろしいかと思うですよ、、、

なんか、よくあるドラマの結末になってしまいました、、、すみません（ｗ、、、
794：786：2003/01/22(水) 15:50: >関東１さん
お客様・店側とそれぞれの視点から大変わかりやすく御説明いただきまして
誠に有難うございます。
できればつづきと申しますか『ではどうするか？』を知りたいのですが
アドレスを書き込めばよろしいのでしょうか？PCはよく解らないのですが
どうしたらよろしいでしょうか。
795：名無しさん@コーヒー：2003/01/22(水) 18:31: オキニをアルバイトホステスにしたいと思うのですが稼げますか？
796：関東1：2003/01/23(木) 04:34: >>794
恐縮です、、調達法なら、プロモーターに依頼すればいいですよ、で済む話なんですが、
それで円満解決か、というと次元の違う話ですので、、ハコ開けてれば右から左に金が
動いた時代と違いますし、雇用者が外国人の場合は諸問題が絡み、ケースバイケースで
選択肢が変わってくるですから、掲示板上とは言え、真摯なご質問に対して無責任には
答えられませんので、経営者の方に対して、生意気言わさせて貰ってます、、レスで、
商用だな、とピンときたのですが、北欧・露西亜と見、失礼ながら、事情に精通なさって
ないな、とも思いましたので、、、>>795さんへの解答もありますので、少し進めます、、
視点を三つに分けます、、、

経営サイド軸、
興業査証取得者雇用の場合
コントラクトが一名月25万、客単価1万と仮定しましょう、、、
売掛けが25万、ペイするには、月一回の来店と仮定して、この商品には、25人の顧客が
必要、週一回の来店とすると、6.人以上、週二で、3人以上、即ち、一週間日替わりの指名
同伴客を4人以上抱えることが、店にとって、この商品の償却ライン、、、以下であれば、
底割れということになる、、、10人雇用で￥250万、これは固定費、、、

アルバイト雇用の場合
時給￥2,200、8時～1時、月23日（この系統は、土曜は同伴の無い子は出勤できない、
日曜休、というシステムをとる店が主です）、客単価をあえて同額と仮定しましょう、、、
日給、￥11,000、額面、￥253,000、但、10％の源泉徴収で、￥227,700、、
遅刻、欠勤、同伴無し、などのペナルティーが￥0の子はほぼいないので、平均-2万として
￥207,700、、、この時点で、すでに償却ラインは下がります（客単実勢値は興業系店舗の
1.2～1.5倍、差額は良質な娘への人件費と読むのが健全です）、、、10人雇用で約￥200万、
これは、暇な日は余剰人員を早上がりさせてコストダウンを計ることも、売掛けを半年間抱
える必要が無いためリスクヘッジも可能、、、

ホステス軸、
興業査証就労者の場合
給料月6万として、半年で36万、、、これを安い、と見る尺は経済先進国の目で、
露西亜、ウクライナ、ベラルーシ、ルーマニア等の査証非免除国は、本国での平均的収入が
1万～強、半年の労働で、実に2～3年分の所得を手にしたに等しい、、また、住み込みの為、
固定費がかからず、食と衣、副収入は、客から期待できるので、実は、高級安定職、、
現実、サラリーだけの収入しかない子は極めて稀、、、半年間の安定就職なので、
店に客を呼ぶのは、程々に、、、客の原資が月10万としたら、店六分、自分に四分で万々歳、
実際、店への支払いが、ホステスとの遊交費より多い常連客は稀、、、

アルバイトの場合
最低所得を￥207,700と仮定、3ヶ月で￥623,100、、、額面で興業の約二倍、、、
しかして、必要経費として、エアーチケット代￥80,000、ドミトリー￥65,000×3+
仲介手数料一ヶ月=￥260,000、自己負担、、、〆て￥363,000、、、飲まず食わずで
この収支、、、ポーランド、チェコ、スロヴァキア、エストニア、ラトヴィア、リトアニア
等の査証免除国は査証非免除国と比べて、本国での収入が1.5倍～5倍、、、正直なところ、
今の日本の経済状況下で労働する旨みはあまり無いため、これでは、、、と来日意欲は
マイナス方向に向かうのが当然の心理、、、遅刻、欠勤、同伴無し、などのペナルティーで、
これ以上収入を減らすことは死活問題、、、失職や固定費支払い等へのプレッシャーもある
ため、同伴、ドリンク、等のノルマ達成や、それによる副収入を得ることは、必要不可避、、
因って、客からの見返りを期待するより、まず足下の安定=営業熱心に成らざるを得ないの
が偽ざる心理、、、
797：関東1：2003/01/23(木) 04:35: 客軸
興業査証者就労店の場合
半年間、という物理的な部分が精神的ゆとりにつながり、組みやすし、と考える、、、
給料月6万、本国での収入が1～2万、という額を相対値で考えず、絶対値で見るため、
劣悪な母国の経済情勢、異国の地で、劣悪な労働環境で…、、という片方心理が働く、、、
等の”通う素地”がそこにある、、門限等により、ロミオ・ジュリエットが如く、
非日常的な隔離された世界観から、あまり店に来ないで、という言葉が、私だけへの特別な
意、と読み取れる、、等、客の心理が、原因帰属理論上の歪みを生じる、、、
人格形成が未成熟な方や、恋愛事にうぶ方が、シンドロームを起こす条件が成立している、、、

アルバイト雇用店の場合
営業に積極的なるも、それ以上の関係に進展したいため（同じ女、難易度は興業の子と
変わらない筈、なのに）、手練手管のプロ、と考える、、、割高感も加わり、一般的に
敷居が高く感じられる、

というように、全てに一長一短あります、、、また、北欧・露西亜と併記されていますが、
民族意識というものが存在し、組み合わせが、食い合わせになることが多々あります、、、
醸し出す雰囲気は、客に伝わりますので、露西亜×周辺諸国の組み合わせには配慮が必要です、
これは近隣は同士は云々、という安直な意味合いのものではありません、、、韓国人と日本人
を10人ずつ、ストレスのある部屋に閉じこめたらどうなるか？ベースに何があるか？と考えて
いただければわかりやすいかと、、、クリアーするためには、興業でも同一地域に絞るか、
単体で多国籍にする（例えば、韓国人、中国人、日本人、を一人づつ部屋に閉じこめた場合、
不思議とコミュニケーションをとる努力に向かいます）=アルバイト、、、

実はわたくし、大学在籍中に、風俗チェーン店オーナーの方に面白がられ、可愛がっていただ
き遊びで某業種を流行らせ、メディアから、風俗業界の寵児と悪口言われた（ｗ、経歴が
あり、そちらの業界の内情も少しは存じておりますが、風俗接待業は、性風俗と比べ、正直、
旨みが薄い、と思います、、、原価が高く、不況に弱い、、客単利益率は、性風俗の一本にも
満たない、、、まして、出入国管理法から、規制緩和に向かわない種、、、因って、
方法論よりプラットホームがとても大事であると思います、、、

セブンスヘブンを流行らせたプランナーで、ファビエラという男がいまして、物件価格が
下がったため、自分でも店を持とうと、始めたんですが、数字的にキビしいようです、彼を
もってしても、、この逆風ではしのぐのが精一杯、とのこと、、

上記を考慮され、どうしたらいいか？を、どうしたいのだが、という具体的なものに昇華され、
ぶつけていただいたほうが、より最良の方法論、選択肢が見えてくると思います、、、

メールアドレスが最下部に出ておりますので、コンタクトが必要な時は、お送りいただければ、、、
798：大作：2003/01/24(金) 04:00: ご苦労様です。関東1さま。
私には外パブは客としてかみてないですが、内実は結構きびしそうですね。
799：pocky：2003/01/24(金) 20:06: 関東1さんの書いた後では書きにくいですけど、今週の
月曜日にルーマニア３週間の旅から帰って来ました。
初めての飛行機、初めての外国に面食らってばかりいた
けど、それはそれで楽しい思い出です。

心配していた飛行機の座席に座りっぱなしによる痔への
影響は特になかったのですが、現地に着いてから環境の
変化に体が付いていけず、数日の間便秘し、やっと便が
出たと思ったら案の定切れましたね・・・（涙）

コーヒーを飲むために沸かした以外は水道水を飲まなかっ
たので腹を壊す事はありませんでしたが、旅行の最後の
方で、疲れからか風邪を引きました。

女からはビンタを３発喰らったものの、怪我や病気や犯罪
に会う事も無く、無事に過せました。数珠は常にポケットに
入っていましたが、キリストの国では失礼かと思い、何度も
十字を切っていました。でも数珠みたいなものが向こうの国
にもあったので驚きました。

ワインやビールは飲みやすくて美味しかったのですが食事
の方は全般に口に合わず、滞在中で一番旨い食い物は日本
人が作ってくれたお茶漬けでした。
特にママリガと言うものは天敵で、食えなかったですね。

ルーマニアの印象を一言で言うなら「ボロさに味がある」
って事でしょうか。美人も居たけどそれ以外にも目を見張
る物がいっぱいあって、写真はデジカメで1,200枚以上撮
りました。フィルムだったら写真代で今頃悲鳴を上げたで
しょう。

自分一人の力で買い物？をしたのは帰りのオトペニ空港で
２ドルのコーヒーを頼んだくらいかな？　衣食住の全てを
賄ってもらっていましたから一人でレストランに入ること
はなかったです。一人だとメニューがわからないし・・・
そんな風だったから帰りのローマ空港ではトランジットが
一人でできるか不安でした。（苦笑）
でもまぁ、エクスキューズ・ミーだけで何とかなるもんで
すね、ちょっと自信が付いたかな？

ルーマニアはいろんな意味で驚きの国でした。また是非行き
たいと思っています。ただ、戦争が起きるかもしれない状況
で、成田空港にマシンガンを持った兵士が立っていないのが
不思議に感じました。オトペニ空港では女の警官ですらピス
トルを腰から下げていたのに・・・
800：名無しさん@コーヒー：2003/01/24(金) 21:02: Pockyさん報告するサイトの順番、間違えてませんか？
801：名無しさん@コーヒー：2003/01/24(金) 21:02: （苦笑）♪
802：名無しさん@コーヒー：2003/01/24(金) 21:06: 情けなや♪
803：pocky：2003/01/24(金) 21:43: おっとっと！
♪マークのあなたは、もしやすると・・・(笑）
804：はたぼう：2003/01/24(金) 22:46: >797
この頃の不況で外ﾊﾟﾌﾞも苦労しているんですね。
ｵｷﾆちゃんも客が少なくていつも社長が怒っている、などと逝ってました。
私も客からの視点ですが、もうちょっとお客が来るようにお店の方も
経営努力すればいいのにと思います。
客を呼ぶのは女の子の責任と言わんばかりに、同伴や指名のﾍﾟﾅを厳しくしたりとか
あるみたいですが、経営者やお店がもっと努力するべきなのでは。
経営者には、お店の雰囲気が悪いと、例え女の子に頼まれたとしても行く気に
ならないという簡単なことを理解して貰いたいですね。
（生意気ｽﾏｿ）

>pockyさん
おかえりなさい。長文の報告お疲れさまです。
3週間も逝ってらしたのですか、初の海外なのに漢ですね。
海外で食べるお茶漬けが一番うまいというのは分かる気がします。

ｻｲﾄの順番とか、寒いことは書かないで下さいね＞800様
805：イカの砂肝：2003/01/25(土) 13:12: 調理士資格はまだまだ、有効なようですよ。知人と言っても友達の紹介だったのですけども、原宿や自由が丘、小田急線沿線に数店、地中海料理を展開しているフランス人オーナーがいます。奥方は元日本人モデルさん。かなり女子大生やＯＬの南仏あたりを知っている客を中心に流行ってます。次なる戦略は現地からウェイトレスまで期間雇用で連れてきて、店内をｺｰﾄﾀﾞｼﾞｭｰﾙにしたいんだとか。おのずと客層も品よくなりますから、問題も起こらないと思います。そのため彼は田園調布にマンションを今年３部屋確保するとの事です。税金対策もあるのでしょうね。
806：関東1：2003/01/25(土) 14:16: >>799
おー、ポンキッキさん、お帰りです、、、わたすの書いた後は書きにくいというのは、
なぜ？か考えてもわかりませんので、素直にあやまります、ごめんなさい（泣

3週間逝かれてたんすか、、彼女も心からアテンドしてくれたようで、よい旅でしたね、、
わたすもかーちゃんの母国へ逝ったら、ママがいなければ何もできないちびっこ状態で
すから、ふつーす（ｗ、、、何書いてあんだか、何言ってんだか、わかんねーすもんね、
英語がまったく通じないし、こっちが外人だからって、ゆっくり喋ってくれないし、
結局、英語話せなくてもだいじょーぶ、って意味が肌で感じられたかと（ｗ、、、

ママリガがダメならオートミールも嫌いすね？、ポーランドには似たようなかんぢで
カッシャというがあるですが、あれ系って、味しないんすよね…マズー、、、わたすは
あの酸っぱいスープ系チョルバがダメですた、、、欧州人はほんとスープが好きで
準主食として毎日でるですが、みそ汁飲みたくなるんすよね、、、お茶漬け旨かった
って話、大変共感します（ｼﾐｼﾞﾐ

国立美術館とか逝かれましたか？わたすはあっこのルチアンの絵と、ブラショフの
街並みの、古きよきヨーロッパ風情が印象に残っています、、、「ボロさに味がある」
煙草のCMのコピーのような秀作ですが、（ｗ、、ほんとそうすね、、、なんか撮られた
風景写真が見たくなりますた、、、ルーマニアフォトツアーのページでも作ります？（ｗ、、、

なぜビンタ3発喰らったんすか？オモしろ話きぼーんです（ｗ、、、
807：関東1：2003/01/25(土) 14:16: >>804
そうだねー、、、商社、メーカーという日本の基幹産業ですら、この軟弱な為替相場と
デフレマーケットで青色吐息なわけすから、、、もーいやんなっちゃうよなー、、、
経営努力ももちろんなんすけどね、客側も、努力というか、向上が必要だと思うですよ、
いい女入れろ、アフターさせろ、やらせろ、しかして、安くしろ、チップなんか払うかこら、
って資本経済の理に適っていない放言・悪口を好き勝手言われた日にゃ、相手だって人間、
萎えるのは仕方ないすもんね、、、同じ土俵の両者なわけですから、、、外パブ生かすも
殺すも、客次第、、、既に大衆きゃばくら化ぢゃないすか、、もうクラブとは言えない、、
誰もが気軽に逝ける、、そういう現象は、ビジネスチャンスかと言うと、垣根が低くなる、
ポピュラーになる、と客の質も落ちざるを得ないのが常で、、メルトダウンのスパイラルに
陥る、、、仕方ないすね、、外パブはナイキと化したと、、、差別化が必須の時代かなーと、、

>>805
ｺｰﾄﾀﾞｼﾞｭｰﾙすか、、、いーすねー、、焼き肉フランス人は嫌いですけど、焼き肉フランス人、
イタリア人オーナーシェフが経営する工房はしっかり根づいてますよね、、加えて、イギリス
のカリスマシェフブーム、、なら、露西亜レストランで勝負！と言うと、客筋は、ホスちゃん
と同伴客がほとんどで、外パブの営業時間は閑古鳥、女子大生やＯＬ、主婦でごった返す、
からは隔世の感があるですよね、焼き肉フランス人は嫌いですけど、、それでも利益を出して
いるわけすから、いかに外パブ客が店外で金を落としているかが（ｗ、

露西亜も、イメー痔アップがだい血すよね、、、女子大生やＯＬ、主婦でごった返すように、
ちんこもっこしのレオタードを着た美形ウエイターが、回転しながら料理を運び、おまけに
ちんこもっこしステージショーも堪能できる、露西亜ボリショイバレエレストラン・バヤデルカとか、
エリツィンが酔っぱらって倒れる姿を毎日ライブで堪能できる、露西亜ん、ばあー・ザ・
エリツィンとか、、こんなん作ったら、メディアに取り上げられるですのにね、、、
が、儲かるかどうかは保証しません（ｗ、、焼き肉フランス人は嫌いですけど、、
808：はたぼう：2003/01/25(土) 17:59: >807
そうですか、客の責任もあるつーことですか。
ｷｬﾊﾞｸﾗと一緒にするな、ｺﾞﾙｧ、というの考えもあるんですね。
田舎のお店はｶﾗｵｹｽﾅｯｸという感じですから、今更難しいような気もしますが

ところで、新潟あたりに露西亜のテーマパークってありませんでしたっけ？

>805
私のｵｷﾆちゃんは仏語も喋れるので雇ってもらえないすかね～(w
そういう品のいいところで働いて欲しいんですけどね
809：イカの砂肝：2003/01/25(土) 18:55: 元々、外パブの客層自体、主流は俗っぽいのではないでしょうか。数回しか行った事無いけど、六本木のように表に出てるところより、風俗街に近い場所やツーランク位普通の飲み屋より下がった場所に立地としてることが多いと感じました。ブラショフはトゥンパ山に登るロープウェイのゴンドラ、あのコカコーラペイントにはがっかりしたよ。こんなとこまでつー感じ。
810：イカの砂肝：2003/01/25(土) 19:17: 国際社会まバランスうんぬんは置いとくとして。米国のそれも、それなりによい面もあります。残念に思うのは、ヨーロッパに見られるカフェ文化やパブ文化が根付か無かったこと。元々、広尾や麻布界隈には昭和４０年代からありました。あのバブルの時代の置き土産として、居酒屋に代わる何かが、生まれててもよかったのではと残念です。
811：pocky：2003/01/25(土) 19:23: >806
いえいえ、関東1さんをはじめ、皆さんの博識と達観した意見に
圧倒されっぱなしで、俺のくだらないカキコで申し訳ない気が
したんです。（^^;

で、実はイタリアのトランジットの空港では何も出来ませんで
した。行きのミラノでは電話カードを購入するためにユーロへ
の両替にチャレンジしたのですが、どうも10ドルを5ユーロに
しか換えてくれなさそうでした。いくらなんでもそれは割が合
わないような気がしてお釣りは？（コインのバックは？）と聞
いたつもりでしたが、俺の英語力では相手の説明を理解できな
かったので両替を諦めました。

ですから、ミラノとローマのトランジットは時間を持て余しま
したね、せめてユーロの手持ちさえあればビールくらいは飲め
たのに・・・
次回、ユーロ圏でトランジットするならユーロも少し持参して
行こう、と決心しました。
帰りのオトペニ空港（ルーマニア）ではコーヒーを頼んだものの、
支払いがドルであったため、割高だったんです。

＜参考まで＞（当時の為替、1ドル＝約118円＝34,000レイ弱。）
オトペニ空港のコーヒー＝55,000レイ、もしくは2ドル
通常レストランのコーヒー＝20,000レイ
マクドナルドのコーヒー＝50,000レイ

20,000レイ(約70円）で安い銘柄のタバコやビールが買えます。
ガソリンなら約1リッター分。
タクシーで20,000レイの支払いなら日本で700円分以上は乗れ
る感じでした。

残念な事に、ブカレストでは国民の館とか博物館、美術館の類は
一つも行っていません。
その代わり、教会に行ったり、百貨店に行ったり、公園を散策す
るだけでも充分旅行者気分を堪能していたと思います。

トイレもゴミ箱も、朽ち果てた壁も落書きも、工事現場もショー・
ウィンドウも、とにかく見るもの聞くもの初めてで、目を奪われ
ていました。交差点に停まったタクシー、路面電車のトラムバイ
の宣伝にさえ目が行っていたのです。
そんな状況ですから、美形のお姉さんを見かけると・・・
さすがに「イラッシャイマセ！」と日本語で声を掛けられること
はありませんでした。
外パブの中が特殊な世界なのだ、と知りましたよ。(笑）

ただ一度だけ、ブラショフのレストランに入った時、日本語で
話し掛けてきたウエイトレスがいました。やはり外パブで勤務
した経験があったそうです。
812：イカの砂肝：2003/01/25(土) 23:21: はたぼうさんへ
暴言じみててすんません。普通のフランス人から見て出稼ぎでホスちゃんしてたことがある経歴は、まず、引かれますし、所詮、ウェイトレスとギャルソンは決定的に違います。早く救ってあげてください。
813：関東1：2003/01/26(日) 02:30: >>798　前回807で、798も引用付けるの忘れてました、スンマセン
>>808
語弊表記ですたね、スンマセン、、ｷｬﾊﾞｸﾗと一緒にするな、ｺﾞﾙｧ、という
こっちゃなくて、、、一方通行な商行為はあり得ないつーことと、、、
なんつったらいいかなー、固い言い方になっちゃうですが、、、
GAPが新たな低価格・グッドデザインのマーケットを開拓し、一人勝ちしていた土俵へ、
ユニクロがコストダウンを売りに殴り込んで時代を引っ張ったため、、、
今では、ユニクロ、イトーヨーカドー、イメージ変わんない、、、一時売り上げ
落ちても、競合参戦せず、ブランディングをキープしたGAPは、未だに健在、、、
外パブ開ければ客が入る、はい、うちにも”同じ金髪露西亜人”がいますよー、
他所より幾ら安いですからうちがお得ですよー、ちゅー、one of themの世界に
突入すると、どこもイトーヨーカドーチェーンになっちまうよね、、、つー意味です、、、
差は、内装と商品構成が多少違うだけ、、、つーね、、、多数層は乗っかるですから、
でも、そういう層は無責任、、結果、互いに首しめあって終了、と、、、
ロシアンパブ逝けば露西亜人とやれるかもしれないぞ、一時間6000円ポッキリだって
いうから、逝こう、、、こーゆー層を店が拾っていたら、そもそも露西亜人で食わ
せていただいておきながら、露西亜人に失礼ぢゃないすかね？
7000円、8000円、の差額で、右往左往やってる層は、折り込み新聞の特売チラシ
見て流れる主婦と同じで秋の空、、、こういう時流に”15000円・ハイクラスイメージ”
で勝負しろ、言ってるんぢゃないんです、、、9000円でも客に本当のサービスを提供
している店は、底固く、例え一時客離れても、サイフがあったかくなれば、帰ってくれる、、、
なんか、見渡してると、どの業界も、そー思うですよ、、、慌てる時代だからこそ、
と、自戒してです、、、

そーいえばどーでしたか？、、、そのかんぢですと、、、
代官山に、品のいいイタリアレストランあるです、給士は白人ばかりで、時給2000円
なんすけど、プロパーVISAいるんだよねー…、、、六本木だと、多分、、、
でも1000円だから給料がプライオリティーの人だと旨み感じないよね、、、
1500円ぐらい付けるところはみなバーだからなー、、ほんと、出だしは難しいよね、、、
意志、だけなんすよね、、、

>>809-810
結局、そういうことなんすかねー、、、マーケットが客を選んでいると、、、
＞トゥンパ山に登るロープウェイ
あで？コカコーラの冠なんて入ってましたっけ？んー、記憶ないっす、、、
尻見てたんかなー？わたすは、アメリカの、政治思想はいただけないと思います、
特に共和党ね、、、が、文化は好きです、、、
＞カフェ文化やパブ文化
銀座、霞町、広尾、あたりの”気分”はほんと良かった、、Ｆ40乗って幅効かせてた
バブル紳士は、銀行に躍らされて、ほとんど飛んぢゃいましたからねー、、、
欧風カフェスタイルは、唯一、表参道商店街ががんばってますかね、、、
最近、カフェと言ってもオープンテラスの方ぢゃないんですが、当時のカフェバー
スタイル、大箱、リバイバルの兆し、なんすよ、、、霞町に燦然と輝いていた、レッド
シューズや、Ｒ、赤坂ビブロス、キサナ、とか、、新木場にオープンした大型レストラン＆
クラブは旧GOLDを彷彿とさせる、プールもあったりして、、、結局、皆、何か+αを
求ているんでしょーね、、、

>>811
わたすは知識も達観もないんすよ、、、正直、同じことを3度でも4度でも繰り返す
馬鹿でして、、、結果、泥だらけ傷だらけ、揚げ句、薬入れられて道で寝てたり（ｗ、、、、
体感しないと解らない人間なんで、経験しか持ってないんです、、、

しかし、ポッキーさん、ほんと感動ある旅で良かったすねー、、、
行間から溢れてて、ありがとー感動したあー、です、、、
旅逝きたくなっちゃったなー…、、、
814：関東1：2003/01/26(日) 02:54: ＞露西亜のテーマパーク、
東武ワールドスクエア級のしょぼさを誇ると言われる
露西亜村のことだよね、、逝くの？（ｗ
815：pocky：2003/01/26(日) 18:05: イカの砂肝さん、初めまして。
トゥンパ山に登るロープウェイ、は俺も乗りました。
関東1さん、ロープウェイは確かにコカコーラのペイントでしたよ。
街中にはペプシも多かったですが、コカコーラの看板は圧倒して
ますね。

ルーマニアに着いて間もない頃、レストランで英語を話す人が
いたのでアメリカ人ですか？って話し掛けたらそうだ、と応え
たので、異国の地で同盟国の人間に会えた事が嬉しくて、思わ
ず握手をしてしまいました。（苦笑）
後に、一晩だけヒルトンに泊まって贅沢三昧したのですが、ホ
テルの人間には俺が典型的な”日本人観光客”と映ったのでしょ
うか、夜の11時に予約もパスポートもクレジットカードも無しで
泊めてくれました。（現金をかき集めるのに苦労したけど、、、）
用紙には俺の名前とJAPANと書いただけで、連れの女性の名前すら
聞きませんでした。
帰り際、フロントは知っている限りの日本語を俺に言ってきまし
た。アメリカにとって”日本人”は上得意のお客さんなんだろう、
と思いました。

コーヒーに砂糖を何杯も入れる風習、塩分の強すぎる食事、高
血圧や糖尿の方で食事制限を受けている人はルーマニアの食事は
たいへん危険だと思います。
ルーマニアの外パブ嬢がよくキレルのは塩分の過剰摂取による血
圧の高さかな？
和食がいかに多彩で繊細な味をもっているのか、甘過ぎ、塩辛過ぎ、
スッぱ過ぎの食事をするルーマニア人には分からないと思いました。
816：こたつネコ：2003/01/26(日) 20:42: アホ！JAPANなんて書いて喜んでる場合じゃないだろーが。気絶しそう。
817：関東1：2003/01/27(月) 00:57: >>815
えー、コカコーラのことは、さっぱり記憶にございません（ｗ

ポーランドでは、米系ホテルは確かにサービスいいすね、、、
わたすシェラトン好きなんすが、クレカやスターウッズカード持たずに素泊まり
に近い状態で逝っても、オフシーズンの時は、どこから来ましたか？、日本です、で、
ウインクしながら、部屋をグレードップしてくれました、、、次行ったときは、
顔覚えてたのか、部屋が狭いからと、値引きしてくれました、、、
それとも、彼、ホモだったのかな？

>>816
なんか、ポンキッキさんに絡むの好きみたいすが、恨みでもあるんすか？（ｗ
818：イカの砂肝：2003/01/27(月) 08:53: Pockyさん初めまして。まだまだルーマニアはカード化社会じゃないんだろうね。料理の味は北に行くほど塩辛くなるような気がします。砂糖を大量にコーヒー、紅茶に入れるのはロシアもそうです。
819：イカ臭いｵｲﾅﾘちゃん：2003/01/27(月) 17:51: >>818
味覚に関して言えば概してそうなんでしょうね。そー言えば過去、コンスタンツァ
で焼肉屋を開業すべくリサーチを行なったヤシがいたと聞いておりますが、今どー
してるんでしょうね？ご存知ないでつか？
820：名無しさん@コーヒー：2003/01/27(月) 19:35: 外バブ通いでおかしくなってしまった中年が掲示板で傷を癒しているんですよ・・・ひとりになると心配で寂しいですからなので同じ悩みの仲間をみると安心するんです，人生で女の子からチヤホヤされた経験がない男が，美しい金髪の子にチヤホヤされると，嘘でも恋と信じたいのです，いや信じているんです，モテる男には分かってもらえないでしょうね，もう遅いのです，総額は１千万は使ってしまったでしょう，蓄えも尽きました，ここまできて後戻りできないのです，金髪の子と結婚するしかないのです助けて・・・
821：はたぼう：2003/01/27(月) 20:41: >812　イカの砂肝さん
いえいえ、ただﾌﾗﾝｽみたいに日本と経済格差がほとんどない国から、わざわざ
ｳｴｲﾄﾚｽをしに日本までくる女の子がいるのかなと思ったもので
まあ、日本ｦﾀな子なら給料安くてつまらない仕事でも来ますかねえ

う～ん、私は「救ってあげる」というのはちょっと違うと思いますが、本人次第
なところもあると思いますので、どうなんでしょう。
多くの子が、ﾎｽﾃｽ業に不満だらけで、それでも再来日してまた同じ事を
繰り返すようなので、結局自分の意志が必要なのではないかなと思いました。
少なくとも私には彼女の人生を変えてあげるだけのコネもお金もないので、
自分の人生は自分で切り開いてくれと言ってしまいましたが、この先どう
なるのかは分かりませんです、、、はい

>関東1さん
その後は、↑こんな感じでよく分かりません、、、
このお店で働いても何のチャンスも得られないし、未来は全くないよと言うと
それはよく分かっているし、今すぐ逃げ出したいとは答えるのですが、、、

あ、、、東武ワールドスクエア級にしょぼいんですか、
それは重傷、、いや絶望的ですね（ｗ

関係ないのですが、昔池袋のロシア料理屋に日本人の女の子とデートに
逝ったことがあります。
ロシア人の親父が酔ぱらって歌ってました。
エリツィンなみの酔っぱい親父をライブで堪能してしまいますた。
女の子が引いていたのは言うまでもありません、、、、（ ´Д⊂ヽ
822：794ガン造：2003/01/28(火) 10:30: >関東１さん
ガラにもなくインフルエンザなどにかかってしまいレスが遅くなり申し訳ござ
いませんでした。
細部に渡り御丁寧にお教えいただきまして誠に有難うございます。率直な感想は
「素人には難しいのかな?」「大変な割には儲かりそうもないな!」ですかね。
もともと外人さんの店で遊んだ経験も少ないので無理が有るのは承知しておりま
したが日本人の女の子の確保ですら大変なのに甘かったです。
ハコは又貸しで知人に貸そうと思います。今後もお邪魔させていただきますので
宜しくお願い致します。
823：好性粘：2003/01/28(火) 17:34: >>820
そうだな、会社クビになって家賃さえ払うのに事欠く
始末のくせに働きもせずネット三昧、カードで外パブ、
サラ欽通い。好い歳ｺｲﾃ世間的常識がヒトカケラもない。
今だに有名受験校卒が唯一の自慢だ。甲斐性もないくせに
Web見ながら金髪姐ちゃんと結婚する妄想を膨らませ現実逃避。
そんな香具師らが集まるのが外パブならホンマ、キモイな。
824：関東1：2003/01/28(火) 22:30: ぽんきっきさん、見てるー？（ｗ、、、んでは、>>816のようなレスの場合、
掲示板での模範解答を伝授いたしますです、、
『ありがとう、遠慮なさらず、とっとと回線切って首吊ってください、、』
最初は刺激が強く感じると思いますが、めげずに、毒っ気には毒っ気で、、
これぞ、The World-Wide Webの醍醐味かと（ｗ、、、

>>821
＞ホステス辞めたい言って、でも再来日、
＞きっかけを作る努力はするし見守るが、自分の人生は自分で切り開いてくれ
愚痴言ってるだけの人と、他にチャンスが見つからず生活の糧としいて仕方なく継続して
いる人、と二通りいるよね、、後者の場合は、他の道を前向きに探す、具体的な努力
をしているなど、見ててわかる、、、心から辞めたいと思ってる人は、見つかった段階で、
サラリー下がろうとも、スパっと辞めるからね、、、自分で動かない人はまず、ダメ、、、
環境を待ってる人は、パトロンがどんなにセッティングしてやろうと、失敗して終わる、、、
一歩踏みだす力そのものが、才能ってものかと、、、はたちゃんの言動はいたって健全真当、、
立派だと思います、、、禿同、、、

ドキュン村、、、
http://www.niigata-inet.or.jp/nrv/index.html

まんもすとかシベリア鉄道の模型もあんだね、、あっ、メリーゴーランドもある、、
べたべたやね（ｗ、、、第三セクターつーのは、よく、ホプサック級に馬鹿なものを、
恥ずかしくもなく平気で作れるよな、、、恥だ、恥（ｗ

>>822
ガン造さん、どーもです、、、流石は何店舗もの経営者さん、、、
正直に自己分析なさり、そして決断早いすね、、、なるほどな、と勉強させていただき
ました、ありがとうございます、、うまく切り盛りしている店もあるので、勿論、全てがと
は言い切れませんが、客観的に見て、いまは勝負の時流でないような気がします、、
銀座のクラブのオーナーやママさんたちも自分で経営してリスクを背負うより確実と、
切り売り、又貸しに廻っている（それでも、早いところでは3ヶ月ともたず代変わりですって）
状況ですので、大変クレバーなご判断かと、本業の折角の利益を”水”に流すのは勿体ないす
から、まーたりチャンスを窺ってください、風俗ネタも大歓迎です、、今後ともよろしくです

>>823
×　そんな香具師らが集まるのが外パブ
○　そんな香具師らも集まるのが外パブサイト
の誤りではないでしょうか？どーでしょうか？（ｗ、、、
825：関東1：2003/01/28(火) 22:30: >>820
外パブサイトからいらした方すよね？、、マジレスと思ってマジレスしますが、、、
日本人はほんと耐性のある民族だと思うです、、、英国でね、サッカーや、ポロが
生まれました、、、世界で最初に旅行会社ができたのも、確か英国だったと記憶してるです、、
なせか？当時の英国は、ヴィクトリア朝と言って、質実勤勉をよしとするモラリズム社会、、
まじめさ、道徳的、信念、禁欲、合理性、ストイックな生活を強いられた時代に、
心の調和を計るため、人々は、ストレスを趣味に昇華させてたんすね、、、
日本は、ずっとヴィクトリア朝と言っても過言ではなく、特にここ数年のストレスは
半端でないと思うです、、、しかして、我々は、帰途での一杯で耐えている、、、
そこで夢のような金髪さんにやさしくされれば、グラリとくるのは人心、ってもんすよね、、
でもね、夜の街で発散してるだけでは、心の健康に毒すよ、、、
水泳で汗を流すもよし、ガーデニングでもヒーリングでもプラモデルでもなんでも
いいぢゃないすか、、、損得抜きで楽しめる事を始められてはいかがすか？

辛辣ですが、ホステスに騙された、とか、ロクデナシとかズルマニア云々言うのは、
おかしい、、、相手はね、色気を売るのが商売なんすよ、愛を売ってる店ではない、、
いろいろな商売上のテクニックがあるですよね、営業すから、、、同伴が嫌だから店の中
だけで商売する、と色気を5000円で売る人もいる、愛してるとささやいて100000円
で売る人もいる、、、幾ら使った、それはあなたのビジネスであって、わたしには関係
ない、わたしはわたしのビジネスをしたまでで、何も悪いことはしていない、、彼女たち
はこう思ってますよ、、商行為、、、彼女たちは色気を売って得をした、あなたも
色気を買って得をした、、ただ、色気は標準取引価格が決まっていないオークションと一緒、
7000円で落札する人もいれば、1000000万かける人もいる、、その価値があると思った
から払ったわけすよね？それを後で騙されたというのは、本末転倒な話で、、、
これを奇弁と感じるのであれば、上記の色気を証券や保険に置き換えてみてください、、
騙される方が悪い云々の次元ではないす、、これが資本主義す、、、
鴨と自虐されて笑っていられるほど、あなたが富豪ならお呼びでない話すが、
これからの社会情勢で、老後、どうするですか？そこまでして金髪手に入れて、幸せすか？
金髪手に入れると、愛が一緒についてくると思いますか？

”タレント”はすね、来日前に、現地で、採用時にカテゴリーがあるですよ、、、
色気は売れるが体は売れない、とか、儲かるなら少々のことは、とか、なんでもウエルカム、
とか、、、これだけ景気が冷え込めば、お店も料金をさげなければならない、因って、
お客を逃がしたくない、となれば、どういう娘が需要が多いかおわかりでしょう？、、、
”経歴を嘘ついてプロが混じっている可能性がある”ぢゃないんです、、、
需要によってプロも集めているんす、、、昔と違って、スレスレのとこ来てるですよ、、、
語学力だとか文化だとか、概念だとか方法論とか、ね、、日本の援交娘ギャル口説く
ために考えますか？木を見て森を見ないからめちゃめちゃなことになる、、
日本という家の中に引き篭もって、家の中の常識に周りを照らし合わせて考える、、
そこから出た答えが、家の外の人から見たら、実に変な話をしている、、、
これはその答えが変なのではなくて、常識そのものが間違ってますよね？

本来、んなとこ、どなたも解ってる筈で、、、何故、外パブ逝くと解らなくなっちゃうん
でしょ？そこがポイントではないすか？あなたの心に何が枯渇しているのか、
それは、あなたにしかわかりませんし、、、あなたの心は、あなた自身でしか救うことが
できない、、、苦しい様でしたら、カウンセリングに行かれて、心の蓋を開けてみては
いかがすか？

んー、でもネタなのかな？外パブくんサイトって、ドキュンな事態に発展するよーなので、
最近、つくづく闇の深さをかんぢるです、、、わかんねーよー…、、、

ちょっと書いとこうかな、妊娠しちゃった、、本国に帰ったら水に流すのでオペ代出して、、
こう言われたら、悩む前に、妊娠判定キット見せろゴラァー！と、確認してください（ｗ
この手の話は、浮上してこないのが常なので、、、しっかりしよーよ、おとーさん、、
826：pocky：2003/01/28(火) 23:29: >824
関東1さん、しっかり見てますよ、お気遣いありがとう
ございます。
でもまぁ、俺は平和的解決を望んでいます。(笑）

お礼と言っては何ですが、1月9日に撮ったトゥンパ山
ロープウェイの、冠コカコーラの証拠写真をお見せします。
http://www.imagegateway.net/a?i=3DwhcwzCoJ
827：関東1：2003/01/29(水) 03:09: 画像うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　って、ロープウェイの写真ですが、何か？

つーか、ガイシュツが、ネットでの平和的解決言葉ですよ、、、
ほかに、肛門逝ってよし！、と言う文言もありますです、、、
よろしければ、三省堂ネット辞典を、、、ついでにポテトもいかがですか？
http://freezone.kakiko.com/jiten/k-g.html#koumon
828：名無しさん@コーヒー：2003/01/29(水) 12:51: >825　はじめまして、関東１様。いつもロムだけさせて頂いてます。秀逸なコメントですね（あまりに親切過ぎな感じもしますけど。）。
結構外パブにのめりこんじゃってる人多いみたいですね。ある外パブサイトでは、「私は鴨なんでしょうか？」とか「外パブ嬢へのプレゼントは何がいいでしょうか？」
とか見ず知らずの人に質問する人もいるし。まあネットのＢＢＳってのは何でもありなんでしょうけども。
外パブ遊びは、あくまでエンターテイメント、エキゾチックな美女との会話を楽しむ場と割り切る余裕が欲しいですね。精神的な枯渇の癒しを外パブに求めても何の解決にもならない。

ところで、去年六本木にFUSIONっていうバブリーなクラブが出来て、まだまだこの業界も好況だなと思ってましたが、外パブ業界も厳しようですね。
ちなみに、このクラブ一回行きましたが、水着姿の金髪ネーチャンが水槽の中で泳いでてビックリしました。
829：犬が西向きゃ尾は東：2003/01/29(水) 13:14: 私も、六本木のバブリークラブ一度行きました。まだあるのかしらん？
水槽で泳いでるのが意外とよかったな。>>828

でもそんなことで精神的枯渇や孤独を癒されル訳ではないんですわな。
830：名無しさん@コーヒー：2003/01/29(水) 16:17: フュージョンあげ
http://www.fusion-tokyo.tv
831：乳首くん：2003/01/30(木) 01:30: ＞おぢさん
＞画像うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
マスターしてきましたねー
832：関東1：2003/01/30(木) 04:42: そんなに馬鹿にされるとテレるぢゃないかー、もー、

　（｀-´）ｳﾋﾋｯ!!
　´只′
833：関東1：2003/01/30(木) 04:56: >>828
こんにちわ、はぢめまして、そうなんすよねー、我々、子供ぢゃないすからね、、
しかし、例えて子供は自分が子供と思ってないのが、子供と言われる由縁なわけで、
正対することも、同じ社会の一員として義務だと思うですよ、おおげさなようですが、、、
掲示板とはいえ厳然たる現実社会、、レスにもTPOがあると思ってまして、、、
おふざけはおふざけ、まじめはまじめ、、、それが”公共に電波を発信した”以上、
管理責任ってものではないかなー、と、、、言論や人を選別・管理するってことぢゃない
筈すよね、、自己管理と思ってます、、

これも2chという掲示板があったからこそ勉強できたことなんすけど、、
そこでわたすは妄想キティ、発狂してる、と、一年叩かれまして（ｗ、、、
外人とタダで”仲良く”なれる筈ない、、、外人が日本人を本気で相手にする筈ない、、
外人にイカレた非国民、、だいたい、これが、反対論者の主旨なんですが、、、

どう対峙するか？、、、そんなことは無い、と真正面からぶつかる、、わかってないねー、
わかるわけないよねー、可哀想に、と斜にスカす、、無視する、、これが選択肢すよね、、、
外パブサイトに限らず、世の中どこでも見かけるやりとりです、、、

わたすは、そんなことは無い、と正対をとりました、、、当然、平行線です、、、
そのうち、まだ妄想してんのか？お前は真性キチガイか？、、、まだわかんねーのか？
お前は馬鹿ですか？、、とヒートアップしてくる、、、よく考えると、、、
相手にとって”異質なもの”を受け入れろ、理解しろ、わかってくれ、、、主観・主張を、
論議・意見交換しているつもりになってるだけ、、、これはおかしな話で、どちらかが先に、
相手を受け入れて考える必要がある、、、相手が、日本を出たことが無い、諸外国を見た
上で比較検討できない方に、諸外国はあーだこーだ言ったって、、相手にしてみても、
片側理論にしか写らない、、それは言ってる奴が間違ってるすよね、、、この場合は、
日本人とも外人とも風俗以外の場所でつきあったことのある人間の方が、先に相手を理解
できる、すべきなわけで、、、あー、俺が間違ってるなー、と思ったですよ、、、
例えば、外人という異質なものを、必死になって理解しようと、考えていても、自分の世界観
の中を抜け出なければ、自己満足・自己完結の世界、、つーのと一緒、それでは、尊重
という無条件の抱擁が欠けてるんすね、、、そー考え始めると、相手の荒氏や暴言自体も
愛おしくすらなってくるんす、、みょーな友情、みたいなものが芽生えたりして、、不思議
なもので相手にも伝わるもんすね、雪が解けるように、消えました、、、
834：関東1：2003/01/30(木) 04:56: 最近、象徴的なことがありました、、とあるサイトで結婚前提で彼女を招聘したいが、
商売始めて2年で確定申告していないため、書類手続上で問題がある、アドバイスを、
と問われた方がいました、、、

住人の答えは、納税しなければ不可能に決まってる、納税して義務を果たせ、、、
外パブ行ってる金があれば税金払え、、、同じ条件で”招聘できないとわかり
結婚をあきらめた”人間を何人も”見て”知っているから無理だ、、、

相談された方はどう思うでしょう？
確定申告していないという前提を百も承知で本人は質問している、、、
納税して義務を果たせ、、、確定申告は時間がかかるですし、個人経営の場合
ケースバイケースで、会社勤めの方が単純に、確定申告していない=脱税と考えるほど、
簡単な話ではない、、手元に現金が無くとも、計上利益を出せば半分法人税です、、、
売り掛け買い掛けで運転資金が必要、、資金不足の月に、徴収なんてことになれば、予定
収支以上のマイナスです、、、さりとて、この条件では、銀行は貸さな、、いろいろとある
です、、、そんな側面も知ってか知らずか、相手の立場を推察することすらせず、、、
これでは、正義正論振りかざして、相手に氏ね言ってるようなもんすよ、、、
外パブ行ってる金があれば税金払え、、、あんたらが、オキニオキニ言ってるそのオキニ
に向かって言ってみろよ、と、ホステスという違法行為をしている女に貢いだ金は、国外に
流失しているわけす、、、外パブに通う誰しもが、その幇助をしているわけだ、、、
では、あなたは何様ですか？、、、という話なわけすね、、、
”招聘できないとわかり結婚をあきらめた”人間を何人も”見て”知っている、、、
もーね、全て見て知っちゃうわけです、、、それは書類が足りなかったんぢゃなくて、
愛が足りなかっただけぢゃないすか？と、、、わたしは、経歴と収支予定表と決算未終了
という理由で確定申告は提出できない旨を記した上申書だけで、一年いただきましたが何か？
と、、、求めている方の心すらわからないないで、一方的かつ、矛盾した話を正論と、平気で
叩きつける、”仲間以外の発言”は無視、、これで外人が好きだと、理解したいと、、
けーこんしたいと、、情報交換なんですって、、、

質問者がわたしであれば、こいつら気が狂ってるとしか思わないですね、、
これでは恨みつらみがつのる場になるですよね、、、のめりこむ云々の前に、人の資質自体に
問題があると思うのです、、、荒れたり、叩きあったりがあるようですが、、、
原因は”自分に問題がある”と理解できない限りは、、、と思うです、、
835：関東1：2003/01/30(木) 04:58: ぽんきっきさん、見てるー？（ｗ、、、すんません、模範演技の後すぐ実践はキツかった
すかね、、、の場合は、
『文盲ですか？』と答えるのがいいです、、、するとわたすは、
『モーホですが何か？』と答えることができて大変嬉しいです、、、
キャノンのうｐサイトはよさげですね、、、お礼写真ですが、ちょっとサイトがダサダサです
http://res9.7777.net/bbs/bbscoffee/

>>828>>829>>830
リンク、サンクスです、、綺麗なサイトだけど、フルフラシュサイトは使いづらいねー、、、
FUSION、ほんと、バブリー（ｗ、、、わたしもオープンの頃、一度顔ださせたいただ
きましたが、客筋が凄まじかった、、、あっこは、どこどこの会長、オーナー社長、頭取、
でもってるような店すね、、、人間繋がり、社交のための店、銀座ウータービルの常連
さんたちが、二次会にホステス連れて流れてきます、、歴戦の甲斐性のある御仁が甲斐性の
ある遊び方をしている方が顧客なので、ホステスおっかけてるわたすのような浮動票が集まる
店より固いと思います、、差別化やった店ですよね、、、
日本人クラブなんですがね、交差点側にも昨年末にオープンしまして、そこも、ドア入ると、
京都の庭園みたくなってて、中道歩いて入店するんす、、、なんか差別化、隠れてブーム
ですかねー、、、利益でるのかなー？（ｗ

水槽見ていたら、なぜか、昔、新橋のビヤホールでやっていた金髪ドロレスを思い出しました、
当時、外人ショーは、場末の興業扱いだったので、だれーも観てないのに、必死でどろんこに
なってました（ｗ，、、わたすには、そーゆー、おねーちゃんの方輝いて見えちゃって（ｗ
ついがんばれよー、と応援したくなっちゃうという性癖があるです（ｗ
836：はたぼう：2003/01/31(金) 22:44: >834
今日、ｵｷﾆちゃんから客に関する話を聞いたのですが、どう考えても電波ﾊﾞﾘﾊﾞﾘな話で、、、
でも彼女の妄想話なのか、ほんとうに電波君な客がいるのか判断できずに困りました（ｗ
とりあえず、「信じられないね、ﾊﾆｬｰﾝ」と逝っておきましたが、、、
ついでに、千田というﾔｼがいてね、、、と外ﾊﾟﾌﾞ電波君話を始めたのですが、
「その男は14億盗んで海外に逃げたの？」
「いいや、ﾁﾘの奥さんに送金したり、外ﾊﾟﾌﾞに通ってモテモテ君になるとしていた」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、なんで逃げないの？」、
「うん（全くの正論だね）・・・ｸﾚｲｼﾞｰだから・・」
「・・・」

>835
ｺｰﾋｰ板うぷローダ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これはもしかして某HPみたいに金髪お姉ちゃんのあられもない姿が
貼られちゃうものですか、ﾊｧﾊｧ、ﾊｧﾊｧ、、、、

冗談ですよ（ｗ
837：関東1：2003/02/01(土) 02:30: へー、その電波ﾊﾞﾘﾊﾞﾘな話うｐきぼーんです（ｗ、、、

＞ｺｰﾋｰ板うぷローダ
ちんこくんの画像日記でもかこうかなあと、、、

俺ね、視力、0.1なんす（ｗ、、、コンタクトもレンズも使わないので、街歩いてると、
夢の中歩いてるようにボケるんす、、、おねーちゃんが手を振ってくれてもわからない、、、
ええ、良く冷たいと言われます（ｗ、、、
838：ちんころう：2003/02/01(土) 12:33: ちんこくんの画像日記！たーのしみー！
839：はたぼう：2003/02/01(土) 19:02: >関東1さん
あ～、そうなんですか
今度からは”かんとー、逝ってよし”と叫ぶことにします（嘘

電波話は、ちょっと遠いところから来る65歳の弁護士が客にいて、前回来日したときは
「君は他のﾎｽﾃｽとは違う、すばらしい、私はもう金の使い道がない、受け取ってくれ」
と言って、月1でそこそこの額の現金をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてもらっていた、という話です。
簡単に書くとこれだけなんですが、、、、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、見返りの期待もなしに
現金をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする客がいるわけないだろ、めでてーなと逝っておきました
840：会社員＠風邪っぴき：2003/02/02(日) 02:49: おひさです。はたぼうさん、でも「バクシーシ」なんてのが一般的な国も・・
841：はなぢ：2003/02/02(日) 18:03: 只今、オラの村では雪かきで大変です。
ｷﾝﾊﾟﾁもｱｶｹﾞもｸﾛｹﾞもｼﾛｹﾞもｷﾞﾝｹﾞもみーんな雪かきやってます（ワ
842：関東1：2003/02/02(日) 18:38: >>838
あで？書き込みしようとおもたら、アクセス規制、投稿できません、、、
おかしーなー、投稿規制だのなんだのしちめんどくさいことやってないんだけどなー、、
俺、投稿荒氏なのかな？

　（^-^）　ｼﾞﾌﾞﾝﾉｻｲﾄﾃﾞｱｸｷﾝｻﾚﾁｬｯﾀﾖ!!
　´只′

>>839
よろしくですー（ｗ、、、
対価交換考えずに金プレゼントする慈善家は確かにいるですよね、、、
その手の方は心の豊かな人ですから、決して、幾ら使ったからヤラなきゃ損だ、、、
金とられてヤレないが俺は鴨か？などと俗性丸だしの悩みはもたないでしょー
ガイシュツの方が、特別電波バリバリとは思い魔せんが、、、まこと博愛主義者なら、
君は”ホステスとは”違う
恵まれない子供たち等にお金を使うでしょうから（以下略、、、
世の中には自分の行動をありとあらゆる奇弁で正当化したい、させたい、
よーするに自分にいい子ちゃんでいたい人が大人になっても多いんすね、、、
尻軽だのビッチだの人を餞別したって、俺らだってちんこくんだもん、、、
やりたいんだから、しょーがねーぢゃんねー（ｗ、、、

>>840
お元気そうで何よりです、、、バクシーシすか、、、俺、その言葉聞くと、痛むです、、、
イスラム教喜捨の精神は、本来、持つものが持たざる者に施す行為=心、だそーで、
豊かなる者は貧しいものに、奉公せいよ、という戒めの意だと、わたしは解釈するですが、
現代資本主義下では、持たぬ者が持つ者にせびるための方便に変質しているように思うです、、
差別だあー、差別だあー、と声高に叫ぶのと一緒、、、

インドへ行くとですね、子供が、外国人見つけると、チップをせびりに寄ってくるですが、
渡すとホテルまでついてくるんです…、、、何十円で5歳ぐらいの子供が、体を売ろうと
するですよ、、、5歳の娼婦、、、茫然自失になるです、、、
バスにのるとですね、ご飯くれーって何人もの子供たちに取り囲まれて発車できないですよ、
その度に心が雨で曇るので、インドやエジプト行きたくないですよ、、、
ぱぱあー、”皆もってるから”携帯かってえー、とねだる我が娘を小一時間問い詰めよう
と心に誓ったですよ、、、

わたすですね、、、ホスちゃんはオーディションで合格したモデル級の美女で、
娼婦ではない、、、プレゼントは愛する気持ちで、ヤレるヤレないは問題ではない、、、
国際感覚、、グローバルスタンダード、、と欲望を美化して外パブに通う殿方を見かける度、
5歳の娼婦を思い出して自分を戒めるです、、、
ごめんね、おぢさんどーしようもない好き者なんだ、、
でも君らの生を決して侮蔑しないからどうか許して欲しいと、、、
わたすは、出稼ぎホステスだけを美化することは、6歳の娼婦の生に泥を塗ることだと思ってます、、
女は女、男は男、生存本能は生存本能、欲望は欲望、、それ以上でもそれ以下でもあり得えないと、、、

>>841
よかよかです、、、雪かきの後、混浴がいいなー　ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ
843：関東1：2003/02/02(日) 18:57: >>839
×　君は”ホステスとは”違う
○　君は”他のホステスとは”違うという博痴発言しないでしょうから

　（^-^）　ﾊｸﾁﾔｯﾁｬｯﾀﾖ!!
　´只′
844：関東1：2003/02/02(日) 18:58: >>842
あー、初期設定忘れてますた、、、自己解決です

　（^-^）　ﾄﾞｷｭﾝﾔｯﾁﾔｯﾀﾖ!!
　´只′
845：はたぼう：2003/02/02(日) 19:46: >842
なるほど、慈善事業でお金をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄして自己満足、結局はｵﾅﾆｰってことでしょうか
それなら分かる気がしますねえ、、、、ｵﾅﾆｰは気持ちいいですものね、、、
私はﾋﾞﾝﾎﾞｰなので、ｺﾋﾟﾍﾟ作ってｵﾅﾆｰしてます（ｗ

ついでに、「そんなおいしい仕事ならﾎｽﾃｽは辞められないよね、全然辞める気ないんでしょ」
と言って喧嘩になりました、、、
まあ、家族の事情でお金が必要みたいなので、いいんですねどね、、、
846：関東1：2003/02/02(日) 21:41: ぱぱあー、ありがとうお礼に…、になればしめたもの、、、
ダメでも、わたしは”他と違うホステス”さんに奉仕をしてあげたんだ、
いい奴だなあー、と自分を納得させてあげられる、、、
そーゆーたぐいの自愛心ってやつすかね？

＞喧嘩になりました
痛いところをつかれた、延髄反射ってやつすね？（ｗ
でも本音いって正解すよ、、、相手もあなたへの理解深まりますから、、、
ホステスの”仕事が”悪いわけぢゃないすから、、、環境すよね、、
それで離れる相手ぢゃ、所詮それまでのものかと、、、
847：はたぼう：2003/02/04(火) 21:19: ＞関東1さん
そうですねえ、ある目標の金額があってそれまではﾎｽちゃんをやってお金を稼ぐ、
そのあとで自分のキャリアのために仕事を考えるとか、そういうのでもいいと
思うんですけどね。
やっぱり、お店に逝くの嫌、この仕事はｸﾚｲｼﾞｰだ、などと文句ばかり言ってますが。

まあ、お互いに相手の今の事情や考えや文化を理解しないといけないですね。はい。
848：憧れの金髪巨乳：2003/02/07(金) 12:43: なんか「金髪大大好き」閉鎖になってるみたいですね、楽しみが減っちゃったよ。
849：ニ！：2003/02/07(金) 23:19: >>848
何か気になったので、ちょっとｦﾁしてたんですが、
何か紫煙君のにおいがすますた、、、
紫煙君がハン板当たりを突いて阿羅させる。稚拙でつね。

話かわって、重い子タンお帰りで事態は一応の区切り。
関係各位タンへのリスペクトで詳細はごめんなさい。
お互い図多募路ですた。でもまた来るらしいので嵐の予感（W
850：関東1：2003/02/08(土) 00:59: ね、完全閉鎖しちゃったみたいだね、、、さぞ残念でしょう、、、
どういう私怨があって、何が因子なのか伺い知れないところだけど、、、
いろいろと難しいよね、、、書くほうは好き勝手書けるけど、、、
責任負わないもんな、コテハンつったって、結局は匿名だしね、、、
今、”2ch”も裁判やられまくってるよね、、、書くほうは、社会正義のためのネタだ、と、、
書かれた方は権利の侵害だと、、、”2ch”が敗訴、、、例え相手が”ボッタクリ店”でも
”詐欺女”でも、平等の権利を有する、、、正義は表裏一体、時として屈曲する、、、
故に裁くのは司法であって、民衆では無い、、、つー意味だよね、、、韓国人の方を差別
するのはいかん言ってて、高い店=気に入らない店、気に入らない女・国籍を地雷、
と言って、逆側から見たら、叩いてたことになる訳で、、、ほんと難しいよね、、、
兎も角、管理してた方は可愛そうだなーと思いました、、、しかし、
ルーマニア愛好者の多い板は荒れないのに、どーしてロシア愛好者の多い板ばかり荒れるのか、、、
不思議な傾向だなー、と思いました、、、

>>849
＞でもまた来るらしい
あれま、、、どーしてとっとと距離置かなかったの？ひょっとしてマゾですか？（ｗ、、、
独身でないのですから、プライオリティーはおかーちゃんでおながいします、、、
851：憧れの金髪巨乳：2003/02/08(土) 02:08: ここは、しんねり、まったりと進行していくのかしらん。
852：憧れの金髪巨乳：2003/02/08(土) 02:10: ここは、しんねり、まったりと進行していくのかしらん。

どんな私怨かよくわかりませんが、関連するところの書き込みも
ストップしてるみたい、いずれにしてもハァー困ったチャンです。
853：関東1：2003/02/08(土) 17:44: 続くか続かないか、誰が決めることでもないすから、わからないすよね（ｗ、
ただ、外パブ通じて身近に感じられるようになった”外国人さん”と住みよい、、、
お客さんは”コスモポリタン”として、、なんつー考えは、土台無理な話だなと思いました、
マーケットが違いすぎるなあと、、早い話、本番禁止のヘルスで、本番できる客がいると、
それを師匠と呼び、どーやったら本番できるですか？どこ行けば楽に安く目的を達成できる
ですか？綺麗な娘はいるですか？本番できなくても添い寝だけで十分です、なぜって、恋して
るから、、、本番できたから、きっと俺は彼氏なんだ、でもいっぱいお金使っちゃった、
鴨なのかな？いや違う、、とやってるのと大差ないんすよね、、リサーチには十分なりました、
、、
店やタレント情報の類いは、相手に迷惑かけるし、2chでいいかげん疲れましたし、海外旅行
情報とか、国際結婚されている方、この地で働く外国人の方に役にたつ情報をやったほうが
外国人さんにとって建設的なのですがそういう場を作らないと無理ですし、、そういう
ボランティアサイトの方がいいなと思いました、、、

ハン板、、、なんか、実はハン板が独立したようなものだったのかも
知れないすね、、私怨つーか、情報や、オフ、つーのは、後々、伺い知れないいろいろな
事態に発展するんぢゃないすかね、、、いろいろな所で、”刺す言葉”を目にしますが、
会ったこと、交流した人にしかわかり得ない話ですよね、、、つきあってた女と別れた後、
愛が憎悪に変わる、みたいな、、、遊びに冷や水ぶっかけるつもりではないんですが、、、
我々は、一度夜の世界ってものを冷静に客観的に考えてみたほうが良いと思うですよ、、、

オバラくんが、500人近くの女性のビデオを撮影していた、、、
日本人女性もいたようですが、ほとんどが金髪女性であったと、、、
この事実を、全て薬によるもの、タレントが可愛そう、と考えるのは、
無理があると思うです、、、レイプの被害届を出した女性が日本人のみ、、
警察沙汰にしたくないため泣き寝入りした女性は悲劇ですが、、、
中には、合意のもと、事に及んだ女性も少なからずいるでしょう、、、
50％としても250人、、、しかし、そんなに薬を多用していたら、
もっと早く足がついた筈です、、、凄い数すよね、、、

最近の話ですが、、某地域のタレントが、客に、女友達誘って3Pして欲しい、、と
一晩一人20万で誘われたそうです、、、セークスの時、くりっちゃんに、
快感が得られるからと、薬を塗られたそうです、、、後日、うち一人の女性は、
”ブッ壊れて”入院、、、某地域某店の上客は、クルーザーや別荘にタレントを呼んでは、
ご乱交、、、某地域某店の上客は、店のタレント丸抱えで、慰安旅行、、、
”誰も”そのタレント達が誰であるか知る術がない、、
854：関東1：2003/02/08(土) 17:46: 某地域の某有名店が移転の後、閉店しました、、、入管摘発によるものでしたが、
タレントにコケにされたと逆恨みした客が、あの店は、”ホステス”をしている、
と入管に通報したのが引き金です、、、某地域の某店のタレントさん達は、オーナー
とその限られた親友さんの、枕芸者がつとめのうち、、、某地域の某店、自分の女
に手を出されて激怒した店長は、客を店に呼びだし監禁暴行、不思議な事ですが、
”同胞同士の方”は、日本の警察に被害届を出さないようで、明るみに出ず、、、
この手は、決して特殊なケースでは無い、というのが暗澹たるもので、、、

お気に入りの娘に熱くなる、、、決して悪いことぢゃないですが、、、タレントさんは、
様々な誘惑と危険に隣り合わせの環境で働いているんだ、という現実を直視してあげる
必要があると思うですよ、、、その上で、女性の様々な過去や、現実を抱擁してあげられる
のなら、その”心が”誠紳士、甲斐性だと思います、、そうであれば、例え、彼女が過去に、
売春をしていようと、二股三股かけられていようと、関係ない話な訳で、
騙された、という言葉自体存在しない筈です、、、

恋の熱病に冒されて、理性的な判断を失するのが、我々人間の常で、夜の街は、それを売る
のが商いで、、、結婚、出会いを目的に飲みに行かれる男性は、端から、リスクが高いもの
と腹を括られたほうがいいと思うです、、、”ホスト”に話を聞いてみるもいいでしょう、、、
女性が男に嵌って金品貢ぐ、結婚を望む、、、ホストは何と言うか、、、
90％のホストは、仕事と答えるでしょう、、、売れっ子であればある程、、、

そこ彼処で、女性や文化について質問されたり、交際術を論議されたりって方は気真面目な、
愛すべき男達が多いと思うです、、ただ、本当に国際交流、プラトニックな感情だけで、
ホステスクラブへ通い詰めている男って多いんでしょうか？キスされて、そういう気で来て
いるんぢゃないと拒否する男っているんでしょうか？嵌れば嵌るほど、広いようで狭いのが、
その道、で、、、外パブ仲間が、実は、恋敵、利害関係で結ばれてたって場合もあるわけで、、
兄弟だった、知らないうちに寝取られてた、って場合もあるわけで、、
売れっ子ヘルス嬢をオキニと慕うお客さん同士のオフ会、、、こんなんあったら嫉妬と猜疑心
が渦巻いて大変でしょう、、、分別ついた精神的に大人な方が風俗遊びをされていたら、
他の男の存在なんか気にしませんよね、、、そういう商売なんだから相手責めても仕方ない、
とちゃんと自分に言い聞かせられる、、、

ガイシュツのサイトで、プロモの方が懺悔として、警鐘を促していらっしゃいました、、、
そんな筈はない、極端な例である、というような反応だったと記憶していますが、、、
わたしは、この方は真摯に真実の一部を告白されているなあ、渡世とは言え、やるせない
気持ちで一杯なんだろうなあ、律義な方だ、と読みました、、、そんなのは一般的
な話ではない、信じられない、という声が上がるのを見て、盲信もここまで来ると恐ろしい
なあと思いました、、、何を根拠に、そう思い込めるのでしょうね？
それこそ、真実を与えられても、捏造だ、陰謀だ、と非難する某国と同じに思えました、、、
害パブは、心の健康のため、嵌り過ぎにくれぐれもご注意を、としか、言えないです、、、
日本での”外国人の利点”を武器にした商売は、”いまだむづかしい”、というのが現状のようです、、
855：オーロラ：2003/02/08(土) 20:55: こんばんわ、オーロラと申します。金髪情報BBSが閉鎖され、書き込む
ところなく、ネットを彷徨っているところ、こちらに辿り着き読ませて
いただいていたところ、ちょうど金板の話がでていたので、ちょっとだ
けお話させていただきます。

>>848
＞ガイシュツのサイトで、プロモの方が懺悔として、警鐘を促していら
っしゃいました、、、そんな筈はない、極端な例である、というような
反応だったと記憶していますが、

関東一さんには、申し訳ないけど、あれは極端で滑稽な書き込みだった
と思いますね（笑）。その書き込み主は告発者と名乗り、『外パブで働
くホステスは少なからずプロの女性がいます。自分だけの彼女だと思っ
ても実は本国や出稼ぎ先でプロのテクニックを駆使して男を虜して、金
を引き出すアブないホステスが存在するのです。日本に出稼ぎに来てい
るホステスの８割が売春婦で、自分がプロモーターでその事実を知って
おり、いままでそれを黙っていたことをお詫びしたい。中でもハバロフ
スク、コムソモリスクアモーレ、ウラジオストック、モスクワ、チャイ
コフスキー、ウクライナのヤルタなどから来日し、積極的な女性は要注
意です。』という主旨の書き込みだったんです。

まず、それに一番最初に反論させてもらったのは僕で、その背景には、
このスレッド主の意図は、外パブについての不安を煽ることにあるでは
と、僕自身が感じたからです。それで僕は以下のように反論させてもら
いました。

１）従来から、オーナー専用の女として、または特殊邦人対策要員とし
て、タレントの中に少数人数を混ぜて招聘してきた。今さらなんら驚く
ことでもないでしょう。

２）＜８割＞という統計的な数字がどこから出たのだろうか、はなはだ
疑問だ。まず白人系の招聘業界には、マーケット全体を見渡すことので
きる団体はいまのところ存在せず、無数の小さい招聘元が乱立し割拠し
ている状態である。ゆえに＜８割＞という統計的数値があるはずがない。
よって、この＜８割＞は、明らかに根拠のない数字をでっち上げたもの
だと判断するのが妥当だろう。

３）そもそも、「ファッションマッサージ店」や「ソープランド」であ
れば理解できるが、外パブのホステスが布団を敷いて客にサービスをす
る子ばかりがいるお店は、やがては客が来なくなる。なぜならば、客の
セックスという要求が達成された時点で、多くの場合、ホステス＞客と
いう力関係が、ホステス≦客という力関係に逆転しまうからだ。また、
店の中に手っ取り早く寝る子が混じることによって、店による『組織的
売春』のウワサは流れ、警察によって潰されるようなリスクを店は負わ
なければいけなくなるだろう。同時に、この危険性は招聘元であるプロ
モーターもリスクを背負うことになる。ホステスは、あくまで布団を敷
かずにいかに客を店にリピートさせることができるかの能力が問われる
商売である。故に、そうした布団を敷くタレントが、外パブのタレント
の多数派になることはないであろう。

４）『中でもハバロフスク、コムソモリスクアモーレ、ウラジオストッ
ク、モスクワ、チャイコフスキー、ウクライナのヤルタなどから来日し、
積極的な女性は要注意です。』については、モスクワ、ハバロフスクと
いう地名は日本人にも馴染み深いが、どうしてサンクトペテルブルグと
かボルゴグラードといった大都市名がでず、いきなりコムソモリスクア
モーレ、チャイコフスキーといった一般には珍しい地名が挙げられてい
るのであろうか。思わず吹き出さずにはいられない。

最後に結論として、この告発者は、まったく根拠のない数字をあげ、外
パブの業界について誤った情報を流して、客を外パブから遠ざけること
を意図していることは明らかである。なおその背景には、コムソモリス
クアモーレ、チャイコフスキー出身のタレントに鴨られて悔しさまぎれ
に、『外パブ憎しの思い』によって書き込みしたのでは？と推測できる。
と僕は書き込みしました。

関東一さんは、僕が盲信で反論を行っていると思いますか？僕は客観性
をもって書き込みするように努めたつもりなんですが・・・。
856：はたぼう：2003/02/08(土) 23:54: >848
あまり見ていなかったので、詳しい経緯は分からないのですが、BBSが荒らされて
HP全体も閉鎖になってしまったということでしょうか
害貨が良貨を駆逐する掟、つーことで同情します

>855
まあ、体を使ってお客を取ったりプレゼントを得る子は現実にいると思いますが
客にもいるらしいですね、いきなり「君とホテル行くのは幾ら？」と聞くﾔｼが
857：オーロラ：2003/02/09(日) 00:24: はたぼうさん、こんばんわ。

これはあくまで僕の主観でしかないのですが、関東一さんが言及してお
られる「告発者」の書き込みは、あくまでプロモータを装った『煽り』
であったと思います。また、朝鮮民族主義者、それから右翼的書き込み、
いずれも反ばくする書き込みなんですが、これは同一人物であったと思
います。あくまで僕の主観ですが。

何故、こんな荒らしをやったのか？関東一さんは彼が在日韓国人か朝鮮
人とか思っていらっしゃるようですが、僕は、彼が在日でも右翼でもな
いと思いますね。おそらく彼（複数でなく単独）は、外パブに通う日本
人男性の存在そのものがウザったい、この世から抹殺してしまいたいと
思ったのではと想像します。思うのは勝手。こちらは彼からお金を貰っ
て遊びに出かけているわけじゃないんです。人の勝手ぢゃんかと思うわ
けです。それを連日、手を変え品を変え、とにかく妨害する、野次る、
他人のハンドルネームを使って、また第３者をやじる。他人の存在や考
え方や趣味や趣向を認めないどころか、その存在そのものを気にいらな
いからって抹殺しようとする。これは立派に暴力ですよ。それが、たっ
た１人の意志によって・・・これってファッショでしょ。ナチ的行為で
しょ。これはナチのテ行為につながるものでしょ。そんな行為が、まか
り通る社会にしたくはないですよね。世の中っていろんな物の考え方し
ている人がいるから、面白いのであって、それを趣味が偏向しているか
らって、差別するのは勝手ですが、その存在そのものまで抹殺しようと
する行為は許せないですね。
858：関東1：2003/02/09(日) 01:14: オーロラさん、どうもはぢめまして、、、気兼ねせず放電なさってください、、、

えーっと、結論を言うと、わたしは、告発者さん、オーロラさん、両意見、
盲信ではない、と思うです、、、反論とおっしゃてますが、むしろ、骨子は概ね同じな異説、
と思うです、、、理由は、盲信とは理由も根拠も無く信じること、、、両者の話は、8割が
実証数値であるか否か、そこから派生する、多数派か否かの解釈と論点以外はデーターも
ファクターも一緒、そこから導かれた解釈が違うのみ、、そのデーターとファクターこそが、
客観的根拠、、、存在実証のあるものに基づかれた認識は、盲信とは呼ばない、、ということ
です、なぜ俺が、客観的根拠と言えるかというと、俺も同意できるからです、、、
即ち、事実はネタではない、ちゅーことになるです（ｗ、、、
オーロラさんも俺が書いてきたデーターとファクターは、偏向思考に導かれた捏造である、
とは思わないすよね？つまりは、知ってる人間は、ネタがほとんど同じ、そこが一番恐いわけで（ｗ

俺が、盲信というてるのは、そういう客観的根拠を持った、知った上で、
ホステスも外人も同じ人間、クズもボケも天使もいる、と認知し、且つ、しかして、
俺が好きになったんだから、相手の過去がどうであろうが、もし間違っていたら、
更生させよう、、、という世間良識的な大人の感覚でなく、、
ホステスはばいしゅんふなんかぢゃなあーい、、、彼女たちは恵まれない国から来た
かわいそーな女性なんだぞー、、そんなのガセだー、、、つー思考のベースを指しています

例えば、彼女が私を愛している、と認知していれば、信じると言う事は必要なくなります、、、
因って、その愛が、嘘か本当か？という疑念もあり得ない、、、
そーでないから、嘘かなー？鴨られてるのかなー？って話になるわけですよね？（ｗ

オーロラさんの言う、（3）なんすけど、、俺は、悲しいかな、そう思わないんすよ、、、
理由はというと、やろうと思えば、ほとんどやれちゃうからなんです、、、
やっちゃったからなんです、、これが客観的根拠です（ｗ、、、考えてみてくらさい、、、
一件のお店でですね、深い関係の男がいない娘は何人いるか？、、ね？（ｗ、、、
”昔は”確かに違ってたと思います、、、口説くの大変だった（ｗ
これが、経営者の意図するところなのか、タレント本人の情報交換・営業努力の賜物、
なのか、わかりませんが、、、

正直ね、いろいろと感じます、、、
妻と道を歩いていると、奇異の視線を感じますが、一般市民というより、外パブに行った
ことのある人だな、とすぐわかるんすよね、、、感覚的なものなので、根拠はありませんが、、
一般市民は興味ある目では見ますが、勘ぐるような目、考えるような目はしません、、、
明らかに目つきが違う、、、あれ？どこの店の娘かな？どこで知りあったのかな？
同伴だけの関係ではないな？、、、みたいな目、、わかりますよね（ｗ
夫婦でいるおっさんがですら、振り返っていつまでも眺めてる、そんな馬鹿もいるですよ、、、

妻が先に歩いていて、酔っぱらったおぢさんが、すれ違いざま、「いまのいい女だなあ、
声かけて勇気だして聞いてみようか？」という話を耳にするのは一度や二度ではありません、、何を聞いてみるか？は察するよりあまりです、、、日本人の女とすれ違って、
”そう考える”馬鹿、いるんすかね？

雑居ビルのカラオケ店から帰り掛け、降りる途中の階で、日本人ホステスクラブの客数名と
見送りホステス多数が乗ってきました、、、彼等、ホステスに向かって、やらせろの、
下ネタ話してたんですが、脈略なく、扉に向かってHow much、ですよ、、、
一同シーンです、、、馬鹿でも誰に向けられた嫌みとわかるっしょ？、、お前、話聞こうか？
になるですよ、、、この50過ぎた関西人、なんて言ったと思います？この、外人カブレが、、
いい気になってカッコつけてんぢゃねーぞ、ですよ、、俺のこと、優男と思ったんでしょうね、、

むしろ、昼間の街、いわゆる一般市民生活では、ほぼ無いのがオモろくて、、夜ですね、、、
これは、外国人差別とかね、そういう類いではないすよ、、もうね、日本人の俺ですら流石に呆れます、、
妻は言います、日本人の女性って可愛そう、ワイフって悲劇ねと、、、

2003年になっても、いまだ、我が国は（ｗ、、、
859：はたぼう：2003/02/09(日) 01:18: >オーロラさん
すいません、挨拶遅れました
どうもはじめまして、よろしくお願いします

なるほど、そんな経緯だったのですか
他のｽﾚで純さんが書かれてましたが、掲示板荒らしは犯罪になるらしいですね
それで、そのこと書いたら、とたんに荒らしが無くなったそうです
基地外にはそんな警告も無駄だとは思いますが、、、
まあ、荒らしに関する真相、複数か単独か、どこのﾌﾟﾛﾊﾞを使っているのかなどは、
管理人さんに直接伺うしかないと思いますが
860：関東1：2003/02/09(日) 01:47: なんか、かなり溜まってるようですね（ｗ、、、まー、吐き出すのはいいことです、、、

>>857について、
・プロモータを装った『煽り』とは俺は思えなかった、、、
・”彼が”在日韓国人か朝鮮人と、俺は思っていない、、
・趣味が偏向しているから、差別、抹殺したかった人、だけ、とは、俺は思えない、、
根拠ないんすけどね、勘です、、、

なんとなく思うところは、
・私怨、個人的叩きがあったり、（お一人二人、書き込む度にやられてた方がいらっしゃい
　ましたが、あれってなぜ？）、、
・外人好きを、コケにしたかったり（オージーだかニュージーだか、それ以前にもいましたが）
・コピペがあったり、
・俺のことキモい言ってリンク貼ったり（ｗ（2ch中に貼りまくられてるです）、、、
　ロゴ無断転載したり（ｗ、、、荒らしの誘導すよね、、、
・某サイト管理者との確執と思しき書き込みがあったり、、、
これ全部一人の在日韓国人か朝鮮人の方がやられてたらとしたら、
その人は、真性人格障害者ですよ、、、

それと差別云々は、別の土俵の話でね、
在日韓国人か朝鮮人、だから、全てが悪人である、とは全く思いません、、、
いい人もいる、悪い人もいる、日本人でも、ロシア人でも、ポーランド人でも、、、
これだけは、同じです、、、

ただし、俺は、差別だと言って、国旗を燃やしたり、首相の人形を焼いたり、
テレビ局に抗議したり、する韓国人、朝鮮人は大嫌いです、、、
俺は日本人ですから、そんなことされて気分が良いわけがない、、、
例え、”差別”という理由があろうとも、です、、、
日本人が韓国の国旗を燃やしたらどう思うでしょう？
日本人がアメリカの国旗を燃やしたらどう思うでしょう？
戦争にまで発展しかねない問題ですよね？
それで、何が解決できるのか？、と思います、、、我々が間違っている事は改善すべきです、
また、韓国、朝鮮が間違っていることも同じくです、、、
それに必要なことは、デモでも、抗議でも、国家侮辱でも無いはず、、、
俺はこう思っています、、、
861：イカ臭いｵｲﾅﾘちゃん：2003/02/09(日) 01:54: >>860
その人は、真性人格障害者ですよ、、、

しかし、なんとなくおるのう該当者は
例のヤシとかね・・・・
862：オーロラ：2003/02/09(日) 05:48: ああ言えばこう言うオーロラで申し訳けないんですが、韓国人が日本の
国旗を燃やす行為は、それは「怒り」を目に見える形での意思表示、デ
モンストレーション。「怒り」や「不満」を形として現すこと。それは
特別、韓国人に限った事じゃないのではと思います。中国人やアメリカ
人でもやるでしょう。中国では尖閣諸島の領有問題でデモやったり、８
０年前後のアメリカでは、わざわざ中古の日本車を大きな金槌で叩き壊
したりしたじゃないですか。（当時、僕はこれって米国でイタリア車に
よる貿易摩擦が起きたら、フェラーリを金槌で叩き壊すのかなあなんて
１人で想像して笑ってましたけど）逆に、いまの日本人がなかなかそこ
までやらない、盛りあがらないというだけじゃないかなと思っているん
です。でもこれって日本人にとって「美徳」のように思っているのかも
しれないけど、結構、これで損する事も相当あるんじゃないかなと思っ
ています。日本だって６０年、７０年安保闘争で相当数の星条旗が各地
で焼かれたんじゃないでしょうか。まあ世界で一番焼かれている国旗は
なんと言っても、この星条旗でしょうね（笑）。話を戻すと、確かに、
韓国の人たちには、喧嘩っぱやい血の気の多い民族だなっては、よく思
いますけど。
863：オーロラ：2003/02/09(日) 06:56: >>859
＞他のｽﾚで純さんが書かれてましたが、掲示板荒らしは犯罪になるらし
いですね

はたぼうさん、僕は思うんですが、あの掲示板自体、管理上問題があっ
たと思います。本当に管理人自身が毎日書き込みをチェックしてるんか
な？って感じることがよくありました。誹謗や中傷、なりすまし、店の
悪口、女の子の投稿写真・・・、ちょっと普通の社会常識では「ゲッ？」
と言われることがあったんではと思っています。マナーはもちろんの事、
いまの法律に照らしてみてどうかとチェックが少なかったのではと思い
ますね。そんなところに荒らしのつけいる隙があったのではと思います。
また、管理人さん自身あまりインターネットやホームページの作りにあ
まり詳しい方ではなかったようで、全体として、読みやすさやデザイン
的にもパッとしない感がありました。管理人さんには失礼だけど、はっ
きり言ってダサイ。やはり、ああいった掲示板の管理人に求められる能
力というのは、もちろん外パブが好きだけど、売春婦論、聖母マリア論
いずれのテーゼとアンチテーゼもわきまえていてバランス感覚を持ち、
何を誹謗中傷というのか定義でき、なおかつパソコンに関してある程度
の知識レベル以上の人、そして１日に最低１回は全体の書き込みを読み
通せる人というのが理想じゃないかなって思いますね。
864：に！：2003/02/09(日) 20:32: オーロラさん今晩は、
最後は管理人の方の限界を超えちゃったんですかね、
かなり前から２chのあちこちで意図的な悪意の有るリンクを
貼られてたのを覚えてます。こう成ってくると直接関わりの有る方たちでは
無く、悪意の第三者さんたちをよびよせてしまったのかな、、、
と個人的には思います、、
悲しいかな、他人のサイトを潰すことに喜びを見いだす方達が沢山いる
のも事実だと私は感じたのですけれども。

＞関東さん
私の場合、昼の一般生活においても感じることが有ります。
例えば一般生活において「私の妻は○○ぢんで～す」って宣伝なんか
しないじゃないですか。それが、ふとしたきっかけで知ったときの第三者の反応は、
と言えば、、、「良いですね～」（ｲｲ車に乗ってますね、と同じニュアンス）
酷いのになると、悪気は無いんでしょうが「あっちのほうは」とか
聞いてくるバカもいるです、、、
つまり、ステータスとか単なるモノとしか考えてなかったり、
私を「パツキンをモノにした同胞」として見ている、、、
その度に、あんたとは同じ日本人と言うカテゴリーだけど
全くの他人だし、親近感のかけらも無いし、俺は○○人である
妻側の人間だよ、とやるせない気持ちにさせてくれます。

プライオリティーはかーちゃんに有りって強く感じてたです。
分かってただけによりキツかったですね、
まあ最後はクールダウンみたいなものでした、、、
と言うわけで、悲しいですけど、嵐と言うより小雨も降らない予感（w
865：関東1：2003/02/10(月) 00:11: >>862
いや、いいすよ、、ああ言えばこう、とは思わんです、意見と理解してますよ（ｗ、、、
demonstration、agitation、assertion、presentation、全て違うですよね、、
国旗を燃やす行為も、日本車を大きな金槌で叩き壊したりする行為も、同じ土俵即ち同じ深層心理、
全ては、そのデモンストレーションである、、と仮定しましょう、、すると、
反日を唱え、焼身自殺をする行為も、指を切断する行為も、日本豚を刃物で切り刻む行為も、
日本大使館にうんこを送り続ける行為も、省庁サイトへハッキングする行為も、
2ch鯖へアタックする行為も、全てデモンストレーションということになるです、、、
ちなみに、客観的第三者の外国人6人に聞くと、これは異常行動に写るそうな、、、

国旗を燃やす行為は交戦状態、という認識が、世界の通念、、、
Japan as No1、と言われた日本経済への反発、安保闘争という”日本国家”への反抗、、、
アメリカの企業団体も、日本の安保闘争家も、日本憎悪故の行動では無いと記憶してます、、

日本人はアピール、プレゼンテーションが苦手、と言われるですが、、、
俺は、その点については、いままでは、と楽観・期待してるです、、、
日本人スポーツ選手が海外で活躍しているですが、技術があるから、だけでは無い、と、、、
高い能力を持ち、どちらかというとアピールの旨い伊良部選手が受け入れられなかった、、、
一方で、野茂選手のような古典日本人美学の代表の様な、寡黙な男が、愛されている、、、
海外でも互角に渡り合うには、人格的な部分が当然必要、、、
”普段の日本人として”どんどん出ていけばいいと思うです、、、
外人や外人娘にうける人を必死になって勉強し演出すればするほど、ピエロが如く嘲笑される、
というのが、自分自身が経験から得た答えです、、、

>>863
管理能力については、常連さんでも無い、部外者の俺が言及することでは無いので
ノーコメントです、、、

＞社会常識では「ゲッ？」
ネット関係者から小耳に挟んだのですが、管理者の自主閉鎖では無く、然るべき筋からの
強制閉鎖だったと、、真偽はわかりませんが、仮にそうであれば、今後、管理者が荒氏を
告訴する場合もあるでしょうし、誹謗中傷？されたと思われた方が告訴する場合もある
でしょう、、また、悪口書かれた店の方や、無断投稿？された女の子が、営業妨害、
肖像権侵害等で書き込んだ人や、管理者に損害賠償請求訴訟を起こす場合もあるでしょう、、、
裁くのは司法なので、言及しませんが、実質被害、実証主義、というのが一般社会常識、、、
ネットの裁判判例を見ても、結果は推察できます、、、

一つネット社会には誤解が多いようなので、書いておきます、オーロラさんは大人と推察
しますのでおわかりかと、んで、例えをやらせて頂きますが、
オーロラの馬鹿、タコ、いんきん野郎、、、と書かれたとします（ｗ、、、
これを誹謗中傷と思われているようですが、誹謗中傷ってこういう類ではないです（ｗ、、
ネタだから、いまは状況が違う、てなことは無関係です、、、たとえ激論の場であってもです、
○○店は、○人経営、ボッタクリ店だから逝くな！、この手を、情報として平気で書けて、
関東1のキチガイ野郎、、、これを、個人に対する誹謗中傷はやめてください、、、
と考える感覚が俺には理解できないです、、、

同様に、オフ会写真投稿で一悶着、てなものがあったと記憶しています、、、
どなたかが、参加者に確認とらないで勝手に掲載するのはマズいんぢゃないか？と
書かれたと記憶しています、、、もっともだな、と思いましたが、反応は、
会合で撮影された写真は撮影された時点で掲載を承認したとするのが一般常識、
という声があったと記憶しています、、、すごい常識があるもんだなー、と思いましたが（ｗ
後に削除されましたよね？、、、理由は知りませんが、不利益、ということなんでしょうか？
自分の写真は不利益で、女の子の写真は有益、と考える感覚が俺には理解できないです、、、

まー、社会には凄い常識もあるんだなー、と勉強にはなったですよ、、、
866：関東1：2003/02/10(月) 00:13: >>864
＞「良いですね～」
自分の周りで、外国人と、仕事で普通に接する機会が多く、渡航歴も豊富な
人が多いので、外国人を特別珍しい存在と思ってる人が見当らないのが恵まれてるです、、、
感謝しなくてはいけないですよね、、、
外国人と結婚するのが、何がいいのか良くわからんすよね、、、
昔、2chで、妻が外国人と自慢する関東1はウザイと煽られたことがありますが、
何で妻が外国人だと自慢になるの？と逆に聞いてみたい思ったよ、、、
あんた、よっぽど酷い女性と結婚したんだね？と
買物行っても、八百屋のおばちゃんですら、普通に接するし、一般社会で、
外国人女性見て、良いですね～、羨ましいですね～、と羨んだり、
ホステスかな？立ちんぼかな？オーバーステイかな？と勘ぐったりする人って、
少ないと思うですよ、、、外専、外パブ狂、の世界ってやはり特殊だと思います、、、

ホステスや売春婦の存在が悪い、という意味でない、を前提に行間読んで
貰いたいんですが、日本の夜の街で外国人女性を見ると、ホステス、という固定観念が
一般社会にまで浸透するのは、日本で暮らす外国人にも不利益だし、日本の将来にも
不利益だと思うですよね、、、
867：ちんころう：2003/02/10(月) 11:59: あれ？おぢさんはてっきり自慢してるかと思ってたですよ、
すれ違う人がふりかえってあれやこれや勘ぐったり妬ましい
目をむけるほど美しい妻をめとったことを。

たぶん日本人でも類稀なる美しさをもつ女性を連れて歩いている
男性は羨望のまなざしで見られ、悔しさのあまり「どうせホステス
だろう」とか失礼な捨て台詞をはかれることもあるかもしれない
のではないかと思うわけです、特に夜の繁華街なんか歩いてたら。
868：ちんころう：2003/02/10(月) 12:32: ええと誤解のないように補足しますと「どうせホステスだろう」
は、「どうせホステスの同伴なんだろう、あんないい女と付き
あえるわけないもんな、普通」という意味です。
869：冷静鴨：2003/02/10(月) 13:21: トルストイの｢あんな彼にな｣でも読んでみてくらはい。
870：イカ臭いｵｲﾅﾘちゃん：2003/02/10(月) 13:44: ちんころうがアラシなのか(w
871：ちんころう：2003/02/10(月) 14:59: いやー、そんなふうに思うのって私とアラシさんだけなんですかねえ？
別におぢさんのことが嫌いだから反発しているわけではなくて、
そしてもちろんアラシさんを加勢するためにこう言ったわけでもなくて、
素直にそう思ったから書いたのですけれども。ていうか「あ、またおぢさん
自慢してるー」と思ってたのに、自慢なんかしてない、と言うからびっくりして
ええっ、そうなんですか！？いやー外パブとか出入りしていない私にも
普通に自慢してるように見えたですよ、と言いたかったというか......
まあ私も本質的にアラシさんと同じいやしい心の持ち主ということの証明
になるのかどうかわかりませんけれどもね。

まあ、美しい奥さんを持てていいんじゃないんですか、大いに堂々と
自慢しても、と思うですが。

あと外人女性に限らず日本人女性も普通にしてるのに援交女に間違え
られるのもまた事実、こんな社会良くないですよね！そういう点に
ついては全面的に賛同です。駄目だよみんな！女も男も、初対面の人と
ほいほいエッチしちゃ！そういうのは専門の場所内だけにしてくらはい！

アンナカレーニナはお恥ずかしながら読んでません、今度機会があったら
読んでみます、ごめんなさい。
872：パープ：2003/02/10(月) 16:19: え、おぢさん、自慢してたの？（ｗ　なんてね。

でも、おぢさんじゃないけど、
妻が外人というだけでは、
「ホステスだろ？」とか「自慢してるんちゃう？」とは思わないと思うんですが・・・
そういうふうに言う人たちは、自分の鏡を見ているんだよ、きっと。
あ、別にちんころうさんをいぢめているわけじゃないよ（ｗ
でも、おれはレスいちいち全部目を通しているわけじゃないから、なんともいえないけど
もしどこかで、
「オレの妻は美人でみなが振り返る」とか書いていたら、おぢさんは自慢していると
とられても仕方ないな。言う必要もないことだからね。

たしかに、外人はイロモンとして見られるねー。変な社会。
873：パープ：2003/02/10(月) 16:46: あんな彼にながあんないい女とのシャレであることに、
今（仕事のこと一生懸命考えているときに）気付いた・・・
いろんな意味で、ショボーン。

あー、でも外人が変な風にみられることについて、ふと考え直して見ると
いたしかたないなー、という気はするね。よくないんだけどさ。
だって、なんだかんだいっても、都市部でも外国人が普通にすんでいるわけじゃないし、
絶対数が少ないですから。六本木あたりならそうでもないですけど、池袋あたりだとねー。
それに外部との交渉は一部のエリートがやってくれるから、
自分はドメスティックにひきこもっていてOK!だしね。
英語9年間も習っているのに、
その英語ですら
ろくにコミュニケーションもとれねーしとろうとしないのは、
環境がそうだからなんだよね。

そんなところに外人が現れたところで、外人「サン」でしかないよなー。
874：ちんころう：2003/02/10(月) 17:43: あんな彼にな.....そ、そうだったのか.....全然気がつかなくてごめんなさい。

あっ、そうか！私の頭の中では
「外パブホステスさん＝美人」→「ホステスさんに間違えられる＝美人だから」、
という関係式を立てていました！いや、確かに「俺の奥さん外人なんだ」
と言われても「ホステスなの？」とは思わないですねー、普通。
んーでも「俺の奥さんフィリピン人」とか言われると、「じゃぱゆきさん？」
とか思ってしまうかも.....ごめんなさい、ごめんなさい、
それもこれもこんな社会が悪いんだー！（責任転嫁

あと確かに、田舎であればあるほど、髪の色や目の色が違うだけで、
美人であろうとなかろうと男であろうと女であろうと振り返りますね。
（でタレントさんでもないのに写真とったりする。いやタレントさんか
何かだと勘違いしてる部分も多分にあったりするかも。）
でもたぶんこれって日本人が外国の東洋人がめったにこないような所に
行っても同じですよね。しかたないっちゃしかたないことなのでしょう。
875：オーロラ：2003/02/10(月) 18:43: に！さん、ちんころうさん、冷静鴨さん、バーブさん、こんばんわ。はじめまして。

２０～３０年ほど前までは、日本の街で歩いている白人女性と言えば、観光客かモデルさんか何かで一般の人とは隔絶したような感があったのですが、最近では、日本の街（田舎においても）で歩いている白人女性って、すぐに『あっ！出稼ぎホステスだ』の感覚を持つ人が増えてきており、従来から言われるところの『国際結婚』したカップルでさえ、『外パブで出会った結婚』と混同される、＜白人女性＝白人ホステス＞という概念が一般にまで浸透してしまうことに対して、関東一さんは危惧されておられるのでしょうね。もはや人口１０万人ぐらいの街にまで、白人パブができており、外パブに通う中年男性だけでなく、コンビニのおばちゃんまでが『白人ホステス』というイメージを抱きつつあるんではかろうかと思います。

以下は、かなり乱暴ですが、もし、あなたが街を歩いていて、向うから白人女性と日本人男性のカップルとすれちがった時、そのカップルを見て、あなたの頭に浮かぶイメージ（あくまでイメージ）を＜２０年前と現在＞と比較して表にしたものです。あくまでイメージを単語にしたもので、ちょっとエグい表現なのですが、分かりやすくするためかなりストレートな言葉を用いたことを、なにとぞご容赦ください。

＜２０年前＞　　　　　　　　
昔の白人女性　アメリカ人？　金持ち　　　　　知的な　　　羨望
連れてる男性　若い男性　　　スマートな男性　英語が堪能　嫉妬
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＜現在＞
今の白人女性　露？ル？　　　貧乏　　　　　　肉感的な　　同情　　
連れてる男性　中年男性　　　ダサイ男性　　　英語が下手　嘲笑
876：パープ：2003/02/10(月) 18:54: あー、たしかに、「外人」だけだと何も思わないけど、国名を出されちゃうと
そう思ってしまう場合もあり微妙ですね。＞　奥さん、フィリピン人とか言われると

なぜかというと、その国の人が日本に住んでいる理由を
普通の仕事で来日しているというイメージをできない場合が多々ありますから。
女性でも、せめて飲食店（フツーのだよ）とかメイドとかで働く人がたくさんいれば
全然ちがうんでしょうけど。
逆に、日本にはフィリピン・パブとか結構ありますから・・・
もうそこでイメージができあがっちゃう。
だから、普通に出会って普通に結婚したとしても、偏見はついちゃうかなー。

＞日本人が外国の東洋人がめったにこないような所に
行っても同じ

は、どうでしょうかねー。
と、いうのは、東洋人自体は珍しくても、隣の国とか「外部の人間」の出入りが激しいところとか
周りの国と緊張状態にあるとかいう国では、
外部に対する考え方、対処の仕方って結構変わってくると思うので・・・
でも、オレもろくに外国知らないからなんともいえないですね（ｗ

まあ、外部を意識して生きることが、言葉にするとかっこいいけど、
生活する上でホントにそれがよいかどうかは別問題だしなので、
日本ってそゆところが難しいです。
877：パープ：2003/02/10(月) 18:58: あ、オーロラさん、どうも

そういや千田ちゃんも青森の地方都市だったもんね・・・
下の＜現在＞の落差はちょっと笑いました（ｗ
878：関東1：2003/02/10(月) 19:39: ちんころうのねじくれた読解力（ｗ、はどこから来るのかと言うと、俺の
「いまのいい女だなあ、声かけて勇気だして聞いてみようか？」のくだりな訳ね？
これが、自慢だと、、、ええとね、一般的な大人の”男社会”ではね、ガイシュツの
シチュエーションの場合、「いまのいい女だなあ」=「いまのやりたいなあ」という意味なの、、、
「いまのやりたいなあ、声かけて今晩デートしないか聞いてみようか？」という意味ね、、
で、何を聞いてみるか？は察するよりあまりです、、、と書いたわけ、、、
ちんころうの彼女が道で援助交際しようか、幾ら？と声をかけられたら、どう思うか？
つーことです、、、女子高生で援助交際が流行ってる=日本人の若い子は”全員”援助交際を
する、と考える男がいるのか？つーことです、、、
流行っていた時は、実際、そう信じて、道で声をかける馬鹿おやぢが激増したそうで、
同じく昨今、外人娘=How much？と考える男が激増してる、つーことです、、、
それは、『日本で雇用先があれば、日本人と同じ機会を与えられて働いてみたい、住みたいと
考える外国人の芽を摘むことになる』、、それは、『近い将来、超高齢化社会で労働人口、
消費マーケット、税収等で間違いなく苦しむことになる、日本国の国益には繋がらない』
という意味です、、、こう書くとわかって貰えるかな？
俺、前からずっと言ってるのは、このことだけなんだけどね、『外国人雇用均等法』

後一つ言っとくと、外パブホステスさん＝客観的美人ぢゃないよ、、、
客観的美人は一つの店に一人いるかいないか、、、最近は一エリアに一人いればいいほう、、
お気に入りが美人に見えるだけ、、、モデル・女優＝美人でもないんだよ（ｗ、、
キャスティングって言うんだけどね、適材適所、素材、資質、で当て込んでるだけ
色っぽい、やらしてくれそうな娘を色物商売にあてるのが、その方達の商売ってもんです、、、
目利きできない人が翻弄されるのも必然という事です、、、

どこの国にいっても、差別はあるし、実際感じるです、
しかし、例え人種差別の根強く残る、アメリカ西部へ行っても、日本人だから、薬や変造
テレカを売ってる、殺人魔だ、窃盗団だ、売春してる、偽装結婚だ、オーバーステイだ、
とは言われんですよ、、、それは諸外国が、差別偏見が無い社会なのでは無くて、
海外で暮らす日本人に感謝しなければいけないことだと俺は思ってます、、、
日本=金、自分さえよければオーケー、ルールもへったくれも無い、
日本人？関係ないね、なぜって私たちは外国人だから、この国の法律なんて関係ない、
という外国人は、確実に存在するです、、、
879：関東1：2003/02/10(月) 19:39: 一方で、日本に来る外国人は質が悪いから、と一括りにするのも、俺は違うと思ってて、、、
何万人という欧米人が学校へ通い、会社に勤め、税金を払って暮らしているです、、、
少しでもチャンスを得ようと必死になって努力している人々が現実に存在する、、、
日本人がそういう外人と接する機会がない、見ようとしない、会ったことがないだけ、、
会う場所は、風俗か、ホステスクラブのみ、、、むしろそれが一般的、、
日本にいる外人娘は、ホステスだから、やれるぞ、結婚できるぞ、という訳わからない
情報が、マニュアル君やクレクレ君達のたゆまない努力の賜物により一般的になり、
キチガイじみた妄想を抱く男がうようよわいてくる、、、1000人はいる、と確信して
どこかに書いちゃう人みたいに（ｗ、、、
それでは、一般社会が偏見の目を帯びるのも仕方がないよね、と思うです、、、
外パブで外国人女性のことを”良く知っている”

喫茶店やレストランのレジで妻が支払いをすると、ロシア人ですか？とか、スパシーバ、
とか言われることが、最近増えてるです、、、
ちんころうの感覚が、平均的フラットな日本の世論と思うですが、これは
「俺の奥さんフィリピン人」=「じゃぱゆきさん？」、と同様で、
金髪娘=ロシア人=ほとんどホステス、という認識になっているということすね、、、
ロシア人だってロクデナシ言われたら、ロシアで爪に火を灯して貧しいながらも
働いている人々が見たらどう思うか？日本人もね、お前ら阿呆かと、しっかりしろよと、、
まるで、昔の水飲み百姓の話見てるみたいです、、、
ロシア人の悪代官に圧政を強いられ、おらたち騙されただー、もう我慢ならねーだー！
このロクデナシの盗っ人があー！ってやってるんすよ？いま21世紀です、、、

親方が言うように、一方ではシステムの問題、、、現実は鎖国の国ですから、、、
政官には、日本が突き進んでいる将来を見つめて、真の国益を考えてしっかりと舵とって
欲しいと一国民として願うです、、、東京がニューヨークと並ぶ、真の国際都市として栄える
のは、いつの日か、、、まー、だめなら、俺はとっとと捨てるです（ｗ、、、
つーか、ほとんどダメだと、期待してないんで、準備は怠らないようにと頑張るですよ
880：関東1：2003/02/10(月) 19:58: >>879　加筆です
外パブで外国人女性のことを”良く知っている”んだったら、そういう人達が、本来は
率先して、間違った情報、知らないマニュアル・クレクレ君達を正してあげるべきぢゃないの？
とか思うです、、、
881：はたぼう：2003/02/10(月) 20:06: ＞ちんころうさん
ｲﾒｰｼﾞ付いちゃうのはしょうがないのではないですしょうかね
女性の場合でも「私の彼、ﾊﾞﾘのｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人」とか言われると「ﾋﾞｰﾁで
知り合ったのかな、援交してるのかな」と思ってしまうとかありますし
2chだったら、うるせーよ、ひきこもりの童貞厨房、で解決ですが、
現実社会だと難しいですね

＞バーブさん
外人だけでなく、異質なものはイロモノと見られる社会じゃないですしょうか
大げさに書くと、個性を認めない日本の学校教育に問題がある気が、、、

＞オーロラさん
ﾃﾚﾋﾞ番組とか見ていると、今でも20年前の感覚と差ほど変わっていないと思いますよ
ｵｷﾆちゃんと買い物に行くと、お世辞だと思いますが店員さんが、
「ﾓﾃﾞﾙさんですか？」などと言ってくるのが楽しかったりもします

でも、彼女たちのｱﾊﾟｰﾄの隣に住んでいる住人とかはどう思っているのかなと
思ったりはしますが、、、
まあ、夜中にいつも騒ぎやがって、氏ね、馬鹿ﾎｽﾃｽ、と思われてそうです（ｗ
882：冷静鴨：2003/02/10(月) 20:42: >881
｢二号さんですか？｣などと言われたりすると固まってしまいます。
｢三号です｣なんて言えないし・・・。
883：オーロラ：2003/02/10(月) 20:52: >>882
おっと冷静鴨さんが書き込みされた後に書き入れるって、ちょっと躊躇しちゃいますが・・・、思いきって、僕の言いたいことをもう少し続けさせていただきたいと思います。
>>875
の表＜現在＞の男性の部分だけを下記のように入れ替えてみるとどうなるかと想像してみてください。

＜現在＞
今の白人女性　露？ル？　　　貧乏　　　　　　肉感的な　　同情　　
連れてる男性　中年男性　　　ダサイ男性　　　英語が下手　嘲笑
　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　↓
　　　　　　　若い男性　　　スマートな男性　英語が堪能　好感

これってわかりますか？だから、冷静鴨さんの後に入れるの嫌だって思ったんです。
884：オーロラ：2003/02/10(月) 20:56: >>883
の補足です。
世間一般の人は「不釣り合いなカップル」に対して偏見をいただくのであって、それが自然でお似合いのカップルであれば好感にかわるのでは・・・。
885：関東1：2003/02/10(月) 23:48: >>882
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、ﾜﾛﾀ
｢おめでとうございます、臨月ですか？｣などと言われたりすると固まってしまいます。
妻の前で、｢いえ天然デブです｣なんて言えないし・・・。
>>883
オーロラさん、ほんと真面目なんだから、、、冷静さんのはネタですよ（ｗ、、、

釣り合ってるとか、釣り合ってないとか、あんま関係ないと思うのですよ、、、
日本人同士だって釣り合いとれてるとは限らないしね、、、
日本に、大勢の外国人が暮らすようになって、職も、全員がネイティヴ並みの
職にありつけなくても、少なくとも、選択肢があり、女性もホステス以外の仕事に
つけるようになれば、中には、ホステスもいる、ってだけになる、、、普通の社会です、、、

特別、くそ真面目なこと考えてる訳では無くてね、、、世の中間違ってる、
ホステスおかしいー、とか（ｗ、
どーしようも無い女好きがの俺が、ホステス廃止なんて言われた日には、枯れちゃうですよ、
いまね、全てが、極端すぎると思うだけです、極端はいかんよ極端は（ｗ、、、
どーしても突出して見えるのはしょうがない、異人さんなんだから、、、
その全てが、ホステスで、ロシア人だろー、偽装けーこんだろー、って思われるのは、
女性達だって悲劇だと思うです、、、融和じゃないけどさ、和を以て、が日本人の良さ
なんだから、、、水が溶け合うごとく、自然と、いろいろな国や商売の人が、いて、
必要悪だって、あっても良しで、それで、幸せに暮らせて、国が栄えればそれで
いいだけだと思うんですよ、、、官僚って、そりは理想論だーね、って必ず始まるんだけどね（ｗ
お前らが、何十年、机に座ってそう言ってるだけで何も変えてこなかったから、
何も変わらなかったんだろうが？ばーか、って思うですよ（ｗ
886：会社員＠風邪っぴき：2003/02/11(火) 02:27: 知り合いのコから突然電話。どうやら再来日したらしい。話を聞いている
うちに事情がハッキリしてだんだん鬱に。詳しく書くと迷惑になるといけ
ないので、以下省略。がっくり。別のコからも電話。やはり再来日。彼女
はベテランで来日回数も多いのだが今回はかなり腹に据えかねる出来事が
あったようで、二ヶ月早めて帰国と言う。でも理由について多くは語らな
い。なんかやなかんじ。（がく）
887：会社員＠風邪っぴき：2003/02/11(火) 02:37: 別のコに電話。「どうしてる？」「元気だよ。でもお金全部遣っちゃったから
もう無い。」「大丈夫？」「ん。大丈夫。お金なければ遊ばない。簡単でしょ？
それに今、残ったお金で資格取ってるの。これ取れば仕事あると思うよ。」
「給料廉くない？」「ん～まぁ最近は数100＄の仕事も探せば在るよ。とにかく
もうホステスはこりごり。会社員さんには悪いけど、日本より自分の国のほう
がやっぱり良いわ。旅行なら行っても良いよ。飛行機代出してくれる？」（がく）
888：オーロラ：2003/02/11(火) 08:19: 日本での＜白人＞の代表選手が、アメリカ人からロシア人やルーマニア人へ移り変わろうとしていると時期にいると思うんですね。おそらくまた新たな時期に入れば、ロシア人やルーマニア人にとって変わる人たちが現れてくるでしょうが。でも僕の関心は従来からあった＜日本人の白人コンプレックス＞にどんな影響を及ぼすのだろうなって思っているんですね。でも、その前に、ロシア人やルーマニア人に対して、どのくらいの日本人が＜白人＞という意識で見ているのでしょうかね。彼女ら・彼らは、これまで日本人の心の中にあった＜白人＞ではまったくないわけで、そのところが非常に面白い。おそらく僕と同じように『ロシア人やルーマニア人って本当に白人？白人じゃないだろう！？』と思われている方も多いのではと思います。
889：ちんころう：2003/02/11(火) 10:03: 白人は肌の色の白い人。
日本人がどう思おうと白人自身が我々日本人を見下していれば
貧富の差は関係なくアメリカ人だろうとロシア人だろうと関係は
変わらないのではないですかねえ？
貧富の差が問題なのか、それとも体格的優位性が問題なのか、とか。
890：ちんころう：2003/02/11(火) 10:10: ご挨拶が遅れました、こんにちは、オーロラさん！
オーロラさんってちょっとへーん！（笑）
いえ、ごめんなさい、ええっと何かよっぽど「白人」について
固定観念がおありのように見受けました。
いや、変なのは私の方かもしれませんが。（たいての場合変な方は
いつも私の方なものですから、あまり気にしないで下さい。）
891：オーロラ：2003/02/11(火) 10:18: >>889
ちんころうさん、おっしゃるとおりですね。
白人は肌の色の白い人→つまり人類学で言うところのコーカソイド（白色人種）。

それで日本人一般（他人の心理の中まで実際には入っていけないのですが）の言う『白人』はやはりアメリカやイギリス人のアングロサクソン、特に、僕が『白人』という意味で本当に『白人』と感じるのは、アメリカの白人、その中でもＷＡＳＰ（White Anglo-Saxon Protestant＝アメリカの白人でアングロサクソン、しかもプロテスタント）に対してです。これは、あくまで僕の単なるイメージですが、地球上、完全無敵の誰からも差別されることなく、彼ら自身、みずからＷＡＳＰであるという自信と誇りによって、全人類の頂点に立っているかのような感覚を憶えます。われわれ日本人が彼らの周囲をキョロキョロとうろついたとしても、彼らに日本人の存在は無いかのごとく黙殺されます。ＩＱ８０以下でもＷＡＳＰはＷＡＳＰでしょう。どんなブスやブ男に生まれようともＷＡＳＰはＷＡＳＰでしょう。次に僕が感じるのは、北欧のスウェーデンやノルウェーのスカンジナヴィアン。青い瞳、金髪の柔らかい髪、強靱な肉体、透き通るような白い肌。漁師であっても乞食であってもスカンジナヴィアン（一応、笑う場面です）。身長がやたらと高いため、やはり日本人の存在は視野には入ってこないみたいです。僕は、絶対にコイツらの前にでてそれで、私の『白人』と呼んでいる類いのものは、実はここまでなのです。もちろん、心の中の『白人』は日本人それぞれなんでしょうが、『白人コンプレックス』の中には、白人＞アジア人、白人は支配者階級、白人は金持ち、高級、ゴージャスといったワードがあるはずで、しかし、いまのロシア人やルーマニア人の中にそれは無い。じゃどうなるの？『日本人の白人コンプレックス』は？というのが僕の疑問なのです。
892：ちんころう：2003/02/11(火) 10:19: 白人白人たって、布教しにきた地味なおばちゃんだっていっぱいいるじゃん！
連続カキコすみません。自粛気味に１行カキコ
893：ちんころう：2003/02/11(火) 10:31: やや！同時カキコだったみたいですね。
いや白人＞アジア人という意識は白人もアジア人ももってるでしょうね。
でも戦後生まれの私の世代なんかは白人に支配されたという意識はあんまり
なくて、むしろ映画とかで美しい容姿を見せつけられたり、スポーツとかで
圧倒的強さを見せつけられたりしている記憶の方が強いので、金持ちか
貧乏か支配層か否かというのはそんなに気にしてない、ていうか我々の
世代はそんなに白人コンプレックスってないのかも？よくわかりませんが。
でも今の４０代以降の人って、ここでも話題によくなるように金髪白人に
特別な感情を持つ人が多いのも知らないわけではないですよ、実際
周りにいる人見てるとそれはわかりますからね。世代の問題じゃないか、
若い人でも白人というと目の色かえる人もいっぱいいるでしょうからね、
ベッカム様～とか言ってる若いねーちゃんとか。（でもあれはマスコミが
あおったから以外の何者でもないと思ってますけれども。）
894：オーロラ：2003/02/11(火) 10:34: よく日本人の間で言われる『白人コンプレックス』って、いったい何だろうというのがいまの僕のテーマです。唐十郎の『佐川君からの手紙』、会田雄次の『アーロン収容所』・・・どうも定義できない。誰にたずねても明確な返答は返ってこない。だけど、なにかと言うと『お前、白人コンプレックスじゃないか？』『俺って白人コンプレックスって強いのかなあ』なんて使ってしまっている。いったいこれって何でしょうね。
それでネットサーフィンしてたら、偶然、ドキッとする散文を見つけちゃったんです。『ああ、これだ！』って。

---------劣等感-----------

どうしてだろう？ずっとそう思いつづけた１２日間だった。

７月に全英オープンゴルフを見に行った。イングランドの北西部。
ブラックプールのすぐ近く。St.annes on the seaは本当に海の上に
ありそうだった。ホテルの前はビーチ。
しかし海は見えない。地の果てまで続いていそうな広いビーチ。
イギリス人が避暑地として訪れるというその地には、アジア人は
一人もいないんじゃないかと思うようだった。

毎日わたしは白人に囲まれて食事をした。道で出会うのも白人ばかり。
そしていつの間にか、わたしは心の中でこうつぶやきながら歩くようになった。
「ごめんなさい、わたしが居て」ここはわたしの居るべき場所ではない。
わたしが居て似合う場所ではない。とても美しい町並み。一軒一軒写真に撮りたくなるような個性的な家たち。ベンチに座る老夫婦。芝の生えそろった公園。サンドイッチの美味しい街角のカフェ。
全てがわたしを虜にし、そしてわたしを拒絶しているようだった。
拒絶していたのはわたしの心。

ここにわたしは似合わない。ずっとそう思いつづけたわたしの心は、
いったいどうしてそう思うようになったのか。
わたしはアジア人の顔をしているわたしが嫌いだった。
少なくともわたしは、この地から生まれたイキモノではない。
何かがそう言っていた。ここはわたしの居るところではない。
この地から生まれ、この文化を育ててきたイキモノはやはり白人なのだと。

http://homepage1.nifty.com/812260/zatubun/fourty019.htm
ホームページ：『波乱万丈これ楽し』より引用。
895：ちんころう：2003/02/11(火) 10:45: 連続書き込みどうもすみません。
先日殺された民主党の石井議員の奥さんをテレビで見た瞬間、
「うおーこの議員さん、ずいぶんきれいな人奥さんにしたんだなー」
と思ったらナターシャとかいう名前で、えっ？ロシアなの？と
思いました。なんだロシア人か、とは思わないで、やるなー石井議員、
と思ったですよ。
まあ、私は感覚が人よりちょっとずれてるところがあるので（一目
見て白人て気づけよ！みたいなところもあるし）あんまり参考に
ならないかもしれませんけれども。
いやだって同じ日本人でも人によっては二人並んでると同じ人類とは
思えないほど顔が違ってたりするじゃないですか、私の中では人種の
差より（例えば）美しいか否かの方が優先されるようです。
896：ちんころう：2003/02/11(火) 10:54: 人それぞれ様々なフェチズムがあることは否定しないです。
美しい足が好きな人もいれば金髪が好きな人がいてもいいと思います。
あと、そのコンプレックスて私も感じる時ありますよ、へろへろの
ぼろい服着てる時に、びしっとスーツできめた人達に連れられて
高級そうなラウンジなんかに連れられた日にゃぁ......
ああこの人達とは人種が違うんだなあと失意のどん底に突き落とされる
のでした。（笑）
897：ちんころう：2003/02/11(火) 11:01: あと、気取ったフランス料理やさんとかに連れられて行ったりして、
自分もきどって上品に談笑してみたりして、時々ふと我に帰る瞬間
があって、自分、こんなとこでこんな態度とって、何かっこつけて
んだろ、馬鹿じゃねえ？とか思ったりして、そんな自分が心底嫌い
になったりして。（笑）
でもそういうのはその人それぞれのライフスタイルなので、私も
そういうのにあこがれてというかそういうのが普通と思ってた時期も
あって、そういう時はこれが普通、何とも思わなかったりするのが
不思議なところです。
898：オーロラ：2003/02/11(火) 11:02: だんだん近づいてきましたねぇ～（ニ！）、ちんころうさん！
899：関東1：2003/02/11(火) 11:19: >>888
ロシア人・ウクライナ人とは、コサックダンスを踊るトルコ人です、、、
ルーマニア人とは、フォルクロアダンスを踊るイタリア人です、、、

>>894
白人コンプレックスがあると思う人も、白人コンプレックスが無いと思う人も、
白人＞アジア人という表裏一体意識にしかうつらんかな、、、
やっちゃえばみんな女だよ、、、ちんこいれると、あーんって言うよ？、、、

　（^-^）　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾈ!!
　´只′

劣等感って人は、白人コンプレックスていうより、
自分の容姿にコンプレックスがあるだけなんぢゃない？

　（^-^）　ﾖｳｼｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽﾀﾞﾈ!!
　´只′

みんな足短くても、やっちゃえばちんこはいるよ？、、、

　（^-^）　ｽｶｽｶﾀﾞｹﾄﾞﾈ!!
　´只′
900：オーロラ：2003/02/11(火) 11:41: >>899
＞劣等感って人は、白人コンプレックスていうより、
＞自分の容姿にコンプレックスがあるだけなんぢゃない？

だから、やっぱり銀河鉄道９９９の『てつろう＆メーテル』的カップルの増加そのものが、日本人の偏見の根本にあると思うんですよね。彼女らがホステスというだけでなく。
901：はたぼう：2003/02/11(火) 11:46: 朝からﾚｽがたくさん!!
でも何が問題かよく分からないです（ｗ

つーか、オーロラさん、白人の定義間違ってますよ
ついでに、ｱﾒﾘｶ白人の中にも、"white trash"、"red neck"なんて
言われているDQN階層はありますよ
オーロラさんがﾎｽちゃんとﾃﾞｰﾄする時は、いつもそんなことを考えながらデートしているんですか？

>ちんころうさん
ﾍﾞｯｶﾑって本国では日本ほど人気ないですよ～
あの馬鹿っぽい喋り方と訛りのきつい英語がいけてないらしいです
日本人は英語分からないから関係ないですね
902：オーロラ：2003/02/11(火) 11:52: はたぼうさん、僕は『白人』の定義はしておりませんよ。僕が本当に『白人』と感じるのは、アメリカの白人、その中でもＷＡＳＰと述べただけで、あくまで心の中のお話をしているんです。

そしてロシアやルーマニアからきた彼女らに対して『白人』という意識は、＜無い＞のです。またうちの嫁さんに対しても（謎）。
903：オーロラ：2003/02/11(火) 11:58: ただ本当に面白いのは、ロシアやルーマニアから来た彼女らに《白人》意識がどうやらあるらしいのです。そして彼女らが僕にそのことを言うときには、『え！？君は白人だったけ？そんな風に思っていなかったんだけど』と言います（爆笑！）。
904：冷静鴨：2003/02/11(火) 12:13: ロシア人一皮むけばタタール人といわれるように、かなり混血がすすんでいて、
外見からはまったくわからない人もたくさんいるです。

コンプレックスについてですが、TVのCMや映画の影響ってあるとおもうです。
とくに化粧品やシャンプーのCMは金髪のきれいなお姉さんしかでないでしょ。

巴里でゆるい女に”太平洋で牛蒡洗い”といったら、それをいうなら
”凱旋門につまようじ”っていわれますた。

余談だけど、日本には欧州社交界のようなものはないので、ハイジュエリーとか
オートクチュール（Oh！特注）のドレスとかはほとんど売れないです。ですから
そういった日本にはない伝統とか文化とかに対する憧れってあると思うです。
905：に！：2003/02/11(火) 12:46: 横レスなんですが、
いわゆる「白人コンプレックス」ってカーゴカルトみたいなものだと思います。

いわゆるﾜｽﾌﾟで無い、個ー過試案の方々の国の中にも異人種の方々は
存在する訳で、、、差別じゃなく区別する上での「白人」意識はあるかと、、、
＞銀河鉄道９９９
あれは空想の世界だから、世の野郎共の励みになったりする訳ですけど、
それが現実世界であると偏見にって、ことでしょうか、、、
でもちょっと観てみると、服装、髪型、持ち物の趣味等で
ひじょうにお似合いのカップルであることが解ったりして、、、
微笑ましいです（w
906：に！：2003/02/11(火) 12:55: 冷静さんの後レスになってしまいますた、
レス書くの遅いな～、漏れって。
ところでこの板は９００を超えました、
１０００をこえると表示できなくなるので
次レスをたてて下さいって出ないのでしょうか？
907：オーロラ：2003/02/11(火) 13:00: >>904
＞巴里でゆるい女に”太平洋で牛蒡洗い”といったら、それをいうなら
＞”凱旋門につまようじ”っていわれますた。

冷静鴨さん、その女に『お前は技術大国・日本のナノテクノロジーを知らないのか！』と言ってやればよかったのに。
908：関東1：2003/02/11(火) 13:22: うん、そだよね、結局、コンプレックスって、勝手に他人と比較して、
勝手にコンプレックス感じてる自作自演ひきこもり君ってだけなんだよね、、、

うん、そうだよね、結局、女見て、なにぢんとかなにみんぞくとか考えてる人は、
外パブで昆虫採集してなさいってことだな、、、
909：関東1：2003/02/11(火) 13:23: 女すきなんだもん　女すきなんだもん　女すきなんだもん　女すきなんだもん

ちんこいれるのすきなんだもん　ちんこいれるのすきなんだもん　ちんこいれるのすきなんだもん

女すきなんだもん　女すきなんだもん　女すきなんだもん　女すきなんだもん

ちんこいれるのすきなんだもん　ちんこいれるのすきなんだもん　ちんこいれるのすきなんだもん
910：関東1：2003/02/11(火) 13:28: うん、そだよね、結局、金、学力、語学力、人種、何かの属性に
優位性を見いだすのが好きな人って、自分が劣勢遺伝子ってだけなんだよね、、、
911：オーロラ：2003/02/11(火) 13:32: そうですね。だから、
>>894
で僕が揚げたエッセイ「劣等感」に自分がドキッとしたという部分は、
『そしてわたしを拒絶しているようだった。拒絶していたのはわたしの心。』という箇所だったのです。
912：関東1：2003/02/11(火) 13:35: 一人で狂ってるだけですから読み飛ばしてください、、、
ちなみに10000まで書けます
913：関東1：2003/02/11(火) 13:36: あっ、横レス入ってた！（ｗ
オーロラさんがぢゃないよ！（ｗ
914：に！：2003/02/11(火) 13:54: あれ？１０００取りまつりですか？
じゃあ１０００！
915：オーロラ：2003/02/11(火) 13:56: この『白人コンプレックス』って言葉、よくマスコミなんかで耳にすることは多くても、なかなか正面切って論議されてこなかったと思うんですね。これっていったい何だ？ってね。日本人の間で、かなり痛い部分なのか、すごくタブー視されがちで、いざとなると日本人自身がその存在を認めたがらないというか。すごく面白いテーマで、現在の過去の日本人の根底に存在する、いわば一種の＜心の病＞とも言えるんじゃないかって思っているんです。

だから、正面切って誰かに『あなたは白人コンプレックスありますか』って訊ねると、『いや、無いね』と返事が必ず返ってくるんです。それでいて当の本人は、『白人のお姉ちゃんは良かねぇ～』とかいいながら、白人パブへ通っている。やはり心の病というのは、自覚症状、つまり『俺って白人コンプレックスがあるのかも？』って言ってるうちは軽症で、それを認めたがらずに、行動は言葉と反ばくしている人って重症ってことになりはしないかって・・・思ったりするんですけど。
916：関東1：2003/02/11(火) 13:58: 俺ね、一つわからないんですよね、なぜなにぢんの女でないと萌えない人がいるのか？
どんな女でも、どこか一つチャーミングなところがあって、まつげでも、
うんちでも、鼻の穴でも、しっぽでも、、、可愛いぢゃない、、、
どこか一カ国の女選べないんすよね、ぜんいんともっかいしたいですよ、、、
何千カ国の女としたいですよ、宇宙人ともしてみたいですよ、、、、
これって異常なんでしょうか？
917：関東1：2003/02/11(火) 14:00: >>915
俺は、どっちでも良いと思ってるです、、、
ちんこいれることしか考えていないんです、、、
これって異常なんでしょうか？
918：オーロラ：2003/02/11(火) 14:02: >>915
＞宇宙人ともしてみたいですよ、、、、

はい。はっきり言って異常です（笑）。
919：オーロラ：2003/02/11(火) 14:18: 誤解しないでもらいたいのですけど、僕は関東一さんが白人コンプレックスだと言っているわけでないのです。日本人一般社会に、どうもある、らしいし、自分でも感じているわけで、

で、それを自覚、無自覚に『白人パブ』へ、それも『東欧系白人パブ』に通ったり、『俺、白人と結婚してえ～』と言っているであれば、其処は白人コンプレックスの根幹にあるものの、似て非なるもので自らを満足させようとする行為、つまり、心のものとは別物にて満足させる行為、『代用白人』『代用白人パブ』って言葉をあてられるのかなあって思っているんですが。

・・・なんか皆さんに、オーロラはキチガイじゃないかって言われそうなんですが（笑）。
920：冷静鴨：2003/02/11(火) 14:21: >>916
異常です。が，”異常な団体の普通の出来事”のような気がするです。
香港じゃ日常炒飯事でふ。
921：ちんころう：2003/02/11(火) 20:20: >>898
えと、ちなみに>>897、>>896の体験は全部日本人と
一緒に行った時に感じたことです。僕の知ってる外人
さんってたとえ歯医者の娘であってもとても質素な方々
ばっかりだったりするんですよねー。
だから「白人劣等感」というより「ブルジョア劣等感」なんだと思う！
オーロラさんの中では「ブルジョア＝白人」なんですね！きっと。
あとお似合いのカップルというのも、他人の目を非常に意識した
ものの考え方だなあと思います。

>>911
なるほどねえ、「拒絶していたのはわたしの心」いい言葉ですね。
白人コンプレックスとは関係なくあらゆる劣等感に言える言葉ですね。

>>915
オーロラさんのおっしゃることは何となくわかるような気がします。
どこぞの「こんなだといつまでも西洋に仲間入りできないよ」
の言葉にせめて対等でありたいよと思ったものです。
ああなるほど、私がおぢさんに感じていた違和感ってこれなのかなー？
なんて思ったり....ごめんなさい、おぢさん。いえ、私はおぢさんの
おいたちも育ちも今何をなさってるのかも、その容姿すら存じ上げない
ので何とも申し上げる立場にはないのですが、ものすごく矛盾に感じる
ところってここなのかもしれません.....もうかみつかない、とか言って
結果的にかみついてしまってごめんなさい。
ていうか白人コンプレックスを抱いていても別にそれを否定しなくても、
とは思いますけれどもね。
私も事情通ではないので、またねじくれたひねくれた解釈をしているかも
しれませんが、高々私の申し上げることですのであまりお気になさいませんよう。
922：ちんころう：2003/02/11(火) 20:21: すごい！もうすぐ千まで届きそう！
923：ちんころう：2003/02/11(火) 20:26: やっぱり私アラシさんかも....ネイティブ真性アラシさん。923!
924：会社員：2003/02/11(火) 20:49: >>916
う～ん同感。男ってほんとしょうがないなぁ。（自省）
925：はたぼう：2003/02/11(火) 22:50: 私の場合は、フェチズム的に白人さんが好きかも
背の低い子がいいとか、もの静かな子がいいとか、そういうレベルの話ですが
関東1さんや冷静さんや会社員さんとは違うかもしれないですね

遙か昔の幼稚園ぐらいの時に、父親の仕事の関係でｶﾅﾀﾞに1年半ぐらい住んだので、
きっとその影響に違いないと勝手に思ってます
ﾘｱﾙ厨房な頃も、外人さんの出ているｴﾛ映画に興奮していましたし、日本のAVには
あまり興味がなかったですね
しかし、ｱﾒﾘｶに小学校ぐらいまで住んでいた友人は、「女は日本人が最高、外人最悪」と
力説していたのであまり関係ないかもしれません（ｗ
926：関東1：2003/02/12(水) 03:02: なんか乱交パーティーやってるようでオモろいなー、、、
ちんころうは、俺が、”ちんころうの考えるとおりの理想像”でないと許せないわけだ（ｗ
俺に惚れているか、ファザーコンのどちらか確定だな（ｗ、、、毒テーゼを続けたい
ところなんだが、、、いったんわかりやすく、>>916を解説するとね、

美系ということではないどんな女でも、どこか一つチャーミングなところがあって、
心でも、しぐさでも、目だけでも、、、女って可愛いぢゃない、、、
どこか一カ国の女が可愛い、なんて選べないんすよ、、、

つー意味なんですが、こー書くとごーぢゃす松野のホスト講座見てるみたいで恥ずかしい
んでいぢくってるわけです、、、冷静さんは、ギャグ返しで、うんこ=フェチ愛好者=異常な
団体にあててるだけです、、、でね、>>915なんだけど、俺はどこにも白人コンプレックスを
肯定するとも否定するとも書いていないんだな、、>>917に書いたけどね、白人コンプレック
スであっても白人コンプレックスであってもどっちでもいいの、、関東1は白人コンプレックス
だな！と人に言われれば、あーそーだね、、白人コンプレックスぢゃないな！と言われれば、
あーそーだね、、ってだけな話です、、そんなことより、女が可愛くて好きでしょうがないわけ、、、
>>878はわかったかな？
俺は、事実を書いているだけなんだな、、、
夜、街を歩いていると、やりてーなとか、カッコつかんなよ外人ヲタク野郎、とか言う
馬鹿が、いるわけね、、見たところディープな外パブ客というよりも、そこらのおっさん、、
『夫婦でいるおっさん』ですら、振り返っていつまでも眺めてる、、、
お前、自分の妻の目の前で、妻という女性をなんだと思ってるんだ？盆栽か？恥ずかしいと
思わないのか？俺の妻は言いました、女性の尊厳をなんとも思っていない日本の男と結婚
しなきゃならないなんて、日本人のワイフって悲劇ねと、、、そこら辺の層がね、白人=巷で
有名なロシア人ホステス=俺もやりてーな、、てな状況は、「フィリピン人」=「じゃぱゆき
さん？」と同じところまで来ていて、『日本で雇用先があれば、日本人と同じ機会を与えられ
て働いてみたい、住みたいと考える外国人の芽を摘むことになる』、、それは、『近い将来、
超高齢化社会で労働人口、消費マーケット、税収等で間違いなく苦しむことになる、日本国の
国益には繋がらない』、人権を尊ぶ法務省ならば、いまのボーダレスな社会情勢を鑑み、男女
平等だけでなく、外国人にも平等の機会の創出をやっておかないと遅れる一方なんでねーの？
つーことで、、、

なぜ、わざわざ、自分の嫁さんが侮蔑された話を書いたかというと、その前に、差別、という
テーゼがあったからです、、、これを、人も振り返るいい女と結婚してよかったですね、夜の
街歩いてたら、そー思われても仕方ないんぢゃないですか？と読み取るロジックは、通常、
無理がありすぎてね、、、外人と結婚すると、夕飯食いにも、レイトショーにも出歩けない訳
なの？昼でも夜でも青山、代官山、原宿、渋谷だと、若者は別にそういう目で見ないんだ、、、
親方言うように、普通、街を外人と歩いてて、同伴かな？と考えないと思うのだが？

親方の『鏡を見ている』、は、まこと言い得て妙だと思うですよ、、、
というのを前提に、お父さんからの呪縛を逃れて、俺の言ってる
>>878>>880>>885>>908>>909>>910を、もう一回、フラットな目で読んで見て下さい
俺が2chからずっと言い続けて来た真意が読める筈です、、、
本当の意味のコンプレックスや差別というテーゼが含まれてる筈です、、、
927：関東1：2003/02/12(水) 03:18: 印譜めちゃめちゃだな、、、
>>858>>860>>865>>878-879>>880>>885>>899>>908>>910

はたちゃんのような素直な言葉は非常に良くわかる、、、
フェチで何も悪くないんだしさ、、、
フェチとマニアやストーカーは違うし、（ｗ
928：ちんころう：2003/02/12(水) 10:30: ええと、これは私を挑発してるのかしら？けんかするつもりは
全然ないのですが、とにかく私が無神経なことを後先考えず
色々言うのが悪かったと思います、ごめんなさい。
一応マジレスすると、多分にファザコンはあると思います。
父は私をこの世の中で一番愛してくれてる人だと思っています。

それと、六本木はここで聞く話によると非常に危険な街の
ようですので、夜８時以降の女性（特に外国人）の一人歩き
はさせない方がよいのではないかと思います、夜の歌舞伎町に
女の子が一人で出歩かないのと同じで。もしおぢさんが一緒に
いるならば、危険から守ってあげればよいと思います。
それが嫌なら六本木外パブ撲滅運動でもするしかないのではないかと思います。

はたぼうさん、えへへへへへへ。
929：オーロラ：2003/02/12(水) 11:09: 皆さんのご意見を読ませてもらいつつ、自分で書いていて、だんだんわかってきたんですが、白人コンプレックスと白人フェティシズムをわけて考えるべきだろうなと。でももともと根っこにある部分はどうやら共通していて、そこからコンプレックスとフェティシズムに枝分かれして、またこの２つは分かれてはいるものの、相互に作用しあっているような関係にあるのか・・・。
930：関東1：2003/02/12(水) 12:55: コンプレックスとは、自分自身のあるがままを認められず、自分に欠けているものと
他者に恵まれているものとを比較する時に生じ、ふくらんでしまう心理

その心理が、劣等感であるならば、インフェリオリティ・コンプレックス
=勝手に他人と比較して、勝手に劣等感感じてる自作自演ひきこもり君
優越感はスピアリオリティ・コンプレックス
=勝手に他人と比較して、勝手に優越感感じてる自作自演ひきこもり君

大変幼稚でねじ曲がった行為、というのが通説ですが、
で、オーロラさんの言っている、白人コンプレックスって何なんでしょ？
劣等感感じている人っているのかなー？それはなぜ？
931：オーロラ：2003/02/12(水) 13:08: >>908
＞うん、そだよね、結局、コンプレックスって、勝手に他人と比較して、
勝手にコンプレックス感じてる自作自演ひきこもり君ってだけなんだよね、、

その通りです！だから僕は言ってるんですよ。白人コンプレックスって、ある種の＜心の病＞であって＜拒絶＞するのは＜心の病＞にかかっている本人だって。いま日本人の多くがこの＜心の病＞で苦しんでいるんだから（本人はそう思っていないかも？）、どうしたらいいかって考えている。ほんでコンプレックスという＜心の病＞には、なんらかの原因があるはずしょう。それを僕は考えてみようよって言ってるんですね。

街を歩いていて、自分の奥さんが＜外国人ホステス＞を見られることについて『周囲のオヤジどもは馬鹿か！』と言ってのけるのは簡単。失礼だけど、ちょっと短絡的すぎると思う。僕は、この白人コンプレックスの処方を考えることによって、日本の国益云々、外交政策、経済を論じるよりも、もっと深遠で日本人の日本社会の根底に＜病巣＞としてあるものだし、それが何かを見つけだすことによって、処方を考えなければ、そしてしいては、これが＜日本が今後どうあるべきか＞のヒントに繋がっていくと思えてならないんです。
932：ちんころう：2003/02/12(水) 13:25: あっ！そうか！おぢさんはかねてより六本木での売春や麻薬の
横行に辟易していて、街が荒れすさんでいく様を危惧していたの
でしたっけ！なるほど！主張は一貫してますね！失礼いたしました、
私が悪かったです、ごめんなさい。

横レス失礼いたします。
933：ちんころう：2003/02/12(水) 13:29: いやー、やっとわかったですよ！おぢさんの主張が！
ごめんなさい、私、頭悪くて。
934：オーロラ：2003/02/12(水) 13:44: >>908
＞うん、そだよね、結局、コンプレックスって、勝手に他人と比較して、
勝手にコンプレックス感じてる自作自演ひきこもり君ってだけなんだよね、、

僕は『その通りです！』とは申し上げましたが、実はこのコンプレックス、自ら選択してそのような＜心の病＞に陥ったのではなく、かなり外部の影響によって、そのような一種のスリコミが行われたのではないかという、一種の仮説を立ててみました。だから、『勝手に』とは言えないのでは・・・。

実は、この白人コンプレックスの原因へのアプローチは、Keen氏というＨＮを使用する方のある発見によって、ある種の突破口が見つかったのです。
935：ちんころう：2003/02/12(水) 13:57: オーロラさん、かわいそうな人。
でも克服できたのならよかったですね。
でもまさか白人を見下すことがコンプレックスの解消
と思っているわけではないですよね？ああでもそれは
ありなのかな？少年の頃抱く父親への感情、どうしても
超えられないと思っていた父の背中が小さく見えた時、
父親も所詮自分と同じ人間なのだと感じられた時、
はじめて父親に感じていたコンプレックスの呪縛から開放
された、みたいな、そんなかんじですか？
（父親を白人におきかえる）
936：関東1：2003/02/12(水) 13:59: んー、なんか、俺は日本語を再習得したほうがいいのかな？、心配になってきた
白人コンプレックスって何なんでしょ？劣等感感じている人？の答えが、

＞日本人の多くがこの＜心の病＞で苦しんでいるんだから（本人はそう思っていないかも？）
＞どうしたらいいかって考えている。

ということなんすね？それならカウンセリング促進運動されてはいかが？
それとですね、妻が、”外国人ホステスに見られるのはおやぢが馬鹿だから”で結んでないすよ？、、、
白人コンプレックスとか、すぐ差別とか、そういう話がでてくること自体、
この国はとっても遅れてるね、って言ってるですが？んでね、そういう偏見が生まれるのも、
馬鹿おやぢが悪い訳でも、外人ホステスが悪い訳でもなくて、グルーバルスタンダード言い
ながら、鎖国排除やってる日本のシステムが根っこなんだよね、、外国人もニューヨークの
様に、普通に暮らせる世の中になれば、人口減・税収減に苦しむ、日本の活性化にもなるの
に勿体無いね、って言ってるんですが？

でね、そいう一般論からかけ離れた、ストーカーやマニアの人達の存在は、俺はどーでもいいの、、
苦しむのは彼等自身の人生だし、問題起こったら警察や精神病院が対処するから
937：関東1：2003/02/12(水) 14:10: スリコミ作業が行われたかも知れないが、全ての情報を選択するのは自分自身です
それも自己責任です、、、それは選択した人自身の問題ね、、、
ここの659ね、こういう人は、コンプレックスとかそういう問題ぢゃなくて
ある種の病ですよね、、、
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1022173448/l50

突破口ってなあに？
938：オーロラ：2003/02/12(水) 14:20: ＞スリコミ作業が行われたかも知れないが、全ての情報を選択するのは自分自身です
それも自己責任です。

自己責任ではないのです。日本のシステムそのものの根っこに病原があるであれば。情報を選択できなかったのです。それを受け入れざるを得なかったのです。ちんころうさんも関東一さんも『俺には白人コンプレックス』はないのでしょう。関東一さんは宇宙人とセックスできると言っておられたのであれば、やっていただきましょう。僕が突破口をお話しする前に。いかがでしょうか？
939：関東1：2003/02/12(水) 14:27: 何回も言ってるけど、俺に白人コンプレックスがあってもいいし、なくてもいいですよ（ｗ
宇宙人ともしてみたいですよ、見たこと無いし、したこと無いから、、、
俺、好奇心おう盛なんだよねー、、、宇宙人連れてきてくれる？（ｗ
940：オーロラ：2003/02/12(水) 14:33: >>936
＞白人コンプレックスとか、すぐ差別とか、そういう話がでてくること自体、
この国はとっても遅れてるね、って言ってるですが？

と言われれば、『ああそうですか』で終わり。なんら解決しないと思う。なんで遅れちまったのか？って考えなければ。関東一さんの持っている疑問は、失礼だけど、僕は１０年前から口に出していたことで、いまさら関東一さんから説教される話ではないのです。僕にとっちゃ。
941：関東1：2003/02/12(水) 14:42: はいはい（ｗ、、、オーロラさんはなんでそう過敏に反応するの？（ｗ、、、
上記はオーロラさんに向けてる言葉ぢゃないすよ？日本全般です、、、
それわかっててテーゼしてるんぢゃないの？
なんで遅れちまったの？その原因がシステムにすりこみされた白人コンプレックスの賜物である、
こーゆーこと？黄色人種は、その白人コンプレックスの呪縛から解き放たれない限り、
真の発展はありえない、ってこと？
942：ちんころう：2003/02/12(水) 14:43: えへ、お呼ばれしました？
日本のシステムそのものの根っこに病原があるていうのは、
もしかして先の大戦でGHQに占領されて法律おしつけられて、
無理やり資本主義化させられて、てことをおっしゃっている
のでしょうか？
あの頃丁度アイデンティティを形成する時期をむかえていた
年代の日本人には本当、気の毒だとしか申し上げられません。
またその方々のがんばりのおかげで今日の日本の繁栄はある
のだと思います、感謝の気持ちでいっぱいです。
でもだからといって「それは間違っている！」と思うことがあれば
たとえ尊敬する先人であっても、やっぱり意見してしまうと
思います、若造の生意気失礼いたします。

あと私が白人コンプレックスを感じているかどうかについては、
確かにおっしゃるとおり、かつてあったかもしれないけれども
今は克服しているかもしれないし、実は全然克服していないだけ
かもしれません。指摘していただいてかまわないですよ、私の
中に存在する白人コンプレックスの部分を。新たな自分の発見にも
なるかもしれないし、ちょっとワクワク。
943：オーロラ：2003/02/12(水) 14:44: 自由になれないってことです。
944：オーロラ：2003/02/12(水) 14:48: さて質問です。
小学校の時に、学校から教科書から何を学ばされたか憶えてますか？学童に情報を選択する権利があるんだよと言うことが、どんなに無理なことかはおわかりですよね。

元登校拒否児オーロラ
945：ちんころう：2003/02/12(水) 14:59: オーロラさん、何か支離滅裂になってきてません？
ちょっと心配です。ご存知のように私はあまり読解力が
高くないので、もう少しわかりやすく書いていただけ
ないと、おっしゃる意味がわかりません。
ええと、「自由になれないってことです」は何に対してですか？
それと「さて質問です」ですが、どのように質問なのかが
わからないので、どのようにお答えすればよいのかわかりません。
ひょっとして私が横やり入れてるため混乱しているのかも
わかりませんが、よろしければもう少し何の発言にたいして何を
おっしゃっているのかを丁寧に書いていただければ幸いに存じ上げます。
946：オーロラ：2003/02/12(水) 15:02: >>941
＞黄色人種は、その白人コンプレックスの呪縛から解き放たれない限り、
真の発展はありえない、ってこと？

日本人は、いつまで経っても自由になれないってことです。
947：関東1：2003/02/12(水) 15:04: なるほどね、オーロラさんの言いたいことは、そういうことか、、、
それならね、分けて考えたほうがいいかもね、
1）グローバリズム、国際化
2）民族とアイディンティテー
3）フェチズムと、白人ストーカー、白人性依存症
4）深層心理、加害意識、被害意識、
俺の、1に、オーロラさんは2と3と4ミックスで答えてる、

まず2でいこか？（ｗ、、、民族を無視した資本主義という名のアメリカイズム、、、
948：ちんころう：2003/02/12(水) 15:06: ええと、「学校から教科書から何を学ばされたか憶えてますか？」
が質問ですか？そりゃもちろん憶えていますよ！学校や教科書から
学んだ知識が己の血となり肉となって現在の自分があると思っています。
（ごめんなさい、私は学校教育に非常に素直に適応した例の一つに
所属する子供だったようです。同様に親の非常に偏った趣味のおしつけ
にも何の疑問も感じずにすくすくと素直に育ってしまいました。
何か我が家はちょっとかわってるかも！？と思ったのは親元はなれて
社会に出てからだったりします、子供すぎてお恥ずかしい限りです。）
949：オーロラ：2003/02/12(水) 15:10: その１、２、３、４をわける前の、すべてを包括する根本的なものについて、僕は話をしようとしています。ここで分けて考えてしまうと、話は非常に『表層的』に終わる可能性があります。おそらくここで話をしていることは、日本で誰も疑問に思わなかったことについて、話をしようとしているので、関東一さんやちんころうさんのように既成の概念によって、ああだこうだと考えられても、話が僕と噛み合わないと思います。
950：ちんころう：2003/02/12(水) 15:10: ええと自分の学歴の高さを自慢しているのではなくて、私は
何の疑問を感じずに育ったので、逆に強く疑問を感じた人の
気持ちが自然とはわからないので、教えてくださいと言っている
のです。もしよろしければで結構です。
951：オーロラ：2003/02/12(水) 15:12: >>948
＞学校や教科書から学んだ知識が己の血となり肉となって現在の自分があると思っています。

だから今、ぜひ疑問に思ってください。
952：関東1：2003/02/12(水) 15:14: では、わけないで”根本的”を考えてみよか？
ポイントは？
953：パープ：2003/02/12(水) 15:15: まっ昼間から何やってんだよ、おまいら（ｗ

オーロラさんは
日本人にみられる白人コンプレックスは、個人としての問題というより
日本という土壌による制度的なものである、ということ？
では、それを切る切り口はどのように考えていらっしゃるんですか？
954：パープ：2003/02/12(水) 15:17: あ、かぶった
955：オーロラ：2003/02/12(水) 15:18: ああ言えばこういうオーロラで申し訳ないですが、
なにごとも『疑問』に思わなければ、教えてあげたとたん『ああ知っていた』と宣うだけの人って多いんじゃないかな。だから、よくよく悩んでください。日本の教育で何が原因だったのかを。感臨丸や福沢諭吉やGHQの話なんぞ、いまさらしようとしているのではありません。

その答えは、第一発見者から。
956：ちんころう：2003/02/12(水) 15:19: ええと、何か私だけ話からはぐれているような気がする.....
お呼びでない？お呼びでない？こりゃまた失礼いたしました！
でも疑問に感じたことは書いてしまいます！
>>949 ええと、ですからそれはGHQに占領された記憶のことを
おっしゃっているのですか？とお伺いしているのですけれども...
ええと、例えば江戸時代以前の頃とかだったら、白人は赤鬼と
思われたり、黒人は「ちょっと肌をこすってみろ」とか言われたり
してたんですよねえ。白人コンプレックスというのはどう考えても
明治以降の話ですよね？あ！ペリー来航黒船強制開国のことを
おっしゃっているのですか？！
そして学校教育に関する疑問は今後どのようにこの問題につながる
のでしょう？！楽しみにいたしております。よろしくお願いします、
よろしくお願いします。
957：オーロラ：2003/02/12(水) 15:24: ちんころうさん、そんなことないですよ（笑）。居てくださいね。『ああ知ってた！』って絶対言うから（笑）。
958：ちんころう：2003/02/12(水) 15:26: >>951
ええと、何をどのように疑問に思うのでしょうか？
学校教育や教科書の問題の個所をあげていただければ幸いです。
>>955
ええと、「日本の教育で何が原因だったのかを」？？？
あ、わかった！「白人コンプレックスをもつに至ったのは学校
教育のせいだ」とおっしゃりたいのですね？！そうですか？！
ワクワク←よく気がついたねと頭をなでられるのを待っている擬音

何かこのスレ流れはやいっす...読んで書くと先にいっぱい書き込みがある...
959：関東1：2003/02/12(水) 15:27: >>953
（ｗ、、、
>>957
教えて　教えて　教えて　教えて　教えて　教えて　教え（ｗ
960：ちんころう：2003/02/12(水) 15:31: あたり？あたり？ワクワク、もしあたりなら、
オーロラさんが子供の頃感じた疑問と反発を教えてください。
非常に興味があります。
961：オーロラ：2003/02/12(水) 15:38: よかったですね。今日この掲示板をＲＯＭしてて。今日からあなたの人生がかわります。

テレビ宣教師
962：パープ：2003/02/12(水) 15:42: ＞その１、２、３、４をわける前の、すべてを包括する根本的なものについて
と、いうことは、かなり前提となるコトについて話をされるのでしょうか？

しかも、答えを聞くと「知っていた」という感じのものらしいし。
なんか、なぞなぞみたいだなあ（ｗ
963：関東1：2003/02/12(水) 15:54: オーロラさんが、白人コンプレックスを持った我々黄色人種の人生を変えてくださるですよ、、
、
964：Keen：2003/02/12(水) 16:08: はじめまして、Keenと申します。

オーロラさんとは、TEL等にて話したりするのですが、
先日、当BBSでいわゆる『白人コンプレックス』なるものが、
話題になっているとの由。

で、小生のごく個人的な意見をオーロラさんに話したところ、
随分と感心されまして、
で、先ほど、直接TELでこちらに意見開陳して欲しいとの要請があり、
とりあえず、挨拶がてら、RESさせていただきます。

で、話は先ず２段階にわかれます。

一つは、『白人女性』と前にした時、
なにやら多くの方が『白人コンプレックス』らしきものを感じるという点。
これに関していえば、
『いや、俺はそんなもん感じん』という人も多いのでしょうが、
そも、この場合の『コンプレックス』とうのは、
対象を誤解している、と思ってます。

どういうことかと言うと、
『コンプレックス』とは、本来、似て非なるものに対して、
大いに感じることであって、
男性・女性にあって、性差に対しての『コンプレックス』は、
存在しようにないわけです。
（これは、女性の優秀なビジネスパートナーに感じる『コンプレックス』
とは本質を異にします）

では、何ゆえ、『白人コンプレックス』めいたものを感じるのか？
一体、何に対してかんじているのか？
答えは、そう感じる人の想像力の中にあると思ってます。
メディア・映画等で、理想的なカップル像が植え付けられ、
『ああ、この金髪美人をエスコートするのは、背の高いこんな男性』と勝手に想像し、
その想像上の理想的な男性像と現実の己の姿を比べるところから、
『コンプレックス』が生じる。

だからこそ、街中で、白人のお嬢さんなり別嬪さんを連れているおじさんを見て、
『なんで、こんなオヤジが？』と感じるだと思いますね。

で、此処までが、いわば前段。
965：ちんころう：2003/02/12(水) 16:09: あれあれ？私がスレの流れが早いと言ったから遠慮して
いらっしゃるのかしら？遠慮なくぱぱっと書いて下さって
結構ですよ！私もその方が楽しいので。

もしかして、例えばコンピュータ言語とか英語がベースと
なっているから英語を使う白人が優位、日本人は英語圏の
人間が作り上げたコンピュータを使っている以上、我々
日本語を公用語として使っている日本人は永遠に劣等感に
さいなまれなければならない、とかそういうことが言いたいのですか？
あたり？あたり？
966：オーロラ：2003/02/12(水) 16:17: んにゃ。
967：関東1：2003/02/12(水) 16:20: Keenさん、こんちわ、、、はぢめまして
ちんころう悪いけど、一端、話を全部聞いてからにしようか、、、
論点がズレてくからね
968：ちんころう：2003/02/12(水) 16:24: あ！同時書き込み失礼いたしました。
しびれきらして思わずまた書いてしまいました...（反省

Keenさんはじめまして！900からあるスレを一気に
読まれるのは大変だったことでしょう。

おぢさん、そうですね、この問題はKeenさんの話を
全部聞いてからですね。
969：Keen：2003/02/12(水) 16:29: ここからが本題に入るわけですが、
いわゆる『白人コンプレックス』の裏返しというのが存在すると思ってます。
そう『白人至上主義』って奴です。
まあ、ナチスのニュールンベルグ人種法にいう
『アーリア人優性人種』でもよいのですが…

そもそも、これ自体になにか、根拠があったのだろうか。

これが小生の論点の根幹にあたります。

考えてみれば、『白人至上主義』が19世紀の植民地政策の中で、
育まれたことは間違いない事実ですが、
それを、半ば科学的に裏打ちする事実があったのではないかということに、
思いを馳せざるを得ないわけです。

人間とて、生物種と考えるならば、
優性な子孫を残そうとするのはいわば生物種としての本能ですが、
生物種として、いわゆる亜種以下の区分分けでしかない、
人種間に優性・劣勢を有無余地があるか。

それが、どうやらあるかのように見えるところに、
『白人至上主義』『白人コンプレックス』が幅を利かす大いなる余地があると思えてなりません。

オーロラさんが、子供の時から見てます、という事柄のなかに、
確かに存在するのです。

此処に居られる方で、よもや見たことのない人はいないでしょう。
類人猿から人間へと進化していく模式図を。
左端にアウストラロピテクスがおり、
右端から2番目にクロマニオン人がおり、
右端にホモサピエンスが歩いている、あの図のことです。

徐々に、直立２足歩行になり、背中がまっすぐになり、
身長が高くなり、
足が伸びて大またで歩く。
この右端のホモサピエンスって、人種は？
そう、コーカソイドです。

あの図は、19世紀末から20世紀初頭にオランダで作られたのが元になっているのですが、
あの図から読み取れるのは、
生物種としてもっとも洗練されているのは、
コーカソイドであって、モンゴロイドではない。

問題なのは、生物種として、遺伝子レベルで見た場合には、
モンゴロイドであっても、コーカソイドとなんら変わりないにも関わらず、
コーカソイドの方が、人類としては生物種としてより進化しているかのように、
了解を求めているのです。
あの図が科学的に正しいとか、正しくないとかは別問題なのです。

ようするに、あの進化図のおかげで、
白人は人類の有るべき姿であって、
日本人などは、足が短く・背の低い『猿』に、
生物種として近い。
こういう概念が刷り込まれてきた。

だからこそ、
ヌビア人のことを『ニグロ』と言い放っても、
決して『黒い猿』とは言わないのです。
だからこそ日本人のことを平然と『黄色い猿』というのです。
970：o-rora：2003/02/12(水) 16:32: われわれ日本人や黄色人種はまだ進化の家庭にあって、クロマニヨンに達していないと子供のころ思った。
971：オーロラ：2003/02/12(水) 16:36: なにゆえ現代人類の前が、ヨーロッパ人の顔を持つクロマニヨン人なのか？日本には縄文人とかが存在しているじゃないか。これじゃ武田鉄矢が北京原人って生徒から笑われてもしかたないじゃないか。って事です。
http://www.j-area2.com/japan/history/old/asiangenjin.html
972：Keen：2003/02/12(水) 16:39: さらに問題なのは、
17世紀以降、進化の証として、
人類の実用科学・文明に一番貢献したのは、
他ならぬ、ヨーロッパ人であるという概念が追い討ちをかけることになります。
（ちなみに、進化の方向性として知能の発達というのは、
科学的になんらの根拠もありません。）

結果、19世紀末から20世紀にかけての
白人至上主義もしくは白人優性人種的な概念が成立したのではないでしょうか？

この概念装置が高度成長期の日本に流入してきたであろうことは論を待ちません。
自らを『名誉白人』と称しつつも、
本能的に、あの進化図においては、必ずしも、右端にきていない己の姿を
照らすことで、
『自分は生物種としての人類として、必ずしも先端を走ってはいない』という、
無意識の『白人コンプレックス』を醸成してきた。

これが小生の論点です。
973：ちんころう：2003/02/12(水) 16:39: >>970　オーロラさん、
なるほど！ならば私はさながら自分のこと白人だと
思い込んでいたチンパンジーてことすね！
（自分とこ男と思い込んでる女てのもありだなー、うんうん）
974：関東1：2003/02/12(水) 16:39: 進化図は、潜在化での人種優性種の誇示、洗脳を目的としたものであった、即ちプロパガンダである、
アーリア人優性人種、モンロー主義を信ずる人のベースになっている、というのが主旨ですね？
わかりました、では、次に、オーロラさんの言う、既成概念にとらわれない
画期的な、教育でのすりこみ作業、問題点とは？
975：Keen：2003/02/12(水) 16:42: 以上、長々と書いて着ましたが、
別に、なんら根拠のある話ではありません。
まあ、戯言と聞いていただければ結構です。

ちなみに小生自身は、
浮世の垢を流すべく、
ふらふらと害パブに通う、典型的な大鴨です。
976：オーロラ：2003/02/12(水) 16:44: やっぱり人類の進化のラスト、一番右側には武田鉄矢を持ってくるのが妥当でしょう（笑）。そんで、生徒が、『ジャワ原人や北京原人とどう現代人は進化しているのですか？』なんて質問を受けるところが、なんとも微笑ましいのでは。と思う昨今です。
977：関東1：2003/02/12(水) 16:51: いや、根拠ある無いって問題ないすよね（ｗ、、話ですから、、、
切り口としてオモろいと思いますよ、、、
アメリカの利益追及・プロパガンダをオブラートに包んだ、アメリカンドリーム、
ハリウッドムービーが国家戦略という側面と一緒、奴等は200年、ヨーロッパは
もっと古くから、自分民族の優位性を保つ運動をやっていたと、、、
村社会での単純な弱者強者の区別から、移動により、民族間の区別対立、
経済活動がからみ、国家戦略になっているのが現代です

俺には、一番右ですらアーリア人に見えないんだけど（ｗ、、、亜細亜では
一番右に亜細亜人に似た絵を書けばいいのかな？
978：オーロラ：2003/02/12(水) 16:52: >>974
＞進化図は、潜在化での人種優性種の誇示、洗脳を目的としたものであった、即ちプロパガンダである、アーリア人優性人種、モンロー主義を信ずる人のベースになっている、

プロパガンダ？何の？いや怠慢でしょ！僕は日本の文部省が、ヨーロッパのものをそのまま使ってしまったことに問題はあり、日本人の顔と異なるクロマニヨン人を新人をそのまま使って『これがお前等の先祖だ！』と教師が何の疑いも無く言い切っちゃてるところが、悲劇の始まりだと言うとるんです。
979：関東1：2003/02/12(水) 16:53: 学習能力=記憶力という事実を鑑みず、偏差値偏重により、人の適性や才能を無視、
考える学習=個性の芽を摘んだこと、また、幼少期より、排除、区別を生み出したこと、、、

高偏差値→高学歴→安定した人生の約束→生の勝者
低偏差値→低学歴→人生の敗者→人間のクズ

この終身雇用制というシステムが崩壊することにより、高学歴という唯一の自己
アイデンティティーが崩れ、生の目的を見いだせない人が増加している、、、

客観的歴史認識を育てる教育がなされていないこと、、、

アメリカ人利益追及という国家・経済・イデオロギー戦略が万能の神であるかの如く
定められたのみで、客観的性を持った思考を育てる教育がなされていないこと、、、

こういう情操麺での教育には問題ないの？
980：パープ：2003/02/12(水) 17:00: うーん、人類の進化図ですか？
でも、オレ、最終的な現代人が「白人」的だとはちーとも思わんかったけどな
無意識的にもそうは思わなかったし・・・教科書が違うのかな？（ｗ

近代における西洋（白人国家）の優位は分かりますが。
981：関東1：2003/02/12(水) 17:00: オーロラさんが言いたかったことは、白人コンプレックスは進化図をヨーロッパのもの
そのまま使ってしまった文部省の怠慢説だったわけすね
982：オーロラ：2003/02/12(水) 17:07: じゃ何だと思いますか？それはアメリカによって無理に押し付けられたものだと思いますか？
983：関東1：2003/02/12(水) 17:10: >>979の俺の話に答えてよ、、、
984：オーロラ：2003/02/12(水) 17:16: 疑問を持たない、考える力を放棄した教師や環境から、疑問を持つ生徒の芽を摘んできたし、考えることのできる生徒がでてくることが難しくなっているということはいえるのでは？これって質問に答えてませんか？
985：ちんころう：2003/02/12(水) 17:17: >>976 それは物事の本質ではなくとても枝葉な事のような
気がするのですが.....

あと白人至上主義というのは、単純に白人はどんな卑怯な手を
使ってでも戦争に勝ち（白人からみると）未開の地を次々と
占領下に治め現在に至った歴史の証と思っているです。
勝てば官軍、どんな卑怯な手を使ってでも、ベスト４まで行った
方が勝ち、どんな卑怯な手を使ってでもずうずうしく日本海
という呼び名は間違ってる、東海がふさわしいという運動を続ければ
それが通る世の中ですからねえ.......
今ここで自分が劣っているとうちひしがれる必要はありません！
要は白人に勝てばいいのです！
（と思って戦後お父さん達はがんばったのだと思いますけれどもね。）
アメリカ人の素晴らしいところは自分の劣っているところを素直に認め、
冷静に分析し次につなげるところだと思います。
負けて悔しいのはわかりますが、負けは負けと認め、冷静に分析し
次の戦いにそなえる必要が我々日本人にはあると思います！
もし白人に負けて悔しいのならばね。私は別に勝とうと思ってない
のでこのままでいいです。でもさらにいい社会になるように、資本主義
をもうちょっと何とか修正された新しい枠組みなんかができると
いいな、とは思ってますけれどね。もし次世代の素晴らしい社会的規？
をあみだしたのが日本人なら、オーロラさんは日本が白人に勝ったと
思って喜ぶでしょうか？日本人は世界から尊敬されるようになる
でしょうね。

てなこと書いてるうちにどんどん話が違ってきている予感....
986：Keen：2003/02/12(水) 17:30: 関東１さんへ

＞即ちプロパガンダである
小生はむしろ、プロパガンダを意図してなかったからこそ、
問題が大きかったのだと思ってますよ。
ライデン大であの図が作られたとき、
学術的に正しいと、作成者が信じていたからこそ、
広汎な人口に膾炙されたと理解してます。
987：ちんころう：2003/02/12(水) 17:32: オーロラさんは非常に感受性が強くてでセンシティブな子供
だったのでしょうね。人類進化図を見てそう思ったことに
ついては否定はしません、おもしろい見解と思います。
ただ、そのせいで学校教育が嫌いになったのならば、それは
大変お気の毒なことだったと思います、そういう自由カッタツ
な意見を「お前は間違ってる！」と頭ごなしに決めつけられた
おかげで反発しコンプレックスを抱き続けることになったのなら。
（ちゃんとその件について受け止めてくれる大人がいて、
話し合って理解の幅を広げることができればよかったのに....）
私ももしかしたら非常にかわった事を考える子供だったかも
しれないのですが、周りの大人が受け入れてくれたおかげで
何の疑問も抱かず素直に育ったのかもしれません、周りの
大人に感謝しなければなりませんね。

そういうかわいそうな子供をふやさないためにも、こういう
問題提起はどんどんしていくといいと思います。
988：パープ：2003/02/12(水) 17:34: あ、あの、オーロラさんはかわいそうな方なんですか？（ｗ
989：関東1：2003/02/12(水) 17:36: >>984-985
ということを俺は言ってきたんすよ、、、みんな同意見なんですよね、、、
上記の様なベースの一つ一つが、我々から、
創造性やイマジネーション、他者を思いやる心の欠如、
性差別や職業蔑視、盲信が生まれていると、
まさに、思考力あぼーん人間ですよね、、、
考えてる人達は、存在するし、問題意識も持っている、

女見ると、幾ら？ロシア人見ると、俺にもやらせてー！と考える民族は、
世界から見て普通なのか？それをくれくれやってる日本人はほっとくとして、
この国は大丈夫なんか？

でね、環境のせいにしているだけではなかなか変わらないので、
まず自分たちの意識が変わらなければいけないと、、ね
990：オーロラ：2003/02/12(水) 17:39: あの幕末、明治維新当時、日本人は受け入れようとしただけ。別にアメリカのとかイギリスの意図があったとは思えない。時間と労力を省いてとにかく翻訳していっただけ。それがなんら疑問もなく教室で無垢な生徒に、なんら疑問を持たない先生が教えただけ。そしてそれらは改訂されずいまに至っているというだけ。何にかの人はクロマニヨン人の顔は日本人の顔だってまで錯覚するようになってしまった。西洋人がそれをみたら、必ず笑うと思う。『それあなたがたの祖先じゃないよって』。ちょうど、手塚治虫の漫画をみて彼らは、あれは日本人じゃなくて西洋人をモデルに描いたと主張しているんだから。それに気づいてほしいですね。みなさん。
991：ちんころう：2003/02/12(水) 17:44: そうですね、私はおぢさんとは同意見だと思います。

パープさん、え？あれ、もしかして私、オーロラさんに対して
ものすごく失礼なことを言っているのかもしれないですか？
ごめんなさい！オーロラさん！
992：オーロラ：2003/02/12(水) 17:44: >>989
＞まず自分たちの意識が変わらなければいけないと、、ね

じゃ、関東一さん、どうすればいいの？もう意識はすでに変わっているんでしょ。僕は生まれた時から変わっていると言われてますよ。
993：ちんころう：2003/02/12(水) 17:46: >>990
この前テレビ見てたらキースリチャードがこんなこと言ってましたよ、
「人間誰だって一皮むけば皆同じドクロなんだ」って。かっこいー！
994：はたぼう：2003/02/12(水) 17:48: 本日の祭りの会場はここでしょうか

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　

でも、乗り遅れた予感、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえず1000ｹﾞｯﾄ
995：オーロラ：2003/02/12(水) 17:50: ちんころうさん、
申し訳ないですが、きわめて平均的日本人だと思います。書き込みからして。
996：オーロラ：2003/02/12(水) 17:53: そろそろ新たなスレッド立てたほうがいいんじゃないんですか。１０００レスになろうとしているし。
997：ちんころう：2003/02/12(水) 17:54: あっ！あと逆に私は西洋人の方がほりがふかくて目がぎょろっと
しててよりさるに近いから、モンゴリアンの目の細いのは逆に
人類の進化の先を行ってると思った！ことがあります...（小声
もし劣等感をお持ちでしたら、こう考えると、優越感を感じられて
グッドかもしれませんよ！

はたぼうさん、WWWWWW、1000ゲト！したかな？
998：関東1：2003/02/12(水) 17:55: >>986
彼等が、意図するしないにかかわらず、白人が優性遺伝種である、という信念、
ってことですよね、、、遺伝子学者が作らなかったのが悲劇なんですかね？（ｗ
こちら側から見ると、それは、お前らの妄想なんだよねー、つー、プロパガンダに
写るわけなんですが、子供心にすり込まれたら、盲信する、というのはわかります、、
しかし、優劣コンプレックスというのは、後天的に克服可能なもの、、、
自主性・創造性、を育まず、教えたことを覚えなさい、それが幸せになる道です、、
という教育プログラムはおかしい、と思うです、、、

大量生産社会に支えられた優良労働力の生産=マシーン、が教育目的であるならば、
それはこれからの国益に繋がらない、と思うです、、、
社会システム、学習教育、戦後体制の既成概念全てが変わらないと、
もう、日本は、アルゼンチンなんですから（ｗ
>>989
そうなんだよねー、、、ほんと、どーすりゃいいんだと、、、
もうこうなっちゃってるでしょ？50年かけて人間をある意味ぶっ壊してきた、
ここでも、閉鎖されたサイトでも、2ch見ても、1000人いる！の例ぢゃないんすが、
思考あぼーんが普通の状況ぢゃないすか？、、、情恐いんだよね、、、

そういう人が親になっていくわけだ、、、
時間かかると思うんですけど、一方で、教育努力、
もう一方で、官に、不正や、間違った行為に、”ばかやろう”、いう努力、
両方必要ですよね、、、日本国民は愚民ではないすからね、、、
1000はね、大丈夫すよ、、、10000までかけます（ｗ
999：ちんころう：2003/02/12(水) 17:56: >>995 そうですか、どうもありがとうございます。
1000：はたぼう：2003/02/12(水) 17:57: あ、あの～、>>960ぐらいから延々ともったい付けていた白人コンプレックスの所以の答えが、
教科書（中学か高校の？）に載っている人類進化図なんですか、、、
それで、解決法が>>976の右端を武田鉄也にするなんですか、、、

うううう、これってﾈﾀだですね、、、

ﾏｼﾞﾚｽしていいのかな、、、

つっこむﾎﾟｲﾝﾄがありすぎて困るけど（ｗ
1001：冷静鴨：2003/02/12(水) 17:57: @驚くタメゴロー
1002：はたぼう：2003/02/12(水) 17:58: やったー１０００げっとー
1003：鈍器法廷：2003/02/12(水) 17:58: 「レイシストの夜郎自大」,NEO･GENETICS(最先端遺伝子学)のご時世に
19世紀のダーウイン進化論やヒトラーのｱｰﾘｱ人優性遺伝説の愚劣な論議
とはｵﾒﾃﾞたい。挙句、白人ｺﾝﾌﾟは日本・文部化学省の責任てですか？
文部省もイロイロ大変ですなぁ。文部省も「NEWTON」や「NATIONAL･
GEOGRAPHIC」を読むなとは言うてますまいに。
最新GENE科学の現状から申し上げますと「此の世に白人は存在しない」
現在地球上に存在する「６０億人の人間はすべて６人のﾈｲﾃｲﾌﾞ･ｱﾌﾘｶﾝの
末裔に過ぎない。」遺伝子学的にはな。ジャワ原人もﾊｲﾃﾞﾙﾍﾞﾙｸ人も周口店人
もｸﾛﾏﾆｵﾝも結構ぢゃろうが、武田鉄矢に失礼じゃろう。脳容量積が圧倒的に
違う。コーカソイドにネグロイド、モンゴロイドにポリネシアにエスキモー。
人種の優劣あーだ、こーだに今更何の利点があろう。未だ19世紀的生物史観
を後生大事に他人さんに押し付けるモノの考え方にこそコンプレックスの根は
潜む。それはレイシスト(人種差別論者)と同根のモノである。おっとこんな
クダラン論議自体既に“ﾎﾞﾉﾎﾞ”以下ぢゃがな。
1004：ちんころう：2003/02/12(水) 18:03: あー999だったーーはたぼうさんにとられました。
でもいいでつ、きゅきゅきゅも好きー。

したらばって千越えてもかけるんですねー。
1005：オーロラ：2003/02/12(水) 18:04: はたぼうさん、つこんでみてください。ヤジなしでつこんでこれたら大したものだと思いますよ。できるかなあ？
1006：オーロラ：2003/02/12(水) 18:10: みんなさん、かなりKeen氏の論に反発されておられるようですが、持論は？
あ！無い。ああ、こんな日本人を関東一氏は嘆いているのではないのですか！
1007：ちんころう：2003/02/12(水) 18:18: パープさん、やっぱりオーロラさんは気の毒な人に見えてきました。
私は今まで思いっきり持論をぶちまかしてきたつもりだったのです
けれどもね......
あと自分で書く努力を怠ってわざわざKeenさんをひっぱり出してきて
語らせているところもひっかかるところです。Keenさんの考えは
それはそれで一つの意見として尊重いたします、皆もそう書いている
じゃないですか。
人に自分の意見をわかってもらおうとする努力を最後の最後で
放棄しているように見えます、それはよくないことだと思います。
1008：はたぼう：2003/02/12(水) 18:19: >1003
はじめまして、鈍器さん
そうですね、ﾏｼﾞﾚｽを書いていただきましてありがとうございます
付け加えさせていただきますと、「進化する＝優秀になる」という説は否定されています
中立説といいまして、たまたま生き残った遺伝子が後世に伝えられるという説が現在は有力です

でも、これも枝葉の話で本質ではないですね

>オーロラさん
関東1さんやちんころうさんの書かれていますように、問題の本質は人類進化図とか
そういう表面的ことでないと思います
持論はと聞かれましても、白人コンプレックスは個人の経験に基づいた個人的な
問題であって、日本人全体に・・・というのはよく分からないと言うのが意見ですが

それよりも、一般的な話ではなくてオーロラさん自身の経験に基づいたお話が聞きたいです
どうやって、外人コンプレックスを克服されたのですか？
1009：オーロラ：2003/02/12(水) 18:22: Keen氏が最初に発見したことなんで、彼を尊重しただけです。これは当り前のことでそれを怠惰って言われること自体、おかしい。そうした感覚でさえ、ちんころうさんにはわかんないでしょ。笑。
1010：イカ臭いｵｲﾅﾘちゃん：2003/02/12(水) 18:26: So、What？
1011：ちんころう：2003/02/12(水) 18:46: 1009
オーロラさん、そうですか、それはKeenさんの持論
なのですね。それではあなたの持論は何ですか？
全くもってKeenさんのうけうりのままでいいのですか？
それじゃまんまあなた自身が「学習能力＝記憶力」教育
を施された子供そのものじゃないですか！
（もちろん引用することは別におかしなことではないですよ。
私もキースリチャードの言葉を引用していますしね。）

そんなことより、1006であなたが「みなさん、かなり
Keen氏の論に反発されておられるようですが」と書いている
事そのものが卑怯だと思うのです、Keenさんの意見＝あなた
の意見なのでしょう？それが攻撃されればそれはKeenさんの持論
ですか、それはひらりと身をかわして逃げている行為以外の
何者でもないと思います。まっこう勝負しましょうよ！
心ゆくまでお付き合いいたしますよ！
「ちんころうさんにはわからない」ではなくて、
私にわからせてください！
1012：はたぼう：2003/02/12(水) 19:11: >>1011
まあまあ、そう熱くならなくても（ｗ

>ちんころうさんにはわからない
これは、「他の人が考えたことをまるで自分が考えたようにｶｷｺするのが嫌だ」という
意味での事だと思いますが
1013：関東1：2003/02/12(水) 20:26: はたちゃんは理系だな（ｗ、、、論旨が的確だ、、、
俺は、いめーぢ的な文書く傾向だからね（ｗ、、、

Keen氏が言う、人類進化図が外人優性イメージの深層的すりこみになっている、
という説は、切り口も斬新だし、オモしろいと思うです、、、

外人って奇麗だなー、我々モンゴロイドの北京原人より進化しているんだなー、
我々の容姿より優れているんだな、と全てのカラードは白人コンプレックスを持っているとは
俺は思わんですよ、異種に対する憧れできれいだなーと思ってる人、本気で劣等感を感じて
いる人、我々の容姿が白人より醜い、というのであれば、黄色人種劣等コンプレックス
つーより、容姿コンプレックス、同民族に対しても同じコンプレックス持たれるでしょう、、、
では全ての醜い人が、容姿コンプレックスを持っているか？というと現実そうでも無いでしょう、、
人種基準値で美しいか否か、を判断しているのであれば、
昔の白人が浮世絵を見て、こんな美しい女性がいるのか？と世界で絶賛された、はたまた、
黒人のナオミキャンベルが絶賛された、てなことは説明できませんもんね、、、

白人利益誘導にあれやこれやプロパガンダはやってるのも事実ですし、アメリカ文化
カコイイ、マンセーつーのも刷り込み作業だと思うですが、美に対する強いコンプレックスは
あくまで個人差のような気がします、、、
容姿コンプレックスだけは本人以外、誰にもわからないよね、、、
1014：関東1：2003/02/12(水) 20:35: でね、オーロラさんが>>919で言っていたは、心理学言うところの代理心理っていうか、
ピタリ当てはまるよね、、、

容姿コンプレックスを持っている人が、『白人パブ』へ、それも『東欧系白人パブ』に
通ったり、『俺、白人と結婚してえ～』と言っているであれば、其処は容姿コンプレックス
の根幹にあるものの、似て非なるもので自らを満足させようとする行為、つまり、心のもの
とは別物にて満足させる行為、『代用白人』『代用白人パブ』って言葉をあてられる

中にはそういう人もいるのでしょうが、これを以て全てとは限らない、、、と思いました、、
1015：オーロラ：2003/02/12(水) 21:41: 関東一さん、あのー勝手な解釈されるのは自由だけど、『人類の進化』図が伝えているのは『容姿』だけじゃないでしょう。『容姿』の前に『進化』であって、その『進化』しているとされるのが新人としてのヨーロッパ系のクロマニヨンが登場し、日本人の祖先がでてこないことが問題なのでしょう。それで『容姿』コンプレックスになるってずいぶんと短絡的なんですよね。読みが。もし、関東一さんが他人から『あなた遅れているね！』と言われたらどうだろ。
1016：関東1：2003/02/12(水) 22:15: それはコンプレックスの定義の差違です、、、
答えは文章の中に書いてあります、、、人の文章を良くよみましょう、、、

オーロラさんは白人にコンプレックスを持っているの？
1017：はたぼう：2003/02/12(水) 22:20: 　 |　　　　　　　 |　 |
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　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
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　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

う～ん、祭りも終了でしょうか
ニ！さん、1000ｹﾞｯﾄしちゃって、すいません（ｗ
1018：オーロラ：2003/02/12(水) 22:22: >>891に、
アメリカの白人、その中でもＷＡＳＰ（White Anglo-Saxon Protestant＝アメリカの白人でアングロサクソン、しかもプロテスタント）に対してです。
と書かせてもらったつもりなんですけど。読んでませんでしたか？

関東一さんが他人から『あなた遅れているね！』と言われても怒らない人？
1019：はたぼう：2003/02/12(水) 22:37: オーロラさんのお話は>>931あたりでは非常に興味深かったのですが、
どうして「人類進化の図」に拘るのかがよく分かりませんでした。
ｽﾙｰされてますが、>>1003の鈍器法廷さんのご指摘にあるように、教科書以外の情報も
氾濫している今の時代にはちょっと合わないのでは。
オーロラさんがサイエンスに関心がなく、教養のすべてを教科書から得たのだとしても
それを日本人全体の一般論に適用するのは詭弁だと思います。

というわけで、ぜひともオーロラさん個人の体験に基づいたお話が聞きたいです
白人コンプレックスを克服された経験があるように書かれていますが、そうなのですか？
それは>>902で書かれている奥さんのことと関係あるのですか？
1020：はたぼう：2003/02/12(水) 22:42: このｽﾚｯﾄﾞ、今日の夜にｱｸｾｽした人はどう思うんだろ（ｗ
ﾆｭｰ速みたいなﾚｽの付き方だけど、ﾚｽしている人が3,4人というのがすごいですね
1021：オーロラ：2003/02/12(水) 22:49: コンプレックスの無いと言い張っている人に、コンプレックスの話をしても時間と労力の無駄でしょう。

僕、思うんだけど関東一さんみたいに何事にもコンプレックスのない人っていう人は、どんな人だろうって逆におもっちゃうわけで、挫折の経験とか『このやろうー』といった感情を持たないのかもしれませんね。僕はそんな人にはなりたいとは思いません。

もともとコンプレックスがない人が他人の心を動かすことはできないでしょうし、なにも世の中に生み出すことはないでしょう。『俺、コンプレックスないんだもん、学歴、容姿、国籍、ライフスタイル、職業なんかにコンプレックスがあるやつは馬鹿だね。白人コンプレックス？イタイね』の一言で片付けてることのできる人って、僕からするとあまり面白い相手じゃない。人間、人間くさいほど面白いと思っているから。
1022：はたぼう：2003/02/12(水) 22:57: あ、あの～、もしかしてﾘｱﾙﾀｲﾑで教科書を読んでいらっしゃるﾘｱﾙ厨房、工房さんですか？（ｗ
1023：オーロラ：2003/02/12(水) 23:01: なんですか？
今度はヤジで応戦ですか？言葉や論理でやりあうことができないとなると、いきなり挑発してくるんですね。しかも半角カナ文字。半角カナ文字でワールドスタンダードですか。２chだけが世界ではないはずですよ。
1024：はたぼう：2003/02/12(水) 23:02: それでは、>>1019をｽﾙｰしないで下さい
1025：ニ！：2003/02/12(水) 23:15: 祭り終了ですか？今日ケータイで追っかけてたんですけど、
すごいレス数ですね。なんか、つはものどもが夢のあととでも
いふのでしょうか（w
＞はたぼうさん
１０００おめ！

横レスしちゃお～
もしかしてオーロラさんの言うコンプレックスって、、、
アメリカコンプレックスなのでしょうか？それも５０年代あたりの、
他人種はメディア上では存在しない事に成ってるやつ、
1026：乳首くん：2003/02/12(水) 23:24: 何これ？おもしろそうROMROM
1027：オーロラ：2003/02/12(水) 23:27: なんかよくわからん人たちだけど、人のコンプレックスがああだろう、こうだろうって一生懸命に推理したりする暇がよくあるもんだなって感心します。
1028：ちんころう：2003/02/12(水) 23:32: >>1012 はたぼうさん、あっ！また私のあんぽんたんな解釈のしかた
してましたか！失礼いたしました、オーロラさん。

>>1018 WWWW、「あなた遅れてるね」て言われたら怒らなければ
ならないような台詞だったんだー！へえー！！！！
まじでちょっとびっくり！浜崎あゆみリスペクトの女子高生じゃあるまいしー。

はたぼうさんの「ぜひオーロラさん個人の体験に基づいたお話が聞きたい」
は私も同感です。いかに白人コンプレックスを克服したかの話は私も
非常に楽しみにしていたので、是非よろしくお願いいたします！

>>1021 確かに、コンプレックスが原動力となって様々な素晴らしい文化的
作品が生み出されたことについては否定のしようがありません。
でもそこで大切なのは、コンプレックスをもつことではなくて、その感情を
いかに表現して万人にわからしめるかということだと思います。
表現力がなくては、それはただのひとりよがりというのです。

>>1022 はたぼうさん、私も一瞬そんな思いがふとよりりましたよ。（W

>>1023 やじではありません、素直な感想です。何故ならば私も同様に感じたからです。
1029：ニ！：2003/02/12(水) 23:33: いや人のコンプレックスを推理してるんじゃなくて、
WASPにかんじて露、やルーの方々には感じない
「白人コンプレックス」って結局定義されて無いみたいなので、、
1030：ちんころう：2003/02/12(水) 23:34: あれ！？自らのコンプレックスについて先に提示してきたのは
他ならぬオーロラさんじゃないですか！
我々はオーロラさんが何をおっしゃりたいのかを理解することに
労力をおしんでないだけですよ。
もしこれ以上詮索されたくないならそうおっしゃって下されば
もう何も申し上げません。
1031：関東1：2003/02/12(水) 23:51: >>1018
おまたせ！（ｗ、、、
順番にいこか、、、オーロラさんの主旨はこうね、、、

オーロラさんはＷＡＳＰに対してコンプレックスを持っていた、、、
なぜなのか考えていたところ、日本人の誰もが疑問に思わなかった既成概念を打ち砕く、
画期的な解答にであった、、、人類進化図、、、それこそが、我々日本民族が、進化
の遅れた民族、劣性であるとすり込まれた白人コンプレックスの原点、、、
学校教育の、人類進化図を改訂することが、白人コンプレックスを克服する方法である、、、
そうすれば、小泉首相はブッシュにノーと言うこともできる、、、
1032：パープ：2003/02/13(木) 00:41: オーロラさんが、持論（というか、元々はKeenさんの考え？）を展開するのは
いいと思うんですよ。
言いたいことは、>>1031というようなことなんでしょうけどさ。

で、持論を展開したあと、結局なにしたかったかが分かりません。
持論がある、他の人には分からないことが分かる、ということで
優位に立ちたいだけとしか見えませんよ。
1033：冷静鴨：2003/02/13(木) 00:51: ｢馬の耳に不燃物｣
1034：関東1：2003/02/13(木) 01:08: 馬耳豆腐、、、
1035：会社員：2003/02/13(木) 01:18: をを！談論風発っていうか爆発してますねぇ。ミトコンドリアの
分析によれば黄色人種が現在のところ人類のなかで最新バージョン
らしいですけど、まぁ新バージョンにつき物のバグとかもあるかも
しれないし・・・知能とか寿命とかの基本的な特性はほとんど人種
差は無いって言われてはいますけどね。
1036：乳首くん：2003/02/13(木) 01:20: ：：：：：：：：：：：：俺様用しおり：：：：：：：：：：：

みんなすごいね、熱いぜ。けして冷やかしてるわけではない。
白人コンプレクスかー。
幸か不幸かドメな生活で事足りてるんで、深く考えたこともなかった。
白人というよりも外人コンプレクスはあるかも。
それは言葉が通じない緊張感からである、多分。
慣れてないし。

克服しないと駄目なんもんかな？
コンプレクスがあるとして、一人一人が日本人としての志を高く
持たなきゃいけないの？
人間としての志でなくて？？？（俺あんまりないけどね）
あとで克服するのが難しいから、すりこみ教育の段階から
「日本人も優性である」との意識を持たせることが大事になるの？
各国の教育省は、人類進化図の一番右側に自国民族の絵をもってくれば
世界は平和に近づくのだーーーーーーーー!!!
ここでいう平和ってのは人種偏見のない世界ってことで。
（あんまりよくわかってないんでスルーしてくださいね）

>>1031
＞そうすれば、小泉首相はブッシュにノーと言うこともできる、、、
できねー日本は敗戦国だから（ﾏｼﾞﾚｽ
1037：パープ：2003/02/13(木) 01:24: 「白人コンプレックス」っていったときに私が思い浮かべるのは、
たとえば、
「高い背、高い鼻、長い足、ギリシャ彫刻のような彫りの深い顔、
　白い肌、スタイルいい、文化的（本当か？）」
などに対する劣等意識なんですが、これらをよしとするムードは
いつ醸成されたんでしょう？これって全て普遍的なものなんでしょうか？
腕力の強さとか富の所有量など、大昔から変わらないものもありますが、
「何がよいか、美しいか、かっこいいか？」という観点は、
時代によってかなり相対的なものだと思います。
なので、それには、歴史的契機や背景もあるのでは？と、ふと考えたのですが、
それって進化図のことととリンクするのかしら？

進化図を改訂することで、日本人の価値観ががらりと変わってくれる
のであれば、有効かもしれませんが。

でも、これはこれで、下手すると戦前の教育と同じようなものになる気が
しないでもない

>>1036
そー、できないねー、日本はアメリカの何不自由しない自治州だから（マジ
1038：乳首くん：2003/02/13(木) 01:25: オーロラさんがＷＡＳＰコンプなのはわかった
んで>>1032に同意（俺はもう少し寛容だけど）

なかなか楽しいスレになった、勉強になった、まじで
1039：乳首くん：2003/02/13(木) 01:31: >>1037
つねづね同意です、ばーぶに近いな俺
1040：パープ：2003/02/13(木) 01:32: えへっ、同意されちゃった（ｗ

寝ます。
今日は昼間からみなさんおつかれさんでした
1041：美しき蛙：2003/02/13(木) 10:48: おもろうてやがて悲しき、、、、
みなさま「キ」の字のご相手乙ですた、、、
1042：ちんころう：2003/02/13(木) 14:41: 「美しき蛙」ていい名前ですね！気に入りました。

その後思い出したのですけれども、そういえば教科書の何かの
挿絵か何かで描かれているのが男の子ばっかりなのは
男尊女卑の思想を子供の頃から植え付けることに他ならない。
非常にけしからん！今度から女の子も同じ数だけ描け！
という女性団体の圧力がかかって、教科書改訂されたことが
あったような気がします。（肝心の何の絵が問題になったのか
はすっかり忘れてしまったのですが、そういわれてみると確かに
今まで男の子ばかりだったんですよねえ。何だったかなー？？）

そんなわけで、あの人類進化論絵図の件も、ここに我々アジア人
の顔が描かれていないのは、我々アジア人が白人より劣っている
という思想をすりこむことになる！アジア人蔑視だ！進化の一番
最後の顔は武田鉄也にしろ！という運動を賛同者を集めて大々的に
おこせば、案外改訂されるかもしれませんよ！オーロラさん、
がんばってください！（といってももう見てないかもしれませんが）
1043：ちんころう：2003/02/13(木) 14:50: あと、「あなた遅れてるね」て言われて怒るのはむしろ普通
のことなのかもしれません。
そういえば「先進国」「後進国」という言葉が最初あってー、
「後進国」とは何だ！失礼じゃないか！と該当する国々の
方々に言われたので、「発展途上国」と言うようになったのでしょ？

弱い立場の人達ってとてもデリケートなので、知らず知らずの
うちに無神経に傷つけてしまった側の人間はそういう人達について
ことのほか配慮しなければならないものなのかもしれません？
でもあんまり行き過ぎて被差別団体が圧力団体になってしまう
のもどうかとも思うんですけど。
1044：ちんころう：2003/02/13(木) 14:57: あった！これだ！

理科Ｉの教科書にみる女と男の数の差
http://sunrise.hc.keio.ac.jp/~mariko/educ/gakkai89.jis
「進化や環境問題の挿絵のなかで，”人類”として描かれて
いるのは，どの出版社のものでもきまって男である」
1045：ちんころう：2003/02/13(木) 15:10: こんな文章もみつけました。

http://idb.or.jp/idb992/nb2.html
　計画は、（先住民の言語の教科書だけでなく）将来の
ボリビアの教科書にはすべて、伝統的にジェンダーによって
差別されてきたボリビアのオルロ市にある高原の町ウァイ
ジャマルカの小学１年生は、土着文化に対する誇りも教える
教育を受ける。遊びや活動に男女が一緒に参加し、女子を
従属者ではなく対等な存在として描く挿絵を入れるよう
要求している。

その他教科書挿絵とジェンダーフリーの記事はそれ以外にも
うようよひっかかりました、検索かけたら。
1046：オーロラ：2003/02/13(木) 16:09: ＞そんなわけで、あの人類進化論絵図の件も、ここに我々アジア人
＞の顔が描かれていないのは、我々アジア人が白人より劣っている
＞という思想をすりこむことになる！アジア人蔑視だ！進化の一番
＞最後の顔は武田鉄也にしろ！

ちんころうさん、どーもです。
北京原人→武田鉄矢じゃ、人類進化どころか、
それじゃ人類後退絵図ってことになっちまう（笑）。

参考：
http://www.j-muse.jp/joyful/virtual_museum/sinkakan/sinka14.html
1047：ちんころう：2003/02/13(木) 16:22: おどろくまでの私の書き込み量。今日はこのスレ静かですね。

あと、もう一こ気が付いたことは、「遅れている」はおぢさん
の言葉だったのですね、ごめんなさい、私あんぽんたんなことを
言ってたです。（おぢさんは確かに「遅れている＝駄目」という
意味で使ってますよね。）

ええと、おぢさんが、白人（だか欧米人だかWASPだかは
知りませんが）コンプレックスをもっているかどうか
の件については、私もおぢさんは心の底の方でそう思っている
のではないかと感じています。おぢさん、どうか気を悪くなさらない
で下さい。最初にそう感じたのは、「こんなことではいつまでも
日本は欧米諸国の仲間入りできないよ」というようなことを書かれた
ところです。結局白人（だか欧米人以下略）になりたいってこと？
仲間にまぜてほしくて日本はがんばってるってこと？と思いました。
だからせめて「肩をならべる」という表現であれば私も素直に同意
したことと思います。日本社会が欧米社会に比べて劣っている部分が
あることについては、全く否定する気がないからです。

本当に言葉のはしの枝葉にこだわったことを申し上げるようで
恐縮なのですが、ちょっとした言葉のはしばしに深層心理が
顔をのぞかせるものなのではないかとも思います。

とはいってもそれはほんの枝葉のことであって、おぢさんが
主張している本質的なことを否定するに足るものではない、
ということを、つい昨日気が付いた（笑）次第です。
つまりコンプレックスをもってるかもってないかが問題なのでは
なくて、よりよい社会を実現するためにはどうすればいいかと
いうことが大切なのであって、コンプレックスを持っていることが
より良い社会の実現の妨げになるのであれば取り除かなければ
ならないかもしれませんが、どうもそういうわけではないらしい、
と思ったということです。
（ちょっと自分の中で今回の件をまとめてみました）
1048：オーロラ：2003/02/13(木) 16:24: え？人類が退化？
そう言えば、車やコンピュータ、家事の自動化によって、
環境があまりに便利になり、人類は退化の一途をたどっているんでは？
確かに最近、暗算ができなくなってきた。
ほんじゃ、次ぎは『人類退化論』でぶちかまして、
この板盛りあげてみまひょうか。
1049：ちんころう：2003/02/13(木) 16:37: 1048 は自分で自分につっこみを入れている、いわば独り言ですか？

あと、私はオーロラさんのおっしゃりたいこととその正当性を示す
ための材料をオーロラさんのかわりに探してきてみたというだけのこと
であって、実際そのー教科書の人類進化絵図を女にするべし！
挿絵の男女数を同等にすべし！という運動には全然賛成してないです。
（というか最初テレビで聞いた時思わず味噌汁吹いた。）
オーロラさんの意見についても同様です、ごめんなさい。
一応念のため申し上げておきます。
1050：ちんころう：2003/02/13(木) 16:38: 賛成してないというか、興味がない、好きにすればーてかんじです。
どうもすみません。
1051：関東1：2003/02/13(木) 16:41: オーロラさん、ちんころう、差別、コンプレックス問題、俺からのメッセージを伝えします、、、
2度と言いません、冷静に考えてね、、、

俺や、書き込んでた人たちは、オーロラさんの思考を排除していないんですよ、、、
むしろ、何故そう強く信じられるのか、その理由を知りたい、理解したいと思ってたんですよ
Keen氏の説、、面白いとアイデアと思ってる、、、それが正しい正しくないと誰も言って
いない、、、ご本人も、戯言と思って読んでいただければ、と大人の会話をなさってる、、、
日本人=猿人、日本人=白人から差別されている、、、強烈に拘るのは、オーロラさん、
あなた自身の心です、、、

俺はね、オーロラさんが、>>1021で書かれていること、
『俺、コンプレックスないんだもん、学歴、容姿、国籍、ライフスタイル、職業なんかに
コンプレックスがあるやつは馬鹿だね。白人コンプレックス？イタイね』
一言も書いていないんですよ、俺をどう思ってくださっても良い、と言っている、、、
フィルターに徹しているんです、、、

＞コンプレックスの無いと言い張っている人に、コンプレックスの話をしても時間と労力の無駄
＞そんな人にはなりたいとは思わない
＞僕からするとあまり面白い相手じゃない。人間、人間くさいほど面白いと思っているから。

こう思われて、心を閉ざした、拒絶したのは、あなた自身の心です、、、
”相手の立場になって考える””ホステスの立場を考える”とおっしゃるあなたが、
コンプレックスの無い人間、自分と違う人間をどうしてうけいれられないのですか？
コンプレックスの無い人間との話は時間と労力の無駄、馬鹿馬鹿しい、と差別なさったのは、
あなた自身の心です、、、日本社会は異質を理解しようとしない、排除するんだよな、と、、
自分を排除なさったのは、あなた自身の心です、、、

差別は、それを生み出す土壌に問題がある、根底を理解しなければ解決にはつながらない、
とね、コメンテーターは必ず口にします、、、俺はそういう発言を聞くたびに思います、、、
机上の理論だな、理解では、1000年経っても解決はできない、、、
自分が裸で道に寝てから考えてみな、と、、、ちんころう、頭のいい人だと思ってますが、
俺には、あなたの言葉に、”生きた言葉”が感じられないんだよね、、、
「遅れている＝駄目」と感じるか、「遅れている＝だからやらなきゃ」と感じるか、
あなたの自由です、、、
「こんなことではいつまでも日本は欧米諸国の仲間入りできないよ」
と感じるか、「こんなことではいつまでも日本はニューヨークのような、多民族が区別差別
しあいながらも、幸せな社会建設に向けて努力している国際都市の仲間入りできないよ」
と感じるか、あなたの自由です、、、
1052：関東1：2003/02/13(木) 16:41: 俺はね、片親です、、、父親がいません、、、幼少期から、世間一般的な子で無いと、
色メガネで見られましたよ、、、在日の方がね、楽だと思うよ、、、名前隠せばわからないから、、、
例えば、成績が良くとも、父親がいない子は不良になるから仲よくなってはダメよ、とか、、、悪さをすれば、やっぱりね、ほらごらん、父親がいないからよ、とか、、、
”ハイソ”と呼ばれる私学で、親の面接があれば、家庭が安定していない子弟は、とか、、、
世間の目は、人と違うと認識させられ、子供の感受性に、強烈に”痛かった”ですよ、、、
あの頃は、勉強でも、運動でも、喧嘩でも、何一つとして、誰一人にも負けられなかったなあ、
負けは、自分という存在の否定に思えたから、、、

例えばね、少年院に入るとね、二通りの人間に別れるんです、、、
”どうせ俺はよお”と思う人と、”俺何やってんだ？世間に反抗していた
だけなのに、結果として方法が間違ってたのか、このまま終わってはいけない”と、、、
どうせ俺はよお、と思ったら、俺は、今、間違いなくチンピラになってるな（ｗ
結局ね、”環境”なんて、絶対に無くならない、、、そんなもののせいにしてても、
”俺は何も変わらない”んです、、、こうして堅気で飯食って、生かされていただいている
のも、結局は社会です、、、社会って悪いもんぢゃないすよ、、、

差別区別はね、世間や環境が悪いのではなくて、結局、負けてねじくれる自分、が悪いんです、、、

だから俺にはね、コンプレックスとか、差別って言っている人達がわからないんですよ、、、
何がトラウマであるかは、わかりませんが、オーロラさんの強烈な主張の裏返しである反力は、
ちゃんと感じますよ、、、まず自分を受け入れて、考えてみてください、、、
そして、まず、やってみなさい、、、
1053：オーロラ：2003/02/13(木) 17:03: >>1047
＞「こんなことではいつまでも日本は欧米諸国の仲間入りできないよ」

誤解されておられるようですので、一言だけ。
別に、日本は別に欧米の仲間入りをする必要はまったくないと考えています。日本の歴史の中で、脱亜細亜の気持ちになり、欧米の仲間に入ったかの錯覚をし、白人社会を崇拝し、亜細亜を蔑視してきたのが日本であったかと思います。日本が行った大平洋戦争は亜細亜解放の戦争ではまったくないということ。単に、日本が欧米の仲間入りを目指してきたが、欧米の方から仲間に入れてもらえず、それではと『大東亜』といった即席の思想を生み出し、侵略戦争を正当化したものに過ぎません（おそらく関東一さんはこれに大反論されるでしょうが）。

いま大切なのは、日本は日本であるんだというものの考え方、本当にプライドがある独立国で、独自のものの考え方をすることが必要とされているのではないかと思います。グローバルスタンダードと連日、耳にする昨今だからこそ、独自性やオリジナリティが重要なのです。そのオリジナリティは、決していままでの『右へならえ』の風潮の中では生まれることはありません。１個の国として、相手も１個の国として尊重し認めること、それは、１個の人間が相手を１個の人間として尊重し認める土壌がなければ生まれてきません。学歴、属している組織名、職業、国籍、そういった言わゆる『属性』といったものに対して、あまりに偏向な思い入れをやめ、『属性』はあくまで『属性』であって、それを超越したところで、１個の人間が１個の人間に対して＜人対人＞という等身大の視点に立って『じゃ、あなたは何ができますか？どんな事を考えていますか？』と問える、そして答えられる社会をまずは実現するべきではと考えています。
1054：ちんころう：2003/02/13(木) 17:11: おぢさん、私が述べる言葉が「生きた言葉」ではない、というのは、
実はわりとしょっちゅう指摘される言葉だったりします、子供の頃
からずっと言われつづけているのですから成長してないんでしょうね。

たぶん私の意見は殆ど仮説でしかないのではないかと思います。
あと、トルストイのように？実際には実現するはずもない社会絵図を
空想するのが好きなだけの人間なのかもしれません。

私の母が子供のいない叔母夫婦について「あの夫婦は子育てについて
理想ばかり言っている、子育って実際には違うのに、子供を育てない
限り子育てについてわかるはずがない」と愚痴をこぼしていたものですが、
たぶんおぢさんが私に言いたいのはそういうことなのでしょう？

私の言うことに重みがないのは十分承知の上で、えらそうなことを
語らせていただいております、知りもしない若造がえらそうに、と
かちんとくるようなことがございましたら謝ります、ごめんなさい。
それでもなお、生意気なことが口から出てしまうのはどうしてなのか
自分でもわからないです。うっとうしいからしゃべるなとおっしゃる
のなら、そのようにいたします。
どうすればいいのでしょう？経験値をあげるまでしゃべってはいけない
のか？語り方をもっと謙虚にすればいいのか？正直なところどうすれば
いいのかがわからないでいます。どうすれば人に好かれるようになるですか？
1055：ちんころう：2003/02/13(木) 17:20: ただ、おぢさんの言葉には心をうつものがありました。
1056：オーロラ：2003/02/13(木) 17:34: >>1052
＞だから俺にはね、コンプレックスとか、差別って言っている人達がわからないんですよ、、、

関東一さんねー、僕は思うんだけど、それって思考を放棄したってとっていいの？『馬鹿なやつらだ！』じゃ、そりゃ簡単にかたずけすぎるよ。あなたの奥さんと一緒に六本木を歩いていたら、オヤジが『どこのホステス？』って訊ねられて、あなたは『この野郎！』って感じたんでしょう。関東一さんにもお話したとおり、僕にも同様の経験はあるさ。同情はするさ。でもなんで、こいつらそう思ってんだろうなって考えてみないの？どうしてどう思うようになっちゃたんだろうかなって考えないの？その『あなたのわからない』部分に人がアプローチしてたら、なんで関東一さんは、ああだこうだで妨害加えるの？僕は、関東一さんの心の中に潜むものって何かなってすぐ考えてしまうほうなんでね。
1057：パープ：2003/02/13(木) 17:41: >>1054
いえ、ちんころうさん、自分の好きなように書いていいと思うんですよ。
ただ、そのときに、ちんころうさんの文章を読んでいて思うのですが、
相手の言っていること、要旨をきちんとつかんでなく別の解釈をする場合が
ままあって、それはよくないと思います。
レスするときに、相手の文章をよく読んでレスするようにしたほうがよいと
思います。慌てないで。急ぐ必要はないんですから。
０.１秒でも早くレスする必要があれば別ですけども（ｗ
あ、それと、相手が書いていないことは、相手が言っていないことです。
相手は書いてある以上のことは言っていないんです。
「行間を読む」とはいいますが、それは常識の範囲内で・・・
（こういう言葉は１００人が１００人こういう意味で使う、というような）

相手がおぢさんだから、まだいいと思いますが、人によっては致命的なことに
なりかねないですよ。日本語の読み書きができるかぎり「読解力がないから」
ですますのは危険ですよ。
（「じゃ、読解力がなければ、何を言ってもいいの？」ってなるじゃん（ｗ）
相手が暗号みたいな難解な文章を書いているのでない限り、ね。
自分も勘違いなレスとかしがちでして、意思疎通がへんな方向にいきかけたことが
昔あり、そのように思いました。

えらそーなこと言える立場じゃないんですが。
1058：パープ：2003/02/13(木) 17:47: >>1056
> でもなんで、こいつらそう思ってんだろうなって考えてみないの？
って、ずーと前から書いていません？
関東１さんの考えが真実かどうかは別として、なーんども言及しているように
思いますけど。
1059：ちんころう：2003/02/13(木) 17:47: うっ、確かに....実はそれもよく指摘されることなのです。
どうしてあなたはそうなの？と分析されたことがあるのですが、
それはおそらく思い込みが強いからなのではないか、とのことでした。
自分の思い込みが強いあまり、他人の言葉が耳に入らなくなって
しまうところがあるようなのです。
どうもすみません、これからもっと精進いたします。
1060：ちんころう：2003/02/13(木) 17:57: なんか、どうもありがとうございます。
1061：オーロラ：2003/02/13(木) 18:00: >>1058
その原因は、その人の心が閉ざされてとか、本人がひねくれてるだとか言えば、それで解決するのかって言っているのです。それじゃ、まるでテレビ宣教師だろうって、チャンネル変えよってことになると思いますね。
1062：関東1：2003/02/13(木) 18:07: >>1054
やってみな、というのは語弊表記だね、ありのままの自分自身を理解してみな、闘ってみな、
ということです、、、心より、変わりたいと願うのであれば、心配しないで大丈夫だよ（ｗ
それが初めの一歩、、変わっていけるですよ、、、

>>1056
オーロラさんね、多分読んでいる人が判断するから俺は何もいわないが、
思考を放棄した、馬鹿なやつらだから、それは、あんたが勝手に考えてることだよ、
どこのホステス？って訊ねらてもいないし、だからこの野郎！って感じたんではないよ
ああだこうだで妨害も加えていない、、それが、あなたの”心の問題”、、、
悪いけど、俺はあんたのプライバシーを共有するつもりも、
あんたのカウンセラーになるつもりもないんだ、、、自分の精神状態は自分で解決してね、、、
1063：オーロラ：2003/02/13(木) 18:09: そしたらさ、
>>1052
＞例えばね、少年院に入るとね、二通りの人間に別れるんです、、、

質問ですけどー、関東一さんは実際に少年院に入られた経験はありますか？
1064：関東1：2003/02/13(木) 18:18: 17の時、喧嘩であるよ、俺はいままで全て、経験したことを書いている、
経験してないことは書いていない、以上、、、
多摩川さん、悪いけど、俺のできる限り、あんたにつきあってきたつもりだから、
後は、自分の精神状態は自分で解決してね、、、
1065：オーロラ：2003/02/13(木) 18:25: 関東一さん、僕は関東一さんご自身に『差別はない』という言葉に偽りがあるんじゃないかと思っているんですが、それは違いますかねー？僕は、いままでのあなたの書き込みの中に『嘘』が含まれていないってことを自信を持って言えますか？
1066：パープ：2003/02/13(木) 18:27: そうか、おぢさんが言いたいことはもっと別の深いことだったんだ。
人のレスを汚してしまった。オレが口出しすべきことではなかったね。

非常に、スマソです　＞ちんころうさん　＆おぢさん
1067：関東1：2003/02/13(木) 18:32: んなことないすよ、親方、、、
俺の文は、いめーぢぽいから、（ｗ
言葉だけは長嶋さん級と言われるです（ｗ、、、
1068：はたぼう：2003/02/13(木) 18:52: 今日もプチ祭りですね、（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>ニ！さん
iﾓｰﾄﾞでしたか、くだらないAAｺﾋﾟﾍﾟして激しくすいませんでした、、、

>ちんころうさん
きっと、ちんころうさんは想像力豊かで、この人はこういうタイプに違いないって
思いこんでしまうタイプなのではないでしょうか？
特に、メールやBBSみたいに文字だけの関係だと、どんどんｲﾒｰｼﾞが勝手に
形成されてしまうような気がします
関東１さんに直接会えば解決の予感、ｗｗｗ

>バーブさん
禿同です、、、とても優しい書き方ですね。
ﾈｯﾄに限らず、勘違いして勝手な解釈をする前に、もうちょっと考えるというのは
人とのコミュニケーションの基本な気がします
1069：はたぼう：2003/02/13(木) 19:28: >関東さん
>1052のｶｷｺを読んで、自分が上司やかつての先生にダメ出しされているような
気分になって泣きたくなりました。
ついでに、ﾘﾄから来てるｵｷﾆちゃんのことなども考えました。
関東さんの意見はすごく真っ当なので、「もうしわけありませんでした、明日から
死ぬ気で努力します」と言うか、「すいません、回線切って首吊ります」の2つぐらい
しか答えようがないんですよね、、、
でも、私はどちらも出来なかったので、来週からがんばろうとか、今度こそちゃんと
やろうとか、言い訳ばかりでなかなか何も出来ない人間でした、、、今でも変わってないかも。
何かを成し遂げるためには自分の意志と努力がすべてで、それさえあればどうにでもなる、、、
分かっていても、出来る人って少ないですよね。
しかし、うちの家族は私が自分で気付くまで、待っていてくれたので感謝しています
だから、ﾘﾄちゃんに対しても、本人が気付くまで待っていてあげようかなと思っています。
1070：ニ！：2003/02/13(木) 21:10: ＞はたぼうさん
いつもはマクなんで気にしないでガンガンAAしてください（w

私の場合、このままぢゃいけない症候群が約１０年周期で来るんですけど
なんか一気に変えようとしても途方に暮れちゃうばかりなので、
身の回りの小さな、できる事から始めようかなとしたりしてます。
まあ、毎回そこでトリガーに成る事件が有ったりするんですが（w
（重い子ﾀﾝには実は感謝してたりします。）
1071：ニ！：2003/02/13(木) 22:36: ＞関東さん
うちの場合、父親が私の幼少時に亡くなり、それをきっかけに
親戚が骨肉の争い、、、人間の嫌な面を見た子供がシニカルな夢想家に
成るのはわけないでした。
そんな頭でっかちの子供は当然の如くいぢめられて、、、
お決まりのイヂメラレッコってやつですね。私は対抗できる強さを
持ち合わせてなかったので選んだのが、現実に押しつぶされてしまう前に
新たな現実を作って（音楽だったりするんですけど）そこへ避難して
そこで自信を取り戻すってやり方でした。
多分大人に成ってからもそのトラウマって有ったと思うんですけど
不思議な物ですね英語を話し始めたときに、英語を話している時に
こう有りたいと言う理想に近い自分が居るわけです、
一種の二重人格状態だった訳でしたが、
近年に成ってその差が無くなったかなぁと、、
1072：関東1：2003/02/13(木) 23:37: どーしたのみんな？なんかトラウマを語るスレ、になってきちゃったなあー（ｗ、、、
でも、自分に素直になるってことは、良いことだと思うですよ、、
何かのトラウマやコンプレックスの埋め合わせに愛をもとめても、、それがロシア人とか、
だーたりさ、、、相手に代理を求めても、ね、愛は何も答えてをくれないよね、、、
>>1070
はたちゃん、俺が言ってるのは、いますぐやれとか、スーパーマンになれとか（ｗ、、、
そういうことぢゃないんすよ、、、社会の波の中で、嫌なとことか、ダメな自分とか
知って、あー、こういうとこ、直さなきゃなきゃ、頑張らなきゃな、って思う人がいる、
何も考えない人もいる、、、気づいた時点で既にスタートに立ってるわけで、
後はその人なりに長い人生で答えを見つかればいいですよね、、、
>>1071
俺はいまだに、このままぢゃいけない症候群すよ（ｗ、、、だからやってるのかも知れないね、
自分を見るって痛い作業だよねー、、作品って、自分だから、といって、溺愛したら
このままぢゃいけないオナニーになっちゃうから（ｗ、、、ほんと逃げてたら、何も見えないなあって思ってます、、
当然人の資質で、俺みたいな反応する子供もいれば、何か見つける子供もいる、、、
どちらも同じだと思うですよ、、、くり返しの中から、等身大の自身が生まれる、、、
その人の才能の芽があるものを、好きなものを、伸ばしてあげるのも初期教育だと
思うんですけど、日本はほんと偏差値だけで、人を裁いてきたからね、、、
アメリカの教育に学ぶ点は多いと思います、、、
1073：ちんころう：2003/02/14(金) 00:14: 私の周りには片親の人が多いです。
母親が、どうしてうちの子供たちはつきあう人つきあう人
片親の人ばかりなんだい？と言ったことがある！
いっぱい勉強した人と、ぐれた人と、ぐれても自分のために
一ミリもならんと悟って極楽とんぼをきめこんだ人がいます。
その極楽とんぼの人が、自分がぐれたことを自分の境遇の
せいにばかりする奴は頭にくる、てか甘いと思う、と、
（たぶん）おぢさんのおっしゃってたことと同じことを言ってた！

てべつにこんなこと書く必要もないのですけれども、
何か不思議な気がしてきたので。
1074：ちんころう：2003/02/14(金) 00:18: はたぼうさん、
想像力豊かというより、むしろ想像力が欠如してる、と言われます。
自分の知らない種類の人のことは想像できない？のですかね？？
1075：はなぢ：2003/02/14(金) 00:48: 雪かきしながらROMってましたが、やっぱり皆さんって凄いです（ワ
私の無い頭には難しすぎて･･･何が何だかサパーリなんですが
只、行間の読めない頭ﾋﾟｰﾏﾝの私が言える事は時間は前に進んでるので
どーすれば綺麗なネーちゃんと仲良く出来るのかを考えて暮らす方が
自分自身にとっては楽しい人生がすごせそうだ、と思います（ワ

　　　　　　　　　　　　　チンコノービルな奴でｽﾝﾏｾﾝ　　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
1076：オーロラ：2003/02/14(金) 03:04: 関東一さんへ

ここでは誠に僭越ながら、あなたに反省してもらいたいなと思い書き込みさせてもらいます。僕は、あなたは人がまじめな話を書き込みをしていてした後に、その話をチャカしたり、ふざけてまったく違う方向への話へ振ったりする性質をお持ちらしい。それを指して、僕は『妨害だ！』と言ったわけで、決して、あなた自身に悪気はないのでしょうが、この掲示板の『管理人』としての立場を鑑みれば、僕からはあなたに『そうした行為はおやめなさい』と言わせていただきたい。それがわからないのであれば、他人に『あなたの精神的がどうの』とか『自分自身の精神を見つめろ』という前に、まずはご自分の精神構造をみつめられたらいかがだろうか。

僕が書き込みを始めるすこし前にpockyさんという方が、この掲示板に書き込みされたことを憶えていらっしゃるだろうか？このpokcyさん、１／２４に>>799でルーマニアの帰国報告をされているよね。外国に行ったことがない、飛行機にも乗ったことが
ないって言っていたpockyさん、その後、気を良くしてご自分で体験されたルーマニアのことをいろいろと報告されていますよね。それで、ブラショフのトゥンパ山のロープウェイの話になって、最後に下記の書き込みでpockyさん、なぜだか書き込みしなくなるんですね。どうしてか？関東一さん、わかりますか？pockyさんが、１／２８にどんな書き込みをしたか、そして関東一さん、あなたがどんな書き込みをしたか、よーく読んでください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>826 名前： pocky 投稿日： 2003/01/28(火) 23:29

>824
関東1さん、しっかり見てますよ、お気遣いありがとう
ございます。
でもまぁ、俺は平和的解決を望んでいます。(笑）

お礼と言っては何ですが、1月9日に撮ったトゥンパ山
ロープウェイの、冠コカコーラの証拠写真をお見せします。
http://www.imagegateway.net/a?i=3DwhcwzCoJ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>827 名前：関東1 投稿日： 2003/01/29(水) 03:09

画像うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　って、ロープウェイの写真ですが、何か？

つーか、ガイシュツが、ネットでの平和的解決言葉ですよ、、、
ほかに、肛門逝ってよし！、と言う文言もありますです、、、
よろしければ、三省堂ネット辞典を、、、ついでにポテトもいかがですか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

正直言って、このコメント読んだ時、僕は『？？？、関東一さんって何か勘違いしてんのかな？』って思っていました。本人が始めて行った外国で撮ってきた写真、みんなに見てもらおうとリンク張ったところで、こんなコメントってないんじゃない、ちょっとあんまりじゃないかというのが僕の感想だったんです。
1077：オーロラ：2003/02/14(金) 03:05: 次に、その関東一さんの勘違いというか、異常なコメントは僕にも向けられました。それは、>>915で、僕が『白人コンプレックスって一種の心の病じゃないかって・・・』って、人がまじめにコメントを書き入れた直前に、その２分後にまたもや関東一さんによって行われています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>915 オーロラ投稿日： 2003/02/11(火) 13:56
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
に対して、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
916 名前：関東1 投稿日： 2003/02/11(火) 13:58

俺ね、一つわからないんですよね、なぜなにぢんの女でないと萌えない人がいるのか？
どんな女でも、どこか一つチャーミングなところがあって、まつげでも、
うんちでも、鼻の穴でも、しっぽでも、、、可愛いぢゃない、、、
どこか一カ国の女選べないんすよね、ぜんいんともっかいしたいですよ、、、
何千カ国の女としたいですよ、宇宙人ともしてみたいですよ、、、、
これって異常なんでしょうか？

917 名前：関東1 投稿日： 2003/02/11(火) 14:00

>>915
俺は、どっちでも良いと思ってるです、、、
ちんこいれることしか考えていないんです、、、
これって異常なんでしょうか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

この時は、僕は『はっ？何なの？』って本当にカタまりましたね。尋常じゃないですよ、このコメント、完全にキレてんじゃないんですか？ふざけすぎてますよね、これって。それで、>>938で、僕が、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
関東一さんも『俺には白人コンプレックス』はないのでしょう。関東一さんは宇宙人とセックスできると言っておられたのであれば、やっていただきましょう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
と書き込みすると、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
939 名前：関東1 投稿日： 2003/02/12(水) 14:27

何回も言ってるけど、俺に白人コンプレックスがあってもいいし、なくてもいいですよ（ｗ
宇宙人ともしてみたいですよ、見たこと無いし、したこと無いから、、、
俺、好奇心おう盛なんだよねー、、、宇宙人連れてきてくれる？（ｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

と関東一さんは返答しましたね。あのねー、あんまり他人をナメたことは止めろよ、と僕は言いたんです。

最後に、関東一さんにもう一度言わせてもらいますが、他人に精神状態がどうのこうの言う前に、ご自分の精神をみめられたらいかがでしょうか。グローバルスタンダードとか、日本の経済とか外国人問題云々を語る前に、そのコミュニケーションをなんとかされたほうがよろしいいかと思います。細かく言えば、書いた人の立場に立ってレスはつけるべきでしょう。『人を人をとして・・・』と語る前に、掲示板上での相手の立場のことをまずは想像する訓練をやられたほうがよろしいかと思います。あなたはこの掲示板の『管理人』でしょう。そしてお終いに、２ちゃんねるもいいが、『俺は２ちゃんねるでどうの・・・』というのはやめたほうがいいのではと思います。２ちゃんねるは、ほんのネットの僻地の僻地にすぎません。ネット上の●●県●●郡●●村の、さらにさらに『字』のつく所です。決して、それが世界だと思わないほうがいいと思います。ネット上では半角カナ文字は御法度、２ちゃねるの方言等は他の方とコミュニケーションできませんから使わないほうがよいでしょう。すぐ使ってしまうのは、ご自分が自分自身の言葉をいままで持っていなかったらだと思います。
1078：はなぢ：2003/02/14(金) 10:07: 宇宙人とのSEX話については、「一休さん」に出てきた将軍様と一休さんの
掛け合いで･･･

・将軍「おい一休、わしの目の前で屏風の虎を捕らえる見よ！」
・一休「御意に！でわ将軍様、屏風の虎をここに出して下され！」

･･･と言うのが有りましたが、それを引用して遊んでいるですの？と思い
笑っていましたが、マジだったんですね（驚

Pockyさん VS 関東さん･･･の掛け合いについては当人同士の問題であって
他人が口出しする事ではないです。
自分の書き込みに対して相手に是々この様に返答して欲しいと思いながら
書き込むのは自由ですが、相手に求めすぎるのは良くないと思います。
何故ならば、関東さんは関東さんであり、オーロラさんはオーロラさんであり
PockyさんはPockyさんだからです。各々の接点を見つけた方が楽しいです（ワ
1079：ちんころう：2003/02/14(金) 11:18: 私的にはつきものがとれたかのようにすごくすっきり、わだかまり
なくなったですけれども、オーロラさんはまだいろいろあるみたいですね。
それとも言いたいことをはきだして、今丁度すっきりしたところかしら？

人に利用されたりだまされたり見下されたり、いろいろいやなこととか
ありますけれども、私はあんまりそれについてばかり考えていると本当に
病気になってしまうので、なるべく忘れるようにしています。忘れすぎる
と今回みたいにまた失敗を繰り返してしまうので、度がすぎるのもよくない
とは思いますが、人生ちょっと馬鹿なくらいが幸せなのかな、とも
思ったりしています。

私にはこんなことを言うことぐらいしかできませんが、
オーロラさんもはやく幸せな気持ちになれるといいですね。
1080：ちんころう：2003/02/14(金) 11:19: あと、おぢさん、いっぺんにDQN二人も同時に相手してやらなきゃ
いけなくて大変だったことと思います。どうもすみませんでした。
おぢさんだけでなく他の方々にもいろいろ心配？とご迷惑おかけして
すみませんでした。
1081：名無しさん@コーヒー：2003/02/14(金) 12:27: >>1076

オーロラさん、はじめまして、なのかな？(笑）

ＲＯＭしていましたが、俺の名前が出てきたのでご指摘の
部分を”本人から”訂正させていただきます。

引用するのはご自由ですが、勝手な解釈でとられても
困りますので・・・(苦笑）

>pockyさん、その後、気を良くして

？？？

この板で旅行の報告をしたのは渡航前にこの板でいろいろ
と情報を頂いたり、初めての海外旅行でブルーになっていた
俺を心配していただいたお礼の気持ちからです。

この板でも旅行記の続きをもっと書くつもりでしたが、某人物
からクレーム(笑）が入ったので自分の”居場所”に帰った
だけです。

>pockyさん、なぜだか書き込みしなくなるんですね。どうしてか？

レスをするつもりでしたよ、関東1さんも写真を見せてくれた
ので写真をもっと大量に追加する予定でしたし。

でも、その前に”茶々”を入れた人間に思い当たるフシがあった
ので無用なトラブルを避けるべく思案していたのです。
（関東1さんの援護射撃は嬉しく思いましたよ。）

写真は1,200枚あるうちから当り障りのなく、しかも”まともな”
写真をピックアップする作業だけでも大変ですから未だに
写真の整理が付いていません。

そして丁度この頃、2ｃｈブラウザーの「ホットゾヌ2　β1」を
ダウンロードして、2ｃｈのスレッドを読み込んだりして使い
心地を試していた時期でもありました。
かちゅ～しゃ、ギコナビから乗換えたのはこのBBSの読み込み
が出来そうだったからです。

そうこうしているうちに、ＲＯＭはしてたものの、発言が明後日
の方向に流れたので書き込むタイミングを逸しました。忘れた
頃に書いたところで場の雰囲気を壊しそうだったから・・・(涙）

オーロラさん、俺が途中から消えたのはそういうことです。

俺が発言できそうな話題になればまた出てきますよ。
難しい話（国際政治、教育問題等）やデリケートな話（差別
問題等）だと、しゃしゃり出たくても、みんなを唸らすような
知識がまるでないんで・・・

ちなみにこの発言は「ホットゾヌ2　β1」を使っての初レス
です。
（ちょっと動作が重すぎるかな？）
1082：pocky：2003/02/14(金) 12:41: >>1081

スミマセン、上記の1081はpockyの発言です。
（ハンドルの欄に記入忘れ）

ポンキッキと読もうとポッチーと読もうと、一切構いません。（笑）
1083：美しき蛙：2003/02/14(金) 13:24: >>1078
オーロラ様は“将軍様”でつか？
思考回路が“将軍様の国”
1084：てゆうか：2003/02/14(金) 13:58: |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
1085：オーロラ：2003/02/14(金) 14:38: pockyさん、はじめまして、そして、勝手に引き合いにだして申し訳けございませんでした。はなぢさんの『それは関東一さんとpockyさんの当事者同士の他人が口出しすることではない』はごもっともであり、またこちらが勝手な誤解をしていたということで、これはこれとして関東一さんとpockyさんにはお詫びをさせていただききます。つきましては>>1076には、誠にお手数ですが、削除をお願いしたいします。また>>1077についても管理人の判断で削除してもらっても構いません。関東一さんからは、せっかくこの掲示板にお誘いただいたが、この掲示板の皆さんに、これ以上のご迷惑はかけることは本意ではないので、これにてこの板からは去らせていただきます。皆様、お詫びを申し上げるとともに、僕にご意見やご忠告をいただいた方へは心から感謝をしております。では！
1086：pocky：2003/02/14(金) 16:08: >>1085

あっ、オーロラさん、別に責めているわけではありませんよ。
どうか気にせず書き込みを続けてください。

先日の、白人コンプレックスの話題はリアルタイムでROMして
いましたから、種明かしが待ち遠しくて、読んでいるこちらもドキ
ドキ、ワクワクしてました。

それぞれの意見を読みながら、俺もコンプレックスに付いて考え
させられたし、皆さんのいろんな感じ方を見させてもらい、感謝
してます。

で、今更なんですが、俺も白人コンプレックスに付いて思いを
巡らせた所、「８時だよ、全員集合！」に出ていた「ゴールデン・
ハーフ」や「北欧ポルノ」辺りにも解決の糸口があるのでは？と
思ったりしてました。
（注、俺と同年代の幼少期を過ごした田舎者に限る！）

昔、北欧と聞いてポルノを連想していたのは何故なんだろう・・・
北欧＝ポルノ解禁の先進国、のイメージを作り出したのは誰？
中学時代はスウェーデンと言うだけで女の裸を期待して深夜の
TVを見てたくらいです。（笑）

ちなみに幼少の頃の意識は外人＝アメリカ人、外国＝アメリカ。
今も北欧と聞くと、何故か甘酸っぱい想いが・・・（苦笑）

もし、近所に米軍基地があったり、各国大使館があったりして、
幼少の頃から外人がたくさんいて当り前の環境で育ったのなら、
また違った意識をもったと思います。

俺の町に住んでいた外人と言えば、髭を生やした宣教師くらい
でしたから、子供の時からクラスに黒人がいて、白人がいて、
席を並べて学んで当り前の環境だったら、白人とか黒人を意識
する事はなかったでしょう。

俺が小さい頃は、金髪の女の子（外人の女の子）に会った事な
んて一度もなかったのです。
ですから自分の住んでいる町に金髪の外パブができた時、
黒船来襲に相当するインパクトがありましたね。
六本木にしか生息していないような金髪の女の子が、こんな
田舎の店の中にたくさんいたんですから、そりゃあ驚きました。
更に、彼女達は日本語を流暢に喋ったのでまたビックリ！

どうして彼女達がこんな日本の田舎に居るんだ？
どうして日本語を喋るんだ？
ルーマニアっていったい何処？
オリンピックでしか国名を聞かないルーマニアが・・・

インターネットで早速しらべました。
こうして、俺の頭の中で、一番身近な外国＝アメリカ、の図式が
見事に崩壊しました。
これは俺が３８歳の時です。

要は、それくらい田舎だったんです。
圧倒的な情報不足からくる認識不足もコンプレックスを抱く要因
になったんじゃないかなぁ、と・・・
よくわからないけど・・・
まぁ、ご参考程度に・・・

ちなみに、こんな時代が来ると分っていたら、高校時代に、せめて
英語だけは真面目に勉強しておくべきだった、と後悔しました。（笑）
1087：冷静鴨：2003/02/14(金) 21:26: ｢後悔先が立たず｣
1088：はなぢ：2003/02/14(金) 22:34: 「混浴温泉でもﾁﾝｺ立たず」（TT）
1089：西タマオ：2003/02/15(土) 09:00: ずっと川の中から眺めていましたが、ﾆﾝｹﾞﾝの
考える事ってｸﾀﾞﾗﾅｲねー。ボクたちアザラシ
にとっては、ｵｻｶﾅを捕まえることの方が大事
だけど、ﾆﾝｹﾞﾝはなぜ品種の違うﾒｽを追っかけ
るのかな。でも、ﾊﾒてベビーが生まれると言
うことは、何人種でも同じＤＮＡ構成を持つ
ということ。もっとも類人猿と現生人類との
ＤＮＡの違いは、数パーセントという説もあり
ますので、外形的な違いをうんぬんするより
内面的な心情のマッチングやミスマッチという
あたりの方が、研究対象としては面白いと思い
ますが。（ザブン）
1090：関東1：2003/02/15(土) 13:50: >>1086
うん、思わず激しく同意してしまった、、、いそのえいたろうが、伝道師だったわけか…
実際に見たことないものへの憧れだーたり、恐れだーたり、って普通にあるよね、、、
経済大国だ先進国だ言って、普通に白人さん見かけるようになったのここ十数年だもんね、、、

ちびっこの頃ってフラットだと思うですよ、、、うちのが5歳ぐらいの頃、
動物園で、初めて外人さんに会ったですよ、、開口一番、「あの子黒い、どうして？」と、、、
聞こえたら、相手に嫌な思いさせるんぢゃないか？と、冷や汗かきましてね、、、
延髄反射で叱るのは簡単なんすけど、ガキにしてみれば、純粋な疑問なんですよね、、
差別してはいけない、と単純に叱ったら、差別という言葉だけを先に覚えて、何が間違ってる
のか理解できないなあ、と、、で、見たことないだけでね、世界には、いろんな肌の色の人が
住んでるんだよ、自分たち日本人の姿や形が、当り前ではないんだ、ここは昼でも、夜の国も
ある、、、ここはお天気だけど、雪の国もある、、、面白いでしょ？、、、と答えたんです、
ガキは、「へー、オモしろいねー、いっぱい世界に行ってみる！」と反応してくれたんで、
とりあえず、よかったのかなあと、、、今、公園で、外人さんの子達がいると寄っていって、
仲良く遊んでいる、うちのと多国籍集団を見て、お前たちの時代はより楽しい時代にな、と願います、、、
>>1087
一発が万事
>>1088
なんと申し上げればよろしいか…アーメン
1091：おなQ（kBmULSOo）：2003/02/15(土) 18:50: >>1088
はなぢさん　おひさしぶり。w
1092：素人：2003/02/16(日) 22:35: パブの子は売春婦は違いますよ。パパ契約と売春と勘違いしている人が多いことには、驚きました。
自分の体験以外で決め付けている人が多いのは残念ですね。
アナル中だしは売春婦は無料でしません。パブの子は普通の子だから生でしたいと言うのですよ。皆さんは、中だし派ですか？
1093：関東1：2003/02/16(日) 23:11: お大事にね、、、
1094：西タマオ：2003/02/17(月) 00:30: 素人はアラシだね。（ザブン）
1095：はなぢ：2003/02/17(月) 01:47: >>1091
あっ、Ｑちゃま！ど～もお久し振りです（ワ

ところで、もう関東地域は春で暖かいのかなー？
1096：美しき蛙：2003/02/17(月) 12:00: >>1095
未だ春遠く、寒いのでアナがあったら入りたい、、、(かゑる)
1097：関東1：2003/02/17(月) 13:39: 未だ春遠く、寒いので入るアナをさがしてます、、、（ひろきくん）
1098：関東1：2003/02/17(月) 22:33: ところで、最近、クラブ活動の調子どーですか？
1099：美蛙：2003/02/18(火) 17:16: 啓蟄(冬眠していた虫やかゑるがアナから這い出す頃合)には未だ
早くアナに篭ってヒッキーになっておりまする。これがホントの
ヒッキー蛙なんちて。
よってクラブ活動は春を待って再開、、、？
1100：イカの金玉：2003/02/18(火) 21:17: 美蛙様、ご無沙汰しとります。また、脂ぎってオラっちと踊ってくだされ！。取り合えず、我が友約一名、何故かカンクーンに本日進出しますた。マッチョ・カマーチョってか？
1101：イカのクーン玉：2003/02/18(火) 21:30: そうですか、松千代・釜千代君が、そうはイカンクーンでございますか。
事の仔細、強いデムパにて暗号電文にて発信した次第です。某地にて作戦
活動開始のおりには支援物資満載にて当地慰問下されると有り難い。
1102：関東1：2003/02/18(火) 21:47: >>1099
部室を巡回しましたが、どこも妖怪の館状態で寒かったです、、、
春には程遠いと実感しております、、、
>>1101
ミハエルさんと、金玉イカさんは強い暗号デムパは解読困難すが（ｗ、、、
カンクーンってカンコックンのことすか？（ｗ、、、メヒコのことすか？
メヒコだったら羨ましいなあ、、、
1103：イカの金玉：2003/02/18(火) 23:21: いやいや、ドーモ。"強い暗号デムパ"ではございませぬ。親愛なる愛に満ちた・・・。結論として、私は本邦内にて、友人約一名は確実にかの地に着弾すますた。我輩にとっても、羨ましい限りにて、報告すますた！（もろ爆）。ちなみに、私が訪れた時は、例のハリケーン"アンドリュー"通過直後にて、ざ・カクテルとは程遠い状態でした。
1104：はなぢ：2003/02/19(水) 13:06: ﾐｶｴﾙ様
昨夜ひとまるふたまる時、北のかの地に出撃致しましたが
弾と白玉の在庫が無かった為あえなく玉砕してしまいますた（ワ
1105：関東1：2003/02/19(水) 18:51: >>1103
メヒコは、数年暮らしてみたい所すよね、、、カンクーンビーチを闊歩する、
トップレスの美女達、、、テキーラ、パーティー、肉池肉林、、、
あああ、思いだしただけで、壊れてきました、、、
そのご友人は、きっと、ダメな人になっちゃうでしょう（ｗ、、、羨ましい（ｗ、、、
>>1104
北のかの地では、いまだに、敵は、カニ船に乗ってくるんすか？
1106：イカ臭いｵｲﾅﾘちゃん：2003/02/19(水) 19:55: >>1104
ホップ・ステップ・ゲロッパ(玉砕)はわらしの毎度のパターン
でつ。白玉の在庫が無いのに無理すると赤い玉が出て撃ち止め
になるそーでつ。お気をつけて（ワ
>>1105
未だ若かりし頃カンクーンから船に乗って「ラ・イスラ・ムヘーレス
(女護ヶ島)」に渡りますた。女一人もいませんでつた。遺跡がﾎﾟﾂﾝと
あって、イグアナが笑っていやがりますた。海の青さが目に沁みますた。
メキシコ人のウソつき！
カンクーンのガラポンビーチというとこにナンパしにいきますた。
本当に「ガラモン」みたいな女が釣れますタ。海の青さが目に沁み
ますた。メキシコ人の正直・・・これ以上言えません(泣き)
1107：関東1：2003/02/20(木) 22:21: >>1106
戦後に行ったらよかったのに（ｗ、、、
1108：稲荷ーバックス：2003/02/21(金) 14:07: >>1107
湾岸戦争後でつか？
それとも応仁の乱のことでつか？
1109：冷静鴨：2003/02/21(金) 14:21: ｢一夜虚しい応仁の乱｣
｢なくしたヴァージン平安京｣
1110：関東1：2003/02/21(金) 16:45: 宇宙人との最終戦争の直後、1850年代がよかったかと、、、

｢一夜虚しいご婦人の乱｣
冷静酸は最近どーですか？
1111：冷静鴨：2003/02/21(金) 20:55: ｢いいクンニ突く突くキャバ蔵縛婦｣
週末のみsage進行いたしてまふ。
1112：関東1：2003/02/22(土) 00:59: 相変わらず、マイペースでよかよかです（ｗ、、、
兎美味しかの山方面すか？
1113：冷静鴨：2003/02/22(土) 23:16: いかにも。小鮒釣りし彼の店でござる。
1114：ニ！：2003/02/22(土) 23:48: サイトリニューアル乙です。
内酢な小技が効いてて馬流ぞ度武れですね（w
休部中の二！ですた。
1115：業務連絡：2003/02/23(日) 03:54: 探索行動中のコールドターキー様、お近くの内線で1919まで連絡ください。
1116：はなぢ：2003/02/23(日) 07:23: ギ、銀ﾁｬﾝ、かっちょいい～！
1117：会社員：2003/02/23(日) 11:04: 今日も釣れませんね。ボウズです。
1118：関東1：2003/02/24(月) 03:25: コールドターキーさんの、結女は居間でも服脱いでんのか、、、
釣れない、つーか、刺し身で食べたくなるような
鮮度の良いお魚、泳いでないと思いませぬか？、、、
なぜ、金払って、サービストークしてあげて、
やけ酒飲んでんのかわかんなくなってきたですよ（ｗ
1119：業務連絡：2003/02/24(月) 07:33: 確かに、最近は鮮度の落ちたお魚が多いですね。>>1118
関東１殿に激しく同意です。
1120：会社員：2003/02/24(月) 10:18: 最近は釣り人の数は多いらしく、日曜の晩なんかは、どこの堤防もいっぱい
で釣り場がありません。あと、どうも東欧圏お魚さん来襲には新パターン
の第二波が始まっているようですね。
1121：パープ：2003/02/24(月) 12:55: いまさらで申し訳ないんですが、上に貼ってある
「日本への留学」や「在邦外国人への情報」は
関東１さんの哲学によるものなんですか？
つまり、ホステスだけでなく
普通に「ガイジンさん、いらっしゃーい（某上方落語家風）」というための？

いえ、だからどうだ、というわけでなく、
単純にそうなのかな、とおもっただけなんですが
1122：稲荷ー後背位：2003/02/24(月) 13:56: >>1121
関東１さんの哲学というより趣味・道楽
の類ではないかと、、、ｗｗｗ
1123：冷静鴨：2003/02/24(月) 15:29: ＞1117
トロール漁船でいきませう。
＞1122
｢おそなえあれば無礼なし｣
1124：イナリーバックス：2003/02/24(月) 18:13: ＞1123
「親しき仲にもレイプあり」
1125：ちんころう：2003/02/24(月) 19:05: えっ？！西欧人金髪美女にも胸ぜんっぜんない人っているんだ！

グラミー賞ノーダウトのボーカルを見ての感想でした。
1126：関東1：2003/02/25(火) 04:27: >>1119
>>1119
ね、、もういけすの冷凍ものは食べ飽きました、、、
>>1120
新パターンの第二波すか、オモろそうすね、、、どーゆーパターンすか？
>>1121
俺、哲学とか思想とか宗教とか持ってない筈です、、自分で気づいてないだけかな？（ｗ、、、
趣味道楽で正解かと（ｗ、、、上さんと付きあってた2年半に二人で四苦八苦していろいろ
調べたものを整理してるです、、最近ブラウザーが頻繁にクラッシュするですよ、、、
ブックマーク全部で3MBぐらいあるようなので、それでかなあ？、と、ネットにのっけてた
方が軽いし楽かなー、と、、、
もう一方では、俺が外人さんへ、きとんとした情報を与えたくて蓄積してきたもので、
ある種の信義と言うのはあるかもです、、、ホスちゃんという仕事に従事している女性からも、
相談うけますが、裏道の質問されたら、是々非々で答えてます、、、外人みんなやってる、
と必ず屁理屈言うですが（ｗ、、、そういう時だけ、外人利用するな、と（ｗ、、、
俺らがお前の国行って同じことやったら、お前らどう思うか？と、、、郷に入れば云々
ぢゃなくて、どこいったって、モラルは不変、、やっちゃいけないことはやってはいけない、
は世界共通、、、自分が外国人として海外で苦労した経験が多少なりともあるんで、この国で
苦労している外国人の方の気持ちは推察できるですよ、、、日本人とて、観光ビザで
海外行って、皿洗いやウエィターからスタート、きっけを掴むってパターンが多いので、
厳密にいえば資格外活動、、、外国人が苦労するのは、どこ行っても一緒、、、
他国は、労働査証取得は日本の比ぢゃなく厳しいすから、、、だから自治厨みたく、（ｗ
杓子定規に資格外活動=悪、とは俺は言えないです、、ビジョンを持った行動か、つーのと
程度、によりけりだと思うですよ、、大事なのは正しい情報、、、前向きな人には、いまは
”足りなくても”応援したくなっちゃうです、、、非査証免除国の方や彼氏が、あれこれ
テクニックを駆使して査証を得ようと裏道探してるのも事実ですが、役所の目も節穴でない
すから、例え”学生に化けよう”としても無理で、、リンク貼っても悪用できる筋合いの
ものでないですし、いいかなー、みたいな、
>>1123
トロールすれば、タコしか釣れず、地引き網すればシーラカンスしか釣れず、、、
>>1124
普通に、「親しき仲でも中田氏はやめてー！」ってダメすか？
>>1125
外人も日本人のグラビアタレント見て、日本人は巨乳だー、と思ってるのと同じで、、
大抵は普通の大きさなんすよ、、、
1127：冷静鴨：2003/02/25(火) 12:26: 印度｢親しき仲にもラーゲあり｣
邪魔イカ｢親しき仲にはレゲエあり｣
1128：稲荷ーバックオーライ！：2003/02/25(火) 17:25: 露「親しき仲にはラーゲリーから来た手紙」
日「親しき仲にも皇国の交配この一戦にアリ」
1129：イカの金玉：2003/02/25(火) 19:48: イイネー！！！。
チェコ「ゲットしたつもりが、ゲットー」
ルー国「夢の放置国家、股は死亡遊戯」アチョー！
1130：会社員：2003/02/26(水) 03:30: >1126
仮スポンサーゲト＞観光ビザで波状攻撃＞学生ビザ＞日本語習得＞就労ビザ
／本命で結婚ビザみたいな。とりあえず「追われて」いるパターンじゃなく
ていきなり同棲してまたーりと相性を見る、みたいな自国での行動に近い
パターン。なんだかあまり悲壮感や危機感がない。気が合わなかったら別れて
帰る、あるいは別の男と付き合う。家では料理作ったりバイトしたりして
主婦のようにのんびり過ごす。日本人の英語力が平均的に上がってきて英語
だけでも暮らせる町が多くなってきた事もあるのかな？
1131：はたぼう：2003/02/26(水) 21:24: 昨日、ﾘﾄから観光ｳﾞｨｻﾞで入国しようとした女の子が二人、入管で止められたらしいです
彼女たちは来日2回目だったらしいのですが、厳しくなっているみたいですね
ﾘﾄもﾏｰｸされるようになってきたのでしょうか
1132：関東1：2003/02/27(木) 02:28: その二人、悪質なケースぢゃないと思うすけど、可哀想だねえ、、おにぎりちゃんの友達
なら、先に聞いてくれればよかったのに、、、2回ぐらいではデータ検索されないだろうし、、
単純に、前回の興業スタンプが押されたパスポートのまま来日したんぢゃない？
興業の次、間髪空けずに観光来日つーヒストリーは、わたしはプロのダンサーです、
前回コネつけましたんで今回はプロモ抜きで働きます、と実証しているようなもんだからなー、
特審行って嘘臭い話が出てくれば、簡単に入国拒否されちゃうですよ、、査証免除国の人は、
最初から、観光で来るべきです、、、なんて言ったら不法就労幇助になっちゃうか（ｗ
後々、別の査証申請する際に、”わたしはプロのダンサーでした”、がひびいてくるですよ、、
婚姻査証申請でかなり多くの人が不許可くらうのも、ただのアンラッキーではないんすよ、、、
1133：はたぼう：2003/02/28(金) 22:49: 詳しい経緯はよく分からないんですけど、ﾘﾄに対して入管はいろいろとうるさいみたいです
そういえば、私のｵｷﾆちゃんは２回目の来日なのですが、パスポートを新しいもの
にしてきたらしいです
でも、ヴィザなしでの３回目の来日はもう無理ぽいって言っていました（ ´Д⊂ヽ
1134：関東1：2003/03/01(土) 05:02: ﾘﾄ人に対してだけ、というのはないんぢゃないかな？と思うですが、、、
パスポート、見た目の印象（ちょっとケバかったり、逆にバックパッカーぽすぎたり）、
なーんてところで匂ったから、とりあえず、特審へ、ってかんぢだったんぢやないかな？
と思うです、、、機によっては20人ぐらい特審へ逝くですよ、、でも入国拒否まで逝くのは、
数名、、、宿泊先の住所言えなかったり、とか、観光で来て、ホテルのブッキングがない、
連絡先のあてがない、なんておかしいっしょ？日本人の知人がいない、とか、、、
フィリピン航空とか、エアロフロートとか、中国からの便の到着時間は、、、魔の時間と
呼ばれてるようです、、、ブリティッシュ、KLM、ルフト、が（以下略、、、
おにぎりちゃんには、例の書類持たせたらいいすよ、、、
1135：はたぼう：2003/03/04(火) 20:09: ﾘﾄだけにというのは、ﾘﾄの子の被害妄想かもしれませんが、、、
その後話を聞いたら、入国拒否をくらった子はひとりだけみたいでした
ちなみに向こうは未だに氷点下10度、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ついでに、2004年からのEU加盟と通貨をユーロにすることが決まったみたいです
経済もEU並にと言いたいところですが、どうなんでしょうねえ

例の書類なんですけど、書類上に日本語しか書いていないのでちゃんと
使えるのかなと心配な気がしました。
滞在予定期間などは彼女に自分で書いてもらわないといけないのですが、
ここの空白に日付を書いてから見せなさいと言って忘れちゃいそうです
日本的な感覚だと、中途半端な書類も見せるのが一番まずいかなと言う気もしますので、、、
1136：害戦車：2003/03/05(水) 07:07: http://f8.aaacafe.ne.jp/~slav/
この板キモいよー
アフォキチの巣窟
1137：名無しさん@コーヒー：2003/03/05(水) 10:23: ↑　ﾌﾟｯ必死だな。ハイハイ、ご苦労様、いろんなトコで宣伝大変だよね～
ＨＰ作ったけど誰も来てくれないって淋しいよな。9割方ｼﾞｻｸｼﾞｴ～ﾝで頑張って
るよねーでもネタで判るよな白人コンプレックスとか(W
1138：関東1：2003/03/06(木) 22:37: >>1135
経済基盤の脆弱な国では、EU加盟=貿易拡大=内需拡大とならず、インフレと貧富格差の拡大、、、
ある種のチャンスではあるが、EU加盟すれば、即、経済うｐと過信するのは危険である、とか
ポーランドぢんのみなさんとは話しあってますが、、、それでも、期待感は想像以上に高い、、、
これは、EU加盟=旧ソ連共産党占領下時代に”ソ連諸国”と謳われた屈辱から解放され、欧州
の一員であると認知されること、、、を素直に喜んでいる、ということなんだろうなと思うです、、、
＞自分で書いてもらわないといけない
忘れたら、入れないよ、と脅しておけば、絶対忘れないでしょう（ｗ、、、
その他、必須項目はメルしておきます、、、
1139：はたぼう：2003/03/07(金) 20:51: >関東さん
POLでのEU加盟の期待感は想像以上ですか、、、
それでも国の未来に希望があるのは羨ましいと思います
希望がないと生きていくのが辛いですからね

＞その他、必須項目はメルしておきます、、
わざわざ申し訳ありません、、、見た目と違って（？）性格が神経質で、それでも
忘れっぽいので心配ではありますが（ｗ

>1136
せっかくなので、ちょっと見てきました（ｗ
意外と言ったら失礼かもしれませんが、掲示板のｶｷｺも多くて盛況ですね
外ﾊﾟﾌﾞや結婚紹介所で奥さんと知り合ったという方の本音が聞けるのはいいのでは
ないでしょうか、、、でも、奥さんに何を望んでいたのかが分からなかったのですが、、、
家で亭主の帰りを待っていて掃除洗濯をして和食を作る、、、そんな日本的な良妻を
望むのは酷かなあという気がしました
1140：関東1：2003/03/08(土) 05:57: 小泉政権で150兆が消えた、とか、なんだとか、もー、どーでもよくなってきた（ｗ、、、
日本も未来に希望が持てるように、アメリカに統合されるとか、
あー、中国に統合されるとか、いっそのこと、北挑戦とか、、、どーかなー（ｗ、、、

＞家で亭主の帰りを待っていて掃除洗濯をして和食を作る
いまどき、そんな日本人いるのかなー？（ｗ、、、これって、北朝鮮の話ぢゃなくて？
1141：極東1：2003/03/08(土) 08:50: ＞家で女房の帰りを待っていて掃除洗濯をして和食を作る
いまどき、そんな日本人いるのかなー？（これならあり得る？
1142：極道１：2003/03/08(土) 15:58: ＞家で塾帰りの子供を待っていて掃除洗濯をして和食を作る
いまどきの日本人の夫ってそんなかなー？（カミさんは浮気、、、？
1143：極真１：2003/03/09(日) 07:47: カミさんがジンガイなら、和食作りは無理でしょう。
掃除洗濯など家事の分担は、日本人妻からもキビシク
要求されているようです。（カミさんが強い、、、ナミダ
1144：極冠１：2003/03/09(日) 10:21: カミさんがジンガイなら、クジラを食するのは難しいだろうな。
隠れて食うしかないか、、
山形の金髪女将なら作るかもしれないけど、、、
夜のおつとめも、分担？を厳しくされるかもな、時間制か満足度か
数値化されちゃったりして、、（キャリアのカミサンはやめよう、、やっぱ,,,,
1145：関東1：2003/03/09(日) 19:05: >>1141
そういう人って現実いるの？リストラされちゃった旦那とか？
>>1143
うん、家の神さんは、正月、しめ鯖を買ってきて、ソテーした、、、
物凄い匂いがした（ｗ、、、食材から教えてあげないと無理でしょう、、、
いまの所、照焼き止まりです、、、
＞クジラを隠れて食うしかないか、、
ワロタ（ｗ、、、
1146：はなぢ：2003/03/09(日) 22:30: アツアツの御飯にシャケフレークをタップリ掛けて
シジミ汁を頂きながら、焼き海苔にちょいと醤油を漬けて
御飯と一緒にかき込みながらニシンの塩焼きを食べ食べ
イクラを肴に焼酎のお湯割りに梅干を入れて呑む。
嗚呼なんて幸せなんでしょ･･･でもでも

　　　　　　　　　　　　　　塩分の採り過ぎです（ワ
1147：極寒１：2003/03/10(月) 07:12: >1145
ホステスとの別居婚は単身赴任の一種で理解のある結婚と慰めあう○チガイはザラにいますよ。
1148：傍観者１：2003/03/10(月) 07:37: おやぁ、火付け専門厨ﾊｹｰﾝさぶっ
>1147

>>1145
ホステスとの別居婚は単身赴任の一種で理解のある結婚と慰めあう○チガイはザラにいますよ。
1149：関東1：2003/03/10(月) 18:54: 1ってつけるの流行ってるの？（ｗ、、、わたしのコテハンは関東スレッド立てた1、
って意味なんすが、、、まーそんなことどーでもいいか（ｗ、、、最近”、、、”とか、
”ぢ”を使う書き込みを至る所で見かけますが、どうせなら、おにぎりちゃんも使って
ください（ｗ、、、オキニとかって、気持ち悪くて（ｗ
>>1146
我らの塩は海の恵みですから、岩塩食ってる欧州人よりましで症、、、
イクラ鮭どん、たべたくなったですよ、、、魔界はどーでした？（ｗ、、、
>>1147
信じる者は救われぬ、ってことで、、、そっとしてあげましょう、、、
1150：美しきかゑる：2003/03/13(木) 18:32: >>1148
「たとえ火の中、水商売」と申します。
1151：冷静鴨：2003/03/13(木) 23:59: >>1150
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
類語：｢たとえ比の仲、お水の仲｣
1152：関東1：2003/03/14(金) 01:12: 反意語：｢たとえ屁の仲、牝の仲｣
1153：会社員：2003/03/15(土) 12:42: 遠方より友来る、でもなんとなく友鬱なんですよね・・・
1154：ガイジンオッタ：2003/03/18(火) 12:31: ジンガイヲタさんお元気ですか。
1155：ちんぽタッタ：2003/03/18(火) 13:30: 今頃はどこかの草葉の陰で、、、、
1156：ジンタ　タッタッタ：2003/03/18(火) 15:37: 草葉の陰？いえいえ濡れ場の陰毛のような外パブで踊っています。
側にはシベリアンハスキー・カチャカチャ軍団に追われた野犬が
ハチ公のように連れ添っていました。
1157：イカの砂肝：2003/03/18(火) 18:40: ダハッ・・・。飼い主がいたからよかったものの・・・。取り合えずは、フォアグラ→ラフティー→コラーゲンたっぷりちゅうことで、納得しましょうや。しか～し、元々『キの字』がつくおらっちをあそこまで性能を引き出せるお二方はやっぱ、他人様に何の師匠ですか？と尋ねられても答えられない生き物と確信しました。俺の人生返してくらさい！内輪の話ですんません（ペコッ）
1158：台場・ダッタ(ｲﾝﾄﾞの山奥)：2003/03/18(火) 20:17: ＞イカの砂肝大王様
ヲタ氏はやはり、印度の山奥の臭場の陰で民度を上げるべく修行中とのことですた。
しかも印度の山奥で民度の低いオーストラリア山犬ＶＳシベリアン・ハスキー
の決闘を目撃したそーでつ。９月はハスキーの勝ち(首輪ナシ)３月はオーストラリア
山犬の圧勝、噛み勝ち！(ハスキー飼い主アリ)背筋も凍るケンカだったそうな。（ｗｗｗ
どっとお払い、、、
1159：関東1：2003/03/20(木) 02:16: よーするに、やっちゃったんすね？（ｗ、、、
1160：ガイジンオッタ：2003/03/21(金) 14:35: ええなぁ、オレもハスキー犬は飼った事がないけど好きだな、特にあの妖しい眼が。
豪州のディンゴとは昔悲しい思い出があるので、、そのあとまた違うのとマチガイを
起こしましたが、、
1161：匿名きぼん：2003/03/22(土) 23:43: 収穫日が偶然一致しるなんて運の悪い漏れ・・・どうして普段ぜんぜんモテ
なくて苦しんでいるのに、時間と費用をかけてがんばっているのに、竹の花
並みにレアな開花日がぶつかってしまうのでしょうか？
日頃の行が悪いせいでしょうけど・・・兎とボルゾイ・・・
1162：ロシアンウルフハウンド：2003/03/23(日) 14:45: 時々，超スタイルの良い外人モデル（9頭身みたいな）をみると
ボルゾイを思い出してしまう。
日本人にも川原亜矢子嬢とか国際級のヒトはいるけどけしてそんな思いは出ないのだが。。
1163：関東1：2003/03/23(日) 19:22: モニカルインスキーちゅー雑種のエロ犬もいる訳だが、、、
1164：烏賊酢：2003/03/24(月) 18:45: あれは、かなり太めだったね。栗ちゃんはデブ専？
いや漏れの好みか（ｗｗｗ
1165：関東1：2003/03/25(火) 02:01: 激しく同意（ｗ、、、
週末、渋谷のクラブでIDカバーを飾ったモデル達のパーティーがあり逝ってきたわけだが、
やっぱす、骸骨軍団だらけで、ルインスキー系バター犬は一人もいなかった（ｗ
もっとも保護者同伴なので、犬のお散歩すらできないわけだが（鬱

再来日組みの連絡ラッシュが一段落しました、、、嬉しくもなんともない、、、
賞味期限切れの商品は体に悪いのでヤメておきます、、、
1166：匿名きぼん：2003/03/26(水) 10:41: 兎ちゃんですが自分じゃコシュチカ「子猫」とか謂ってますが、どう見
ても豹みたいだしお酒を飲むと虎なんだけど（笑）もう一羽の兎は梵弓梵
の非モデル系で、実際にはこっちのほうが漏れの好みです。
1167：煩窮凡：2003/03/29(土) 17:45: ええでんなぁ、やっぱり「梵弓梵」でんな。
こちとらは、名前の通り、煩悩に窮してる平凡ですわ。
1168：匿名きぼん：2003/03/29(土) 20:56: でも子猫ちゃんの三白眼で睨まれると抵抗できない私・・結局単なる女好き
だったんです。そういえば来週は花見だな・・。
1169：おまいら：2003/03/31(月) 00:04: http://f8.aaacafe.ne.jp/~slav/cbbs/cbbs.cgi
叩いてやるからツラ出せよ
1170：パチモン：2003/03/31(月) 00:09: ↑恥ずかしがらずにここに書けよ、嘲り笑ってやるから。
1171：パープ：2003/03/31(月) 00:29: いやー、>>1169のリンク先を見て大笑いしてしまいました・・・

オ　レ　を　笑　い　死　に　さ　せ　る　気　で　す　か？（ｗ

何が楽しいか分かりませんが、がんがって東欧女性について討論してくらはい
ちなみに、自分は楽しいとは思えないのでツラはださないよ
1172：：　：　：：2003/04/02(水) 11:31: >>1171
いやぁ～ホントに香具師らは、何が楽しいのか、わからんが。ひがな一日
「東欧女性はみな梅旬婦か？」とか「何故、オレは白人コンプレックスなのか？」
とか「白人女のアソコは？」とか妄想膨らませてんだろうなー
1173：名無しさん@コーヒー：2003/04/02(水) 15:16: >1169
なかなか貧乏くさいＢＢＳですね。。。ＲＯＭっただけでミジメな気分になりました(^^ゞ
1174：名無しさん@コーヒー：2003/04/02(水) 19:25: ＩＰ公表されるのが怖くて議論に参加できないとは・・・ナサケナイ
1175：名無しさん@コーヒー：2003/04/02(水) 19:47: >>1174

>ＩＰ公表されるのが怖くて議論に参加できないとは・・・ナサケナイ

おまいは“ｳﾞｧｶ”でつか？充分『危険』だろ！だれがそんなキモイ板に
逝くか！ヴォケ！！議論したけけりゃ、おまいが来い！ＩＰ晒してやる（ｗ
1176：はなぢ：2003/04/02(水) 23:24: ？？？（ワ
1177：おまいら：2003/04/03(木) 00:20: http://f8.aaacafe.ne.jp/~slav/cbbs/cbbs.cgi
叩いてやるからツラ出せよ
1178：名無しさん@コーヒー：2003/04/03(木) 21:57: ナサケナイナサケナイ
1179：関東1：2003/04/04(金) 01:46: はあー…、いつまでやってんだか、、お前のIPは218だ！助けてー！って？
あのね、ぼくたち幾つなわけ？、、、幼稚園児並みのリアル馬鹿なこと言わんでね、、
IPは公開情報、晒されると何なの？俺のは218.47.111.12だけど、Tracerouteから
クラックでもしてくれるわけ？そんなハイテク戦、当然理解できんだろ？

個人の氏名・所属・プライバシー等により当該個人を識別できるものが個人情報保護法に
定義される個人情報、法に則った開示請求がなければプロバイダーですら公開しないこれらを、
コイツが掲示板にムカつく書き込みしました！つって晒したら、晒した方がどーなるかぐらい
の、一般常識に則した判断もできない連中を、まともな人間が相手するかっつーの、、、

ここの住人巻き込もうと、、、煽れば、頭にきて喧嘩しに行くとでも思ったんだろうけど、
そんな馬鹿な人達ここにはいないよ、、、外パブ３板、論議板、プライベート含めて、
どういう争いがあるか知んないけど、勝手に貶しあってくださいよ、、、
そもそも俺は、最初から、外パブ板を相手にしてないんだから、、、

もー、何でもいいから、、荒らしキモいだの、東欧娘との結婚生活話希望だの、上手くゆく
コツは？だの、結婚相談所だの、一生やってなさいよ、、全ての男が、あんたらの社会・
文化基盤、経験と同じレベルなわけねーだろうが、、、涙でるほど阿呆くさい、、、
レス書くだけで虚しくなってきた、、、馬鹿相手にしてる暇ないってことだよ、、、

つーかんぢが、みなさまの本音ってとこでしょう（ｗ
1180：名無しさん@コーヒー：2003/04/04(金) 16:22: いつもロムさせて頂いてます。痛快なコメントに胸がすっとしました。
害パブ板の常連でしたがおかしな事態になったのでカキコをやめました。
熱くなっている時はわかりませんでしたが客観的にながめられるように
なって改めて発言の非常識さに気がつきました。。。
1181：名無しさん@コーヒー：2003/04/04(金) 18:05: 上に同じ
1182：名無しさん@コーヒー：2003/04/04(金) 19:09: 上に同じ(^^)
1183：はたぼう：2003/04/04(金) 21:29: ∧＿∧　　
( ´･ω･) お茶でもどうぞ････
( つ旦O　　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

個人的には、掲示板でどんなに妄想を膨らまそうが、無意味な議論を続けようが
”趣味”なんだからいいんじゃないかなと思うのですが（ｗ
1184：煩窮凡：2003/04/05(土) 02:46: 同感、だな、でもオレって結構いいかげんだ。
1185：名無しさん@コーヒー：2003/04/05(土) 12:03: >1180～1184に禿げらしく同意！
1186：冷静鴨：2003/04/05(土) 13:31: >>1185
http://e-check.jp/cgi-bin/e-check/guide_hc.cgi?_FileName=W030405_03732&_ClientNum=03732&_Rand=78842967&_UserId=&_AppoType=&_ReceiptNum=
1187：はなぢ：2003/04/05(土) 23:28: 最近、ウィッグに凝ってます。嗚呼ウットリです（ワ　ｱﾋｬﾋｬ板違い
1188：関東1：2003/04/06(日) 03:34: その通りでさー、、たかが趣味の会話で、個人情報の暴露、店まで逝って誹謗中傷、
実名挙げての店叩き、おにぎりちゃんの情報晒してストーカー、なんてせずに、、
人に迷惑かけずに、いい加減な妄想していきましょう（ｗ、、
荒しの誘導もやめとけ＞某管理人さん

女装に走っちゃった人も約一名いるようですし、、、
最近、みなさんは半引退ってかんぢなんかなー？なんかピンと来る娘いないんだよねー、、、
1189：おなＱ（Q......Q）：2003/04/06(日) 14:04: >>なんかピンと来る娘いないんだよねー、、、

( ・_・)ノ　⌒　http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html
1190：はたぼう：2003/04/06(日) 15:36: そうですね、他人様に迷惑をかける趣味なんてサイテーですね
珍走団のガキどもと同じ、つーことです

ところで、このスレおもしろいです
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1021270741/
アフリカヲタさんの現地女性との交際話ですが、風俗ネタではなくてわりと
普通の恋愛ネタだったりします。
相手が東欧でもアフリカでも南米でも同じようにフェチな香具師がいて、同じように
相手とのギャップを埋める努力をしているんだなと（ｗ
1191：ももこ：2003/04/07(月) 18:35: >>1189

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエシネー
　（　　　　凸　＼＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（＿_）＿）
1192：禁止町１：2003/04/07(月) 20:15: >>1191
（ ´,_ゝ`）pu
1193：童貞番長1：2003/04/07(月) 23:14: >>1192

( ・_・)ノ　⌒　http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kim.html
1194：産油亭ゐ楽：2003/04/08(火) 19:16: >>1193
将軍様　は、こう申されますタ、、、
『テゐムポが勃っては戦はできぬ』と（ｗ

内輪で死ぬまで釜千代を掘りマクって
欲っすいもんですな。
1195：関東1：2003/04/09(水) 13:48: 将軍様は釜掘りより金髪ハラショー隊の方がお好きのよーですが、、、
1196：煩窮凡：2003/04/12(土) 04:21: 小生も、金髪ハラショー隊が好きです、でもなぜだか赤毛に捕まってしまい
苦しい思いをしました。それでもいまは、茶髪に入れ込みかけてます。
1197：関東1：2003/04/13(日) 23:51: 金髪ハラショー隊は、わたすも好きすよ、、気軽に付きあえるんで一番楽かなー、、、
別れ際のタイムングとか、先の事考えなくてすむからねー（ｗ、これが中央・西欧に
逝くと一度はドラスティックな場面に突入するんで、スキ見せられないのが難点、、、
1198：赤いゐなにわうどん：2003/04/20(日) 03:55: 金髪腹塩隊もアムールタイガーやらシベリア狼やら、シベリアンハスキー
やら、いろいろいて、白鳥の皮をかぶったアムールタイガー(子連れ)なぞは「鶴の
恩返し」どころかオイラの片足齧る始末。だ、誰か「猛獣使いのムチ」を
も、漏れに、、、
1199：関東1：2003/04/21(月) 01:14: Holy Easter！all、、ってことで、The long and winding rodでどーよ（ｗ
きんぐぎどら、いいなー（ｗ、俺、ああいう肝っ玉かーさんも好きすよ、まぢで、、、

教会にもホスちゃんが客同伴で（ｗ、いーぱい来てましたが、、、なんでもいいけど、
そのメイクとファッションどうにかならんかね？教会だよ教会（ｗ、、、お客さんも、
ファッションは仕方がないとしてだね、教会で軟派とサングラスとガム噛むのやめれ、、、
外パブのハロウィンパーティーぢゃないんだからさ（ｗ、、、自分ら知らんだろーけど、、、
教会・大使館関係者も、市民も、みんな笑ってるよ、、、夜の世界の住人自らで
自分達の首締めてるだけだからね、、、とか思いました（ｗ、、、

さて、大腰娘を上四方で固めた後は、と明日ぱらぱらっと他所いこーかな、
なーんて感じですが、、、そっちはどーよ？
1200：はたぼう：2003/04/21(月) 21:04: イースターって、玉子に絵を描くぐらいしか思い付かないです
キリスト教はイベント好きですな

教会でナンパ、面白すぎ、、、ｗｗｗ
1201：関東1：2003/04/22(火) 22:47: ぱらぱらっと街を巡回しますたが、まー、なんでしょ、どこもかしこも閑古鳥、、、
今年も数店潰れるなと、、、パブで騒ぐ気分にはなれんかったので、金髪ハラショーの
ダチ呼びだし、飯つきあわせて、お後はディスコ、、、これまたどの店も閑古鳥、、、
踊る気分にはなれんかったので、詰まり木に座って、カードして遊ぶ、、、
なんか、こんなまったり遊びの時代なのかも、、、
1202：名無しさん@コーヒー：2003/04/23(水) 00:00: 今夜歌舞伎町でかなり大掛りな取締りがあったようです。
1203：パープ：2003/04/23(水) 00:12: >>1201
池袋でも、以前行ったことがある店がつぶれていて、
時代の厳しさ、みたいなものを感じました。

>>1202
先ほど、TVで見ました。
一人、親しくしているチャイナの子（その子の店はまともなマッサージ店です）
が池袋にいるんだけど、ショッピカれないと分かっていても（多分・・・）、
こういうニュースのたんびに心配、というか暗い気持ちになります。
1204：ミルクコーヒー：2003/04/23(水) 04:34: 新宿の映画館そばのあの店も閉まってるしね、時代が変わったんだな。>>1203
1205：関東1：2003/04/23(水) 05:00: 1200人という前代未聞の規模の機動隊＆警察＆入管による道路封鎖・検問で街は戒厳令の様、
主は韓国・中国パブで露パブ・南米系の動向は不明、、、機動隊が突入した店は、先日住吉の
社員が殺された風林会館と目と鼻の先の高級韓国クラブ・○○○ト。突入の際、店員がホステスを
逃がそうと催涙ガスを噴霧し、騒然となったとのこと。他は押送車を店に横付けし、根こそぎ
引っ張ったとのこと。石原氏の過激にやりますと組織対策本部のお披露目パフォーマンスか？
（突入前に既にTVクルーが待機していたというところから情報はリークされていた）という話、、、
確かに、増える亜細亜系組織犯罪対策ちゅーのは理解するけど、不景気な時代にここまで引き締
めされたら、立つものも萎える、、、街逝ってもオモしろくないしさ…、、、

とりあえず、知人の金髪ホスちゃん達の安否確認はとれたので、、、寝まーす
1206：パープ：2003/04/23(水) 13:03: > 池袋にいるんだけど
は歌舞伎町の間違い。

>>1204
広場の近くのショーパブのことかな？そこはやっていなかったですね、そういえば。

歌舞伎町は今まで幾度も危機を乗り越えてきた。
こんども、そのふてぶてしさを発揮して欲しい、と個人的には思っています。
1207：はたぼう：2003/04/23(水) 20:26: 昨日の夜のﾆｭｰｽで見ました＞歌舞伎町
石原さんの知事再任一発目のパフォーマンスですか、、、
それで、横田基地を取り返すという話はどうなったのでしょうか？（ｗ

＞、不景気な時代にここまで引き締めされたら、立つものも萎える、
同意です。むしろ、合法化して税金取った方がいいと思うんですけどね、、、
1208：ニ！：2003/04/23(水) 23:11: ＞パフォーマンス
うん、そうですよね、、、
検挙が容易で宣伝効果抜群と言う事なんですかね、、、

合法化して、税金取ればと言うのには、私も同意。
と言うよりは、それにより身分関係が把握でき、存在していない事に成ってる
人たちが減る、または闇に流れる金も減り、犯罪減少、、、
まあそんなに単純じゃないでしょうけども。
1209：関東1：2003/04/24(木) 03:02: >>1204-1206
地下2階のことかな？潰れたのかな、営停止なのかな…、、、
クレイ自慰馬の娘何名か流れてましたが、行く先々閉店で可哀想になあ…、、、
>>1207-1208
誰か、日本の出入国管理法は、職業の選択の自由を奪う、基本的人権侵害法である、
なぜ風俗接客業が西洋人には認められないのか？在日韓国人は働いているではないか？
ホールで踊るダンサーは芸術で、ホステスは犯罪助長の温床とはこれいかに？と、
法務省を訴える子いないかなあ（ｗ、、、論点は、職業差別と蔑視ね（ｗ、、、
意外とオモろいとこまで進むと思うのだが、、、

中・韓・露・ルー・コロンビア・フィリピン96人
偽装結婚とみられる外国人女性を多数確認
資格外活動をしていた外国人が多数在籍していた語学学校なども捜査

これって大変な剣幕だね、、徹底的にやる気だ、、、
まず新宿追いだして近郊に拡散したところを夏の一斉で所轄署が絨毯爆撃　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
我々ガイジンヲタは一体どーすればいいのか？ジャパキャバで飲んでも面白くないしなー、、
よし、応援汁、と、言い訳かこつけ今日も今日とて逝ってしまうわけだが、、、
やっぱどこもテンション低いねー、、、　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
1210：でっせじぇにー：2003/04/24(木) 03:20: 今日は雨だったのと、なぜか疲れてしまって家で録画してみてないＢＳデジタル放送を
みてました。

地下２階のＷＷは営業不振でしょ。ダンサーがこぼしてました。
まぁそれと今日を睨んでの一時休業ならすごい事ですけど。

そうなんだよな、ガイジンヲタとしてはなぁ。
1211：関東1：2003/04/25(金) 01:13: そうすかー、潰れちゃったすか、、、他所の店のダンサーも、月ミリオンは固いと
プロモに言われて来てみたら、酒チビチビ飲ってるだけで、誰もプライベート
ダンスリクエストしてくれない、、、25万がやっとだ、これなら旨みないから
日本にはもー来ないとよく耳にします、、、大変だなー、などと思いつつも、
すかさず、ぢゃー、おもいでに、うたまろでもどーですか？と口説くわたしは
鬼畜なのかもしれません、、、いつもタダでごめんなさい、、、懺悔、、、

住吉さんと契約しているお店は挙げられなかったそうですが、昨日、あれだけの状況
の直後、山口さんの社員が住吉さんの家に発砲したそうで、、もー、新宿は、
わけわかんない状況なので、金髪さんは、新宿には絶対に近づくなと、、、
韓国籍64　中国籍13　他24とのこと、、、この他24に、ロシアもルーも含まれて
いるわけですが、、大丈夫だったんすかねー＞某外パブ、、、
1212：関東1：2003/04/29(火) 17:20: 大丈夫だったよーです、、、自己レス（ｗ、、、
今、六本木では、日本人が経営する外パブやでいすこは3・4店ぐらいしかないんすからね、
イランぢんやアフリカぢんがオーナーなんすから、もー、日本しぼーですかね、、、
まー、ぽこぽこ新しいとこもコーソリできてますから、
まあ、我々ヲタの隠れ家はいまだ健在ってことで、、、
1213：三連休：2003/05/03(土) 03:24: でも、なんとなく鬱。
オキニちゃん帰国です。ということでここは一時Ｐｎａに避難ってところ
ですが、例の誘拐殺人の容疑者のオッサンと同じにみられるのはやだから
やっぱり別のルーか露クラブと思ってますがいい子減ったすね。
1214：関東1：2003/05/05(月) 23:05: 同意です、、減ったすよねー、、、三連休さんの守備範囲エリアで
ルー×2とチェホの合格点のいる店あるですよ、、、店の内装はB級すが、
おねーちゃんは客観的に見てスタイル・顔供に合格点、スレンダーで長身が
嫌いでなければ逝って良しかと、、例の背が高くてセクシーなA級コロちゃん
がいた店の一つ目を左で、また一つ目を左に入った、左のビルです、、
コロちゃんがいた店系の営業種です、、この暗号で十分おわかりになるかと、、、
あとはねー、んー、今回の便は、どこも終わってるかなー（ｗ、、、
こーゆーときは定置網漁法でなく、まいたエサ使ってトロールの一本釣りに限る（ｗ、、、

性格いい娘なら国籍不問なんすけどねー、どーせどこも五十歩百歩なら、
俺は、なぜかウエストスラブと相性良いので、、そっち逝った方が
飲んでいぢくってるだけで楽しめるですが、、、いねーぢゃん…、、、
さて今週は、兎の娘んとこでも顔出してあげて、背負い投げでもして遊ぼうかな、、、
1215：三連休：2003/05/09(金) 04:36: うえええ，今日はやや悪酔いです。
関東１さん、サンクスです。それってワタシの守備範囲っていうと
内藤新宿ですが、、、、
1216：関東1：2003/05/10(土) 00:36: 胃袋乙です、、、ぐわっ、、、内藤でしたか、、、すんません、、、
前に、クラブ（ディスコ）の系列のダンパブの、お知りの大きいコロちゃんの話し
してたのてっきり三連休さんかと、、、んで本木方面も守備範囲かと思ってました、、
んぢゃ、暗号では意味不明すかね？、、、さあーて、困ったぞー（ｗ、、、
1217：三連休@記憶喪失：2003/05/10(土) 19:59: そうでした、あの店ですね、交差点の近くの、いまは閉店？のところから左左と進んでゆくと
ワタシの頭は、右よりなので修正するにはよいかもです。
お知りの大きいコロちゃんの話、ワタシでしたっけ。記憶喪失してるというか、、
でもイイ女でしたよね。お尻合いになりたかった。
関東１さん大丈夫です。本木もカバーしております。ただ、今個人的事情で出撃できないんですわ。
いくと浣腸じゃなくて間諜がいるらしくて。
1218：関東1：2003/05/12(月) 23:43: 右よりってウヨって意味すかね？理数系って意味すかね？どちらにしても、ともかく
サヨサヨです（ｗ、、、ggの社長のブラック君がオープンさせた店（正確には代替わり）
で、そろそろ下の階にホス系もオープン予定です、、、いまは閉店？のスタッフが店長
に抜擢されるそうで、本木の夜のビジネスは外国人に席巻されてますね、、、なぜ日本人
の店が軒並み潰れていく中で、外国人経営者の店は健在なのか、、経営手腕に、大変興味
を持ってます、、、

お知りの大きいコロちゃんの話しは、うーん、みなさん名無しさんなんで、
どなたかわかんねーすが、、、かの国出身にしては珍しく長身でコロコロしてない
プロポーションで、奇麗な娘でしたよね、、確か彼女、けーこん査証だったと
思うので、また、きっとどっかで会うでしょう、、、間諜がいるっつのは、厄介すねえ、、、
てんで良い話しを聞かない内藤方面、その後景気どうすかね？
1219：関東1：2003/05/12(月) 23:49: age test
1220：名無しさん@コーヒー：2003/05/13(火) 00:02: subject.txt:1022283377.cgi
1221：シェー：2003/05/15(木) 10:25: ごぶさたです。
五月四日だか五日の朝から昼まで本木せりなの前で気絶してたのは何を隠そう私です。
今回は１２万円やられました。
私ってどうして懲りないのでしょう？
次の日にも同じコースをはしごしたらみーんな愛想が良いのはもしかして、あれですか？
自己嫌悪激しいこのごろです。
1222：三連休：2003/05/15(木) 13:34: 連休の後半は、まったりと休んでいました、というより疲れた。
内藤新宿でいえば、全般に微妙に客足は少なくなってるような気がします。
もっとも飲食オンリーのところはそうでもないでしょうけど。
淫触店はどうかなぁ、、、あの地下二階の店も最後は漫然とした空気のあと
閉店してたしね。
こんどルー専のところとか職安通りに顔出してみるかな。

ありゃまぁ、またもや被害にあわれたのですか、、シェーどの？
それはそれは大変でしたね。身体的に被害がおよんでないと察しますが、、
それにしても、本木、ヤバイですね。ワタシは一昨年別の被害にあいましたけど。
1223：名無しさん@コーヒー：2003/05/15(木) 17:21: 警察官の話によれば朝五時半から昼１２時半までせりなまえの自販機の前で熟睡してたそうです。
皆さんも気をつけて。
1224：関東1：2003/05/16(金) 02:22: >>1221
強者、危うきに近づきたがる、とは言え、、、
腹たつなー、、、まったく洒落にならん話しすよねー…、、、俺の時は、一週間頭が
フラフラしてました、、、どうも、織原が使ったボディービル用の（自主規制）物は、
肝臓にエライ負担を強いるとお聞きし、代謝の為に、水いーぱい飲んで、プールで
泳ぎまくって、サウナ入りまくりました、、、くれぐれもご自愛ください、、、

＞みーんな愛想が良い
地元のがいじんではないと思うんすけど、、、
年末や、ゴールデンウィーク、盆休み、てなツーリストが多い時期は、”横浜”の
不良がいぢんが悪さしに、登ってくるようです、、、お次は、夏、皆様気をつけましょう、、

>>1222
淫触抜き店は壊滅みたいすね、、、アルバイトホスちゃんたちにとっては、内藤は割りに
あわないんで、受け入れ先を求めて本木に、面接に押しかけているそうですが、どこも
景気が悪くて、席がない、、、ある意味、難民状態すよね、、、
ちょっと、新しい？とこできたよーな匂いがしたんで今度査察にいってきまーす、、、
1225：ＷＥＳＴ：2003/05/16(金) 16:54: 最近六本木意外で英語圏girls(i.e., hostesses/dancers)見ないですよね。
1226：ニ！：2003/05/16(金) 23:43: 永住権
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
と言う訳で、今日入館へ逝ってきますた。
なんか面会受付とか有るし、ここに収容されてる人も居るんですかね。
何はともあれ祝杯です。
1227：はたぼう：2003/05/17(土) 20:28: おめでとうございます！

＼(ﾟ∀ﾟ)／

祝杯に乾杯でつ
1228：会社員：2003/05/18(日) 21:50: >1226
おめでとうございます。
ところで、入管遠くなったんですね。面倒くさいなぁ。
1229：関東1：2003/05/19(月) 01:43: ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
お祝いしたくても…、で、いつになったらお外にでてくれるですかねー＜姫（ｗ、、、

>>1228
会社員さん、生存確認、、、何しにいかれるの？怪しい（ｗ、、、
1230：ニ！：2003/05/19(月) 21:08: >>1227
>>1228
>>1229
ありがとうございます！ヽ（・∀・）ノ
８ヶ月も待たされちゃッたんで、一時はどうなる事かと、、、

＞いつになったら
なかなかビミョーなんですね、これが、、、（w
1231：メデタイ＠三連休：2003/05/20(火) 04:10: 何はともあれ、めでたいことは良いことだ。
二！さん良かったですね。入管ってあの港の方に移転したところかな。
ワタシはひとりで今日の性交いや成功を祝して乾杯します。
1232：ニ！：2003/05/21(水) 22:54: >>1231
ありがとうございます。
しかしなんであんなアクセスの悪いとこに逝ったのかと小一時間、、、＜入管
三連休さんの性交いや成功にに返杯。
1233：三連休：2003/05/24(土) 17:34: まったく、乳感じゃなくて入管、役所とはいえ中途半端なところへいったもんだ。
でも茨城の収容所（金正男ご一行も滞在）へはもっと大変な道のりらしい。
1234：関東1：2003/05/25(日) 02:01: >>1230
いや、ある意味、びみょーな方がいいかもすよ（ｗ、、、
かなり強引な誤引すが、知らぬか仏つーぢゃないすか、、、
最近、おくたん、ひらがなカタカナの読み書きマスターしましてね、、、
凄いねー、と言いながら冷や汗もの、、
英語ぢゃまずいんでカタカナで入力してたもんすから、、、
下手に携帯見られた日にはヤバいすわ、、、
試しに、何人かおねーちゃんの名前を美句鳥愛、とか荒苦酸銅鑼
とかって変換してみたんすが、列記すると、もう、中国人の携帯みたいで、
誰が誰だか、わけわかんねー（ｗ、、、俺、番号とか、住所とか、名前とか、
今日は何日とか、その手の類い、まったく暗記できない記憶構造なんで、
どーしよー？かと、途方に（ry、、、
1235：関東1：2003/05/25(日) 02:02: いっそのこと職員全員、伊豆大島にでも行けばいいのに＜入管
つっても、そうだよなー、手続きが大変、、、いっそのこと手続業務なんか
止めちゃえばいいのに＜入管、、、市役所で申請・面談、十分かと（ｗ、、、
金正男も牛久泊まったんすか？知らなかった、、、
縁がないことをお祈りいたします＞all

金曜の午後、着信開いた途端、朝から多数の懐目当てのお誘い表示で鬱、、、
前日の表示消えちゃってるぢゃねーか、ホステスは着信表示荒しか？
折り返すのも面倒なので放置、数日前から幾度か入っていた記憶にないナンバーが2件、、、
折り返してみる、、、1件は、水上げした元ホステスが、職場復帰したという
一年ぶりの電話、、、それはそれはご愁傷さま、、
「お店に来てというんぢゃないの、貴男にあいたくて」、、、
きょうび、そんなセリフ信じる馬鹿いるんですか？
つーか、押し売りは間に合ってます、ってことで終了、、、
激しく鬱になり、ためらいつつ、2件目、、、
「近くに入れ歯、食事でもと思って」、、思いもよらぬ展開＞背高娘、、、
つーことです＜近況、、、
1236：はたぼう：2003/05/25(日) 15:53: とりあえず、入管も含めて日本の糞役人を半分に減らして貰いたいものです
まとめて二種役人はあぽーんが構造改革には必要なはずなのに＞小泉たん
1237：小川：2003/05/27(火) 19:23: どなたか横浜（桜木町）のあたりにある「ピンピン」という外パブ
知りませんか。
1238：なにもくれないの豚：2003/05/28(水) 11:35: 以前コルドンブルーのアフターやベイサイドの場所を聞かれた方ですね。
相生町1丁目です、ピンピンとは通称で豹夫人のことだと思います。
ここに電話番号を書くのはまずいでしょうから、ツトムさんの板ででも
調べて下さい。
1239：なにもくれないの豚：2003/05/28(水) 11:35: 以前コルドンブルーのアフターやベイサイドの場所を聞かれた方ですね。
相生町1丁目です、ピンピンとは通称で豹夫人のことだと思います。
ここに電話番号を書くのはまずいでしょうから、ツトムさんの板ででも
調べて下さい。
1240：小川：2003/05/28(水) 23:42: なにもくれないの豚さん
情報ありがとうございます。どこのことかわかりました（笑）はっきり覚え
てないですけど、それらを聞いたのは私だと思います。以前ツトムさんの板
で違うＨＮでした？よかったらメール頂けたら幸いです
1241：ニ！：2003/05/29(木) 23:26: >>1234
うちも苦労してますね＜形態
過多禍菜だと読まれちゃうんで、名字っぽくっ寛治に変缶、、、
と逝ったとこでしょうか。
最近ちょこっと戦線復帰したんですけど、なんかおもしくない、、、
よくよく考えてみると、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾚｪﾄタソが増えたような気が、、、
そういう訳で萎えーっていうのが多いですね。
1242：関東1：2003/05/31(土) 20:55: うーむ、辛いよねー、、、シークレット登録方法勉強しようっと（ｗ、、、

新着多いけど、ほんとぱっとしないね、、、
全体的にがつがつ貧乏臭いつーか辛気臭い田舎娘が多い、、、
そういうのを新人と言われても（ｗ、、、

結婚紹介所が、兎も角金髪と、という年配の男性と
兎も角査証という切羽詰まった女性でえらい賑わいみたいすよ、、、
ダンサー査証来日→結婚紹介所→即結婚・引退→職場復帰つーのがトレンドみたい、、

まー、日本も変わりましたな（ｗ、、、
1243：関東1：2003/05/31(土) 21:03: ★★★　外国人女性総合ラウンジ Part3　★★★
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1054308137/l50
1244：ぴーまん子ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｰﾝ：2003/06/02(月) 22:09: >>http://blonde.h.fc2.com/menu.html
1245：関東1：2003/06/03(火) 02:07: FFKすか、、お勧めしません、、おばさんのヌードビーチすよ、、、
パタヤに行く農協回春ツアーと同じで、観光コースルートすから、
どらえもんとかもでてきます、、、PragueのAAAエージェントが
今一番いいかなー、、、ポルノスター揃えてるところ（ｗ、、、
LAと同じで、一日、18万というのが難点ですが、、、
1246：はたぼう：2003/06/03(火) 21:31: >>1245
危ない海外板のFKKスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1047136135/l50
さすがドイツ人、売春宿も効率的に運営していると感心です

「ノッキング・オン～」で出てくるようなお店に行きたいですね
それで、死ぬ前に3Pをするという夢を叶えると（ｗ
1247：冷静鴨：2003/06/03(火) 22:09: 豪の上場会社です。
http://www.dailyplanet.com.au/index02.html
1248：関東1：2003/06/04(水) 04:05: >>1246
率直な感想は、3～4年前の日本の外パブの方が圧倒的にレベル高かった、
ってなとこです、、、欧州各国を渡り歩き、30過ぎて流れ着く先がのその手の置きや、、、
旅費払って逝くほどのもんぢゃないって感じです、、、スカンジナビア、プラハ、
ブダペストの方が熱い（ｗ、、、夢の3P応援します（ｗ、、、
>>1247
うーむ…、冷静さんどの娘がタイプ？、、難しいなあ、、、
http://www.dailyplanet.com.au/content/main.pl?page_id=6
俺は、ANJELICAかCHERRYかJOHANNA（ｗ、、、上場って、そんな儲かるんすね、、、
G7ではper/H$300つーのが相場だもんね、、、でも、アングロサクソン・ノルマン
系は老化も早いし、、、東欧逝けば（ry、、、
1249：冷静鴨：2003/06/04(水) 12:59: >>1248
関連記事
http://www.nichigo.com.au/column/shiten/0306.htm
指名＞妥当とおもわれ（ｗ

BKKの大手
http://www.poseidon2000.com/
嵌っちゃって長期滞在してる人いぱいいます。
1250：はたぼう：2003/06/04(水) 22:47: >>1249
株主優待って何かあるですかねえ、、、ﾊｧﾊｧ
株主総会の後のパーティーは、、、ﾊｧﾊｧ
1251：会社員：2003/06/04(水) 23:18: 関東1さん、相変わらずスルドイなぁ。入管とのやり取りって結構
あほらしい。ほんと役人ってクソだけど、ちょっと気の毒かも。
1252：はたぼう：2003/06/04(水) 23:32: >会社員さん
おめでとうございます

＼(ﾟ∀ﾟ)／

（って書いていいのかな？）
1253：会社員：2003/06/04(水) 23:56: はたぼう様、違いますよ、そんなんじゃありません。仕事です。ほんと。（笑）
1254：冷静鴨：2003/06/05(木) 00:28: >>1250
株主優待
マジで訊いてみては？
http://www.dailyplanet.com.au/investor/index.html
1255：関東1：2003/06/05(木) 01:17: >>1249
冷静さん、大手好きなんすね（ｗ、、で、それは俺を風俗ヲタにしようという
作戦かなんかすか？（ｗ、、、そう言えば昔、関東1の実態はエデンキチガイなのだ！
っていきなり断定されたことがあるですが（ｗ、、、はあ？行ったこともねえぞ？
みたいな、、懐かしいなあ（ｗ、、結構可愛いぢゃん、とうっかり思ってしまいましたが（ｗ、、、
しかし、嵌っちゃって世を捨ちゃった人って結構いっぱいいるんすね、、今までは、
限られたごく少数派なんだろうと思ってたですが、、、最近ようやく理解しました、、、
ところで、最近はどっちかっていうと外パブより夜曾会の方すか？
>>1250
はたちゃん、別スレに毒された？（ｗ
>>1251
ええ、ある意味、気の毒すよ、、、予算ない、人少ない、忙しい、何とかして欲しい、
と本省に文句言ってくださいって言われても（ｗ、、、だったら申請は役所で十分しょ？（ｗ、、、
>>1250
で、やっぱ作戦なんかすか？（ｗ
1256：冷静鴨：2003/06/05(木) 01:51: >>1255
大手好き＞１００戦練磨の兄ーには刺激が足りないのでは？と思いましたが、
素人さんも見ていることですし、ボッタの心配のないところを貼ってみますた。
BKKのほうは東欧系もいるマサパラってことで。
外パブより夜曾会＞SARS騒ぎで仕事のない小姐多数につき○○○○です。
1257：はたぼう：2003/06/05(木) 19:23: >>1253
あ～、お仕事ですか、失礼いたしました
ｍ（＿＿）ｍ

>>1254
凍死家ですか、なにか？って聞いてみましょうか
でも、金はないです（ｗ
1258：関東1：2003/06/06(金) 02:09: 聞いてみました、、、一見が、いきなり、株の話しし出したから、キチガイと思われた
かも知れませんが（ｗ、、、はあ？あるわけないぢゃん、うち世界初の上場bordelloよ？
公募価格の3倍よ？だそうです、、、（女性セキュレタりー談、声はイケてたｗ）
すげー高びー、つーか、やっぱしダウンアンダーと、揶揄される国だけのことはある、、、
ビジネス舐めてますね（ｗ、、、

あっそ、ぢゃねー、ってことで、今度は別の中小企業エージェンシー（ｗ、、、にオファー
かけてみました、、丁寧な対応、写真全部見せてくれました、約45万/per week提示を
ネゴシエイションの末40万、、、条件は、Any further charges, such as dinner,
taxi etc. shall be assumed by the client, but that is obvious for a gentleman,
isn't it?　All travel expenses are to be paid in advance, as well as 30% of the
escort fee.　だそうです。つーとお一人食事抜きでチケットとコミッションで最低63万か、
外パブ嬢に何百万もつぎ込む殿方にとっては、こういう選択もお得すね、、140万ぐらい
払って2人呼んで、一日24時間一週間ノンストップの夢の3Pを＞はたちゃん、、、でも、
オージーって紫外線とドラックで傷んでるからねー、、、株買った方がいいすね（ｗ、、、
1259：関東1：2003/06/06(金) 02:16: 夜曾会、なるほど、、まいうーです、、、
しかし、まさに007真っ青の危険を買う男すね（ｗ、、、
1260：名無しさん@コーヒー：2003/06/06(金) 18:04: お金を遣わないで金髪の女の子をナンパする方法をおしえてください
1261：冷静鴨：2003/06/07(土) 00:35: mine>code name 007-11 抱いててよかった。微分、積分、やな気分。
yours>00111（ナポレオンゾロメ）。相方イリヤ・キシモジン。
1262：☆：2003/06/07(土) 01:15: ゆーべ、Ｐ人ディスコで知り合ったルーと即萬。
そのかわりＰ子とはジエンド。
人生いろいろ。
1263：ルーマニアまにあ：2003/06/07(土) 18:35: マグーデルと仲間に注意して　関わると一生つきまとわれますよ　キレたらこうされますよ
http://tcup7013.tripod.co.jp/naolicu/bbs
http://www.kamo2.com/bbs-w.html
1264：関東1：2003/06/07(土) 23:05: >>1261
そうそう、寝ず美術館への通りにPRADAできたすね、、、
あっこ、非常に、よかよかでした＜ミラノよりもモアベターよ、、、
昨日は珍しくどこも混んでました、、、ポケポケマイペースでやってます、、、
>>1262
うーん、含蓄あるなあ、、、
1265：冷静鴨：2003/06/08(日) 15:15: PRADAのビル＞
http://www.archinform.net/arch/291.htm?ID=2ca9128852b808395f26d1fe920cf2d7
1266：名無しさん@コーヒー：2003/06/08(日) 19:54: 早く教えて！
1267：関東1：2003/06/08(日) 22:46: イタリアンブランドにしてはバウハウスをベースにした
カッティングエッジなセンスのarchitectだなあと思ってましたが、
そうでしたか、、、良い面構えしてますね、、、
1268：名無しさん@コーヒー：2003/06/08(日) 22:56: 教えてよ！
1269：関東1：2003/06/08(日) 22:59: >>1268
http://www.google.co.jp/search?q=%82%A8%8B%E0%82%F0%8C%AD%82%ED%82%C8%82%A2%82%C5%8B%E0%94%AF%82%CC%8F%97%82%CC%8Eq%82%F0%83i%83%93%83p%82%B7%82%E9%95%FB%96@%82%F0%82%A8%82%B5%82%A6%82%C4%82%AD%82%BE%82%B3%82%A2+&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
1270：冷静鴨：2003/06/08(日) 23:02: バウハウスはカコイイですね。
http://www.bauhaus.de/english/index.htm
1271：関東1：2003/06/08(日) 23:49: ですよね、バウハウスのSculpture大好きです、、、
http://www.bauhaus.de/english/bauhaus1919/kunst/kunst_plastik.htm
NYのグッケンハイム（F・フランク・ロイドライトがarchitecter)
でバウハウス一大展見ましたが、ペンの回顧展も同様感動でした、、、
、、、こんなセンスの外パブがあったら、絶対他所いかない（ｗ、、、
1272：冷静鴨：2003/06/09(月) 00:17: これもカコイイです。
http://www.philippe-starck.com/
1273：はたぼう：2003/06/09(月) 21:44: >>1268
こんなセリフもあります
"Dumb jewels often in their silent kind More than quick words do
move a woman's mind."
(William Shakespeare; The Two Gentlemen of Verona)
1276：関東1：2003/06/10(火) 04:28: >>1268
こんな諺もあります
Czlowiek strzela, Pan Bog kule nosi
がんばってねー、、、

＞スタルク
HKペニンシュラホテル、NYパラマウントホテル、も彼すよね、、、
ペニンシュラの最上階のレストランの黄金のトイレなんかまさに彼っぽい（ｗ、、、
確か、キュブリックの時計仕掛けのセットデザインも彼でなかったでしたっけ？
バウハウ大好きなんすが、特にコルビジェと
http://www.classicstyle.jp/item_detail.php?_id=6
マッキントッシュが、、、
http://www.classicstyle.jp/item_detail.php?_id=41
最近、パトリック・ノルゲが注目株のようですが、このクリスタルと
パステルのモチーフって、磯崎新さんのモロぱくりぢゃん、、、て、、、
これで73万もとって良心が咎めないのかと、、、あああ、悪いヤツ程、良く稼ぐ、、、
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omdlp?affiliate=TmA0hO0Au1k-21dsqnZGTtAQ4EzcYDcueQ&http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=088031800
1277：冷静鴨：2003/06/10(火) 05:13: スタルク雑貨
http://www.alessi.it/designers/starck/index.htm

椅子
http://www.cassina.it/
カコイイサイトです。
1278：はたぼう：2003/06/10(火) 22:10: 昨日書き忘れたのですが、>>1243はdat落ちしているみたいですね
1279：関東1：2003/06/11(水) 01:24: >>1277
スタルクデザインの外パブ嬢教えてください、、、
>>1278
即死判定すね（ｗ、、、ほっとけばいいんぢゃないすか？（ｗ
それとも、がいぢんクレクレスレが乱立しないように、、、
はたちゃん立てて（ｗ、、、
1280：家具サイト？：2003/06/12(木) 14:09: 梵窮梵、スタルクボディの彼女。
1281：カンコックサイト？：2003/06/12(木) 20:41: 万景峰号、喜び組の彼女？
1282：はたぼう：2003/06/12(木) 22:07: >>1279
スレッド立てたら、part3の1、ラウンジ１、、、こういったHNに
変えないといけないのでしょうか？（ｗ
1283：関東1：2003/06/13(金) 02:12: 野味、必死だな（ｗ、、、
1284：関東1：2003/06/13(金) 02:17: スマン、誤爆です、、、
ついでだ、はたちゃん、野味1ってことで、、、
俺、野味2とります、、、
1285：ニ！：2003/06/14(土) 01:29: 今日はちと感慨深い日でした、もう二度と遭遇しないないと思った
前おにぎりちゃんが来てると聞いたのが一週間前、、、
と思えばもうさよならですた、、、
なんかしばらくクラブ活動から遠ざかってたので
連絡先を無くしたらしく
ずっと漏れの事探してたらしいと聞くとチト痛かったでつね、、、
でもLife goes on なんですね。

業務連絡
メル発射しました、(・∀・)ｲｲ!!ですね、乙です。
1286：やっちゃった：2003/06/20(金) 00:01: 昔のオキニに似た女に遭遇。
ついデートに誘ってしまった、これで彼女にバレるとヤバイなぁ。
1287：やっちゃった：2003/06/20(金) 00:01: 昔のオキニに似た女に遭遇。
ついデートに誘ってしまった、これで彼女にバレるとヤバイなぁ。
1288：露西亜おんな：2003/06/23(月) 12:33: にはまってしった。
でも、まだはめてない、、、！！！？？？？
1289：金髪か赤毛か：2003/06/29(日) 06:29: ハムレットの心境です。
でも、そのうちオキニが帰って来るしなぁ、、、アタマ痛いです。
1290：褐色の彼女：2003/07/04(金) 16:07: から、ただいま電話あり、会いたいとのこと、、
1291：はたぼう：2003/07/06(日) 23:13: >1289
What's in a hair color? that which I have a blond By any other color
would smell as sweet.
髪の毛の色が何だっていうの
（byﾛﾐｵ&ｼﾞｭﾘｴｯﾄ）
1292：ダジョー：2003/07/14(月) 03:41: 髪の毛の色より瞳の色にこだわりたい。
ちなみに、いまの彼女は灰色がかった青で、オキニは碧です。
1293：関東1：2003/07/23(水) 04:53: 同志の皆様、ちーす（ｗ、、、
昨今、まあ、いろいろありますなー、、特に本木はねー（ｗ、、、、
わけわかんない噂も出回ってるようですが、、、
昨年末から半年で激変しました、、、
なんでも聞いてください（ｗ、、、
1294：名無しさん@コーヒー：2003/07/24(木) 17:19: 関東１様
>>昨年末から半年で激変しました、、、
この掲示板おもしろいのでたまに覗かせてもらってます。
六本木のナイトシーンの最近といえば、○エストのオーナーの件。
とても良い方だったのに残念でなりません。幸い○エスト自体は何
も変わりなく営業しているようですが。それから、ＧＧ（現○ッシ
ョン）のオーナーが２店目のクラブ（ＳＳＣ）をオープンさせるな
ど、最近アフリカン勢の台頭が著しいことくらいですかね私が知っ
てることは。最近六本木でいいニュースあります？
1295：関東1：2003/07/27(日) 04:22: >>1294
ちーす、、、いいニュースが全くないのが凄いですよねー、、、
おっしゃるように、級、得る、炉間の府の一件や、、、穴混んだも潰れましたし、、、
まあそんなこんなで、嫌な世の中です、、、逆に、アフリカン勢、凄いすよねー、、
黄金扉にトップレス2店だけでもウハウハな筈なのに、新店舗オープンと、金持ってる割に、
意外としょぼい造りの店ですけど（w、、、五○7thグループで名を上げ、
日の出の勢いだったファビエラんとこで下働きしていたジョンがマネージャーなんですから、
時代は変わったつーか、もう、飯倉片町方面はフランシスのシマと呼んでもいいくらい、
ブラックパワー炸裂すね、、、旧防衛庁方面で圧勝の五○7thグループ、真ん中に、
イラン人が経営するホステスクラブがちょこんとある、、、炉間の府、の旧オーナー
が飛んだ後を、居抜きで買い取る、、、看板ぐらい変えろよな、みたいな、、、
いつしかトップレスクラブだらけの街になっちゃいました（w、、、

結局、トップレスは儲かるんすねー、、、
ホステス系のフュージョン・片目はsosoみたいすけど、7th一店鋪で月4000満、
プライベート合図、リップスで3000満づつは上げるとか、、、はあ？このご時世に？
つーと、人件費、よーするに、おねーちゃん代がかからないからなんすね、、、
逆におねーちゃんが、一日￥5,000、月15満払って働いているんすから、10人雇えば、
150満が店に”入って”くる、、、おねーちゃんは15満ペイするには、22人のプライベート
ダンスが必要な訳で、、、一日一人なければ赤字労働ぢゃん、みたいな、、、

きょうび、プライベートダンスする人って？？？すから、おねーちゃんは、
ダンスがだめなら一杯￥500のドリンクバックで勝負、みたいに、席を離れず飲みまくる、、
なんか、トップレスクラブがホステスクラブになってきちまってるんで、今さら酒飲んで
駅前留学すか？アナタエイゴウマイネー、、みたいなホステスクラブって、
しょぼしょぼーん、って感じで、、、まあ、諸外国でこれだけ日本での錬金術が有名になった
御時世に、＄600で来日する娘ですから・・・結局お目当ては、援交お小遣いゲットか、
うぶなおぢさん騙して婚姻査証ゲットってなわけで、、、いまだに半年で2～300萬
持って帰る嘘のお上手なホステスが存在するですし、、、ホステスが帰国した後は、思いでと
借金だけが残って、そして、途方に暮れて飛んでしまったおぢさんが後を断たない、、、

マネージャーが、オーナーから手渡されたホステスの給料払わないで懐いれたり、、、
外人ホステスが大勢登録しているエキストラが主のモデルクラブは帰国するアルバイト
ホステスのギャラ踏み倒したり、、某クラブのルーマニアナイトには、自称イタリア人の
イラン人がわんさか押し掛け、、、はたまた、ウクライナ人はイラン人欲しさにトイレで
パコパコしたり、、、外人同志が騙し騙され、罵り罵られ、そういうのが当たり前の日常で、
なんだか、もー、メチャメチャんなっちまってて、わけわかんないです、、、

一つロシア陣ホステスの企業秘密でも（w、、、ロシアレストランあるですが、、、
ホステスに支払い額の10％キックバックしてるですよ、、、同伴だー、アフターだー、
で興行系おにぎりちゃんにあっこのレストランに連れていかれる男性は、お会計の時に
しっかり10％値引きしてもらいましょう、、、

書けば書くだけ鬱になるですが（w、、、最近どこの店行っても空気が変だし、
気疲れするんで、おねーちゃんのアパート梯子して、まーたり飲んだりダベったり
つーかんぢにシフトしてます、、、これなら嫁にもバレないし（w、、、
んでも、やっぱ、夜の街ふらふらするのだけは止められないんすよねー、、、この不況
という名の戦時下の街で、誰しもが異邦人と化した街で、一体、誰が、死に体になるか？、、
唯一言えることは、知らないものは救われない、、、そんな獣の街の阿鼻叫喚を眺め
空気を感じていることが、俺にとって一番楽しい遊びなのかもしれません、、、
やっぱ変なニュースすよね、、、
1296：はなぢ：2003/07/27(日) 08:54: チース（＾＾）V
最近、北の街では週末にﾏｯﾁｮなカンガルー野郎をアームレスリングで
こらしめてやってまーす。
《週末の北の風景》
はな「よぉ！俺が勝ったらｾﾙﾍﾞｯｻ１本ねー、お前が勝てばﾋﾞｱ１本ねー」
ｶﾝｶﾞﾙ「オーケー、ﾌｯﾌｯﾌｯ、、ｱｰﾃﾞﾓﾅｲｺｰﾃﾞﾓﾅｲ」←訳の分からん英語
はな「ﾌｯﾌｯﾌｯ、、うるせーよ、、ｺﾉｷﾝﾀﾏﾔﾛｰ、ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾘﾅ！」
ｶﾝｶﾞﾙ「ﾌｫﾌｫﾌｫ、、ｵﾏｴ、ｴｲｺﾞｼｬﾍﾞﾘﾅﾖ！」←多分こんな事ほざいとる（笑
1297：（G8FGn1zI）：2003/07/28(月) 01:35: チース（＾＾）V
北の街にアボリジニなんて住めるんすか？
楽しい趣味を見つけてよかよかです、、、
本木にカードマジックのうまい西スラブ人がいて、タネ教えてもらったんすが、
うまくできねー、、、君のパンツからねーハートのエースがでちゃうんだよ？、、、
とかってやりたいだけなんすが（w、、、、
1298：はたぼう：2003/07/29(火) 22:07: 先週はちょっと用事があって、かなりさびしい港町（？）に逝っていたのですが、
ちゃんと外パブがありますた（ｗ
入り口の写真では金髪とピーナが両方いるみたいでした
なかなかぁゃιぃ雰囲気をかもしだしていたので話のネタに入りたかったのですが、
残念ながら逝った時間は営業していなく、すでに帰りのバスの時間だったので中には
入れず、レポートは出来ません、、、ｽﾏｿ
前の晩に発見すれば入っていたのに、、、という思いながらも、入り口の写真を
見る限りはちょっと遠慮しておいた方がいいかな、、、とも思ったり、、、
1299：関東1：2003/07/31(木) 03:49: そこ、実は、村自慢の秘宝館だったんぢゃない？
野味がざっくざく詰まったお楽しみ袋、みたいな、、、

そんなレポート、、、頼まれても読まない（ｗ、、、
1300：匿名＠泣き：2003/07/31(木) 22:25: 前おにぎりちゃんのからの目流、憶にハケーンされてしまいますた、、、
夏の荒らし､ﾋｼﾞｮｳﾆﾏｽﾞｰ。やっぱ引退かな。
1301：奈々氏＠泣き：2003/08/05(火) 11:13: 現オニギリチャンから最近メールこないなぁ、と思っていたら
先日電話で、告白されてしまいました。BFできたと、、
夏の日の前に失恋かな。
1302：はたぼう：2003/08/07(木) 22:08: >奈々氏様
また彼女が再来日すれば、縁があるんじゃないんでしょうか～
1303：奈々氏＠泣き：2003/08/10(日) 03:09: ありがとうございます、はたぼう様。
今回はこちらが本気で惚れてましたので痛かったです。
でも、再来日という線は、彼女いわく、ないというのですが、、、
1304：ぶりぶり：2003/08/11(月) 10:25: 初めまして。外パブ達人の諸先輩方に質問いたします。
外パブでは、指名を変えると「あの人は浮気者だ」という
レッテルを貼られて女の子から総スカンをくらう、と
聞いていますが、おにぎりちゃんが再来日するまでの帰国中に
乗り換えをしても、同じように思われてしまうものでしょうか。
よろしかったらお教えください。よろしくお願いします。
1305：はたぼう：2003/08/14(木) 19:51: >>1303
また気が変わるかもしれないですから、先のことは分からないと思います
ヨーロッパも景気よくないようなので、また日本で仕事したいと思うかもしれないですし

>>1304
総スカンはないんじゃないですね～、そんなものでは
まあ、通報されるかもしれませんが（ｗ
1306：ぶりぶり：2003/08/16(土) 18:40: >はたぼう様

レスありがとうございます。
そうですか。それじゃあちょっと新規開拓でもしようかな。
1307：1303です：2003/08/23(土) 13:00: ＞はたぼう様
レスありがとうございます。
まぁ本人いわく日本での仕事が思ったほど稼げないと
いうのがあると思いますが、、
店側からのリクエストはあるようなので、先のことは先のこととします。

私の方は、なんだかがっかりするより、ぶりぶり様のように
新規開拓！！に走る方が正解にみえてきました。
1308：○：2003/08/26(火) 01:57: ○
1309：関東1：2003/08/27(水) 01:35: そうすね、、、浮気者ということで総スカンをくらった試しないすね、、、
客が勝手に熱を上げて通いつめる分には、彼女達からすれば、彼氏でも
なんでも無いわけですから、、、
ヤリたい一心で、「キミは世界で一番美しい！キミしか見えない！」とか、
「結婚すてくれ！」とかすっとこどっこいなことを言ってしまって、
失敗に終わるか、指名変えると誰からも相手にされなくなるでしょう、、、
浮気者つーより、嘘つき、シャバい男、、そりは嫌われると思うです、、、
指名変えると総スカン、という都市伝説はそういうことかと、、、

夜の街で、カサノバとかバーフライという称号は、全然不利益ないすよ、、、
あなたってホント浮気者よね、、、うーん、だって女が大好きなんだもん、、、
そうよね、しょうがないわよね、、で許してくれるです、、、
だって、好きなんだもん、しょうがないでしょ？

ホステスクラブを、わたしは回転寿司ってよんでますが、、、
ともかく回転寿司です、、、6～7人つけば、そのうち、2～3人はデートに誘って
きますから、5店廻れば10人です、、、月10人いれば足りますでしょ？
ホステスクラブは月２回も行けば十分なんすよね、、、3回目のデート以内に
チェックインできないリレイションは、友達として親交を深めます、、、
この友達は、別の地域で働く親友を呼んできますから（ｗ、、、
中には、嫉妬心から、あの娘としてわたしとはどうしてしないんだ？と押しかけ
セックスを強要する強者も出現します、、、

クラブ（ディスコ）もそうです、、、こちらからめくらめっぽう声をかけない、
誘わない、、、だまって座って、楽しく酒飲みます、、、見てないようで、
皆見てますし、狭い街、皆知りあいですから、声かけて失敗し、他の女に声かけてると
「あんな娘に振られた男がわたしのとこ来たわ！」つってウザがられ、
相手にされません、、、引っ掛かるのは、イモっぽい観光者だけになる、、、
失敗君ループはこうして延々続きます、、、オーナー、マネージャー、果ては店員にまで、
あいつはタコだ、と認定されると、商売笑顔で似非フレンドリーにされるだけで、
オモろい情報すら得られません、、、だまってても横の席に女つけてくれるので、、、
プラプラはしごしているだけで、事足りるわけです、、、

てきとーに、楽しく飲んで、、、ブラブラする、、、
人に媚びない、見下さない、、、決して追い込まず、追い込まれない、、、
嘘をつかない、ヘラヘラしない、、、飲むときは唯の人、、、夜の街の掟すね、、、
失敗恐れず、がんがん回転寿司してください（ｗ、、、
1310：ゐなり：2003/08/30(土) 05:57: しかし上記関東１の真似するにはＢ-52を72杯飲み干せる
肝臓を必要とするわけですが、、、漏れは勿論まねしよう
としても死む訳ですな、、、
1311：会社員：2003/09/01(月) 00:55: B52ってどういうお酒ですか？ウォッカ？
1312：名無しさん@コーヒー：2003/09/01(月) 02:28: http://www.grandmarnier.com/gmv2/us/cocktails/cktls-sign11-b52.htm
1313：会社員：2003/09/03(水) 01:11: 味わいはありそうですが、ちょっと甘いかも。
1314：関東1：2003/09/03(水) 03:29: 3人で75杯すから、、、俺は30杯ぐらいすよ、、、
日本人の癖にＢ-52とはけしからん、神風にしる！
もちろんポーランドヲタはスピリタスで割るべき！
とか怒られそうですが（ｗ

ええ、甘いすよ、、、火をつけて一気飲みして悪酔いする趣向の酒なんで、
ガバガバやってると糖尿病にもなるすね、、、
ビターな殿方はレモンハート151でもどーぞ、、、
1315：ニ！：2003/09/03(水) 23:50: すぴ利他すっていえばオカ板の某ｽﾚを思い出します。
ウォッカのカクテルでいえばホワイトロシアンがｳﾏｰと、、、
ウオッカをテキーラにすりかえてダーティーマザーでも、、、
だけどやっぱりキンキンに冷やした寿風呂付加のストレートこれ最強ってな感じです。
1316：名無しさん@コーヒー：2003/09/05(金) 02:03: ルーマニアの女の子をデートに誘ったのですがズルマニアといって金銭を騙しとられたり
危ないから止めたほうがいいと知人にアドバイスされて悩んでいます。
止めたほうがいいでしょうか？ルーマニアの女の子はそんなにあくどいのですか？
1317：ひとそれぞれ：2003/09/05(金) 02:18: ですけど、ワタシの場合、最初に付き合ったのが
まさにズルマニアのタイプでしたが、どうも察するに
そうなったのは、前のオトコが悪かったらしい。
1318：関東1：2003/09/06(土) 03:56: 熱くなって外パブに「嵌っている」というかんぢではないようですので、、、
先に、至極当たり前のことを客観的に考えてみましょうか、、、

ホステスという仕事は、本人が、望む望まないに関わらず、
「色気を売ってナンボ、嘘も商売のうちの営業職」なわけすよね、、
そりは、本人のパーソナリティーとは別物、いわゆる一つのお仕事の顔、、、
男だって、日頃得意先に利害の絡んだ話しの中で、相手が喜ぶ嘘の一つや二つ言ってますよね？
多くの美容部員は化粧品買いに来たおばさんに、ファンデーション買っても無駄です、
整形外科行ってボトックス打ったほうがいいすよ、とか、、、多くの美容師は
禿げたおぢさんに、カットするよりそったほうがカコいいすよ、とか、言わないすよね、、、
ホステスも、数回通ってくれた男性に突然「キミは奇麗だ、デートをしよう」「好きになってしまった、
結婚しよう」と言われても、「てめえウゼーんだよ、キモいんだよ、鏡見てから出直せよ」とは当然
言えませんよね？、、当人にしてみればデートだけですから、、カストマーサポートですから、、、
しかし、男性にとってみるとデートというだけで「せっくすできるかな？いや、ファーストステップ
はキスだけでも」てな妄想が膨らみます、、、、実際にはファーストステップも何も、
先方がこちらに対して男として興味を持てば、会った瞬間からそういう気分を出すもので、、、
そういう気分を感じなければ、あ、俺には興味ないな、で誘う必要も、誘われる必要も無いだけの話し、、、
楽しく飲むんで、さようなら、、それを、こちら側の主観、好きになった、という理由で、誘っても、、
ウインドウショッピングなんかしたりして手持ちぶたさな時が過ぎるのが関の山、、、
欲しそうな顔をしていると、気にいられようとプレゼントしちゃったりして散財する、、、
営業職の彼女達からしてみれば、得意先の取引額を増やすのが商売ですから、単純に出して
くれる得意先からは出させます、、、騙すとか、ん気はなく、単純に「いいお客様だわ～、
大切にしなきゃ」、、世間一般、どこの会社でも、取引や接待でやっている、普通の商行為と同じすよね？
金を出されても、後ろめたさも無く貰いますよ、そりゃ売り上げですから、、得意先ですから、

さて半年後、「気に入って貰おうと、あれだけ頑張ったのに、金銭的にも援助したのに、
せっくすすらできなかった、、、醜い女だ、詐欺だ、ボッタくりだ、ズルマニアだ」
てな話しになるわけでして、10人の客がいたら、9人は、へたしたら10人全員「得意先」なわけで、
つーか、だって営業職の彼女達からしてみれば当然ハナから「顧客」なわけで、、
そうした、勝手に、一方的にのめり込んだ自己都合を、相手の非、即ち騙された、と解する
男性が声高に叫べば叫ぶほど、ズルマニアやロクデナシが伝説化されるわけですが、、、
片側のオピニオンを鵜呑みにして、総括するのはナンセンスですし、、、
実際、そんなのばかりぢゃないですし、、、本家本元日本人キャバ嬢、果ては高校・女子大生とて、
外パブ嬢と同じことやってるわけで、、、しかして「=全ての日本人女性が」とはあり得ない訳で、、、
特定の国の女性や、外パブ嬢が醜いわけでもないですし、、、そもそも、知りあって、半年にも満たない
人間関係で、おこずかいや金の話し、、、例えば、仕送り、手術、果ては子供ができた、、や結婚話しが
でること自体、正常でないわけで、、それでもお金や査証を出すのは、当人が納得して出している訳ですから、
騙されたも糞もないわけですし、、、出さなければ嫌われるかな？と感じる間柄なんて、
最初から、人と人との関係も糞も成立して無いわけです、、、

と考えますと、国籍ではなく、個体で考えられたほうがよろしいかと、、、
ズルマニアとかロクデナシとかの蔑称は、騙された方々の恨み言、捨てゼリフです、、、
そういう人もいる、そうでない人もいる、、>>1317さんの言う、ひとそれぞれ、それに尽きます、、、

僭越ですがわたすの経験を話しますと、彼女のうち２名はルーマニア人ですが、、
一度たりとも金の話がでたことはありませんし、おくたんや彼女が他にもいると勿論しってますが、
わたしがそれでいいんだからそれでいいや、と、無理も我が侭も言わないす、、、
言われているほど恐ろしくもない、、けなげなもんですよ、、、
勿論そうでないのも、いる、、、だから、そうでないのは選ばなければいいだけです、、、

先入観は捨てて心眼で（ｗ、、、外人も日本人もいっしょっす、、気後れせず我を失わず、
自然体で頑張ってください、、、素敵なデートになるといいですね、、、
1319：はなぢ：2003/09/08(月) 23:59: 調子こいてカンガルー君達を虐めてたら
ついに右ヒジ間接がぶっ壊れてしまいましたとさ。
当分の間おとなしくしてます（ワ　　ｵﾋｻｼﾌﾞﾘﾈ
1320：関東1：2003/09/09(火) 00:42: ｱﾅﾀﾆｱｳﾅﾝﾃ～♪
1321：名無しさん@コーヒー：2003/09/09(火) 23:14: ありがとうございます。なんだかほっとしました。結婚とか気はないので
金銭の話をされたら止めれば良いだけですしね。楽しんできます。
1322：名無しさん@コーヒー：2003/09/11(木) 07:16: しかし・・・ルーマニマニアは変人がおおいね，なんでだろ～？　害パブ板ではオフ会で会った親爺同士が自己主張とケンカの罵りあい，
鴨か夫婦かセフレか恋人かってキャバレーでやってるんだよ？　ばっかだネ～　やつらときたらモデル級の綺麗なロムンカのそばに
いれば幸せです！ばかでいいです！というのが常套句なんだけど・・・親爺がね～　ばっかだネ～　１０年後は・・・○としだよね～～
1323：名無しさん@コーヒー：2003/09/12(金) 00:54: オナジアナノムジナ…。ココモ
1324：カムチャツカ半島：2003/09/14(日) 13:42: ↑　#69を読め。もう1年前から無益な会話は終わっている。飲み屋は飲んで、
騒ぎたい人は騒げば良い所。
露クデナシ、ズルマニアなんて言葉は数年前に酒の肴としては、良く出来た
造語だと持てはやされたが、今となっては流行オクレ。
貢いだ、騙されたと人は言うが、銀座での『額』に比せば1/10どころか1/100
にも満たない、アッチは億ですぞ。
フンダンに金を渡して『○○県国際福祉課個人係・係長』なんて名刺を作って
みろ。
『財団法人　国際女子労働団体』なんてのもイイぞ、あっ、これはパクリか。

そんなやつを、まとも諭そうとしている板主さんは
「アナタ、イイヒト、オキャクサン、ジャナイ」
1325：名無しさん@コーヒー：2003/09/16(火) 23:13: また宿では、鼻くしざし、以下、数店舗、金曜にパクられた模様、、、
ディープな部分まで、徹底的に洗ってますなー、、、
そこまでがいぢんさんいぢめなくてもいいぢゃんかよー、、、
東京にいるホステスの大半が、偽装結婚のロシア・ウクライナ人、なんてなった日にゃ（泣
1326：それぞれの秋：2003/09/19(金) 14:25: 花○○○○以下数店舗、国家権力にやられてしまいましたか、、、>>1325

でも考えてみれば、Pナの場合タレントはともかくとしてもアルバイトと称する
お姉さま方のうちかなりの割合で偽装結婚が含まれてると思うのですが。

先日、ルーマニアの女性に偽装結婚をせまられました。
1327：パープ：2003/09/20(土) 01:52: 鼻くしざしといえば・・・
ワールドカップの前後でしたか、歌舞伎町フラフラしていたら
フィリップ・トルシェによく似た呼び込み（彼はまだ宿にいると思います）に、
その店を紹介されました。
彼曰く、「コノ店ハ、ジンガイヲツレダセルカラ」ということでしたが、
訪れたところ「ウチはそういう店ではありません」と門前払いをくらってしまいました。
私はどちらでもよかったのですが、
彼はよほど口惜しかったのか
「イヤ、ソンナハズナイヨ、絶対ツレダセル店ダヨ」と何度もブツブツつぶやいていました。
彼の確信に満ちた態度から、怪しい店なのか？と興味はありましたが、
今回の摘発騒動を見ると、やはりそういう店だったのでしょうか。

ちなみに、そのトルシェに似たやつは、
「あなた、フィリップ・トルシェに似ていると言われるでしょ！？」と訊くと
「うん・・・みたいね」と非常にがっかりと首をうなだれて答えたのが、
今でも印象に残っています。
1328：名無しさん@コーヒー：2003/09/20(土) 12:32: 鼻くしざしもですか...
一度だけ突撃して、入るときに「なんでここにきたの？」みたいなことを聞かれて
およよに思った記憶があるです。「友達がすごくいいから行ってみろといった」って
な感じでシラきって入りましたが。
名刺渡してメンバーもどきみたいなのになったらお安くなるよ！ってな感じの怪しさ
がよかったですねぇ。そういう店でした。しみじみ。

トルシエflier はまだ宿でがんばっておるです。
1329：異文化コミュニケーション：2003/09/22(月) 23:15: に今月邁進し過ぎて、懐が寂しくなってしまった今日此の頃です。

最近は、テークアウトといってもマクドナルドでさえ行ってないような、、、

鼻くしざしにはまだ出陣したことはありません。”宿”はいま、いいところないような
1330：乳島三郎：2003/09/22(月) 23:18: >>1326
ふと思ったんすけどね、、金髪ねえちゃんと養子縁組すりゃあいいんぢゃねえか？みたいな（ｗ
これなら嫁がいても、何人でも愛人が持てる、、、

>>1327-1328
親方、、、その時さあ、つい間違えて、ここってジンガイナカダシの店ですか？
とかってきいちゃったんぢゃないすか？（ｗ

フィリップ・トルシェ似のサンドイッチマンってなんだか笑いましたが、、、
フィリップ・トルシェ似だったらほんとは自慢できるべきものでは？とか、、、
だって一応日本サカ界の功労者っしょ？一応（ｗ、、、
1331：パープ：2003/09/25(木) 01:14: うーん、やっぱり何か聞き方がまずかったんですかね（ｗ
「ディープ・キス、生フェラ、アナル舐めしてくれますか？ﾊｧﾊｧ」・・・とか

トルシェ野郎は、
もし日本対ロシア戦のパブリック・ビューイングの会場とかに居合わせたとしたら、
８５年の阪神優勝時におけるKFC・サンダース人形と同じぐらいの
待遇を得られたことでしょうねぇ・・・って感じで似た人でした（ｗ
>>1328さんはご存知だと思いますが。
彼には宿でがんがってほしいです。
1332：パープ：2003/09/29(月) 13:36: 昨夜、宿で例のトルシェポン引き（呼び込みじゃなくて、ポン引きが正しいっすかね？
本人も「こんなやさしいポン引きいないよ？ハハハ」と言っていたから、そうでしょう）
に久しぶりに会いました・・・
かなーり太って顔つきも変わり（なんとなくね）、トルシェの面影は消えてたな
1333：はたぼう：2003/09/29(月) 19:50: >>1332
トルシエ似のポン引き、、、見たら笑っちゃいそうですね
本人が嫌がっているのもなんとなく笑える

ところで、１年以上前にかんとーさんが国際電話のカードについて詳しく書いてくださっていて、
なるほどブラステルというカードがお得なのね、と使っていました
最近は、空港やコンビニあたりもカードが置いてあって、すっかりメジャーになったなあと
思っていたのですが、イタリアへの通話料がやたらと高いぞ、ｺﾞﾙｧ、ってことに気が付いて、
グルグルでちょっと別な会社を探し見ました
なんか、料金がもっと安い新しそうな会社がバンバン出来てますね
でも、料金先払いでカードを買う以上信用度も必要ですし、なかなか難しいです

試しに別な会社にちょっと浮気してみます（ｗ
1334：名無しさん@コーヒー：2003/10/03(金) 20:01: イタリア固定電話なら1000円で3時間架けられるカードがありますね。

http://www.net-club.jp/
1335：はたぼう：2003/10/03(金) 21:39: >>1334
ううう、申し訳ないです、向こうが携帯着信です、、、
わざわざ書いて下さったのに申し訳ない、、、
イタリアは固定着信と携帯着信の料金が違う会社が多いみたいで、携帯着信だとやたら高いです、(;´Д`)

viva-card.com
とりあえず、ここの会社は固定と携帯に料金に差がなかったので、カードを取り寄せてみました
まだ使っていないので、実際に使ってみてからまたレポ書きます
単に料金表の記載ミスじゃないかと疑っているんですけどね～（ｗ
1336：関東1：2003/10/06(月) 04:10: そうか、今度そのポン引きさんに会ったら
親方から聞いたが、てめえが自称やさしいマメ屋のトルたんかよ？
どこ？ジンガイナカダシ店はどこ？って小一時間詰め寄ってみるね（ｗ、、、

イタ公かー、いいねー、ミラノ逝きたくなっちゃったなー、、、
いろいろ試してください、、よろしくおながいします、、
テレホセークスに最重要ポイント、音質評価きぼーん、、、嘘
1337：はたぼう：2003/10/06(月) 20:48: >>1336
ちょっとvivaカードを使ってみました
音質はブラステルの方が良さそうです、ちょっと聞き取りにくいかなと、まあ許容範囲ですが、、、
とりあえずイタリア携帯着信の通話料が1/3なので許します

あ、電話の相手は変わってないすよ（ｗ
ミラノ行きたいですね～
1338：関東1：2003/10/07(火) 21:20: あ、そーなのか、、、今、ミラノにいるのかー、、、
この時期のイタ公、いいねー、、、
ひょっとしてミラノコレクション？、、、
わたしは96年のROMEO GIGLI以来、イタ公方面に縁が無い、、、
けっこう悲しかったりする、、、
1339：はたぼう：2003/10/08(水) 23:15: しばらく音信不通だったのですが、先々週ぐらいに、ミラノにいるの～って電話が
かかってきました、、、暇らしいのですが、まあ元気そうでよかったです

ブラステルは短縮ダイアルをいくつも登録できたり、HPで通話履歴や残高を
チェックできるのはかなり便利ですね
ビバカードはかけるごとにいちいち音声で残高や通話可能分数を言うのですが、うざったいです
1340：名無しさん@コーヒー：2003/10/09(木) 00:51: 「TAPSILOG」と言うプリペイドカード(1,000円)はイタリアの携帯へ03発信で1時間20分ほど
架けられますよ。錦糸町でしか見た事無いのですが…。^^;
1341：関東1：2003/10/09(木) 01:05: 暇でミラノか、、、陸続きの欧州人は暇も優雅やなー、、、ころしたる（ｗ、、、

先日、ビザの更新に逝ってきたんだけど、、、俺、フーテンの寅さんだからさー（ｗ、、
在籍証明ないんで、つーか、自分で自分に発行しても証明の意味がないんで（ｗ
なんか面倒あっては逝けないから、納税や所得証明等の規定書類以外にあれこれ揃えて
いざ出陣って感じで意気込んでいったんだけど、、、申請書、住民票、戸籍謄本出して
受付済ませて待ってると、かんとーのおくさーん、お疲れ様でーす、ではこれでいいでーす、、、
つーんで、はあ？まだ、納税や所得証明等諸々の書類出してないすけど？、、、
あー、必要無いです、これだけでいいですから、、つーのよ、、、
なんぢゃそりゃ？引っ越して、システムも簡素化されたんすか？お台場見えるし、、、
つったら、ははははは、だって、、、まあ、俺ら夫婦がよっぽど貧乏に見えたんだろーけど（ｗ
あまりに書類要らなすぎで、解せない、、、ワナか？とか勘ぐったり（ｗ、、、
あのコンピューターの中に何がインプットされているのか、俺はとても知りたい、、、
ほんとあの役所だけは一律がないので不思議、、、
1342：関東1：2003/10/09(木) 01:19: ＞TAPSILOG
へー、それ凄いすねー、、、ひょっとして露西亜の神秘系アイテムとかすか？（ｗ
1343：ヰなり：2003/10/09(木) 02:52: 品川新幹線口すかね？
1344：はたぼう：2003/10/09(木) 20:49: >>1340
なんかすごいですね、、、通話料はかなり安いです
見つけ次第買いたいところですが、錦糸町方面の神秘系アイテムでしょうか、、、
なんかあったら探してみます

>1341
いや、、、仕事がなくて暇らしいのですけどねえ（ｗ

ヴィザも何回か更新するとお得意さまとしておまけしてもらえるとか、、、ですかね（ｗ
次回はまた元に戻ろうような気もしますが
1345：関東1：2003/10/10(金) 00:49: 錦糸町は露西亜のおかまも働いている神秘的な土地だから大いに有りえる、、、
探せばツチノコとかも出てくるかも、、、

交際期間は3年だが、結婚査証更新は初めてなのだ、、、
つってもうハガキが来た、、、申請してからまだ3日だぜ、おい？、、、
おかしい、、、早い、早すぎる、、、やはり何かの罠か？、、、
1346：名無しさん@コーヒー：2003/10/10(金) 22:38: ６ポンギが危ないとの情報がちらほら。大丈夫でしたか。
1347：関東1：2003/10/11(土) 02:53: なんもなかったようですよ、、本部長以上からのネタなら精度は高いでしょうけど、、、
ネットで流れる程度の筋のネタに釣られないほうがいいかもです、、、
誰に流すと、どこの店が動くが、、、これも公安の初めの一歩ですし、、、
今は、都知事がどーのこーの、ホステスがなぜ悪い？、てなレベルぢゃなくて、
時の政府の『治安回復宣言』の一環、因子除去作業ですから、
たかだか客が、ネットで騒いだところでどーしよーもない、、
健全経営している店は残って行くでしょうから、いままで風呂敷広げれば
鴨がわんさか集まったドンブリ勘定な業界にとって、
ある意味良い薬とポジティブに考えましょうよ、、、
1348：ロシアンウルフハウンド：2003/10/16(木) 04:14: ６ぽんぎってあぶないの？？、、、
だったらオキニちゃん避難させないといけないか。

しかし、最近本当にイイ女がいない？？！！
1349：関東1：2003/10/17(金) 17:09: それはネタを書け書け攻撃なんすかね、、、ぢゃあ、ちょこっとだけしゃべって
あげますです（ｗ、、事実関係だけ書きますから、勝手に推測してくださいです（ｗ、、、
恋愛成熟度が18歳以下の外パブおやぢは閲覧禁止です、、、
ボクのオキニはホステスで悪者ぢゃなーい、という脳死カキコされても困るので、、、

えー、、、昨年末、わたしが一服盛られたディスコがありましたでしょ、、、
できて半年はかなりイケたねーちゃんが集まるイケた店でした、こうなってくると、
早々と末期だなーと思った矢先の今年中頃、、、そこの自称日本人オーナーが、
居酒屋の横の路上で二人の要らんぢんに射殺されましたです、、、奇しくも、
そこは俺が倒れていて救急車に担ぎ込まれた場所なわけですが、、、
この店は、ポンギには珍しくハマの住良しさんがVIP席でトローンとミーティング
するとこで、、、同席していたのは必ず、要らんぢんと某ロシア・ウクライナ
のねーちゃんたち、、、次に、交差点そばampmの上、ロパブのオーナーが要らんぢんに
射殺されました、、その店を買い取ったのは、ロパブ・ロシアレストランを経営する、
店の女に手を出すことで有名な要らんぢんですねー、、、その一週間後、ポンギ
要らんぢん界のドンが、成田から東京に帰る最中、直線を運転中、”誤って”
事故死しました、、某ウクライナパブがパクられるのは、その直後でしたっけ（遠い目、、、
これだけの事件が街の水面下で起こっているというのが恐ろしいことで、、、

いろーんな地域のいろーんな店のホステスちゃんが、ハメを外しにポンギに訪れますですねー、、、
インディペンデント同士は顔見知りか、友達の友達の友達ってな訳で、、、
素性知れちゃいますんで、、、外国とは言え無茶できなくなるもんで、、、
まー、数人、クレイジーな女王はいますが（ｗ、、、このインディペンデント情報網に
引っ掛からない、面が割れていない女は興業系、即ちCIS圏ってことになるんですが、、、
要らんぢんとコチョコチョやってるのはほぼこのCIS圏興業系でして、、、
もー、腐るほど見てきたですねー、、、一つにはメリケン粉が欲しい、もう一つは査証、、、

新大久保のルノアールへ逝くと、やくざ風韓国ぢんさんと胡散くさそーな行政書士が、
連れ出し風の韓国ぢんねーさんや、フィリピンぢんみたいに浅黒い肌のねーちゃんや、
ロシアぢんみたいに肌の白いねーちゃんに、署名捺印させているのを目にします、、、
これが宿の大きな特徴ですかねー、、、
1350：関東1：2003/10/17(金) 17:09: とどのつまり、、、
全配偶者が記載される純日本国籍者が、何度も戸籍をよごして金を得れるか？
この二つ、最終的に、どこの国の資金源になるか？
そう、CISが要らん経由で半島まで繋がってしまうわけですねー、、、

どこのエリアが危ないかとか、どこの店が狙われてるとかですね、、、
もーナンセンスな状況なんすねー、、、公安もですね、馬鹿ぢゃないすから、、、
悪者ぢゃなーい興業ホスちゃんをパクって、諸悪を見落としてるわけぢゃないんすね、、、
法務省もですね、そんなちんけなことが狙いなわけないぢゃないすか、、、
ホステスさんは、つーか、この出入国管理法違反の業界自体がですね、、、
既に蜜に群がるハイエナの原資になっちまったんすね、、、
日本が、食い物にされていると、、、いま止めないと、10年後は目も当てられないと、、、
黒龍会や蛇頭をのさばらせた伝は踏むなと、、、蜜ごと、がさっと挙げるぞと、、、
正直言うと、今更、とーても遅せえんだっちゅーの（ｗ、、、

これから残る店は優良店、、何回も来日して、頑張るホステスは、優良娘、、、
同伴の誘いを手練手管で断る女、、駆け引き上手なベテランと思われがちですが、
わたしは逆にプライベートタイムをビジネスとして売らない優良娘の証と判断します、、、
本当の擦れっ枯らし、強者だったら、何回も来日せずとも、とっくに鴨から金ふんだくって、
国に蔵建ててますよ（ｗ、、、小千田、小アニータなんてゴロゴロいますでしょ？（ｗ、、、

興業ホスちゃんの多くは、選ばれしミスコン優勝者気分で、黒人や、結婚査証を手にし
日本に暮すインディペンデント嬢や、ダンサー、娼婦を毛嫌いし、馬鹿にし、ビッチ扱い
しますが、おめでてえな、おまえら日本に来て気取ってんぢゃねえぞ田舎もんがと、、
風邪薬やビデオカメラ、お買い物ごときでハメハメする、、貢がせるだけ貢がせて、
やらずボッタくりのおまえらは何者よ？、、、それこそ立派なビッチではないか、と、、、
もちろんインディペンデント嬢に対しても、同じことが言えますが、、、結局ですね、、、
”身を粉にして賃金を得るまともな外国人労働者”はほんの一握りってことすね、、、

まー、いろいろとありますねー、、、わたしは、見過ぎましたんで、、、
いちウオッチャーの極論つーことにしといてください、、、
1351：下町千住ヰなり：2003/10/18(土) 04:54: オヤジ、、、またそんなTOKYO・ＵＧ事情を、おどろおどろしく書いちゃうと
じゅんがビビって害パブ逝けなくなるだろが？ヴォケ（ｗ、、、
ま、概ね現実であり、こういった事情は良い子の青年より、「時代
は今、ウクライナ！ｱﾋｬﾋｬ」とかハシャでたり、「同伴ペナルティはｱﾋｬﾋｬ」
とか太平楽ならべてたり、「海外お見合いサイトでﾊｱﾊｱ」してたりする
ショーもない中年の肝大将に知って戴きたい現状だね。法務省も害パブ
キモヲタのオキニの事情まで心配している程ヒマぢゃないしな（ｗ、、、
もはや所轄・県警レヴェルのお話ぢゃナイちゅうこった。お流れにになったが
六本木も公安と中目の厚生Ｇで動くと言うオハナシがあった。新宿に関しては
旧勢力(竹連班)の空洞化と新勢力(大陸系)の台頭バランスが弾けてしまっている
状態だ。都知事も憂慮するように新宿と渋谷は戦後全く違う街の歴史を辿った街
だ。元から東京に住んでるジサマ達は戦後すぐは渋谷と新宿ドッチがヤバイ？
て、聞いたら口を揃えて『渋谷』はヤバかったと答えるだろう。当時のヤッちゃん
らが命がけで三国人から取り戻した戦争の歴史がある街だからだ。一方新宿は既に
手遅れで、やっちゃんの地割も宙ぶらりんのママ、表層で稲ちゃんも住みちゃんも
ｼﾞｸｼﾞｸ小競り合いをするしかなかった。必要悪などと言うつもりはないがヤッちゃん
や地回りさんがコントロール出来てる街は表向き見映えはわるいが、ソコソコ
安心して飲める街である。ある一定のルールさえ守れば同じ日本人同士そうそう
命までとりゃしない。頃シやヤクの事件があればネタがすぐ上がって下手人も程なく
挙るちゅー江戸開闢以来の「目明し」SYSTEMが機能する。新宿で今何が起きているか
この夏もそーいったネタを掘っていたライターさんが新宿Ｇ街から消え、一週間後
湾に浮かぶことになった。日本人から見れば同じ中国人の店に見えるのだが、、、
そっくり変わっていることがある「エッ、オーナーさん変わったの？ふーん」
そんなたわいもない日々の会話の中に刻々と深層部で変わってゆく本当の街の顔が
在るのかも知れない。六本木でも黒い客引きのアンちゃんが半年でＭＧ、一年後
オーナーちゅーこともそう珍しいことでもあるまい。ね？関東兄（ｗ、、、
今日も六本木のニーちゃんネーちゃんがclubハシゴでｱﾋｬﾋｬ、あちらの害パブで
キモ大将がｱﾋｬﾋｬゆーとるあいだに確実に根は深層部に伸びは変化しつつある。
石原都知事が新宿と六本木を東京の街として取り戻したいとゆーのは至極普通
のことであるように思われる。やっちゃんや所轄ももう出る幕がナイとゆーこと
なのか、、、国際都市東京の縮図として描かれるお台場署で活躍する青島刑事の物語にも
よくとぼけた要らん人、パキ、勿論ﾛｼｱ人妻の浮気を日が無し心配するキモヲタ刑事も登場
するが（ｗ、、、）青島！たまにゃー新宿や六本木でも踊ってくれ！新宿小判鮫はもーお手上げ
だぁ～。こんどBACの永〇さんに逝っとくから、事務所も近いし（ｗ、、、
1352：名無しさん@コーヒー：2003/10/18(土) 07:32: 「不法滞在」５年で半減へ、国と都など共同宣言発表
宣言では、〈１〉不法滞在者の摘発強化と効率的な退去強制〈２〉入国・在留資格審査の厳格化〈３〉不法滞在を助長する環境の改善と悪質事案の徹底取り締まりを重点項目に掲げた。不法就労を助長する雇用主やブローカーらの摘発のほか、在留状況の調査に力を入れる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031017i306.htm
1353：おぢさん＠漫喫：2003/10/20(月) 01:05: UGつーか、これが現実なんすけどね（ｗ、、、すんませーん（ｗ、、、
うん、渋谷を命がけで救ったのは安藤昇さんだよねー、、、
地元の人間なら俺らの世代でも知ってる程の英雄です、、、
彼がいなかったら、リトルソウルになっていたよね、、、

躍進中のオーナー、実は、カラクリあるんす、、、
なぜ日本人オーナーが要らんぢんとつるんで薬と金髪に溺れていく中
彼等の店は安泰なのか、、、だからわたしは黒人の中でもまともで
クリーンな野郎の店だけ選んで逝ってるんす、、、
つーことは仕入れた女も、しっちゃかめっちゃかな実情のオーナーが
やってる店よりはるかにまともなのが多いってことになるんで、、、
パブリックでは言えないので今度ね、、、
1354：名無しさん@コーヒー：2003/10/20(月) 16:09: ｢時代は今、ウクライナ！ｱﾋｬﾋｬ」とかハシャでたり、「同伴ペナルティはｱﾋｬﾋｬ」
とか太平楽ならべてたり、「海外お見合いサイトでﾊｱﾊｱ」してたりする>>
おめでてーこった。
1355：名無しさん@コーヒー：2003/10/21(火) 18:30: 女の子の質は個人差では？素敵な子は素敵だと思うけど・・
1356：太平洋の肝ゐ大将：2003/10/21(火) 23:15: 「赤だし汁おながいしま～す！」
「ガンバリマース」
「も、もう飲めまへ～ん」
「もう一本逝っときましょかネ。」
1357：北欧：2003/10/22(水) 19:11: 私の知り合いの健康嬢。東京に行きたいとのたまわってます。
確かに、もともと不景気な地方都市に、
最近では東京からの遠征組で市場は供給過剰。
以前の売れっ子も油を引く有様に、自然に関心は東京へ。
東京に行けば何とかなる、今よりましだろうと考えておりまする。
東京の厳しい現実を諭しても、あせりは募るばかりです。

ところで、今のところおとり潰しなど、目立った動きの無いお上も、
年末には何か動きがありそうな予感。
地方都市あたりも安泰ではないようです。
1358：関東1：2003/10/23(木) 00:17: >>1355
店ではね、みな、素敵な子なんですよ（ｗ、、、個体は器や環境に左右されると、、
貴男がキチんとしたプロモーターだとしましょう、、、
薬や女に溺れていると評判の、先々金銭トラブルが起こりえそうな店主とお付合いします？、、
しっかりと商売なさっていれば、既にしっかりとした得意先がいる筈です、、、
そうした危ない橋でも、と、とりあえず目先の金に走るプロモーターは、お里が知れますでしょ？

貴男がキチんとした経営者だとしましょう、、、
薬や女に溺れていると評判の、、面接に来た女喰いまくったり、掲示板で体験談を発表したり（ｗ、、、
する、プロモーターとお付合いします？、、しっかりと商売なさっていれば、
既にしっかりとしたルートがある筈です、、、女の子の質はどーでもいいから、
とりあえず、と、目先の金に走る経営者は、お里が知れますでしょ？

日本人だけでなく、ロシア、イラン、オーストラアリア、アフリカ、アメリカ、、、
様々な国籍のプロモーターがいます、、、ビジネスでは、貴男にお股の固いあの娘も、
店の外では、権力や金を持ってる男にお股ゆるゆる、なんて想像したくもないかも
知れませんが、、、プロモーターとその取り巻き連中と、仕入れた女性のご乱交の現場、
何度も目撃してますですよ、、、

世で”うぶ”だと言われる初来日の集団就職組みも、、、誰かが、客と援交に走って
小金を持つと、500ドルなんて阿呆らしくてやってられるか、ってんで伝染しますよね、、、
店の全ホステスがビデオカメラ持ってるって状況、、、ちょっと考えれば、わかりますでしょ？

オキニ（ｗ、、、がどういう娘か、貴男は自信を持てますか？、、、
ネットで、、相談したり、情報集めたりって、結局、心配で、いてもたって
もいられなくて、どうしていいかわからない、つーのが本音でしょう、、、
本当に金や心にゆとりがある男性なら、そんな必要ない筈ですから、、、
そういうのって、ご自分で気づいてないでしょうが、逆から見れば、
実に利己的な理由なんですよね、、、一方的に、気に入ったから、って聖人君子と
思い込むのは、エゴってもんで、、相手が何をしていようと、全てを許し、
包み込むのが、愛ってもんでしょう、、、”聖人君子のホステスさん”と出あいたければ、
先は健全なお店探して通いなさい、ってことです、、
少なくとも、涙で枕を濡らす回数は減るかと、、、
1359：関東1：2003/10/23(木) 00:17: >>1356
都内はちょっとアキてきたので、年内には、一度ハマ方面をはめ歩きたいと
思っております、、、所轄関係者のみなさま、よろしくおながいします、、、
>>1357
健康嬢、、、移動が活発すよね、、、見てると、劇場と連動しているような気が、、、
昨年末の大捕り物の影響もあるのかも、、、渋谷の娘がこぼしてましたが、ヒマでヒマで
にっちもさっちもいかないようですんで、、柱に縛りつけても
我慢させたほうがよろしいかと、、、

＞おとり
なるほど、、貴重なネタどうもです、、、年末一気に挙げる気なのかも知れないすね、、、
1360：オーロラの肝ゐ大将：2003/10/23(木) 02:06: >>1359
んー、その地の担当はやはり「パチモン親爺」おいて他なく、２回スカ食らってる
からなぁ～（Ｗ、、、
わらしは亜熱帯から極地帯に来週から移動しますんで１１月ならばご案内できるかと、、、
ね？パチモン・ＡＫＩＧ・カラシニコフ親爺殿、ti　sitau、ｄａ？pazunayu？
後はご本人の気分次第、、、、」
1361：はたぼう：2003/10/23(木) 19:18: “聖人君子のホステスさん”って、う～ん、、、なんか矛盾しているような（ｗ
1362：本木の青目んくい大将：2003/10/25(土) 00:57: Ｅ子いますよ（Ｗ
1363：会社員：2003/10/26(日) 03:24: 横浜、あまり綺麗なお店はありませんが数はあります。
女のコはどうかな～大金星っていうのはあまり記憶に無いですね。
一度オーストラリア出身でちょっとイイ子がいたかも。
外パブだけじゃなくて一杯飲んで黄金町界隈をひやかして歩くのも
風情があって良いです。
1364：本木の青目んくい大将：2003/10/27(月) 00:38: >>1359
シウマイぷれいの詳細きぼんぬ。
>>1361
”成人君二好き”ならいますけど、、、
1365：名無しさん@コーヒー：2003/10/29(水) 16:24: 昨夜の電話、失礼しました。
あれから2軒ばかり寄り道してから大人しく帰りました。
フランシスが教えたのか、Honny GとかDiamondなんとかのN系の御友人が
Silverまで来て「What's up？」の連続で連れ(集団就職組・出席番号ルー)
に敬遠され、高速へ。高速から見えた綺麗なNeon sighnに　あそこでイイ。
バカヤロウ、オレはそんな意味で連れてきたのではない、オマエは何を考えて
いるにかと、小一時間・・・・
1366：関東1：2003/10/30(木) 01:54: >>1360　ご報告
週末お上りさん達が帰った後の深い時間から、7thのサミーやら、プロモのドン、
コルネオやら、フランシスやらハビエルやら、ドラッグクイーンやら、、、
六本木UG界の重鎮が一同に集まっちゃって、わたしはよっぱらって、
サミーんとこのエストニアの小生意気な３馬鹿女にえらいむかついて、殺しそうな
勢いで小一時間問い詰めて泣かしたようで、何でムカついたのか覚えてないんすが、、、
連れの二人の露女はやっちまえおらー、のイケイケどんどんで、、、
なぜか無関係のファリが、ごめんなさいと謝ってて、、、
謝ってすむなら入管いらねえんだぼけ、とかなんとか叫びながら
フランシスにキスしてたような気がするんすが、、、
もーわけわからない一夜になっちまいました、、、キルビルの影響かなあと、、、
朝10時までいたんすが、そー言えば、午後からチェプラマヴレィ、まー、と約束が
あったのを思い出して、一番近くに住んでる露女の家に泊めてもらい、おっぱいだけ
もんであげて、そのまま火曜日まで失踪、現在に至ります、、、
でわいってらっしゃいませ、、、

>>1365
いや、残念でしたなー、、、土曜日の夜から火曜日まで、ノンストップで遊んでたんで
ちょっと疲れて早めに帰ってしまってました、、、付き合いで、月曜日にハビエルの
新しい店に寄せてもらったんですが、さすが、洒落てます、流行るだろうな、、、
けど、フランシスんとこは女がいいすからね（w、、、インディペンデント・ルーが（w、、、
＞そんな意味で連れてきたのではない
俺にお土産だったんすか？あー、それはもったいなかったなー、、、ぼぼぼー
1367：関東1：2003/10/30(木) 01:59: あー、そうそう、ビンちゃんまで来てて、、、
ビンちゃんとこ、閉店したんだって、、、
名刺もらってびっくし、ウクライナのゼネラルマネーぢゃあー
になったそうな、、、生き残り、大変だねー、、、
でわでわ、、、
1368：冷静鴨：2003/10/30(木) 11:06: ウクライナ追っかけ親爺は禁止町へ逝っちゃったみたいです。
ｱﾋｬﾋｬ
1369：路歩恩義：2003/11/01(土) 15:11: 本木のＵＧサミット会談は無事終了したようで、、

ところで、KAMOKAMOの掲示板が変なことになってるけど
これって、あのヒトの仕業？
1370：名無しさん@コーヒー：2003/11/01(土) 23:32: あの人ってだーれ？
1371：名無しさん@コーヒー：2003/11/02(日) 15:19: >>1369
しょうがないよねー　キ〇ガ〇の人達はさー、季節の変わり目
になると、なんか必ずああなるみたいねー。ウクとルーどっちが
綺麗？ｱﾋｬﾋｬとかゆーてる人達だよねー。やっぱアノ人なんぢゃ
なーい？(ｗ)
>>1367
ビンちゃんゆーたらあのびんちょうマグロのビンちゃんかいな？（ｗ
んぢゃミッキーさん(ﾊﾟｷ)はどーしたのかしら？
1372：うそなんちゅう：2003/11/03(月) 20:08: ちょっと通っているClubに行くと最近目に付くのが、マターリ肩を寄せ合って
いる御両人。女の方の表情はここでは書かない、煽りは趣味じゃないからね。
老いも若きも、男は一様に何を思い出しているのか、楽しくなりそうな将来
を夢見ているのか、皆さん「遠い目」しちゃってるのね。
店のマイク借りて、○番テーブルのお客様、現実に戻ってきて下さいって放送
したくなっちゃう。

店も立て込んできて、電話が鳴っても誰も出られない。しょうがなく私メが
電話を取ると、
客　　：ボクだけど、マンモちゃんをお願い。
私　　：(ボクじゃなくて名前を言えよ)
マンモを探して、身振り手振りで電話を教える、マターリしているようで
こちらを見ていたのか、すぐに私メに近づいて、
マンモ：クトゥ　オン?
私　　：ニズナァーヤ、エタ　ガブリューット　ボクチャン
マンモも困った顔をしていたが、話しているうちに完璧な営業笑顔に。
しかし、電話を切って席に帰る際、中指をおったてて「ブリャッチ」

待て、マテェ、俺はスタッフじゃなくてクリアンツだぞい。
1373：異なり：2003/11/04(火) 00:54: >>1372
くっそー、やられた。AKIGカラシニコフ！そうきましたか、、、（ｗ
正しい発音は“МАМОНТА”（マーモンタ）だかんね。現地で教わりますたよ。
どーりで通じねーはずだわ（ｗ　　マンモちゃんやら、キングギドラやら
アンギラスやら、ミニラやらオレの周りは怪獣ばっかだわ（ｗ、、、
1374：冷静鴨：2003/11/08(土) 23:39: 羅丼温泉でも連れてくとＥ鴨。
1375：ゐ：2003/11/09(日) 04:15: ラドン温泉でキングギドラやキングコングと
史上最大の決戦を、、、想像するだけでも恐ろしい。
昔の東宝怪獣モノみたくなりそーだな。
奴ら重量級だからなー溺死させられるなオレは（ｗ、、、
1376：冷静鴨：2003/11/09(日) 12:27: こちらは「南シナ海の大決闘」というよりは「南シナ海の定期戦」って漢字です。
エビゾリラがでてる椰子です。
1377：美蛙スミスゐなり：2003/11/10(月) 20:39: 「南シナ海の大決戦」は先月終えまして、近々「ブラック椰子ガニー」
(65cm級)が、近々リターンマッチに来る模様です（ｗｗ、、、
冷静さんは近々「南シナ海定期戦」に出かけられますか？おきをつけて！
1378：冷静鴨：2003/11/10(月) 21:57: 「ブラック椰子ガニー」>>なにやら怪獣系のにほいがします。が、
鯛風のカレー炒めにしたらE鴨。

定期戦>>30日一本勝負だから、、、（ｗ
1379：業務連絡：2003/11/17(月) 21:45: 「ﾌﾞﾗｯｸ香具師ガニー」は無事帰途についた模様。
ﾌﾞﾗｯｸ台風カレー炒め関係各位、乙ですた（ｗ、、、
1380：路歩恩義：2003/11/23(日) 13:53: コレカラ、オキニの金髪ちゃんとデートです。
鴨にはならないつもりですが、まだよくわかりません。

週末の露西亜攻略は失敗でした。
1381：名無しさん@コーヒー：2003/11/23(日) 16:41: お逝いなさい、、、
がんがれ～
1382：鈍器法廷-公安委員会：2003/11/24(月) 07:22: 最近、こんなモン他人から勧められて読んぢゃったんだが、、、
『だれも教えてくれない「外国人パブ」の始め方・儲け方』
・(ロシア・ルーマニア・フィリピン･･･喜ばれて儲かる商売
　の開業ﾉｳﾊｳを初公開)　ぱる出版刊　　蒼井爽　著　￥2,500税別
ま、先輩の勤めてる会社から出ておるもんでここで宣伝してもしょーも
ナイんだぢゃが（ｗ、、、世も末かしらん？内容は本スレ諸兄ご存知
の通りぢゃ。別に目新しいモンはナイ。うーん法令集は少し役に立つか？
ご興味のある向きは立ち読みされるもよかろう。
1383：はたぼう：2003/11/26(水) 19:24: グルジアの暫定大統領、萌え
http://news.www.infoseek.co.jp/search/full.html?query=%83O%83%8B%83W%83A&id=25reutersJAPAN131295
http://www.sankei.co.jp/news/031124/1124kok039.htm
1384：ヰ：2003/11/26(水) 20:12: そうすか、、、次は女性大統領。でも何故次もナゼ？ブルジャナゼ？
cccp（旧ソヴィエト連邦）最期の外相にしてゴルビーの右腕「シュワルナゼ」
昔、外パブ初期のころウラジだのハバのお姐ちゃん相手に「ども～♪」いいながら
座ろうとした瞬間「アナタ、ナゼソコシュワル？シュワルナゼ？」なぞとクッダラ
ないギャグぶちカマしてたもんですたな（ｗ　今時のウクのノブゴロドあたりの
姐ちゃんには通じまい（ｗｗｗ　しかし開放改革の立役者も１０年たてば汚職疑獄
すか、権力と年月は人を変えるのですな、、、
1385：はたぼう：2003/11/27(木) 18:59: >>1384
時代を感じるギャグですのお
二十歳ぐらいのロシアの子に言っても、「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」でしょうね
最近の日本人の子も金丸信とか知らないと思いますし（ｗ

一緒に独立したバルト3国はEU加盟だというのに、この国はなにやっているんじゃｺﾞﾙｧ～
というのが、国民の空気のようです、
1386：に！：2003/11/27(木) 19:52: （ー＠＠ー）（ー＠＠ー）（ー＠＠ー）（ー＠＠ー）
（ー＠＠ー）（ー＠＠ー）（ー＠＠ー）（ー＠＠ー）
1387：はたぼう：2003/11/27(木) 20:11: 眼鏡フェチのに！さんハケーソ
1388：冷静鴨ダゼ：2003/11/27(木) 21:35: 日本で「田」とか「藤」の付く苗字が多いのと同様にグルジアでは「シヴィリ」、
「ゼ」のつくものが多い。
例
前外務大臣のイラクリ・メナガリシヴィリ
バレリーナのニナ・アナニアシヴィリ
スターリン　本名ジュガシヴィリ

名前は「ダヴィット｣「ギオルギ」「二ナ」｢ニノ」などキリスト教に由来する
ものが多いようだ。
1389：ゐ：2003/11/28(金) 03:54: ほー、流石「冷静鴨さん」ダゼ！
「ダヴィット」→「デービッド」
「ギオルギ」　→「ジョージ」でせうか？
「シヴィリ」すか？そーいやーあんまフル・ネーム
六本木で聞いたこたーなかったな（藁
ＯＫ！Ｉ’ll　try　NEXT、「Finding　NINO」
1390：冷静鴨ダゼ：2003/11/29(土) 00:51: 女は烏克蘭でしょ。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/94/essay-fujimori.html
1391：はたぼう：2003/11/29(土) 18:55: >>1390
おもしろい記事どうもです
しかし、ユリアのＨＰ重杉です、リンク間違っているし
後半は○トシさんのスレ向きですか？（ｗ
1392：冷静鴨：2003/11/29(土) 23:15: >>1391
後半＞ユリアの写真以外は見てませんでした。（藁
1393：はたぼう：2003/11/30(日) 18:21: ＞2002年冬に出会ったＡ氏は、メル友募集サイトで知り合ったドニプロペトロフスク市の「彼女」と
＞２度目のオフミーティングを果たすべく、ようやくもらった休みでウクライナに渡航すると語ってくれた。
＞2001年冬、キエフまで道中を供にしたＢ氏は、マスコミ勤務で、外国人パブ（通称「外パブ」）で通い
＞詰めたウクライナ女性（通称「お気に入り、オキニ」）と結婚するため、披露宴と法的手続きをかねて
＞彼女の故郷ポルタヴァ（キエフから100km以東の地方都市）を訪問する途上であった

こんなおもしろネタをスルーですか
○トシさんスレに貼っちゃいますよ（ｗ
1394：冷静鴨：2003/11/30(日) 23:14: こんなおもしろネタ＞
空振り親爺（ｗがまわりにいるので、こんなものかと思いますた。
1395：「覚悟しておけ！」：2003/12/01(月) 21:15: 良い響きの言葉でんな～。
「鴨られる覚悟をしておけ」なのに
なんと覚悟の足らんオヤジの多いことか、、、
空ぶってダマされたとか○◎板で愚痴ってる香具師ら（ｗ、、、
1396：悔悟の年：2003/12/08(月) 13:21: 覚悟するどころか、ふられてしまったよ。

ということで、露西亜沿海州に進軍したいと思います。
今夜辺り前哨戦を、本木あたりで繰り広げるかも、
久しく宿にもいってないしそろそろかな。
1397：名無しさん@コーヒー：2003/12/09(火) 21:11: Webを開けば1さんのレスが最初に目に入るように当分どのスレッドもsage進行で
お願いします。
また、シトシのスレッドに書き込んで1さんのレスを消さないようにお願いします。
我々が何故にシトシに近づきたくないかが集約されたレスので、皆様御考慮下さい。
1398：関東1：2003/12/11(木) 01:42: >>1396
おーし、がんばろー、、、次逝っちゃってください、、、
本木、来年、宿と同じく、監視所がオープン予定とのこと、、
遊ぶなら、今のうちです、、、

そーいえば、俺が倒れる二日前に某所に刺青のユリアが来てて、、、
退院して行った25日にもユリアが来てたが、、、
あいつ日本の外パブででも働いてんのか？（ｗ
1399：1396です：2003/12/15(月) 12:24: ありゃ、本木も監視状態ですか、、、

ううむ、イラクから日本へ２４時間監視映像を送ろうとする日本ですから
いずれ、本木や宿で遊んでる、旦那や彼氏の姿を、奥様や恋人にリアルタイムで
発見されてしまうときが来ると、、
治安維持のためといいながら、いよいよオーウエルの描く世界がひしひしと。

もっとも北のあの国では、テクノロジーはともかくとしてそうなってるわけだし。
1400：稲荷：2003/12/16(火) 21:33: 関東１兄には必要ナイと思うが、、、（ｗ
その他ル・パブ通いの方出ましたね。待望の
「旅の指差し会話帳No.５０　ルーマニア語」
エビデンスコーポレーション(株)情報センター出版局刊
土屋咲子　著　￥１，８００
>>http://yubisashi.petit.cc/orange2/
1401：関東1：2003/12/16(火) 23:26: >>1399
ええ、ありゃりゃ、なんすよ、、、11月末だったっけかな？
マックの横断歩道と回転寿司の横断歩道の両車線をPC四台で固めて、
20～30人の刑死庁職員さんが拝戸アウトに雪崩れ込んでいったですよ、、、
ウクライナ人とイラン人のトイレで中田氏ファックをパクりに行くには
随分大袈裟だなー、、、とノン気に構えていられん勢いでしたので、、、
連れていた門限破りの興業娘を車拾って速攻帰しましたわ、、、
俺の中田氏をどうしてくれるんだ？と小一時間問い詰めようにも、
問い詰めるあても無く、、俺の中田氏を返せと、返しやがれと、、、
そんな日々が一体いつまで続くのでしょうか、、、

本木の勝手知ったる人間たちは、喰えスト、拝戸アウト、もー街、
ゲスがパニック、黄金扉、ろまの府は、ぴー、、、ですから
おにぎりちゃんがお薬好き娘とはつゆ知らずに、鴨鴨とアフター行き、
あの日本人も喰ってるのか？なーんてマークされたら目もあてられんですからね、、、
近づかん方がよろしいかと、、、

>>1400
あー、そうねー、、、俺のボキャブラリーって、
あなた中田氏できる？ぬー？はい、てんちょー、この娘ごみ箱おながいしまーす、
これだけだかんねー（ｗ、、、
1402：ヰゐ：2003/12/17(水) 02:18: >>1401
「アナタ、ﾁｮﾄ　マイネルベスね！」
ヒットですた。美味しくいただいてマス！
1403：ヰゐ：2003/12/17(水) 02:36: >>1401　　追伸
最近はル娘いぢるとき「５００(ファイブ・ハンドレット)は
ルーマニア語で何と言いますか？」を使ってます。
一度お試しになると期待通りの結果を上げられるでしょう。
因みにﾙｰﾏﾆｱ語で「５」はチンチ、「１００」は「オ・スッタ」
です。
1404：関東1：2003/12/17(水) 16:26: 折角のルーマニア語をご教授いただいて申し訳ありませんが（ｗ
わたしは、人に会った時は、おはようございます、中田氏おながいします、
ときちんと日本語で挨拶ができるがいぢんの育成、を使命としております、、、
てめえら、少なくともこの地日本で、幸多からんと願うなら、
プリビェッツ！ノーマルナ！チェプラマーヴレィ！ビネマー！
なんて喋ってんぢゃねえよ、ピズディエッツブラーッツ！タチンプラメ！、、、
最高のリスペクトワード、中田氏おながいします、
これがトムクルーズを魅了した、侍スピリットかと、、、そもそも
NYで英語話せないすっとこどっこいが働いていたら、、、殺されますぜ？（ｗ、、、

さておき、そういう外パブ・外人攻略本とか読んで、人に聞いて、外パブ逝ってオキニ（ｗ、
と上手くいくと、相思相愛になれると？セックスできると？結婚できると？考える人
っているんすかねー？そーゆーHow to本が流行るのって日本だけぢゃないかなー？
そういう日本人は、コミュニケーション心理学、臨床心理学の本を読むのが先ぢゃないか？
とか考えさせられます、、、
1405：はたぼう：2003/12/17(水) 21:21: ＞監視所
いまさらーって感じですよね
青空カラオケ撤去みたいなもの？
某ディスコで、自称・北九州在住のロシア人妻に「アナタ、クスリモッテルー」って
聞かれたけど、そんなことイラン人に聞いてくれよー、って感じでした

＞NYで英語話せないすっとこどっこいが働いていたら
NY人の英語よくわかんないっすよ
ファーストフードの店員とか、タクシーの運ちゃんとか、全然わかんない
ベッカムの英語も全然わかんないけど（ｗ
1406：異なり：2003/12/17(水) 23:01: ｦﾚﾓ、メリケンのネイチブの英語（ﾟ⊿ﾟ）ﾖｸﾜｶﾝﾈ。
特に六本木でｷﾒｷﾒのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲのNY(自称)野郎はな(笑)
1407：ビッグアップル：2003/12/18(木) 01:29: ＮＹでタクシーの運ちゃんに”英語うまいやんけ、どこで習った？”（モチ英語で）
といわれたけど、外パブのネーチャンにベッドで習ったというのもなんだったんで
”独学だよ”と応えておいたけど彼の英語はなまりがひどくて、どこからきたのかと思ったら
なんとブルガリアだったとさ。

昔の英語圏の彼女は、私に対してはスピードと表現をいつも気をつけて喋ってくれてました。
1408：名無しさん@コーヒー：2003/12/18(木) 04:03: >>自称・北九州在住のロシア人妻に「アナタ、クスリモッテルー」って聞かれたけど、

やべぇ、もしかしてその人の名前、○リガさん???
1410：関東1：2003/12/18(木) 21:13: そうすねー、大吉すっとこどっこい野郎は、他にウォルソー、プラガ、ミラノ、ベルリン
てな多国籍で無節操な自称を用意して今日もナマダス2003だす、、、

ちょっくらまぢレスすると、アメリカンドリームてな妄想がまかりとおっていた時代、
良し！てな勢いだけで旅立ったすっとこどっこい野郎は、面接言ってあわわあわわ、言ってると、
英語話せ、このすっとこどっこい野郎！と怒鳴られて会話ができなきゃ時給200ドルね、
はい、そこで皿洗ってて、、、世界には、圧制や貧困に追われ母国を後にし、生活の糧を得るため
死ぬ思いでアメリカを目指す人が大勢いる中で、アメリカンドリームてなもんで来る日本人はおめでてえなと、、
という現実に直面して8マイルが如くお先真っ暗の人生ぢゃんと気づくわけダス、、、日本の大学に入れなかった
二代目ボンボンや金持ち子弟が箔付けのために遊学にするのと違い、学費と生活費の足りない部分をバイトで
補えなければ死活問題なわけで、、、異邦人はね、文法はね、なんて言ってる場合ぢゃなくて、
単語つなげただけでもいいからとりあえず喋れと、ネイティブと意思疎通ができて、はじめてスタートラインだと、、、
同じことが、どの国にも言えることだす、、、外パブ行く人以外、一般市民の99％は、
例えばロシア語なんかなにも理解できないわけで、そういうところで、長く住むには、
当然、ね、、、片言の日本語でも一生懸命話してくれれば、こちとらネイティブは理解できるわけで、
そういう姿見せられると、こちらも相手をリスペクトできるわけで、こういう、社会に溶け込む努力って、
どこいっても大事だよなー、と思っただす、、、
1411：ゐ：2003/12/19(金) 01:11: 時給２００＄はかなり、酔い待遇と思われ、、、（ｗｗ
これで英語ができるとゴールドマンセックス並の高級取り？
1412：はたぼう：2003/12/20(土) 19:06: 昨日、外タレ漢字王決定戦やってましたね
日本に住んでいる外人がみんなダニエルカールみたいだと気持ち悪いと思いました（ｗ
1413：関東1：2003/12/22(月) 22:35: 日本語をがいぢんさんに教えてあげると、例えばしゃぶしゃぶ屋で、
ビールは？「生おながいします、、中田氏（←付きだし）ダメ、ごめんなさーい」
「もみぢまんじゅう（←もみぢおろし）に、ゴムだし（←ゴマだれ）おながいします」
店員さん大喜び、話しに華が咲き、がいぢんさん大喜び、、、狂気の会話にわたし大喜び、、、
1414：関東1：2003/12/24(水) 00:45: そろそろ2003年も、、、ここらで雑感などを少々、、、

20年前、代々木の森を占拠するほど溢れていた、日本における外人社会の先住民、
イラン人達は、どこに消えたのか？

今年春先、監視強化に嫌気がさし、まるで新天地でも求めたかの様に、、、
新宿のイラン人グループが六本木進出を企てているとの噂を耳にする、、、

そして夏、ディスコ・露パブのオーナーが射殺、鳥克蘭パブが摘発、
六本木要らんぢんグループのボスと称される人物が交通事故で死亡、、、
公式発表も報道もされていないこれらの事件の因果関係、詳細は依然不明、、、
直後、新宿の要らんぢんグループ30人が摘発され処分を受けている、、、
決め手は、露西亜人ホステスによりもたらされた、薬物、武器等の証拠写真、
並びに詳細情報の数々、、、これらの断片を繋ぎあわせれば、勢力争いなどと言う
生易しい物ではなく、まさに、新宿・六本木のイラン人グループによる薬物戦争
であったと容易に推察できる、、、以降、日増しに増え続ける六本木のイラン人達、、、
新宿グループの終焉により、危機は回避されたと言えるのか？

監視所の設置、監視カメラの設置、、、新宿、金沢の例を挙げるまでも無く、
監視強化は、犯罪減少では無く、周辺地域への拡散を促す、、、
彼等が次に目指す先は、、錦糸町であろうか？池袋であろうか？

新宿では、監視強化された以降も、月に何人もの、身元・渡航歴を持たない、
外国人の死亡が確認されているという、、

六本木で、長きに渡り、日本人配偶者を持ち、健全経営、真面目で通っていた
某ディスコの黒人オーナーが、現在拘留中、、、詳細不明、、、
この事実が事態の根深さ物語り、不気味に感じる、、、

大切なタレントを、六本木のディスコに決して近づけぬよう、
外パブ関係者の皆様方にご進言さしあげたく候、、、

2004年がよい年でありますように、、、
1415：事実は小説よりも†なり：2003/12/24(水) 18:40: 今夜すべてのBarや害パブで、、、男と女の祝祭に幸多からんことを祈り
チンカス神父の祝福のありますように＞ALL
メリーさんと羊（ryry
1416：関東1：2003/12/30(火) 17:53: メリーさんと言えばジャニーズ事務所な訳だが、、、
ヒンズースクワット3000回、みたいなクリスマスですた、、、
待ったなしに年末年始休暇のご予約受付中、、、
タレントにチェックされる逆タレント生活もそろそろ疲れてきたよ、、、
1417：関東1：2003/12/31(水) 14:07: さて、おぢさんは暫し逝ってきます、、、
今年一年皆様お疲れさまでした、、、
良い年をお迎えください、、、
1418：逝く年、来る年の猪（馬鹿になれ）：2003/12/31(水) 19:51: お逝きなさい、逝ってヨシ、逝ってらっさ～い！
良いお年を～＞＞ＡＬＬ
来年もヨロシク！！
1419：ニ！：2004/01/01(木) 00:24: みなさん、あけおめです。
良いお年に成りますように＞＞ALL
1420：い：2004/01/06(火) 01:44: あけおめ＞ＡＬＬ
さて、「中だしぶらり一人旅」に出かけた
関東１兄はボちぼち帰ってきたかにゃ？
1421：関東1：2004/01/06(火) 05:17: あけましておめです、、今年もよろしくお願いしますです、、、
さて、変なおぢさんの突っ込みはさらりとかわすことにさせていただき（ｗ、、、
軟禁状態から解放後、ぱらっと本木UG兄ちゃん達んとこ顔だしてみたですよ、、、
やっぱ、異口同音に、異常増殖中の要らんぢんのお陰で、とんでも無くヤバい街になったと、、
件のパクられちゃった人、あれですって、、ブラザーの身でありながら、
中近東の薬売りさん達とシンネコだったそうな、、、他にも、
他店でスキミングされたカードの換金やら、チェックのロンダリングやら、
他是中国人真っ青のブラックビジネスを手広く手がけてたそうな、、、
5年は固いそうで（ｗ、、、ルーマニアナイトなんて言ってる場合ぢゃないかと、、、
ggもなぜか閉まってましたし、こりゃ、今年は、猫も杓子も壮絶なことになりそうだなと、、、
芋づるでパクられるホステスもきっと出てくることでしょう＞ハイそこの鳥克蘭たん要注意ね、、、
こりゃ暫くこの街も終わったなと、、困った時はジェ○のあねさんにでも
助けてもらおうかなと（ｗ、、、ゆーよーな、危機感が、街の空気から
ひしひしと伝わってまいりました、、、ので、連れ出し中田氏なんでもありーので
びーくりした、横浜外パブにでも河岸変えさせていただこうかなと（ｗ、、、

新年の抱負でございましたとさ、、、
1422：名無しさん@コーヒー：2004/01/06(火) 11:00: 誰かさんが横浜に河岸変えるんなら、ワシは中京地区にでも逃げるかな・・・
1423：はたぼう：2004/01/07(水) 16:35: 挨拶遅れました

正月早々、風邪でダウンしております
今年のは性質が悪いっすよ・・・まだ治りません
皆様もお気をつけください
1424：関東1：2004/01/07(水) 19:36: あー、あなたちょっとマイネルベィス、、、
逃げるのはご自由ですが、そちら方面は、真性キティのまんもすちゃんですら
恐れをなす程の、病みであると耳にしております、お大事にねー（ｗ、、

>>1423
お大事に、、、今年もよろしこ
1425：はなぢ：2004/01/08(木) 00:49: プスッ！とね（ワ
1426：名無しさん@コーヒー：2004/01/08(木) 02:06: >>1425
ほんぢゃ、久々にBuckから逝っときましょうかね？
ブスッ！とね（ryry
1427：神聖ｷﾃｲのまんもちゃんだが、何か？：2004/01/09(金) 03:44: >>1421>>1422
そ－ですか、、、えっくりちゃんはそんなコトになってますたか、、
ビックリしてこっくりサンすますた。手始めに新宿・六本木。次は
逝け袋、禁止蝶、横ハメ伊勢崎、黄金蝶、、、と要らん人が逃げ回る
先、着々と公安の「大江戸監視カメラで通報ｽﾏｽﾀ網」が出来上がって
いくのでせうかね？昨年春に新宿が壊滅した後この要らん人は中部・東海
に移動。秋にはお姉ちゃん追っかけて大阪に、、、そして今冬またまた六本木
に大挙して舞い戻った様子。まるでｸｿにたかるｺﾞｷﾌﾞﾘか金蠅みたいな香具師らでね。
まー昔から薬問屋を営んでやがりましたが古くはコロ姐にたかり「漬物」にして
捌いていたり、次は露姐、今はウク姐が旬とばかりに「漬物作り」に禿げんでやがりますな。
オマケに自分のﾁﾝｺを漬物石代わりにして（ｗｗｗ　まーそんな「漬物」を害パブ
で出された日にゃたまりませんなぁ。んーおしんこぐらいなら、、、でも、おﾁﾝｺ
だからなー（ｗｗｗ　大方「てーへんでつ！myオキニの愛人がﾄﾙｺﾏﾌｨｱでｱﾋｬﾋｬ…」
ゆーとる連中はこの類を喰わされとるんでしょうなー（涙）
>>1422
つーことで中部・東海地方もこの拡散したゴキの残党は居ついているのよ。
ドネルケバブも栄に進出しとるしね（ワ）しかも、方位的には鬼門だなぁ～
『Ｅsti　aici』は（ｗｗ　ワシの占いでは特に山側は「大吉（キティ）」
とでておる。都市部で「中吉（ｷﾃィ）」かにゃ？特に岐阜、美濃加茂、小牧、可児
あたり大吉ｸﾝがｺﾞﾛｺﾞﾛしてそーぢゃ。何とか「方違え」したほうがよさそーぢゃ！
1428：関東1：2004/01/10(土) 00:59: ＞はなちゃん
あけますた、、、今年もよろしくです、、、

＞まんもちゃん
うん、、、思い返せば、3～4年前に、そんな仕事のアタリ知ってるか？と
聞かれたことがあるのだが、、、勿論ネタだろ？程度で右から左に流してた、、、
つーか、おりゃマフィアぢゃねえんだから、知るわけねーだろ？てなもんで、、、
まぢだったんだー、とか考えたら、もうアホかと（ｗ、、、

＞大江戸監視カメラで通報ｽﾏｽﾀ網
昨年10月施行の東京都安全・安心まちづくり条例15条、なんかもろ、監視条例すよね、、、
もう、官、お得意の米国追従方式、監視カメラ網の街NYをマネて、東京マンハッタン化
計画かと、、NYの犯罪を激減させたと言う、ブロークンウィンドー理論提唱者まで招聘して
勉強会やってますから、、爆撃は東京全土です、、、危ねー街になるなー（ｗ、、
都・公安委員会の働きかけで、出入国管理局も追従しますから、現在の、2・3ヶ月待ち
どころの騒ぎぢゃない、、、ほとんど入って来れなくなるでしょうね、、、言い換えれば、
今年東京は、外パブ撲滅元年なんぢゃないすか？（ｗ、、、集団就職組み絶滅、、、
でも、東京は、今までたまりにたまった財産、偽装結婚組みが大勢おりますから、、
インディペンデント外パブでオーケーでしょう、、金髪人妻パブ癒し系クラブ、みたいな、、
ねんごろになるのもめっちゃ早くて萌え～みたいな（ｗ、、、引き換え、大阪入管は早い
みたいだから、必然的に、今後、集団就職の聖地は、西へ移動するでしょうね、、、

＞新宿が壊滅した後この要らん人は中部・東海に移動
そうねー、、外人情報まぢに書きだしたら、金一封10万どころの騒ぎぢゃなくなるから（ｗ
書けないんだけど、、、宿のファミリーは根こそぎ摘発されたから、残党っても、
ファミリーに属さない、大久保のストガーさんや、渋谷・巣鴨の某有名外ヘルス（ｗ
嬢のヒモの末端の売人チンピラ達で、、、香具師らは、禁止鳥がシマの問題で入り込めず、
（既得権組織がしっかりしてるから）宿の様なシマの乱立状態の袋に移動した様だが、
追い出されるかっこうで、ヘルス嬢+ヒモは西へ、ストガーさん+ヒモは東へと（ｗ、、、
で、本木に入り込んでるのは、東京の出戻り組みでは無くて、横浜、静岡、群馬の、
新参組みなんですな、、、元々、宿やら禁止やらのファミリーとは、良い関係でなかった
連中が、まあ、負け組み、つーの？（ｗ、、、目の上のタンコブが消えたため、
本木の友達頼って、よーし、おいらもいっぱつ本木で大物になってやる、プスッ！と刺したる、
みたいな鼻息で雪崩れ込んでるですよ、、、だからよけい危ない（ｗ、、、
新参者なんで誰が誰だかわからんですが、もー、田舎臭いカッコして目をギラつかせて、
金髪娘追いかけまわしちゃ、薬バラまいてますから、すぐ見つけられますので、
発見したら通報です（ｗ、、、つーか、阿呆らしいんで、やっぱいかないのがベターかと（ｗ、、、
最近ね、もう嫌なんすよ、、、道歩いてて、黒人に、バリバリの日本語で、
おはようございます、とか、お疲れさまです、とか挨拶されるの、、、
なんだよと、なんなんだよと、、、一体俺のこと何だと思っているのかと、、、
そんなもん監視カメラに写された日にゃ、痛くもないちんこmamamuncaですよ、、、
1429：関東1：2004/01/10(土) 18:47: では、旅にでます、、、んぢゃ（ｗ、、、
1430：名無しさん@コーヒー：2004/01/11(日) 04:29: 折角の連休なのに乙カレーさま～！気ィつけて逝ってらっさ～い！
1431：飲食店関係者：2004/01/12(月) 17:23: お疲れ様です。貴重なレポートを固唾を飲んで拝見させていただいております。よろしくお願いします。
1432：jinjin：2004/01/13(火) 18:23: またまた串規制で、白板（掃除の最中だそうでこれが本当の掃く板？）にいけましぇん。（涙）関東1様、横浜方面に旅に出られるようでしたら、お供させて下さい。
‥‥んぎゃ（ｗ、、、）
1433：Shit氏：2004/01/13(火) 19:52: >>1432
お向こうさんも、よくワカんない板でシュね？
人に来て欲しいんだか、欲しくないんだか、、、
串刺し要塞のブラド・ツェペしゅ～
1434：Ｕｍａｋａｔｃｈａｎ：2004/01/14(水) 03:55: まぁ、無理して、規制のかかったところに行くこともナイデショ
放置プレイがよいところとか、、

もっとも、隊長から放置はすでにされてるみたいですが。
1435：Чтоシ：2004/01/14(水) 14:49: >>1432
あらあらjinjinさん、お向こう○トシさんたら盲滅法
八つ当たりしてるみたいなんでチューイしてくだしゃい。
機嫌が悪いみたいでしゅねー？どしたんでショー？
きっと有賀隊長が体調が悪いとか抜かして帰ってこないんでショー（ﾌﾟﾙ爆）

名前： ○トシ投稿日： 2004/01/14(水) 02:10 [ yROXgIe. ]

アラシに回答は無用ですよ（爆

なんか「への突ッパリは要らんですよ」みたいなこと言ってますが（ｗｗ
1436：ゴルゴダ　17：2004/01/14(水) 15:46: 串刺しの為、こちらにレスを、、、、

>>久しぶりにユーロピエロに向かったら、同じビルのルモアース３の店長さんらしき人
が店の前にいて、結局そこに入りました。
私は「ルーもピンもインドネシアも駄目。モルドヴァかロシアいない？」と
ワガママを言って、来日２週間のモルドヴァのおねえちゃんをつけてもらいました。

こらぁ、吉○!! ○トシの仲間なんか店にいれるなっ　つったぁ～ろ。

新しいモルドヴァの子、まぁまぁ大人しい。先週まではやはりモルドヴァの
bettyって子が居たンですけど、もう帰国しました。
そんなにゴチャゴチャ言うのならチンチに逝けばいいのに、、、
19歳のウラルの可愛い子が居まっせ。オ～イ、○原、適当にあしらっておけよ。

けっして荒氏っておくなよ。
1437：関東1：2004/01/16(金) 00:58: モスクワ・キエフ・ウラルへの旅、、、今年は、かなり諸条件が被るんで、
二日間、近くのホテルを押さえて、レストランとホテルの移動をくり返し、
入れ替わり相手してあげるという、献身的なサービスを試みましたが、
それでもダメだねー、綻びでるもんだ、、シティーホテルの客室係って、
ベッドメーク遅えんだもん、ラブホからでも採用しろよと、、、
次に、酒って、やっぱダメだねー、、、夜が更けるにつれ、酔うにつれ、
何時どこで誰と待ちあわせをしたかわからなくなってくるんだもん、、、
結局、3号から5号まで、仲良く顔を合わせるハメになりました、、、
でも、スラブ民族はさすがにおおらかだね（ｗ、、Happy New Yearってんで、
それはそれとして、仲良くゲロゲロに酔っぱらって楽しんでくれました、、、
朝起きると、あいぢんどもはどこかに消え、その友達が横に寝ていた
のがとても印象的でした、、、こういういい加減な文化にふれると、
わたしまーつーわのルーマニアへの旅が待ち遠しくなってくる今日この頃です、、、
ロムンカって、ホント一途だなー、、流石に俺も、頭が下がりますわ、、、
さーて、今年の俺は、一体どうなることやら、、、
1438：関東1：2004/01/16(金) 00:59: 雑感＠2

今までは露西亜の専売特許だった、結婚組みのロムンカホステス、増えてきたねー、、、
先日某ディスコで行われた、バースデーパーティー、、、100％アルバイターで、
シャンパンなんか空けちゃったりして優雅なもんで、、、片目あたりだと時給
￥2,500程だから、まあ3～40万にはなるんだろ？と聞くと、ばーか、かきいれ時は
100万以上になるわよ、集団就職組みの営業方針はアホと宣う、、、その心はと尋ねると、
肝心なのは、貧乏なお客さんね、一時間程度座って、ドリンク2～3杯飲んで帰って
くれる男、、、金持ってないからと馬鹿にしてはいけない、、、
こういう客が入れ替わり毎晩5人来てくれれば、一時間でドリンクバック1000円、
即ち時給￥3,500ってこと=6時間で日給2万、月50万、、貧乏なお客さんは、
お金無いから同伴の要求も無ければ、プレゼントってもたかがしれるから、
ヤラす義理も無い、、、適当に話してりゃすむ、大変楽なに稼がせて貰えるお客さん、、、
後は、少数の大切な金持ち・本命系と大事に付きあえば同伴バック+チップで楽々100万、、、
これ聞いて、うなりましたわ、、、てめえら銀座の女からでもノウハウ教わったんか？
みたいな、、、なかなか良い教育するマネージャーですな（ｗ、、、
1440：関東1：2004/01/16(金) 01:03: 雑感＠3

閑散とした日曜深夜の交差点、、信号待ちする、右側から誰かが近寄ってくる気配を感じる、、、
少し首を傾けると、5人の制服、、、ハテ？浮気は刑法でしたっけ？、、、
そのまま俺の後ろを通りすぎ、少し離れた左側で、同じく信号待ちする露西亜人と思しき女性
に近づいていく、、ここらで見たこと無い顔だな、、、『こんばんわ、どこから来ましたか？
エイリアンカード見せて貰えますか？』、、おいおい、こんな時間にこんなところでいきなり
職質かよ、、『わたし、旦那さん、日本人、ポリス関係ない』『六本木で何してるの？兎も角
エイリアンカード見せてください』『どうして？わたし旦那さん、日本人、仕事する、ポリス
関係ない』おいおい、そういう変なロジックと強気は、クラブの日本人客にしか通用せん、
早く見せた方がいいぞい、、『はいはい、兎も角エイリアンカード見せて』『どうして？』
『わかった、ぢゃあね、キミそこまで来て』『え゛？パスポートある、パスポートある』
『もういいから、詳しく聞くから、キミそこまで来て』、、、幾ら日本人舐めても、そういう
状況で、制服にたてついたらいかんがな、、、5人の制服にエスコートされた華麗な
金髪嬢は、ヤメてヤメてと言いながら、夜の街に消えて逝きました、、、アーメン、、、
1441：はたぼう：2004/01/16(金) 22:16: ＞関東さん
なかなか楽しそうなご旅行で、、、乙ですｗ

「一時間程度座って、ドリンク2～3杯飲んで帰ってくれる男」って、カスタマーじゃなくて
ゲストつー感じで軽く扱われていそうですが、それはそれでいい客なんですね
いろいろと面倒だしゲストでもいいかあーという感じですね
お店に逝って、お嬢さんに「19歳でつ」なんて言われたりすると、うーん無茶苦茶
若いな、お互いに理解できることはあるのだろうかって思ったりしますね＿|￣|○

東京のお巡りは仕事熱心ですなあ、はぁ
安月給に深夜手当ぐらいだと思いますが、よく働きますね
この頃はむしろ感心しますよ、、、自分達が東京の治安を維持しているという
プライドが原動力なのかな、、、
歌舞伎町ローラー作戦とか、おいらは出来ないですよ、、、
命掛けてやるような仕事には思えないし、死にたくないからなあ（ｗ
1442：に！：2004/01/16(金) 23:56: >>1440,1441
例のアニヲタﾀｿのさよならの帰り道サーチされました。
位置丸久の交差点をわたっていた所、３人の制服に囲まれますた。
ポケットの中に鼻をかんだ、くしゃくしゃになったティッシュがあってそれを
「これはなんですか？」ときかれたので、
「これは使用済みのティッシュです」と、明るく答えてあげました。
しかし折れってそんなに怪しく見えたんだろうかと＿|￣|○

因に禁止のルーﾀｿも真っ昼間にサーチされたそうで、、、
何か最近あるのかなぁと、、、
1443：関東1：2004/01/17(土) 02:10: >>1441
楽しい、つーか、、、なんか、現場、って言葉が当てはまるかんぢすね（ｗ
＞ゲスト
そだねー、いいニュアンスかも、、、水商売って、もともとそれぐらいの感覚で
さらっとこなしてたら、縁があっていつのまにか枕をともにしてた、、つーもんで、、、
ハナから、彼女や嫁さん探しにキャバレーに逝くからキチガイになる訳で（ｗ、、、
ゲストつー感覚で何軒も巡回してた方が気楽なもんすよね、、、女が本気なら、
黙ってたって後からついてくる、、、

件の嬢曰く、セット延長させろだの、フードや果物、シャンパン飲みたぁ～いだの、
売り上げノルマ達成でキックバック、契約更新だのと言って煽るだけ煽って、＄600？
みたいなシステムは、今日日ドキュンなんだそうです、、でも流行ってるところは未だに
流行ってんだぞ、つーと、東欧女性、月給＄600可哀想！僕がVIZAあげる！つードキュン
は５万といるからな～、なんだそうです（ｗ、、、冗談はさておき、不景気とは言え、
今日日のインディペンデント嬢は、なかなかしっかりとお水の花道やってるもので、、、
￥500のバックを時給換算して、細く長くと商いするところが、既にチーママの域に
達しているかと、、、これで日経でも読めば、完璧です（ｗ

>>1442
・・・アニヲタって、、、通ってたの？ (゜∀゜）アシャシャシャ、、、
・・・道でサーチって、、、ﾒﾘｹﾝ粉でもかんでたの？ (゜∀゜）アシャシャシャ、、、
1444：名無しさん@コーヒー：2004/01/17(土) 16:23: >>1442
＞例のアニヲタﾀｿのさよならの帰り道サーチされました。
＞位置丸久の交差点をわたっていた所、３人の制服に囲まれますた。

制服って、、、まさかセーラー服では？（ｗｗｗ
1445：はたぼう：2004/01/17(土) 21:40: かんとーさんなら、”外だすしたティッシュですが、なにか？、こっちは
中だすしたほうだけど”って明るく答えてあげるんでしょうね（ｗ

にーさん、アニヲタちゃんお気に入りだったんですね
歌うカラオケもアニソンだったら嫌だなあ（ｗ
1446：関東1：2004/01/18(日) 22:49: そうかあ、、、にーさんは円光師匠だーたのか、、、

>>1445
俺なら唄います、、、
　円光系～円光系～オギノ式～♪
　　円光系～円光系～オギノ式～♪
　　　そんなゴ～ム出ししぃ～なくても～♪

そうそう、そのアニヲタちゃん、まーたり、ブリブリのアニソン唄うですよ、、、
ニャンニャンポーズとって、、、にーさん、ぐらぐらーってかんぢで（ｗ、、、
あれ見てっと、こいつぅー、犯しちゃうぞー、ってな気分になるですよ（ｗ、、、
1447：関東1：2004/01/19(月) 01:09: どうやら、にーさん、大変、照れてしまって身動き取れなくなってるようです（ｗ、、、

はい、はい、衝撃の告白、、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞの予感
↓
1448：に！：2004/01/19(月) 01:19: 「セーラー服と一晩中」

っておやじギャグ逝ってるっ場合じゃないんですが、、、
UG系は良くてもUA系は苦手です（ｷﾊﾟﾘ
＞ｱﾆｦﾀ
ええ、通ってましたとも、三日とあけずに、、、（嘘
まあなんかうまく噛み合ないんで、現おにぎりﾀｿに鞍替えした訳ですが、、、
でも、引きながらもいっしょにｱﾆｿﾝ歌ってる自分がいる訳ですよ、
でも頭の中では、レディオヘッドのクリープの
What a hell I'm doing here! I don't belong here~ ってのがながれてました。

メリケン粉じゃなくてポプリ（嘘
1449：関東1：2004/01/19(月) 03:34: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　n　　>>1448　ワロタ（ｗ
￣　　　＼　　（ E）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
1450：名無しさん@コーヒー：2004/01/19(月) 11:44: にさん、私もWhat a hell I'm doing here! I don't belong here~言ってます。
カラオケじゃなくて、飲み屋でボトル半分空けて、テンパっちゃった目で言うモン
ですから、女の子は一斉に引きます。
She is back at her country, trying to send me her SOS on the phone.Gatta to
go to her place,I'm spllited.
と急に立ち上がって店を出ちゃいました、アン時の請求書、未だ届いてないな、モウケ。
1451：関東1：2004/01/19(月) 15:36: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　　 >>1450
￣　　　＼　　（ E）　piss off! !!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／U
1452：はたぼう：2004/01/19(月) 20:36: >>1448
え～、アニソンデュエットですか、マジで衝撃ですよ
なんか、、、ちょっと引きました、、
に！さんのイメージが崩れていく（ｗ
でもｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　これくらいあればいいすか？
　　 /ヽ○==○_|￣|○ 　　とりあえず用意しますた。
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
1453：メーテル・ハイッテル？：2004/01/20(火) 02:32: ちょっと独り言…おれもニ！さんのこと笑えないんだよなー、、、こないださー
渋谷まんだらけで、メーテルのコスプレセットが９８００円だったのよ。
ハァー、、、アレ買って今のｵﾆｷﾞﾘたん（ウク）に着せたら…ﾊｱﾊｱ…俺ってば、ｶﾅｰﾘ大吉かしら？

　　　　　i::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::/
　　　　　ヽ:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::/
　　　　　冫､_::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::i
　　　　　 i::::::::｀ｰ-､_:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_j
　　　　　 !::::::::::::::::::::｀:::ｰ:-:､_:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::_; -':i
　　　　　,':::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ｀ｰ - - - -::‐::'::´:::::::::|
　　　　　!::::::::l:::::::::::::::::::／二ﾆﾆヽ　 r ﾆヽ､::_::::::::::|
　　　　 ,':::::::::l::::::::::i:::::/ヽて':':'ﾉノ　　/ハ:':':':ﾉノ彡::::|
　　　　 i::::::::::|:::::::::l:::::i　　　￣　　　 i　　￣　/::i::i::;'
　　　　 !::l::::::l::::::::::i::::j　　　　　　 l　　　　/:::ﾉ::ノ
　　　　i:::l::::::i:::::::::::i::::i　　　　　　　　 '　　　 /::ﾉ::ノ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,':::j:::::::::::::::::::ヽ:ヽ､_)）　　　　　ノ　　 /:ﾘ:ノ　　|
　　　,':::/::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　ｰ‐　　／ﾚ　　　＜　私の名はメーテル・イナリン…
.　　.,'::::/:::::/::::::::::::::j::::ﾄ;;-',,｀ヽ　　　　／::::::i.　　　　|　ガイドライン板から
　　/:::/:::::/:::::::::::::::i:::::|;;;;;;;;;;;,｀;;;;｀;;ｰ;';;;;,ヽ:::::i . 　　 |　ＡＡをパクる女…
　　i::::::::::/:::::::::::::::/:::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::i::::::!. 　　 |　服を買ってくれたら
　　!:::::::/:::::::::::::／/:::i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'::j::::::|. 　　 |　貴方とﾊｱﾊｱしてあげるわ…ｗｗｗ
　　ゝ::-::－;;';;´;;;/::::/､_::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::_ノヽ:::ﾘ..　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/::::::i;;;;;;｀;ｰ;ii-ii;-;;;;';;´;;;;;;;;;;;;;,::::ヽ
1454：めたもるふぉーぜ：2004/01/21(水) 03:40: ううむ、ですなぁ、アニメのキャラはジンガイ起源だったり、
顔かたち、プロポーション、等が日本人には無理なパターンだから
そういうこと考えちゃいますよね。>>1453

今のオキニは、金髪碧眼で、子供のころはモロ人形のようだったと
想像してると、彼女に、”アナタァーーヘェエーーーン”っていわれてしまった。
アニオタは、世界共通の、ヲタ、変人なのかなぁ。
1455：関東1：2004/01/21(水) 03:44: エデンネタになると場が荒れる、、、常識ですたね、スマン（ｗ、、、

あー、にーさんの名誉のためにいちおー言っときますと、
あのアニヲタさん、かなりのレアモノなので、ソソルことはソソルんす、、、
ただ、本物の天然アニヲタなので、長時間はちとキビしいかなあと、、、
にーさんてば、優しくていい人だから、その葛藤の中で身動きとれなくなって
あたまぱーんとなって逝く状態を想像すると、他人事に思えん、、、
鼻から頭味噌が流れ出てくるですよ（ｗ、、、

＞すっとこどっこい真性エデきちおぢさんへ、、、
あーたはエデンの似非がいぢんとコスプレして遊んでらっしゃい(w
1456：華山大吉(真性)：2004/01/21(水) 12:40: >>1455
シツけーな、、、素人道程粘着おぢさん（ｗ
んー、中南米系には似合わないんだよねー、アレは（ｗｗｗ
中南米系似合うのはやっぱ、ﾀﾃｽﾁﾞがやっとこ隠れるぐらいの「Torn」かにゃ（ｗ
最近遠くなっちゃって逝ってないんだよねー正味の話が、HPみても何かｵﾄﾓﾀﾞﾁばかりでさ。
相変わらずｳｿｯﾊﾟﾁ800のﾘｽﾄが笑えるが。最近はやりなのかねアレ？ちょっと日本長くなった
英語喋れる女はハンガリーとかポーランドにさせられちゃってる（ｗｗ
こんなトコでいいかな？おぢさん（ryry
1457：ゐ：2004/01/21(水) 19:42: 【害パブ客分類図】一般客～鴨～肝大将　貴方はドコ？

　害ﾊﾟﾌﾞ┳ドウでもイイ派→店STAFFいぢり派　
　　　　┣嫌い派┳怨恨派┳金取られた鴨派　→→───┬→オキニ恨・キモ大将
　　　　┃　　　┃　　　┣女取られたカモ →→───┘
　　　　┃　　　┃　　　┣昔金髪に狂った派　　 →→───────┬→外人恨・キモ大将
　　　　┃　　　┃　　　┗昔海外旅行で騙された派┳ 世間知らず派　─┘
　　　　┃　　　┃ 　　┗旅慣れ派(２ちゃん危ない海外系)
　　　　┃　　　┣非怨恨派┳ガイジン差別派　　→→人間のクズ
　　　　┃　　　┃ 　　　┗外人怖い派
　　　　┃　　　┗元客派┳騙された派┳恨みます派　→→　真性粘着恨ｷﾓ大将
　　　　┃ 　　　　　┃ 　　　 ┗恨まない派　→鴨予備役
　　　　┃ 　　　　　┗騙されて無い派　→→→　【幸せな人生？】
　　　　┗好き派┳他の店も行く派(渡り鴨)　　　　　　　　↑
　　　　　(鴨)　┗オキニ専派┳守りたい派┳結婚したい派┳結婚した派→失敗派→ｹｺｰﾝｷﾃｲ肝大将…例）○トシ
　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┃　　　　　　┗結婚できない派→ｹｺｰﾝｷﾃｲ肝大将…例）馬鹿っちゃん
　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┣付き合いたい派┳付き合ってる派(ｾｸｰｽ有り)
　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┃　　　　　┗付き合えない派(ｾｸｰｽ無し)
　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┗ アンチスケベオヤジ派 ┳下心派　→　変形粘着ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸ鴨
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┌──敵対関係──┘　　　　┗非下心派　→　仏鴨　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　┗スケベオヤジ派┳騙したい派 ┳処女好き(ﾌｧｰｽﾄﾀｲﾏｰ)派→色恋・枕営業鴨　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┗ベテラン好き派┳修行or復讐派　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┗色恋ｹﾞｰﾑ派→↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣ヤリタイ派┳ヤレル派→ＤＫ→持ち帰りor　即デート→枕営業鴨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┗ヤレナイ派(勿論、大鴨)→色恋営業鴨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ドンチャン騒ぎ派→触りたい派→噛む派
※上記分類不能の為別掲：→冷静鴨
1458：ゐ：2004/01/21(水) 19:44: あちゃー、ズレちゃったね？図表コピペ苦手だわ（ｗ
1459：名無しさん@コーヒー：2004/01/21(水) 22:05: あたいは仏鴨だけど、噛む派のひと、知ってる。女の子が噛む店も知ってる。
1460：関東1：2004/01/21(水) 23:22: んだから、パブ板ｐパブスレのアホが作ったAAアートやコピペはやめれって、、、
客観的に、よっぽどキチガイに見えます、、、
1461：渡り鴨：2004/01/26(月) 00:53: 小生は、ゐ殿作成の分類表によれば、渡り鴨に分類されるのだろうか、、、
でも、時期的にはオキニ専派から、相手によって使い分けてる時もアルナァ。
1462：ゐ：2004/01/26(月) 15:06: >>1459
あちきの知る限りアナタは「ベラ噛み派」に属するものと（ryry
>>1461
ま、「鴨」の「渡り」は本能みたいなもんですから、、季節が来ると、、、
「生もの」相手ですから臨機応変は基本かと、、
>>1460
実はこの害パブ客分類一般論篇他、ウク篇・ルー篇・露篇用意してたんだが
ご不興のよーなのでやめます。
1463：名無しさん@コーヒー：2004/01/26(月) 19:03: 折角用意したんだから、出してしまいましょう。
1464：はたぼう：2004/01/26(月) 22:48: うざがれれようが、煽られようが、無視されようが、貼りたいものを貼る
つーことでよろしいのではないでしょうか

折れ線グラフ貼りたいけど、縦書き難しい・・・
1465：関東1：2004/01/27(火) 00:11: （ｗ
1466：ゐ：2004/01/29(木) 02:22: 新宿Ｇ街のｵﾄﾓﾀﾞﾁから、またこんなん届きますた。
『東京異邦人・ﾌﾟﾛｽﾃｲﾃﾕｰﾄ/TokyoForeignProstitutes』
　光文社刊　杉光二著　￥９５２(税別)
内容は何か三流ｴﾛ雑誌連載の寄せ集めだったり過去の出版
物の焼き直しが多いなぁ。最近の編集さんはなー、あんま
取材費もってないからなぁ（ryry　どちらかつーと２ちゃん
全般板ｽﾄｶﾞｰｽﾚ向きなんだが、勿論ルパブ・露パブの言及もある
けどね。ホントに書きたいことはなかなか活字にはできないのも
わかるんだけどねー。立ち読みﾅﾅﾒ読みには丁度良いかと、、、
1467：ni!：2004/01/29(木) 21:08: おそレスと言うか話を蒸し返しちゃうんですが、、、
ｱﾆｦﾀ好きと言うより、レア物好きと言うか、、、
なんていうか「君のコレクター魂を激しく揺さぶる！」っていうんでしょうか、
いや、別にコレクターぢゃあないんですが（w
で、今は嫌いなﾎﾞﾝﾁﾞｮｳﾞｨ「一緒におながいします」といわれて
歌いながらも、葛藤している自分がまたいる訳です（w
1468：名無しさん@コーヒー：2004/01/31(土) 01:16: >>1421関東１殿の予告的中ですね…
1469：はたぼう：2004/01/31(土) 22:34: >1467
＞レア物好き
なんか分かりますね
Mac使いの心意気でしょうか（嘘

確かに全く違う世界を持っている人と付き合うとおもしろいですよね、男女を問わず、、、
1470：ゐりな：2004/02/04(水) 08:06: >>1468
まー、目出度く禁止蝶にも監視カメラが設置された訳だが、、、
たつんぼさん達のいる花壇街やKIDBOXあたりであひゃひゃアフター
どーもで逝くとバッツリ記録されてる寸法になる。まー正確な設置数
は忘れたが歓楽街の７～８割り方は網羅されてるはず。またひとつ
世間が狭くなってゆく、、
1471：関東1：2004/02/04(水) 23:33: ＞「君のコレクター魂を激しく揺さぶる！」
爆笑しました、、、ﾎﾞﾝぢょびヲタって誰？（ｗ、、、

>>1468
まー、オーナーが可哀想だよなー、、、てかんぢです、、、
集団就職組みの分際で、あれだけ我が物顔で遊び回ってたら、、、
追跡されて致し方ないでしょう、、、たった数回の来日で、
日本を舐めたらいけませんね、、、八ヶ月近く顔だしませんでしたから、
わたしは内偵にひっかからずにすんだかなあと、、、

はい、エデきちのおっさん、、、
今週はセンター街のボニータヘルスへ行ってはいけませんよ、、、
ちんぽこ立てての取り調べは、視界が狭くなってゆくでしょうから（ｗ
1472：関東1：2004/02/04(水) 23:39: ＞ホントに書きたいことはなかなか活字にはできないのもわかるんだけどねー
オモろそうなので、今度読んでみます、、、
書きたいことをなかなか活字にはできないつーのもあるけど、
最近のライターは現場踏まずに資料で調べて物書くからそーなっちまう
んぢゃないかなー、、、取材にいったって、知らない相手に本当の
裏事情を喋るアホはいないし、、、二・三年はどっぷりつかって書かないと、
ノンフィクション書けないよね、、、俺書こうか？（ｗ、、、
1473：名無しさん@コーヒー：2004/02/05(木) 15:54: ↑　私の小学校時代の教科書は黒く塗り潰されていたり伏字だらけでした。
あんな(そうそう、○ーロ○◎ロのアンナも狙い目かな)ものは二度と読みたくありません。
誰かさんが書くとそんな風になっちゃうでしょう？
だから私は読みたくない。それに君がコロされちゃったらこの板、ゐさんに乗っ取られそう
で・・・・・・
1474：名無しさん@コーヒー：2004/02/05(木) 19:46: >>1471
そーなんだよねーチンコが邪魔で視界が遮られて、、、てオイ
俺は「青田赤道(古ｯ)か？」ちょんわちょんわ～！あっこも周期的
にキてるしね。結構シブトイよ。妻人(契約)ボニータヘルス
>>1472
今度紹介しとこうか？ﾃﾞｰﾀﾏﾝとして(ry　　んー、>>1473の言うとーり
ケッコー変なモン掘り当てちゃったりすると、、、あるからね。
去年みたく新宿で消えて湾に浮かぶ事が。ネタは沢山あるだろーけどね。
例えば>>1473のスティーブマッキーン大活劇とかさ（ryryry
1475：関東1：2004/02/06(金) 00:56: ＞私の小学校時代の教科書は伏字だらけ
そうねー、ガキの頃よくみた虚人の星、、再々放送ぐらいになると、
とうちゃんは日本一の　ピーーーーー　だぁー！なんて、ピー音だらけ
になっちまってて煩せえったらありゃしませんでした、、、って
歳サバよみ過ぎぢゃないすか？エデンの姫ぢゃないんだから（ｗ、、、

＞それに君がコロされちゃったら
多分、書いた俺より読んだ人達の方が弑されちゃうかもねー、、、

>>1474
外パブ、ヘルスと、凄まじい絨毯爆撃だね、、、これはこれでバランス
とれた社会なんだから、除菌クリーナーみてえなことしてどうすんだ？
そんなもんに税金使う暇があったら、とっとと景気対策せんかい、みたいな、、、

ナナメ読みしたよ、、友達なんだっけ？だったら一言忠告しといてあげて、、、
へたくそ、、、って（ｗ、、、
1476：名無しさん@コーヒー：2004/02/06(金) 01:14: ｴﾃﾞﾝのｵｷﾆの携帯がつながらない
どおすればいいの？
1477：関東1：2004/02/06(金) 01:32: いっそのことシンでしまう、とか、、、
1478：名無しさん@コーヒー：2004/02/06(金) 01:33: ウゼーーー！！！
1479：関東1：2004/02/06(金) 01:35: オマエもなー、、、
1480：名無しさん@コーヒー：2004/02/06(金) 17:36: 関東１はｴﾃﾞﾝをうらんでいる？
1481：ヰ：2004/02/06(金) 19:22: >>1475
言っときます（ry　へたくそつーか、最近日本語も満足に
書けないライターさん大杉！（ryry
>>1476
エデ基地君てまだいたんだねー（ryry
今度不法滞在罰金が３０万→３００万になるそーだから
お国かえったんぢゃねーの？

『出入国管理法改正』法案本国会提出
>>http://uunet.asahi.com/national/update/0129/009.html
ちなみに沿海州姐対策で偽造ﾊﾟｽﾎも御用強化
…て、ダポヴァチェンニャー・キングギドラー、、、
あ、こっちは「ダズビダーニャ」でイイのか（ryry
さあ、次は「契約ｹｺｰﾝ」対策にいよいよ法務省本腰をいれるか？
1482：関東1：2004/02/06(金) 23:09: >>1480
恨んでたらどーする？

>>1481
んだよねー、、、情報も、全くへたくそーだなー、、、きょう日、クラブで踊ってる
そこらのガキでもしってるぞー、、、みたいな、、、

んだよねー、、、つーかさ、政府や世間様は、十把一からげにロシア姐さんロシア姐さん
言って締め上げるけど、、てめえらほんもんのスラブ種ロシア姐さん見たことあんのかと（ｗ、、、
カスピ海周辺なんか、スラブ種ぢゃなくて、イラン人=アゼルバイジャン人種や
タルタルソースぢんとのしっちゃかめっちゃかな混血なわけで、、、イランぢんが
不法入国や麻薬を密航密輸するルートって、この、ロシア系アゼルバイジャン人だか
アゼルバイジャン系ロシア人なんだかの良くわからん香具師らのツテで、ハバロ・ウラジオ
でビザ買って飛行機や船で堂々と新潟、富山の表玄関から入って来るわけで、、
はあ？偽造パス対策？何十年前のセキュリティー？てなもんで、、、

要するに、不破たんが、カスピ海とハバロ・ウラジオに原爆落としましょー、
と言えば済む訳です、、、
1483：名無しさん@コーヒー：2004/02/07(土) 10:57: スティーブ・マックィーンの大活劇　　バイクで鉄条網超えるショットなんかカッコ良かった
なぁ。でもあれはスクリーンのこちら側で見てるから｢カッコいい｣で済んでいるけど、
スタントも使わず演ってた本人は怖かっただろうな。しかも後になってジワジワ恐ろしさが
込みあげてきて、ホトボリ済むまで家から出ないなんて泣きが入ってるかも。

それとも深い時間に現れて若い子に｢Nu-ma Nu-ma Yeah｣なんて歌わせているかな。
1484：慰：2004/02/07(土) 12:22: >>1483
乙！いろいろ「Nu-ma　Nu-ma」でんなー？しばらく妻食主義がよかよかです。
>>1482
>要するに、不破たんが、カスピ海とハバロ・ウラジオに原爆落としましょー、
>と言えば済む訳です、、、
まープーチンたんが聞いたら泣いて喜ぶよーなセリフでんな。
今やｶﾞﾗｸﾀ原潜のスクラップ放置所と化してる「浦塩洲徳」ですが
まー、唯一の「不凍港」ですし（ｗ、その直下１５０kmあたりだと正味
原爆落としちゃっても、いいかなーなんて思ってるかもしれません（ryry
さて、カスピ海沿岸コーカサス地域、チェチェン～アゼルバイジャンにかけて
ここはマジで何度か戦略核ﾎﾞﾀﾝに手をかけたことがあるかも知れません（ｗ
ロシアの火薬庫ですからね。その度に「カスピ海油田」「スタヴローポリ温泉」
「ｱﾙﾒﾆｱ美人」が頭を掠め正気に戻ったことでしょう。どこかの馬鹿が「コーカサス
の美」などとほざいてましたが、おぢさん言う通りｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝと言う国は、旧ペルシャ
（現イラン）と帝政露の間で真っ二つになった国なんで宗教もイスラムシーア派だわ
でメンタル的には殆どイランと変わらんのね。人種ｷｬﾍﾞﾂはあまり好きではないが
ペルシャ系、ロシア系、アルバニア系、トルコ系の混血だね。故に美人も多かろう。
バクー⇔エンゼリ（ｲﾗﾝ）のカスピ海航路の行き来も頻繁で密接だし、、、
まー実質、香具師らは「イラニア」だね。しかし言語はトルコ語系アゼルバイジャン語
でペルシャ語と違うんだな。ただアゼルバイジャンの代表的料理に「Донер（ドーニェル）」
つー料理がある。近年皆様ご存知「ドネルバーガー」のことである。最近トルコマフィア
にオキニの露娘を薬漬にされますたーなんてのが増えたが、ここら辺にカラクリ
があるのかも知れぬ、、、
1485：名無しさん@コーヒー：2004/02/07(土) 14:15: ゆるして
1486：関東1：2004/02/07(土) 23:10: >>1483
パピヨンでは、かっこ悪く海で漂流しますが、、、
プロが何いってんすか、、、ゼニ払っておわりっしょ？（ｗ、、、
＞｢Nu-ma Nu-ma Yeah｣歌わせてる
とかなんとか強気なこと言っちゃって、、実際は、耳元の匂い嗅ぎながら、瞳孔開いた目で
ユビラメ、ミエドールデティネマー、なんて囁いてんぢゃねえの？（ｗ、、、
うらやましいなあー（ｗ、、、

>>1484
そうなんだよねー、国籍なんか、線ひっぱっただけだかんね、、つーか、欧州人を国籍で括って
総括するなんざ具の骨頂、、、ノーセンス、、、有史以来、モスクワ以東は、タタールやモンゴル、
ターキーに征服=血の蹂躙をうけてきた、、、ロシア国籍だからってロシアぢんと言われてもねー、、、
特に、カスピ海周辺はペルシャ文化圏、、、祖先に中近東の血が濃いところ、、、イラン、トルコぢん
（文化）と肌があうのは必然、、、モスクワ生まれの娘はスレててダメ、田舎の娘は素朴で日本人に
やさしくしてくれるとか耳にするけど、それって東京生れはスレてる、女は満州生まれに限る、って
言ってるようなもんだ、ふざけろと（ｗ、、そういうのはやさしいのでは無くしたたかと言うんです（ｗ、、、
俺も人種差別のつもりは毛頭無いのだが、ルーツも事実認識も持たずに、ロ姐さんは売女とか、、、
ルー姐さんはラテンだからいい加減とか、、、そもそもルー国名の由来がローマンから来てる
ってだけで、ルー姐さんはラティーノになっちまうこと自体、常軌を逸してると思うですが、、、
東欧姐さんはどうのこうのと括って、いぢめるんだから、、、査証発給制限とかさ、、
もー馬鹿丸出しですよ、、、まー、アメに鞭ってやつで、一方では「日本の国益にかなう
外国人」に住み着いてもらおうと、05年から永住許可の基準を緩和することを検討している
ようだが、それぢゃあ、既得権の定住イランぢんが「日本の国益にかなう外国人」になっちまう
ぢゃねえかと、、、全てが後手後手で、もうめちゃくちゃ（ｗｗｗ、、、興業査証なんて
グレイな法解釈してるからこうなる、、、勤労意欲のある外パブ外ヘル姐さんにも、
所得税徴収を前提に、適切な査証制度を作るべきです、、、つっても、行政がウヨ石原ぢゃあね～、、、
＞故に美人
これには反対、、、多分デブだから慰さんには美人に見えるのでしょう（ｗ、、、

>>1485
（ｗｗｗ、、、んだから、俺はエデきちくんぢゃないので、
そーゆーことはお店の人に聞いてね、、、
1487：名無しさん@コーヒー：2004/02/08(日) 05:00: >>1475
＞そうねー、ガキの頃よくみた虚人の星、、再々放送ぐらいになると、
　とうちゃんは日本一の　ピーーーーー　だぁー！なんて、ピー音だらけ

　ピー音の推測ですが、きっとこう叫んでいたに違い無い！

　「オレの…父ちゃんは日本一の『日焼けｻﾛﾝ妊婦』だー！」と、、、
1489：名無しさん@コーヒー：2004/02/09(月) 10:32: 冷静鴨さぁ～ん、出番でっせぇ。
1491：名無しさん@コーヒー：2004/02/09(月) 12:48: >>1421>>1471
ですた
1492：ｎａｐｏｌｅｓ：2004/02/09(月) 18:49: >1490さん！
　　サンキューです。何ヶ月か前も一時そのような話し
　　を聞いていたのでやはりですか！
1493：関東1：2004/02/09(月) 22:15: すんません、、当局から公式発表の無い事象、第三者が、有罪事犯と確認できない事象に
対する固有名詞使用は、場合によって営業権侵害となります、、削除させていただきました、、
一言申せば、落ち着け、ってやつ、、、何ヶ月前からそのような話しを聞いていたという
ことですが、、そういう又聞き情報の騒ぎが一番危ない、、ネットを見回して、本当に
外人事情に精通していると感じられる方は極少数ですから、誤った情報元の、誤解や勘違い、
風評被害は二次的産物を招きますので止めてね、、、該当店に限ったことではなく、、
タレントは演劇・演芸・歌謡・舞踊・演奏・ダンサー等の興業関係の活動を行う者として
就業査証申請され入国許可されています、、また接客を行う業務禁止とされていますから、
法的には接客業=ホステスは、全て違法と解釈されてしまいます、、ショーの合間に若干の
歓談時間を設けてありますと濁した文句を掲げるのはこのためです、、当局がその気になれば、
出入国管理法違反／改正風営法違反／税法違反／消防法違反、なんとでも理由付けてひっぱれ
ます、、要するに、入国管理局と公安委員会の隙間を縫ってお目こぼしで営業しているのが
現状なので、あの店がパクられてなぜ他の店はパクられないか？は当局のさじ加減一つです、、
多くの善良な招聘業者以外に、国際トラフィッキング問題に絡む粗悪なケースがありますので、
「組織的と見なされる」の取り調べがファーストプライオリティーになっているようですが、
あくまで「見なされた」ですので、実態は健全でも、ちょっと調べてみようか？が可能という
こと、、健全な業者、お店にとっては悲劇です、、お客にとっての健全（風営法上）とお上に
とっての健全（出入国管理法上）この利害が一致しないのが外人問題の難しいところです、、
港区は、各国大使館が多く集る関係上、昔から”聖域”と言われてきました、、その街にメス
が入るということは所轄を超える力が働いているということを意味します、、本気で外人を
取り締まるぞ、ということです、、どなたさんの、東京から日本を変える、という宣言通りですね、、、

外パブ情報と称されるサイト等で”少数のお客さんが実名でお店の詳細情報を書き込む”のは、
”当局からすれば重要情報”、摘発に手を貸しているに等しく、”多くの善良な関係者、
お客さんが迷惑”します、、、どこの外パブも、優良店程、掲示板で宣伝してくれ、なんて
頼んで無い訳ですから、、外パブファンであれば、その辺の外人事情に配慮して行動して
あげてください、、それが外パブで遊ばせて貰ってる我々の、筋ってものだとわたしは思うです、、
1494：ｎａｐｏｌｅｓ：2004/02/10(火) 17:13: ＞１４９３さん
　どうもすいませんでした！了解です。私、本当にあの店好きでした。
　地方在住なのですがおねえも○キも良くしてくれて大好きな店でした。
1495：関東1：2004/02/12(木) 02:24: ｎａｐｏｌｅｓさん、、、
ご理解いただきどうも、、、気持ちは理解しているつもりです、、、
わたしも、姐のことは前々から存じあげておりますので、、、
ホント良い人柄の方々です、、、個人的にはなぜ善良な商売人の店が停止で、
元イランマフィアがやってる店が営業続けていられるんだか、やるせない
気持ちです、、、それが検察ってものなんですよね、、、ただ、法にも心が
ありますから、、、いつか商いできる日が来ることを祈ってるです、、、

そういえば、○ッキ○、、、また難民になってしまった訳だが、、、
ついてない時って続くよなー、、、と何か他人事でないんすよねー、、、
1496：ni!：2004/02/12(木) 19:29: >>1471
近視の流宇、だがこの子も急遽帰国とゆーことで先週小夜奈良
とU訳で、、、
さてショ場替えですかな（w
1497：関東1：2004/02/13(金) 22:23: あ、そうか、そっちだったのか、、、
はやくしないと、東京からショ場が無くなります、、、
俺は、本木でひっそりと営業している店でこっそりと遊んでます、、、
ちなみに、コスプレも○-○もいないので、こないでください（ｗ、、、
1498：はなぢ：2004/02/15(日) 12:10: 自分は、北の田舎町ひっそりと営業している居酒屋店でこっそりと呑んでます（ワ
1499：北の酒場：2004/02/15(日) 22:23: 通には♪♪～、、、懐が寒いです。
金髪に茶髪に黒髪といっぺんにもどってくるとは
予想しなかったんで、、、、
体も財布ももちません、、
1500：北の酒場：2004/02/15(日) 22:23: 通には♪♪～、、、懐が寒いです。
金髪に茶髪に黒髪といっぺんにもどってくるとは
予想しなかったんで、、、、
体も財布ももちません、、
1501：名無しさん@コーヒー：2004/02/15(日) 23:58: 昨日は世に言うヴァレンタインでしたが、私の誕生日でもありました。
プレゼントをくだっさた皆様にこの場をお借りして御礼申し上げます。ったって誰も
見てないと思うけど・・・・
Duponのライターから、ベルト、パイプ、Yシャツ御仕立て券、築地の寿司も嬉しかったヨ。
その殆どがパブのオーナーからだったり、スタッフからでした。
女の子からは全くなしと言うか、義理と書いてあるチョコをくれたのが一人。忘れないゾ。
ご飯作って待ってるから・・と嬉しいメッセージを残してくれた方もいらしゃいましたが、
帰ってきたのが15時でしたので、それにほとぼり醒めるまではジット我慢の子です。
1502：ゐ：2004/02/16(月) 02:19: >>1498
最近、以前のはなちゃんみたく、沿海州姐に『北の漁場』を
を仕込んで唄わせてます（ｗ
>>1499>>1500(えっ、もう1500resなの？)
春一番つーのに「寒波襲来」でんな。被るときは
そんなモンかも知れません。わらしの場合は今年
ﾊﾞﾌﾞｼｶ・ﾏｰﾛｳは襲来が遅れてて一安心つーか、もー
来なくていーつーか（ｗｗ
>>1501
そーすか、、お誕生日おめっとーさんっス！
ではわらしから、『Felicitarile　male！ziua　de　nastere、
La　multi　ani！　te　pupu(はーと)』
1503：ni!：2004/02/17(火) 19:12: >>1497
実は魂を激しく揺さぶられる子がいたりして（w
そですよね、ショ場がﾎﾝﾄこのままだと無くなりそうで（w
ザ、モッズの「崩れ落ちる前に」の一節「さぁ～、はしれ～くずれおおちるまえぇにぃ～」
って言うのの替えフレーズで「さぁ～、あそべぇ～、きえてなくなるまえぇにぃ～」
ってのが浮かんできました。
でも、ショ場増やしてトモダチばっかりふえるのもこまりもんですよね（w、、、
最近のパターンとして『○×って、いい人ね、私の大切なトモダチ！』
って言われるたんびに、頭の中で「男はつらいよ」のタイトルソングが流れます（w、、、
1504：はなぢ：2004/02/18(水) 03:09: どぉ～せ、おいらはヤクザな兄貴♪
わかぁちゃ、いるんだ妹よ～♪
////////////中略//////////////
奮闘ぉ～努力の甲斐もなく～♪　←　ここのフレーズが好きなんです（ワ
1505：はなぢ：2004/02/18(水) 03:14: >>1502
ゐさん＞おひさし節でした（ワ
1506：関東1＠満喫：2004/02/18(水) 18:12: 取り急ぎニュースのみお伝えします
17時、機動隊車両2台と、外苑西通り沿いの各主要交差点に
ワングループ6人の警官を配置、別動の巡回要員多数、、、
昨夜、市谷で起こったテロと思われる爆発音への警戒、という御題目とのことですが、
同日21時、ドンキーで買い物をすませタバコを吸っていた俺の目の前で、
冷たいもの商人の男を車ごと確保するという映画さながらの事件が起こりました、、
カメラも配置済みのようです、、、信号みあげれれば望遠がついてます、、、
マジですな、、荒らしの予感、、、くれぐれもご注意ください、、、
今夜はキモいので、わたしはもう離れます（ｗ
1507：はたぼう：2004/02/19(木) 20:49: 乙です

謎のロケット弾も自作自演っすか？
1508：名無しさん@コーヒー：2004/02/21(土) 09:43: ni!さん、モッズですか。では私はダイナマイツで
｢トンネル抜けてぇ～　トンネル抜けテェ～　トンネル抜けたぁ　♪｣

日本の公共事業って余計な所でトンネル掘っちゃうから、これが高額医療費の
原因の一つだな、ウン。
1509：名無しさん@コーヒー：2004/02/22(日) 01:15: >>1508
いや、やはりコレでしょう？
「♪トンネル抜ければ、海がﾊ見ﾍえるかぁらﾊ～
　　　　そのまま、ドン突きの「三笠公園」でー
　　　　　　　　　(中略)
　　俺の、オレの、○●×を吸え！5分だけでもいい、、、♪」
最近のオジさんって余計なお姐ちゃんにトンネル掘っちゃうから、これが高額医療費の
原因の一つだな、ウン。
さて、久しぶりに「ドブ板」嵌めハズシに逝くか？（ｗ
1510：名無しさん@コーヒー：2004/02/22(日) 02:08: >>余計なお姐ちゃんにトンネル掘っちゃうから・・・・
余計はないでしょう、、結構マジ韃靼ですから。(アレ、もう過去形になってる)
1511：名無しさん@コーヒー：2004/02/22(日) 02:09: 今度はちくりですか、宇津田、、、
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040221k0000e040050000c.html
1512：名無しさん@コーヒー：2004/02/22(日) 14:13: 警備の方々にお聞きした所、その一つ一つを真にとってフミ込むような真似はしない
ようです。ただリストアップされた箇所を○○月間になれば参考にして、まず最初に
調査を開始するようなことは在り得る、、、そうです。

踏み込まれる方の心配は、店同士のチクリ合いになってしまうのではないかと、、、
1513：名無しさん@コーヒー：2004/02/22(日) 21:46: まー後は「木の芽時」に騒ぎだす人々の妄想ﾀﾚｺﾐ場になるのでは
ないかと、、、コレが一番イタイ。
1514：関東1：2004/02/23(月) 00:02: 俺の病気は今に始まったことではないので、自分では特に驚いておりません（w
健保が破綻する原因は、風邪の流行る季節をかき入れ時とばかりに、胃薬と点滴
ばんばん処方する、へっぽこ医者のせいすよ、、、はい、いまくしゃみした人ね（w
そうすね、俺を支えてくれる女なら、5人でも10人でも余計とは思いません、、
気力の続く限りは5人でも10人でもケツ持ちますよ（w、、、
相手の心に、それに見合うだけの器があればの話ですが、、、

ちちくりあいと読んでしまったわたしは、どうすればいいでしょうか？
確かに、一番の危険因子は、勝手に嵌って、騙されたー、ぼられたー、とか騒ぐ類いの
客のちくり、、、次が同業、すかね？、、、団体さん系は、果たして生き残れるのかな？、、、
こと六本木に関して言えば、ルーシー黒男の一件で協力を惜しまなかった店は”見回らない”ようです、、、
外交問題にまで発展したわけすから、警備の方々も恩義に感じているんすかね、、、
とにもかくにも、女が入らなければ客も入らない、であっこが経営危機、、、
そんな話でもちきりで、、、世知辛すぎます、、、
1515：名無しさん@コーヒー：2004/02/25(水) 19:31: 別に｢あの子、可愛そうなんです｣という献妬モードには入っていないが、
>>勝手に嵌って、騙されたー　　と思っている客の数以上に
グスンと泣いている女の数も多そうだな。
集団就職組より、インディペンデントの方が危険を察知する能力が長けた子
が多いし、またそうじゃなきゃ生きていかれないし・・・・
その集団就職組にすら、あの客、安い女としか付き合わない　なんて思われて
いるヤシもいるし、、、なんかカッタルイ毎日です。
1516：名無しさん@コーヒー：2004/02/26(木) 17:51: モッズ、ダイナマイツと続いたからキヨシローもいっちゃうかぁ
｢きのうは　車の中で　寝た～♪｣
40過ぎて　そんなこと　するか？
1517：名無しさん@コーヒー：2004/02/27(金) 00:54: >>1515
それ、俺のことじゃないかなぁ？（ryry
何処かの誰かさんは半径３ｍ内射程(射精？)範囲
に入った来た女は撃て撃てとか言ってたけど、、、
俺の場合は回遊中に、口に入るモノは何でも取り合えず
口に入れとくタイプかな？何か生態が「イタチ鮫」っぽいんですが（ry
露でもウクでもルでもポンでもコロ、ﾋﾟﾝコロまで何でも美味しく
頂いているんですがね。最近鼻先の「ﾛｰﾚﾝﾁｰﾆ器官」が大分イカれてきて
おりますが、、、
>>1516
結構よくやらかしますよ（ryry
ヘレヘレにヨッパになって部屋まで辿り着けずに
取り急ぎ階下の駐車場の車に緊急避難。黄色い
日の出のお天道様の直射日光で起きる。ヤバっ
もう、こんな時間！つーぱたーん（ryry
1518：名無しさん@コーヒー：2004/02/29(日) 02:53: たまにゃー気分変えて、Vamp退治にでもと彼の地に赴いてみれば
ﾏｽﾀｰ親玉、ノスフェラチ･･･もとい「ノスフェラトウ(吸血鬼)」に内通していたらしく
しまった、こでは巧妙な「罠」だと気づいた時にはもう遅い。「結界」に入ったとたん、
海の彼方から通称「おつまみにならない空飛ぶエイヒレ」SR-71高高度情報偵察機の
情報索敵は受けるは、ノスフェラトウ・イーヂスシステム(通報ｽﾏｽﾀ･ｻﾚﾏｽﾀ)『ロックオン』
状態だわでﾁﾝｺ萎えますた。最近の「ノスフェラトウ」は情報システム武装であなどれない、、、
おまけにハッと気づけばそろそろ「ノスフェラトウ」が目を覚ます午前零時。彼の地
を妖しい気に染め徘徊する時刻。なんでも夜な夜な「謎の中国人」や「地元商店会の親爺連」
を集わせ「ココシャトレ(ﾉｰﾄﾙﾀﾞﾑの背むし男)」やら「ピースチ(小人)」を使役に使い、傍らには
沢山の金髪の美女を侍らせ、日々「妖しい魔王の宴」を秘密クラブで催していると聞く。
傭兵のｶﾝでこれ以上の作戦展開は致命傷になると判断。「魔王」が街に繰り出すと
店のSTAFFは勿論「客引き」「ﾎﾟﾝ引き」はては「地回り」まで「チーいっス！」「ご苦労様っス！」と
どこぞの若頭や代行並み最敬礼で皆迎える。ハテ？確か六本木にも似たようなバンパイアが
いた様な(笑)　さらにたちの悪いことに魔王ノスフェラチ･･･もといノスフェラトウは
「♪いや～んお口小さいから苦しい(はーと)」のオニギリころりんちゃんをバンパイアの故郷に戻しており、
今や無敵のノーワイ･･･もとい『ノーライフキング(undead)不死の王』状態で、浮気天下御免ある。
最早ﾆﾝﾆｸやら、7.62ﾐﾘ被装甲弾(ﾌﾙﾒﾀﾙｼﾞｬｹｯﾄ)も無効であり、儀礼済み『銀の弾丸』もｺﾚｸｼｮﾝに加えちゃう
ぐらいOKなのだろう。これは良い子は早々に戦線を離脱しおうちに帰ってUS・MARINECOOPとﾛｰﾏﾊﾞﾁｶﾝ１３課
イスカリオテに報告せねばと思ったボクちゃんですた。
1519：名無しさん@コーヒー：2004/02/29(日) 08:59: でぇ～、そのノスフェラチンは只今御帰宅です。
1520：はたぼう：2004/03/05(金) 20:33: http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20040305/spon____hou_____006.shtml
ふーん、歌舞伎役者も外パブ好きですか
ガブリエラの「銀座の高級クラブ」って、ドウハンノルマとかドリンクバックとかの
せこい外パブとは違うのですかねー
1521：ゑ：2004/03/06(土) 00:50: >>1520
何かよくわかんないですけど、、、
否側元故事務所ﾀﾚﾝﾄリストおいときますね。
>>http://www.inagawamotoko.com/tarebox/tare02.html
1522：名無しさん@コーヒー：2004/03/06(土) 01:55: その写真じゃ　あぁ良かった、私の勝ち。
ゐ氏からの予想レス→｢親爺が狂ってるゾ｣
1523：意：2004/03/06(土) 22:11: おっ、ノスフェラチン親爺
勝ったとか負けたとか

何かよくわかりませんが、とりあえず
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘
1524：れ：2004/03/07(日) 03:09: 『亭主ぺーぱー』
1525：名無しさん@コーヒー：2004/03/09(火) 17:13: 新宿「鼻串刺し」ｺｿｰﾘ復活した模様
1526：ゐ：2004/03/10(水) 00:27: >>1522
では、一応ﾊﾟﾁ様のご希望通りのボケを、、、
そりは伊勢佐木長者町・清松公通り
ﾗｰﾒﾝ･餃子の『大吉亭』では？（ryryry
こんな感じでいいかな（ｗ
1527：ゐ：2004/03/10(水) 00:34: >>1524　れ　様

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､　　　　　　(・∀・)　ｺｹｼ!!
　 .＼＼`_',..-i　　　＋　｜｜
　　　.＼|_,..-┘

で「コケティッシュ」、、、なんちって（ｗ
1528：れ：2004/03/10(水) 01:11: 新手の伽羅ですな。『電脳コケシ』
1529：はたぼう：2004/03/12(金) 20:02: 何かよくわかりませんが、駄洒落スレに団体さんでご案内～（ｗ

ところで、３／８はなんでパーティーの日なんですかねえ？
1530：名無しさん@コーヒー：2004/03/13(土) 03:33: もう過ぎてしまいますたが羅語「じぃあ　で　ふぇめ」とか
露語「じぇーんすき　じぇん」とかゆー「女性の日」日本でゆーと
明日、「ホワイト・デイ」みたいなもんすか？香具師ら都合２回アル
つーこってす。
露女：「アナタ　キョウ　じゃんすかじゃん！」
俺　：「おー、じゃんすか飲むか？」
露女：「コノ、ヨッパライ・ぴやーりぬい！」

私にとっては普段と変わらぬ一日ですた、、、、
1531：はたぼう：2004/03/13(土) 20:59: なに～、ホワイトデイ２回あるんすか、恐ろしい（ｗ
女性の日だからパーティーしてお祝いします、って感じですかね

商魂たくましい日本の企業さんが放置しているのか不思議ですが、
ロシア人はパーティー、パーティー、お店鯉、とか言ってました
ついでに、イタリア在住のおにぎりちゃんも、昨日のパーティーどこいったの？
って言ってました
1532：名無しさん@コーヒー：2004/03/15(月) 04:39: 一さん、ジェンジェン出て来ないけれど、何してるんだろう。
申告で忙しいなんて言い訳するのでしょうが、深刻な顔してTAROMになんか
乗ってないよねぇ。
アナタぁ、イク時は一緒ヨゥ!!!
1533：名無しさん@コーヒー：2004/03/15(月) 13:21: ○.F.○に乗って、気まぐれに飛び降りて北に徒歩約二時間。汗どころじゃ済みません。酢露母汁噴出しますた！
1534：名無しさん@コーヒー：2004/03/15(月) 16:34: ○.F.○.→J.F.K. ウンいい映画だったな。
1535：関東1：2004/03/16(火) 01:31: 8日は、亜米利加で参政権のデモが行われた記念日、国際女性デーすから、
本来、土井たかこや福島瑞穂なんかが喜ぶ日、デモクラシーなわけで、
セクシーとは無関係かと、、、
>>1532-1533
おいおいって（w、、、デチェ深刻？、、あー、口の軽いおっさんかあ、、、
しょーがねーなー、ぺらぺら（w、、最近は6Q SVKに乗ってますです、、、
税務署もけえってくれたし、うまく赤痔になりましたんで
飲みにいこっと、、、そういや亡店、復活しそうだね、、、
まあそうだわなあ、店ぢゃなくてジャンキー女どものせいだもんなあ、、、
1536：napoles：2004/03/16(火) 17:23: > 関東1さん、ども！
＞復活しそうだね・・・・・
　　
　復活したらここにアップして下さい。何せ北海道なもので情報が？
1537：関西２：2004/04/08(木) 16:02: 関東１さんお元気でしょうか？
ワタシは、露女にふられていまＲＯＭ女にはまろう、、いや嵌めようとしてます。
1538：ゐ：2004/04/09(金) 13:58: そうぢゃねー最近出てこないけど元気しとるぢゃろうか？「ぶらり中田氏一人旅
大エロ捜査網」こと、ごうぢゃす松野特捜検事は明け方の六本木のドンパチに巻き込まれて
怪我とかしとらんぢゃろーか？心配である。相変わらずお忙しいのかしらん？
しかし、ごうぢゃす松野刑事が単身命を張った潜入捜査をしている間にも「要らん陣
お薬卸問屋連合会」は着々と禁止蝶進出計画を進めているようで我が手下からの諜報によると
ふぁりの香具師、なんだかんだで結構儲かっているらしく連休前狙いで4月26日にバ○テ○カ2号店
「DE'J'A　VU」なるﾙｰﾏﾆｱﾚｽﾄﾗﾝ兼ﾃﾞｽｺﾃィｶをＯＰＥＮさせるらしい。いよいよ錦糸町にもドンパチと
お薬汚染旋風の波が押し寄せようとしている。松野刑事、禁止蝶のウク、ルを香具師等の魔手から
救ってくれ！！
1539：名無しさん@コーヒー：2004/04/09(金) 22:05: お薬もらって病気が治るんだったらいいんじゃないかと、、、。
1540：名無しさん@コーヒー：2004/04/13(火) 12:51: >>1539
でも副作用メインのお薬だからねー（ryry
1541：関東1：2004/04/15(木) 23:39: >>1536
予定通りなら、日本人ホステスに兎5人混ぜて、今日リオープンです、、、

はい、元気です>All、、、
そろそろ出てこないと、どっかのおっさんが捜索願出しそうなので（w、、、
＞明け方の六本木のドンパチ
街中で、そんなもん、起こらんすよ、、、出典は白人スレみたいすね、、、
常連のディスコの黒人のフライヤーから聞いたぞ！みたいなヤツ（w、、、
ええと、黒人のフライヤーの99％はですね、、、えー、馬鹿なんで（w、、、
もとい、自分のボスの顔や名前すら知らない木っ端の連中ですんで、、、
彼等といくら親しくなろうがなかろうが、ロクなネタは入ってきません、、、
例えば、、一昨日、回転20にガサ入ったんすが、おいおい、まぢかよってんで
続報待ってると、、、今度は、リ○○ドんとこに入った模様です！って、
黒人のフライヤーくん達が騒いでて、、、すぐ近くにいたリ○○ドに、
おい、おたくんとこガサ入ったみたいだぞ、って言ったら、、、
ええ？、、って、　俺ここにいますよ？みたいな（w、、、いや、やっぱタ○○ラの模様です！
って騒ぎ出したんで（w、、、様子見に来てたリ○○ドんとこの会長たんと
ハビ○○んとこ覗きに行くと、、、はい、至って元気です、みたいな、、、
要するに、スタッフネタなんてそんなもんです、、、
黒人社会のトップは二人いるんすが、彼等の話し以外は信じません、、、

＞バ○テ○カ2号店
お薬中毒の兎さん達が消えて以来、六本木もかなり浄化されてきたから、
新規顧客開発ってかんぢすかね（w、、、彼等もファミリービジネスだから、
なんというか、打たれ強いすな、、、禁止蝶は管轄外ってことでごめんなさい（w、、、、
1542：napoles：2004/04/16(金) 08:00: >1541
関東１さん、サンキュウです。
＞兎5人混ぜて・・・・
　リオープン向けの来日というのは居ないですね？在住組ですね？
＞＞明け方の六本木のドンパチ・・・
　２ｃｈに書いていた○野会と小○会のカジノのドンパチですか？
　だとしたら怖いですね！
1543：paste：2004/04/18(日) 06:39: 日本経団連は１４日、秩序ある外国人の受け入れを求めて、将来的に
「受け入れ法」や「外国人庁」の創設を検討するよう提言した。就労管理
のしくみに「外国人雇用法」の制定を提案し、企業が在留資格を確認する
責務を負うなど不法就労を防ぐ企業側の役割も明記している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00002057-mai-bus_all
1544：名無しさん@コーヒー：2004/05/01(土) 18:20: 遊んでる？
1545：名無しさん@コーヒー：2004/05/02(日) 16:09: 連休中イロイロ制約があって、、、
遊べてナイ(涙)
1546：名無しさん@コーヒー：2004/05/05(水) 08:23: 色々な制約を振り切って　ぼぼ毎日・・・・・
1547：名無しさん@コーヒー：2004/05/05(水) 11:53: 伊豆方面にｳﾘ坊（猪村？）見に逝ったぐらいかな？
ｳﾘ坊可愛かったけど、、、外人さんだと思って
「ウチは『富士サファリ・ポーク』ですから（ﾃﾍ）」
とか、くだらない説明するんじゃ無ぇー！
確かにｳﾘ坊放しがいで富士山も見えんこた無いが、、
車の調子までおかしくなっただろーが！ｺﾞﾙｱ！！
1548：名無しさん@コーヒー：2004/05/06(木) 17:34: 1546の如く面倒を見ていたら、疲れからか咽喉炎に罹患してしまった。
友人に事の経過を話した所、｢ナニ、インコウ、そりゃ相手が19だもんな｣ときた。
もう一人まで、｢なんか、酸っぱいモノ、舐めすぎでしょ｣と持ってかれた。

そのインコウ相手から、SilverのCrossを贈られた。別に浮かれてはいない。
例えGucciであってもだ、当然のように受け取った。
1549：ゐ：2004/05/07(金) 17:22: >>1548
そうですか、、「罹患」それは「羅患」の間違いじゃないでしょか？ryry
ﾉｽﾌｪﾗﾁｿはGucci製銀の十字架をクロムハーツに突き立てられますたか。
それはご愁傷様でございます。散々別のもん突き立てたり、酸っぱいモノ
ナメなめしてたりしたんでテンバチと言やぁ言えなくもないがｗ
オイラも不摂生からか、なんか風邪気味で不調。
硫酸ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ号も工場から身請けしてこないと出動も出来ネー（涙）
1550：関東1：2004/05/08(土) 01:01: ＞失禁も出来ネー
あれ、おっかしいなあー？、、、昨日、おっぱいおっきいでぶの人指名して
3時間飲んでた筈だけんど、、、お金無いが口癖の背のおっきい人（w、、、
黄金週間中に２回も来て大穴さん指名してたそうだし、、、
みんなけっこうシンネコおやぢなんだね！（w、、、

すんません、スレ違いですが、懺悔します、、、わたす、最近、あのエリアの、、、
朝4ぢまで温泉でノンビリ→店がハネたらラブホへ直行、、、こゆーシンプルコースが
大のお気に入りだす、、、あっこって、ラブホの中に飲み屋があるわけで、わたしにとっては、
どこも連れ出しパブ感覚なわけですよ、、、ディスコへ行っても結局ラブホ街の真只中だし、、、
界隈のホステスの性欲処理相手がフィリピン男のダンサーぢゃあ、日本男子の名が廃るぢゃあ
ないですか、、、おまけに、あっこらへんのラブホ、夕方5ぢまで延長無料サービス、
11時間いて、10000円ですよ、10000円、、お下品な言い方ですが、
飲んで歌って踊った後は10000円で中だし無制限！みたいな、、、
もう目からウロコなわけですよ、、、なんつーか、プライドだけが人一倍高い本木の
ホステスとの戦いの歴史から考えると、ラストアルカディアつーかんじです、、、
どこへ行っても顔見知りだらけの街で飲むのも疲れましたし、、、これからは
ふうてんの竿師として生きてまいりたいと思っております、、、

追伸
おっぱいおっきいでぶの人、現在間違い無く彼氏いないようです、、、
日曜日お休みですから膳は急げ、、頑張ってくらさい、、、
1551：ゐ：2004/05/08(土) 03:04: >>1550
しまった、、、「最後の楽園」通報網を忘れていたゼ、、、
てっきり「管轄外」つー言葉に騙されて「ｺﾞｰｼﾞｬｽ松野刑事圏外」と
オモテたら、、、ありゃりゃ、ズルいじゃありませんか？所轄変更か？
シンネコ兄さんｗ　「デジャブ」逝ってみたかい？
わらしは巨乳デジャデブから一くさり子供の愚痴を聞かされてますたよｗ
ちなみに全店休日、日曜日は誘われたけど良い子は「母の日」なので
お断り致しますたryry
1552：napoles：2004/05/08(土) 14:53: 皆、いいなあ！
羨ましいです。北海道在住の私には夢のようです。
ｇｏｌｄｅｎ　ｗｅｅｋにしょうがなく青森の外パブへ・・・
暇だと思ったら満員御礼！いい女は地元の客の指名が入っており
私には売れ残りが・・・・
まあ、六本木の半分で飲めた事だけが救いです。
1553：おっきいひと：2004/05/09(日) 10:35: 「デジャブ」いってないんですよね、、、何しろ門限が（w
皆さん入れ替わり立ち替わり、逝ってるのにかぶらないとはアシャシャ
誰かスケヂュールの管理でもしてるんですかね（w
わたしゃきょうの約束２日前にキャンセル食らいましたよ（w
万馬券タン、GW２回目に逝ったとき大荒れで、支払いも中山大障害並みでした。
まあ他のお方とのレースには参加したくないので、静観ですかな（負け惜しみ
というより、もうそろそろルーたんが還ってくるんですが、携番変わったらしく
国際のバヤい表示されないよっ、て言ってんのにワン切りでジャンジャン掛けてくる。
つまりどこのお店になるか予想できない、んで来月には鉄板たんがやって来て多分禁止のどこかに
落ち着くかと、、、ネットワークを考えると、もう既に黒ひげ危機一髪状態に突入しそうなんで（ry
1554：違：2004/05/11(火) 12:28: >>1550>>1553
関東１氏にとってはあっこは「最後の楽園」と言うよりは
「最後の楽天地」だったのですねｗ　そうですか、、関東１兄
は出撃前あっこでﾁｿｺ磨いてますたかｗｗｗ
備長炭スパはあちきも好きです。天然温泉はなんかガソリン
臭くて、、、石油掘ってたんスかネ？あっこはｗ
その時間帯は背中にデザインが有る恐いお兄さんがいたり
しません？ｗ　そーいやー、ファリの香具師こないだバッタリ
出くわしたら「いやーｽﾏｿｽﾏｿ、手続きとか内装に手間取っちゃって
未だDE’JYA　VU　オープンしてないだよネー」とかほざいてますた。
ゐ「お前、もう看板出してじゃん？何故お店できてない？」
ﾌｧ「5月末OPEN、今度こそ間違いナイ！」
ゐ「ﾊｲﾊｲ、もーおまいの言うことなんゾ信じねーや(笑)」
こんなモンです。ハイ
因みに場所は害パブがﾀﾃに３軒入ってるビルの3軒先の
B1がﾃﾞｲｽｺ・クージー、７Ｆがロシアンアフター用レストラン
「チアーズ・ドリーム」。そこの２階にＯＰＥＮすることになります。
ハコ的にはワンフロアー　フルの使用なんで結構大きめか？
1555：名無しさん@コーヒー：2004/05/13(木) 14:54: うーむ、すっかりアノ御仁もあのエリアが御気に召した
ご様子。そーだよねー、質さえ問わなきゃあのエリアで全て
完結できるし、非常にエコノミーに揚がるし、、、ただね
その分やっぱ狭いんスよ。あっこも同伴・アフター逝くトコ
限られてるし、店間近いし、コミュニティー密度高いし、通報ｽﾏｽﾀ
ｻﾚﾏｽﾀ地雷ネットで「おっきい人」みたく黒ひげ嬉々一発GAME状態に
すぐなっちゃう。それが悩みのタネっちゃータネかな？とは言いつつも
久しぶりに露姐ちゃんでも連れて「大相撲同伴」でもしたろかいな。
露鵬（ﾛｼｱ）、白露山（ﾛｼｱ）、黒海（ｸﾞﾙｼﾞｱ）、琴欧州（ﾁｪﾎ）etc
知らん間に結構応援対象増えてるし、、、ryry　場所も近いし（taxi１ﾒｰﾀｰ）
確かに「最後の楽天地」ではあるんス。
1556：名無しさん@コーヒー：2004/05/13(木) 21:08: ヒトのﾁｿﾁｿの話で盛り上がって飲まないよーにｗ
1557：鉢紋：2004/05/14(金) 10:44: ちょっと顔出してみようかな、、、、
1558：鉢紋：2004/05/15(土) 16:11: 3年振りだったかな、兎も角NYより帰ってきた♀がいます。
久し振りに日本人と飲みます、飲むだけです。帰りは電車で帰って頂きます。
Energyを余計な所へ突っ込む余裕がありません、、、、、
1559：ゐ：2004/05/15(土) 23:27: そうですよ、ﾉｽﾌｪﾗﾁﾝ・ﾓﾝﾌﾟﾁ。またGucci製の銀の十字架
の悔い、あ、いや「杭」をクロム製ハーツに打ち込まれて
しまいますよｗ
1560：悶蜂：2004/05/22(土) 15:59: いやぁ，昨日は鴨ねぎになってしまいましたです。
新宿から六本木へと、、、
でも好みのタイプに会えたからまぁいいかと。

でも新宿の彼女はたぶんここの住人の彼女だろうナァ。
1561：ホーニー・Ｂｅｅ：2004/05/22(土) 18:49: ♪ぶぃぶぃぶぃ～蜂がとぶぅ～、と相変わらず飛ばしてまんなーハチの兄さんｗ
ぴゅぴゅっとネ♪昨日は「ぶぃ衝撃」か「ぶぅリリ」あたりだったので
しょうか？
1562：名無しさん@コーヒー：2004/05/23(日) 01:21: ひさし鰤に金市長でハシゴしますた。一軒目のナマイキちゃん、二軒目の
オシャベリちゃんと楽しく飲んできました。最近の六本木は冴えないので、
三回位（藁）はいってみようかなって感じです。
1563：大江戸ゑ数奇網犬：2004/05/25(火) 19:54: >>1560
HornyBee悶蜂殿
他所のお花畑をうっかり蜂兵衛で飛んでいると、、、「沿海州
ゑ好奇網」にひっかかったり、欧州狼娘に嗅ぎつけられまっせーｗ
1564：鉢紋：2004/05/31(月) 09:40: 近況をお知らせします・・・・只今帰宅。
1565：悶蜂：2004/06/01(火) 16:05: >>1561 びゅびゅっと飛んでるんですが、
本当に飛んでるのは財布の中身だけです。
で、ご指摘のとおり”輝き”がよいかなぁなんて、、、

>>1563 そうですな、大江戸操作網ってことで、
沿海州出身のハスキー犬に探索されました。
1566：ゑ：2004/06/02(水) 20:48: >>1565
ご苦労様っス！頑張って南国ｼｰﾓﾝｷｰが喜びそうな
ネタを提供して上げてくださいry
1567：鉢紋：2004/06/03(木) 15:38: えっーとっ、私は鉢紋のHNしか使っていません。
1568：ゑっ？：2004/06/03(木) 21:10: >>1567
えーっ？「鉢紋氏」と「悶蜂氏」は違うの？パチモンのパチモン？
パチムー!？てっきり洒落でHN逆さまにして使ってるものだとばかり、、、
この板長いと文体や語調も似てくるわ、何か夜の性生活実態も似ている
わでｗｗど～も失礼しやしたぁ！そうだよなー生活実態似てるからまあ、
無問題かぁ？えと「鉢紋」氏が「元祖ﾊﾟﾁﾓﾝ」でー、「悶蜂」氏って？
1569：シンネコ煮：2004/06/05(土) 02:47: こないだ久々にあそこに顔出しでもするかな、と思い癒え出て５分ぐらいで、
電話「ワタシ～、イマ禁止チョ～」
あれ、藻前、今某地方都市にいるはずぢゃ、、、という訳でしょうがないので楽園へ、、、
黒ひげの当たりが増えました。
1570：ゐ：2004/06/05(土) 22:50: >新猫煮　様
久々あそこに顔出されますか？俺も逝きたいなーForbiddenCity！
そちらもゴジラちゃんやらラドンちゃんが出ましたか。いよいよ
「黒髭猫嬉々一発GAME」も佳境に入ってきますたな。楽園も狭いので
お察し申し上げます。ゴジラちゃんやらラドンちゃんに心ゆくまで
グツグツとお鍋で煮られちゃって下さいｗ　う～ん「鴨鍋」ならぬ
「新猫鍋」でんなーryry　おいらそんなこんんだでアナコンダに巻き
つかれて身動きとれまへんﾊｲ（泣）今日はkongの日（涙）
1571：ゐゑ～ィ！：2004/06/06(日) 08:19: ちきしょ～やられたぁ～久々、六本木clubのハシゴでぐでんぐでんれすー
うぷっ。サルサスダダから始まってWallSt-Ⅱ→QUEST→Ｇ･gate→べるふぁ
朝の国際ラヂヲ体操と久々フルセットやっちまったゼ！あふぉでんなぁマッタク！
最初、KingKongとその子分マリコン(ｺﾛﾝﾋﾞｱのお釜)と俺の３人だけだったんだが
ハシゴするうちな～んか人数が増えてる気がするのは気のせいか？おまい、誰やねん？
ﾊｱ？MEXです？ほんまかいな？そちらは？ルーマニアですぅ？おまいは？ろしあ？
マリコン！そんなトコで男くどいてんじゃねー！！をとこ同士でベラ噛みしてんな！
こらこらソコ！カウンターの上で踊りだすんじゃねー恥ずかしいだろうが！ちゃんと
ホールで踊りなさいって俺は幼稚園の先生かつーの！その間テキーラの嵐でもうヘレヘレ
べるふぁのラヂヲ体操に突撃するころにゃーなんか１０人前後の大所帯で移動すてますた。
きさんサテは日曜俺をギドラに会わせない作戦か？ってもう朝か…この酒、、残りそうな
悪寒、、、up
1572：ゐゑ～ィ！＠まんきつ：2004/06/06(日) 08:28: ま～ったくおまいら「塊魂」か？逝く先々でお友達融合しやがって
揃いもそろって一寸アタマのネジはずれてんしよ～。正直今、漫喫の
トイレでｹﾞﾛっとしてきますた。ﾊｱ～すっきりすた。はぁ～どうしよう
今日は漏れ、、、、
1573：名無しさん@コーヒー：2004/06/06(日) 21:36: Dolce Vitaごっこはほどほどに。といいつつ、先月のUK版GQ誌に”モスクワの
乱痴気騒ぎ”という記事がでていて面白かったです。活き鯛。
1574：名無しさん@コーヒー：2004/06/08(火) 02:23: 「甘い生活」とは程遠いごっこではありますがｗ
アブラモビッチ等に代表される「シロビキー」と呼ばれる御用商人や
ﾌﾟｰﾁﾝ取り巻きの新興財閥や「ノヴィ・モスクヴァ」と呼ばれる成金セレブ
の落とすお金は確かに半端じゃないそうですね。まあ遅れてきたITﾊﾞﾌﾞﾙ・
エネルギー成金も一皮剥けば皆マフィアの方ですもんね。そーいやー昨日
の団体さんの中に要らん陣野郎が一人紛れ込んでいて「オメー誰だっけ？」
ったら「ワタシアナタ知ッテルー」「俺、オマエーノコト知ラナイー！」
よくよく見たら数年前日本人の女誑し込んで池袋にSALSAの店開業させてた
要らん人ですた。「そーいやーお前最近見なかったけど･･･大分老けたな･･･」
更に突っ込んで話訊いたらおくすりに手ー出して塀の中で苦労してたらしい。
「そーかーカミさんとも別れたんか？まー出所祝いだ一杯やんな･･･」
でも、直ぐディスコ内で金髪姉ちゃん調達してきて両手に花の上機嫌ｗ
どいつもこいつもオイラの周りにゃ「甘い生活」とは程遠いホロ苦い香具師
ばかり、、、ryry
1575：名無しさん@コーヒー：2004/06/10(木) 22:43: 「ホロ苦い生活」団体さんご一行の中にいた「ワタシるーまにあデスぅ～」
から着信在り…まー顔ぐらい出してやっか、つーことでお店に着いてガーン！
そーいやー顔覚えてない！名前あやふや。さっきは「電話でああ覚えているとも
当たり前じゃーないか！」なーんて景気のイイこと言うてはいたが、、、着いて
ん！？どっか見覚えのある店。取りあえずドッかとシートに腰おろすと隣の席
はどっかで見た鬚とグラサン？ん誰だっけ？『桑まん!？』今日はマーシーは
一緒じゃないの？なんつーjokeは控え、「ご氏名は？」「ああ何でもいいや、ﾃｷﾄｰに！」
そーだよなココは景品工業地帯、ラッツ＆スター(旧シャネルズ)の地元だったよなー
なんて思い一寸一杯の積りが燃えてカラオケあひゃひゃ状態。いかんわﾀﾞﾘか助けてｗ
1576：名無しさん@コーヒー：2004/06/16(水) 22:01: ここはホンモノだよん。
ttp://www.billionaireclub.it/
1577：鉢紋：2004/06/17(木) 10:02: 昨夜友人に｢何処に居るンだべさ、もう一軒行こうかと思うんだけど・・｣と云うメールを
送ったら、返ってきた返事がこれ。以下原文のまま。

『寸戸亜傘運出家志手悪魔？』
1578：名無しさん@コーヒー：2004/06/17(木) 20:24: あ～ら国際的ですこと！どこの中国人ですかryry
ノスフェラトウ大人のルーマニア語堪能な方が多いんですね。
どちらから返信があったか大体想像できますryry
1579：名無しさん@コーヒー：2004/06/21(月) 22:59: 六本木ｻﾙｻｽﾀﾞﾀﾞでよく西武のｶﾌﾞﾚﾗ見掛けるんだけども
お姐ちゃんナンパできてる時は概ね調子イイのな。ま、
それはいいとして、連れにﾁｮｯｶｲ出すのはヤメて欲しいけどなry
1580：関東1：2004/06/22(火) 01:54: 　　,,_,､_,､､,,,､､_,､,,
　　　〃：：：：：：：：：：：`i
　　　|：：：：ｒｰ─--─､|
　　 |：：：：:! ＿＿三＿|
　　　 |：::::"::::( ･):::ヽ(･)|
　　　 (6　::::.......　　～'::|　　
　　　　　＼::::::... ∠ﾆ>/　　＜スッゴ～イスッゴ～イヨ
　　　　　,.-''＼..＿＿ﾉ､　　　　
　　　　//:::;;::::::::::::::▽::;::ヽ
　　　　|||:::::|::::ENEOS:|::::|　
　　　　|||:::::|::::::::::19::::::|::::|
1581：元西武現巨人：2004/06/22(火) 04:43: 西武のカブレラって美人の奥さん連れてきてないの？　　>>1579
1582：Jumatate：2004/06/22(火) 09:12: 遂に我が痴呆都市にも露人経営のパブが出来る予定です。(2週間後)
潰れたPパブの跡の箱なんか見張ってたんですが、まさかあんな所に・・・・
と思う程全く普通のスナックの居抜きです。ヤラレタ。
店名義は　ほぼ素人さん、つまり名義貸し。集まった女の子はウク1名を除く
とハバロフスクから。imitationとインツーばっかり。アレー!!
ついでに女の子のアパートはお客さんに借りてもらえと・・・・
1583：い～だ！：2004/06/23(水) 00:22: 関東兄、最近愛想ﾅｼぢゃん？冷たいな…
忙しいの相変わらず、、、？
1584：上々台風：2004/06/23(水) 02:11: >>1577
そういえば、そろそろ台風とともに椰子が来る
季節になりますたな？
1585：Jumatate：2004/06/23(水) 02:29: 椰子は国内産呼び寄せ便で頑張っているようデシ。
今夜こそ、近場300m以内でおニューを作った罰をしみじみと感じさせらた台風
の夜でした。
1586：名無しさん@コーヒー：2004/06/23(水) 20:28: >>1581
ｱﾚｯｸｽの嫁はん、、、
んー、オレは見たとき無いなー以前は子供残してきて
単身赴任だって聞いていたが、最近怪我してたんで
嫁はん　日本来てるのかな？

>>1585
季節外れの
『大陸性寒冷滞低気圧（沿海州ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ）』でつね？
1587：関東1：2004/06/24(木) 01:42: >1583
すんません、体はって遊んでますんで、、、ごめんねー（w、、、

えー、禁止庁あたりのお店やたん、お客たんへの要注意情報です、、、
摘発に次ぐ摘発で、青色吐息の六本木を見限った中近東・パキの薬売りが、
300人を超えると言われる、白人ホステスの旨味を求め、禁止庁へ
大移動しています、、、

既に、昨日、中近東の組員＠現役と髪を濡らし、頬を紅色にそめ、いかにも、
一発抜いた風情の、狩人or真癌だ、と思しきねーちゃんが、目をとろーんとさせ、
早朝の茶店でマージャンげーむをしておりました、まん延するのは早いすよ（鬱、、、

えー、今月、六本木の姉妹店のディスコがオープンしますたが、
あっこにだけは行ってはいけませんの令を発令なさったほうがよろしいかと、、
はっきり言ってもいわなくても、あっこは前線戦基地です、、、

わたし、体をはったレポで、どのニュースソースよりも数カ月は早くネタを
スッパ抜いてきたつもりですが、、今回のネタは重要度五つ星です、、、

中近東・パキに甘い密を吸われ、性の処理道具にされている、オキニという名の
妄想の中の恋人に金をむしられている日本男児よ、しっかりせい、、、
こんなことになっちゃいけません、、、

http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=1317
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/529.html
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/550.html
1588：本木ちゃん寝る：2004/06/24(木) 02:31: 昨日は賭場のお手入れしてますた。
1589：移：2004/06/24(木) 18:38: 関東１兄、乙！
特捜検事・ご～じゃす松野検事がﾁｿｺで集めた情報。毎度有難うございます。
管轄変更後、体を張った捜査でForbiddenCityにダイブの日々ゴクドーさん
でｱﾘﾏｽ∠（°⊿°）ﾋﾞｼｯ！かの地楽園も「どれみﾌｧ親父」を始め要らん香具師
らが着々と侵攻中でありますなぁ。確かに狩人・百万＄・魔雁陀あたり至近なので
狩人前ﾗﾌﾞﾎ、アノあたりよく露駐してまんな。絶好の標的でしょｗ
さて、六本木の事件3月ごろ結構噂になってますたな。記事になったのは最近
なんでしょうが、、空洞化囁かれる六本木去るものがいれば流入するものがいる
コレも事実です。最近はUGのclubに巣食う日系3世ﾌﾞﾗ兄ちゃんs。徒党を組みﾁﾝﾋﾟﾗ
化して来ており徐々に連中の闇の支配下ﾒｶﾆｽﾞﾑにこれも組み込まれることでしょう。
実際捌きにまで手ぇ出しててあちらこちらでｲｻﾞｺｻﾞ起こしているのを聴きます。
日系三世つっても実際は現地で金払って養子になり日本に来てるだけで戸籍＆ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ
買っただけの話。今回の犠牲者のお姐ちゃんがそうかどうか知りませんが。いずれ
六本木もｱﾌﾛ・ガーナ勢、イラ他中東勢、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ勢の三つ巴の「シウダ・デ・ﾌﾞﾗｼﾙ」
みたいな街になるんじゃないスかね？
楽園ForbiddenCityはイラ(ｱｾﾞﾙｳﾞｨｱｲｼﾞｬﾝ州)とバングラのパシリｗの街か？ｗｗ
1590：新猫煮干し：2004/06/27(日) 10:13: ＞敢闘さん
乙です、禁止もとうとうきましたか、、、
最近逝ってないので疎かったんですが、、、
私も、逝っちゃった人たくさんみてきましたが、ハードなのに手を出すと
俳人まっしぐらですからね。そうなると区摺最優先で押す人が天使に見えると、、、
まあ正しい知識で怖さを教えてやるぐらいしかry
＞射さん
オヒサです、私最近へべれけになってないので浦山私意です。
路駐確かに多いですね、露とチューしてる人も多いですけど（w
楽園ってあれほどターゲットしぼりやすい町も無いですもんね。
1591：ゐ：2004/06/30(水) 01:46: >>1590　新猫煮干様
　日々へべれけなのではございませぬ。
　今日は場末の居酒屋でこんな感じかなｗ

　十　　　　　　
　｜　ヽ　 /　　ヽ　
　（|￣｀）　レ

　　　　　　　　　　　　＿ .＿　　　　　　　　　　　　＿ .＿　　　　　　＿
　　＿_　　　　　_＿、ヽヽヽヽ　　＿_　　　　　_＿、ヽヽヽヽ　　　＿|　 |＿
　 /　｜　＿＿|　　|　Lﾉ.Lﾉ　　./　｜　＿＿|　　|　Lﾉ.Lﾉ　　　(＿　　＿＿）
　｜　｜　|　　　　　￣￣｜　｜　｜　|　　　　　￣￣｜　　　　＿|　|＿＿　＿
　｜　｜　ヽ─.i　 .i──ノ　　.｜　｜　ヽ─.i　 .i──ノ　　　／　＿＿＿　ヽ／
　｜　｜　　　　|　 .| 　　　　.　｜　｜　　　　|　 .|　　　　　　 /　／|　|　／＼＼
　｜　｜　　／　　　￣ヽ、.　｜　｜　　／　　　￣ヽ、　　|　|　ヽ／　／ /　/
　｜　ヽノi｜　○　　　　ヽ　｜　ヽノi｜　○　　　　ヽ　　＼＼／　／　 /　/
　＼＿／　＼＿＿_ノヽ、ﾉ　　＼＿／　＼＿＿_ノヽ、ﾉ　　　＼＿∧」　/　/ 　

ヽ┬┬　　　　　　　　＿　　|　　　　　┼　　　ヽﾉ　``
ヽ|ﾌ匸|　ｰ┼┐ヾ　七 | .|　`lﾌ　/|　　 .|　-　　∠..、
ノ.ヒ二l　　 | ､|　　　　ﾉﾉ ∠|／　ﾚ　 /　ー　　　（_
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　+
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　　　＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　
　　　　／　＼　介ﾉ　＼ ||　　　.:||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || 　　 :||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　ヽ ||＿＿_,||ー_ﾉ＼　
　　l　　　　ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ
1592：Jumatate：2004/06/30(水) 02:09: 居酒屋行きたい、いつも同じ店、時間を変えてみてもおんなじ面子。
駐車場のオヤジにまで｢お疲れ様です｣だなんて・・・・
1593：真猫煮付け：2004/06/30(水) 15:36: >>1591
（ ´∀｀）つt[] ﾋﾞｰﾙﾄﾞｿﾞｰ

とうとうきちゃいますた。昨日は荷物持ち、、、
アンド週活、、、今日もｒｙ( ´Д⊂ヽ
もはや黒ひげじゃなくて、レーダー作戦ゲーム状態に、、、
1594：ゐ：2004/07/01(木) 03:27: >>1593　真猫煮付け様
　　　　んじゃ、お言葉に甘えてｺﾞﾁになりやすｗ
　　　　今日も暑かったッスねー、ﾋﾞｰﾙ日和ッスよ！
　　　　そうすか、もうきちゃいますたか？わらしも現在
　　　　来てますんで大変ですww
>>1592　Jumatate親爺様
　　　　んじゃ、気分を変えてﾈｶﾏ酒場『ﾏﾀﾞﾑ・ゐやんのBar魔の巣』
　　　　あたりで一杯どう？ryryry

＝＝＝ＢＡＲ　魔乃巣＝＝＝
日　凸　Ⅱ　Ⅱ　∩　［］
≡≡≡≡≡≡∧_∧ ≡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］　（ﾟゐﾟ）＜最近、関東１兄見ないわね～ｗ
＿_(＼／) ___⊂(＼／) ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　#)∇　　(　　,,)日　
― / 　 | ――.../ 　 | ――――――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ　←暇なので膨らましたダッチワイフのケニーとルビー
　━┳━ 　 ━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
1595：Jumatate：2004/07/01(木) 10:58: ○○ス、君は偉い。痴呆都市の繁華街からちょっと離れたあんな店で、二回目の
来日とはいえ、一生懸命お客様を呼び、面白くもない同伴をこなしてきた。
昨夜は暇のはずの水曜日、しかも売り上げ二位のあの子には10マン以上の差をつけて
いる。初めてのナンバー1が目前だったでしょう。そう8時にあの子が客を二人連れて
同伴して来るまでは。その二人の同伴客は同伴のダブルブッキングだったからと訳の
判らない理由を述べ、それぞれ同伴料金を払うと言うし、30分もしない内に新顔の
フリーのお客さんもあの子を指名。｢何を飲みますか｣の質問にも｢ボクはポイントの
係りですからビールでいいです｣なんて、またまた訳の判らない日本語喋るし・・。
次は5名の団体客なのに指名はあの子だけ。オマケに深い時間になって現れたあのチビ・
ハゲ・デブ親爺、ちょっとコーヒー啜ったと思ったら、キャッシャーに立ち寄って
｢ヨシよし、引き上げて結構です｣?????
トワレで｢ズルイ｣って泣いてたんだって?　今月は頑張ってねﾈ｡
1596：ゐ：2004/07/01(木) 20:59: そうか…昨日は〆日か、、Jumatateの中の人も大変だなｗ
深夜の客は、、まさかはんちん被ったﾁﾋﾞﾊｹﾞじゃ、、？ryry
強大な勢力を誇るノスフェラ一味がﾊﾞｯｸじゃ勝ち目はないなーｗ
ライバルの娘も可哀想、、肩入れしちゃおうかしらん、あ、甲斐性ないから
おいらじゃ屁の突っ張りにもならん罠。ま、ソレ以前に怪獣2匹の攻撃で
身動きとれんしｗ　King・gidraはなんとかAfterとかゆーｷｬﾊﾞｸﾗ雑誌に取材
されますたとか言ってｱﾋｬﾋｬしよるし「年齢考えろ！ｳﾞｧｰｶ！！」状態。
KingKongはKongで日本最後の構えで、娘(18歳)まで来日させて大はしゃぎ。
堅気の商社駐在さんやら独家族のﾙﾌﾄﾊﾝｻﾞ便お出迎えの中ﾍｿﾋﾟｰ出し丸の阿呆
ﾈｰﾁｬﾝ筆頭にコロの親子三代つれて２ビル歩く身になってみろつーのｗ
え？ねずみーらんどの次はどこですか？京都ですか？ハイハイ…好きにシテw
どいつもこいつも怪獣どもは気儘でいいわな～ｗ
1597：実況＠関東ちゃんねる：2004/07/01(木) 23:57: あほい！
銀の影、たったいま査察はいりますた、、、
観光娘逃走中、、、今晩はディスコきちゃだめよー、、、
1598：傘”：2004/07/02(金) 00:34: Ｖpor^adku！ごーじゃす松野特捜実況班、乙です。
しかし、今日は西から東から『傘”』の話が飛び込んで
来る日だなｗ　ま、例の一件で全国の公安が動き始めたつー
ことスかね？　月中ぐらい某痴呆都市繁華街外れでReport
交換でもしますか？
1599：Jumatate：2004/07/02(金) 02:17: ↑　賛成
1600：実況移動中＠関東ちゃんねる：2004/07/02(金) 19:36: 1595
泣いたよ、、、よーしおとうさん意地になっちゃうぞー、、、
援軍一個師団派兵すれば足りますか？
もちろん、要らん人を、そのズルイ嬢と連合軍へ、ですが、、、

1598
びえんぐらしあす人のあんたがＶpor^adku！いったらおかしいっしょ（ｗ、、、
しゅとたこいぇ、例の一件？、、、
1601：Jumatate：2004/07/03(土) 11:14: Number 1のお礼かなにか知りませんが、Key walletを頂きました。
でも今度はヴィトン？! おい、段々選ぶモノがしっかり害パブねぇちゃんになって
きてるぞ。
そう云えば4年前、Fendyの派手なシャツをワシに着せて喜んでいた『狼』が居たなぁ。
この子も2年経つとドナウ産東ヨーロッパ産狼に変身するのかしらん・・・
Oh！！寒ブゥ
1602：喜納昌吉(比例)選管ゐ笠”：2004/07/03(土) 12:21: >>1601
と、ゆーことでJumatateの中の人７/19前後で
『青黒い蟹ﾓﾝｷｰ東欧使節団』ﾐｯｼｮﾝ・ｲﾝﾎﾟ帰朝報告会
　に　ごうじゃす松野と中東歩兵一個師団、ゐ乱人、
ご都合折り合えばﾎｰﾛﾄﾞﾇｲｰ・ｳｰﾄｶ師匠、江戸屋新猫煮付け師匠
もお声掛けしたく考えております。
場所：某痴呆都市繁華街外れ３Ｆ？ノスフェラトウの巣窟
皆さんご都合どんな感じスかね？
>>1600ｷﾘﾊﾞﾝｹﾞﾄ
首都タコ、、、最近本板のネタを他板持って逝って大騒ぎする
Kitteyちゃんも見ているよーなので詳しくはreport報告会にて
また、、、、
1603：Jumatate：2004/07/03(土) 17:58: ↑　アチキがお江戸要らんグジャグジャ街まで　出掛けましょうか
1604：関東1：2004/07/04(日) 02:56: >>1601
安心してください、、、それはきっと
街頭販売のび豚にmade in 釜山のフェンディです、、、

本木はホント行く店ないすよ、、、俺、本木では寿司屋しか行きませんもん、、、
あっ、一軒だけあっこがあるか、、、査証降りてないとこみると、どーかなー？、、、
いいすよ、某痴呆都市で、、、か、アルカディア、か、、、

>>1602
しゅとたこいぇ、にぇまぐぅ？、、、
オフ会開催すればひみちゅの情報げとできるよ！みたいな、、、
そんな、さとしさんみたいなせこいこと言わんで、、、
教えてくれくれ、、、はちゅー、、、

覗いてみたら、 18万/per hourって、、、あれ、ネタじゃなくて？
確かに割高感のある店ではある、でも2時間飲みまくって2.5万とかだったよな、、、
どーやったらそんなに請求されるのか、つーか、払えるのか、
まあ、おくすり好きな女が集まって末期症状だったから、行ってないので
俺にはわからんが、、、
そうだなあ、本木でぼられたゆるせん、と騒いだのは、後にも先にもあの一軒、
あっこ、、、フレッシュネバーガーの横のビルの上の店、、、
八幡なんぼ請求されて、ふざけんなてめえこら、みたいな、、、
かんべんしてくださいよ、、、78杯？飲んだぢゃないすか、
これでもディスカウントしてるですよ、、、だと？、、、
べろべろに酔っぱらってんだから覚えてるわけねえだろ、、、
原価の何倍ハネやがんだこのくされニグロが、てめえ、ここ日本よ？
みたいな、、んぢゃ、幾らなら払ってくれるですか？、、、
1萬だな、、、マズー（泣、、、あれって、俺がぼったのかなー？

ぼったくりは、払ったら、あうとです、、、
納得できなかったら、払わないで、請求書片手に即携帯から通報するぐらいの
一般常識と気概をもって遊びましょう、、、
本木は、地回りなんかこないすから、つーか、いないすから（w、、、
まあ、ここで一般常識語ってもしょうがねえか、、、でも、あれネタっしょ？（w、、、

例の近視なんだけどさあ、店の中で、急性で一人どざえもんでたようだね、、、
日本人♂だそうな、、、困った店員が道にほっぽったそうな、、、
俺が、グラスにおくすり入れられて、追いはぎにあった時を思い出します、、、

ほんとやばいねー、、、どの産業も末期になると、ぐちゃぐちゃになる、、、
3～4年前までの、夜の街が懐かしい、、、
まあ、これから暫くは、、、海外旅行に限るな（w、、、
1605：パープ：2004/07/04(日) 03:33: おじさん、乙です。

このスレ読むと、つくづく内容が濃いなあ、と感心してしまいます。
いえ、マジで。裏の情報とか・・・
今日、埼玉の某都市で遊んできたんですが、やっぱ俺はこういうディープなのが
合っているのかな、って思いました。外人は外人でも中国人だし。
1606：Jumatate：2004/07/04(日) 15:36: そうだよね、ゐさんと炒った時はロハだったし、当時集団就職組と呼んでいた
あの娘連れて行った時も壱萬半ば、元痴呆都市在住のネァグロと待ち合わせに
使った時も3時間程で2満チョイ。
他の席では｢Private dance｣のおねだりネェチャンも、こっちの席では｢プ｣さえ
言わなかった。
その分、KAMO板の住民から徴収したのかな・・・
1607：ゐ：2004/07/04(日) 17:23: >>1605
ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ親方も、たまにはノスフェラトウ闇鍋でも突付きに来ませんか？
1608：Jumatate：2004/07/04(日) 18:07: そうそうゐさんに悲しい(嬉しい)お知らせ。
7/19頃に闇鍋すると、また自動車免許のことで聞かれると思われます。
1609：名無しさん@コーヒー：2004/07/04(日) 19:15: ん？Ｒ国政府内務省管轄ア○ド市公安委員会　公文書偽造の件かにゃ？w
1610：新猫煮っ転がし＠カルガモ隊長：2004/07/05(月) 18:17: カルガモ行脚終了ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ
つかれますた。
またまた、レディへのWhat the hell I'm doing here♪
ってのが「あなたってほんといいひとね」ってのと
とらさんのBGMがメガミックス状態で頭の中をぐるぐると（ｒｙ

闇鍋楽しみにしてます（w
1611：ゐ：2004/07/05(月) 19:38: >>1610
カルガモ隊長、乙（o^ｰ')b でｱﾘﾏｽ！ご心労、痛い程お察し申し上げます。
･･･とすると開催候補地はForbiddenCity　Or　痴呆都市＠中華街隣に
絞られたつーことですかね？あとは冷静さんのご意見聞いてみましょう。
1612：冷静鴨：2004/07/06(火) 00:56: 8、17、24でしたら東京におります。FCの1次会なら参加奇本です。
1613：かんとー：2004/07/06(火) 02:14: ＞親方
やっぱ、秘密基地作って遊ぶとか、危うげな場所に近づきたがるつーのは、
太古から、生殖能力の強い男の子の本能、然るべき姿ぢゃないでしょーか（ｗ、、、

＞Jumatateさん
あっこ、いつのまにか、正義漢ぶりっ子掲示板に変わったんすね、、、
心と懐に余裕が無かったら女遊びしてはいけませんって、おかあさんに
教わらなかったのかなー？って感想だけすかね、、、
大人の旧常連達は、いい加減、板放棄すればいいのにね、、、
あれじゃ、ただの風評被害荒らしぢゃん、、、
ぷろもさんやお店やさんに同情するよ（まぢ、、、

＞名無しさん
なんぢゃそりゃ、、、

＞鴨さん
その三日では、日程あいません（泣、、、
1614：冷静鴨：2004/07/06(火) 12:53: 鴨バスツアー参加者募集中
内容
プール@都心ホテル
食事@スペアリブ屋　or コリBBQ
disco@大箱
後は適当に。
相手は俄羅斯、白俄羅斯、烏克蘭の大型teamです。
1615：はたぼう：2004/07/06(火) 20:02: ＞かんとーさん
もう末期症状でぐちゃぐちゃですかー

自分の身は自分で守らないとね、ということで気をつけます
1616：ゐ：2004/07/07(水) 00:47: 一応意見も出揃ったとこで、KeyNote(基調？帰朝講演)話者都合により
連休中日ぶった切りでまことに申し訳ないですが、想定７月１８日(日)
１９：００ぐらいから、場所：某痴呆都市＠中華街隣「ノスフェラトウの巣」の
近くでつーことで考えたいと思ってます。煮さん他帰りの足は極力お送りするべく準備します。
>>1614　冷静さんも何とかその日折り合えばつーことでｗ　そのプール企画はまた別に考えます。
>>1613　つーことで、上記の件　委細TELにて連絡します。

　　　　あっこはもう、訳ワカってない田舎ﾓﾝの愚痴タレ場でしょう。
　　　　ネタですらないのが痛い。ただその田舎ﾓﾝを悪戯に扇動して
　　　　騒ぐ悪質なウンコちゃんもいる。浅薄な正義漢ぶりっ子が後々
　　　　巡りめぐってある日自分の田舎町から置き荷ちゃんの店が姿を消して
　　　　･゜・（ノД｀）・゜・ﾉﾜｱｱｱｰﾝになる現実が理解できないｵﾂﾑ・ﾃﾝﾃﾝ。
　　　　いつの日も、風評被害の原点は一部の精神が不自由な人の恨み節と実情を
　　　　知らぬｵﾂﾑの弱い田舎に芋によって作られる。
1617：Jumatate：2004/07/07(水) 13:05: 7/18(duminica)二ヶ月No.1の娘は休みを取っております。まぁ、それでも
いいかぁ・・・・
1618：Jumatate：2004/07/08(木) 18:24: 我々が居る間のみ、出店して頂く運びとなりました。
1619：名無しさん@コーヒー：2004/07/09(金) 15:22: >>1617－1618
休日出勤ご調整ご苦労様でございます。
開始時刻は「腹黒い　やどかり遣欧使節団」のAraivalTime如何ですな。
成田着時刻＋通関1H＋NARITA→痴呆都市移動2Hぐらいとするとどんなもんかしら？
1620：Jumatate：2004/07/11(日) 08:50: 高速糸電話でも報告しましたが、オールブラックヤドカリーズは18日09:45にNRT着です。
6時過ぎからpuiでも食べて8時頃からキャッスルブランでいかがでしょう。
1621：会社員：2004/07/11(日) 09:39: みなさまお久です。会社員＠ワーカホリックです。
Ｇ8参加したいな～。。けど18日は日程が無理でした（泣）
この歳になると時間の大切さを感じます。ホントは仕事よっか
遊びの時間をたくさん作ったほうが得なんですけど・・・
1622：パープ：2004/07/12(月) 00:12: ＞ゐさん
お心遣いサンクスです。でも俺本当、外パブもういいです。すみません。
最近全然楽しめないんすよね。純粋に、という意味で。
今の俺の精神状態とか今まで見てきたものによる影響とか、
いろいろあるんですが。
相変わらず、綺麗な外人ネーチャンは好きだけど、外パブはいいです。

＞関東一叔父貴
そうですね。秘密の場所か。
俺もそう言えるのか分からないけど、誰にも邪魔されたくなく、かつ
「こいつは久しぶりにワクワクするな」というところを見つけました。
まあ、ちょっと参っていたときだったから余計にそのように思えたのかもしれないけど。
でも、当分はそこで楽しむのかな。
1623：関東1：2004/07/12(月) 04:12: わたしは、今日は何日とか、何曜日とか、得意でないんで、、、
よしなによろしこ、、、リクエストとしては、、、
面倒みるのもう目一杯なんであんまおんなの店はいりません、、、
寿司屋とか、肴屋とか、旨味処とか、、、
野郎だけで行く飯屋まぜてください、、、

＞親方
お人形ごっこは、おんなこどもでやっとれ、ってこったね（w
秘密基地を男から奪ったら、好奇心のやり場が無い、、、
飽くなき探求心って、大変やっかいな代物ですが、、、
独り遊戯はこの世で最高の贅沢、、、とかなんとか言い訳付けては、、、
狩人達は今日も放浪するわけすね、、、
ああ、雄ってなんて非生産的な生きものなんでしょう（w、、、
1624：Jumatate：2004/07/12(月) 11:56: そうですね、集まり易いヤツだけ集まって、烏合集散方式がここには合ってルー
でしょう。
1625：ゐ：2004/07/12(月) 19:37: >>1620>>1624
ＯＫ！その線でいきましょう！cuine不可×、puine
及びpui　OK○！です。詳細は前々日辺りに、高速
糸電話で連絡取り合うつーことで、、時間ﾙｰｽﾞ人間
多いので恐らく押して時間ズレ込みが予想されますがｗ

>>1622
親方ﾖｶﾖｶですｗ　いつかまた小姐怪獣ラドンの
秘密基地（お店）で呑みましょう！
>>1623
基本はﾔﾛｰ同士で飲んで騒いでｱﾋｬﾋｬするのがメインです。
蟹好きの人と蟹喰いに行くと蟹とｼﾝﾈｺでお互い無口になっちゃう
でしょ？ｗ　アレと同じ。ですんで夕方17：00ぐらい六本木
まで出てきてくれるとpic・up→ﾉｽﾌｪﾗ一味秘密基地へ移送可能ですが、、、
前々日連絡乞う
1626：napoles：2004/07/14(水) 07:26: 関東１さん、ども！先週久々にＪコレ行ってきました。
木曜日は久し振りということでおねえが外人勢を皆、紹介してくれ
更にドリンクサービスも有り激安！次の日は土曜日で通常よりも安く
２日間で以前のＪコレの一日分以下で済みました！
Ｊ嬢達も結構綺麗な子がいましたね！来月、上京した際、又行こうと思っております。
1627：Jumatate：2004/07/14(水) 12:47: 例の濾紙・兎スナックに炒ってきました、完全にスナックです。
しかも土浦駅前の○○銀座にあるような・・・
しかし用心に用心を重ねているようで、店は01時に閉店するそうです。
1628：ゐ：2004/07/15(木) 19:56: ｼﾌﾞい店ですね？いいんじゃないですかﾏﾀｰﾘ出来て
戸越銀座辺りにも一軒欲しいなそーゆーのｗ
んじゃ早めに移動つーことですな。
1629：Jumatate：2004/07/15(木) 20:56: えっ、生野？
1630：新猫煮〆：2004/07/16(金) 00:05: えーっと当日野暮用があるのでチンクタウン方面到着８：００過ぎます、
おぢさんは糸電話知ってますのでれんらくおながいします。
念のため捨てアド入れておきます。
1631：ゐ：2004/07/17(土) 00:56: 了解です。捨てに集会場、連絡先入れときますた。
新猫さんは現地集合つーことでお待ち申し上げております。
1632：ゐ：2004/07/17(土) 10:33: アノおじさん、糸電話ブチ切ってるんでなかなか捕まんないなー
代わりにギドラからはｶﾞﾝｶﾞﾝ真っ赤な糸の電話が1時間置きぐらいに
刺さってくるけど、、、　先おとといなんざー
「アナタ、イマ　ニャーガタ　タイヘン！「ドーシチ」ﾀｸｻﾝ、ﾀｸｻﾝ
　エアポート　壊レルー　サマリョータ　飛バナイー　アナタ
　ドースルカ？」
どーしち？おまいはそーやってオイラをいぢめることを考え出すわけ？
最悪言うとおりでもﾓｽｸﾜ周りでも構わないから帰って頂きましょうかね。
ええ、ええ、ジェンキンスさん並みの超法規的措置を講じても、プーチン
に電話してもいいから国外退去していただきますとも。
、、、てかとっとと帰れ!!
1633：Jumatate：2004/07/17(土) 19:30: ってことはこの二人は『赤い糸』で結ばれているンだぁ・・・・
1634：Jumatate：2004/07/17(土) 19:30: ってことはこの二人は『赤い糸』で結ばれているンだぁ・・・・
1635：名無しさん@コーヒー：2004/07/17(土) 19:40: こんがらがってるだけでしょ。
1636：ゐ：2004/07/18(日) 01:35: そうなんです。もう一つ、コングラがっているのでつ（涙）
1637：名無しさん@コーヒー：2004/07/19(月) 12:20: 皆の衆、乙ですた。
1638：Jumatate：2004/07/19(月) 16:25: 月に２回の休みに客との付き合いでDisneylandに『朝』から・・・・
あれで36時間睡眠なしで働いていたそうで、今はしっかり寝てます。
1930まで起こさないつもりです。って事は私は今夜も出勤？
客のドジがそのままこちらに被害を及ぼします、『お客さま』と呼んでいた
自分が懐かしい。
1639：Jumatate：2004/07/20(火) 00:16: ↑　御本人、相当堪えています。『帰りたい』とも・・・・
だったら『帰そう』と・・・・　誘った客は慌てるだろが知ったことか。
1640：ゐ：2004/07/22(木) 19:53: そうですか、帰りたいと仰ってまつか？「帰らせたい」ではなく？ryry
お嬢さんも色々いらっしゃいますからね。基本的には稼ぎにいらっしゃって
る訳で、、それでも日本の水がどーしても合わない。好きでこの仕事やってる
訳じゃなくて日本には水商売接客業の選択肢しかないから不承不承やっている。
その接客すらまともに日本は認めてない訳ですから、可笑しな話です。
１０年日本においでのお嬢さん（もうﾊﾞﾊﾞｱじゃんw）も良く仰います。
「ニホン　ハ　ソシエダッ・セラード（閉鎖社会）」だって、、
いつかＵＧに逃げ込んだｺﾞｷﾌﾞﾘ並みにタフな要らん人やアゼやﾁｪﾁｪﾝ、パキ
にバングラ、それにﾁｭﾝやﾁｮｿばかりになり、まともな外人は残ってない
なんて日が来るかも知れない。阿呆な外交・入管行政のおかげでもう、そう
遠い日では無い。
1641：はたぼう：2004/07/22(木) 20:56: なかなかシリアスなご意見です、、、真面目にまともな外人からは相手にされない国に
成り下がる日も遠くないと思います。
でも、日本人の半分以上は、たとえこのまま国が滅びても、外国移民を受け入れるのは
嫌だと考えているのではないでしょうか。当然、外人が増えればこれまでのあらゆるルールを
変えないといけないわけですし、その変化を受け入れたくないと思っている人が、かなり
多いのではないかと。プロ野球のオーナー達を見ていると、あれが老人たち共通の考えなのかなと
思ってしまいます。
1642：夜釣り師の独り言：2004/07/23(金) 01:09: 板子一枚、下は地獄の手漕ぎの船でネオンの海に漕ぎ出す夜釣り師がいる。
時化の時もありゃボウズの時もある。釣り掘で釣るときもありゃ、海や湖
川や池で釣るときもある。時には遠洋漁業に出かける時もある。

ｺﾏｾも撒いて仕掛けして、餌は自前の“俺自身”　いまや漁場は年々荒れ果てて
「釣り掘り」の魚さえも顔馴染み。口の端に釣り針２～３本引っ掛けて元気に泳いでる
ヤツもいりゃ、鱗も禿げﾁｮﾛｹて来たヤツもいる。もうおまいらｿﾛｿﾛ「海」に
帰る頃合ですよ、、、

特攻船や密漁船、ご禁制の粉で漁場を荒らす「要らん人の漁場荒し」や
逝っちゃってる頭可笑しな人や、○●専門の漁師さんや、ネオンの海で
ボッタくられますたSOSの、溺れてる素人さんや、その他漁協関連の
地回りさんや、、、一歩ネオンの海に漕ぎ出すといろんな人に遭遇する。

元･NY市長ｼﾞｭﾘｱｰﾉをパクっただけのNOしか言えない知事さんのおかげで
漁場はどこもどんより澱み、数も減り、魚の質も低下した。「釣り掘」ですら
釣る気が起きない。尾鰭尾羽打ち枯らし、鱗もﾊｹﾞﾁｮﾛｹ、酸欠状態のお魚さん
をどうして釣る気が起きようか？見れば釣堀の底コマセ餌が汚泥になり沈殿
してる。たまにゃー釣り掘、水抜きして掃除して水入れ替えなと、マスターに
耳打ち。ソノ隣では馬鹿がジャンジャンコマセ餌撒きながら「なんでこんなに
餌撒いて釣れないデちゅか？」と吼えている。

夜釣りもそろそろ店仕舞、遠洋漁業に出掛けるかryry
1643：Jumatate：2004/07/24(土) 17:43: >>遠洋漁業に出掛けるか・・・・
釣堀のお魚さんを海に放してあげました。でもちょと惜しいので、生態観察
をしに遠洋漁業に出掛けます。
1644：名無しさん@コーヒー：2004/07/26(月) 00:15: 天然兎みつけました。土曜ウシシの日。
1645：名無しさん@コーヒー：2004/07/26(月) 01:24: >>1644
夏バテ解消には一番･･･と言いたいトコですが
ある意味夏バテに拍車をかける原因にも、、、ｗ
1646：はたぼう：2004/07/26(月) 21:54: やぱーり、キャッチアンドリリースが基本ですか
しょぼい金魚鉢で飼おうとしちゃいけないですね
幻のお魚さんを求めて、日本中の釣り堀を廻るような人生は送りたくないですね
遠洋には理想のお魚さんが群れてますかね、、、

結局、釣りは漢のロマンですねw
1647：ゐ：2004/07/28(水) 20:45: >>1646　　御意、全くその通りですね。
「釣りは漢のロマン」とするなら開高健よろしく大陸
の奥地まで踏み込む覚悟が必要なんでしょうね。イルクーツクかぁ、、
「いとう」でもおりゃせんかいなryry　おいら近海一本釣りで十分楽しい
んだけんどね。今日も先ほど六本木の釣り掘り店長から「泣き」が入って
きた。
店長：「客が少ないんでたまにゃ顔出してくださいよー」
ゐ　：「ロマンはいるか？」
店長：「ええ、新しいのが５人ほど、、、」
ゐ　：「ほんだら、顔だすわｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」

しょーがねー近海釣り師だことｗ
1648：はたぼう：2004/07/29(木) 20:41: 開高健・・・ワラタ

おいらも一本釣りで惹いたり惹かれたりするのがいいです
たまには引かれますが、気にしないw
1649：名無しさん@コーヒー：2004/07/30(金) 17:42: >>1648
そうなんです。この「釣り」は押したり惹いたり曳かれたり、
噛んだり吸ったり揉んだりまた引かれたり多少ヤヤこしいトコ
あんですよねーｗ
>>痴呆都市のオトーさん
下見してきたんすけど、、、ハアー（溜息）つー感じです。
あんまし期待しない方がイイと思いますよ。釣り掘も水入れ替え
したのはいいんだけど魚自体が腐ってますたｗいよいよ六本木も
終末。そー言えばバルティカ本店が新装開店してパワーハのルーマニ
兄ちゃんと要らん人がガッツリ手組んで最新ｵｰﾄﾒｰｼｮﾝ化された「漬物工場」
落成披露パーティーやってますた。儲かってるんでしょうかね。
漬物石やら漬物卸業者やら「お漬物の素」行商人やらが集う非常に怪しい
パーティーですた。
1650：名無しさん@コーヒー：2004/08/01(日) 14:39: またヤられたよ･･･Subちゃんの「連続ｵﾅﾆｰ攻撃」ｗｗ、、、
1651：ゐ：2004/08/05(木) 02:46: SOS、、ﾒｲﾃﾞｲﾒｲﾃﾞｲ　巡視船「すろぼ」応答セヨ。
チッ、すろぼ丸も黒海沿岸遠洋警備中か？　
こちら第１８まんも丸　拿捕されまつた。お持ち帰られ拉致
確定でつ。オホーツク海、間宮ﾀﾀｰﾙ海峡付近プリモルスキー
経済的排他水域付近で消息を絶つ予定で遠洋漁業出掛けてきまつｗ
現地でよってタカって臨検を受けるはめになりそうでつ（涙）
その間、第八三郎丸や第六椰子蟹丸のお相手ヨロシク！でつ。
第一関東丸も帰ってきたら遊ぼうねｗ　んじゃ現地からまた連絡
いれまつ。Have　a　nice　summer　Vacation！つーことで。
1652：名無しさん@コーヒー：2004/08/06(金) 13:38: 中出され帰国だったとは・・・。心痛いﾖ。
1653：Jumatate：2004/08/08(日) 00:10: 『AFC,ワタシ　Football 良く判らない。でもオメデトウ』
『I don't care what they doing in ckina, Mi-e dor de tine, especially
when the night moves so slow like tonight』

こうしてBrastelは儲かってゆく。
1654：名無しさん@コーヒー：2004/08/08(日) 23:11: ヤベッ　電話がずーっと留守電になってルー。
金曜日の便で飛び去ったか・・・・
火、金曜→ハバ。月、木曜→ウラヂ。(シベリアンハスキー搭乗を確認)
1655：はたぼう：2004/08/09(月) 20:50: ＞ゐさん
乙です

個人的にはシベリアンハスキーよりもロシアンブルーの方が萌えます
1656：ハバっ子：2004/08/16(月) 02:15: >>1655
ええ、ええ仰る通りです。シベリアンハスキー種はタッパも高いが
大型重量級揃いなので腰痛主治医からもくれぐれも対戦は控えなさい
と言われてまつ。尚且つ気性も獰猛で人使いが荒く、空港に着くやいなや
『アナタ、コレ　ニホンノクルマ　ナゼ　運転デキナイ？』
あのさー俺今回拉致されたんで国際免許に切り替えて来てねーし、
なんで信号も碌に無い勝手知らない他所の街でおまいの運転手勤めなきゃ
なんねー訳？道理で「ﾊﾟｼﾘｰ、ﾊﾟｼﾘｰ」とか「ﾊﾟｲｴﾊﾘ」とか言っやがるｗ
それにさー、そのクルマ今日本で『ﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄな火の車』と呼ばれてる
火を噴く車なんで大量に此方に流入する前に買い換えた方がいいと思うゾｗ
どんなルートで手に入れたか知らんが。んで、郊外のダーチャでサウナでゆっくり
つーのはどーなのよ？「え!?、家のは本式なんで釜で炊くんで1日かかります？
おまけに雨漏りするんで今雨降ってるんでガス（一酸化炭素）中毒しますがイイ
ですか？」だと？電気式じゃねーの？そんなに旧式なの？
テメー図りやがったな、ギドラ！ｗ、、
しょうがねーお友達の猪狩君（本人はｲｰｺﾞﾘと主張）にでもTELするか。
俺「なんかオモロイとこ無い？」
猪「今、ボーリングが旬なんでやんすが、エヘヘ」
俺「いや、極東の果てまで来てボーリングつーのもねぇ。ﾁｮｯﾄ、、、」
猪「ア、今日ВеликаноでPARTYありますよ。極東教育大とかの学生の姐ちゃん
　　が津波の様な勢いで来やすよ旦那！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、、」
俺「それだ！！何時位からだ？おまいも付き合え」
ギ「ワタシ　モ　イク！」（ギドラは電話を後ろでｺｿｰﾘ聞いていた）

いやさ、、、ほら、あそこは客の年齢層も違うし　おまいら浮くよ、、子持ちだし。
“Рио”あたりならまだしも、、、　結局ラドンもアンギラスも来て完全
に包囲されますた。ウエルター級やミドル級の締まったピチピチボデイを
目の前にして･･･蛇の生殺しつーの？コレｗ
1657：はたぼう：2004/08/16(月) 20:44: どうも、笑いました
シベリアンハスキーと避暑地で過ごす休暇ですね、乙です
この糞暑い東京よりはよかよかですよ
それに、ハスキー犬は猫ちゃんよりも忠誠心がありますし（w

つーか、ロシアではボーリングが旬なんすか、、、ﾍｪｰ
1658：Jumatate：2004/08/17(火) 02:38: >>それに、ハスキー犬は猫ちゃんよりも忠誠心がありますし（w

いやいや、猫ちゃんも可愛いとこあります、特にドナウ産ペルシャ猫なんか
宜しいようで。
夕食に現地水をグラス一杯も付けてやると『Mi-e somn』なんて喉をゴロゴロ
言わせてくるし・・・・寝かしつけるのが、また大変で、デヘヘ。
さう言えば、2人組みの友人のインドネシア産山猫が今日野生に帰る日なんだが
どうしたろう。
1659：napoles：2004/08/17(火) 08:01: 関東１さん、お元気ですか！
先日の１４日、久し振りにＪコレへ、流石にお盆でがらがら・・
上手なフイリピンのジャズ歌手が専属でいるのにびっくりしました！
何人かが顔見世で席に付いたとき、来日３週間という若い二人と
異性の好み云々になり、以前Ｊコレにいたオキニが送ってきたウクライナの家
の写真と本人の写真を見せたところ｛○○○ー）と名前を叫んだのにびっくり！
「何で知っているの」と尋ねたら「前、ここで一緒に働いていた。貴方も覚えて
　いる」と！「でも、来て３週間と言っていたじゃないか」と、言ったら
「今回は来てまだ３週間」と・・・結局、この二人を連れて帰りアマンドで
　コーヒーとケーキというえらい健全なデートでたいして古くない昔話をして
　帰りました・・・

以前のオキニが送ってきたウクライナの住まいの写真と本人の写真
1660：napoles：2004/08/17(火) 16:37: >以前のオキニが送ってきた・・・
　　
　ダブりになっていました！失礼！
1661：美かゑる：2004/08/17(火) 18:24: >>1657>>1658
ハスキー犬もドナウ産pussycatちゃんも好みはどうあれ両国とも
伝統的に『床運動』はお上手で得意種目のようです。
ええ、ええ　ワタクシも昔は『鉄棒』が得意種目で、硬さにには
定評があったもんですが、最近敵はコバチやらギンガー宙返り
等のＥ難度の離れ業で軽くわらしの鉄棒を飛び越えて「金」
を狙ってきます（ryry　　わらしの方はもっぱら『按摩』でPoint
を稼ぎ、チ○チ○二回転宙返り新月面からモレ吸エの仁王立ちの
superＥ難度を決めるべく奮闘の日々でつ、、、て　ところで何の
話でしたっけ？　取りあえず祝・体操ニッポン復活つーことでｗｗ
1662：関東1：2004/08/19(木) 02:05: >>1659
ほのぼの、いいお話です、、、
本来、そういう感じで飲みたいすよね、、、
近年は、外パブを連れ出しパブとでも思っているのか、、、
速攻金銭交渉するギトギトした殿方が大半なので、、、

ウクライナはここ半年でインフレ指数のヨカン、、、って感じなのと、
もの凄い勢いの人口減少（特に女性）に歯止めをかけようと、査証発行
規制も相成って、ますます、レアな存在になっていくでしょうから、
大事に大事に育んでください＜ん？何を育くむ？
1663：名無しさん@コーヒー：2004/08/22(日) 04:58: うえっぷ、、麻布十番納涼祭りでつい呑み過ぎちまったゼ
ピンガにテキーラ、グラッパにヴォッカ。夜の五輪飲酒
の部。銅メダル辺りか？てへへ
1664：名無しさん@コーヒー：2004/08/28(土) 23:43: 湖で釣りしたい。あの湖しかない。鰻ハスキーいぬが潜むと言われるあの恐ろしい湖で。チッチャいローソク燈ったりして。
1665：美かゑる：2004/08/29(日) 17:41: >>1664
上空から垣間見たことしかないので分からなかったのですが
そんな恐ろしいモノが棲んでいたのですかアノ湖には、、、
他にも現地名でТимен（タイメン）だったかメンタイとか呼ばれる
幻の巨大魚『イトウ』も連れるそうですよあの湖付近では。
恐るべしプリモルスキー州最大の湖『ハンカ湖』ryryry
1666：悶蜂：2004/09/01(水) 04:19: シベリアの地に流刑になってましたといいたいんですが、
ナニワのど真ん中で沿海州のロシアンウルフハウンドの調教に
いそしんでました。
1667：名無しさん@コーヒー：2004/09/01(水) 04:33: 　おすし　　　と　　　ちんこ
|　　　　 ||　　　　 .||　　　　 |
|　寿　　||ネカマ　||　司　　| 　【おｲﾅﾘさん有り升】
|＿＿＿ﾉ.|＿＿＿_||＿＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／・・・そーいえばアテネの五輪も終わったことだし
［］［］［］［］［］［］［］　A==A〆［］.／　そろそろ、ぶらり中田氏旅から帰ってくる頃ね
　　　　　　　　((％（´ゐ｀　）　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣/|.）　　　　
＿|_∧ ∧三三∧三∧__|.|＿＿　　／
　　( 　　,,)目（　　　　）┬┬ 　　＜　最近　関東１兄　見ないね～
― / 三　|―─（半　　　）――──　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ　　　 ┏━┓)
　┏━┓ 　　 ┣━┫ﾞ
‐.┣━┫──┃　 ┃
　┃　 ┃　　　┃　 ┃
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　誰か関東１兄を　上海雑煮団
　に売っ飛ばしたろ？
1668：名無しさん@コーヒー：2004/09/01(水) 11:50: えっ?ウルフハウンドブーメランに当たったのきゃ?Wolf has returned。
1669：名無しさん@コーヒー：2004/09/01(水) 11:54: 遊び鯛。
ttp://www.wapps.ru/images/celebrities/khorkina/1-1024.html
1670：はたぼう：2004/09/02(木) 19:40: ホルキナもいいけど、私はこの子がお気に入りです
http://sports.ru/photos/photofday10000000000000021.jpg

男子柔道のノソフがちゃねらーには大人気でしたよ
1671：ゐ：2004/09/02(木) 20:10: ネモフ、、、試合には負けたがスポーツマンシップの
王道でその最後の花道を飾った。
1672：名無しさん@コーヒー：2004/09/02(木) 22:55: ttp://english.pravda.ru/fun/2002/02/22/26612.html
1673：乳感：2004/09/16(木) 12:10: 巷では、何かとお手入れがあるそうなんですが、、、、
1674：名無しさん@コーヒー：2004/09/17(金) 12:12: 薬局?
1675：名無しさん@コーヒー：2004/09/19(日) 22:01: やくざ医師さんでつか？
1676：名無しさん@コーヒー：2004/09/27(月) 02:54: >>

第１５９回国会において成立した、出入国管理及び難民認定法の一部を改正する法律
　　　　　　　　　（平成１６年６月２日法律第７３号）について

改正のポイント
　１、不法滞在者対策（平成１６年１２月２日施行）
　　
　　罰金の引き上げ
　　　不法入国罪等に関する罰金額の上限が引き上げられます。

　　　○不法入国の罪等　罰金３０万円→３００万円
　　　　　・偽変造旅券で入国したり密入国したりした場合
　　　　　・在留期間を経過して不法残留（オーバーステイ）した場合
　　　　　・留学生が風俗営業店などで専らホステスとして稼動した場合　等

　　　○不法就労助長の罪　罰金２００万円→３００万円
　　　　　・不法滞在者や就労することのできない在留資格を有する外国人に不法
　　　　　　就労活動をさせたり、他の会社等にあっせんしたりした場合　等

　　　○無許可資格外活動の罪　罰金２０万円→２００万円
　　　　　・就学生が資格外活動許可を受けずに日雇いのアルバイトをした場合　等

　　上陸拒否期間の見直し
　　　外国人が我が国に入国することが禁じられる期間（上陸拒否期間）
　　　が次のよう変わります。

　　　○過去に退去強制歴等のある者　１０年
　　　○出国命令により出国した者　１年
　　　○当局の摘発等により退去強制されたもの（過去に退去強制歴等のない場合）５年
1677：ゐ：2004/09/27(月) 21:57: さぶといち捕物控、、、今日はドコまでいったやら･･･
１０月になったら様子を見てみるかｗ
1678：悶：2004/09/30(木) 04:50: 沿海州の彼女はとりあえず帰国、ダウンアンダーのＥＸＧＦは、突然の来日でワタシのスケジュールは
はちゃめちゃです。仕事もいそがしいのに、、、そのあいまに新規開拓でうろうろ、
長年の付き合いのピーナＩ号は放置プレイで、２号とﾃﾞｰﾄです。
1679：名無しさん@コーヒー：2004/09/30(木) 20:45: ｢ピンから狐狸まで」
1680：ゐ：2004/10/01(金) 22:18: >>1678　悶氏
沿海州、豪州、太平洋　ど真ん中と「環太平洋」とは守備範囲
が広いですね。
1681：悶：2004/10/04(月) 15:18: >>1680 ゐ氏
単に英語しか共通言語がないゆえの所業です。
最近は、ウラルの山麓とかドナウの川沿いも守備範囲にはいってます。
昔、勉強したこと（地理）がこんなところで役に立つなんて、、、
1682：ゑゑ：2004/10/10(日) 16:11: ウラル山脈や、ドナウ川沿いの自然。すばらしいものですよね。
ヨーロッパ狼の４５％が生息すると言われるカルパチア山系や
欧州唯一のモモイロペリカン群生地のドナウデルタ。世界遺産級
の保護すべき環境保護エリアです。しかし最近カルパチア山系の
雌狼に噛まれｳﾞｧﾝﾋﾟﾚﾗ型狂犬病を発症し抗体ﾜｸﾁﾝを打ったり打たれたり
しにタロムに乗り込む人が後を絶ちません。ハイ、今そこでくしゃみした
銀の銃弾のお父さん！あなたのことですよｗ　んで、逝くと耐性強化されて
更に強い抗体欲しくなっちゃう。主な症状としては深夜カーステMAXにして
「まぬえれ」がんがんで車ブッ飛ばしちゃうｗ　後、言語障害も伴っちゃう。
例えば「アナタ、中田氏スるぅ～？」とか「アナタ～するダカラ」とか
「アナタ、マイネルベイツね？ダー？」とか口をついてでてきちゃうｗ
ココまで病状が進行すると逝くとコまで逝くしか無いと思われｗ
オペも最悪必要かと、、、＞この道の権威である執刀医「国境無き黒い
ザリガニ団」のお兄さんｗ
1683：名無しさん@コーヒー：2004/10/12(火) 09:34: >>1682
そりはあの、、、、
敵にまわすと怖いけど味方にすると頼りないと
言われてるあの『国境無き腹黒いザリガニ団」のお兄さんズ
でつね？ryry
1684：名無しさん@コーヒー：2004/10/15(金) 14:59: (ﾟ⊇ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿｰ (ﾟ∠ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿー
1685：Jumatate：2004/10/23(土) 05:03: さぁ起きたぞ、出掛けるか。
1686：名無しさん@コーヒー：2004/10/24(日) 15:58: 沿海州から電話が来た。
ギ：「アナタ、ニャ－ガタ　ジシン　タイヘン　ダイジョウブデスカ？」
　ハバでもなんかニュースが流れたらしい。
俺：「大変らしいな。でも空港は大丈夫みたいよ」
ギ：「クウコウ　コワレル　ニホン　イケナイ　アナタ　ドウスル？」
　　（いや、どーもしないが、、、、）
俺：「ああ、いやいや、新幹線が壊れてるみたいだから新潟着いても東京
　　　に来るのはチョット無理じゃないかなーアハハ、、、、」
ギ：「ニャ－ガタ⇔トーキョウ　サマリョッタ　トンデル？」
　　　（おまい、知ってて聞いてるだろ？コラ、あ？）
俺：「ああ、あるかもな、、、」

被災地の皆様、この度は大変なことで誠にご苦労様です。
一時も早いご復興を心よりお祈り申しあげます、、、
とキングギドラが申しております。

魔獣キングギドラ　おまいはいつも災害とともにやってきて
災害とともに去って逝く。ほんにおまいは「害」パブ女ｗ
1687：名無しさん@コーヒー：2004/10/24(日) 18:55: ありゃま!
1688：Jumatate：2004/10/26(火) 00:52: 羽田→新潟のサマリョッタは全日空で一日5便も飛びます。
但し、特別便なのでいつまで続くかは不明。片道15300円でお売りして
おります。
1689：名無しさん@コーヒー：2004/10/26(火) 15:39: あちょーっ♪
1690：名無しさん@コーヒー：2004/10/30(土) 02:34: はちゅーっ♪
1691：名無しさん@コーヒー：2004/11/02(火) 00:42: ドラゴン　リーチ一発
1692：ゐ：2004/11/04(木) 19:53: 地震・台風・ｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗ　被災お見舞い申し上げます。
被災地ﾆｬｰｶﾞﾀcityをホップ・ステップして香具師は予告どおり
サマリョッタで羽田に飛来。ソッコー電話攻撃。
ギ：「ハネダ　ハジメテ　ワカラナイ　アナタ　ムカエニ　キテクダサイ」
　　（う・嘘だ、、、おまい以前乗り換えで何度か行っただろ？）
俺：「あ～、簡単簡単トランジット。貴女モノレールドコデスカ？そこらの
　　　他人に聞く。浜松町でイッショー・ラス・とらんすふぁ、そこから
　　　クバルティラ(ｱﾊﾟｰﾄ)ある駅行くネ。ティビャ・パニール・ダー？」
　　（携帯に割り込み通話入る今度はキングコング(colo)から）
コ：「ヤッホー、熊本カラ　カエッテキタネ。今　ハ・ネ・ダ」
俺：「ハア？、、、、＿|￣|○･･･」

最近、流行ってんの？こんなおちょくり方。ねえ、神様なんか悪い事
しましたぁ？俺。
1693：ゐ：2004/11/06(土) 03:35: 早速、ギドラにいぢめられて被災しますた、、、腰痛です（涙）
1694：名無しさん@コーヒー：2004/11/08(月) 23:10: ギドラvsメカケギドラ
1695：名無しさん@コーヒー：2004/11/09(火) 01:59: >>1694
どちらかっつーとギドラvsメカ(ｹ)コングの位置づけかな？
確かに昨年骨折して大騒動。ﾚﾝﾄｹﾞﾝで見ると左足にはメタル
ビス止めになっておりまつｗ　それと現在米国タンパ・ベイ
から米国産GODGIRRA(ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄは米だが品種はｺﾛ)が上陸して
現在ギドラvsコングvsガッジラ史上最強巨乳布陣で作戦遂行中であり
完膚なきまでわらしを痛めつけてくれてるアリサマでありまつ。
そこへもってきてこの腰痛、、、、＿|￣|○･･･どーする！？アイフル
じゃなかった恥丘防衛軍？
1696：●トシ：2004/11/15(月) 11:24: >>ゴルゴさんって、エンジェルのような方ですね。（シミジミと♪）
いいえ単なるアホです
1697：名無しさん@コーヒー：2004/11/15(月) 12:13: キモー（シミジミと♪）
1698：●トシ：2004/11/15(月) 12:25: シジミ♪
1699：ウトシ：2004/11/15(月) 12:27: 飴ウマ♪
1700：名無しさん@コーヒー：2004/11/15(月) 22:50: >>1696
>いいえ単なるアホです
いいえ楽天田尾監督似のデカ鼻だそうです【激笑】
1701：○ルゲイ：2004/11/18(木) 15:17: 恥丘防衛軍に志願したし。>>1695

巨乳山脈での戦闘をきぼんぬ。ただし師匠には内緒で、
だって奥さんのことあるから、いまは、、、、
1702：恥丘防衛軍：2004/11/21(日) 06:46: >>1701
巨乳山脈all怪獣総進撃は肉食凶暴重量級相手の危険な作業が
付きまとう故あまりオススメできません。性格も我侭で肉食獣
そのままなので飼育にもあまり向きません。ギドラなぞは俺の
携帯がロシア語打てることを発見し、ロシア語でmailを強要する
始末。ゴジラは「Ｉ'll　be　back！」などとシュワちゃんみたいな
ことホザきつつ来年再上陸の予告してフロリダ州タンパベイに引き揚げ
ますた(ﾎｯ)　しかーし、一難去って二男二女？新たなる刺客が極東ウラジ
から、また別方向欧州大陸の端からメカ(ｹ)アンギラスとメカ(ｹ)ラドンの
来襲を怪獣接近レーダー(e-mail)が告げていますた、、、
1703：白板：2004/11/28(日) 20:14: なんか他の板ではあれてるみたいですよ。

ひよっとして、○崎の師匠が、、、、、
1704：黒板：2004/11/29(月) 16:01: ＞ひよっとして、○崎の師匠が、、、、

ひょっとして川崎在住　横浜勤務　カラティシカの禿げ
のことですか？ryry
1705：黄板：2004/12/02(木) 20:32: 白板はいくつかあるみたいだけど、黒板は
あるのかしらん。
1706：名無しさん@コーヒー：2004/12/03(金) 13:15: >>1702
年末に向けて対Ｇ作戦用生物兵器「威龍－三式」
（ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ化/中国産ﾊﾞｲｱ）実戦投入を幕僚内で検討中。
1707：○ルゲイ：2004/12/12(日) 04:04: 師匠も年末にかけて、弾薬装填中らしい、、、>>1706
極東沿海州産か、印度産かはわからない、、、
1708：名無しさん@コーヒー：2004/12/12(日) 12:48: 犬は食べてマツか？
1709：名無しさん@コーヒー：2004/12/16(木) 02:38: 寒くなると喰うらしいでつよ…　連中はｗ
1710：○とし：2004/12/16(木) 19:33: 新大久保には、○ヌをだしてくれるところがあるらしい。
1711：名無しさん@コーヒー：2004/12/17(金) 09:11: 犬焼酎デツか？
1712：○崎の師匠：2004/12/19(日) 03:10: 焼酎はすきでしゅが、これはいかに？？>>1711

隊長の好みとはあわないでしゅ。
1713：名無しさん@コーヒー：2004/12/20(月) 01:21: ↑神降臨でつか？
1714：Jumatate：2004/12/22(水) 00:25: 電話にでないのでここに書いておきます、これから関内です。
1715：名無しさん@コーヒー：2004/12/25(土) 09:17: お二階で年越し恐過合宿でつか？。
1716：ni!：2005/01/01(土) 00:07: みなさま、あけおめです。
　 ∧＿∧
　(´Д` )
`/　　　ヽ
し､__X__ノJ
1717：ゐ：2005/01/01(土) 04:18: あけおめ！ことよろ　　С　Новым　годом！
1718：○ルゲイ：2005/01/15(土) 23:56: 師匠、、、いよいよ”乗換え”か、、

毎日の日課になってるサイト閲覧で、またもや候補を派遣。
コムソ出身の現専属？？よりは、若い模様。
1719：首都蛸家：2005/01/17(月) 01:17: >>1718
いよいよ”乗換え”？

５０過ぎたチビ禿げとっつあん坊やが、、、
名前： ○トシ：無許可人工授精師投稿日： 2005/01/16(日) 15:39

>>320　入れてからのアベレージタイム・・・8分の「京都若頭筆頭！K-さん！」
　　　　　　　　　↑
アンチプルトン爆！！！　ハヤイ！　早すぎる･･･女性の『ア○○』って、
興奮度によって、時々刻々と変化するのですヨ。平均して15分位経過する
と興奮度が高まってﾋﾞﾐｮｰな感覚が･･･ガムバってトライしてみてくだされ。

こんなコト言ってるよーじゃ　もう「終着駅」でしょ？それとも「執着液」かな？
まーカミさんに逃げられるワケだわｗ　「運チン」無くして「無チン乗車」も出来ない
黄金総業にスマキにされて大岡川に流されるのが関の山。
1720：名無しさん@コーヒー：2005/01/21(金) 19:57: ・・・とある　ルーマニア姐ちゃんとの会話

元気デスカ？　（電話を１日２日しない時）
電話頂戴!　　（カード勿体ナイダカラ）
貴方冷タイダカラ…　（はよーお店にこんかい！）
寂シイダカラ　　　　（ノルマアルダカラ）
会イタイダカラ　（お店に来い）
パロパロ　ダメネ!　（他に金使うな）
アナタご飯タビタ？（挨拶だけ）
愛シテル　　　　　（挨拶だけ）　
アナタお客さんﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ　（鴨だけ）
ｱﾅﾀﾉｺﾄ　ｲﾂﾓ考ｴﾃﾙ　　　（ポイントだけ）
早ク寝ナサイ（他の店に行くな）
本当デス　　（仕事は本当です）
ｱﾅﾀ信ｼﾞﾅｲ？　（早く私の虜になれ）
問題有ルゥ～（これが一番怖い-----）
1721：名無しさん@コーヒー：2005/01/21(金) 22:15: ザ・キングストーンズ・・・・・。アマゾンコムをもってしても見つけられない名曲『グッナイベイビー』。・・・探してます。はぁ～乳腺炎になりそなヨ・カ・ン。
1722：名無しさん@コーヒー：2005/01/21(金) 23:59: >>1721
…♪　きﾋっと、い～つか・は　君のパパも　ほー
理解かはってく・れ・るゥ～　Goodnight～Goodnight　Baby～涙…♪

懐かしおまんなー名曲でしたなーアレは。キントンのアレと、、、あの

♪あーハアーー果てし無い～　夢を追い続けーーヘエェェ♪

『大都会』でしたっけ？　ん？「殺したるキング（ｷﾞﾄﾞﾗ）」いや「殺したる
キング（ｺﾝｸﾞ）」いやいや「クリスタルキング」ですたね、、、疲れてんなー
オレ（Ry
1723：Jumatate：2005/01/22(土) 23:51: ｢久し振りにランチでも御一緒しませんか｣の言葉に釣られて駅前へ。
昼間の駅前は数年ぶりか、、、、看板には｢ルー専門店｣の文字が!?
昼間っからこりゃねぇだろうと思ったら、
カレーとか、シチューの店だったのねぇ。
1724：名無しさん@コーヒー：2005/01/22(土) 23:54: でぇ、そのパパって誰なのよ。判ってくれてんのかなぁ。
1725：名無しさん@コーヒー：2005/01/24(月) 22:56: その「判る」のほうかぁーｗ　やっぱ海産物？
1726：名無しさん@コーヒー：2005/01/26(水) 14:55:45: 海産物ってなんと読むのですか?
やっぱり｢うみちゃんのモノ｣って読むんでしょうか。

オイ、会社で覗き見してるヤシ、伝言ゲームするなヨ　！!
1727：†天草ゼットン：2005/01/29(土) 03:22:33: さあて諸君、そろそろアレなのじゃよ？
天からあんころもち大王と一緒に「聖バン・アレン帯」とか
ゆーものが降下してきてオゾンホールを突破して勝手に外ﾊﾟﾌﾞを
市街戦に持ち込む　アレじゃよ周喩どの。ｼﾞﾝｶﾞｲｽｷ-馬を引け！
ここは先手必勝2.14に向けて火計にでるのじゃよ！愛地・球博
辺りでどうじゃろ？

【馬鹿は勝手に環境を語っていた】
1728：名無しさん@コーヒー：2005/01/29(土) 22:33:50: 勝手に渥美清
1729：れ：2005/01/29(土) 23:41:14: >>1721
http://shop.ishimaru.co.jp/odir.php?search_type=artist_code&goods_code=13297
1730：天草ゼッ㌧：2005/01/30(日) 03:17:04: 『†聖バン・アレン帯』計画

三歩進んで　二歩前進

【結果：大躍進ｗ】
1731：ゑ？：2005/01/31(月) 02:32:02: >>1726
そりはきっと『スカラ座の海人』いや違った
『オフェラ座の海人』だったかにゃーｗ
なんかそんなモンじゃなかったかと、、
1732：Г：2005/02/02(水) 00:23:48: ○工中○の呟き

おやっさん達、色んな板で露ガールの英語の手紙の綴りの間違いや、ルー言葉の発音が違う
なんてあやつけてますが、そいつは可哀想ですよ。
おやっさん達が古くからジンガイ慣れしてるのは承知です。下手うつと自分が小坊の頃
からやってるんだから、慣れないお客さんが何やってるんだか、うざったくなるでしょ。
だからって上からもの見ちゃ、いけないです。
自分らにとっては、お客さんです。
おやっさんだって会社で受信した東ヨーからのメール、間違いだらけなのに
苦笑いしながら、なんとか意味つけちゃってるじゃないすか。
あんなの、自分すらわかりますよ。send to as なんてusですよ。もちょっとでけつassかと勘違いしました。
belive meなんてあたしの側で生きてね、かと思ったらおやっさんがbelieve me だなと教えて
くれたじゃないですか。
それでも年端も行かないお嬢に一つ一つ教えてたの見て、変な意味じゃなくて年の功かなって。
お客さん達もそんな気分なんすよ、危なっかしいけど。
確かに自分の中身に合った甲羅探してるお客さんは居なくなりましたけど。

でも甲羅じゃなくてカマクラ掘っちゃったのはうちのお客さんじゃありません。
1733：害パブ無縁仏：2005/02/09(水) 15:16:25: あるビルの3階と5階でインフルエンザが蔓延。
クラブ遊びする前に予防注射しなきゃ、の声に、
商店街の主人より、｢あの面構えじゃぁインフルエンザだけじゃなくて狂犬病
の注射もしておかなきゃ｣のコメントあり。
すると、もう一人が｢狂犬病？そりゃビル違いです。がるるるゥ｣

って毎日が漫談です。
1734：名無しさん@コーヒー：2005/02/09(水) 16:27:43: そうですか、、そろそろ呼ぼう“接種”に出かけなければｗ
1735：Jumatate：2005/02/10(木) 23:19:59: 昨夜はあるお店のSAYONARA party。二人まとめての御出国となりました。
その御二人が空港から揃って電話をくれました。
今日入れ違いに入国した二人のうちの一人が○○嬢にクリソツだと・・・
お店の名前を○○にしたらまたアナタが戻ってくるとオーナーに言っといたとさ。

バカだなぁ・・・そんな手に乗るか。と云いつつ左手には車のキーが握られていたりして。
1736：Jumatate：2005/02/12(土) 11:20:14: 似てねぇ、
1737：名無しさん@コーヒー：2005/02/13(日) 17:30:34: そうですか「パチモン」ですたかｗ
そうかぁ、あの婆さん老眼だからな、、、
似てさ、焼いてさ、喰ってさ、、ん？焼き栗？
1738：名無しさん@コーヒー：2005/02/13(日) 18:17:27: >>1736
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
1739：Ｊ・Ｏ：2005/02/15(火) 19:07:07: いろんな巷で、やれ露西亜嬢に貢がされますた、ウクに裏切られました
ベラは純愛だと信じてますた、ルーにだまされますタなどと阿呆のﾀﾜｺﾞﾄ
を聞く。そう云う「ｹｺｰﾝ勘違い症候群」のｵｻｰﾝ達に
「その女が仮に日本人もしくはアジア人で同様に水商売の女なら
　あなたは結婚を考えましたか？」と聞くと皆、異口同音にこー云う
「あっはっは、そんなもん微塵も考えないよ。だってさーゼンゼン
　違うんだぜー　こう青い目でさースタイルよくて、ｾｯｸﾙなんか全然ry・・・」
この瞬間あ、これはこの人女のこと分かってないな。ましてプロのお姐さん
にかかっちゃ赤子の手ひねるのと同じだなと、、、
まともに女と付き合ってこなかった人、女の目を見て話せない人　こんな人が
最近巷に多く見られる人々である。
人間は嘘をつく動物である。世界中どこに行っても、男も女も。老いも若きも
自分のｵｷﾆ嬢だけは違いましゅ～てナ訳にはいかないんだな。コレが、、
自分の嫁だって部下だって同様に嘘をつく。普段解かって許しあってること
ではないか？大人だから上手に、あえて解かってて騙されてやるのも大人の
男である。騙されて怒ってる香具師らは本当に解からずに騙されちゃった
お子ﾁｬﾏのｵｻｰﾝなのである。たいがいそういう人々は相手の眼を見て話していない。
よしんば　見ていてもボーっと見とれて「青やｸﾞﾘｰﾝの眼がチレイだなー」とか
「ああ、このパツキンとヤレたらなー」などと頭の中まで精子でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ
になっているのでしょうｗ
人間には右脳と左脳がある。交官神経の働きで右脳が働くとき左サイドの
ｱｸｼｮﾝを起こすことが多い。
「ええっとーアノ件はどーだったかなぁ～」と言いながら左前方上に目線
を移す。この人は質問の意図を把握しており、『右脳』の閃きに期待して
必死に言い訳を探してる無意識のアクションなのである。
「ええっとーソノ件に付きましては・・・」と言いながら右ナナメ下に
目線を落とす。この人は質問の意図から『左脳』の記憶を頼り必死に
自分の認識・記憶している「事実」を引っ張りだそうとしている無意識
のアクションである。『眼線を追え！」とはこういうことであり
心理学というより人間の持つ反射行動のプロセスである。
古くはKGB・MI6等各国諜報機関等の諮問・尋問等に使われてきた。
DETAの残る嘘発見機が導入された現在でもインターポールなどの諮問
マニュアルに載ってるそうだ。電話とmailとFAXだけで仕事が済んだと
思ってるイマドキの人にオススメやも知れぬ。
仕事だけでなく「夜の巷」で使ってみるのも面白い。男と女の駆け引き
やＧＡＭＥのいいスパイスぐらいにはなるだろう。ただし上手に騙されてやる
演技力と心と懐のゆとりが必要になるのは言うまでもナイが、、、
そういう遊び心のある「少年の心を持った大人」はモテるが
所詮「お子ﾁｬﾏの心しか持たないｵｻｰﾝ」はどこへ逝こうがモテ無い
と云うことなのである。
1740：業務連絡：2005/02/20(日) 15:18:04: ２月23日　chanel4で笑って堪えてスペシャル
45歳千葉県出身、日本の会社を売り払ってルーマニアへ。
日本料理店を経営、これがテレビでぇ？　○山さん、こんなとこに
居ましたぜ、御注進!!!
1741：業務連絡：2005/02/22(火) 01:48:47: >>1740
了解、chanel４。こちらchanel２
アクティブソナー１、パッシブソナー２
確認。引き続き、対潜哨戒のおながいしまつ。
1742：業務連絡：2005/02/22(火) 15:05:33: >>1741
敵の母艦(蚊譜ェ)あたりにピンガーを打ってみて下さい。
尚、当方は攻撃開始時には大陸に居る為、貴官らの活躍は観戦できませんが、
衛星により監視可能です、心配は要りません。必ずや、骨は拾います。
1743：対人地雷触発スマス：2005/02/23(水) 09:53:57: たのしみでしゅー！

どんなアホ面が拝めるんでしゅかねぇー？
1744：名無しさん@コーヒー：2005/02/23(水) 18:30:54: テレビ観賞同伴するのに店を18時から開けた店もあるようです
1745：朝まで生・・・：2005/02/23(水) 21:22:43: 聞いた話ではもっとドロドロした感じのようでしたが
見ていてほっとしました。
子供の頃から外国の生活に憧れていて離婚までして脱出してしまう所が
凄いですね。
20歳の歳の差を感じたのは現地で暮らしている土屋さんのルーマニア語(？)
があまり覚束ないのに、日本に来た事のない現地の女性の日本語が上手かった
ですね、吹き替えですか？
1746：名無しさん@コーヒー：2005/02/23(水) 22:27:19: 見逃しマスた
誰かビデオうpしる
1747：名無しさん@コーヒー：2005/02/23(水) 22:59:33: >>1745
あの、、、よくわからないんですけど、結局あのテレビに出てた
オッサンが鳥や豚の次に〆られたということなんでしょうか？
1748：名無しさん@コーヒー：2005/02/24(木) 03:52:05: なんでやねん
1749：名無しさん@コーヒー：2005/02/24(木) 03:58:31: 日本で使い物にならなくなってルーマニアで再生利用の
２本人だそうです。
コレって、リサイクルって言うんでしゅか？
1750：名無しさん@コーヒー：2005/02/24(木) 13:03:12: 金融再生機構と言う
1751：名無しさん@コーヒー：2005/02/24(木) 20:17:32: バブルで小金持ち→Pパブ狂い→「イカウ、パロパロ」離婚→懲りずに害パブ
→ネズミ溝で一儲け→嬢を追ってルー移住→テンパッチャッテce faci?
→るーまに屋開店（あこぎな商売）→結婚詐欺まがいのロムンカ紹介業開始
→日本料理開店（裏では女も回転・斡旋）
『日本には心の置き場所がない』だぁ？
当然だ、ヴォケ！
1752：名無しさん@コーヒー：2005/02/24(木) 20:59:22: そうですか、南伸坊みたいなｵｻｰﾝがよーやりまんなあｗ
1753：名無しさん@コーヒー：2005/03/05(土) 12:17:56: 2chでお久の大笑い
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1078141655/l50
1754：名無しさん@コーヒー：2005/03/05(土) 16:12:36: 関東１さん、お元気ですか。
1755：名無しさん@コーヒー：2005/03/05(土) 16:12:37: 関東１さん、お元気ですか。
1756：名無しさん@コーヒー：2005/03/07(月) 23:03:50: >>私は彼女に重大な事を言うつもりだったのです。（彼女もそれを承知してるわけです。）

それを聞きたくないから同伴して出勤す罠
1757：名無しさん@コーヒー：2005/03/08(火) 00:25:05: >>1756
なんかの誤爆か？
1758：名無しさん@コーヒー：2005/03/08(火) 10:07:28: 中華街のWind ジャマーってレストラン覚えてる？
1759：ＷｉｎｄＴａｌｋｅｒｓ：2005/03/15(火) 14:03:13: >>1758 知らないナァ、横浜は詳しくないんで。
1760：名無しさん@コーヒー：2005/07/02(土) 00:06:35: あそんでる？
1761：がいじんおった：2005/07/08(金) 16:55:14: 遊んでるけど、戦果あがらず。
西部戦線異常なしで、北上中です。
来週は、沿海州出身のオキニちゃんと作戦会議です。
1762：名無しさん@コーヒー：2005/07/10(日) 03:18:55: 莫斯科のデルモといい感じです。夜明けのコーヒー牛乳まいうー。
1763：名無しさん@コーヒー：2005/07/15(金) 02:30:48: 外国人女性10人を不法に働かせていたとして、きょう、石垣市のキャバレーの
女性経営者が入管難民法違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、石垣市新川の川満末子容疑者40歳です。警察の調べによりますと、
川満容疑者は今月の14日から21日までの間、自分が経営する石垣市美崎町の
「ロイヤルドリーム六本木」で、興行資格で入国していたルーマニアやタイ国籍など
の女10人をホステスとして働かせ、不法に報酬を得ていた入管難民法違反（不法就労助長）
の疑いが持たれています。川満容疑者は容疑を否認しているということです。
また、昨夜には川満容疑者が経営する店で、ルーマニア人の女ら4人が県警に資格外活動の
現行犯で逮捕された他、タイ人の女6人が資格外活動の容疑で福岡入国管理局に摘発されています。
10人は最終的に本国に強制送還される見込みです。
1764：名無しさん@コーヒー：2005/07/30(土) 12:02:52: 暑中お見舞い申し上げます。

都内釣堀の新おにぎりちゃんと盛り上がっているところに、旧おにぎりちゃん2名が
急にやってきて収拾がつかなくなってしまいますた。（一度に来るな！）
さてどうしようか。
1765：名無しさん@コーヒー：2005/08/07(日) 18:46:00: 新ピロシキちゃんと盛り上がっていたら、８月末、９月末、
１０月末２名とピロシキが次々来日・・・新ピロシキ、８月末
は長期滞在の構え・・・９月末も・・・体力つけなくちゃ・・・

あ、おにぎりも３～４個あった・・・食べきれないかも・・・スマソ
1766：名無しさん@コーヒー：2005/08/15(月) 23:02:06: ただいま、疲れたような・・・・
1767：覚：2005/08/31(水) 07:40:58: しかしこのスレも長いが最近話題がないなぁ。
まぁ、こちとら似たような状況ですが、、、、、
1768：パープ：2005/09/02(金) 12:25:43: このスレっていうか、この板自体が今は板主不在でなんとも状態ですからね（ｗ

この間、明け方４時ごろ池袋近辺のファミレスにいたら、
アフターだろうけど、ロシア娘２，３人と食事しているオッサンがいて
久しぶりにそーゆーのもいいかな、って思ったよ。

金無いこともあるけど、最近遊んでないなー・・・
1769：ゐ：2005/09/03(土) 19:26:41: >>1768
いやいや、明け方4時に池近辺ファミに出現してるﾊﾟｰﾌﾟｰ親方も
侮れないですよ(ｗ)
そうですねー、どこ遊びにいっちゃったんでせうね？＞板主さん
1770：名無しさん@コーヒー：2005/09/06(火) 15:24:58: 最近池袋とか新宿とか全然行かなくなってしまった。
あの街はどうなってしまっただろう、あの人はどうしているのだろう、
変わってしまったことと、変わらないままあり続けるものと、
なんて感傷に浸ってみたりする夏の終わり、秋のはじまり。
1771：新宿無常：2005/10/06(木) 13:54:46: 私も、最近はとんと宿、袋ともご無沙汰です。
1772：パープ：2005/10/08(土) 09:29:12: 池袋はさすがに地元なんで通るけど、新宿は最近行っていないなあ・・・
石原しんちゃんが取り締まり強化して以降、
怪しい魅力が少なくなっていった気がする・・・
1773：2：2005/11/02(水) 23:56:04: 皆さんお元気ですか？
こちらは禁止から濃伊輪、地場放免と流されそうです
1774：○ルゲイ：2005/11/03(木) 17:50:54: 師匠ともども元気ないでしゅ。

やっぱ、バイ使うかナァ。。。
1775：AHHA：2005/12/09(金) 00:46:08: 金髪白人巨乳美人を求めて夜をさすらう。

最近巨乳嬢に会わなくなりました、以前はクラブの中に１人か２人はあっと驚く
巨乳チャンがいたもんですから、、、、
1776：荷！：2006/01/02(月) 00:40:16: みなさんあけおめ！
またそのうちご一緒しましょう。
1777：参！！！：2006/01/22(日) 04:18:44: 最近は、ほんとうに綺麗な外人女に会ってないな。
1778：しー！：2006/04/02(日) 13:51:12: 禁止某所にて、、、
男女共用トイレで用を足していると、ポー語で話している２人の嬢がいたので、
声を掛けると、『あなた、何でコトバわかる？』
「いや、じつは（ry」
『あなたの（ry』
「ビド、、、」
『エ”～ワタシタチモ、ビド、、、』
外では、オニギリﾀｿがおしぼりをもってふきげんそうに待っていました、、、
以上チラ裏、
1779：go!!!!：2006/04/21(金) 04:07:40: 最近はほんとうにいい店がないなぁ。
こちとらの懐もあったかくならないとなぁ。

横浜だか川崎のオヤジも何をしてるやら？？？

ポーランド嬢ってイメージ先行に思えるのはオレだけ？
1780：絶句す：2006/04/21(金) 21:41:44: ＞最近はほんとうにいい店がないなぁ。
葉外道です。先週露本気いったけどガクーリですた。
1781：ZEX：2006/05/03(水) 21:33:47: 世の中連休だというのに、小生はお仕事です。
青い目の彼女と楽しんでるヒトいますかぁ、、、
1782：ぶろんでぃろまんす：2006/06/23(金) 00:10:31: ありゃ、○トシの陰謀ではないだろうが、サイト一時閉鎖かな？？
1783：競迎：2006/09/10(日) 16:09:29: やれやれ数年前の賑わいはどこへいったんでしょうか？？
1784：藪：2006/10/14(土) 02:14:00: いよ！！！！大統領！！！！！
ポチは表舞台から去ったけど、、あんたはまだ任期あるからな。
上のほうでは、気持ちよさそうに歌ってるね＞
1785：ぶろんでぃろまんす：2006/12/13(水) 14:58:18: 最近、外人クラブ少なくなってるよね、

ここの板のかっての利用者においては、皆様専用の嬢を
確保されてるとは思うけど、、、
1786：パープ：2007/01/04(木) 03:06:14: どうなんですかね。皆様の幸せを祈りますが。

昨日、行くところが無かったので正月からやっている
露パブ行ってみましたが、なんつーか・・・

レベルが非道いですね（ｗ
そこの店がそうなのか全体的にそうなのか知りませんが。
聞いたところによると、ビザ取るのが大変らしく
2回目とか3回目とか一度日本に来たことが多いらしいですね。
別に回数はいいしスれているのもいいんですが、
完全に弛緩し切っていますた。女の子が（ｗ
まあ、冬の時代ということなのでしょうかね。

ルーマニアもEUに加盟し
ロシアもBRICsの一つに数えられるようになった昨今ですが
情勢は変わるのでしょうか？変わらないだろうなあ
1787：パープ：2007/01/04(木) 12:41:51: > 2回目とか3回目とか一度日本に来たことが多いらしいですね。
2回目とか3回目とか一度日本に来たことある子が多いらしいですね、です。

仕事始まらないと暇だなあ・・・
1788：ぱろぱろ：2007/02/21(水) 16:08:00: 保全です、みなさま、遊び場のクラブが次からつぎへと閉鎖でどうされてるのでしょうか？？
1789：○○シ：2007/04/02(月) 21:25:50: まったく持って、また変なやつがジンガイの女を殺したようだが、、

興味があっても、せめて、、、、、、
1790：名無しさん@コーヒー：2010/09/04(土) 02:02:46: ココでさがっせ
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