【みなさん】釣堀休憩所のルール【答えてね】 - 1086868066

1：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/10(木) 20:47 ID:hlsFz2a2: このスレはこの板のあり方について考えるスレです。
皆様の意見を聞かせて下さい。
それをまとめてこの板のルールを決めたいと思います。
不当な意見はスルーしますのでご了承下さい。
2：中部２７♂：2004/06/10(木) 20:50 ID:zdP8nyhM: ★批判・要望・削除等★のスレでよかったんじゃない？
3：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/10(木) 20:51 ID:zYOp9fKo: どういう？ちょい大雑把すぎてわからないですすいません
4：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/10(木) 21:20 ID:zYOp9fKo: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085022486/46
からの流れなんですね。
5：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/10(木) 21:20 ID:hlsFz2a2: ちょっと違うのです。
★批判・要望・削除★のスレではなく別で設けたのはこの板ルールだけを決めたいから別スレを設けたんです。
簡単な事なら★批判・要望・削除★のスレでカキコしてます。
大雑把過ぎてわからないと言うより今の現状見てわからないのはおかしくないですか？
もっとこの板全体に目を通してみてください。
おのずと答えが見つかります。
このスレの存続を考えるからこそ皆の意見を聞きたいのです。
6：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/10(木) 21:21 ID:hlsFz2a2: >>4
正解。
7：中部２７♂：2004/06/10(木) 22:47 ID:zdP8nyhM: で、どうなるの？
8：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 00:21 ID:FYHaSi5A: 文句有る人はメッセなどで裏でドゾー

表では"ネタ"にしてくだちい(・∀・)

とかは？
9：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 03:35 ID:hlsFz2a2: 皆さん、自分は一切悪くないと判断してませんか？
自分さえ楽しめれば良いと判断してるところが目に付きます。
もっと皆が楽しめる場所作りをしようとは思わないのですか？
この板を作った趣旨をもう一度皆で見直してみてください。
皆が楽しめるようにとこの板を作ったんじゃないですか？
皆勝手なことばかり言ってますけどココで楽しみたいのでしたらもっと皆の事を思いやりながら書き込みすべき事なんじゃないのでしょうか？
この事を言いたいのは漏れだけじゃないはずです。
自分だけが楽しみたいのでしたら自分でサイトでも開いてそこで楽しんで下さい。
ココは皆の掲示板だと言う事だけは考えてもらいたいです。
漏れはココのリーダーでもなんでもない存在ですけど言いたい事だけは言わさせて頂きます。
文句があるならココにでも書いて下さい。
その代わりに自分の言った意見にだけは責任とってもらいますので。
10：中部２７♂：2004/06/11(金) 06:03 ID:zdP8nyhM: うーん、そこまで現状は深刻でしょうか？。
確かに叩きやら粘着な人などいますが、すれは２ちゃんではよくある事だしなぁ。
そういうのはスルーすればいいんじゃない？？。
まぁ、ルールはあるに越したことないけどね。
問題はあるとは思うけど、あまりルールにこだわる必要あるのかなぁ。
トヲイさんが言いたい事もわからなくもないけどね。
ルール以前に、それは個人のマナーやモラルの問題じゃないかなぁ。
本人に指摘でいいんじゃん？。
「ソレはだめですよ」くらいにさ。
現状がどーなってるかいまいち把握してないからなんかテキトーな意見でもうしわけないですけど、そんな風に思ったりする。
11：中部２７♂：2004/06/11(金) 06:12 ID:zdP8nyhM: 確かに叩きやら粘着な人などいますが、すれは２ちゃんではよくある事だしなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ソレはのミス

またやっちまったか・・・。ＯＴＬ
12：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/11(金) 06:12 ID:GVUo6bvM: ルールがないと指摘できなくないですか？
指摘したトコで「そんなルール無いし」の一言を言われたらこちらからは何も言えない状態になるのではないのでしょうか？
ルールは先を考えながら作るものではないのでしょうか？
漏れが間違えた意見を言ってたら指摘してください。
13：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/11(金) 07:37 ID:zYOp9fKo: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085022486/42

>>12は
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085022486/46
をそのまま言ってくれていて‥‥えーと‥‥‥
口下手で（というかばかで）なんて続ければいいかわかんないや＾＾；
14：やぢるし：2004/06/11(金) 08:05 ID:ZVD9HXfs: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085022486/47
この意見、おれも同感。
だけど、みんな悪気があってこうなったわけじゃないところが、
良くも悪くもあるところかと。

このままだとこの板無くてもよくなりそう。
チャット＆メッセがあれば話せるし、
今そんな状態になりかけてるから。
メンバーは減ってはいくけど増えはしないしね。
15：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/11(金) 08:25 ID:GVUo6bvM: >>14
悪気があってこうなった訳じゃない？
それじゃぁ不快にされた姫達の立場が無いじゃないですか。
不快にさせてるのは事実なんです。
悪いコトをしたと思うならスレにでもいいから謝る事が必要なんじゃないのですか？
あなただけを責めてる訳ではありません。もしかしたら漏れも該当してるかもしれません。自分では気がつかないトコで。
それでもし、新しい姫達が来たとしても同じ過ちを犯すのですか？
そこを言ってるのです。
そのままの変わらない状態で２ちゃんに新スレ立てたとしても何も変わらないじゃないですか。
もっと考える必要があるのではないのでしょうか？
16：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/11(金) 08:29 ID:GVUo6bvM: >>13
たしかにその通りです。
皆の自分勝手さが目に余るものがあったので新スレを立てたのです。
17：トヲイさんへ：2004/06/11(金) 09:17 ID:k/S2DSzg: 不快に思ってる姫？
それってＳＭ子だけだろ！正直言えよ

どーせこんなスレいきなり立てたのもあいつに「真面目にやってよ！」とかハッパかけられたからだろ？
何言われたかしらんけど、ﾔﾂの口車や機嫌に踊らされるのやめたら？
あの女は普通じゃないんだから。
ﾔﾂを基準にしたからどんどんダメになっていってるのに

アンタはＳＭ子の部下？ロボット？腰巾着？犬？どれなんだい？

しかも雰囲気最悪の元凶がアンタ自身と気付いてるか？
18：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/11(金) 09:17 ID:28fVeY4E: ＞不快にされた姫達の立場
どの姫なのかわからないけど、姫側にも多少問題あるんじゃないかと。
「もてはやされて当たり前」になっていませんか？
元スレの性質上、姫マンセーは仕方ないことだけど度が過ぎているように感じる。

だからといって中傷発言(･∀･)ｲｲ!!と言っているわけではないです。

ていうか、こういう話題になるとレスが少ないですね。
よってage
19：麗華 （yMf.NYcI）：2004/06/11(金) 10:10 ID:2vLH6zJA: そうですね、確かに。
＜姫側にも(多々)問題あるんじゃないかと･･･。
難しいな、こうゆう話題はレスし難ぃ･･･
(･～･)･･･
20：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 10:34 ID:k/S2DSzg: ＞麗華
あなた的にここはそんなに不快だったかい？
21：埼玉23♂★：2004/06/11(金) 10:38 ID:AddnjdFU: さてさて。
とりあえず意見のある人はここに書いてください。
あくまで今の主体はここなので、チャットで言われてもログは流れてしまうし
ただの愚痴に過ぎないと思います。
で。

１．最近の状況的に会話の主体がチャットになっていて、
排他的な部分があるのは感じています。
タイムリーな現場にいないと話題に乗り遅れるし、携帯onlyな人はそれだけで
参加できなくなっていることはわかりますよね？
正直、この程度に人数でその状況じゃ新しく人を迎えて規模が膨らんでも
長い交流は難しいんじゃないかと思います。
もちろん「会話」をしたい場合はスレに書くには限界があり、
チャットを利用するのはOKだと思うんだけど、そればっかりにならないためにはどうしたらいいでしょうか。

２．そもそもルールを厳密に決める必要はないんですよ。全ての人が空気読めれば。
でも、DQNもくるし厨房もくるわけで。
くることよりも、２ｃｈで活動していたときもそうですが、荒らしに対応するのがあまりうまくないんじゃないかと思います。
ネタ/釣り/煽り/本音　をここにいる人全てが使い分けることができない以上は、多少ルールを作って
ここで遊びたいけどそれらに負けてしまう人　をちょっとだけフォローしてあげることはできないでしょうか。

＞携帯ユーザへ
長文ごめんね。
22：すか＠携帯 （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 10:39 ID:dgkvuCtI: >>トヲイたそ
何が言いたいのかさっぱり分からんよ。
ルール決めたってまとまりなんて戻らないし、大体ルール考えることに乗り気じゃ無いヤシが多すぎるわけだし。大体、まとまってないって言う意見が分からんから、それが何を意味するのかをきちんと説明しる。
23：埼玉23♂★：2004/06/11(金) 10:42 ID:AddnjdFU: ＞「もてはやされて当たり前」になっていませんか？
当たり前なんじゃないかと思ってますがｗｗｗ
だって「姫」ですよ？ｗ
内容の性質上、　魚＜＜＜（越えられない壁）＜＜釣り姫　であることは明確ではないでしょうか。
もちろん何事にも程度はあるので、あんまりにも「オーーッホホホホホホ（高笑い）」な釣り姫の釣り針には
魚も引っかからないので、次第に去っていくと思います。

「ネタ」を強調するのであれば、それくらいの心構えでいいんじゃないかなっと。
24：麗華 （yMf.NYcI）：2004/06/11(金) 10:44 ID:2vLH6zJA: 私的には、すごく楽しいから、毎日きてますｗ(中部ｽﾚ参照)
本ｽﾚで最初に｢今貸す気はﾅｲのですが｣って我侭宣言したにも
関わらず、みんな大人な態度で遊んでくれていると思います。
と、ﾏﾁﾞﾚｽ(*ﾉﾉ)＞回遊魚さん
25：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/11(金) 10:50 ID:QNJ8rA8.: >>15
言わんとしている事は、何となくわかるけど。
正直、何がその姫を不快にさせたのかが、よくわかりません。
自分では、多分他の人もそうだと思うけど、そのようなことを意図して
カキコしてきたつもりはないと思いますから。
ただ、同じカキコでも人によって受け取り方が、千差万別だと思いますし、
本人は気付かずに、周りから見れば空気読めてないカキコがあるかもしれません。
なので、遠回しに言われても、分からない人には分からないと思います。

もし、漏れのカキコで知らずに不快な思いをさせていたのでしたら、
謝りますから、具体的に悪い所を教えて欲しいです。
スレに書くのに抵抗があるのでしたら、メールでもよいので。
26：すか＠けいたい：2004/06/11(金) 10:58 ID:FiRaJ7iM: ＞＞トヲイたそ
まとまりが無い=チャットの内容わからなくて着いていけないなら、
漏れも、ちみと姫の相談や、他人のメッセ(ちみの責任w)で着いていけない内容が沢山有りますが何か？
要は、まとまりが無いの意味をきちんと説明してほしい。さっぱり分からん。
つーか、相談した姫、きちんと説明しる
27：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 10:58 ID:kjjSitGs: >>17
＞アンタはＳＭ子の部下？ロボット？腰巾着？犬？どれなんだい？

ブッブーーー　正解は
SM子に従順、もしくは阿るだけの『伝書鳩』ですから！残念！！

トヲイ号に自我と他者への思いやりという言葉は存在しませんから。
飼い主に嫌われたくない一心で、自分の言葉が見えていないのですw

彼の中のヒエラルキーは
　　　★ SM子（女王）→トヲイ（秘書）→その他の♀→どうでもいい♂
ですから！！　残念！
28：麗華 （yMf.NYcI）：2004/06/11(金) 11:05 ID:2vLH6zJA: すかたん今日はお休みだたね！ｵﾂｶﾚｗ
麗は相談していないので、説明できず
役立たずΣ(･д･)ﾉﾉ･･･orz
29：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 11:42 ID:4vSokYqA: >>25 同意

>>15
何が不快にさせたのか書かずに、密室会談での結果だけで責められたら、
♂は皆戸惑い、その叱るような口ぶりでは皆不快になる。
具体的に何がいけないのか書くべき。
「書かなきゃわかんないのか？」って言われたら「はい」としか言えない。
ゆえに解決のためのルールも考えようがない。
30：KOJI （JI37tmjo）：2004/06/11(金) 12:19 ID:PnuRA4XM: おれもいまいちわからん。
姫が消えたとか不満を言ってるのは
一部のオフに出たことある人が聞いてるだけで
内容までは全然わからない。

チャットも時間が合って参加できる人だけが行くのと同じで
オフも時間が合って参加できる人が行けるのでは？
メッセもメールも同じようなものです。

ここは、2chで出来た仲間内が馴れ合う場所で
もうココのメンバー同士で2chには戻らないと思ってます。
それぞれの出来る範囲でそれぞれが出来ることをやればいいのでは
ないでしょうか？

姫を不快にさせる人がいるなら、その人が嫌われるだけで
他の人には影響ないと思うし、それでスレから消える姫がいるなら
それはそれでしょうがないのでは？
どうせ煽り荒しも出てくるでしょうし。

全てのスレを読みきってからの意見ではないのですが
こんな感じで思ってます。
31：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 15:29 ID:VXqpN/sI: なにがおきてるのかサパーリわからんけど。ちょっとだけ。

みんながみんな居心地よくいられる場所なんて
世界中にどこにもないでしょ？
自分が居心地いいと思うところを探して、
そこにいればいいだけのことじゃないの？
ものごとがかわっていくのは当たり前だし、
変わっていった結果居心地が悪くなるのは、
別に誰のせいでもなく、よくあること。
姫だってお魚さんだって、
嫌なら、去ればいいだけでしょ？
まして不特定多数の集まるネットなんてそういうところだと思ってた。

好きな場所をよりよくしたい気持ちはわかるけど
嫌だと思うなら少し離れてみればいいだけのことじゃないのかな？
その結果廃れるならそれはそれでしょーがないっしょ。
新規さんがはいりやすくて、常連はみんな仲がよくて、
荒れなくて、誰も不愉快にならない永続的に素敵な場所なんて、
リアルですら、ハッキリいってあり得ない。
それでも、ルールを決めたいと思うほど真剣にこの場の存続を考えるなら、
どういう場所にしたいのか、そんなあり得ない夢を見るんじゃなくて、
色々切り捨てて、現実的に決めることが先じゃないの？

以上、一貸姫の意見でした。
32：中部２７♂：2004/06/11(金) 15:34 ID:zdP8nyhM: >>31
まぁ、おっしゃるとうりだと思います。
ここはそういう場所ですな
33：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/11(金) 17:57 ID:rWi7XxZg: ケータイからカキコ。
みなさんもはよぅ！
ヤパーリ荒れて来たのね…。
ケータイからなので簡単に…漏れは誰の飼い犬でも飼い豚でもマゾでもぶちゃいくでもありません。キッパリ）
最近の例えから…
麗華タソ、中部スレは楽しかった？変なのに追い回されても？オカシク無いかい？
ルールがあれば排除するのは簡単なんじゃないの？
追い回されるコトを楽しんでたなら別だけど。
すかタソ、何をそんなに焦ってる？必死すぎなんじゃないの？新スレはそれからでも遅くないんじゃないの？
>>31
ご苦労様。言ってるコトはわかりまつ。漏れが言いたいのはルールを決めろと言うことだけ。

あとでまた書く。

ノシ
34：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 18:07 ID:VQv3k3.k: >>33
あせってる・・といえば焦ってるかもね～

でも、きちんと考えて新スレのことは言ってるんだよ？
休止宣言（79-81）をほう見てほしい。

ルール決めるのは全く賛成だよ。
でも、直接的に何が姫の機嫌を損ねたのか分からないので
漠然とルール決めようって言われたって、どんな意見したら
良いのかさっぱり分からんのよ。
35：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 18:28 ID:tn5dJnhQ: >>33
最近のたとえじゃなくて藻前さんが相談を受けたという内容を教えてくれ。
ここまで回りから色々言われてるんだから、はっきり何が問題なのかは言うべきだ。
ルール、ルールと言ってるが回りは何が問題なんだか気づいてないんだから
その辺はっきりさせるべきじゃないか？？
36：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/11(金) 18:31 ID:GVUo6bvM: すかへ…。
漏れもその場にいた訳じゃないし何とも言えない。
詳しく聞くにも何もわからない訳だし。
それに気付いたなら何故謝ることが出来ない？
「ごめん。なんか悪いコトをしたみたいだけど？」ぐらいは言ってやれるんじゃないの。
37：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/11(金) 18:32 ID:RHBMZkjo: >>all
ひとまず、ﾄｦｲ氏が携帯からでなくＰＣで繋がるまで待ちましょう。
38：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 18:51 ID:4vSokYqA: >>33
＞麗華タソ、中部スレは楽しかった？変なのに追い回されても？オカシク無いかい？
＞ルールがあれば排除するのは簡単なんじゃないの？

ルールがあれば荒らしを排除できると本当に思っているの？
「ルール違反だからやめてください」でいうこと聞く荒らしが存在するとでも？
現実離れした意見で、しかも麗華氏を責めるような物言いは、
それこそが麗華氏を不快にさせるとは思わないのか？

あと
>>36
＞「ごめん。なんか悪いコトをしたみたいだけど？」ぐらいは言ってやれるんじゃないの。
自覚も反省もできずにとりあえず謝っとく、それになんの意味があるというのか？
うわべだけ取り繕うことがそれほど素晴らしいこととは思わないけど。
それに納得してくれるものか？その姫ってのは？
39：中部２７♂：2004/06/11(金) 19:34 ID:zdP8nyhM: 麗華嬢が例えにだされてるけど、別に麗華嬢はうまくスルーしてたけどなぁ。
少し確かに荒れかけたけど、中部スレに関してはまとまってるかもなぁ。
雑談まったりスレとしてみんな楽しんでるからなぁ。
ルールは確かにないケド、マナーはあのスレは悪くないと思う。
一部を除いてだけどね。
ケド、それ言い出したらキリがないしなぁ。
ぜんぜん荒れてない２ちゃんがないように、完全に排除は無理だね。
要は参加する人が大人の対応すればいいんじゃない？？。
粘着とかにはスルーすればいいし、煽られてもソレに乗らない。

>>33
>>38
麗華嬢は多分だけど、そこまで粘着の事気にしてないと思う。
まぁ、ウザイとは思うだろうけどね。
中部スレに関して言えば、特にそこまで神経質になる事は無いと思う。
ほかのスレや、チャットなどでの事はよくわからないからなんとも言えないけどね。
なんか、もっと具体例というかどういうのが問題なのか教えて欲しい。
40：|дﾟ)ﾄｦｲ[TRACKBACK]：2004/06/11(金) 19:37 ID:hlsFz2a2: >>38
納得するとは思わないけど書き込む事ぐらい出来るんじゃないのって言いたいの。
すかもスルーしてないでこの事についてちゃんと答えろ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085678636/r66
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085678636/r69
＞＞麗華タソ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085068472/r929
これは？

寝てる間にこんなになってるとさすがに。。。OTL
41：中部２７♂：2004/06/11(金) 19:49 ID:zdP8nyhM: >>40
それは一応自分に関して粘着が書き込んだり、自分が返答したからスレ消費してごめんねってだけでは？？。
まぁ、書かなくてもいい事だけど、他の人にごめんねって謝罪で書いただけでは？。
本人、そんなに凹んでたわけじゃないと思うけどなぁ。
基本的に仲いいし、治安悪くないよ。中部スレ。
あと、なんか煽りとかのもスルーしてりゃいいんじゃん？。
あまりひどいのは削除対象になるだろうしね。

コレが原因の議論なの？
42：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 19:52 ID:VQv3k3.k: >>40
名前も出してないし、あおりの類ジャン？ほとんどあれ。
そういうのはネタにするかスルーするしかないんじゃないの？
あれにれすしたら荒れるだけでしょ？

彼（彼女？）がきちんと理由を言って、俺が悪いと思ったら
謝るし、意味がわかんなかったら反論するよ。
43：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:00 ID:hlsFz2a2: 例えば中部スレ。
『海斗』とか言う訳のわからぬのを追い出せないで何を言ってる。
ルールが無いから追い出せないんじゃないの？違うか？

人が集まればそれなりのルールが必要になるんじゃないの？
自由を求めてるんじゃなく決まり事を作らないと何も先に進めないのじゃないですか？
どの世界にも決まり事、法律、しきたりがあるじゃないですか？
何故それを作ろうとしないのですか？
逃げてるの？
確かに皆に言うとおり守れない奴はいる。
だけどルールは必要なんじゃないですか？
44：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 20:01 ID:aaTGNsh.: ﾄｦｲがすかについて姫から相談を受けたと・・・？
すかはそれについて謝らないと？

ルールがどうとかたいそうな事、言ってるけど・・・
単　な　る　個　人　間　の　問　題　じ　ゃ　ね　ー　の　か　？

そんなんでルールがどうとか持ち出して周りを不快にさせてんな。
45：埼玉23♂★：2004/06/11(金) 20:05 ID:AddnjdFU: 横槍質問スマソ

>>41
今回のも迷ったんだけど、削除対象の基準っていうのはどう考えればいいかな？
ガイドラインが無い以上はけっこう難しいんだよね。
いちおうここは２ｃｈ外なので、誹謗中傷とかに関しては２ｃｈより厳しくてもいいかなとは思ってるんだけど。

今のところは基本ルールは削除以来がでなければ削除しない
で考えてるけど。
まぁ多少強行したけどねヽ(´ー` )ノ
46：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 20:05 ID:VQv3k3.k: >>トヲイ
ルールがあったって海斗は追い出せない。
携帯（AU）だから。アク禁にしたら煮干したんと麗華たん
が携帯からこれなくなっちゃうからね。

>>44
そう、問題はそこ。
俺は何のことかよく分からんし、誰のことかもわからん。
メールでもメッセでも良いからきちんと説明してくれないと、
誰に何を謝らないといけないのかさっぱりわからん。
47：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:07 ID:hlsFz2a2: >>42
だったら荒れないように聞けば良いじゃないの？
すかの事が良いと思ってない奴がいるというカキコでないの？
だったら何がいけないか聞けるんじゃないの？
他から見てると上手く逃げてるだけ。
ココはつぶしあいの場所ですか？
48：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:09 ID:hlsFz2a2: >>44
違うよ。
たまままそんな話になっただけ。
ココに書いた漏れがアフォでした。。。OTL
49：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 20:09 ID:1Qu5z5TA: とりあえず、ﾄｦｲはルールについてと、すかについての個人的な問題と切り分けて考えろ。
50：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:13 ID:hlsFz2a2: >>49
申し訳ない。。。OTL
話の流れをずらした漏れがアフォですた。。。OTL
51：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:20 ID:hlsFz2a2: >>46
アク禁にすれば解決する事を考えずにそれ以外の何かであんな事が起きないようにしようとこのスレを立てた訳。
52：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/11(金) 20:20 ID:QNJ8rA8.: 確かに、埼玉氏が管理しやすいように、もっとガイドラインを充実させる必要はあるとは思う。
例えば、今回出たような個人的な問題は、当事者同士でメールなりメッセなりチャット等で
話し合って解決を行うようにして、スレ中での議論等のカキコは削除対象になるとか。
53：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 20:26 ID:VQv3k3.k: >>46
わかった。
でも、彼に関しては放置しましょうって位しかできないんだよね。

これから先、起こりうる問題に対して処理できるようにがんばりましょう

ってことでOK？
ならば、”起こりうる問題”を列挙したほうが良いかもしれないね。
54：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:27 ID:hlsFz2a2: >>52
(・∀・)ｲｲ!!

漏れは日本語が下手だ。。。ＯＴＬ
55：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:28 ID:hlsFz2a2: >>53
のし

漏れが話をずらしたばっかりに。。。すまそ。。。ＯＴＬ
56：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/11(金) 20:45 ID:QNJ8rA8.: ちょっと考えたけど、取り合えず以下の項目について決めていっては？
これ以外にも何かあれば、追加等よろしく。

・スレ建てのガイドライン
　スレ建てについての決め事で、無駄なスレ乱立を防ぐ為。
・スレ削除のガイドライン
　スレ削除をする場合の決め事、過去ログ倉庫登録への決め事。
・レス削除のガイドライン
　レス削除の決め事。
・姫へのガイドライン
　この板へ参加される姫へのお願い事。
・お魚さんへのガイドライン
　この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事。
・プロフ登録のガイドライン
　プロフを登録する場合の決め事。
57：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 20:47 ID:hlsFz2a2: 流石だよロックたそ。。。ＯＴＬ
58：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/11(金) 20:57 ID:QNJ8rA8.: あと、ここって結構アクセス数（書き込み数）があるので、（１日のアクセス数３００台～８００台）
埼玉氏が何らかの事情（病気やマシントラブル等）により対処できない場合を考えて、
サポータ（削除権限者）についても考えておく必要があるかも。
埼玉氏の負担も減ると思うし。
59：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 21:02 ID:hlsFz2a2: たしかに。。。さいたまんも仕事してる訳だし。
うんうん。
60：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/11(金) 21:05 ID:QNJ8rA8.: て、話振っといてすみませんが、漏れは今日はもう落ちます。
まだ、仕事場からなんで。(^^ゞ
61：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/11(金) 21:18 ID:zYOp9fKo: >>58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1085885846/75
みたいな書き方でとりあえず書き残すとか
もし、サブ削除人作るならロック氏がよろしいかと。
人間の中身知らないんだけど（笑）色々詳しいし、私怨とかなさそう
62：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 21:30 ID:UhFC3uCE: >>43
＞ルールが無いから追い出せないんじゃないの？違うか？
全然違う。
２ちゃんでルールを訴えて荒しが去った例などひとつもないよ。
それは荒しの自覚のない、結果荒らしてた人だけ。
相手されれば喜んでさらに荒らす。

荒しには放置が一番なんだよ。
２ちゃん一、二年みてればわかることでしょ？
なんでそれがわからないのかなぁ･･

理想論や机上の空論だけじゃダメなのに。
63：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 21:42 ID:UhFC3uCE: あっ、ルールを作るなというわけじゃなくて、
それが確信犯的な荒しを追い出すための有効策と考えているならそれは違う
ということ。
64：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 21:44 ID:VQv3k3.k: >>63
多分、確信犯のかきこをきちんと削除対象にするためとか、
荒らしにくい環境をつくるためにルールが必要だって言いたいんだともう。
65：釣られた回遊魚さん：2004/06/11(金) 21:59 ID:UhFC3uCE: >>64
そうならいいのだが。
なんか中部の人が冷静に会話しようとしてるのを、
感情的に喧嘩腰で怒るのはいただけないな。

彼は女性の書き込みに対してナーバスになりすぎかと思う。
オーバーに取りすぎて、女性が気にしてないようなことを言ったら
「じゃああの書き込みはなんだったんだ！」って今度は女性を責めるのも
少し気になったけど。

もっと冷静に、言葉の真意、流れ、書いた人の気持ちを汲み取って欲しい、
と思った。
ｼｮﾎﾞｰﾝ　とか書く人が本当に落ち込んでないのと一緒だよ。
66：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/11(金) 22:02 ID:hlsFz2a2: >>64
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
67：|дﾟ)ﾄｦｲ[TRACKBACK]：2004/06/11(金) 22:31 ID:hlsFz2a2: ちょいと忙しくなるのでスマソ。
↓ロックタソの意見を参考に話を進めて頂きたいのですが。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1086868066/r56

ヨロシク。
68：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 23:03 ID:VQv3k3.k: >>67
これも期限決めないとだらだらと何も決まりそうにないなぁ・・
期限決めちゃだめ？
69：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/11(金) 23:20 ID:RHBMZkjo: 土日を挟んで、来週の火曜１５日に決定はどうでしょうか？
時間は０：００ちょうどあたりで。
70：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/11(金) 23:25 ID:VQv3k3.k: >>69
もう少し時間欲しいかもなぁ。
週末あんまり見ない香具師もいるかもしれないし。
15までは意見だしまくり。
で、18までに集約でどう？
71：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/12(土) 00:52 ID:hlsFz2a2: 週末は忙しくて出没回数少な目。。。ＯＴＬ
72：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/12(土) 00:53 ID:RHBMZkjo: だったら大体１週間様子見で１８日の深夜０時に決定でどうでしょうか？
73：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/12(土) 00:57 ID:hlsFz2a2: >>71

ノシ
74：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/12(土) 01:14 ID:VQv3k3.k: >>72
ＯＫ
75：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/12(土) 09:18 ID:VQv3k3.k: >>ロックたん
ちゃっと・メッセにもルールあったほうがいいのかも。
ある程度はROMも許容する方向とか、むやみに蹴らないとか。
76：越前屋：2004/06/12(土) 11:20 ID:JZbwOUbg: チャットはＲＯＭると自動で弾かれるのが仕様だしなぁ。
その辺ルールにも明記しておかないといけないと思われ。
誰でも許容する雑談部屋が基本で、内容とかの必要に応じて
別に隔離部屋を作ればいいと思う。

メッセは…まぁいいんじゃね？メールとか電話とかに近い種類だし＞ルール
77：埼玉23♂★：2004/06/12(土) 12:46 ID:KxXStRSI: チャットは基本的に誰でもOKでいいんじゃないですかね
スレの延長と考えれば。
個人的な話や多くの人に聞かれたくなければメッセで話してくださいって感じ。
べつにメッセだって3人以上でできるしね。
重くなるけど･･････。
78：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/12(土) 13:56 ID:QNJ8rA8.: >>75
チャットやメッセに関しては、すみませんがお任せいたします。
メッセはやった事無いし、チャットはここで初めて参加したし。

田舎もんのもいらは、ブロードバンドじゃないので・・・・・・orz
79：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/12(土) 17:54 ID:GVUo6bvM: メッセに関して前にロリ美が「仲良くなったら構わない」と言ってますた。
だからメッセに関しては深く縛る訳にもいかないのでは？２ちゃんの延長になるのでしたらの話。
チャットに関しては…

聞いとけば良かった...＿|￣|○
80：ライター◆M/ （m2Za1Rt.）：2004/06/13(日) 05:58 ID:XfwYDUR.: いろいろ考えてたけど、上手くまとまんねーや＞俺
ポイントだけ書くと「基本ルールはえっちねた@２ちゃんねるに準拠」なのでそこから
考える。準拠が不明確なら２ちゃんねる同様にルールを細かく掲示する。

えっちねたロビーのお約束にある
『スレッドにはスレッドのルールや暗黙のルールがあったりします。
書き込む前に>>1-10は理解して空気を読んで書き込みしましょう。』
（ここの場合「スレッド」は「板」に読み替えた方がいいかも）
はやっぱり決めて>>1-10に書いたほうがいい？

サポータ（削除権限者）は必要でロック氏を俺も推薦。あと2名ぐらい欲しいけど
姫の見識も取り入れた方がいいと思うので1名は姫で。
ルールに対して黒は即ﾚｽ削除、即ｽﾚｽﾄ、グレーはサポータ複数名で協議の結果
処置を行ってはどうでしょう。
以上のポイントしか思い浮かばんかった。

あ、あと今回は板だけに絞って、チャット、メッセ、オフ等は次週以降に考えませんか？
81：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/13(日) 07:42 ID:GVUo6bvM: >>80
ルールは２ちゃんに準じる予定。
いろんな案が出てるのである程度まとまり次第ココに晒します。
で、協議参加者の意見を求める予定。

話を持ち掛けた肝心の漏れは月曜の夜までこられなかったりもします...＿|￣|○
今日、明日はいろいろありまして…。ごめぽ…。

では、（・∀・）イイ!!案を期待して寝るぽ♪

(・∀・)ノシ
82：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/13(日) 11:11 ID:zYOp9fKo: ・スレ勃てのガイドライン
　特になしとする。その代わりに
　「新スレ立てていいですか」スレを作っておき、勃てる前に
　スレ名・どういうことをするためのものか
　を書き、○名がいいと言えば勃ててよしとする。age推奨。
　既にあるスレのPART2・3・4‥‥については自由とする

・スレ削除のガイドライン
　最終書き込みから３週間書き込みがないものについては過去ログ行き。
　但しオフスレに関してはこれに限らず。

・この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事。
　荒らしと思われるレスは徹底スルー

・プロフ登録のガイドライン
　プロフ登録は１人２つまでとし、それ以上ある場合は削除依頼をし削除する。
　Aという人物がレス番100・101・102に書いている場合
　必ずしもレス番100を削除とは限らずA本人の意思にゆだねる。
83：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/13(日) 17:46 ID:VQv3k3.k: レス削除は
・個人攻撃
・個人情報流出
・ストーキング行為
・あらし行為

か？でもこれじゃ具体的な線引きにならない・・
84：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/13(日) 23:33 ID:5tIaf6Tw: 皆さん、乙です。
何気にサポートに漏れの名が上がっていますが・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
皆さん、漏れ何かでよろしいんでしょうかね？ｗ
一応、漏れで何かお役に立てることがあれば、協力を惜しむつもりはありませんが。

それから、漏れは駅のそば氏の案に、基本的には同意です。
それに、以下の補足というか追加分の案を上げます。
・スレ削除のガイドライン
　スレ建ての伺いをせずに勝手に建てられたスレについては
　削除依頼か、管理者が不必要と判断した場合に即削除。
　（この板はまだ無いですが、業者が勝手にスレを建てていく場合があります）

・プロフ登録のガイドライン
　プロフはプロフスレのみ書き込み（登録）可とする。
　他スレではプロフスレのプロフへのリンクのみとし、プロフのカキコは削除対象となる。

・姫へのガイドライン
　メアド・ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。

それから、ここで議論していることは、当然最終的には管理者である埼玉氏に
承認してもらわなければ、いけないと思いますｗ
ですので、埼玉氏にはルール化して欲しい所や、自分が考えてる板の管理に関する
スタンス等、ぜひ意見や要望を述べて貰いたいです。
管理者側と利用者側で、温度差があるとマズイと思いますので。 (^^ゞ
85：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/13(日) 23:58 ID:5tIaf6Tw: 以前、酔って書いた為に、空気読めてないレスになり、
見事にスルーされてたやつがあるのですがｗ
これも、今回のガイドラインの一部にしてもらえたら、
その時の自分が浮かばれますｗ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/14782/1085234758/86-92
86：麗華 （yMf.NYcI）：2004/06/14(月) 00:00 ID:ux.Zu2tU: …皆しゃん本当にお疲れ様です<(_ _)>
力を合せてｲｲ場所を造ろうとしている皆様に敬意ﾃﾞｽ。
是非、姫側も協力して、益々楽しいものを造り上げられたら(*^∇)ｲｲですね！
87：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/14(月) 00:05 ID:d646hArc: ・スレ勃てのガイドライン
　特になしとする。
　その代わりに「新スレ立てていいですか」スレを作っておき、
　勃てる前にスレ名・どういうことをするためのものかを書き、
　○名がいいと言えば勃ててよしとする。age推奨。
　既にあるスレのPART2・3・4‥‥については自由とする。

・スレ削除のガイドライン
　最終書き込みから３週間書き込みがないものについては過去ログ行き
　但しオフスレに関してはこれに限らず。
　スレ建ての伺いをせずに勝手に建てられたスレについては削除依頼か、
　管理者が不必要と判断した場合に即削除。
　（この板はまだ無いですが、業者が勝手にスレを建てていく場合があります）

・プロフ登録のガイドライン
　プロフ登録は１人２つまでとし、それ以上ある場合は削除依頼をし削除する。
　Ａという人物がレス番100・101・102に書いている場合、
　必ずしもレス番100を削除とは限らずＡ本人の意思に委ねる。
　プロフはプロフスレのみ書き込み（登録）可とする。
　他スレではプロフスレのプロフへのリンクのみとし、プロフのカキコは削除対象となる。

・この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事。
　荒らしと思われるレスは徹底スルー

・姫へのガイドライン
　メアド・ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。

・レス削除のガイドライン
　個人攻撃
　個人情報流出
　ストーキング行為
　あらし行為
88：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/14(月) 00:13 ID:d646hArc: 以上、現在まで挙がっているガイドライン候補をまとめてみました。

レス削除のガイドラインに関してはまだまだ議論する必要がありそうですが
大まかにはこれでいいと思います。

俺も埼玉氏の補佐役にロック氏を推薦します。
埼玉氏を筆頭にロック氏、他コテ１人、姫１人の４人がベストなんじゃないでしょうか。
89：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/14(月) 01:13 ID:zYOp9fKo: >>87

・スレ勃てのガイドライン（質問）
>　○名がいいと言えば勃ててよしとする
の部分なんですがコテでなくて構いませんか？

・プロフ登録のガイドライン（追加）
　プロフスレには、プロフ以外のことは書かない

やはりレス削除のガイドラインがまだなんとなくうやむやというか
このままだと今まで通りのような気がします
かと言って自分でも上手くまとまっている訳でもなく。
先日のようなことがあった場合の対処ですよね、それがやはり難しいです
90：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/14(月) 01:15 ID:zYOp9fKo: とんでもない色選んじまいました。すみません
91：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/14(月) 01:41 ID:d646hArc: >>89
スレ勃てのガイドラインに関してはコテじゃなくてもいいと思います。
コテが最低２人くらいいればいいかも。

レス削除のガイドラインですが、
・絶対削除
　実名、住所、電話番号等の個人情報流出
　荒らし目的のＡＡ連続投稿
・削除権限者次第
　個人攻撃
　ストーキング
というのはどうでしょう？
92：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/14(月) 19:09 ID:QNJ8rA8.: 皆さん、乙です。
取り合えず、思いついたとこから。

サポータの件ですが、漏れとしては今までの実績・貢献度を考えて、リスト氏を推薦いたします。

レス削除の流れについてですが、基本は削除依頼による削除人判断の削除とし、依頼とは無関係に
削除対象項目として、リスト氏の案としてはどうでしょうか？

削除依頼方法は、削除対象のスレとレス番、具体的な削除理由を明記して、批判・要望・削除スレに
カキコするか、又は管理人へメールを送ること。
管理人のメアドは、掲示板画面の左下を参照と。

それから、削除の設定についてですが、削除されたレスの痕跡は一応残した方が良いと思います。
（基本的に透明削除は行わない方向で）
また、サポータ制を導入する場合、サポータのハンドル名は表示した方が良いと思います。
これらは、埼玉氏への設定依頼になると思います。

>>89
リンク先にも書きましたが、色使用に関しても取り決めが必要と思います。

書き込み時のガイドラインとして、一つのスレのレス上限値（１０００まで）、書き込み行数上限値、
書き込み文字数上限値を明記していた方が良いと思います。
これらは、埼玉氏の設定しだいですが。
93：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/14(月) 19:17 ID:BziWUqpA: さっき、ちょっと相談したんだけど
2chの問題点は削除人が仕事しねーって事だそうです。

やばい・危ないかきこを見つけたらサポーターは
即自分の判断で消してください。との事です。
さらに、削除されたことに対して文句は言わないこと
っていう約款とかが必要になりそうです。
94：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/14(月) 19:38 ID:QNJ8rA8.: >>93
それで、ちょっと思っていたんですが、レス削除の仕事はサポータがメインで
やった方が良いと思います。サポータはそれしか仕事が無いわけだしｗ
それ以外の仕事を、管理人の埼玉氏が行うということで。

別にレス削除もやってもらってもいいんですけど、削除に対する批判が発生した場合を
考えると、サポータは取替えが出来ますが、管理人の取替えは板を移るしかないので
危ないことは、サポータに任せた方が良いかなと。
要は、サポータが汚れ役をやりなさいってことかなｗ
95：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/14(月) 19:48 ID:BziWUqpA: >>94
まあ、現実削除に対してそれほど文句は出ないとは思ってる。
もう一回書けばいいだけだしｗｗ

でもアク禁権限はもうひとり二人持っていたほうがいいかもしれない。
さいたまんが出来ない時にやる香具師が必要。
96：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/14(月) 20:01 ID:j.BB3spI: みなさま、乙！
この２日間でいろんな案が出たみたいですねw
ちょっと、過去にさかのぼってきます。。。
97：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/14(月) 22:58 ID:/tenqpB.: >>95
正確には、書き込みホスト規制ですね。（アクセス禁止は不可能）
揚げ足とりで、スマソ。(^^ゞ

残念ながら、今のところ管理者以外は設定できないです。
それから、この手は他に対処の方法が無い場合の最終手段とした方がいいと思います。
これによって、巻き添えを食う人達が大量に出る場合がありますし、ホストによっては
あまり意味を成さない場合もあります。
ですので、荒し等にこれを行う場合は、仮の一時的措置とし、早々にプロバイダに
訴えるようにした方が良いです。

単なるコピペ荒らしや、業者の広告等はＮＧワードの設定で防げることもあります。
もちろん、ＮＧワードの設定も他に影響が出ないように慎重に決める必要はありますが。(^^;
98：埼玉23♂★：2004/06/14(月) 23:01 ID:GVUo6bvM: いろんなアイディアみなさん乙です

基本ルールは今まとまっているものでいいんじゃないかと思います

サポーターの件ですが
誰かもう一人管理人権限を持つ人を増やしてはどうでしょう。
自分の生活サイクル的に夜間は対応できないし、ちょうどいいかと。
それプラス削除サポーター数名とすれば各人の負担が減ると共に、独裁政権はなくなりますww
候補者はみんなで決めましょう

あと新規スレですが、たしかこれにも権限を持った人のみ建てられるようにできるみたいなので
スレ建て依頼してもらえば不要なスレは建たないと思います
建てるかどうかの判断が管理人判断になりますが、
これに関しては問題になるような依頼はそうそうないと思うので、まあ大丈夫じゃないかと思います
対応の時間にバラツキがでるのが難点です

携帯からカキカキφ（．．）
99：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/15(火) 00:31 ID:xCmCcvB6: >>98
管理人になる人しだいではありますが、基本的には増やさない方が良いと、漏れは思います。
たしかに、埼玉氏の負担が減るし、対応できる時間も増えるかもしれません。
ただ、管理人が増えることによって増える、懸念材料もあると思います。
ここでは起こりえないことかもしれませんが、管理人同士の考え方に温度差が出てきた場合や、
または、個人間のトラブルが発生した場合に、いろいろとややこしい問題になる場合があります。
また、ここへカキコする住人は、今までは１人の管理人を信用すればよかったのが、複数の
人を信用しなければならなくなります。逆に言えば、管理人の誰か一人でも信用を失ったら
だめということになります。

ここでいう信用について、埼玉氏にお願いというか、注意してもらいたいことがあります。
管理人は、規制の為に住人がカキコするホスト名を知ることが出来ます。
このホスト名の扱いについてですが、絶対に表に出すようなことはしないで下さい。
ホスト名によって得られる情報についても同じです。
これは、個人情報と同じ扱いをしないとマズイと思います。
例え、住人の為でも、痛い自作自演を見つけた場合でも、荒らしについてさえも、
ホスト名、及びホスト名によって判ることについては、絶対に口外しない姿勢でお願いします。
これは、管理者の守秘義務だと思ってください。
これを守らないと、住人から信用されなくなります。
固定ＩＰ持ちや、会社や学校等からカキコする人は勿論、普通のプロバイダからの人も
自分のホスト名が人に知られるのは、嫌ですからね。
漏れは、過去にこれで失敗した経験があるので。(ｰ_ｰ;)
100：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 01:08 ID:j.BB3spI: >>98
～漏れなりの考え～
漏れも管理人は一人がベストだと思いますよ。
サポーターは削除権利まで。
スレ建ては権限を持った人のみ建てられるようするのはいいと思います。
新スレ用の意見スレみたいのを建てて皆の意見を聞いて賛成意見によって建てるのが良いと思います。
建てたスレが批判の嵐の場合、管理人の責任になってしまいますからね。
101：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/15(火) 02:46 ID:jAQ76iYQ: みなさん今日も乙です。

>>98
俺も管理人は１人の方が思います。
管理人が削除等を含めた管理全般、サポーターはあくまでレス・スレ削除だけ。
というか、どう考えても埼玉氏は独裁政権をやりそうにないですｗ

新スレは、専用スレで複数人の許可が必要なのを前提として
・誰でも可能
・スレ勃て代理人のみが可能
このどちらかですね。

個人的には代理人任せでいいと思いますが、
代理人がいない場合、すぐ次スレに移れないということも考えられますね。
102：釣られた回遊魚さん：2004/06/15(火) 03:24 ID:zYOp9fKo: >>98 【Re.98】
＞新規スレ権限を持った人のみ建てられるようにできるみたいなので
＞スレ建て依頼してもらえば不要なスレは建たないと思います

続スレがタイミング合わないと大変かも
103：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/15(火) 03:29 ID:zYOp9fKo: 名前入ってなかった＆>>101のリストさんとほぼ同じこと書いてる‥‥‥
104：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 03:44 ID:j.BB3spI: >>101
たしかに次スレの場合大変かと思います。
それを考えると「誰でも可能」がいいのかもしれません。
その代わりに「新スレ用意見スレ」を作って無断で建ったスレに対しては削除という方向なんかでいかがでしょうか？
次スレに対しては「新スレ用意見スレ」に報告なんかで。
無断で建ったものに気が付いた人は削除依頼スレに報告。
それなら管理が少し楽になるのでは？

(・∀・)ﾉ
105：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/15(火) 07:32 ID:zYOp9fKo: 透明削除について
プロフスレについては透明削除がいいと思います。
荒らし目的のＡＡ連続投稿は1つを残して透明削除
（２ちゃんでひどい時のも確か同じです）
------------------------------------------------------
「新スレ用意見スレ(仮)」への書き込みは立案・それへの質問・賛成のみとし、
反対についてはわざわざ書かない
賛成票にパソコンからと携帯からの２票入れない（ないとは思うのですが・笑）

あと今の所「○名の賛成で‥‥」となっていますが人数については
まだよろしいですか
------------------------------------------------------
1000まで行ったスレの過去ログ行きについて
２週間放置後倉庫行き
------------------------------------------------------
>>104＞トヲイ殿
個人的に、続スレに関しては「新スレ用意見スレ(仮)」に報告はなくても
いいのではないかと思います。
106：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/15(火) 08:02 ID:zYOp9fKo: >>105訂正
「新スレ用意見スレ(仮)」への書き込みは立案・それへの質問・答え
・賛成のみとし、反対についてはわざわざ書かない
107：ライター◆M/ （m2Za1Rt.）：2004/06/15(火) 08:09 ID:XfwYDUR.: >>106
「新スレ用意見スレ(仮)」への書き込みに、既スレへの誘導も追加しませんか？
108：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/15(火) 12:55 ID:QNJ8rA8.: ちょっと補足説明をしておきます。
サポータ（削除権限者）：
　サポータが出来るのは、今のところレス削除のみです。それ以外の板の設定等に関しては、
　情報を見ることも、設定することも出来ません。
　ですので、通常削除と透明削除を切り替えて行うことも出来ないです。
　それから、スレの削除も出来ません。それに伴い、スレの否定（削除）となる１番のレス
　についても削除出来ません。

スレ建ての権限者：
　これは、ハンドルパスワード所持者のみ、スレを建てることが許される設定のことです。
　ハンドルパスワードは、この板で埼玉氏以外では、とＭ氏が持っているのではないですかね。
　確か、登録名が「M犬＠ぽち」とｗ
109：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/15(火) 13:06 ID:QNJ8rA8.: >>105
透明削除については、サポータが切り替えて使用できない以上、管理人への特殊な削除依頼に
なるかと思います。
処理のやり方も結構めんどいので（削除を行う前と後に、通常削除と透明削除の設定切替が必要）
やるスレ、やる状況を特定しておいた方が良いと思います。

ハンドルパスワード（２ちゃんで言うキャップ）の発行に関しても、何か取り決めた方が良いですかね？
通常は、持ってても特別権限があるわけではないし。どちらかと言うと、特典が付いた感じかな。

ハンドルパスワードの特典：
１．名前に他の人と違う色が付く
２．名前に★が使える
３．名前入力が不要となる（鳥も不要）
４．スレ建て規制中でも建てられる
５．自分と同じホストが規制中でも、カキコが出来るようになる
６．全スレ書き込み規制中でも、カキコが出来るようになる

こんなところか。
110：中部２７♂：2004/06/15(火) 15:21 ID:zdP8nyhM: 全部まとまったらもう一度まとめて掲載してほしい
111：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/15(火) 16:32 ID:QNJ8rA8.: >>110
すみません。
何か思いつくことから、無造作に（しかも長文を）書き込んでましたが、よく考えてみたら、
途中から読まれる方には情報が散乱してて、分かり難いですよね。
また、これをまとめるのも大変ですよね。

ちょっと、一度に情報の書き込みし過ぎで、混乱を招きそうなので、
もう少し自分で情報を整理して、タイミングをみて書くように致します。
112：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/15(火) 16:32 ID:BziWUqpA: でもさ、あらしが来た時にさいたまんが出かけてたら、、
アク禁出来ないって事だよね？

それはそれで、まずいって気もするんだけど。
113：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/15(火) 17:49 ID:rWi7XxZg: >>112
確かにアク禁が一人しか出来ないのはツライと思います。
だったらこんなのは？

管理人１人＆管理人影武者１人（管理人の許可が下りない限り行動不可）＆サポーター２人（カキコミの削除のみ可能）

(・∀・)ノ
114：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/15(火) 18:00 ID:BziWUqpA: >>113
影武者は・・管理人とTELでも交換してって事？

やっぱりいざって時は影武者も自分の判断でアク禁
出来ないと影武者置く意味はあまりない様に思うんだけど。
最悪のケース、そのあらし君が個人情報をばら撒き続けたら
どうにもならないわけでしょ？
115：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/15(火) 18:20 ID:rWi7XxZg: >>114
７時すぎに返事書きますのでしばしお待ちを…
116：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 19:31 ID:j.BB3spI: >>114
では、”管理人の許可が下りない限り行動不可”ではなく
”管理人がいる時は行動不可”にしたほぉが良いのでしょうか？
それでもいいかもしれませんね。
ではもう一度書いてみましょう。

・管理人１人
・管理人影武者１人（管理人がいる時は行動不可）
・サポーター２人（レスの削除のみ可能）
こんな感じでいかが？

あと>>108のロック氏の発言の「スレ建ての権限者」この人も存在したら管理人の負担が軽くなりそうですね。
この事についても考えてみませんか？

(・∀・)ﾉ
117：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 21:15 ID:j.BB3spI: 漏れなりによさげな意見を見やすくまとめてみますた。
協議参加者様の意見キボン。

(・∀・)ﾉ
118：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 21:16 ID:j.BB3spI: 【スレ勃てのガイドライン】
　・「新スレ立てていいですか（仮）」スレを作っておき、
　　勃てる前にスレ名・どういうことをするためのものかを書き、
　　○名（※決めないといけない）がいいと言えば勃ててよしとする。
　・age推奨。
　・「新スレ立てていいですか（仮）」への書き込みは立案・それへの質問・賛成のみとし、
　　反対についてはわざわざ書かない？（※漏れは反対意見も必要だと思いますが。）
　　賛成票にパソコンからと携帯からの２票入れない。
　・スレ建ての権限者（ハンドルパスワード所持者）○名（※決めないといけない）のみがスレを建てても良しとする。
　　　ハンドルパスワード所持者の特典：
　　　１．名前に他の人と違う色が付く
　　　２．名前に★が使える
　　　３．名前入力が不要となる（鳥も不要）
　　　４．スレ建て規制中でも建てられる
　　　５．自分と同じホストが規制中でも、カキコが出来るようになる
　　　６．全スレ書き込み規制中でも、カキコが出来るようになる
　・続スレに関してはハンドルパスワード所持者に依頼して建ててもらう。
119：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 21:16 ID:j.BB3spI: 　【スレ削除のガイドライン】
　・最終書き込みから２週間書き込みがないものについては過去ログ行き
　　※但しオフスレに関してはこれに限らず。
　・スレ建ての伺いをせずに勝手に建てられたスレについては削除依頼か、
　　管理者が不必要と判断した場合に即削除。
　　※この板はまだ無いですが、業者が勝手にスレを建てていく場合があります。
　・透明削除について
　　プロフスレについては透明削除。
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿は1つを残して透明削除。

　【レス削除のガイドライン」
　・絶対削除
　　実名、住所、電話番号等の個人情報流出
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿
　・削除権限者（サポーター２名※決めないといけない）次第
　　個人攻撃
　　ストーキング
120：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 21:17 ID:j.BB3spI: 　【プロフ登録のガイドライン】
　・プロフ登録は１人２つまでとし、それ以上ある場合は削除依頼をし削除する。
　　Ａという人物がレス番100・101・102に書いている場合、
　　必ずしもレス番100を削除とは限らずＡ本人の意思に委ねる。
　・プロフはプロフスレのみ書き込み（登録）可とする。
　・他スレではプロフスレのプロフへのリンクのみとし、プロフのカキコは削除対象となる。

　【この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事】
　・荒らしと思われるレスは徹底スルー。★批判・要望・削除★のスレへ報告。

　【姫へのガイドライン】
　・メアド・ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。
　・ストーキング、不快な書き込みなどをされた場合、
　　管理者もしくは★批判・要望・削除★のスレへ報告。
121：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/15(火) 21:17 ID:j.BB3spI: 決めなきゃいけない人達
・管理人１人
・管理人影武者（管理人がいる時は行動不可）１人
・サポーター（削除権限者）２人（レスの削除のみ可能）
・ハンドルパスワード所持者（スレ建ての権限者）？名

なお、メッセ、チャットに関しては後ほど。
122：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/15(火) 22:14 ID:zYOp9fKo: >>118 【Re.118　トヲイさま】
＞反対についてはわざわざ書かない？（※漏れは反対意見も必要だと思いますが。）
なんですが初めに書いた時点でのイメージとしては
「新スレ立てていいですか（仮）」スレというのは
立てていいかな？→賛成者募集→○人集まるまで待つ　だけだったので。
要は賛成者募集スレだけと考えていたんです。

今回、反対意見というのは意見ではなく「質問」で出来るかなとも思って省きました。
「‥‥‥みたいなことが起きたらどうするの？」→「答え」で。

あと、テンプレ案も書いたほうがいいのかな
123：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/15(火) 22:37 ID:oZVSoxD2: スレ立ては・・連続立てが出来ないくらいじゃ駄目なの？
で、不人気スレは削除くらいで平気じゃないのかなぁ？

あとは、無料プロバはカキコ・スレ立て出来ないようにしておくとか。
携帯からは立てられないようにするとか。

その程度じゃまずいかなぁ？
124：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/15(火) 23:14 ID:K2ZfdIdw: >>118-121
乙です。
ちょっと目に付いて、疑問に思ったこと。

・スレ建ては規制する方向で決まりですか？
　その場合は、ハンドルパスワードについても、配布する人を固定にするわけですよね。
　誰でも貰えるものでは無いということに決定するの？

・スレ削除のガイドラインについて
　スレ建てを規制するなら、「・スレ建ての伺いをせずに勝手に・・・・」の部分は
　ハンドルパスワード所持者以外には不可能となるで、要らない文では？

・透明削除について
　これは、スレ削除ではなく、レス削除の方に入れるものでは？
　そして、これは管理人のみ実効可能なので、それを明記しては？

・決めなきゃいけない人達の管理人は、もう埼玉氏で決定済みですよね？

>>123
＞あとは、無料プロバはカキコ・スレ立て出来ないようにしておくとか。
＞携帯からは立てられないようにするとか。

そんな設定はないので無理ｗ
ホスト規制による、書き込み禁止ならできるけど。
125：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/15(火) 23:33 ID:oZVSoxD2: >>124
たとえば、ライブドア全部からカキコ・スレ立て禁止とかは出来ないの？
126：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 00:13 ID:zYOp9fKo: >>125
ライブドア・フリービット等の人でまともなことを書きたい人がいる場合困るかと
127：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/16(水) 00:16 ID:oZVSoxD2: >>126
最終的に責任とる香具師以外に決定権は無いんじゃないのか？
もれは、最悪のケースの際、無料系は嘘言って契約する香具師が
いるので、この意見を書いてるんだよね。。
128：北陸３４♂ （gHLz7b9U）：2004/06/16(水) 01:14 ID:1MIO.fwc: とりあえず気になってる点についてカキコします（その１）

1)レス削除について
削除する場合、管理者やサポーターがいきなり消してもいいのですか？
消す前に議論してる暇は無いと思うので、後から削除理由だけでも判るようになれば、
と思います。

2)プロフ登録
こちらにもメルアド以外の連絡方法（TEL番等）のカキコはＮＧとするのですよね？
また、メッセ等のアドレスもプロフ以外はカキコＮＧですか？
メッセはメッセ交換用のスレがあるから大丈夫かな？

3)管理人他
影武者は２人にした方がよくありませんか？
順位をつけて、影武者２人が同時に作業しないようになればＯＫと思います。
もちろん管理人＆影武者２人はお互い連絡が取れる相手で。
後、サポーターとバンドルパスワード所有者は兼任で３名というのはどうでしょうか？
・作業の優先順位
　スレ削除等　　　　　1.管理者 2.影武者Ａ 3.影武者Ｂ
　スレ立て、レス削除　1.サポーター（1～3） 2.管理者 3.影武者Ａ 4.影武者Ｂ

（次に続く）
129：北陸３４♂ （gHLz7b9U）：2004/06/16(水) 01:15 ID:1MIO.fwc: （その２）

4)カキコはコテ推奨？必須？
必須だと息苦しくなるかも？と危惧するのですが「みんな仲良く」と考えた場合
コテがあると楽だと思います。

5)この板の存在理由
「したらばのルールから逸脱してるのでは？」という話もあった気がするのですが
それはクリアしてるのでしょうか？

またクリアしていたとしても、２ｃｈスレと切り離した存在理由が必要なのでは？
とも思っています。
２ｃｈとの連携を拒否する訳ではなく、お互い独立した存在の方がいいのでは？
という事です。

「同じ趣味（広義には下ネタ系、詳細には恋愛抜きのエッチ？）や興味がある人達が
　集い仲良くなる為（情報交換も）の場」
というのはどうでしょうか？
もっとも、したらばルールから逸脱していた場合、別の目的になるかと思いますが。

ざくっと書き込んでみたので判らない部分も多いかと思いますが、どんなもんでしょうか？
130：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 02:04 ID:zYOp9fKo: >>127 【Re.127】
>最終的に責任とる香具師以外に決定権は無いんじゃないのか？
最終的決定権はもちろんさいたま氏。それを決める為へのここへの書き込みだから。
決定する為のみんなの意見を聞かないといけないでしょ？
だから「うーん、それはこういうのが出てくるんじゃないの？」は
「今は」言わせてもらうつもり。決まったらそれに従うしかないし。

>もれは、最悪のケースの際、無料系は嘘言って契約する香具師が
>いるので、この意見を書いてるんだよね。。
HP運営をしているのですが、いたずらをされた時にIPでFreeBitっていうのが
わかったことがあってそれを一応ブロバに届けるというのをやりました。
こっぴどく怒られたかどうかはわからないけど。
131：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 02:16 ID:zYOp9fKo: それで
＞最悪のケースの際、無料系は嘘言って契約する香具師が‥‥‥
でも無料の中にも嘘じゃなく契約する人がいるだろうから
＞たとえば、ライブドア全部からカキコ・スレ立て禁止とかは出来ないの？
は、まずいのでは？ということです
132：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 03:47 ID:j.BB3spI: あふぅ。
皆違う意見だらけですねぇ。。。
ココまでで賛成できる点、出来ない点をまとめたいけど時間がかかる事明白。。。

今まで出てた案の賛成意見を少しまとめてみたいので賛成意見をお願いします。
で、賛成じゃない案に対して論議しませんか？
それが一番手っ取り早いかな？
>>118-131
の案で賛成意見をお願いします。
133：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:30 ID:j.BB3spI: まんどくさかったけど意見をまとめてしまいました。
コレなら見やすいかな？
>>118-121
に対しての反論意見をこんな感じにしてみましたw

(・∀・)ﾉ
134：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:30 ID:j.BB3spI: 【スレ勃てのガイドライン】
　・「新スレ立てていいですか（仮）」スレを作っておき、
　　勃てる前にスレ名・どういうことをするためのものかを書き、
　　○名（※決めないといけない）がいいと言えば勃ててよしとする。
　・age推奨。
　・「新スレ立てていいですか（仮）」への書き込みは立案・それへの質問・賛成のみとし、
　　※反対意見は「質問」で持ちかけるように。
　　賛成票にパソコンからと携帯からの２票入れない。
　・スレ建ての権限者（ハンドルパスワード所持者）○名（※決めないといけない）のみがスレを建てても良しとする。
　　　ハンドルパスワード所持者の特典：
　　　１．名前に他の人と違う色が付く
　　　２．名前に★が使える
　　　３．名前入力が不要となる（鳥も不要）
　　　４．スレ建て規制中でも建てられる
　　　５．自分と同じホストが規制中でも、カキコが出来るようになる
　　　６．全スレ書き込み規制中でも、カキコが出来るようになる
　・続スレに関してはハンドルパスワード所持者に依頼して建ててもらう。

※スレ建ては規制する方向で決まりですか？
　その場合は、ハンドルパスワードについても、配布する人を固定にするわけですよね。
　誰でも貰えるものでは無いということに決定するの？
135：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:31 ID:j.BB3spI: 　【スレ削除のガイドライン】
　・最終書き込みから２週間書き込みがないものについては過去ログ行き
　　※但しオフスレに関してはこれに限らず。

　【レス削除のガイドライン」
　・透明削除について
　　プロフスレについては透明削除。
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿は1つを残して透明削除。
　※管理人のみ実効可能
　・絶対削除
　　実名、住所、電話番号等の個人情報流出
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿
　・削除権限者（サポーター２名※決めないといけない）次第
　　個人攻撃
　　ストーキング

※削除する場合、管理者やサポーターがいきなり消してもいいのですか？
消す前に議論してる暇は無いと思うので、後から削除理由だけでも判るようになれば、
と思います。
136：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:31 ID:j.BB3spI: 　【プロフ登録のガイドライン】
　・プロフ登録は１人２つまでとし、それ以上ある場合は削除依頼をし削除する。
　　Ａという人物がレス番100・101・102に書いている場合、
　　必ずしもレス番100を削除とは限らずＡ本人の意思に委ねる。
　・プロフはプロフスレのみ書き込み（登録）可とする。
　・他スレではプロフスレのプロフへのリンクのみとし、プロフのカキコは削除対象となる。

※こちらにもメルアド以外の連絡方法（TEL番等）のカキコはＮＧとするのですよね？
また、メッセ等のアドレスもプロフ以外はカキコＮＧですか？
メッセはメッセ交換用のスレがあるから大丈夫かな？
137：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:32 ID:j.BB3spI: 　【この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事】
　・荒らしと思われるレスは徹底スルー。★批判・要望・削除★のスレへ報告。

　【この板へ参加される全ての人へのお願い事】
　・姫へのアピールはプロフ登録後にお願いします。←※漏れ案
※カキコはコテ推奨？必須？
　必須だと息苦しくなるかも？と危惧するのですが「みんな仲良く」と考えた場合
　コテがあると楽だと思います。

　【姫へのガイドライン】
　・メアド・ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。
　・ストーキング、不快な書き込みなどをされた場合、
　　管理者もしくは★批判・要望・削除★のスレへ報告。
138：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:32 ID:j.BB3spI: 決めなきゃいけない人達
・管理人＝さいたま氏？
・管理人影武者（管理人がいる時は行動不可）１人
・サポーター（削除権限者）２人（レスの削除のみ可能）
・ハンドルパスワード所持者（スレ建ての権限者）？名

※影武者は２人にした方がよくありませんか？
　順位をつけて、影武者２人が同時に作業しないようになればＯＫと思います。
　もちろん管理人＆影武者２人はお互い連絡が取れる相手で。
　後、サポーターとバンドルパスワード所有者は兼任で３名というのはどうでしょうか？
139：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:33 ID:j.BB3spI: ※この板の存在理由
　「したらばのルールから逸脱してるのでは？」という話もあった気がするのですが
　それはクリアしてるのでしょうか？
　またクリアしていたとしても、２ｃｈスレと切り離した存在理由が必要なのでは？
　とも思っています。
　２ｃｈとの連携を拒否する訳ではなく、お互い独立した存在の方がいいのでは？
　という事です。
「同じ趣味（広義には下ネタ系、詳細には恋愛抜きのエッチ？）や興味がある人達が
　集い仲良くなる為（情報交換も）の場」
　というのはどうでしょうか？
　もっとも、したらばルールから逸脱していた場合、別の目的になるかと思いますが。

↑コレ自体の回答求む！
140：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 04:35 ID:j.BB3spI: >>134-139
こんな感じで。

コレについて論議しましょう。

って、この時間は誰もいないので明日論議しませうw

(・∀・)ノシ
141：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 07:13 ID:zYOp9fKo: 荒らし目的のＡＡ連続投稿は1つを残して透明削除についてはとりあえずサポーターが普通の削除をして
250 名前：＜削除＞投稿日：＜削除＞ [ abcdefgh ]
　　　　　　　　　　,r'"／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　ﾌﾟﾙﾝ　　　　　 i -‐''"ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　　 ,-‐'´　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入　　　　　　　　＼
（（　　　,, -''　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　 /　＼　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　 l　　　　ﾟ::ﾉ　　　　　　　　　　l　　　　/ 　　＼　　　　　　　　ヽ
　　l　ﾉ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/ 　　　＼　　　　　　　ﾞ､
　　.i　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 /　））　　　　＼　　　　　　　ヽ
　　 ',　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　／　　　 /　　　　　　　　＼_,,　　　　　　'､
　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,;‐'"　　　　 /　　ﾌﾟﾙﾝ　　　　／　　　　　　　ヽ

251 名前：＜削除＞投稿日：＜削除＞ [ abcdefgh ]

＜削除＞

252 名前：＜削除＞投稿日：＜削除＞ [ abcdefgh ]

＜削除＞

253 名前：＜削除＞投稿日：＜削除＞ [ abcdefgh ]

＜削除＞
のように残ると思うのであとで埼玉氏、処理お願い
142：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 07:18 ID:zYOp9fKo: -反対-
スレ建ては規制しなくていいと思います
ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。は【この板へ参加される全ての人へのお願い事】へ。

-追加-
>>89の
・プロフ登録のガイドライン
　プロフスレには、プロフ以外のことは書かない　　を入れてもらいたい
>>137の・姫へのアピールはプロフ登録後にお願いします。※トヲイ氏案賛成

-質問-
1000まで行ったスレの処置はどうするの？
削除依頼はage推奨でなくていいですか？
＞さいたまさん　削除依頼スレのみ、ID表示なしは出来ますか？
＞ロックさん　ブロバンではないとのことですが使い放題ではありますか？

-討議-
メッセアドレスをプロフに書くかメッセスレに書くか両方可かを決定
>>92ロック氏の「色使用に関しての取り決め」の決定
>>93すか氏の「削除されたことに対して文句は言わないこと」に対し
>>128の北陸氏の「削除する場合、管理者やサポーターがいきなり消してもいいのですか」
どちらかの選択
>>106ライター氏の
「新スレ用意見スレ(仮)」への書き込みに、既スレへの誘導も追加しませんか？の決定
143：埼玉23♂★：2004/06/16(水) 08:57 ID:AddnjdFU: 一日で進むなぁ・・・。
いいこってすね。

>>99
・管理人複数人の信用
現状だと、俺一人が信用失うと即あぼーんなのであまり変わらない気がします。
・個人情報
職業柄、その辺の情報を扱う立場なので
セキュリティーポリシーは一般の人より高いっす。

・スレ建てについて
とりあえずフリーでいいんじゃないかな。
荒れるようなら規制→申請→権利者建てるにすれば。
そんなに気にするほどじゃないかなぁと思う。

・スレ削除について
最終書き込みから2週間はOKかと。
一人でも延命カキコしてる場合はぁ・・・。
まぁ残しててもいいかな。

・レス削除
個人攻撃、ストーキングの線引きが難しいかなぁ。
どこまでネタなのかとか考えると、本人は気にしてなくても
周りが心配したりとかあるし。
削除依頼出してくれるのがベストだけど、なかなか言えないかな。
・いきなり削除
削除依頼スレに削除履歴も残せばOK？
144：埼玉23♂★：2004/06/16(水) 08:58 ID:AddnjdFU: 長いから2分割。

・プロフスレについて
プロフスレはプロフのみ。
メッセアドレス記載はべつにOKかと。
３つ以上の記載を見つけて削除申請が無ければ、問答無用で一番古いの削除でいい？
TEL番は全てのスレで記載禁止

・コテハンについて
個人的には名無しOKだと思います。
とりあえず敷居を下げてあげることで人が多くこれるんじゃないかと。
必須項目は少ないに越したことは無いです。

・影武者
管理人がいるときは行動不可って、俺の不在はどうやって知らせるの？ｗ
管理人、サポーター含めて気がついた人が随時対応でOKだと思います。
同時に作業して何か困ることありますか？

・この板の存在
元々は避難所的な役割でここを作りましたが、まぁそれでいいんじゃないでしょうか。

>>141
透明あぼーんじゃなくて、レス番残すってことでいいのかな？
最初にやってたやつですよね？？

>>142
スレごとにID表示の設定はできないっす。

そもそも、おいらが管理人やってるのはたまたまここ作ったからなだけで
誰かから支持得てやってるわけじゃないぞｗｗ
というわけで、リコール受付中ｗ
145：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/16(水) 09:00 ID:BziWUqpA: とりあえずチャットに議論用立てておいた。
KEY=ロック

多分人集まらないけど、しばらくたてっぱにしておきます。
雑談とかで人集めるとGOOD

話し合って出た結果はここに落とすこと。
146：|д゜)ﾄｦｲinカプセルホテル：2004/06/16(水) 15:47 ID:rWi7XxZg: ケータイからだと見ずらいのであとでまた来ます。

ノシ
147：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/16(水) 15:49 ID:QNJ8rA8.: 乙です。
漏れも、埼玉氏の意見に賛成です。
規制や強制（必須）等は、なるべく無しの方向でやりませんか？
どうしても抑えるべき所だけにして、やるべきか無しでもよいか迷う部分
（意見が分かれる部分）については、取り合えず無しで様子見でやっていくと。
敷居はなるべく低くして、誰でも気軽に参加できる形が理想だと思うので。

>>142
使い放題というのは、テレ放題のことかな？
プロパは（月\1000ほどで）使い放題ですが、電話回線は残念ながら違います。
でも、漏れが払う訳ではないので、あまり気にせず使ってます。(^^;

レス削除について
>>92でも書きましたが、削除跡が残る通常の削除で、ハンドル名表示の設定にしておけば、
誰が削除したのかが表示されます。これにより責任の所在がはっきりします。
（誰が仕事をしてないかもわかりますねｗ）
後は、削除に不満がある方は、削除した人に説明等を求めればよいのでは。
148：北陸３４♂ （gHLz7b9U）：2004/06/16(水) 17:06 ID:1MIO.fwc: >>143,144
・レス削除について
削除については、ロック氏（>>147）の意見に賛成です。

・プロフスレについて
ここにメッセアド置く場合、メッセスレはどうするのかな？と。
ただそれだけです。

・影武者、サポーターについて
スレ立て時、同じ名前で複数スレ立ち上がる事があるかな？と思ったので。
システム上問題が無いのであればそこまで細かく決める必要無いですね。
149：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 18:54 ID:zYOp9fKo: >>144　＞さいたま氏
＞透明あぼーんじゃなくて、レス番残すってことでいいのかな？
いやいや、サポーターが消すとああいう>>141みたいな汚い残り方をするので
>>141の251-253はあとで透明にしてねということです

>>145　＞ロック氏
だったらいいです。使い放題でなかったらロックさんの推薦はやめた方が
いいのかな？みたいなので質問させていただきました
150：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/16(水) 19:09 ID:zYOp9fKo: >>144　＞さいたま嬢
プロフ
＞３つ以上の記載を見つけて削除申請が無ければ、問答無用で一番古いの削除でいい？
施行後1週間はとりあえず見たほうがいいと思います。
151：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:03 ID:j.BB3spI: >>144
さいたま氏は覗く時に雑スレに「もはよう」「もやすみ」みたいにしてくれたら影武者が行動しやすくないですか？
いない時間は影武者行動みたいな。
必要と思わなければ影武者案をｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)しますが。
152：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:06 ID:j.BB3spI: >>150
＞３つ以上の記載を見つけて削除申請が無ければ、問答無用で一番古いの削除でいい？
施行後1週間はとりあえず見たほうがいいと思います。

Re:２つまでがルール（予定）なのでルール違反とみなし強制削除で良いんでないですか？
153：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:27 ID:j.BB3spI: またまとめてみる。

φ(｀д´)ｶｷｶｷ
154：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:28 ID:j.BB3spI: 【スレ勃てのガイドライン】
　・「新スレ立てていいですか（仮）」スレを作っておき、
　　勃てる前にスレ名・どういうことをするためのものかを書き、
　　○名（※決めないといけない）がいいと言えば勃ててよしとする。
　・age推奨。
　・「新スレ立てていいですか（仮）」への書き込みは立案・それへの質問・賛成のみとし、
　　※反対意見は「質問」で持ちかけるように。
　　賛成票にパソコンからと携帯からの２票入れない。
　・スレ建ての権限者（ハンドルパスワード所持者）○名（※決めないといけない）のみがスレを建てても良しとする。
　　　ハンドルパスワード所持者の特典：
　　　１．名前に他の人と違う色が付く
　　　２．名前に★が使える
　　　３．名前入力が不要となる（鳥も不要）
　　　４．スレ建て規制中でも建てられる
　　　５．自分と同じホストが規制中でも、カキコが出来るようになる
　　　６．全スレ書き込み規制中でも、カキコが出来るようになる
　・続スレに関してはハンドルパスワード所持者に依頼して建ててもらう。

※スレ建ては規制する方向で決まりですか？
　その場合は、ハンドルパスワードについても、配布する人を固定にするわけですよね。
　誰でも貰えるものでは無いということに決定するの？
※とりあえずフリーでいいんじゃないかな。
　荒れるようなら規制→申請→権利者建てるにすれば。
　そんなに気にするほどじゃないかなぁと思う。

↑コレについての論議が必要と思われ。。
155：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:28 ID:j.BB3spI: 　【スレ削除のガイドライン】
　・最終書き込みから２週間書き込みがないものについては過去ログ行き
　　※但しオフスレに関してはこれに限らず。

　【レス削除のガイドライン」
　・透明削除について
　　プロフスレについては透明削除。
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿は1つを残して透明削除。
　※管理人のみ実効可能
　・絶対削除
　　実名、住所、電話番号等の個人情報流出
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿
　・削除権限者（サポーター２名※決めないといけない）次第
　　個人攻撃
　　ストーキング
　・なお、削除に不満がある方は、削除した人（ハンドル名が残るように設定してあります）
　　に説明等を求めて下さい。
156：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:29 ID:j.BB3spI: 　【プロフ登録のガイドライン】
　・プロフ登録は１人２つまでとし、３つ以上の記載を見つけて削除申請が無ければ、
　　問答無用で一番古いのを削除。
　・プロフはプロフスレのみ書き込み（登録）可とする。
　・プロフスレには、プロフ以外のことは書かない。
　・メッセアドレス記載はおｋ。　←案が決まったらメッセスレ不要と思われ。
　・他スレではプロフスレのプロフへのリンクのみとし、プロフのカキコは削除対象となる。

↑こんな感じで。
157：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:30 ID:j.BB3spI: 　【この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事】
　・荒らしと思われるレスは徹底スルー。★批判・要望・削除★のスレへ報告。

　【この板へ参加される全ての人へのお願い事】
　・姫へのアピールはプロフ登録後にお願いします。
　　※コテハンあるとアピールしやすいよ。←簡単に書くとこんなんでいいかな？>>144＞さいたま氏
・ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。
　・みんな仲良くマターリ推奨。

　【姫へのガイドライン】
　・メアドのカキコは行わないこと。
　・ストーキング、不快な書き込みなどをされた場合、
　　管理者もしくは★批判・要望・削除★のスレへ報告。

※この板の存在理由
　・避難所的な役割
158：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:30 ID:j.BB3spI: 決めなきゃいけない人達
・管理人＝さいたま氏　←リコール案中
・管理人影武者（管理人がいる時は行動不可）１人　←不必要案出てます。
・サポーター（削除権限者）２人（レスの削除のみ可能）
・ハンドルパスワード所持者（スレ建ての権限者）？名　←不必要案出てます。
159：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 20:30 ID:j.BB3spI: どでしょ？

(・∀・)ﾉ
160：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/16(水) 22:40 ID:j.BB3spI: 【スレ勃てのガイドライン】
　・「新スレ立てていいですか（仮）」スレを作っておき、
　　勃てる前にスレ名・どういうことをするためのものかを書き、
　　おｋが出れば勃ててよしとする。おｋ出てないのは即削除、次スレは自由　＆連立て規制有り。
　　削除理由については★批判・要望・削除★に晒します。
　・age推奨。
　・「新スレ立てていいですか（仮）」への書き込みは立案・それへの質問・賛成のみとし、
　　※反対意見は「質問」で持ちかけるように。
　　賛成票にパソコンからと携帯からの２票入れない。
　・次スレは950踏んだ人ヨロで。（暗黙の了解

どでしょ？
161：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/17(木) 00:46 ID:zYOp9fKo: 削除人・影武者どれにだかはお任せするとして
北陸さんなぞも推薦していい？
162：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/17(木) 00:48 ID:q6GmnfNI: >>161
賛成ノシ
163：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 01:05 ID:j.BB3spI: 今日の論議の結果をまとめます。

(・∀・)ﾉ
164：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 01:05 ID:j.BB3spI: 【スレ勃てのガイドライン】
　・「新スレ立てていいですか（仮）」スレを作っておき、
　　勃てる前にスレ名・どういうことをするためのものかを書き、
　　おｋが出れば勃ててよしとする。おｋ出てないのは即削除、次スレは自由　＆連立て規制有り。
　　削除理由については★批判・要望・削除★に晒します。
　・age推奨。
　・「新スレ立てていいですか（仮）」への書き込みは立案・それへの質問・賛成のみとし、
　　※反対意見は「質問」で持ちかけるように。
　　賛成票にパソコンからと携帯からの２票入れない。
　・次スレは950踏んだ人ヨロで。（暗黙の了解
　なお、携帯から新スレ立てはＮＧ。950踏んでしまったらPCの人に助けてもらって下さい。
165：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 01:05 ID:j.BB3spI: 　【スレ削除のガイドライン】
　・最終書き込みから２週間書き込みがないものについては過去ログ行き
　　※但しプロフ・オフ・削除依頼・通報に関してはこれに限らず。

　【通報しますたスレ（仮）のガイドライン】
　・基本はsage進行、通報時は強制あｇで。
　・荒らしが来たら早急に書き込みましょう。
　・気がついたコテ付き常連さんは削除人にメル発射ヨロ。

　【レス削除のガイドライン」
　・透明削除について
　　プロフスレについては透明削除。
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿は1つを残して透明削除。
　※管理人のみ実効可能
　・絶対削除
　　実名、住所、電話番号等の個人情報流出
　　荒らし目的のＡＡ連続投稿
　・削除権限者（サポーター２名※決めないといけない）次第
　　個人攻撃
　　ストーキング
　・なお、削除に不満がある方は、削除した人（ハンドル名が残るように設定してあります）
　　に説明等を求めて下さい。
166：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 01:06 ID:j.BB3spI: 　【プロフ登録のガイドライン】
　・プロフ登録は１人２つまでとし、３つ以上の記載を見つけて削除申請が無ければ、
　　問答無用で一番古いのを削除。
　・プロフはプロフスレのみ書き込み（登録）可とする。
　・プロフスレには、プロフ以外のことは書かない。
　・メッセアドレス記載はおｋ。
　・他スレではプロフスレのプロフへのリンクのみとし、プロフのカキコは削除対象となる。

　【この板へ参加されるコテを持つ人へのお願い事】
　・荒らしと思われるレスは徹底スルー。★批判・要望・削除★のスレへ報告。

　【この板へ参加される全ての人へのお願い事】
　・姫へのアピールはプロフ登録後にお願いします。
　　※コテハンあるとアピールしやすいよ。←簡単に書くとこんなんでいいかな？>>144＞さいたま氏
・ＴＥＬ番のカキコは行わないこと。
　・みんな仲良くマターリ推奨。

　【姫へのガイドライン】
　・メアドのカキコは行わないこと。
　・ストーキング、不快な書き込みなどをされた場合、
　　管理者もしくは★批判・要望・削除★のスレへ報告。
167：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 01:08 ID:j.BB3spI: 決めなきゃいけない人達
・管理人＝さいたま氏
・管理人影武者（管理人がいる時は行動不可）２人
・サポーター（削除権限者）３人（レスの削除のみ可能）＝北陸３４♂氏
なお、この６人に関してはハンドルパスワード所持を認める。
168：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 01:10 ID:j.BB3spI: >>164-167

ここまで。

(・∀・)ﾉ
169：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/17(木) 02:59 ID:zYOp9fKo: わざわざ書くことないことかも知れないことを書いたりする。
広告は即あぼーん
170：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 03:45 ID:j.BB3spI: 漏れはがんがった！
漏れでもおかしいと思った点はいくつか修正してあります。
http://www.geocities.jp/tsuriborikyuhkei/
PCから見てね。
ルール案がまとまり次第、完成汁。

(・∀・)ﾉ

>>169
悩んだけど書かなかった。。。OTL
171：釣られた回遊魚さん：2004/06/17(木) 09:00 ID:ig6Ka2Q6: 6人の権者？ここに来る人の半分もか。
ﾄｦｲが管理側にいると思うと・・・残念だ。
172：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/17(木) 09:09 ID:rWi7XxZg: >>171
残念！漏れは管理側ではないのだなぁ。
期待に応えられなくてスマソw
漏れを知ってる人間で激しく嫌ってるなら協議に参加汁！
藻前の気に入らないルールになっても反論する権利は無いからな。
Ψ(｀∀´)Ψケケケ
173：ライター◆M/ （m2Za1Rt.）：2004/06/17(木) 09:22 ID:XfwYDUR.: 釣堀ルールのサイトを読みました。協議参加の皆さん、サイト作成のトヲイﾀﾝ乙です。
勝手ながらいくつか気になる点を、

１．「・荒らしと思われるレスは徹底スルー。通報しますたスレ（仮）へ報告。」は
　　参加されるすべての人へのお願いではないのか？通報も含めてね。
２．スレ勃ておｋは誰がどのタイミングで出すのか？賛成票○票以上でおｋってことに
　　しませんか？（5票ぐらいが妥当かな）
３．・新スレ立てていいですか（仮）への書き込みはコテ推奨？必須？または自由か？
　　立案・それへの質問・賛成票すべて"必須"とするほうが明確で問題ないと思われ。
４．ﾄｦｲﾀﾝもメッセスレ不要論を書いてたけど、♂プロフスレも見直し必要かな。すでに
　　女性が1名･･･。つまり新ルールに則って既スレも見直しが必要だね。
　　既スレのスレタイ変更は出来るんだっけ？＞さいたまん
５．管理人影武者は2名でいいけど、正副って言う位置関係ですか？通常時のレス削除権限は
　　どうしますか？管理者含め信頼できる人を任命するので、有ったほうがいいと思う。
　　（北陸34♂氏はｹﾃｰｲ?!　漏れも賛成なので596-だけどよろ）
　米・次スレは950踏んだ人ヨロで。（暗黙の了解ってことで書かなくとも･･･(^.^)
174：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/17(木) 09:35 ID:GVUo6bvM: >>173
夜の論議であげてみます。
まだあくまで（仮）なので修正箇所はたくさんあるはずですよ。
(・∀・)ノ
175：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/17(木) 19:11 ID:zYOp9fKo: 「新スレ立てていいですか（仮）」スレ
質問だけでなく答え入れないと

プロフ
問答無用で一番古いのを削除。
決まったのがいつから施行されるのかわからないからやっぱり初めは
１週間くらい見たほうがいいよ
同じく２週間で削除のスレ削除に関してもカウントは施行日からというのがいいかと
176：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 19:15 ID:j.BB3spI: >>175
論議で決めたいと思います。
177：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/17(木) 21:16 ID:j.BB3spI: 夜10時より討論始めます。
参加者キボン。

(・∀・)ﾉ
178：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/17(木) 21:17 ID:VQv3k3.k: 49に予約してます。
キーはリストで。
179：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/18(金) 01:20 ID:zYOp9fKo: 前に女性を含めた方がいいっていう話ありましたよね？＜削除人
もし入れるならこのスレにコテカキコしたことがある女性の
麗華さんがいいと思うんだけど
女性必須でなければ流して
180：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/18(金) 01:31 ID:j.BB3spI: http://www.geocities.jp/tsuriborikyuhkei/

今日出た案まとめて更新しますた。

(・∀・)ﾉ
181：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/18(金) 08:14 ID:J3UIplyo: みなさんおはようございます。
昨夜は参加予定でしたが思いっきり寝てました。
まとめサイトを読んで思ったことをいくつか。

・通報しますた（仮）スレへの報告は名無しやコテの全員がやるべきに一票。
　コテ以外通報不可なのはダメでしょう。
　コテも名無しも荒らしはスルーして、通報しましょう。

・影武者にも削除権限を与えると(･∀･)ｲｲ!!に一票。
　埼玉氏＞影武者２人≧サポーター３人で影武者はあくまでも補佐役の位置でいいと思う。
　普段はサポーター的役割で、埼玉氏不在の時に影武者として働くとちょうどいいかも。

６人は多いような希ガス
埼玉氏、影武者、サポーターの各１名じゃダメなのかな？
出入りしているコテの半分近くが削除能力あるのは問題ある気がする。
ま、これは流してもらってもおｋです
182：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/18(金) 08:40 ID:GVUo6bvM: >>181
リスト氏ノシ
今夜もチャット論議するらしいので参加きぼん。漏れは仕事で参加が厳しいと思われ。
んで、管理人＆影武者＆サポーターを６人にした訳は時間帯別に分けようと考えたのです。
仕事の都合やプライベートがありますので時間を縛りつけるコトになっちゃうじゃないですか。まさか寝るなとか仕事するなとは言えませんから。
ので、分担作業にしたのです。
決まった管理内容は決まり次第、管理人、影武者、サポーター個々にメル発射で伝えます。
(・∀・)ノ
183：暇ジソ （JnY4VaGM）：2004/06/18(金) 10:19 ID:BBK/d2wU: 討論には参加しないようにしようと思ったのにな( ● ´ ー｀ ● )ノ

>>179
書き込んだことがある女性ってだけで推薦する理由が不明なんだが・・。
削除人もある程度の責任が必要になるし、それに押されていなくなっちゃ
ったら嫌だから削除人は推薦ではなく自らやっていただきたいなという
のが漏れの考えなんだが・・。

姫には純粋に楽しんで参加してほしいというのが漏れの意見だｗ
184：(´・ω・`)：2004/06/18(金) 10:43 ID:si5s.hmw: 議論には参加しませんが、一言だけ。
ルール決めるのに躍起になるのは構わないけど、あーだこーだ細かいと小さな穴をつつかれることになりますよ。
そして、がんじがらめにしすぎると固定の人ばかりになりそうな悪寒。
なんのために、ルールを設けようとしてるのかをもう一度考えてみるといいのでは？
楽しむためのルールが、結果縛り付けてしまうものでは意味がないですよﾉｼ
185：すか＠携帯：2004/06/18(金) 11:01 ID:tqp/Gseg: >>184
なるたけ自由度はたかく、削除・アク禁の意思統一(明示化)
はしっかりとって方向性で話してますよ～
186：あえて：2004/06/18(金) 12:14 ID:NzzrBWt.: 議論に参加しないくせにいまさら偉そうにいわれても・・。

もう来なくていいよ。どちらさんでしたっけ？
187：中部２７♂：2004/06/18(金) 14:58 ID:zdP8nyhM: 自分も議論参加してないから何も言えないけど、２ちゃんに復活させたらまた荒れると思うなぁ。
まぁ、マナー的な部分でしっかりしてがんばるしかないのかもね。
ちなみに参加しないのは、決まったルールに従おうかな？って思ってるので。＾＾；
188：釣られた回遊魚さん：2004/06/18(金) 16:39 ID:.13o994c: とりあえずおまえら何がしたいの？
２ちゃんにスレたてたいの？
それとも、したらばで馴れ合ってたいの？
189：中部２７♂：2004/06/18(金) 17:38 ID:zdP8nyhM: 自分もよくわかんない。
スレ復帰をめざしてるんじゃない？
190：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/18(金) 17:47 ID:GVUo6bvM: >>188
何がしたいか知りたかったら論議にでも参加すればいい。
参加しないでこの板にカキコミたいのなら決まった板ルールでこの板にカキコミしてください。

ちなみに２ちゃんには戻る気マンマンですので。
２ちゃんのルールに引っ掛からないように。

(・∀・)ノ
191：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/18(金) 17:56 ID:GVUo6bvM: >>184
意見さんくす。
でも、縛るつもりはありません。そこは協議参加者達も馬鹿ではありません。
192：釣られた回遊魚さん：2004/06/18(金) 18:04 ID:yiKmMlbI: えちねたに出会い系スレをたて、荒らしを放置しない馬鹿な素人がルールとは片腹痛い。
そんなにやりたいなら近々立ててやるよ。

タイトルは「復活！あなたのおまんこ貸してくださいPart14」と
「【釣り？】貸し姫あわびおまんこやらせろ【ネタ？】」

どちらがよいですか？
193：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/18(金) 18:35 ID:rWi7XxZg: 【漏れ】あなたと漏れのちんこどちらがデカイですか？part14【あなた】

に一票。
194：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/18(金) 19:00 ID:QNJ8rA8.: 漏れ的には、ここに一言でも何か書いてくれるだけで、議論に参加して貰っていると思っています。
皆が皆チャットに参加できる訳ではないと思いますし、また、いくつもカキコできるほど
意見等が出てこない人もいると思いますから。
それから、名無しさん達の意見も貴重だと思いますので、名無しの立場で感じること
要望等がありましたら、気軽にどんどん書いて欲しいです。
漏れ的には、もっと名無しさん達も増えて貰いたいので、名無しさん達も
満足するルール作りが出来ればと思ってます。
195：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/18(金) 19:23 ID:WZlROWYs: http://www.geocities.jp/tsuriborikyuhkei/

>>181　リスト氏案
>>183　暇ジソ氏案
>>184　(´・ω・`)氏案
以上を元に話を進めて下さい。

>>194　禿同
196：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/18(金) 20:23 ID:zYOp9fKo: >>183＞暇ジソさま
あー、いや、実はウラがあったりするのですよ（＾＾；
197：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/18(金) 21:02 ID:VQv3k3.k: 44に部屋作っておきました。
キーワードはライターで。
198：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/19(土) 01:18 ID:VQv3k3.k: 今日のところのまとめ
レス削除基準は以下の二つ
・見つけ次第削除（通報しますたスレに通報の協力お願いします）
　個人情報の流出
殺人予告等の犯罪行為
　著作権違反などの違法行為
　差別発言・・スレッドの趣旨とは違う投稿・リンク、クリックや訪問で課金が発生するもの

・個々のケースや削除人の判断で削除される場合がある発言
　個人or特定団体に対する中傷行為or挑発的発言と判断されうる発言
　ストーキングor粘着と判断されうる発言
　あらしと判断されうる発言
　その他管理者側で削除するべきと判断された発言
199：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/19(土) 02:22 ID:zYOp9fKo: >>198
おつー
200：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/19(土) 07:40 ID:rWi7XxZg: >>198
今夜、時間空き次第更新します。
(;´ρ`)グッタリ

意見キボン者はどしどし書いてください。
なお、荒らしのカキコミはご遠慮願います。

(・∀・)ノ
201：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/19(土) 08:46 ID:zYOp9fKo: てめぇらっ！おはようございます

>>199＞トヲイさま
昨日はことのほか多人数での話し合いになって
今までに来ていなかった人も参加してくれてなかなかよかったですよ
その分話が割れちゃったりするんだけどいいなーって感じました。
202：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/19(土) 19:39 ID:nwPlFaU.: http://www.geocities.jp/tsuriborikyuhkei/

更新しますた。(・∀・)ﾉ

>>201
仕事忙しくなっちゃって覗けなかった。。。OTL
203：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/19(土) 22:56 ID:VQv3k3.k: ああ、あと、削除人に関しても昨日話しました。
削除人関連
　・コテでけすこと。消すことに責任持つこと。
　・なるべく消さない方向で
　・なるべく消さない方向で
　・攻撃対象となりえます。覚悟してください。

　それとも無記名にする？でもＩＤで誰かわかっちゃうし・・
　→別板立てて、そこで削除理由説明する？

　結論は出てませんｗ

削除人決定関連
　・立候補+賛成5票で基本的にOKです
　・質問を3間程度受け付けます。その結果、立候補取り消しもあるかもしれません。
　・あまりに仕事ぶりが悪いとリコールされるかもしれません。
　・名無しさんが立候補する場合はコテつけてください。
204：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/20(日) 01:54 ID:nwPlFaU.: >>203
漏れ案。
だったら
【削除人より】削除予告＆削除理由【お知らせ】
スレを作って、おけばいいかも。
ガイドラインはこんな感じで。

・削除人、削除対象人のみ書き込みおｋ。
・基本はsage進行
・書き込み時は必ずあｇ。
・雑談の書き込み厳禁。
・削除対象人が納得いったらその書き込みを削除します。
・削除対象人はなぜ納得いかないかの理由をはっきりわかり易く述べる事。
　正当でない理由の場合、削除人の判断で正当な回答ではありませんと
　書き込みをしてから削除して下さい。
　理由がはっきり削除人に伝わらない場合、理由無しと判断します。
　削除依頼人が正当な理由を述べた場合、削除人は削除対象人にゴメポして下さい。
・削除人を恨まず、自分の書き込みを恨んで下さい。
・削除人の予告後１日たっても削除対象人からの返答無き場合、
　強制削除致します。（後で気が付いたとしても妥協して下さい。）

コレなら削除しても恨まれないかな？

(・∀・)ﾉ
205：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/20(日) 21:06 ID:B17/3dTY: >>204
手続きは、あまり複雑にしない方がよろしいのでは。(^^;

削除人さんには、自信と信念と覚悟を持ってやって欲しいですね。（ｗ
206：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/21(月) 03:09 ID:IabpVv8M: 削除依頼スレに書いて削除人がクロと判断した場合は削除、でいいのでは？
削除人に関しても、別コテ名乗る必要はないと思いますよ。
文句言われるのがイヤなら削除人にならなければいいだけのことだし。

・削除されるような書き込みしない。
・削除人は恨まれても気にしない。
この２つさえしっかりさせておけば問題なしの気がします。

したらばで削除されるような書き込みする奴もいないでしょ。
もともと冗談のようなスレから始まったんだし、もっと気楽に考えませんか？
207：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/21(月) 06:36 ID:zYOp9fKo: >>204 【Re.204-206】
>>204
私も>>205の複雑にしない
>>206の恨まれても気にしない　に賛成です

削除人がもし恨まれる役割ならば、
削除人さんはそれも承知での立候補でお願いという形でいいと思います。
恨みゃしないっしょ？まともな人なら
208：釣られた回遊魚さん：2004/06/21(月) 08:36 ID:ig6Ka2Q6: すいません。
ﾄｦｲ氏は管理人代理・削除人に推薦されても辞退してほしいです。
立候補はしないでしょうが。

理由：荒れることを予測しつつも感情的に発言していたので、
今後もささいな理由で板の雰囲気を悪くさせかねないと思いました。
そのような人が権限を持つのにいささか不安を感じるため。
209：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/21(月) 09:38 ID:GVUo6bvM: >>208
ご安心を…。
管理側にもお魚さんにも属してませんので。
♂プロフに漏れがいないのをご確認下さい。
気性が荒いのは仕方ありません。そんな私生活送ってますので。
管理側にならないコトはすでに伝えてるはずですが。
あんまりしつこく聞かないで下さいね。キレちゃうかもよw
やらないと決めたコトはやりませんので。
つか、漏れの性格上他人に評判されたくないので。
210：埼玉23♂★：2004/06/21(月) 10:08 ID:AddnjdFU: 恨まれても気にしないってのは、ちょっとやだなぁ。
善意で協力してくれる人を募るのに、そんな言い方されたら誰もやりたくないでしょ。
事実だとしてもそこを強調するのはよろしくないかと。
どーせ自分は立候補しないし、とか思ってるなら指名しちゃいますよ！
211：網刃 （fgjEk5T2）：2004/06/21(月) 10:29 ID:wh6Qavwc: >>209
( ´-`).。oO（プロフいつの間に削除申請してたん・・・？）
212：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/21(月) 10:37 ID:BziWUqpA: >>210
>恨まれても気にしないってのは、ちょっとやだなぁ。
って言うよりは、
・攻撃対象となる可能性があります。
・それを気にしないでね♪
ってニュアンスが正解かと。
213：埼玉23♂★：2004/06/21(月) 10:56 ID:AddnjdFU: 先生！
気にします！！（ｗ
214：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/21(月) 12:51 ID:BziWUqpA: >>213
現実問題として、そういうことが起こる可能性は否定できなくって、
でも、そういうかきこが有ってもアラシ・中傷メッセージとしてスルー
の方向にするのが正しいのかなって。
215：網刃 （fgjEk5T2）：2004/06/21(月) 14:04 ID:YF1wj3oc: >>213
トヲイたそのプロフはどんな形の申請に基づいて削除したん？

批判・要望・削除ﾇﾚにはそれらしき形跡が見当たらんのでつが・・・
216：埼玉23♂★：2004/06/21(月) 14:34 ID:AddnjdFU: >>215
チャットで直接いわれますた
217：釣られた回遊魚さん：2004/06/21(月) 15:38 ID:PY1NqXXw: 気性が荒いとは思いませんので・・＞ﾄｦｲ殿
ものの考えが大局的じゃないだけでしょ。
気にすんな（してないか）
218：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/21(月) 16:57 ID:GVUo6bvM: >>216
批判・要望・削除スレに書いたほぉが良かったかな？
削除しますた。って。

今夜、時間あったら登場します。
219：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/21(月) 20:13 ID:l7nZ3Gl2: >>208
＞荒れることを予測しつつも感情的に発言していたので、
今後もささいな理由で板の雰囲気を悪くさせかねないと思いました。
そのような人が権限を持つのにいささか不安を感じるため。
↑
よく見たらあなたも荒れさせるような発言してる事に気が付いた漏れがいる。。。
あなたも推薦されても辞退したほうが良いですよ。
(・∀・)人(・∀・)

>>217
㌧クス。
気にしてるようで気にしてませんのでw

(・∀・)ｱﾋｬ!!
220：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/21(月) 20:28 ID:l7nZ3Gl2: >>205-207
ロック氏、リスト氏、駅のそば氏へ。
>>204の漏れが出した意見に対して。
複雑化というか、削除人のプレッシャーから考えてみたんです。
削除人に徹してこの板の参加しないというならいいのですが参加者をしながら削除人をする訳じゃないですか。
一応、人がやる訳ですからミスはあると思うんです。
自信を持ってといってもプレッシャーがデカ過ぎたら誰もやる人がいないと思うんです。
だったらもっと書き込む側の人たちにも消されるような書き込みが出来ないようなルールと思ってあんな案を出してみたんです。
皆で仲良くマターリがこの板のモットーですからｗ
221：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/21(月) 20:44 ID:/QG6bTQ2: >>220

削除されたのに納得いかないなら、もう一度書けばいいわけだし。。
むしろ議論させるほうがあれる原因かもしれないよ。
222：網刃＠新宿 （3LK2j22Y）：2004/06/21(月) 21:20 ID:wh6Qavwc: >>216
>>218
ありがﾄﾝ

で、思ったのだが、削除依頼受付はｽﾚ経由に限るのが良いような気がします。

理由その１：チャットで受け付けてしまうと、ログ出せないし、手続の透明性を
疑われても文句言えなくなりそう。

理由その２：さいたま氏宛のﾒﾙで受け付けても良いのかもだが、事後にでも
依頼の概要ぐらいは開示してもらいたい。
となると、さいたま氏の手間が一つ増えるだけ。

ちとご検討いただけれは幸甚。
223：釣られた回遊魚さん：2004/06/21(月) 23:34 ID:BKty/2vI: ＞ﾄｦｲ
管理側じゃない、魚にならない、といって何のためにここにいるのかはわからんが、
正直管理人気取りにしか見えない。
なんかキミの意見は人間のいい面だけで語っている机上の空論にしかみえない。

>>221には同意。
「話せばわかる」なんてのはキミみたいにさけに真っ向から向かって言いくるめられた、
子供の意見そのもの。
それかスレ自治素人の意見そのものだ。
人間の善意も悪意も汲み取って考えたら？もういい年なんだからw
他の人に任せたら？キミは自治には本当に向いていないと思うよ。
224：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/22(火) 02:45 ID:l7nZ3Gl2: >>223
何の為に？
楽しませてもらったお礼ですが何か？
漏れはあなたみたいに煽る事しか出来ないヤツは苦手なんですw
あなたに言われなくても消える予定の人間なんでw
せめてやれる事はやっておきたいだけなんです。

あなたもココに何をしに来てるのか問い詰めたいですw
何しに来てるの？煽りに来てるだけ？
スルーはいかんよ。ちゃんと答えてねw

(・∀・)ｱﾋｬ!!
225：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/22(火) 06:13 ID:zYOp9fKo: >>224
いい加減するーせぇよ
226：リスト （k2GPDWPs）：2004/06/22(火) 07:59 ID:Onw.f.Wk: >>223-224
どちらもスレ違い。
>>1を熟読してください。
＞このスレはこの板のあり方について考えるスレです。
＞皆様の意見を聞かせて下さい。
＞それをまとめてこの板のルールを決めたいと思います。
＞不当な意見はスルーしますのでご了承下さい。

>>222
同意。
チャット・メールでの受付は禁止で、スレ上での受付でいいと思います。
227：釣られた回遊魚さん：2004/06/22(火) 08:20 ID:M7unTROo: スルーできないから煽られるんだよ。いや、からかわれてw
自分でいっといて開き直ってんなとっちゃん坊やw

煽りをスルーできなくて本スレを潰した自覚を持てよ。

たしかにからかいたくなるなﾄｦｲちゃんみたいなのはw
228：網刃 （fgjEk5T2）：2004/06/22(火) 08:29 ID:FXe2Riu2: ( ´-`).。oO（今度こそスルーしてﾎｽｨ・・・）

>>226
とんくす
229：釣られた回遊魚さん：2004/06/22(火) 08:36 ID:dgkvuCtI: ﾄｦｲちゃんよ、お前が「この板にできること」なんて何もないよ。
勘違いか自惚れかわからんがw
いないほうが安定してるし。

唯一のできることは板やスレを潰す前にさっさと消えることだよw
230：埼玉23♂★：2004/06/22(火) 09:16 ID:AddnjdFU: プロフスレなんですけど、基本的に更新無しじゃだめですか？
暗黙で更新するのはOKですけど、あんまり頻繁にやられても対応大変な気がします。

あと、ふと思ったんですけど
気軽に削除依頼出されても対応しないスタンスでいいんですよね？
いちおう書き込みボタン押すときに内容には責任もってもらわないと。
231：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/22(火) 09:39 ID:BziWUqpA: あおりをスルーしなかったのは・・漏れなわけだがｗｗ

ま、トヲイタソがかわいそうだから一応突っ込んでおくｗ
232：釣られた回遊魚さん：2004/06/22(火) 10:10 ID:A8bsH8ec: >>224
煽りかどうかイチイチ確認すんの？w

あなたがなぜ本スレを潰したのかはたしかに理解に苦しむな。
煽りと論戦したらスレの雰囲気も悪くなり、
ルールに準拠してないほうが分が悪いの明白なのに。

まさか「話せば理解してもらえる」とか思ってたんじゃないよね？w
そこまで短絡的で2ちゃん知らないわけじゃないよね？w
233：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/22(火) 10:14 ID:BziWUqpA: >>232
話せばわかる・・なんて思ってませんがなｗｗ
スレたてOKのラインを引くためですな。

ここのルールも似たようなもの。
削除などをして文句を言われるのが嫌だから作る。

それだけだ。
234：かづき （zTjy8oxA）：2004/06/22(火) 12:07 ID:V355Furo: なんかどんどん掲示板っていうよりサイト化してるんですね＾＾；
こんなに複雑なルール作ってガチガチにしといて、仲良くマターリがモットーとか…詭弁というか欺瞞というか…
2chで荒れた時の対処に失敗した挙句、ルール作るとか迷走しだした時点で昔のような気軽さは無いし、
まぁ良くする為の議論というのは本来いいコトだと思うけど、昔の良き時代を懐かしんでその復古を目指して…
という思いがあってやっているとしたら、この雰囲気は支離滅裂もいいところで、目的は果たせないでしょうね。
あの板で知り合った人達の馴れ合いの場としてであれば、これでいいのかも知れないけど、それ以上の発展は望めないと思います。
興ざめして少し離れていたので、現行の議論内容からするとまったく見当違いのコトを言ってるかもしれませんが、
久々に眺めてみた感想はこんな感じです。
暇があったらまたちょこちょこ顔出しますね＾＾
235：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/22(火) 14:06 ID:QNJ8rA8.: >>222
>>226
削除依頼は、スレでの依頼のみ受け付けには同意します。
ただ、メールで依頼された場合は、スレへ誘導して対応ではどうでしょうか？
チャットの場合は、別に無視しても構わないと思うのですが（感情的な面は別にしてｗ）
メールの場合は、無視するとちょっとマズイので。(^^ゞ

ここ「したらばＪＢＢＳ」では、管理人への削除依頼方法のデフォは、管理人へのメールなのです。
その為に、掲示板の左下には、強制的に管理人のメアドが晒されています。
ですので、このメールに何も反応しないと、板の管理放棄と見なされて処置される場合があるので、
注意が必要です。
で、管理人がメールを受けたら、スレへ誘導する返信をしてもらい、スレにカキコされたら、
削除人の誰かが対応するということでどうでしょうか？

>>230
プロフスレの更新は、内容に虚偽や誤りがあり、その更新が必要と思われる場合のみでどうでしょうか？
具体的には、アド変更、引越し等による活動場所の変更と年齢の更新ｗ、等はＯＫとか。

それから、削除依頼にはそれなりの客観的理由を明記してもらい、それが納得出来る理由でなければ
スルーの方向でよいと思いますが。（一応スルーしたことは通知する必要はあると思いますが）
236：釣られた回遊魚さん：2004/06/22(火) 14:07 ID:F.4CKZc6: すかは相変わらず放置って言葉しらねぇなぁ！成長しろよ！
237：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/22(火) 19:07 ID:l7nZ3Gl2: >>234
ちょっと同意してしまった。。。
238：駅のそば （0101CWWg）：2004/06/22(火) 21:15 ID:zYOp9fKo: >>230＞埼玉さん
今のところ、　削除依頼≠必ず削除　　です
239：網刃 （3LK2j22Y）：2004/06/23(水) 01:09 ID:d6gxio2k: >>235

五行目以降が真実なら止むを得ない気がします。
ソースは管理画面か(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?
ｵﾚの探し方が甘いようならｽﾏｿです。

>ですので、このメールに何も反応しないと、板の管理放棄と見なされて
>処置される場合があるので、注意が必要です。

(´-`).｡ｏO（送ってスルーされた香具師がしたらばに文句言って、
結果あぼーんされるってこと・・・？）

>>230

そんな意図はないとは思うが、「更新なし」を確実にするためには、
直近で更新された最新のプロフを削除し続けなきゃいけなくなる気が・・・
240：|д゜)ﾄｦｲ：2004/06/23(水) 05:47 ID:GVUo6bvM: >>232
おぬしに対してのレスを忘れてたw
じゃあ、質問を変えてみよう。
漏れと遊んでて楽しい？あなたにとってココの存在ってなに？
これなら答えられるでしょ。
ちゃんと答えてね。
そんなコト聞くのとか違う答えが返って来たら何語で返せば良いか言ってね。
煽るような返事が返って来たら以降スルーしますのでヨロ。
241：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/23(水) 07:20 ID:lITYJGFE: おはようございます。σ(^_^)

>>239
まあ、したらばの管理者もこの板見れば、ちゃんと管理されているのは分ると思うけど。
念のために、メールへの対応はキチンとしておいた方が良いかと思って。
埼玉氏には、若干負担をかけるとは思いますが。

ソースとして、したらばのサポート掲示板に書いてあるのを、以下に一部コピペしておきます。

■削除依頼の方法

Ａ：管理責任の所在及び依頼方法について
・掲示板の管理責任は、各掲示板の管理者にあります。
・削除依頼は原則として、掲示板管理者に対し行って下さい。
・また、上記削除依頼をCCで webmaster＠shitaraba.com 宛に転送する事で依頼事実の証明を行う事ができます。
・削除依頼に対し掲示板管理者が７日以内に何らかの対応を行わなかった場合、ＪＢＢＳでは該当掲示板を「管理放棄」として処理する事があります。
・上記「放棄」の確認はCCによる削除依頼の事実を元に行っておりますので、CC転送を忘れた場合は対応いたしかねます。
242：釣られた回遊魚さん：2004/06/23(水) 08:24 ID:kjjSitGs: ﾄｦｲは学習能力ないなw
235はどうみても荒らしだろ？餌ばらまいてるなんて香ばしい馬鹿だな
今度は板を潰したいのか？w

もう中部スレに八つ当りしちゃあいかんよw荒らしクン！
荒らした詫びも入れてないみたいだけどな。
254：埼玉23♂★：2004/06/23(水) 09:57 ID:AddnjdFU: >>235
・プロフ更新
おおむね了解。
単にアピールメッセージを更新したいとかっていうのが頻発するようなら、
対応しきれないなーと思ったので。

・削除　＆>>238
了解です。

>>239
それは「暗黙で」をつけた部分なのでｗ
言ってしまえば1カキコ多いからサーバがパンクするとかって話ではないので、
更新したので消してくださいに過敏にならなくてもいいかなと。
すぐ消さないと問題がある（煽りなど）とちょっと別な話なので。
「削除」の括りは同じですけどね。

>>241
登録してあるアドレスを変更して、もう一人の管理人と共有できるものに
変更してしまってもOKですかね？
255：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/23(水) 11:04 ID:QNJ8rA8.: >>254
メアドは、その板の管理人に連絡が取れるものであればＯＫのはずなので、問題ないと思います。
あとは、登録時のメアドチェックに引っかからなければ大丈夫です。(^_^)v
256：|д゜)ﾄｦｲ＠携帯：2004/06/23(水) 16:46 ID:rWi7XxZg: >>242
学習能力無くてすまんのぅ…。
でも、それに気が付かない訳がないw
知ってたよw
コテ早く出さないか試してたのにw
つか、寝てる間になんかあったみたいだけど…。
((；゜Д゜)ガクガクブルブル
257：釣られた回遊魚さん：2004/06/23(水) 21:03 ID:10R1GDTs: >>240
遊ぶというかイチイチレスするあなたが香ばしいだけ。
って聞かなきゃわかんないのか・・・
質問も驚くほど低レベル。がっかりだ。
まあ本スレ潰すだけのことはあるわ w

あなた30近いんだから早く大人になりなさいって w

他の人を見習えないのか？
えちねた2年ROMってから出なおせよ。
あなたこういうのむいてないから。
他の人に自治任せて、初心者らしくおとなしく見守ってろ w

2ちゃん歴が長いならあなた相当馬鹿 w
258：釣られた回遊魚さん：2004/06/23(水) 22:52 ID:10R1GDTs: ﾄｦｲみたいな素人がスレ運営にくちだすのは百年早い。百害あって一利なし。
しかも本スレでRLを聞いちゃうほどの知識無し。だからそれがどれほどの愚行か気付かないんだよ。

すか氏はそれを理解したのか余計な意見が控えめだろう？w

しおらしくしてろよ、迷惑だから。

後を濁す鳥だな、ｵﾏｴは。いなくなるならもう消えろや
それかﾒﾝﾍﾙSM子とうまくやって籠もっててくれや、まじでw
259：前にいた者ですが：2004/06/23(水) 23:19 ID:yiKmMlbI: 意見できる立場・すべき状況じゃないので一人言です。

俺もかづきさんと同意だ。
この板はそれなりに存続すると思う。
でもルールスレができた時点でこのコミュニティの発展は終わったのかもしれない。
今は閉鎖と束縛をすごく感じる。ﾚｽが少ないのにﾁｬｯﾄは盛況。本来逆であるべきだと思う。
閉鎖感に拍車をかけて、発展を阻止しようとしているように映りました。

なんか淋しいな
260：すか （h6Q/BUtY）：2004/06/23(水) 23:27 ID:dEJe1Iqw: チャットに居る漏れとしての意見。

ここ（したらば）だけで篭っていると・・・コテは減るだけ。
馴れ合いだけじゃ駄目で、新しい空気は入れないと。。。

で、新スレ立てたいけど、ＲＬ違反って責められないようにしなきゃ。
＆
ここに人が来る前に、此処での削除基準等のルールを決めておかない
とアラシに対する（削除等・罰則？の）大義名分が立たない。

だから、最低限の・・マナー違反はアク禁・削除にするよ、っていうルールの
明示化をしようとしてる。

そんなところかな。
261：網刃 （3LK2j22Y）：2004/06/23(水) 23:35 ID:d6gxio2k: >>241
サポート掲示板見て確認しますた(・∀・)
探せばすぐ見つかったようでｽﾏﾝｶｯﾀ＿|￣|○

>>243
うんうん(・∀・)了解しますた(・∀・)
262：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/24(木) 00:43 ID:l7nZ3Gl2: >>258-259
馬鹿ですが何か？ｗ
ちなみに。。。
↓
「しかも本スレでRLを聞いちゃうほどの知識無し。」

コレ。漏れじゃないしｗ
良く本スレ見てｗ
ちゃんと目付いてる？ｗ
勝手に犯人に仕立て上げんなｗ
あんたのほぉが知識なしｗ

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
399：埼玉23♂★：2004/06/24(木) 01:55 ID:hrDMEu8M: 263-398まで削除しました。

トヲイもいい加減にしてください。
400：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/06/24(木) 02:06 ID:l7nZ3Gl2: >>399
ごめぽ。。。ＯＴＬ
401：釣られた回遊魚さん：2004/06/24(木) 10:04 ID:k/S2DSzg: 　47 名前： |д゜)トヲイ投稿日： 2004/06/11(金) 20:07 [ hlsFz2a2 ]

　>>42
　だったら荒れないように聞けば良いじゃないの？
　すかの事が良いと思ってない奴がいるというカキコでないの？
　だったら何がいけないか聞けるんじゃないの？
　他から見てると上手く逃げてるだけ。
　ココはつぶしあいの場所ですか？

ﾌﾟﾌﾟｯw　
402：かづき （zTjy8oxA）：2004/06/25(金) 11:14 ID:DiYydM9g: RLになんてピリピリしてないで、あの限りなく黒っぽいグレーな状況の中で、
戯れてるのが良かったんだと思うんですけどねぇ…
これは別にルールをまったく無視しろというんじゃなくて、
いい表現が浮かばないんですけど…わからないかなぁ＾＾；
と、まぁ2chでのコトについてはこんなトコロですかネ
ココのルールの事については立場的に何も言えないですね。
頑張って下さい♪
403：中部２７♂：2004/06/26(土) 03:39 ID:zdP8nyhM: 正直スレとしての旬はもう終わってしまった感があるのは自分だけでしょうか？。
404：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/26(土) 12:09 ID:QNJ8rA8.: 確かに当初に比べたら、鎮静化してきたとは思いますが、でも住人の努力しだいで
別の新たな旬を迎えることも出来るのでは。

まあ、最初がちょっと異常だった所為もあるかとは思いますがｗ（今が普通？ｗ）
405：釣られた回遊魚さん：2004/06/27(日) 01:50 ID:dgkvuCtI: 努力ってあんたら口だけで何もしてないじゃん。
傍からみたら意味不明なﾁｬｯﾄ会話を引きずって馴れ合いしてるだけが普通なんだ。
気持ち悪い馬鹿ばっか。
406：ロック （LOCKEiaE）：2004/06/27(日) 22:44 ID:xCmCcvB6: >>405
いや、努力して何か変えてやっていかないと、段々だめになっていくのでは
ということを言いたかったのだが。
名無しってことは、ＲＯＭっててつまらんから文句を言われたのだと思うが、
どうせなら、藻前らもっとこんな風にやってみれとか、こんなスレ建ててやってみれ
等と建設的な意見を言ってもらえたら、ありがたいのですが。
もしかしたら、それが元でＲＯＭってて面白くなるかもしれないですよ。(^^;

あと、そういう意味で普通と言ったわけではないが、スマソ、説明が足らんかった。
２ｃｈのスレ時代？は約１日でスレ消費（１０００レス）してたし、ここも当初はアクセス数が
１日に１０００近くいってたのが、最近は２００前後にまで落ちてきた（それでも３桁だがｗ）
のを普通になってきたかなと思ったしだい。
407：釣られた回遊魚さん：2004/06/28(月) 00:00 ID:U9K9/1oQ: みなさんへのお願い

荒らしが立てた皆様が言う無関係な偽スレがまったりと盛り上がってきました。
でもたまに「したらばくんな！」という書き込みがあります（たぶん元スレ住人でしょうが）。
そこで、言うまでもないでしょうが、あのスレにはこないでください。

ここが荒らされたことは削除後を見ればわかりますし、同情いたします。しかしここに馴染めず去り、したらばを快く思わない人も多いのです。
つまりあなたがたがくると荒れる可能性が非常に高いのです。
今はしたらば中傷発言はほぼスルーされ、雰囲気も悪くありませんので何卒。
408：釣られた回遊魚さん：2004/06/28(月) 10:14 ID:F/yvPRoU: >>403
・・それでも一部盛り上がってるのが中部スレだとｗ

そう思うのは勝手だが、それをカキコにしないほうが
いいんじゃないか？
自分でスレの寿命を縮めてるようにしかみえないよ。
409：中部２７♂=oz：2004/06/28(月) 10:32 ID:zdP8nyhM: いやいや、２ちゃん復帰のことですよ。
まぁ、ほかの人が立てたスレはそこそこ盛り上がってるみたいですけどね。
中部スレとか、ここの事じゃないですよ。
410：釣られた回遊魚さん：2004/06/29(火) 08:54 ID:rWi7XxZg: 2chのほうにしたらばの書き込みしてるのは、ここのやつじゃないだろ
釣られすぎ
411：釣られた回遊魚さん：2004/06/29(火) 23:58 ID:GVUo6bvM: 結局どーなってんの？
412：釣られた回遊魚さん：2004/06/30(水) 07:58 ID:tjpq34Uo: 質問は具体的にしないと誰も答えられない
413：釣られた回遊魚さん：2004/06/30(水) 10:46 ID:dgkvuCtI: 正直ﾁｬｯﾄだけでいいんじゃないか？
貸し借りダメのルール守るなら馴れ合いしかないし、馴れ合いに新規は食い付かないどころか嫌悪する。
414：リスト （k2GPDWPs）：2004/07/06(火) 02:31 ID:684V1IFQ: ここのルールは結局現状維持でＦＡ？
415：リスト （k2GPDWPs）：2004/07/10(土) 03:16 ID:Qb9ziW.k: 　　　||
　　　||
　 ∧||∧
　（/ ⌒ヽ　マジメに考えてた俺がバカだった・・・
　　| | 　　|
　　∪ / ﾉ
　　 | ｜|
　　 ∪∪
　　　　；
　　-━━-
416：越前屋：2004/07/10(土) 11:25 ID:JZbwOUbg: >>415
馬鹿じゃないよ！
でもガチガチに締めすぎるのも良くないしね…どうにも寸詰まりって感じだよ…
ココでは新規を呼ぶことも難しいからどうやっても現状維持しかないのかも知れないね。
417：ペッパー博士 （E72c/Ark）：2004/07/10(土) 16:09 ID:DfnfNTLk: >>415
なんというか･･･
FAを出せる人がいないのが現状かと｡
418：れっくす （UwvjS8aw）：2004/07/10(土) 16:58 ID:EBHWcF4c: FAって・・・なに？
419：釣られた回遊魚さん：2004/07/10(土) 17:03 ID:DfnfNTLk: "FINAL ANSWER"でつ
420：れっくす （UwvjS8aw）：2004/07/10(土) 17:19 ID:EBHWcF4c: >>419
㌧ｸｽ
421：すか （h6Q/BUtY）：2004/07/11(日) 18:40 ID:VQv3k3.k: >>415
みんなまじめに考えてると思うよ。
でも・・疲れてきたってのはあるかも。。

>>みんな
今まで決まったので足りないことはなんだろう？
422：暇ジソ （JnY4VaGM）：2004/07/12(月) 10:19 ID:AiiykLX2: >>416
>ココでは新規を呼ぶことも難しいからどうやっても
難しいつーか、したらば見ても何がなんだかわからない
状況なんでしょうなヽ(´ー｀)ノ
馴れ合い？いやいやｗ何が目的で何をしようとしてるの
か今までの経緯が分からんとサパーリなのですよｗ

最近、チャット側でしたらばURLを宣伝しても、そんなに
新規さんが増えてないことからそれが分かる通りかなとｗ

で・・最近、認識がかわったこととして連絡ｗ
これまではしたらば側のURLはルール等不明瞭なことから
チャットでの宣伝は不可だったと認識してるんだけど、
これが変わりました。宣伝可になってますｗ。
423：ロック （LOCKEiaE）：2004/07/12(月) 18:42 ID:QNJ8rA8.: >>415
お久しぶりです。
仕事等いろいろと忙しかったので、若干放置気味でした。
すみません。m(_ _;)m

>>417
少なくともこのスレでは、スレ主の１であるトヲイ氏がＦＡを出すべきなのでは。
現状維持にしろ、新ルールを施行するにせよ、このスレを立てた以上は最後まで
責任をもってやるべきだと思います。
立て逃げはイクナイですよ。

で、人に意見するばかりなのもアレなので、自分が協力できることはと考えまして
もしよければ影武者又はサポータに立候補しますが。
もちろん、必要な存在であるのに他になり手がなくて、反対者がなく、埼玉氏以下
常連コテの方々に賛成して貰えたらの話ですが。

それで、判断材料として、漏れについてのプロフ以外の情報なのですが、サイト等の
管理経験は無いですが、ここ「したらばＪＢＢＳ」の板管理経験者ではあります。
それから、出身？は某ヲタ系板であり、えっちねた板はここ最近（３ヶ月程まえから）
ＲＯＭっていた程度です。
ですので、えっちねた板住人からすればよそ者なので、えっちねた板復帰に関しては、
基本的にはノータッチでいこうと思ってます。

もし、選任された場合は、住人の皆様に少しでもお役に立てるよう、尽力いたしたいと
思ってますので、よろしくお願いいたします。
て、何か選挙演説みたいだｗ（参院選の影響かなｗ）
424：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/07/13(火) 00:47 ID:m3maf5t.: >>423
立て逃げしてる訳ではありません。
漏れ自信が叩かれてる状態で意見を出したりＦＡを出したトコで良い結果が生まれる訳が無いと思いませんか？
絶対にこの前と同じ結果が待ってるだけだと思うんです。
だから発言を控えたのです。
漏れはココにいる誰しもがＦＡを出す権限があるとは思いません。
ルールをちゃんと決めるなら皆で意見を述べて皆が納得いくように進めないといけないと思います。
漏れが言いたいのはそれだけです。

ロック氏の立候補に関しては賛成票を出させて頂きます。
知識面、経験を漏れは評価します。
425：釣られた回遊魚さん：2004/07/13(火) 04:01 ID:zJ9Gnbsw: ＞漏れはココにいる誰しもがＦＡを出す権限があるとは思いません。

なぜこう逝ってしまえるのかが不思議発見
叩かれてる本人は黙ってますFA出す権利は無い
それ以外の誰しもがFA案出せるはずなのに

って名無しで書いても意味無いか
まぁ参加者じゃねーし(ではなぜここにいますかという突っ込みはご遠慮いたします
それでは
426：釣られた回遊魚さん：2004/07/13(火) 08:20 ID:lnHdppsw: >>423
もういなくなるって宣言している人に最終決断を委ねるのはひどすぎる。
荒れるから潜伏してたﾄｦｲ氏の英断を「立て逃げ」と踏み躙ってどうしたいんだ？

馴れ合いにルールが要らなければそれでいいし、もし必要なら管理人が権限もつのが筋だろ。今後も管理しなければならないのだから。
全員が完全納得なルールは無理だ。でも、納得な人くらい決まるだろ。
427：ロック （LOCKEiaE）：2004/07/13(火) 18:19 ID:QNJ8rA8.: >>424
>>426
いや、お気持ちは分かりますし、立て逃げという言葉が気に障ったのなら謝ります。
ただ、トヲイ氏の行動を見るに、酷い言い方になるかもしれませんが、あえて苦言を言わせてもらうなら、
スレ立てて問題提起はしたけれど、煽られたので逆に煽り返して反応し、それでスレが荒れてしまったからと
何時の間にか居なくなるのはどうかなと感じました。

荒しに対しては、徹底スルーするか、埼玉氏にレスの削除依頼、場合によってはアク禁にしてもらう等の
対処をしてもらって、最後までやり通して欲しかったです。
でも、そうは言っても、それはトヲイ氏の精神的負担が大変でしょうから、せめてこのスレ上ではっきりと
こうこうこういう理由で、しばらく発言は控えるので、後のことは皆さんよろしく、ぐらいのカキコは
欲しかったです。
居なくなるそれらしい発言はありましたが、キチンとした説明はなかったですよね。
（チャットに参加せず、コミュニケーションを怠った漏れが悪いと言われればそれまでですが(^^;）

誤解しないで欲しいのは、漏れは決してトヲイ氏が嫌いな訳でも、意地悪したい訳でもないです。
ただ、せっかくこのスレに集まってくれて、意見等を出してくれた皆に対して、スジが通らないというか
失礼になるのではないかなと感じたので、あえて言わせてもらいました。

もし、漏れのレスで糞息（←なぜかこれに変換される）を悪くしたらすみません。m(_ _;)m
428：釣られた回遊魚さん：2004/07/13(火) 20:45 ID:ig6Ka2Q6: もう済んだことだから蒸しかえさなくてもいいんじゃね？
荒らしは放置という常識が理解できなかったﾄｦｲさんには仕切るのは無理だよ、絶対。

荒れるくらいなら出てこないほうが賢明な選択だし。
429：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/07/13(火) 22:49 ID:m3maf5t.: >>427
たしかに後任を決めなかった事に関しては漏れに責任があるかもしれません。
この場を借りて謝ります。
>>428の言う通り荒らしをスルー出来ない性格の漏れには荷が重かったのかもしれません。
短気なもので。。。ＯＴＬ
＞＞ロック氏
～来なくなった説明～
２ｃｈに新スレが建った時点で漏れのカキコは控えようと独断で判断したのです。
漏れのＨＮで建ってる訳ですから。
（漏れが建てた訳じゃなく漏れを嫌ってる人・・・）
そこまでされたらいられる訳無いじゃないですか？
２ｃｈからの流れでさらに荒れるのがわかり切ってますから。
あとは、いなくなったというか忙しくなってなかなか来れなくなっているのが現状だったりします。
ある程度の人しか知らない事かもしれませんが、引越し目前なんです。（スレ違いかな？スマソ。
そんな訳ですよ。
430：ロック （LOCKEiaE）：2004/07/15(木) 00:22 ID:1XYlMFoE: >>429
レスありがとうございます。
了解いたしました。
漏れは、何も力になれませんが、引越しが無事に終わるのを祈っております。
頑張って下さい。
431：|дﾟ)ﾄｦｲ：2004/07/15(木) 02:39 ID:WmgMRcDk: >>430
ですが、引越し完了後に同棲生活が始まります。
引越しが終わったところで頻繁に出没できる訳ではなかったりもします。
引越しがんがりますねｗ
432：釣られた回遊魚さん：2004/07/17(土) 00:47 ID:aaTGNsh.: リストくん、ホントに真面目にルール考えてるのー？
見切りつけてるから募集してんでしょー

あとここでも脱童貞報告したら？（笑）
433：したらーば：2004/07/17(土) 00:48 ID:A8bsH8ec: リストくん、ホントに真面目にルール考えてるのー？
見切りつけてるから募集してんでしょー

あとここでも脱童貞報告したら？（笑）
434：リスト （k2GPDWPs）：2004/07/17(土) 16:14 ID:wDddoCHM: >>432-433
ルールを議論するスレで書くことじゃないけど、ルール云々の方は真面目に考えるのやめました。
この板と向こうのスレ、適当に使わせてもらいます。
そう言う意味では見切りつけたことになりますね。

脱童貞報告って本スレ959のこと？
だったらあれは俺じゃないです。
435：釣られた回遊魚さん：2004/07/18(日) 01:19 ID:10R1GDTs: リスト、経緯わからんが気に入った。

気楽にな、ネットごときにとらわれないで好きにやれ！
436：すか （h6Q/BUtY）：2004/07/25(日) 23:23 ID:VQv3k3.k: >>リスト
まじめになるのはいいことだけど、所詮遊び場。
バランスは重要だよ(・∀・)

>>で、まとめると

新スレ
　　基本的にだれでも立ててＯＫ
　　但し連立て規制有り。
　　不人気は削除する可能性あります。
　　
通報しますたスレ
　　自治用板です。まずい時はカキコよろ(・∀・)

レス
　　違法系
　　粘着系
　　中傷系
　　個人情報流出系
　　その他、ふいんき（なぜか変換できないｗ）悪くするレスは削除対象です

管理人
　　ミンナから推薦される人を削除人、影武者にする予定ｗ

♂用プロフスレ
　　♂は二個まで。更新時は削除希望よろ

♀用プロフスレ
　　メアドは書かないこと推奨
437：すか （h6Q/BUtY）：2004/09/04(土) 23:59 ID:VQv3k3.k: ガイドラインでもそろそろ作ろうぜ～。
そのためにもルール固定したいんだけど・・
438：すか （h6Q/BUtY）：2004/09/08(水) 08:58 ID:BziWUqpA: 今週いっぱいで

締　め　切　り　ま　す　ゅ
439：すか （h6Q/BUtY）：2004/09/08(水) 09:04 ID:BziWUqpA: あげますよ～
440：すか （h6Q/BUtY）：2004/09/08(水) 10:42 ID:BziWUqpA: あげ
441：すか （h6Q/BUtY）：2004/09/08(水) 10:43 ID:BziWUqpA: あがらない(つд⊂)ｴｰﾝ

変な削除があったせいかナァ？
442：しろ （11WGSiro）：2004/09/08(水) 13:02 ID:WHG9y/jU: あがらないのか？？
443：埼玉24♂★：2004/09/10(金) 14:13 ID:AddnjdFU: ｱｹﾞヽ(`Д´)ﾉ