特殊ルール系　議論スレッド

1 名前：特殊ルール系　議論スレッド 投稿日： 2004/04/29(木) 19:17 [ 3Z81WLag ]

このスレッドは、通常のルール以外でゲームを行う場合についての議論をするスレッドです。

議論をするときは、議題を持ちかけた人が、
【どういうルールで行うのか】
を書いてください。
議論をしている間はそのルールにしたがって議論してください。

2 名前：フェザー （elwlGpMs） 投稿日： 2004/04/29(木) 19:19 [ W1xYva76 ]

まずは皆さんで
｢ドラフト研究｣でも　しましょうかね？

3 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/04/29(木) 19:52 [ h528Mp9E ]

ドラフト点数表作りたいね。
俺は作るぞ（何

4 名前：アブゾ （vJi46CVE） 投稿日： 2004/04/29(木) 21:49 [ zsPrq/.U ]

殿堂カードは
今後なんのカードがなると思いますか？
私はクリランがなると思います。
これって次いってもいいんですか？

5 名前：クラウド （F6g3LjV6） 投稿日： 2004/04/30(金) 00:13 [ 5GTZvmek ]

ドラフトやってみたいなぁｗ
>>4
クリランはならないでしょう^^;
ハンデス系がやばそうな予感。
スラッシュもかな？つまんないもんｗ

6 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/04/30(金) 07:27 [ 8BLAQEVg ]

>>3ロジックキューブさん
僕も今作ろうとしてるのですが、やはり点数表は大変ですね（^^;
特に闘魂編のような大型エキスパンションはキツイ・・・。
>>4アブゾさん
あのー、ここは公式認定でない特殊なルールについて話合うスレなので殿堂カードとか
公式フォーマットで議論する場合は大会情報スレへ行ってください。（確かに殿堂ルール
というルールではありますが、そういう実戦情報的なものはやはり大会情報スレで。）

7 名前：フェザー （elwlGpMs） 投稿日： 2004/04/30(金) 19:04 [ CjgW9MoA ]

ドラフト点数表　ってなんですか？

8 名前：アブゾ （vJi46CVE） 投稿日： 2004/04/30(金) 19:20 [ zsPrq/.U ]

わかりました。

9 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 09:31 [ lOgRgwhI ]

>>7フェザーさん
１つのセットにカードを、ドラフトで引いたらどれくらい使えるかの目安を点数に
したものです、１０点が最高です。とりあえず闘魂編４弾で点数表を作ってみましょう

闘魂編４弾：覇道帝国の絆点数表　光編
光器ペトローバ　９．５
時空の守護者ジル・ワーカ　８．０
コズミック・ウィング　８．０
双光の使途カリュート７．５
セレブ・チャージャー　７．０
聖騎士メビウスリンク　７．０
宣凶師ベトラーレ　６．５
センチネル・ガード　６．５
予言者ミキュート　５．５
月光の守護者アール・ノアール　５．０
天光の精霊ミハイル　３．５

10 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 09:32 [ lOgRgwhI ]

書き忘れ（^^;
守護聖天グレナ・ビューレ　９．０

11 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 09:43 [ lOgRgwhI ]

闘魂編４弾：覇道帝国の絆点数表　自然編
大勇者「猛虎の怒り」　８．０
鼓舞の化身　８．０
怪力の化身　８．０
夢蒼の剛剣　７．５
ソイル・チャージャー　７．５
誕生の祈　７．０
強欲の開拓　６．０
ウィップスコーピオン　６．０
警護するソリッドホーン　５．５
クリスタル・フュージョン　４．０
緑神龍アンリストヴァル　３．０
驚天の超人　２．５

12 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 10:02 [ lOgRgwhI ]

闘魂編４弾：覇道帝国の絆点数表　火編
無限掌　８．５
猿神兵アッシュ　８．０
フル・コマンド　７．０
ジージョのトンカチ　７．０
サウザンド・スピア　７．０
マウント・ザウルス　６．５
鳥神兵クウザ　６．５
ジョー・リザード　６．５
特攻隊長マイキー　５．５
蒸神兵カイン　５．０
紅神龍オグリストヴァル　３．５
聖剣炎獣バーレスク　３．５

13 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 10:18 [ lOgRgwhI ]

闘魂編４弾：覇道帝国の絆点数表　闇編
生命剥奪　８．５
ロスト・チャージャー　８．５
墓場怪人アシッドフィスト　８．０
崩壊の影デスタ・ギア　８．０
悪戯人形ハロ　７．０
毒牙虫ベノム・ワーム　７．０
暗闇に潜む者バット・ドクター　７．０
ゾンビ・カーニバル　６．５
呪縛の剣豪バロスト　６．０
死皇帝アザガースト　５．５
闘将バグザグール　４．０
黒神龍イゾリストヴァル　３．５

14 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 10:30 [ lOgRgwhI ]

闘魂編４弾：覇道帝国の絆点数表　水編
サイバー・トンネル　８．５
フェアリー・キャンドル　８．０
ストーク・クロウラー　８．０
ポキラ　７．０
エンペラー・マロル　７．０
サブマリン・プロジェクト　６．５
スカウト・クラスター　６．５
マーチング・スプライト　６．０
アナライズ・チャージャー６．０
テンクタル・クラスター　５．５
ティコラクス　５．５
アクア・マスター　２．０

15 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/01(土) 12:30 [ hI3REdys ]

ちなみにこの点数表は闘魂編１弾＋闘魂編４弾での環境を想定して作ったものです。
さて、闘魂編４弾覇道帝国の絆のドラフト感想ですが・・・。
・種族効果は使えるのと使えないのにムラがある。
というか点数付けで種族指定スペルとかどう点数つければいいのか難しかったです。
・アッシュは意外と強い
この環境だと結構強かったりします、闘魂編でマジンガーとかを拾っとくといい感じ。
種族をある程度固めればフルコマンドで面白い事になります。ブロッカー不足は
アシッドフィストやカースペンダントを拾って赤黒にするのがオススメ。
・「ブロックされなかったとき」にトリガーする能力は・・・・。
いかんせんスレイヤーブロッカーがコモン、アンコモンに多いこの環境では微妙です。

16 名前：フェザー （elwlGpMs） 投稿日： 2004/05/01(土) 20:06 [ 2q8VMMLo ]

？？？さん、>>9〜>>15まで　ご苦労様でした＾＾)
有難う御座います！！

17 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/05/01(土) 22:50 [ h528Mp9E ]

あげあしとるようで悪いのですが俺の意見聞いてください。

はっきり言って９弾の進化獣は弱いです。
もっとさげるべきです。
優秀なブロッカーは１弾ほどいないので「ブロックされなかったとき」もとても強力です。
特にハロ。
これでゲームを終わらせることが出来るぐらい恐ろしいカードです
基本的に「ブロックされなかったとき」能力カードは強めなので定期的にピックしていきましょう。
２弾程ではないのですがみんな血なまこになって進化獣の種を欲しがってるので妨害するのも基本的なポイントです。
ちょっと時間がないので闇の俺のリストを


生命剥奪　８．５（これは相当です。
ロスト・チャージャー　８．５（チャージャーという点を考慮しても、
　　　　　　　　　　　　　　　少しさげてもいい気はするが、
　　　　　　　　　　　　　　　どの位置なのかは僕も知らない（何

墓場怪人アシッドフィスト　８．０（まともなブロッカー。しかし重すぎる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　７.０に引き下げ
崩壊の影デスタ・ギア　８．０（これは難しい
　　　　　　　　　　　　　　　しかし、やっぱ力不足。
　　　　　　　　　　　　　　　６．０に引き下げ
悪戯人形ハロ　７．０（普通に強い。
　　　　　　　　　　　初手。
　　　　　　　　　　　９．０にあげます。
毒牙虫ベノム・ワーム　７．０（弱い。
　　　　　　　　　　　　　　　タップトリガーは基本的にダメです
　　　　　　　　　　　　　　　３.０に引き下げ
暗闇に潜む者バット・ドクター　７．０（軽い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからまぁまぁいける。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８．０にあげます
ゾンビ・カーニバル　６．５（相当。多分・・
　　　　　　　　　　　　　　能力が能力だけに分からん
呪縛の剣豪バロスト　６．０（もっとさげても良いです。
死皇帝アザガースト　５．５（進化獣。それだけ。相当。
闘将バグザグール　４．０（死皇帝アザガーストの種。使わない・・
黒神龍イゾリストヴァル　３．５（デメリットがあるＷブレイカー。
　　　　　　　　　　　　　　　　ぼちぼち使える
　　　　　　　　　　　　　　　　５．０にあげます


こんな感じでどうでしょうか？

18 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/05/01(土) 22:52 [ h528Mp9E ]

多分闇だけでは↑がいいかと。
ではおやすみなさい

19 名前：クラウド （gIktI6KY） 投稿日： 2004/05/01(土) 23:42 [ 5GTZvmek ]

僕も少し意見
生命剥奪　８．５(高すぎます、状況によっては使えますが、６程度で
ロスト・チャージャー　８．５(これは妥当かと
墓場怪人アシッドフィスト　８．０(高すぎます、カースペンダントで十分です。これは５程度で
崩壊の影デスタ・ギア　８．０(少し高いですね、消して弱くは無い！７程度で
悪戯人形ハロ　７．０(高いです、これは強くないかと。。ガチャックで十分です。何せ４マナですからね。4マナの王道はやはりバイス・アクアンです
毒牙虫ベノム・ワーム　７．０(高い！！3でいいかと
暗闇に潜む者バット・ドクター　７．０(妥当ですね、強いです
ゾンビ・カーニバル　６．５(妥当です
呪縛の剣豪バロスト　６．０(高いです、5程度でいいかと
死皇帝アザガースト　５．５(5程度で
闘将バグザグール　４．０(高いです、とても実戦レベルとは思えません。3程度で
黒神龍イゾリストヴァル　３．５(低いです、結構強いかと、6程度で
自分なりの意見ですｗ

20 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/05/02(日) 00:17 [ h528Mp9E ]

ハロは９.０代でしょ。
どう考えても。

>>19
・・・ドラフト得点なんですよね？
そりゃまぁ重いけど使い減りの無い除去が強くないって・・・
アクアンとバイスはあれでしょ
構築用でしょ。。

まぁドラフトなんて個人の価値観ですからね。
難しいところですよね。
個性があるのは良いことです（何

21 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 09:32 [ xoj0RInU ]

確かに主要ブロッカーが闇に集中してるから、その事も考えてハロは点数を上げる
べきでしたね。あとテンクタルクラスターとかマウントザウルスも上げるべきでした。
あとイゾリストヴァルって強いですか？確かにパワー０ドラゴンでは上げやすいほうです
が、どうも「闇クリーチャー」と限定されてるのでなかなか上がったためしが・・・。
グレナビューレ９．０は高すぎでしたね、思えば闘魂編にもロクなガーディアン
いなかった・・・。となると闘魂編＋闘魂編４弾だと闘魂編４弾の進化クリーチャーは
流し対象ですな、ああでもエンペラー・マロルは思ったよりいい感じかも。

22 名前：けい （vGcASju6） 投稿日： 2004/05/02(日) 09:39 [ 5Aj6A8jE ]

ドラフトの意味わかってますか？>>19
バイスはぎりぎりわかりますが、アクアンはちょっと無理ですね

皆さん点数表お疲れ様です、
感想としては「九段でドラフトは、するな！」ですかね？
やっぱドラフトは六ｄ（強制終了）

23 名前：フェザー （elwlGpMs） 投稿日： 2004/05/02(日) 09:48 [ tRR4vJxk ]

９弾ドラフトは　きつそうですね…

では　好評の６弾とあわせるなら　どの弾が良いと思いますかね？

24 名前：クラウド （F6g3LjV6） 投稿日： 2004/05/02(日) 10:02 [ 5GTZvmek ]

すいません^^;
9弾の中だけですね(汗

25 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 10:10 [ xoj0RInU ]

>>22けいさん
いやいや９弾は結構面白いかと、まぁ確かにペトローバゲーみたいな所はありますが。
>>23フェザーさん
まぁ人それぞれですね、闘魂編シリーズはどの弾もドラフトでやると面白いので。
とりあえずあえて決めるなら７弾ですね、本当にドラフトらしいドラフトができます。

今更ですがドラフトのやり方って書いたほうがいいですか？まぁここに来てる人は
ドラフトのやり方を大体知っていますが、ドラフトという遊び方をいろんな人に
知ってもらいたいので書こうかと思ってるのですが。

26 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/05/02(日) 11:32 [ o4.MiMiY ]

ぐはぁ
ダイスロールで負けたら終わるね。アクアン対決って。
今度からチャットデュエルは重呪文で逝きます。


ペトローバ弱いと俺は思うのですが
あれよりハロとか単体で暴れる奴の方が良いですね。

27 名前：フェザー （elwlGpMs） 投稿日： 2004/05/02(日) 12:08 [ tRR4vJxk ]

ドラフトのやり方は　書いたほうが良いと思います
(多くの人がこのスレに参加できるため)

28 名前：カイル （66lkQmK2） 投稿日： 2004/05/02(日) 15:16 [ l3pmzoS2 ]

フェザーさんと同じくドラフトのやり方は書いたほうがいいですね
質問スレッドに書かれているファルボーグさんの質問に答えてあげてください
私も少し？勘違いしていましたので

29 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 19:22 [ Tz2QoJiE ]

えっとじゃあ書きます。
―ドラフトのルール―
■用意するもの
・プレイヤー（最低でも自分含め４人は欲しいです。）
・パックを買うお金（１人７パック（３５枚）買いましょう。）
■ドラフトのやり方
まずプレイヤー全員でテーブルを囲みましょう。例えば４人ならこんな感じに
テーブルを囲んでください。
　　　　　　　　１　　２
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　ｌ＿＿＿＿ｌ
　　　　　　　　３　　４　
こんな感じです。
さて、座るところを決めたらパックを買います、とりあえず３５枚ぐらいは欲しいので
パックを１人７パック買いましょう、この時買うパックはプレイヤー全員で統一しましょう。
ちなみに普通に一つのセットを７パック買ってもよいのですが、僕的には・・・。
闘魂編４パック＋闘魂編シリーズの一種類を３パック
第１弾＋第２〜５弾のどれか一種類を３パック
をオススメします。

30 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 19:38 [ Tz2QoJiE ]

さて、パックが買い終わったらさっきのとおりテーブルを囲みましょう。
いよいよドラフトが始まります。
まず全員で１パックを開けましょう、この時に出たカードは他のプレイヤーに
見せてはいけません。そして出たカードの中から欲しいカードを１枚取って、
相手に見えないように伏せて自分の手元に置きます。（ちなみにカードを取る事を
専門用語で「ピック」とか「拾う」とか言います。）そして自分が取らなかった
カードは裏向きのままにして隣の人渡します。
　　　　　　　　１→　２
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　ｌ↑　　↓　　　　　ｌ
　　　　　　　ｌ＿＿＿＿ｌ
　　　　　　　　３　　←４
こういう風にカードを渡していきます。
そして自分のところには４枚カードがくるので、その中から１枚取って、残りを
先ほどのように相手に渡していきます。こうするとそのうちカードが５枚全
プレイヤーに行き渡るのでそうしたらまたパックを開けてこれを繰り返してください。
７パック全部でこれを繰り返すと全プレイヤーは３５枚のカードの束を得ます、
そしてその後３５枚のカードからいらないカードを５枚抜いてください、抜いた
カードはどこかにまとめて置きましょう。そうすると３０枚のデッキができるので、
そのデッキを使って通常のデュエルマスターズのルールで対戦します。対戦表を作り
大会みたいな形式も面白いでしょう。

31 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 19:45 [ Tz2QoJiE ]

＝ゲーム終了時の処理＝
さて、一通り対戦が終わったらカードの持ち帰りをしましょう。
別に大会形式でなければ一人一人が自分の取ったカードを持ち帰っても構わないのですが
大会形式の場合、勝利者のへのごほうびとしてこんな感じにカードを持ち帰りましょう。
まず大会終了時に全員自分のデッキおよび抜いた５枚のカードを公開しましょう。
そして順位の高い人から全員のカードから好きなカードを抜いていきましょう、
その抜いたカードが持ち帰り賞品です。つまり順位の高い人はいいカードを取りやすくて
順位の低い人は順位が高い人の取りこぼしを取るというわけですね。

32 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/05/02(日) 19:47 [ o4.MiMiY ]

４人だと、デッキの色が変になるので８人が良いと思います。
始めに持ってるパックを２パックにしたりしてね。

33 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 19:51 [ Tz2QoJiE ]

・補足
ちなみに買うパックは今回７パックですがこれは資産面と構築能力向上を考慮した
個数でお金に余裕があるなら別に８パックとか９パックとかでも構いません。

34 名前：??? （7VzWEhyM） 投稿日： 2004/05/02(日) 19:54 [ Tz2QoJiE ]

>>32ロジックキューブさん
とりあえず４人でもいいと思います。デッキの色とかは結構大丈夫ですよ。

35 名前：フェザー （elwlGpMs） 投稿日： 2004/05/03(月) 08:50 [ t.sXR3u6 ]

まあ　人数は　集まる限りで良いと思います
まあ大勢でやるのも楽しそうですが…

あくまで　参加者　皆　条件は一緒ですから…

36 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.） 投稿日： 2004/05/04(火) 11:53 [ o4.MiMiY ]

ドラフトのコツ。

・相手が欲しがっている種を出来るだけピックする。相手のデッキの質が落ちます

・軽いクリーチャー・軽い除去を取っていく。

しかし適度に重いカードも取りましょう
ブロッカー等はパワー５０００ぐらいあればかなり戦力になります

・できるだけ誰も取っていない色に乗り換える

取り合いが深刻と思ったらすぐに乗り換えましょう

37 名前：(：・∀・) 投稿日： (：・∀・) [ FMEb1pgU ]

(：・∀・)

38 名前：(：・∀・) 投稿日： (：・∀・) [ FMEb1pgU ]

(：・∀・)

39 名前：ルピア （PkhT9eTc） 投稿日： 2004/06/12(土) 19:47 [ A70whmMI ]

相手のシールドかクリーチャーを
破壊するたびにポテチを１枚食べれるとか・・・・・・・

40 名前：(：・∀・) 投稿日： (：・∀・) [ FMEb1pgU ]

(：・∀・)

41 名前：くいー （Cc3lFAO6） 投稿日： 2004/06/18(金) 17:59 [ A70whmMI ]

勝てばポテチを３枚も食べれるとか？

42 名前：たーくん 投稿日： 2004/06/19(土) 17:47 [ rirrCRLI ]

負けたらポテチをおごるとか・・・・・・・・

43 名前：MMM 投稿日： 2004/08/19(木) 19:13 [ WttnfBGA ]

↑イイ！！負けたらジュース１本おごる！それで勝った方のシールドが１〜３だと
缶ジュース、４以上はペットボトルとか・

44 名前：(｡ｧ｡ｦ｢ﾏ｡ｦ) 投稿日： 2004/09/25(土) 18:28 [ CzgvJOr6 ]

こんちゃっす

45 名前：リー部 投稿日： 2005/07/13(水) 18:44:17 [ Zjdgxj3s ]

壊されたＳがＳ･Ｔだったら、それと引き換えにポテチ５まいもらうとか・・・・・・

46 名前：弐　神　王 投稿日： 2005/07/20(水) 23:03:35 [ LUiojn9A ]

一応自己紹介板であいさつしてるけど
こちらでもよろしくお願いします
ポテチ関係多いですねｗｗ

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