大会情報スレッド

1 名前：大会情報スレッド 投稿日： 2004/04/05(月) 19:19 [ OYwEwrps ]: デュエルマスターズの大会について話すスレッドです。

大会関係の情報をこのスレッドで話し合いましょう。
2 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/08(木) 14:26 [ rs5VGFmM ]: ここって　情報じゃなくても(例・1年に何回行っているかアンケート等)
大会関係ならＯＫですか？
3 名前：お菓子ドゾー （COkAWF7E）投稿日： 2004/04/08(木) 17:47 [ EN2Aaqr. ]: 今度開催されるデュエルロード（４月１８日利府ジャスコにて）にいってきます。使うデッキは三国ににてるデッキです。
4 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/08(木) 18:02 [ KcSKEiGI ]: ４月３日で優勝しました（まあ地元のレベルがレベルなんで）
１０日（明後日）も別のとこででます。
5 名前：K@黒猫 （UsiwCzEw）投稿日： 2004/04/08(木) 18:21 [ obN/kUho ]: 11日の草加一刻館に1回戦負けしてきます
6 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 18:35 [ 5GTZvmek ]: 今度大会出るんですが、何デッキで行ったらいいでしょうか？
１、重呪文デッキ(エルフィン型）
２、アーク･アルカディアス(FB徳島の全パクリｗ）
３、アクアン黒(ゴースト中心）
４、アクアン白(老婆＋ガーディアン製作中ｗ）
俺の地域では、ヘルスラデッキが流行ってます
7 名前：刹那（ta06wUaU）投稿日： 2004/04/08(木) 18:38 [ Qz9zmTD2 ]: ４月１０日にポニーランド上尾に行ってきます！
（自身はそこそこある・・・かも？）
8 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/08(木) 18:41 [ KcSKEiGI ]: >>6
俺的にアクアン白。
共通する強力戦略は無いですが除去にはレインアロー、アクアン黒はアークバイン。
重呪文のバザガはどうにかしてください。
それとSJWもほぼ勝てません。カウンターパンチグレナビューレならいけますが。
9 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/08(木) 18:44 [ ogoozCXA ]: 個人的にはアクアン白でいけるかと思います。
ヘルスラ、バイス等は早い段階からのレインアローがかなり効くので。
でも俺としてはガーディアンよりイニシエートの方が強いような気がするんですが…
10 名前：K@黒猫 （UsiwCzEw）投稿日： 2004/04/08(木) 18:45 [ obN/kUho ]: 俺もアクアン白で
SJWって何ですか？
11 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/08(木) 18:49 [ KcSKEiGI ]: ストーム・ジャベリン・ワイバーンです。
>>9
そうですね。ただ、１ターン目にほぼ動けないのが欠点でしょう。
クラウゼ、ミールでタップはできても場にいればほぼずっとタップはできませんし。
かといって疾風を２枚程入れると重くなりがちです。
12 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/08(木) 18:50 [ gpOJdrSE ]: 皆様と同じくアクアン白ですが　１度診断板で
診断してもらってはどうでしょうか？
13 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 18:52 [ 5GTZvmek ]: じゃアクアン白で行かせていただきます^^;
RYO-Zさん＜イニシエートあまり持って無いんですよ^^;どんなカードがいいでしょうか？
もう1つ質問ですが、老婆は何枚くらいがいいですか？がんばって4枚集めたんですが、、、、
14 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/08(木) 18:54 [ gpOJdrSE ]: 古(いにしえ)のイニシエートｗは
ミール　バルアス　カイザル　辺りが使いやすいですね♪
15 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 18:56 [ 5GTZvmek ]: あっイニシエートってそんな由来なんですかｗへぇ～
う～んガーディアンで行くか・・・・イニシエ―トで行くか・・悩みどころです^^;
16 名前：PRA-BLACK 投稿日： 2004/04/08(木) 18:57 [ HkZfkXJI ]: お初です、初めてなのでわからないこともいろいろありますがよろしくおねがいします。
デュエルマスターズは詳しい方です
17 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/08(木) 18:59 [ ogoozCXA ]: まぁ除去コン用としてカリュート入れてます。もちろんメタですが
大会ではカリュート数体+ペトローバでも結構いけました。
入れるのならサリエス　ミール　マグリス　カリュート（これは自由
進化はカイザル　クラウゼでしょうね。
18 名前：PRA-BLACK（ｐｒｂｋ） 投稿日： 2004/04/08(木) 18:59 [ HkZfkXJI ]: ガーディアンでいくならラウラギガがいいですね、進化のタネにもなるし
19 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/08(木) 19:00 [ gpOJdrSE ]: 挨拶は別スレで。
とりあえず　始めまして！宜しくお願いします！！
20 名前：PRA-BLACKｄｌｓｄｆ 投稿日： 2004/04/08(木) 19:02 [ HkZfkXJI ]: かきこんだ後にしたをみていると挨拶の別すれがあったんですね、すいません
21 名前：香守瑠々 投稿日： 2004/04/08(木) 19:03 [ KcSKEiGI ]: 除去コンってそんな脅威ですかね？
赤黒２色だったらレインアロー撃てば勝てます。
逆に重呪文は危険ですね。ペト２匹並べてバザガをほぼ無効にすれば勝てますけど。
マグリス・・・ちょっと重いハルカス君ですね。火力で焼きにくいですし。
ペトは３ぐらいでいいかと。俺もイニシエート奨めます。
ただ、ミストリエスとスールミースはのこしてもいいかも（何
22 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 19:04 [ 5GTZvmek ]: ではカリュートで行きます(何
クラウゼは1枚しか持ってないので、カイザルだけで行きます
さっきも聞きましたが老婆は何枚くらいがいいですか？
23 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/08(木) 19:06 [ KcSKEiGI ]: >>22
それならガーディアンがいいでしょう。
イニシエートなら、クラウゼは１枚でも入れるべきです。
其の原理でいくと制限という理由があるとはいえサイバーブレインはいれないんですか？
上にもありますが老婆は３で。
補足：赤単には注意です。ある意味最狂かもしれません。
24 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 19:11 [ 5GTZvmek ]: あっ答えてくれたｗクラウゼ1枚でも入れるべきですか
サイバーブレインは入れると思います、後はどのようなドローカード(アクアン除き
を入れたらいいですか？
ペトロ―バ＜では3枚入れます。
やはりミストリエスは強いですよね^^;
イニシエートデッキが出来ましたら、診断のほうに書き込みしときます
そのときは診断よろしくです(ぇ

では3枚入れます、やはりミストリエスは強いですよね^^;
使ってみるとあのドロー力はものすごいです。。。
イニシエートデッキが出来ましたら、診断のほうに書き込みしときます
そのときは診断よろしくです(ぇ
25 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 19:12 [ 5GTZvmek ]: あ、なんか変になったｗ
気にしないで下さい^^;
26 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/08(木) 19:16 [ ogoozCXA ]: ドローカードはサブマリンプロジェクトがいいかと。
トリガーから出ればアクアンを持ってきたり
必要なカードを引っ張ってこれるのが強いです
ペトローバは香守瑠々さんと同じく３枚が丁度いいです。
ただミストリエスはどうかと思います。
同じ５マナ域だとペトローバやカイザルがあるので。
だから俺はドロー+次の進化種用させる為マグリス入れてます
27 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/08(木) 19:22 [ KcSKEiGI ]: ふむ・・・イニシエートは作った事が無いもので。すいませぬ。
ドローはサブマリンはSTから出ればほぼ最狂ですが、手札から使う事もあるので
ハルカス辺りも入れましょう（サブマリンも１～２枚いれますけど）
ミストリエスは２枚程で、主に事故った時用です。
まあ、ここは経験者のRYO-Zさんの意見を主にして下さい。
28 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 19:25 [ 5GTZvmek ]: サブマリン＊2枚
ミストリエス＊2枚
ハルカス＊2枚
こんな感じでよろしいでしょか？
29 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/08(木) 21:08 [ SJfKr2DY ]: 自分の経験からして　サブマリンよりブレインの方が強いです。
制限でも　１枚入れるべきでしょう。
30 名前：ホーリー 投稿日： 2004/04/08(木) 22:03 [ NfVbbKpE ]: 初めまして
ホーリーです。
これからもたびたびきますのでよろしくおねがいします
31 名前：ホーリー 投稿日： 2004/04/08(木) 22:06 [ NfVbbKpE ]: すいませんまちがえて自己紹介してしましましたごめんなさい
32 名前：邪拳投稿日： 2004/04/08(木) 22:43 [ sOdCDg/Q ]: ハルカスは要らないと思います。
サブマリン２
アクアン４
ライト１
ブレイン１がいいと思います。
33 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/08(木) 22:47 [ 5GTZvmek ]: ライト1枚はきびしくないですか？
1枚なら入れないほうがいいかな
34 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/09(金) 14:21 [ vApLPQIQ ]: アクア・ハルカスは強いですよ！
現に　関東大会１位の　ラグナロス氏も入れてましたよ。
それに　場にクリーチャーが残るんで　得だとおもいます
35 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/09(金) 15:25 [ 73UH1PGs ]: まぁ水カードは無難に１１枚っしょ。

アクアン　４
ブレイン　１
スパイラルゲート　３
ハルカス　３

これが俺のアクアンの水。
まぁこれは闇バージョンだから多少コンセプト変わってくるね。
光にするならスパイラルゲートを抜いて

アクアン　４
ハルカス　３
ブレイン　１
キャンドル　３

こんな感じ。
36 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/09(金) 18:10 [ KcSKEiGI ]: フェアキャンって微妙じゃ無いですか？
アクアン白ならアークバインくらいますし除去コンには意味皆無、
アクアン黒もクリティカルブレードorカオスワームでしょう。
青は９～１１ですね。前は８でしたが、厳しいです。
37 名前：名も無きデュエリスト 投稿日： 2004/04/09(金) 18:16 [ kXVT1hUo ]: 水は８で十分でしょ。俺的にはアクアン黒でも白でも

　ブレイン１
　ライト３
　アクアン４
ハルカスを入れてみても良いですが、大体こんな感じじゃないですかね。
38 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/09(金) 18:33 [ KcSKEiGI ]: >>37
ゴスタで落とされると完全事故りますよ。
39 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/09(金) 18:53 [ y38VffL. ]: キャンドルについては俺も香守瑠々さんに同意です。
キャンドルは使えない時と使える時がハッキリしてますし
ハルカスは個人的に使用者が増えるような感じなので自分は使いませんね。
しかし青は8～10枚程度で充分回ると思いますが
青があまりこないのであれば枚数を増やしましょう。
青の枚数は自分で決めるのが１番かと。

なんか微妙に大会情報スレッドと関係なくなってしまいスイマセン。。
40 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/09(金) 20:57 [ 5GTZvmek ]: 皆さん、いろいろな意見ありがとうございました♪
皆さんの意見を参考にして、作ってみます。。。
出来上がりましたら、診断掲示板に書き込みますので
そのときは診断お願いしますｗ
41 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/09(金) 22:41 [ 73UH1PGs ]: イヤ。。エナジーライトとハルカスではやっぱハルカスでしょ
まぁここらへんは個人の価値観で決まるところであってあまり大差ないですね
まぁ黒いアクアンならスパイラルゲートは必至ですが（個人的には嫌いなカードなんですけど）
光っているデッキならキャンドルでも良いと思います。。
あれは普通に強いです

まぁ他にもっと良いカードがあるなら別ですけど。。

水は１０～１２枚が回りやすいと思いますね。
42 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/10(土) 09:14 [ mu62M8cE ]: 個人的には９枚ぐらいが一番回るような＞水カード枚数

しかしサウザンドスピアはホント痛いです、シャドウムーンで回避するにしても
１体しか置いてないと生き残れるのがイヤリングとカオスワームのみというのが・・・。
やはりブロッカーを減らしてでもゴーストタッチは入れるべきですかねぇ。
43 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/10(土) 09:25 [ KcSKEiGI ]: ですね。１０枚とかだと青がすぐ落ちます。まあサブマリン使えば別ですが。
ゴーストタッチは入れるべきかと。ものすごく厄介です。
ですが後半には無駄カードに近いので２～３で。
更にメタカードレインアローが有る事を考えるなら入れなくてもokですが。
44 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/10(土) 09:47 [ mu62M8cE ]: ＞香守瑠々さん
やっぱり入れるべきですか、ゴーストタッチ。
＞更にメタカードレインアローが有る事を考えるなら入れなくてもokですが。
そうそう、闇の呪文を増やす時に引っかかるのがこれの存在。
最悪除去コン自体が対同系や闇アクアンのために入れてるという・・。
45 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/10(土) 11:26 [ KcSKEiGI ]: おれの経験上、ただの赤黒２色除去コントロールはデスタギア、レインとかが刺さります。
ので、おれの闘った事のある範囲では簡単に落ちます。
ですが、タッチ緑や赤黒白緑除去コンにはレインアローがあまり刺さりません。
デスタギアでランデス＋ハンデスしてもファルイーガやら小宇宙やら恵みやらであまり意味が無いです。
其の分、除去が手薄なのは事実ですがね。
46 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/10(土) 14:49 [ 73UH1PGs ]: ゴーストタッチは強くないでしょ。。。
ハンデス等の最低限必要ではない場合だけいるわけであって
１＝１　交換カード（しかも相手がランダムに選ぶ）が強いはずありません。
フェアリーキャンドルよりスパイラルゲートの方がいいかも・・・
ガチャック止めたら凄まじく展開を遅らせることが可能ですからね。
47 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/10(土) 16:31 [ KcSKEiGI ]: 某人物さんも言ってましたが
単発では弱いですが、次ターンゼリーワーム、また次ターンバイスといけばほぼ手札滅殺です。
相手がランダム＝自分がランダムでは？ランダム＝適当（適切とは違う意味）、無作為等。
１枚１枚の手札が重要な環境の今では十分です。
逆にいくら手札がある＝強いとはいえ、一定の状況化しか威力の無いキャンドルの方がどうかと。
キャンドルの能力を発動できる状態はファントムベールやら相手が赤単やらぐらいでしょう。
２ターン目にソルガーラだして、次ターンプレイヤーパンチ！とかはほぼあり得ないでしょう。
逆に攻めきれずにブロックされてもドローしたカードのコストが払えず、実質無駄となる事もあります。
うだうだ理論を並べるより、実際に受けると実に厄介（正直うざい）です。
心の躊躇でアクアンをマナへ置く前に落ちたらほぼ最後。手札も無く青マナも無いアクアン白で勝負です。
48 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/10(土) 18:00 [ 73UH1PGs ]: そうはいいますがぁ

無造作に捨てさせるカードがはたして強いかは微妙ですな。
まぁ大切な２ターンにこういう呪文をかけるのははっきり言ってターンを渡しているのと同じですしね。
まぁここらへんは普通に当たり前なので繰り返す気は無いんですが（ロストの時も同じですな
ハンデスのようなコントロールデッキなら充分活躍できますが、アクアンガチャックに入るとは思えませんね。

それ以上にキャンドルは優秀だと思う。
実質２マナで減らないスペルだし、普通にブロッカーとしても優秀ですしね。
黒いガチャックアクアンがメタな環境ではすぐクリーチャーが死にます。
青いカードを１０～１２枚入れるとした時に入るドロースペルを選択する時
「エナジー・ライト」
「フェアリーキャンドル」

さてどちらを選ぶんでしょうねぇ・・・
エナジー・ライトが嫌いな俺としては
キャンドルですな。
そういうこと。
キャンドルがそこまで強いとは俺も思っていません。

水カードは１１枚が安定する気がしますね。
１１枚と８枚でやってみてもらったら分かると思いますけど
49 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/10(土) 18:56 [ KcSKEiGI ]: アクアンガチャックで２ターン目に動くカードは
クリブレ、飛行男、ロンリー＋ロンリーorボンスラぐらいです。多分。
動かない事も有る以上、損はしないでしょう。
クリーチャーが死ぬとはいえ、ブロッカーがいる時ガチャックで突っ込むのは
シャドウムーン＋ウィニーがいてコスト的にキャンドルでドローしてもほぼ意味の無い時でしょう。
キャンドルの能力は「ブロックしたとき」ですので、アークバインやらでタップして殴られたら無意味です。
話は変わりますが、何か最近アクアン黒が微妙になってきました（何
ガチャックがいてもブロッカーに立ち往生、そのままアークバインにボコられます。
クリブレで除去しても、ほぼ意味の無い状態に持ち込まれます。
更に、バイスとかが手札にあると都合良く（ぉ）レインアローが刺さってきます。
前はアクアンでドローしたカード全部レインアローで刺さりましたけどね。
・・・なんか俺とロジックs以外会話してませんね（ぉ
50 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/10(土) 20:09 [ 5GTZvmek ]: レインアローは何枚入れたらいいですかね？
後クラウゼＧＥＴできました^^
51 名前：決闘バカ （BRJC6obY）投稿日： 2004/04/10(土) 20:47 [ bNHZxRqE ]: 確かに、ロジックさんの言うとうりに

自分の手札－１
相手の手札－１

のカードは役に立たないように思えますが、
アクアンブラックなどの手札補充が優れているデッキの場合、
１：１のカードを使っても有利になります。
こちらがいくら無駄遣いしても手札が余るので、
その分、ドロースペルが無いデッキには刺さるでしょう。
52 名前：邪拳投稿日： 2004/04/10(土) 22:47 [ rARj9OMA ]: 絶対に水１１枚もいりませんし、キャンドルもそれほど使えるとは思えません。
８枚で十分ですよ。
53 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/11(日) 00:37 [ 73UH1PGs ]: いや、１１枚は確実だな。
考えれば分かる。
鬼回りしたときの事だけを妄想しちゃだめだよ（切実
ちゃんとまわして見れ。
８枚なんてありえんよ

ドロースペルの無いデッキには刺さるかもしれないが
やはりコストパフォーマンスが悪すぎる。
どんな後半でも２マナ圏の優秀クリーチャーを出した方が絶対アドは取れる

だ・か・ら
キャンドルかエナジーかどっちを使うかという話しでしょ？
ちゃんと話しの流れを見てください。
54 名前：BWD （rtpjrRzY）投稿日： 2004/04/11(日) 00:41 [ y4SC7JvQ ]: キャンドルはリーフの種として使える（電動ルールがない）なら
マリンの次くらいに入れたいけど、グレープとどっちが強いと思いますか？
55 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/11(日) 00:45 [ 73UH1PGs ]: グレープかな？
やっぱりアタッカーというのが良い。
キャンドルも良いけどあそこまで手札からｶﾞﾝｶﾞﾝくりーちゃー出せるデッキでは
やはり攻撃できる方が良いね。
56 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/11(日) 09:09 [ KcSKEiGI ]: ・・・・（今キャンドルとエジーを比べてると気付いた人）
ロジックsのレスでは分かってましたが、全体もそういう話だったんですか？
てっきり、アクアン白（黒）の青は何枚で、何を入れるかと言う事かと・・・。
アクアン４、ハルカス３or４、ブレイン１、エジーorキャンドル２という形ですかね。
スパゲーも入れたかったんですが、そこは任せます。
いずれにせよ、８枚と言うのは厳しすぎます（ミストリエス等の別のドローがあれば別ですが）
リーフの種はマリン、グレープでいいでしょう。
リーフがドンドン飛んでくるのを考えるとキャンドルでも良いんですけど。
57 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/11(日) 10:12 [ ogoozCXA ]: 確かにアクアン黒の場合は水多めがいいですね。
黒だとドローカードがないに等しいですからね･･･青でカバーしなければ。。
俺もエナジーとキャンドルの場合だったらキャンドルを選びます（ぇ
でもアクアン白だと他にドローカードがあるので青が少なくても回りますので
エナジーorキャンドルは入ってません。
58 名前：きんにくん 投稿日： 2004/04/11(日) 10:20 [ 79LPH3rc ]: あのーーーーーーたいかいは？？
59 名前：刹那（ta06wUaU）投稿日： 2004/04/11(日) 10:22 [ Qz9zmTD2 ]: え～と、結果は書くんですか？
60 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/11(日) 13:09 [ KcSKEiGI ]: 今日大会で優勝しましたがアレです。マナにアクアン４枚あったり、アクアンで青４枚落ちたり。
やっぱり白の場合青は９枚ぐらいでよさそうです。ていうか、アクアン３枚でもよさそうです（ぉ
とりあえず金バッジ現在３ヶです、と結果を書いてみる。
61 名前：だっち （o.C9sz82）投稿日： 2004/04/11(日) 19:09 [ Ie8HLhPE ]: えっと・・
この間の大会で二位でしたが
一位のデッキはアクアンブラックでしたね。
ちなみにσ(・ω・*)は除去コンです。。
結構行けますよ・・３位のかたは火単でしたし。。
勝率UPの方法は大人数で大会に行った方がイイ（・∀・）イイですね・・
当たりやすいけどその中の一人でも一位にナル確率が上がりますし・・
62 名前：刹那（ta06wUaU）投稿日： 2004/04/11(日) 19:34 [ Qz9zmTD2 ]: ポニー上尾行って来ました。
結果はＢＥＳＴ４です、はい；（スイス・ドローです）
２回戦で同系と当たって３ターンバイス喰らい、
後はロストＴ地獄・・・；
こっちではデス・タギアロックが流行りつつあります。
63 名前：香守瑠々 投稿日： 2004/04/11(日) 19:47 [ KcSKEiGI ]: こちらは意味も無くレインアローを入れる人急増中です。
いずれにせよ黒増え過ぎですね。
64 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/11(日) 19:50 [ m246e9qs ]: 今日の大会に参加して３位でした、使用デッキは黒アクアンでワーム地獄（謎
というか除去コン強っ！フィニッシャーがボルメテウスのやつだったんですが、
とりあえずボルメテウスを１体除去ってあともう少し！ってところで２体目が降臨
して終わりました・・。んで３位決定戦でリーフ入り青緑との対戦だったのですが、
意外と黒アクアンはこの手のデッキとも十分張り合えることが判明、ちゃんと手札破壊
をしてれば勝てます。あとハイドロハリケーンは入れとくと便利です。
65 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 15:44 [ Pv1rzBdA ]: 青の次は黒大流行ですね…自分も(黒を)愛用していますがｗ

コロコロ５月号記事から推測して　次の殿堂入りは
｢ハンデス系｣が　中心となる確立が大きいですね……
アクアンは●●(詳しくは最新板で)ですから　制限は　遠いでしょう。
66 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/13(火) 16:27 [ N7Ha1Zo2 ]: ハンデスはまだまだまずくないと思う。
スケルトンバイスなんてまだまだ大丈夫。
問題はアクアンでしょ。
アクアンもまぁ遅いから何とかなるけど・・・
67 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 16:55 [ kUgROmF. ]: また書きますが　アクアンは●●されるので
制限されないかと思いますが…

ハンデスは凶器ですよ！とくにバイスがやば過ぎですよ！！
例えば　同色戦で　先行４ターン目のバイスで相手手札のアクアンを
落とし　５ターン目で自分のアクアンを使えば　相当有利になります！！
68 名前：よしだ （J9xeXOC2）投稿日： 2004/04/13(火) 17:38 [ yd.KgBcA ]: 僕も大会に行きました。結果は３位でした。
ついでに行ったデッキはガチャックデッキです。
水自然のリーフ入りにやられました。
２ターンリーフは結構きついなー。
69 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 17:59 [ j/4KMPYY ]: よしだ様　入賞おめでとうございます！
ガチャック強いですよね！！
商品は何でしたか？
70 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 18:02 [ j/4KMPYY ]: 追加です。？？？様も　おめでとうございます！
(書き忘れてすみません…)

確かに黒アクアンも強いですね～。確か　関東大会の
オープン　レギュラー共に　黒アクですね。(ついでに中村名人も)

同じ質問ですが　賞品カードは何でしたか？？
71 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/13(火) 18:16 [ N7Ha1Zo2 ]: 中村さんに名人とか付ける人いるんだなぁ・・・
メモっとく

俺も大会出ようかなぁ・・
最近だるいから逝くきないなぁ・・
72 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/13(火) 18:24 [ KcSKEiGI ]: >>68
正々堂々こわれカードに立ち向かった貴方に拍手。おめでとうございます。
俺的に、マッハつるりん（のようなもの）はかなり強いのですが。バイスとか意味無いですし。
73 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 19:16 [ 5HM//Nl. ]: ＞中村さんに名人とか付ける人いるんだなぁ・・・
＞メモっとく

嫌味ですか？
別に　尊敬の意味で付けているのではなく(まあ少しは尊敬してますが)
ＦＢ徳島etc…にも｢名人｣って付いてますし。

通称みたいな感じで付けただけですが　何か？
74 名前：アブゾ （kk8HFhSs）投稿日： 2004/04/13(火) 19:36 [ Zx7S/Tn6 ]: 「やたら他人にケチつける」
「丁寧語は使わない」
方がいらっしゃるようですが
アク制にしてはどうでしょうか？＞副管さん
75 名前：クラウド （4YzYdxTg）投稿日： 2004/04/13(火) 19:38 [ 5GTZvmek ]: <<71
見ていてかなり腹　が　立　ち　ま　す　

最終的に水は何枚くらいが妥当ですかね？
76 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 19:45 [ 5HM//Nl. ]: アブゾ様　質問スレッドでの　トリップは（FeY4CqAk）ですが
ココでは（kk8HFhSs）ですが　どういうことですか？

＞最終的に水は何枚くらいが妥当ですかね？

そういえばその話題　忘れてましたねｗ

殿堂入りありですと
まず　アクアン４は必須ですね　ブレイン１も必須
あとは　ハルカス　ライト　サブマリン　などが候補ですが
ココは　デッキ次第ですね

青は合計　９で良いんじゃないですか？
(アクアン４＋ブレイン１＋α)　
αの部分は　候補から　１種類４枚か　２種類２・２でどうですか？
77 名前：アブゾ （FeY4CqAk）投稿日： 2004/04/13(火) 19:47 [ JXgMtqjU ]: あっ
そうだそうだ
ちょっとトリップをかえましてですねぇ。
なら変えます。
78 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/13(火) 19:49 [ N7Ha1Zo2 ]: 俺の事を言ってるんですか？
そうだったらすいません。
まぁケチ付けましたな。
すいません。
俺にはどうもこういうクセがあるらしく・・
叩きはしないんですがつい・・・・・

俺的には１２枚ですね。
１３枚でも良いぐらいですよ。
79 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/13(火) 19:53 [ 5HM//Nl. ]: ではアブゾ様　今から本物のアブゾ様は
（FeY4CqAk）と言う事で見ておきます。

１２　１３入れると　スペース的にちょっとキツクないですか？
具体的に　どんなカードを入れるんですか？
80 名前：クリラン★ＴＨＥ　ＭＡＳＴＥＲ★ 投稿日： 2004/04/13(火) 19:59 [ OYwEwrps ]: ロジックキューブさん、あなた自身はそう思っていないかもしれませんが、あなたの発言は他人から見れば非常に自己中心的で他人を見下しており、見る人を非常に不快にさせます。
失礼ですが、中学生であれば敬語は当然分かっているものと私はみなしておりますので、敬語を使えるのに使わないのはここの規約に違反しています。
ロジックキューブさん、注意一回です。
あなたには敬語の件についてこの間も注意したはずです。これからは本当に注意していただかないといつアクセス規制をされてもおかしくありません。
というわけで今後他人を不快にさせないよう十分に注意してください。

>>74 失礼ですがアブゾさん、あなたが言っている「丁寧語を使わない」は、そのままあなたにも当てはまります。
もし丁寧語のつかいかたが分からないのであれば、質問スレッドで質問をしてください。
そういう質問にはできるかぎり答えていくようにするつもりです。

>>75 クラウドさん、「見ていて腹が立つ」だけでは相手に喧嘩を売っているようにしか見えません。そういう行為は注意、警告の対象になります。
この場合は「そういう人を見下すような発言は見ている人を非常に不快にさせるので、やめた方がいいと思います。」という風に発言するようにしてください。
皆さんはここの掲示板に書き込んでいる、いわゆる「ここの住人」であり、立場は同じです。そのため相手に押しつけるような発言は極力控えるようにしてください。
楽しい掲示板であるために皆さんのご協力をお願いします。
81 名前：(　・∀・) 投稿日： (　・∀・) [ NI2fbrRE ]: (　・∀・)
82 名前：(　・∀・) 投稿日： (　・∀・) [ NI2fbrRE ]: (　・∀・)
83 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/13(火) 21:13 [ OoVcLbr2 ]: 今頃ですが日曜の大会、アクアン白で１位でした。
大会では某ＨＰを参考にして作ったと思われるアクアン黒が人気のようでしたから
メタデッキとして白で行ったのですが、
大変よく効きました　（レインアロー等）
重呪文、アクアン黒のバイスなどの闇呪文は確実に落とせました。

水は少なめにしました。その分アクアンのドローは強力でした。
しかしその為、ボルザードやバジュラ主体のマナ破壊するデッキには苦戦しました。
水マナが確実に破壊されずっとマナが溜まらない…　
なんとか場にあるクリーチャーとシールドからのホリスパで勝てました。。
84 名前：よしだ （J9xeXOC2）投稿日： 2004/04/13(火) 21:30 [ yd.KgBcA ]: 商品はプロモのウルティモでした。
そういえばマッハつるりんともあたりました。
すごい速攻でしたが、クリーチャーを撃破していって、
エグゼドライブはスケルトンバイスで破壊しました。
そのままガチャックで殴りきって勝利しました。
水の枚数は僕は１１枚です。
85 名前：槍橋陽 （cgWHRcUw）投稿日： 2004/04/13(火) 21:33 [ TqXGXXAQ ]: 私も今頃ですが日曜日、アクアン３色で２位でした。
水は９枚にしました。クリメモが強い強い・・。
バイスはやはり強いですね。ガチャックも活躍しました。
しかし一番活躍したのはラルバギアでした。ランサー落としましたし。
結局決勝戦で除去コンに当たり２－１で負けました。最後にデーモンハンドは酷いよなあ・・。
除去コンに単車男はなかなかの相性だと言うことが判明。かなりの壁となってくれます。
なおレインアローは入れませんでした、スペースがなかったもんで。
課題としては「レインアローは入れよう！」です。
86 名前：クラウド （4YzYdxTg）投稿日： 2004/04/13(火) 21:45 [ 5GTZvmek ]: 俺のデッキはアクアン白(イニシエート）なんですが
槍橋陽さんやRYO-Zさんはガーディアンタイプですか？
87 名前：海投稿日： 2004/04/13(火) 21:48 [ MzHZF2Xo ]: はじめまして。みなさんがスプリングチャレンジバトルで使ったデッキは、どんなタイプのデッキですか？
88 名前：刹那（ta06wUaU）投稿日： 2004/04/13(火) 22:24 [ Qz9zmTD2 ]: 自分は４色重呪文系です。
89 名前：精霊王 （6XoYVLm.）投稿日： 2004/04/13(火) 22:42 [ u/601.n. ]: 会場でパックかったらデス・タギア等が当たったので
急遽光･闇を作りましてそれで参戦しました
グレナが一枚しかなかったのにしょっちゅうでてきて助かりましたｗ
90 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/14(水) 18:02 [ N6a6.4Lk ]: 皆様が良く行く大会は　制限の有無はどうですか？
自分が行く所は　制限ありません
91 名前：刹那（ta06wUaU）投稿日： 2004/04/14(水) 18:48 [ Qz9zmTD2 ]: こちらでは全部の店が制限ありです。
92 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/14(水) 19:05 [ AX6ONPmQ ]: 遠征（といっても２０分ぐらいなので遠征と言えませんが）してもそうでなくても制限ありです。
というか、制限無しの大会には出ない方向ですので。
93 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/14(水) 19:13 [ bgR9nXcQ ]: 自分は制限無しでもリーフ入れてませんが、
制限無しの場合　リーフリーフリーフリーフ…………ですねｗ
自分もちょっと前までリーフ入れてましたがｗｗ
94 名前：決闘バカ＃ｂest16 投稿日： 2004/04/14(水) 20:34 [ jPRI68Uw ]: でも、よく出来たアクアンデッキならば
普通に青緑や青単に勝てますよ。
95 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/14(水) 20:58 [ AX6ONPmQ ]: いや、青緑は正直楽なんですが^-^;青単はクリパラいるんで無理です。
ていうか、トリガーターボの方が強いと思われます。
96 名前：RYO-Z （OGlgrwdM）投稿日： 2004/04/14(水) 21:17 [ OoVcLbr2 ]: 俺のとこの大会は制限有りです。
大会だと某ＨＰのデッキを参考にしてる人がもの凄く多いです、
「自分でデッキを考えられないのか？」
とよく思います。確かに強いとは思いますが。
俺は参考程度に留めてるだけなのだが
その為、某ＨＰがデッキ公開→大会でそのデッキを使う人達がでる→メタを張る
みたいに利用できたりします^^;

まぁ結果的にデッキは自分で作った方がいい！ってことになります。
97 名前：刹那（ta06wUaU）投稿日： 2004/04/14(水) 22:47 [ Qz9zmTD2 ]: メタデッキ・・・
除去コンのメタデッキは何文明で
組んだ方がベストですかね？
光＋？の予定をしていますけど・・・；
98 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/14(水) 23:55 [ AX6ONPmQ ]: >>96
激しく同意。皆ガチャックス使い過ぎです。
カオスワーム型はためしてませんが、おざワさんとかいけっちさんとかならレイン撃てれば大体勝てます。
ガチャックはブロッカーで立ち往生しますからね。クリブレで３体破壊とか無理ですし。
>>97
アクアン白で良いでしょう。
地域で白メタのストームジャベリンがいるならイニシエートを奨めます。
カイザル、クラウゼ＋ミール等、ストジャベ等『勝手に出せば？』なカードが多いです。
99 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/15(木) 18:16 [ z/ooAoKM ]: うーん　ガチャックは　以外に使いズライですよね…

ハンデス入れ過ぎると　速攻に勝てないと言う罠がｗ

要するに某ＨＰは　有るカードの強さを引き立たせるデッキを
作って　そのキーカードを売るという　儲け方をしている気がします…

まあ　弱くは無いんですがね…

いけ○ち店長は　文が面白いので　有る意味　とてもとても良いですし
少しはデッキも参考に成りますがね
100 名前：§紅神竜オグリス＠ＴＤＴ§ （Q7HYp99o）投稿日： 2004/04/15(木) 22:29 [ laykW7R. ]: まあ商業目的のサイトですからねぇ。
研究所に資料を書いてくれるだけでもいいサイトと思ったほうがいいですよ。
あんなに更新してくれているんですから。
自分的に真似しても結構だと思いますよ。まず真似から始まり自分なりに作れる
ようになるんだと思いますよ。自分も昔はそうでした。まあ真似してるだけだ
といつまでたっても真似で終わってしまうんですけどね。

自分的にストジャベが嫌です。容赦なしに食い荒らされますｗ。
まあストジャベ入れてる人は多いとはいえないのでまだたくさりますが。
101 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/15(木) 23:35 [ BxUPRQb. ]: う～ん、最近ｶﾞチャック微妙です。どっちかって言うと悪戯人形ハロの方が使いやすいです。
　弱いと思う方、居るかも知れませんが、ガチャックより効果発動させやすく、なおかつ相手のシールドを割る枚数も1枚で良いので。
相手の手札をあまり増やさず、なおかつｸﾘ破壊。う～ん、良いねぇ（謎
102 名前：クラウド （4YzYdxTg）投稿日： 2004/04/16(金) 00:10 [ 5GTZvmek ]: あちらもいちを商売ですからね^^;
そう言う点で言うと、いけっ○店長は
お客さんの事を良く考えてると思いますよ
>>101
僕もハロの方が使いやすいように思えます
まぁ重いのがネックですが^^;
103 名前：14235867 投稿日： 2004/04/16(金) 18:22 [ AX6ONPmQ ]: >>101-102
ハロは攻撃が通った時、死の宣告の効果です（ガチャックはチェイン）
コスト上有利すぎる２つのカードも、発動できない状態なら意味無しですから。
イルランザーさんの友達さんは「戦略は実現してこそ初めて戦略」のような事をいってたそうです。
>>100
確かに、普通の店と比べたらすばらしい店です。
FBで討論してる「ガチャック」について言ってるだけで「FB徳島そのもの」の侮辱じゃ無いです。
早速ですが、ストジャベにはアクアンイニシエートに変えるのを奨めます。
カイザル、クラウゼがいればほぼ落とせます。
104 名前：カイル （JOwAMbHk）投稿日： 2004/04/16(金) 20:03 [ l3pmzoS2 ]: ガッチャックは悪戯人形ハロと同じくデスパペットなので、
自分は水のアクアン等と一緒にサイバートンネルを入れています
意外と活躍しますよ
105 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/16(金) 20:10 [ K3Lwtyzg ]: 良いアイディアですね！
友達相手に実験してみますｗ

でも…クリティカルブレード等の除去系を使った方が
効率が良いような気がします………
106 名前：よしだ （J9xeXOC2）投稿日： 2004/04/17(土) 09:32 [ yd.KgBcA ]: 確かにサイバートンネルいいですね。
クリティカルブレードじゃブロッカーがいっぱいいるとき
あんまり意味がないですからね。
107 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/17(土) 11:35 [ BxUPRQb. ]: 成る程・・・・サイバートンネル！良い発案ですね・・・
　試してみます。
108 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/17(土) 15:52 [ jNcVLTJs ]: >クリティカルブレードじゃブロッカーがいっぱいいるとき
>あんまり意味がないですからね。
確かにそうですが　こまめに除去ればOKでは？
109 名前：カイル （JOwAMbHk）投稿日： 2004/04/17(土) 19:35 [ l3pmzoS2 ]: 確かにそうですが、自分の周りの人は最近ブロッカー大量に入れていて(ジルワーカ等)
除去しきれないんですよ
110 名前：ADT@†冥界邪神† （a/YIeaRI）投稿日： 2004/04/17(土) 20:19 [ MGADbXTM ]: 【大会情報スレ】という事なので、書き込みさせて頂きます。
何方か今後の大会ベスト３までが貰える『ＷＩＮＥＥＲカード』は何なのでしょうか？
知っている方、教えて下さると嬉しいです。
111 名前：ADT@†冥界邪神† （a/YIeaRI）投稿日： 2004/04/17(土) 20:20 [ MGADbXTM ]: 連レス失礼します(汗；
何方か今後の大会ベスト３までが貰える『ＷＩＮＥＥＲカード』は何なのでしょうか？
ではなく、
今後の大会ベスト３までが貰える『ＷＩＮＥＥＲカード』は何なのでしょうか？
112 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/17(土) 22:18 [ AX6ONPmQ ]: Pイゾリストヴァルです。
ちなみに、SCBの商品にあったイゾリストと同じですので。
113 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/18(日) 08:07 [ bVsHkcxM ]: ＞確かにそうですが、自分の周りの人は最近ブロッカー大量に入れていて(ジルワーカ等)
＞除去しきれないんですよ

確かにジルワーカは　超厄介な　今弾の目玉の１つですからね。
そこで　いくつか　対策を考えてみました

・ブロッカーが並ぶ前に　ハンデスで落とす。
１番お勧めです。この作戦は　あらゆるデッキに有効ですね！
・クリスタル・パラディン等を入れる。
スペース的にキツイですｗ
・シャドウ・ムーン等で強化して　強行突破する。
良いんじゃないですかねぇ。少々無謀ですがｗ
114 名前：名も無きデュエリスト 投稿日： 2004/04/18(日) 08:23 [ 1/FvateQ ]: 自分的にガッチャックにこだわらなくてもいい気が。
ゼリーワームからシャドームーンとつなげば安全に手札が破壊できますし。
ハンデスで手札を落としたほうがいいと思いますね。ブロッカーが一体でも
いたら発動できませんから。
115 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/18(日) 08:48 [ bVsHkcxM ]: タッチで赤を入れ　万力　スピアも得策では？
116 名前：香守瑠々 投稿日： 2004/04/18(日) 09:19 [ AX6ONPmQ ]: >>113
アクアンブラックでしたら３が１番良いです。
今の環境では、ハンデス＝レインアローです。
>>114
微妙に同意。
>>115
アクアン黒の話では？
そうじゃなくてもペトがいるので厳しいです（スピアはまあ大丈夫ですが）
117 名前：§紅神竜オグリス＠TDT§ （pavzJkL2）投稿日： 2004/04/18(日) 09:24 [ 1/FvateQ ]: あ・・・＞＞１１４私です。
名前が消えてしまいました＾＾；ついでにトリップも変更。忘れたんで＾＾；
118 名前：ADT@†冥界邪神† （a/YIeaRI）投稿日： 2004/04/18(日) 10:18 [ MGADbXTM ]: >>112
おぉ、有難う御座います。
イゾリストですか...実際自分は見た事無いので、どんなイラストになるか楽しみです。
119 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/18(日) 10:41 [ FPIbmVOY ]: んー、やっぱトンネルとサーファーでしたらサーファーの方が良いですかね?
　ってか、重呪文強すぎです。誰か対策法教えて下さい・・・・・。
120 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/18(日) 11:28 [ AX6ONPmQ ]: トンネルが黒なら採用決定なんですがねぇ（そうするとガチャックスがハロスに？）
重呪文は、３ターン目とかにレインアロー打ち込んで（後攻なら２ターン目）
BWDをロストTor召還した後にクラウゼsで寝かして殴るとかすればいいのでは？
FBのアクアン黒にレインアロー＋ペト等を入れてもいいかと。
重呪文とラウコン、および化身コンは別物という視点で（もし間違ってると困るんで）
121 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/18(日) 11:36 [ FPIbmVOY ]: んー、トンネル入れるならハロのみの方が良いですかね?
　とするとハルカス君も抜けますねぇ・・・・。それとガーディアン型での重呪文の勝ち方教えてもらえませんか?
122 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/18(日) 17:37 [ 9htOHxAk ]: ガーディアン型での重呪文　　って　有るんですか？

それともガーディアンで　重呪文に勝つ方法ですか？

とりあえず下として　書きます

まずレインアローで　相手のバイス　ハンド等を落とし
アクアンで加速　　ラルバ　グレナ　等も出してで一斉攻撃です！！
※これで勝てるか分かりません…
通常デッキで　重呪文に対抗するのは容易では無いので……
123 名前：クラウド 投稿日： 2004/04/18(日) 22:03 [ 5GTZvmek ]: 今日の大会３位でした、(デッキはアクアン白イニシエート型
少し残念なのは、レインアローがまったく刺さらなかった事です
準決勝にガーディアン型とあたりました^^;
勝つ自信あったんですが、ロスト連発されて、なすすべなくｗ
イゾリストカッコよすぎです！超カッコいい！
124 名前：Y/A 投稿日： 2004/04/19(月) 03:57 [ ZjRYhJys ]: クラウドさん、それってＳＣＢですか？
125 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/19(月) 16:34 [ onGminmE ]: やっぱり光デッキにレインアローは必須ですかねぇ・・・。
どうも最近レインアロー対策として闇アクアンでスケルトンバイスを抜いて
汽車男を入れるというデッキが多くて刺さりにくいです。あと除去コンもボルメテが
フィニッシャーのやつが結構厄介。勝ち手段がヘルスラッシュによるライブラリアウト
じゃないのでこちらもレインアローがヘルスラ型の除去コンより刺さりにくい。
ここまでレインアロー対策が浸透してくると結構厄介です。
126 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/19(月) 18:38 [ Dmyn42m2 ]: 最近ボルメが異常に強い気が（汗
　展開力高杉です。除去コンのボルメ入りの奴なんて、もう、『ゴッド』ですよ。『ゴッド』（何
127 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/19(月) 20:53 [ NdMnINjk ]: トリップ変えてました。

>>126　除去コンは以外に倒しやすかったりします。
アクアン白（イニシエート
だと動けないサリエスをカイザルに進化させれば確実に２枚シールドを奪えます。
（火ステルスなので）
又、ペトローバもいるのでボルメテ入りでも大丈夫かと思います。
先にロスト・チャージャーでボルメテを落としたり
バットドクターメガリアなどでも結構推せますね～。

まぁ結構除去コンにはちゃんと対策があるということです。
128 名前：クラウド 投稿日： 2004/04/19(月) 21:45 [ 5GTZvmek ]: >>125
やはりレインアロー刺さりませんよね^^;
僕が対戦した人も飛行男・汽車男タイプ
だったので、まったく意味無しでした
129 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/19(月) 22:49 [ AX6ONPmQ ]: 俺的に1番嫌なカードはサウザンドスピアなのですが＾＾：
ペトは絶対破壊とか・・・・ですよ。
逆に言うと、除去コンからサウザンドスピア取ればペト出せば大体勝てますね。
個人的にアクアンイニシエートタッチダークヒドラはどうかなあと思いはじめる。
レインアロー警戒→バイスから汽車に→手札は１：１交換→ヒドラ除去られにくい（手札からは）
これならカリュート出して除去コンにもバッチリ？です。
>>128
俺的に飛行男はガチャックスなら入れると思います＾＾；
130 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/20(火) 17:09 [ q3Sq7dME ]: ＞>>128レインアロー刺さりませんよね^^;
最近のアクアン黒は　クリーチャーが強いですよね…

最近　アクアン系列と　除去コン　ライブラリーアウト　ばっかりで
疲れますよｗ

アクアン白にタッチ（？）で　黒呪文　入れる方も居るらしいので
青の次は　黒が流行ですか…

案外　次に白凰がデュエルしたとき　アクアン白を使ってたりしてｗ
131 名前：名も無きデュエリスト 投稿日： 2004/04/20(火) 17:29 [ YcDCpCyk ]: 黒城も
アクアンを使うかも
132 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/20(火) 18:07 [ NdMnINjk ]: >>129
ダークヒドラは確かに強いです。色々使えそうです
某ＨＰではダークヒドラアーマロイドがありましたね～。
俺もコンボ考えてデッキ組まないとなぁ･･･
133 名前：クラウド （iXwju43s）投稿日： 2004/04/20(火) 19:50 [ 5GTZvmek ]: >>130
アクアン白に黒入れてる方いますね^^;(つーかそのデッキに負けたｗ
結局その白タッチ黒デッキが優勝してしまいました
レインアローが有効に見えたんですが、うまく刺さらずｗ
一回勝ったもの、後はボロ負け
今度はスピアで老婆刈りするぞぉぉぉぉぉ
134 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/20(火) 21:40 [ .ilQLAbM ]: チャットデュエルで有り得んほど強いドラゴンデッキに合いました。
　どんなデュエルだったかと言うと、俺は前半ゴスタ＆ボンスラなどのﾊﾝﾃﾞｽ連発。相手はイヤリングorルピアなどのサポートｸﾘ展開。
　で、ﾊﾝﾃﾞｽで手札０にするが、結局相手がバジュラ光臨！ＳＴデモハンでて何とか除去。何とかブロッカーも除去。
だが、またバジュラ光臨。またもや除去するが、結局バサガ光臨して負け。
その後何回も勝負挑みましたが、負けました（汗
相手が大体５ターンバジュラ出るので（言い訳
しかも、除去しても出るので（言い訳
　まぁ、戦って思ったんですけど、アクアンブラックより、ドラゴンの方が強いんですか?何となく疑問に思えてきました。
135 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/20(火) 23:00 [ 7yQOtRRA ]: >>134
チャットデュエルだと自分の思いどうりに展開する人もたまに居るから嫌ですね。
（その人はどうかわかりませんが）

本題に。アクアン黒は入れるカードによりますがガチャック・ワーム等の除去カードを
を積んだデッキだと勝てるかと思います。

俺的にドラゴンを使ったデッキは大概ファンデッキだと思われます。
なので下記に注意すれば大体勝てるかと思います
①ルピアをすぐ倒す
②ハンデスで相手の手札を常になくす。
③５ターンバジュラを出させない

さえ出来れば勝てるでしょう。（①は難しいですが。
特に③が一番厄介です…。
しかしアクアン黒ゴーストVer,だとなかなか勝率が良いです。
３マナのデススペクターがあるので余裕でバジュラ倒せました。
( ジャックバイパーだと尚良し）
アクアン黒は色々タイプがあるので試してみてください。長文失礼致しました。
136 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/21(水) 07:45 [ IVNplBsU ]: 俺は２を実行して、相手の手札を０にしたんですがメルガルＳ→次ターンでバジュラ光臨
　まぁそれを消しても、メルガルＳ→バジュラ光臨が来るという罠。
まぁ、仕組んでるとは思いたくないですが。
　とりあえず、黒は味方をスレイヤーにする奴入れてみるか・・・・・。
メガリアなんかはどうでしょうか？
137 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/21(水) 08:05 [ Dq5cY0dQ ]: メガリアか・・・
ドラゴンなんてメタ外も良いところです。。
普通に攻めきれるでしょう（え
確かにバジュラは強いですけどね。。
でも、どうなんだろ・・・・
勝てると思う・・・
138 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/21(水) 19:36 [ vU8JK2.s ]: ドラゴンはハンデスで余裕でしょう。
ルピアさえ殺れば　１ターンで　種⇒進化　と繋げるのは
至難の業ですから。

はっきり言ってロジックさんと同じく　ドラゴンにメタ張るのは
よほどスペースに余裕がないと無駄かと。
（って言うか　スペースに余裕が生まれること自体少ないですｗ）
139 名前：名も無きデュエリスト 投稿日： 2004/04/21(水) 20:58 [ l3pmzoS2 ]: ドラゴンデッキは私としては弱いと思います
ハンデスで落とせるし、ルピアなどはクリハンなどの餌食です
でもこの２枚両方を入れているデッキは少ないですね(私は入れています)
140 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/04/21(水) 20:59 [ l3pmzoS2 ]: 139の書き込みは私です
141 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/21(水) 21:44 [ Dq5cY0dQ ]: ハンデスとかそういう問題じゃなくて
メタ外なんだって
それにＤ・Ｍはパワーカードがはっきりしてるから
メタとかあまり関係ないね。
リーフは流石にメタりたいけど
今のカードはなぁ・・
142 名前：邪拳投稿日： 2004/04/22(木) 18:11 [ QQMG8gTA ]: メタ外ってなんですか？
143 名前：アブゾ （vJi46CVE）投稿日： 2004/04/22(木) 18:57 [ zsPrq/.U ]: ディーチングでもらえる
カードはソリッドホーンでした。
144 名前：アブゾ （vJi46CVE）投稿日： 2004/04/22(木) 19:04 [ zsPrq/.U ]: それとプロモのイゾリストみましたよ。
かっこよかったです。
ヤフオクでみました。
145 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/22(木) 22:29 [ NdMnINjk ]: 一応この場で説明しますね。
メタデッキとは一段と高い、超越したデッキのことです。
簡単に言えば今の時点で最も流行っている強いと思われるデッキが基準となり、
そのデッキに対策する為に作られたデッキがメタデッキと言います。
つまりドラゴンデッキはあまり強いという訳ではないので
メタを張る意味がないのでメタ外となります。

ちなみにファンデッキとは
自分の好きなカード、属性、種族などを中心とした趣味のデッキのこと。
なので勝負は意識せずに、楽しむことを優先しているデッキなのです。
（俺の場合はメタデッキよりファンデッキ好き♪）

この説明でわかってくれると良いのですが。
146 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/22(木) 23:06 [ hBO1pYa. ]: あ、この前戦って分かったんですけど、やっぱり仕組んでたみたいです。
こちら勝ちかけのときに、相手はドラゴンデッキなのにﾎﾘｽﾊﾟが来るという。タッチドラゴンスパークなんて有り得ませんしｗ
まぁ、チャットデュエルで勝負するときは気をつけないといけないようです。
147 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/23(金) 02:32 [ Dq5cY0dQ ]: メタ＝流行っているデッキに有利に戦えるデッキ

実際サイドボード無いＤ・Ｍでは意味皆無な話しで
メタなんてあまり関係無いです。
まぁリーフはメタる必要あったが・・・
優秀なランデスが無いＤ・Ｍではアクアンを野放しにするしかないで
148 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/23(金) 06:48 [ vWLNcrpw ]: 無制限時のリーフと制限時のアクアン。
これらは強すぎですよね。
149 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/04/24(土) 09:14 [ l3pmzoS2 ]: 確かに無制限時のアストラルリーフと制限時のアクアンは強いですね
リーフは相性が悪いデッキでは勝負になりませんでしたが、
アクアンの場合はそうでもないですね　実際強い事は確かですけど普通に勝つことも多いですからね
150 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/24(土) 18:24 [ T8I8P0AQ ]: 万力orスピアも恐怖的ですね
151 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/04/24(土) 19:56 [ 5GTZvmek ]: >>150
確かに上に呪文は今でも現役の強力呪文ですね
特にスピアは今、ペト等の対抗策になりますし
152 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/24(土) 21:46 [ bVsHkcxM ]: >>151　そう言えばペトローバやグレナビューレ等の
白キラは強い…
153 名前：紅神竜オグリス＃matuzaka 投稿日： 2004/04/24(土) 22:10 [ TPSM9vrA ]: う～んある程度強いカードがないとつまらないから微妙ですね。
そういう意味では地獄万力やペトローバもいいカードだと思いますよ。
自分的にはリーフ以外どれもいいカードかと。
154 名前：紅神竜オグリス （gtI4rckc）投稿日： 2004/04/24(土) 22:33 [ TPSM9vrA ]: トリップがばれたので変更しました。
155 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/25(日) 07:47 [ Yk88Sbms ]: ９弾はペト・グレナ・ジルワーカなど　白が激強いですね♪
逆に青はノーマル・キラ双方　屑ばっかりですｗ

リーフって　対抗不能なほど強くは無いですよ！
最近　制限無しでもリーフ無しデッキの方が強いのが多い気がします
156 名前：アブゾ （vJi46CVE）投稿日： 2004/04/25(日) 08:57 [ zsPrq/.U ]: 今後制限カードになるのは
どのカードがなりやすいでしょうか？
私はクリランです。
んっこれって情報になりますか？
157 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/25(日) 09:24 [ Zx4n4KUE ]: >>155
アクアン白系列はクリパラで撲殺されると思われます。
リーフが制限ならスピードがめちゃ下がるので楽ですが。
除去、ラウコンも多分青単には勝てないと思われます。
まあ、青緑かトリガーターボ使えば楽ですが。
>>156
ロスチャー＆ヘルスラです。
強さは正直微妙（レイン刺さり過ぎ＆アクアン系列に押されてる）ですが
カードとして反則です。何もしないで勝つとか夢が無さすぎです。
158 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/04/25(日) 12:13 [ l3pmzoS2 ]: >>156
アクアン、クリスタルパラディン、ホーリースパーク等だと思います
制限(殿堂)が決まる大会では制限時間があるので、呪文は無いと思いますけど
まあロストチャージャーは充分に可能性はありますけどね
159 名前：ダイヤモンドダスト （dhNjtHJU）投稿日： 2004/04/25(日) 14:48 [ RrVUCUO2 ]: 鈴鹿で行われるＳＣＢに行かれる方おられますか？
160 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/25(日) 16:09 [ fX1v1pYM ]: ロスチャー＆ヘルスラ

えーっと。
反論はしたいのですがまたの機会に～～（＾＾；

制限は何でしょうね。
キモ強いマリエルと地獄万力とアクアンだな。
161 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/25(日) 17:47 [ Zx4n4KUE ]: 今日の大会で思ったこと、マッハつるりん強えー。うん、それだけです。
>>160
別に前と違って『強い』とはいってません。御了承。
ロスチャーはただのフェアリーライフとして活用する事もありますが
ヘルスラッシュは正直「もういいやー」って感じです。ロスチャー回すかBWDの方が強いですし。
ただ、勝率はある程度あるデッキで相手にロックかければ何もしないでも勝つ、というのが嫌なだけです。
途中まではまあデュエルと言えますが、除去コンの後半はデュエルといえません。
何も考えず、同じ事やってるだけですから。
万力もペト＆シャドウの環境では微妙です。スピアの方が多く除去できます。
他のクリーチャーデッキは赤単かサバイバーかマッハつるりんぐらいかと。
なお、アクアンかけたら水の立場が無いと思われます。
鬼強いのは分かりますけどね。
162 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/25(日) 18:39 [ HckB2qf2 ]: この頃、鯖が強い。
　ウィニーで並べたら尚更です。鯖で上位入賞って可能ですかね?
163 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/25(日) 18:41 [ 48gsFbNo ]: そういえばＳＣＢの各地の優勝デッキは見事除去コンと重呪文、闇アクアンばっか
でしたね、僕的には
制限確実？：アクアン　スケルトンバイス　ヘルスラッシュ
制限レッドゾーン：万力　サウザンド　ガチャック　ロストチャージャー
制限グレーゾーン：カオスワーム　ヴァルボーグ　
と予想してます、ちなみになんでヴァルボーグが制限されると踏んでいるかというと、
アメリカ版のヴァルボーグはなんと３マナ→５マナの変更点が加えられいて、
アメリカでそういう変更があったカードは強すぎたからそうするのであって、もしや
ヴァルボ殿堂入り決定！？という僕の頭の悪い発想から来ています（^^;
164 名前：闇投稿日： 2004/04/25(日) 20:19 [ 0MfeiuRI ]: まじでそうなったらおれのデッキはどうなるんんだー。
制限確実、レッドゾーンのカードはおれの１軍に５種類はいってるぞー。
165 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/04/25(日) 20:28 [ fX1v1pYM ]: みんなもっとマリエルの壊れ方を自覚するべきだよ・・・
４マナでロック・・・
最強・・・
166 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/04/25(日) 20:33 [ l3pmzoS2 ]: マリエルは使い方が難しいのもあって初心者が使うと火力呪文で焼かれますよね
なのでマリエルはそこまで壊れているとは思えませんね
私の周りではマリエルを使っている人がいないから言っているのかもしれませんが
デッキによっては手が出せなかったりしますけど
167 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/25(日) 20:36 [ bl1axUPg ]: >>164闇さん
まぁ別にこれはあくまで予想ですから安心してください、多分凡人の僕の予想ですから
外れる可能性が高いと思います（^^;　それに殿堂入り決定は来年の１月ですからそんなに
焦らなくても大丈夫です。
>>165ロジックキューブさん
でもマリエルって除去コンや闇アクアンにはあんまり効かないですよね・・。
光アクアンとかには効果抜群なんですが。
168 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/25(日) 20:50 [ YhyIz0LY ]: マリエルで除去コンの何がロックできますか？ときいてみるテスト（何
光アクアンはアクアンがホリスパを引くか、マリエルがハイドロを引くかです。
ハイドロにホリスパはあんま入らないので、ホリスパ→アクアンでマリエル破壊
でロック解除。え？ペトでマリエルP５０００？しらん。
マッハつるりんでもロックかかるのはエグゼドライブのみ。
サバイバーは万力、バースト、フルコマンドのどれかがあるので迎撃可能。
赤単は火力があるので問題無し。
アクアン白メタには聞くんですがね、マリエル。
169 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/25(日) 20:54 [ ogoozCXA ]: >>165
最近俺もマリエルの壊れを発見してしまいました･･･。。
色々利用できる上、最近多いペトローバ入りのデッキには良く効くのがいい、
４マナロックは実に強い。
>>167
除去コンや闇アクアンにもマリエルで対抗できますよ。（あえて言えませんが
170 名前：光（cZ2TAUEU）投稿日： 2004/04/25(日) 20:56 [ 0tcXRDpI ]: 僕はロストチャージャーが一番制限になるかなって思っています。
アクアンが一番です。やっぱり。
171 名前：名も無きデュエリスト 投稿日： 2004/04/25(日) 20:59 [ bl1axUPg ]: >>168香守瑠々さん
＞アクアン白メタには聞くんですがね、マリエル。
そう、ホントに効きすぎる・・・。
特に僕の光アクアンだとホーリースパークレス（打撃力を高めるためにクリーチャー
多めにしてある）なのできついです。ここはやはりアークバインの出番かな？
イニシエート型なら対策はガーディアン型より容易なんですが・・・。
172 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/25(日) 21:03 [ bl1axUPg ]: >>171は僕です（^^;
というかなぜここはいちいち消えてしまうんんでしょうか。
クッキー設定はしてあるのに・・・。
173 名前：闇投稿日： 2004/04/25(日) 21:04 [ 0MfeiuRI ]: 光あるところには闇あり！！！
ロストチャージャーとアクアンは確かになりそうですね。
でもなってもらいたくない。１軍と２軍にはいってるもん。
174 名前：砂礫ガッパ （jUM18XEw）投稿日： 2004/04/25(日) 21:06 [ LZo/Lgwg ]: マリエルは焼かれてしまえばお終いですよね。
クリハン、幻竜砲などの軽い除去で焼かれるのが多い・・。
終盤に入っても万力、スピア、バーストが・・。
光アクアンではレーザー・ウィップを。・・微妙。
175 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/25(日) 21:09 [ OoVcLbr2 ]: >>174
確かにそうです。。
まぁマリエルは使い方が難しいので、、
レーザーウィップは微妙かな？
176 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/04/25(日) 21:13 [ bl1axUPg ]: まぁ本格的なロックに持ち込めばもはや除去コン同様にハメ殺しできるんですが。＞マリエル
ただそこまで持っていくのが最近になって余計に難しくなってきてるしなにより除去コンには
効果皆無という点が・・・。やはりマリエルをメインにするのではなくマリエルをハメ
のサポート要員と考えてデッキ構築をするのが吉でしょうか。
177 名前：K＠黒猫 （UsiwCzEw）投稿日： 2004/04/26(月) 14:49 [ obN/kUho ]: アクアン黒にシャドウムーンはいりませんね
マリエルの餌食です昨日の大会で分かりました
ちなみに2回戦負けです
178 名前：邪拳投稿日： 2004/04/26(月) 22:13 [ iWdrH66I ]: 関係ないけど、ジークは結構使えますよ。
みなさんは、どう思いますか。
179 名前：砂礫ガッパ （jUM18XEw）投稿日： 2004/04/26(月) 22:28 [ LZo/Lgwg ]: 確かにジークは使えると思います。
３ターン目から出せますし、全Ｂは結構強い。
弱点も増えてしまいますが、メリットも大きいですね。
180 名前：闇投稿日： 2004/04/26(月) 22:35 [ 0MfeiuRI ]: ジークか。使ったことないからよくわからないですけど、ジークが
あるからブロッカーを入れないってゆう人いるじゃないですか。
そんな人ははだめですね。除去されたら終わりですから。
あと決してジークを低く見てるんじゃありませんので。
181 名前：フィギュ 投稿日： 2004/04/27(火) 15:03 [ HckB2qf2 ]: 話変りますが、B入れてないからって不安になる人いますよね。
　そういう人に限って、進化の種も無い、『ファントム･フィッシュ』とかを入れるんですよ。
182 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/27(火) 17:44 [ DMj3yO62 ]: 最近はパ・ラディンが（切り方がヤバイｗ）流行してないですしね
ただしラディン（オイ）は少ないですが
流星弾　クリブレ大流行ですｗ
183 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/27(火) 18:16 [ OoVcLbr2 ]: >>178
実際ジークは使ってみると微妙です。
確かに光全員ブロッカーはいいのですが
アクアン白での
イニシエートタイプ（ジーク入り）VSガーディアンタイプ（ラルバ入り）
では自分がジーク出した時点でガーディアンタイプが有利になってしまいます。
他にもクリパラ、>>182の流星弾、クリブレが非常に効き易くなります。
特にクリパラは痛いです。。
イニシエートの進化だったらカイザル・クラウゼがいいですね
184 名前：紅神竜オグリス （gtI4rckc）投稿日： 2004/04/27(火) 18:24 [ 0RxeZjr6 ]: 話題とはずれますが結局ガーディアンタイプとイニシエートタイプどっちが強いのでしょうか
？
検討がつきません＾＾；
185 名前：然（j5MBlaJk）投稿日： 2004/04/27(火) 18:24 [ LyqKmrdA ]: >>178
ジークはピーカプドライバーでブロッカーを得たアルカディアスがﾇｯ殺されます。
パワー1000のクリーチャーにパワー12500の“精霊王”がやられるとは妙な気分になります。( ´ﾛ`)
>>182-183みたいにラルバ・クリパラ・流星弾・クリブレも利きやすくなります。
特にジーク対策にはクリブレ推奨。２コストでガンガン破壊できますぞ。
ジークが出ている時にクリパラ＋ロストソウルが出れば神コンボって言いたくなっちゃう。

>>181
ブロッカーデッキですが、速攻で戦うとドライバー・流星弾が入っていても硬いです。(´Д`;)
唯、ブロッカー大量投入してしまうとライブラリーアウトで大変なことになっちゃって・・・。
ブロッカーを入れるとするならば、やはり２コスト程度で抑えておきたいものですね。
普通の３コストブロッカーだと出すのがもう遅いって感じですからねぇ・・・。
186 名前：邪拳投稿日： 2004/04/27(火) 18:31 [ S77tH9dM ]: いや、別にイニシエートデッキなので、アルカはいれてません。
187 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/04/27(火) 18:38 [ YhyIz0LY ]: 正直、アクアンイニシエートは俺が使うとただのアクアン系列メタとしか言えませんw
アクアンイニシエート→大会で使うとなぜか負ける。でもアクアン系列には勝つ。
アクアンガーディアン→よく負けるのに、大会のマッハつるりんとかよく勝てます。
ジルワーカ必須ですね。ガーディアン。
皆さんラルバに弱いといってますが、ラルバがでてもペト１体やられるだけです。
ジーク２匹並べる輩なんていませんし、ミール、クラウゼの制圧を使わないイニシエートはあり得ませんから。
クリパラは痛いです。ジークは戻されないので、しっかり制圧すればS１枚で済みますがね。
クリブレ＝マッハつるりん＝ジークロックがかかってれば負けません。はい。
アクアン黒のクリブレは別にはやくないので正直大したことありません。
188 名前：邪拳投稿日： 2004/04/27(火) 20:19 [ v7xAfw.Y ]: ジークは使えないと言ってるんですか？
しかも、ガーディアンも少しいれてますし
189 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/27(火) 21:18 [ Dx3EpTSM ]: 自分はアクアン・ガーディアン作り中です（関係無しｗ

アクアン系列は　安定性が有りますし
色事故も　全くと言って良いほど有りませんね。
良いデッキですよ～♪（笑）
ところで　
・アクアン黒
・アクアン白
・アクアン黒白

どれが１番強いと思いますか？
190 名前：紅神竜オグリス （gtI4rckc）投稿日： 2004/04/27(火) 21:38 [ 0RxeZjr6 ]: >>189
いや青がこなかったたらかなりやばいときが・・・。
まぁいいデッキということは確かですけど。
自分的に赤黒速攻が安定性が高くいいデッキかと。
まぁジャンケンに結構影響されますけどね。
本題。個人的に好きで強いのでアクアンホワイトです。
191 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/27(火) 21:43 [ Dx3EpTSM ]: あれ（赤黒）は安定性以前に　ほとんど何がきても（全部呪文とか以外）
大丈夫ですからｗ

万が一　青が来なくても　十分戦えると思うのですが…
※だからといって　青を抜くのはＮＧ

アクアン白のガーディアンには９弾で
グレナ　ペト　ジルなど　恐ろしい（？）物が追加されていますね。

覇道帝国とかいうパック名の癖に　白が強いｗ（嬉しいな）
192 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/04/27(火) 21:44 [ 7yQOtRRA ]: >>189
俺としてはアクアン白ですね。
黒のハンデスはいいのですがレインアローで対抗可能なのがイイです。
がーディアンだったらジルワーカは必須で
進化はラルバギア、グレナビューレ、アークバインのどれか２種くらいですかね。
俺は３種全て入ってますが。

>>190
アクアン白での青は結構きますよ。最初は大概マナ行きなのですが、、
赤黒は速攻を始め、除去コンなど様々なタイプのデッキが作れるので色としては
好きです。
193 名前：然（j5MBlaJk）投稿日： 2004/04/28(水) 19:44 [ hXKkD3Bw ]: >>186
>>188
いや、別に貴方のことを言ってませんよ。
何故アルカが来てるのは他の人が入れているっていうのも０％って訳じゃないですし。
あれですよあれ。別に使えないとは言ってません。やられるとこんなパターンになる・・・みたいな。

>>187
ラルバは強いですね。並べる→召還→総攻撃や召還→速攻で様々な用途ありますし。
何より３ターンで召還できる使いやすさがウリかと。
194 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/04/28(水) 19:56 [ dNGFXVVA ]: 自分がが先行で（殿堂入り無し）

自・ラウラギガ
相・フラワー
自・なんかｗ
相・リーフ⇒ブレイク（スルー）
自・ラルバ⇒リーフ抹殺！
ってことも可能ですね
195 名前：†冥界邪神† （SVRep9Ys）投稿日： 2004/05/02(日) 19:09 [ uy3ACksY ]: 今日鈴鹿大会に出場してきましたが、やはり【アクアン黄】は強いですね。可也苦戦しました。。まぁデッキ切れ起こして勝てましたがｗ
取り合えず結果はベスト３でした。まさか此処までやれるとは。バハム目的で行った様なものなので。

余談ですが、レギュラー・オープン合わせて３人のADTメンバーが入賞しました。
196 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/05/02(日) 19:58 [ NdMnINjk ]: 俺のところも大会ありました。
アクアン白黒ダークヒドラVer,
を試す為出ましたが優勝できました。
ダークヒドラは強いですね～
197 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/05/02(日) 21:14 [ tim7mnZo ]: >>195,>>196
おめでとうございます～♪
もっとアクアン白はやらないですかね？
こっちとしてははやってくれる方が嬉しいです^-^;
除去コンとかアクアン黒とか（・Ａ・）イクナイ！
結論言うと、今の環境はアクアン＆ダークヒドラですね。
198 名前：紅神竜オグリス （gtI4rckc）投稿日： 2004/05/02(日) 22:37 [ U4sH.kcM ]: >>195 >>196　これまたおめでとうございます＾＾
>>195
アクアン黒はどうだったのでしょうか？
>>196
やはりヒドラ強いですか・・・。ミラーフォースとは比べ物になりませんね。
個人的にダークヒドラが４枚あたらない模様。やばいです。
今回のジェネレーションパックは未開封で取っておくと結構いく模様。
とって置けるかどうかわかりませんけど＾＾；
199 名前：†冥界邪神† （SVRep9Ys）投稿日： 2004/05/02(日) 22:54 [ uy3ACksY ]: >>198
あまりアクアン黒は見なかったですが、オープンクラスの優勝者が使っていました。
200 名前：刹那（fmU1QTpE）投稿日： 2004/05/03(月) 08:45 [ Qz9zmTD2 ]: >>195 >>196　おめでとうございます！
昨日イエサブ宮原店に行ってきました、結果は優勝です。
香守瑠々さんの言うとおり、アクアン＆ダークヒドラが結構いました。
皆ロスト･チャージャー求めて必死だったり・・・;
後除去コンに深緑はいらないような気が・・・^^;
201 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/03(月) 08:46 [ t.sXR3u6 ]: ↑２００番おめでとう御座います！

本題・緑入りの除去コンに新緑は必要だと思います
202 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/05/03(月) 09:07 [ 64Nu8FUo ]: う～ん、ヒドラ結構強いですな。これなら僕も買って置けばよかった（^^;
一応ＣＮＧは夏に一般販売するけどコロコロに「注文が多かった場合一般販売が
中止される可能性が・・。」の文字が。

とりあえず昨日イエサブ宇都宮店の大会出ましたが、結果は３位でした。
イゾリストヴァルがカッコイイです。使用デッキはちょっと改造した闇アクアン。
除去コンとの相性は最悪で、当たったら死ぬ～と思ってたら２回戦で遭遇。
しかし「質より量」作戦で勝ち。ギリギリでした・・・。
あと最近なぜか水単および水中心のデッキがよく流行ってます、アストラルリーフ
とかが殿堂入りしてても１枚は入るわけで、あの頃ほどではありませんが安定した
強さを持ってますね、事実僕も準決勝で水光デッキと遭遇していいところでホーリー
スパーク踏んで終了。３位決定戦で水自然ターボと遭遇してかなり危ないとこまで
攻め込まれました。
203 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/05/03(月) 12:24 [ o4.MiMiY ]: 闇アクアンは弱いね。
ちょっとバウンスされたら一気に事故るし
弱い弱い

正直おれも２ターンリーフにいわされています。
かなりショックですよね。
制限かかったカードを２ターン目に出されると・・・
しかも相手のシールドのサイバーブレインを踏んでしまったりｗ

※この出来事は某大会の話しです。（というわけで結果は聞かないでください）
204 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/05/03(月) 12:29 [ o4.MiMiY ]: ちなみにヒドラはそこまで強くないです。
重さに合うコストパフォーマンスはなさそうです。
まぁ使ってないのですが（何

除去コンより重呪文が好き。
３ターンバイスが弱くなる環境を見てみたいです。
結局はやってることは除去コンと同じなんだから
ロックするスピードが速い重呪文の方が良いね。
205 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/05/03(月) 20:48 [ l3pmzoS2 ]: ？？？さん　まだ締め切りで無いのでコロコロがあれば応募できますよ
闇アクアンというのはガチャック等を入れたデッキですよね？
そこまで弱いとは思いません　結構強いと思いますが弱いんですかね？
私としては闇にアクアン等を入れたカオスワームメインのデッキが強いと思います
ダークヒドラは強いとは思いますが使ったことが無いのでなんともいえませんね
206 名前：フィギュ 投稿日： 2004/05/03(月) 23:04 [ iGSjwtU6 ]: ヒドラですか。
　そこまで強いですかねぇ。ゴースト型なら相性よさそうですが。どっちにしろ、アクアンのドローで手札は有り余るほどなんですから、ヒドラはそんなに、です。
アッシュデッキでは無類の強さを誇りますが。
ってか、アクアン黒十分強いと思いますよ。まぁ、先行ゲーみたいな所はありますが。重呪文はｱﾚです。かなり手札えに影響されるので使うの辞めました。まわれば強いですが。
207 名前：邪拳投稿日： 2004/05/03(月) 23:11 [ WdQYxYls ]: というか、重呪文は、やってても、おもしろくありません。
208 名前：フィギュ 投稿日： 2004/05/03(月) 23:56 [ iGSjwtU6 ]: 質問です。最近アクアン黒作ってるんですが、ワーム型にしようと思っています。
　ですが、どんなワームを入れれば良いでしょうか。候補としては
１ゼリー
２グレゴリア
３ベノム
・
・
・
・
１００テンサクルワーム（ｶｴﾚ
なんですが、何入れれば良いでしょうか？基本的なクリーチャーシフトも分からないもので・・・お願いします
209 名前：老人（qoYghC3k）投稿日： 2004/05/04(火) 06:57 [ 7EweG2HY ]: カオスワーム・・・・・（ってオイ
ゼリー、グレゴリアですかね。タイラントってのもいますが。
210 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/04(火) 09:45 [ MRxPva7o ]: ゼリー・グレゴリア・カオス・べノム・タイラント　　ですね
テンタクルは最ｋｙ…(強制終了
211 名前：フィギュ 投稿日： 2004/05/04(火) 09:51 [ iGSjwtU6 ]: 成る程。では、その場合はどんなクリーチャーシフトにすれば良いでしょうか?
　ワーム投入枚数↓
カオス･ワーム４
グレゴリア･ワーム２
ゼリー・ワーム３
タイラント３
ワームの投入シフトはこんなもんです。
　この場合、どんなクリーチャーを入れれば良いでしょうか?
212 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/04(火) 10:51 [ MRxPva7o ]: シャドームーン・カオスワームとかですね
213 名前：RYO-Z （UVRYfGaE）投稿日： 2004/05/04(火) 22:42 [ 7yQOtRRA ]: >>204
確かにそこまでは強くはないですが使い方次第で強くも弱くもなります。
まぁ個人の考え方なのですが、、

>>206
ゴースト型にヒドラは要らないかと思います
ジャックバイパーがいるので必要なしに近い存在になってしまいます。
アッシュデッキのヒドラは微妙です、
全体的にコスト重いんで･･･.　

アクアン黒のワーム型ならゼリーとタイラントを推薦します。その次にベノムかな？
214 名前：ブロギー 投稿日： 2004/05/05(水) 07:02 [ BK4s9ehI ]: ゴースト型の場合は屑男を入れるか入れないかでヒドラを入れるか、
バイパーかが決まるのではないのでしょうか？
215 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/05/05(水) 08:23 [ KlflSZDY ]: >>205カイルさん
しかしホントに一般販売した事を考えると迷ってしまうんです（^^;
やはりここは賭け事と思って残り少ないお金をＣＮＧに回そうか・・・？
確かにイラスト違いのアクアンとか凄まじくほしい・・・。
＞そこまで弱いとは思いません　結構強いと思いますが弱いんですかね？
やっぱり普通に強いですよね。というか今回苦戦しまくったのが僕が
闇アクアンで３回入賞してるせいで、メタられてしまったのが原因だったり（^^;
＃ちなみに闇アクアンのワームの進化元は安定性を求めるならベノムワーム。
進化速攻をキメたいのならタイラントですね。僕的にはベノムかな？
216 名前：フィギュ 投稿日： 2004/05/05(水) 09:19 [ iGSjwtU6 ]: ワームを入れると、基本クリーチャーはどんなものを入れれば良いのか分からなくなってくるんですよね。
　どなたかお願いします＾＾：
217 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/05(水) 10:29 [ LhIEfAo6 ]: ボーンスライムやイヤリング等のブロッカー等ですね
218 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/05/05(水) 10:41 [ KlflSZDY ]: あと軽くて使えるクリーチャーとして飛行男。ターボラッシュのガチャック。
サウザンドおよび万力対策に便利なシャドウムーンですね。スペースに余裕が
あるならハロを入れましょう。
219 名前：フィギュ 投稿日： 2004/05/05(水) 10:47 [ iGSjwtU6 ]: 成る程ー。ってか、デッキ診断に書くのでお願いできます?（何
220 名前：??? （7VzWEhyM）投稿日： 2004/05/05(水) 10:54 [ KlflSZDY ]: デッキ診断はデッキ診断板でやったほうが良いかと。
221 名前：刹那（9j9H0cRM）投稿日： 2004/05/08(土) 20:40 [ Qz9zmTD2 ]: ５月９日にポニーランド上尾店で
大会があるんですけれど行く人いませんか？
222 名前：フィギュ （905PkJ.s）投稿日： 2004/05/09(日) 10:18 [ Sh3qtTfo ]: やっぱワーム型のほうが強いですね。
　クリーチャーシフトが高まり、なおかつハンデスも・・・・。
マジで強いです。でも、やっぱ白には負ける始末（泣
223 名前：クリムゾン （GvLuD5CU）投稿日： 2004/05/09(日) 20:30 [ 9KCHf1Fs ]: 4/25の大会の報告をします。
３回戦負けでした。(;_;)除去コン使ったのに～～～！！
しかもなんか「タップミス」とか言われて
ボルメテアタックできなかったし・・・
言われなかったら勝ってた・・・・引きも悪く、すごく運が悪かったです。
しかも負けたデッキは
火単速攻＋「ボ　ル　メ　テ　１　枚　済　み」だし・・・
ありえん・・・ボルメテ２体でてたのに最後エグゼドライブで終わりｗ
でしたぁ・・
224 名前：皮黒帽子 （Hl1SkCRg）投稿日： 2004/05/09(日) 20:37 [ COtNmDGU ]: では、ぼくも大会報告を。
今日大会があって(スイスドロー)一応優勝したんですけど、
１回戦目・・赤単速攻
２回戦目・・アクアン黒
３回戦目・・赤黒速攻
決勝戦・・・アクアン黒
全体の８割が速攻かアクアン黒でした。
それで思ったのですが、
皆さんが大会に行くとき、どんなデッキが流行ってますか？
225 名前：ブロギー 投稿日： 2004/05/09(日) 20:45 [ BK4s9ehI ]: それではぼくも大会報告を。
除去コンで行きました。
しかし、除去コンに負けました。＜殴
おたがいに実力は同じだったのですが、相手が先行で先にロスト・ソウル打たれて
ヘルスラでヘルスラを抜かれどうしようもなく投了しました。
しかし初めて除去コンＶＳ除去コンを体験しましたが激しくつまらなかったです。
でも前の大会はだれもつかってなかったのに今回イキナリ４人もいましたからね・・
でも除去コンには除去コン以外のデッキではまず勝てませんし・・・
だれが対除去コン用デッキ知りませんか？
226 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/05/09(日) 20:51 [ l3pmzoS2 ]: 除去コン対策は分からないのですが今、私の周りに多いデッキは
アクアン黒・重呪文（ヘルスラ）・ドラゴンの３つです
ドラゴンが多いのは意外で大会で負けまくりました・・・ドラゴン苦手です
227 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/05/09(日) 21:04 [ 5GTZvmek ]: 流行っているデッキはとにかくアクアン白です
というかペトローバが激流行ですよ^^;
だから除去コンで大会に出てもペトローバに( ･∀･)つ)`Д´)
228 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/05/09(日) 22:45 [ 3eqKnptg ]: 私のとこは速攻ですね。
アクアン黒とかきてくれる方が嬉しいです^-^;
ここまで速攻が流行ると、赤単（及び青黒）メタのバーストショット
のスロットがあるサバイバーか猿飛ランデスの方がアクアン系列より良い気もします。
なんかドラゴンはやってるようなので、コッコ鳥焼くスロットありますし。
229 名前：フィギュ （905PkJ.s）投稿日： 2004/05/09(日) 23:08 [ kKRTWvnA ]: 鯖強いですよね＾＾
　かなり使いやすいです。まぁ、行動が２ターン目になるのがちょっとね・・・。
まぁ強い部類に入ると思いますよ。凄いウィニー力持ってますし。
230 名前：刹那（9j9H0cRM）投稿日： 2004/05/09(日) 23:43 [ Qz9zmTD2 ]: 流行っているのは除去コンです。
何かストジャベが入っている除去コンが多いですが・・・（^^；
大会に行ってきました、２回戦敗退です；
相手の場　ペト　カリュート×４
・・・どうしようもないです。はい；
231 名前：ブロギー 投稿日： 2004/05/10(月) 06:16 [ LbfKQ5vE ]: しかし除去コン対策にペトローパを入れてもサウザンドスピアでやられてしまいます
まあ次はハンデスを大量投入しようかと。汽車男、飛行男など
あと、ラウンドコントロール・ヘルスラも見かけました。
しかし本当にヘルスラ強いですな・・・・禁止カードにしてもいいんじゃありませんか？
232 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/11(火) 19:38 [ EnB3eiPw ]: 強い＋ウザイ　ですからねぇ…
233 名前：??? （/H/PI.Yg）投稿日： 2004/05/11(火) 19:58 [ JBxNmlcY ]: まぁ殿堂入りするかどうかは日本一決定戦次第ですね、どれくらい活躍するか。
ただアクアンは結構危ないかも、ＳＣＢの時点であんなに活躍したし、アメリカ版の
ディープオペレーションを見たらなんか怪しくなってきました。
234 名前：SEED （pgoLw/uM）投稿日： 2004/05/11(火) 22:54 [ gOOh0pNU ]: アクアンは確実に殿堂入りするな。
もう、殿堂入りはやめてほしいですね。
ヘルスラが殿堂入りするならロスト・チャージャーもなると思う。（強すぎ）
235 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/05/11(火) 23:33 [ 5GTZvmek ]: >>234
アクアンはならないと思います
というか。。。なったら真面目に除去コン天下ですよ^^;
236 名前：ブロギー 投稿日： 2004/05/12(水) 05:58 [ 0FMrz/22 ]: まあどうせヘルスラが制限かかっても次はロスト・チャージャーがありますから
制限ルール採用の店ではストームクローラーなどで使いまわすのが流行るだけで
何の改善点もありません。。まあ制限かけるんだってら両方一気にかけてほしい
ですなｗｗ
237 名前：??? （/H/PI.Yg）投稿日： 2004/05/12(水) 07:34 [ RWWl7C4o ]: どうせ１枚制限にするぐらいなら禁止にすればいいのに・・・・。
と思うのは僕だけでしょうか（^^;　特にリーフなんて今までの功罪からして禁止カードで
よかろうに・・・。それに大きな大会でのデッキチェックも楽にできると思います。
238 名前：香守瑠々 （v/yefajM）投稿日： 2004/05/12(水) 10:10 [ C1ZRNpI2 ]: 某所にあったように、ルール改正を行うべきかと。
山札が切れた場合、シールド以外を全てデッキに加えてシャッフルし、やり直す。
除去コンボルメテウスとかしりません。クラウゼで頑張って下さい。
でもって、アクアン制限かかったら除去コン祭りとは限りません。
グレイブワーム×２で回してれば普通に勝てます。
俺的にアクアンならないと場合次第ではアクアン天下降着かと。
除去コンはバットドクター積めばかなりの確率で終了ですし。
239 名前：クラウド （F6g3LjV6）投稿日： 2004/05/12(水) 18:22 [ 5GTZvmek ]: >>238
ファル・イーガ等の使いまわし系や新緑等のシールド強化を使えば
バットドクターも追いつかないかと思います
240 名前：決闘バカ 投稿日： 2004/05/12(水) 19:01 [ jPRI68Uw ]: >>238
それでは普通に山札切れしても
やり直すということになるのですか？
241 名前：香守瑠々 （bkSnYy6M）投稿日： 2004/05/12(水) 19:50 [ /toOBbsQ ]: バットドクターを倒すのに最低かかるコストは２。
そして手札を不確定とはいえ落とせるのにかかる最低コストは２。
つまりバットドクター１匹だけの封殺に４コストです。
更に、ゴーストタッチは基本的に入れないと思うので、実質コスト６でしょう。
バットドクターは場に出すのでなく、手札に逃げるんですよ（まあ場に出ればループですが）
墓地、場に１ずつ入れば追い付かない事はほぼありません。ロストSは別として。
又、バイスで必ず葬れるとも限らない事御了承を。
シールド強化については、影月（シャドウムーン）出してトーマスかなんか出せばOK。
ようは、バーストきかないようにしてハンデスしろ、と。
除去コン天下よりビートダウン天下でしょう。今の時点ですら脅威ですから。
>>240
まあ、そうですね。
別に「こうなりますよ」とは一言も言ってない事、御了承願います。
242 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/12(水) 20:00 [ GjR5XDUw ]: >>238 もしそれで　アタッカー無しのデッキ同士が当たった場合などを
考えると　無理があるような…

どうせなら
｢１人の山札がなくなったとき　シールドが多い方の勝ち(シールドが同じならジャンケン？)｣にすれば　攻撃が頻繁に行なわれ、漫画からの初心者も　楽しめるし　スラッシュも減って１石２鳥だと思います…
243 名前：カイル （66lkQmK2）投稿日： 2004/05/12(水) 20:07 [ l3pmzoS2 ]: >>238 これは無理がありますね　ライブラリー破壊デッキを減らすためならフェザーさんの意見や
ゲーム中にヘルスラッシュ、ロストチャージャーは○回しか使えないなどをつければいいと思います
244 名前：紅神竜オグリス （gtI4rckc）投稿日： 2004/05/12(水) 21:04 [ V6cVS2Do ]: >>243
これはあくまでもたとえなわけです。一つの意見と思ってください。

自分的には制限カードはこれ以上作らないでして欲しい。個性が固まりどんどん
つまらなくってくるかと思います。現に強すぎるカードはあまりありませんし。
制限するとしたら私はサウザントスピアを望みますね。
245 名前：??? （/H/PI.Yg）投稿日： 2004/05/13(木) 07:51 [ copKOZoU ]: >>244紅神龍オグリスさん
いやでもリーフ全盛期の時は制限をして正解だったでしょう、逆にあのまま殿堂ルール
採用してなかったら一生リーフ対除去コンのメタゲームしか見れなかったかも（^^;
ただ、今はあの時と違いますからね。一応闇or光アクアン、除去コン、重呪文、
とあの時と違って上位デッキに置いても個性豊かなデッキが見る事ができます。
やはりこの現状を見ると制限カードはいらないかな？と思うのは同意ですね。

＃そういえば除去コンで思い出しましたが、去年行われた中部大会において
タカラの社員が除去コン使用者を指差して「大人気ない」「あんな勝ち方して楽しいのか」
とボソボソと陰口叩いていたという事がありましたね。
246 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/13(木) 17:25 [ 3LgrriIU ]: そういえば　全く対策されていない問題がありますね…
それは｢単色の弱さ｣ですｗ
白黒はドローソースがほぼ消えますし(まあ戦えますが)
緑は単色　激弱いですし　制限ありなら　青単はカス(？)
赤単のみマシですが…
247 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/05/13(木) 17:35 [ TQSzvc1s ]: うーん
なんか凄い理論が飛び交ってる・・
制限より禁止が良かった・・・
２ターンリーフはやばいですからね。

俺にはアクアンはむいてない・・・
重呪文を組もう（ﾎﾞｿ
248 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/13(木) 19:55 [ GzZ615Sk ]: 心配なのが１０弾は１２０種エキスパンションだから
１枚以上　壊れカードが出る確率高いですねぇ。
今って
除去コン(スラッシュ)　アクアン系列　制限無しならタボラン　　ばっかですし
249 名前：??? （/H/PI.Yg）投稿日： 2004/05/13(木) 20:38 [ I2GjYzLM ]: >>248
でも「いい意味での壊れカード」ならかえっていいのでは？（無論アストラルリーフ
のような代物ではなく、つまるところ今のメタの中心に入っていけるデッキを作れる
ぐらいのカード）それに今回新しくＤＭ開発陣にＭＴＧの原案者の
リチャード・ガーフィールド氏が参加することを考えれば今後のＤＭのゲームバランスは
大丈夫でしょう、壊れカードに敏感なポール氏もいますし・・・。
250 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/05/13(木) 21:11 [ TQSzvc1s ]: 「ゲームは少しぐらい壊れるべきだ」

開発陣がサイカトグを世に送り出したときの名言（言い訳？

リーフは無いにしろ色々起きそうな予感。
251 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/13(木) 21:24 [ .pYw4Ezk ]: 精々　大会上位に行けるデッキが多く出来ると楽しいんですがね…

アクアンマニア(笑)の僕としては

アクアンリビングデッド　アクアンスターライトツリーとか興味有りますｗ
なので　そこらへんを強化するカード欲しいです。

たのむから　第三のライブラリーアウト呪文は止めてください！
(リスクが大きいなら許すかもｗ)
252 名前：ロジックキューブ （TzsU6Ja.）投稿日： 2004/05/13(木) 22:27 [ TQSzvc1s ]: ライブラリーアウト呪文は強いといいますが、、どう考えてもターンを渡すだけなんだけどなぁ

と、まぁこれぐらいにして

速攻＞＞コントロール系（重呪文等）＞＞白いデッキ＞＞速攻＞＞コントロール・・

というような３すくみ状態であります
そして速攻対決になった場合ダイスロール獲得が必勝となります
プレイングよりじゃんけんの腕を磨きましょう（なに

まぁ俺の考えは普通の人とは違うみたいなので詳しくは語りませんが、、
先手取れよ！！
253 名前：??? （/H/PI.Yg）投稿日： 2004/05/14(金) 07:37 [ g13w/nTw ]: >>250ロジックキューブさん
まぁ多少は壊れないとユーザーも面白くありませんからねぇ・・・。
要するにマジックに例えるなら「インベイジョン」ぐらいの壊れ方が
理想的な壊れ方ですよね、ああゆう壊れ方なら新規参入者も参加しやすい。
それにカード情報見ましたが、あの感覚は２色クリーチャーのせいかインベイジョン
っぽい壊れかたしてます。なので個人的には期待ですね。
254 名前：フェザー （elwlGpMs）投稿日： 2004/05/14(金) 17:31 [ RHn9e9Hs ]: ゴンタ(詳しくは最新情報板で)とか　壊れてる。
速攻が激しく強化されるのが　わかりきった…
２ターン目に出されたら　ゲートぐらいでしか防げない。
ブレイズクロー→ゴンタ→ヴァルボ　と言う黄金パターンが出来ましたね…

余談ですが　コロコロの抽選デッキも　ジャックのサンプル(バーレスク)も
　弱　す　ぎ　で　す　ね
訳のわからんデッキどもです。
計算すると　１部　異様に高い価値ですが(バロム４枚とか
ボルメテ４枚とか)　弱いことに変