打ち子募集詐欺総合スレ3

1 ：柊★：2007/08/29(水) 20:04:00 ID:???0: 前スレが埋まりましたので。
管理人多忙のため即応できないため、利用頻度から重要性を鑑みて代行して新スレを立てさせていただきます。

前スレ
打ち子募集詐欺総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1118287771/
打ち子募集詐欺総合スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1163801810/
新規の方は前スレ↑に一通り目を通してご参加ください。

2004年くらいから台頭してきた詐欺です。
「打ち子」「サクラ」「モニタ」「出球ＰＲスタッフ」表現は様々ですが、結局「登録料」「預り金・保証金」「登録コース」などの名目で送金を要求されます。
現在は攻略法の販売をうたう従来の詐欺以上の被害者が出ていることが懸念されます。
スレも一年で消化してしまうほどのスピードなので、被害が拡大していることが窺われます。
労働意欲を食う悪質な詐欺で、主婦の方などが被害に遭われるようです。求む社会問題化。

その手口、被害状況など情報交換にご利用ください。
なお、「パチンコ詐欺撲滅の会」では詳細な被害状況をお送りいただければ、状況に応じたアドバイスを実施しております。
フォーマットや連絡方法は「被害者の会参加募集スレ」に記載しておりますので、被害に遭われた方はご一考ください。
2 ：卯月：2007/08/29(水) 23:22:51 ID:vkhycnYk0: タカ様

　おっしゃる通り私書箱住所でした。他のサイトでも確認できました。
　電話番号も板橋区のNo.です。（104で確認しました）

　むかつくのでインターネット・ホットラインセンターに通報しました。
　
　返金活動は、録音から始めてます。
　ただ、本当の住所はかたくなに教えてもらえません。
　「勝手に調べろ・そっちの方が詳しいんじゃないですか？
　そんなに言うなら来てみてください。こっちは西新宿でやってます。」
　でした。

　めげずに録音していきます。
3 ：タカ★：2007/08/30(木) 00:16:21 ID:???0: 卯月さんへ

当初うまくメールが届いてない様子だったので一応確認しておきますが返金請求の手順を記したメールは届いておりますでしょうか？

もし、届いていないようでしたら自分から一度届いたアドレスを記してメールをくれればそこへ再送付いたします。（タカのアド：　kouryakubokumetsu2＠gmail.com　）

相手が住所教えないのは隠して営業している以上ある意味当然なので、あまりその辺を相手業者に追求しても無駄骨に終わりやすいです。

新規顧客の勧誘を録音できれば、必要以上に相手と会話をする必要は無いです。
4 ：卯月：2007/08/30(木) 21:51:18 ID:3Tms6FL20: タカ様

　メール届いてます。ありがとうございます。
　新規顧客の勧誘の録音ですが、私の場合、ＨＰからのみ申込→
　相手から携帯にTel（この時点のTelは受付担当）→地域担当者→
　家に契約書Fax→内容説明　の手順だったので電話番号がばれている
　可能性が高いのでどうしたものか悩んでます。
5 ：タカ★：2007/08/30(木) 23:18:42 ID:???0: 卯月さんへ

無ければ無いでも、大丈夫です。

基本的に、偽住所で営業しているとこは、裁判にすらでてこないので欠席裁判になりやすく全面的にこっちの主張が通るという流れになりやすいので証拠に関しては、多くあるに越した事は無いですが、特に有力な証拠が無くても対応は可能です。
6 ：ボーちゃん：2007/08/31(金) 10:13:34 ID:bpSo2oRIO: 卯月さん
突然すみません｡役に立つかどうかは分かりませんが､会社によっては同じ番号であるかを調べずにかけてたりもするようです｡もし録音したいのであれば一度電話番号以外を偽装してみるのも一つの手かもしれません｡
7 ：しむ：2007/08/31(金) 22:13:03 ID:m5pK3X46O: 初めまして
ﾀｶさんへ少し質問なんですが、たとえば卯月さんのように住所を教えないというのは会社自体架空ではないでしょうか。担当者の名前も偽名だと思います。
相手はもともと詐欺をする為にやってるのだから自分達の身元がわかるような情報を残していないのではないでしょうか？
で、それを前提に考えてみると最終的に裁判というの効果があるものなのでしょうか？
8 ：タカ★：2007/09/01(土) 00:45:34 ID:???0: しむさんへ

仰るように、住所を隠している会社については、架空請求詐欺と同様全てがウソや架空のものを使ってる可能性が高いです。

ただ、わずかでも足跡を残している場合もあります。

例えば、この手の会社は私書箱会社をほとんど使っていますが、私書箱会社から荷物を転送してもらったり、電話を転送してもらってる事が多く、私書箱会社が拠点を把握しているケースなどがあります。

この辺の事を何も考えず、ただ訴訟して欠席裁判で勝訴しても、仰るようにその判決は絵に書いた餅になってしまいます。

もちろん、わずかな足跡を見つけられないこともあり、決して確実に返金が出来るというものではありません。
9 ：しむ：2007/09/01(土) 11:42:56 ID:m5pK3X46O: ﾀｶさん返答ありがとうございます。
やっぱ簡単ではないですよね。相手の個人を特定できる方法があればなんとかなりそうな気もしますが‥
10 ：たぬ：2007/09/02(日) 22:33:35 ID:1vnAIVNcO: ABKさんちゃんとフォーマット送れたかな？
機械音痴なのであまり自信ないけど…
ｱﾙﾌｧｴﾝｼﾞﾆｱの住所書くの忘れてましたが。
東京都千代田区神田佐久間町です。
細かい番地やビル名は後日送ります。
11 ：あい：2007/09/04(火) 04:22:34 ID:xIW830lAO: ジェネレイトで騙された方いますか？返金してもらえましたか？
12 ：rasen：2007/09/04(火) 17:17:46 ID:iUwdMQHw0: ＞11　あいさん初めまして

＞ジェネレイトで騙された方いますか？返金してもらえましたか？

ここのスレを詐欺師達も見ています。
ストレートな書き込みですが、ここでレスを待つよりもここのサイトの
被害者の会参加募集スレに登録しアドバイスを頂くか、法律家に相談されたほうがいいと思います。
数ヶ月後には、ジェネレイトでは無く、別の名前に変わっている事でしょう。
13 ：Noi：2007/09/06(木) 22:45:56 ID:TRr08aiw0: 初めましてです。
ご相談したいことがあります。
４年程前に打ち子募集の会社に登録しました。
当時は登録料を約７万円支払い、２回稼働しました。
指定されたホールへ行き台番号を数台言われ、その中の空台で、近況を報告しながら打つシステムでした。
結局１回目では６千円程勝ってしまい、３０％を振り込み、勝った事で少し信用して２回目を行いそこで２万程の負け。
その時になっておかしいと思い、登録料や投資金などを諦めて放置していました。
ですが、最近また電話が掛かってきて、会社を放棄？(閉社だか倒産だか調整だか、そんな様な言い回し)するために以前登録した料金を返還しているという電話が来ました。
返還するために以前の登録料だと形の無い商品なので、１２万円の攻略法を買ったという形が欲しいという事で差額を振り込んでくれと言われました。
バカらしいと思い断りましたが、返還しないと会社自体が困ると言い出し、ついには財産の差し押さえだか、裁判だかになるという電話が来ました。
断り続けているのですが、何か向こうはとても自信満々で今にも少額訴訟の様な事をしてきそうです。
今まで聞いた事の無い例なんですがどうすればよろしいでしょーか？
14 ：rasen：2007/09/06(木) 23:29:13 ID:98oROUcg0: ＞13　Ｎoiさん初めまして

今日「アバックスチャンピオンサポート」という会社から電話があり、
２５万円返金したいと言ってきたのです。ただし既情報提供料として
最初に５万円振り込んだのち、３０万円を返金するとのことでした。
電話をきってネットで調べたけど、アバックスジャパンという会社は存在するけど、
チャンピオンサポートは存在しません。しかしジャパンの方にも返金のお知らせみたいなのがあって、
ちょっと今混乱しています。
２年前なので会社名を覚えていればよかったのですが･･･
このことで誰かわかるかたいませんか？？よろしくお願いします。

こんな感じの内容でしょうか
貴方に落ち度はありません。裁判になる・・・
返還する為に振込みをしろですか、ありえません。
無視でいいです。
貴方のなかでけじめがついていることです。
訴訟してきたら、こちらが法廷で返金請求すればいいだけの事。
15 ：Noi：2007/09/07(金) 00:30:50 ID:TRr08aiw0: rasenさんありがとーございます。。。
なんか考えすぎてしまいました。
むしろ考えすぎであってほしぃです。
とにかくホントありがとーございました。
16 ：柊★：2007/09/07(金) 00:32:49 ID:???0: Noi　さんへ。

rasenさんのアドバイス通りです。
本サイトで時折同種の相談がありますが、結論から言うと詐欺です。無視で充分。

隠語で「二期作」といいます。(「二毛作」という人もいる)
一度騙した人を、時間を置いてもう一度騙すという意味です。
騙されたことに気がつかなかった人や泣き寝入りせざるをえなかった人などが的にされます。
(当然ですが、返金に成功した人はこの種の詐欺にかかりません)

手口は記載されている通りです。
一度消えてしまった詐欺会社の顧客リストに掲載されている人へアプローチして、返金手続料などの名目で送金を迫ります。

そもそもそんな話が電話で来ること自体が変だと気づきましょう。
通常は会社法人の債権整理ですと会社または裁判所などの公的機関から書面で連絡が来ます。
「バカらしい」という感覚で正常です。
４年ほど前の７万円を考慮しないのでしたら、まともに相手をする必要もありません。
「会社が困る」と言われても自分が困るわけではありません。
からかうのでしたら、連絡先番号、住所、氏名、責任者氏名、送金先の口座番号を一通り相手に喋らせておいて、最後に「不審に思ったので、知人がいるので警察に相談に行った。会話を録音することを勧められたので、この会話を録音した。見に覚えのない財産の差し押さえを示唆されたので、脅迫行為と判断して被害届をこれから提出する。」とでもw
裁判を起こされることは絶対にありませんので、どうぞご安心を。詐欺だもの。

詐欺師は証拠書類を残したがらないので、電話を通常手段とします。
突然の電話には注意が必要です。

p.s.rasenさん、darosさん、そして記載しきれないご常連の方、いつも有意義なアドバイスありがとうございます。
(おかげさまで私の出番が少なくなって助かってます♪)
17 ：ねこ：2007/09/07(金) 01:18:18 ID:lwAs62jo0: はじめまして。情けない話ですが、自分でも覚えてないんですがパチンコ攻略
なんたらというサイトに懸賞目的でいれてしまったんです。電話が何度もかかってきたけど
無視してました。今日、たまたま出てしまったんです。一応話は聞いて
キャンセル？してほしいと伝えると解約金として１０万円払えととのこと
どうしたらいいですか？
18 ：柊★：2007/09/07(金) 03:20:07 ID:???0: ねこ　さんへ。
(他の方とHNが重複してますので、出来れば以後HNは変えた方がよろしいかと思います)

無視して大丈夫です。
事前の取り決めがない限り、キャンセル料を支払う必要はありません（民法416・420条）。
サイトには解約金に関する事項が表記されていましたか?
心配でしたら、そのサイトの画面を印刷してとっておきましょう。
相手は「家族に会う」とか「裁判する」とか口頭での圧力をかけてくるでしょうが、心配ありません。

但し個人情報は詐欺会社グループで流通されるため、今後も電話は頻繁にかかってくることが予想されます。
住所まで登録したのでしたら、DMも覚悟しておきましょう。

ご自身の個人情報を安易に流したことについては、反省する必要があります。
19 ：みかん：2007/09/07(金) 04:27:53 ID:lwAs62jo0: HNが重複してたの気がついて｛みかん｝で入れてます。
レスの場所が飛んでしまいました。すみません。
ほんとに知らん顔しててよいのでしょうか？
かかってきても出ないほうがいいんですよね？
20 ：みかん：2007/09/07(金) 04:32:17 ID:lwAs62jo0: スレだっ・・・間違えた・・・
解約金に関する事項が表記されていましたか?
とありますが覚えてないんです・・・
あと一時間半したら出勤です。
寝れないです。
自分の行動、おしゃる通り安易でした。
気をつけます。
21 ：rasen：2007/09/09(日) 19:19:05 ID:hEDcbFco0: ＞柊さん初めまして

16でのフォローの書き込みありがとうございます。

＞(おかげさまで私の出番が少なくなって助かってます♪)
恐縮です、目指す所は皆さんと一緒です。拙い文章ですが
今後も活動に活動に参加出来たらと考えています。

これだけの詐欺被害がありながら、撲滅に届かない現実。
貴方の書き込みにより救われる方もいると思います。
鉄拳さんよりレスされた言葉ですが、
自分の出来る範囲で、撲滅に参加して行きたいと思います。
22 ：あ：2007/09/10(月) 20:32:29 ID:gmNFZm2cO: 旧社名・エーネットプレイス
変更社名・スタッフデータサービス
とどっかの板に書いてあった詐欺会社。
23 ：池袋ワカハラ：2007/09/13(木) 02:30:58 ID:GMUyH0Y20: 　池袋西口にてごと機械を売って月に３００万かせいでいる集団があります。集団のリーダーはワカハラといいます。手口は相手がお金をどのくらい持っているのかを予想しその偽ごこ機械を高額で売りつけお金をだましとります。このようなことは警察に届けにくいこともあり、なかなか捕まえれません。
　なお、ワカハラの特徴として池袋のキャバクラに出入りしており、大麻などの麻薬で捕まった、孤児院暮らし、手に金の時計、目が斜目、髪が丸坊主に近いの特徴があります。
　どうか一日も早く捕まえてください。
24 ：名無しさん：2007/09/15(土) 00:31:00 ID:pp/xVtccO: D-ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄと言うところは信用できますか？
25 ：ｊｚｘ：2007/09/20(木) 23:24:49 ID:S0GDOZkwO: サンセットサポートって信用できますか？
26 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:26:59 ID:1Bp0g/5Q0: このようなメールが来て応募してみましたら、審査のようなものがあり、受かったのですが、お金を入金してくれと言われました。
入金をしぶったら明日また電話して来るそうです。
ここを見つけて良かったと思います。

メールを貼っていきます。
27 ：名無しさん：2007/09/20(木) 23:30:40 ID:1Bp0g/5Q0: ごめんなさい。貼れていませんでした。

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28 ：rasen：2007/09/21(金) 00:01:44 ID:e2h570x.0: ＞27名無しさん初めまして

数年前から変わらない歓誘内容、この後の決まり文句
登録して頂くためには、数十万円の保証金が必要です。
最近では、返金保障との嘘を売り文句にしているようね。
お前ら登記もしてない偽名の詐欺師が何を保障するんだ・・・
言いたい事があれば、訴訟を起こすなり公的機関のまえに出てこいよ。
自分の身分を証明してから歓誘しろ、詐欺師は日の当たる所に出られないよな
29 ：２７の名無しです：2007/09/21(金) 21:46:21 ID:1Bp0g/5Q0: ＞28rasenさん初めまして
　レスありがとうございました。
　
　本日電話が掛かって来たときの為に怖かったので警察の知能犯課という所に相談しました。
　ハッキリと振り込みませんと断って、警察に相談しましたと言えばもう掛かってこないだろう。との事でした。
　向こうは匿名性を隠れ蓑にしているので、例え、会って下さいと言っても会わないでしょうし、お金を振り込みそうにない人に時間を掛けるよりは振り込みそうな人に労力を使いますので、相手の立場に立ったら分かりますよと言われました。
　住所などを悪用されるのではないか？という心配も今までの事からいっても無いようですし、足の着くような事はしないでしょう。との事でした。
　ここの電話番号なども一応教えておきました。
　　
　結果、電話は掛かって来ませんでした。
　お金が無いといったのが効果的だったようです。
30 ：rasen：2007/09/21(金) 23:50:25 ID:PUQH3RIk0: ＞29名無しさん

本日電話が掛かって来たときの為に怖かったので警察の知能犯課という所に相談しました。
　ハッキリと振り込みませんと断って、警察に相談しましたと言えばもう掛かってこないだろう。との事でした。

毅然とした態度で断りを入れたことが良かったとおもいます。
警察の知能犯課でも詐欺の認識をされているのでしょうが
被害届が出るまで見過ごすつもりなんでしょうかね。
被害が出てからでは遅いのに・・・
31 ：たまま：2007/09/23(日) 16:12:50 ID:JnDX.H.Y0: 打ち子募集に昔踊らされそうになった者です。
一度連絡先とか教えちゃうとお金払うまでとことんしつこいですよね。
私の場合は
「当社独自のローンもあります」って言われたから
「私、ローン通らないんです…昔破産したんで(←真っ赤な嘘)」
って言ったらそれ以来ぱったりなくなりましたが(笑

昨日、知人宅でパチンコ雑誌を見せてもらったら、打ち子募集の広告を発見しました。
アルファシステムってとこ。
多分、今まであったアルファと名の付く会社と同系(もしくは名前変えただけ)じゃないのかなー。
登録料、情報料、指導料永年無料って書いてあったけど、保証料はきっちり取るんでしょうね(笑
軍資金完全支給って書いてあったけど、それも
「必ず勝ちますので、実際にホールに出ていただいて勝った金額から使った金額分を差し引いていただき、残りの勝ち分から当社の取り分○%を差し引いた金額がスタッフさんのその日のお仕事料となりますので…」
とかうまい事を言って軍資金の振込みなんてされなのになとか思ってました。
実際、私がそう言われたし(軍資金完全支給って言ってた会社に)。

こういう会社は嘘ばっかりだから、広告見つけると
『まーだやってるよー。どんだけ騙したいの?!』
とか思うようになりました。
そう思うようになったきっかけの半分以上はこことかで書き込み見て勉強させてもらったおかげです(^-^)

悪い事は言わないんで、みなさん絶対にこういう広告に踊らされちゃダメですよ！
後悔して泣くのは自分だから。
こういうので騙されたの！って誰かに話しても、こういうサギの場合は誰も同情してくれないし、みっともなくて誰に相談も出来ませんよ。

内容にそぐわないかもしれませんが、今までずーっと傍観させてもらってたので一度ぐらい書き込んでみたくなって書いてみました。
不適切なら消してください。
32 ：rasen：2007/09/23(日) 18:50:24 ID:HKZ6EWZs0: ＞たままさん初めまして

内容にそぐわないかもしれませんが、
今までずーっと傍観させてもらってたので一度ぐらい書き込んでみたくなって書いてみました。
不適切なら消してください。

貴方も詐欺撲滅に参加された方です。
些細な事から詐欺撲滅の運動が出来るでしょう。
これからも宜しくお願い致します。
33 ：２７の名無しです：2007/09/23(日) 23:44:18 ID:1Bp0g/5Q0: ＞rasenさん
　警察では、会員となったものに与える情報が本当なのか嘘なのかの裏付けが曖昧なのだそうです。
　ただ、保証金を振り込んでも負ける事が多いというような情報は掴んでいるようです。
　私の場合もお金を振り込んだ訳ではないので実害も無いですから事件としては立件にはならないようでした。
　rasenさんのおっしゃる通り被害が出てからは遅いんですけどね。
　警察も住所とか知ってるなら動いてくれればいいんですけどね。
34 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:29:57 ID:kR5aiiYA0: 警察という組織はやはり公務員根性なのですね。
必要以上に労働したくないので被害が出てからじゃないと働きたくないと・・
防犯が最も大事なのに。
35 ：佐久：2007/09/26(水) 21:04:08 ID:9Z53VFzsO: 警察がどれだけきつい職業か、知らないんですね！
36 ：ＯＢＡＫＡ：2007/09/27(木) 22:56:06 ID:os6zE4HU0: >35

>警察がどれだけきつい職業か、知らないんですね！
どの部署がきついか知っていて言ってますか？

ＴＶでの「警察２４時」をそのまま鵜呑みにして発言されるのは控えて下さい。

休日中や夜突然会社から電話が掛かってきて対応を指示する私とどちらがきついでしょうか？

>34さん
何かしらの情報を貰った場合、警察の立場ではいくらそれが「ガセ情報」であっても
詐欺の立件は難しいようです。
ただ、相手が最初から「騙そう」としている魂胆が判るような物があれば別だそうです。
それと対応する警官によってコチラの対応が替わるのは確かにあります。
これだけはどうにかして欲しいですね。
37 ：ぽむぽむ：2007/10/04(木) 08:54:08 ID:Ecq03SZA0: はじめまして。
私はジャパ○ネットワー○にやられました
内容証明を送ったら和解書を出してきたけれど全然額が少なかったので
裁判をしたのですが、答弁書を書いて送ってきて、次回へとなりました。
証拠のテープもなく、陳述書を書きなさいと裁判官に言われ、
どうしたらよいのかわからずこのサイトを読み直していたら
社名があったので出来れば協力して欲しいです。
警察へ２度行ったけれどノートに書いてくれただけ。
７割ほどの金額で和解をと向こうは言ってきているのですが迷ってます。
被害額は１０万です。更に４０万必要といわれて詐欺だと気づきました。

怒りさん、柊さんへ
詳しく知っているようなので是非ご協力お願いします。
38 ：柊★：2007/10/04(木) 10:29:51 ID:???0: ぽむぽむ　さん初めまして。

順調に返金活動に取り組まれているようですね。
提訴したということですが、金額的に小額訴訟でしょうか。
テープはともかくとして、裁判にあたって陳述書は必須と思ってください。

民事訴訟における証拠調べには、書証、当事者尋問、証人尋問、鑑定人、検証の５種類があります。
(素人が行なう本人訴訟のレベルでは書証と尋問の進め方さえ知っておけば充分)
民事訴訟では何といっても書証が最も有力な証拠になります。
書証が不十分な場合や出廷を断られた場合など、関係者の経験した事実を書面にしたものを証拠として提出しますが、これを陳述書といいます。(どうせ詐欺会社は出廷してこないので事前に準備しておきます)
雑誌広告、勧誘メール、サイトを印刷したもの、送金票などを証拠として用意しますが、事実関係を記載したものを陳述書として提出します。
書き方については、法律事務所のサイトなどで紹介されていますので、検索してみてください。

小額訴訟の場合、数回の審理を経ることなく一発勝負ですので、資料は揃えておく必要があります。
裁判中に裁判官に「陳述書を書きなさい」と言われたのでしたら、暗に「勝てるものなのだから資料は準備しておきなさい」という好意的なアドバイスのようにとれます。
(というかこの段階まで陳述書がない、というのは却って不思議に感じるほどです)

詐欺会社は判例を残したくないため、裁判が進むと和解を求めてくるのが普通です。
(「顧問の弁護士がいる」「裁判で負けたことがない」という台詞を詐欺会社はよく語りますが、単純にすべて和解にしているだけです。通常裁判の審理が進むにつれて必ず詐欺会社の敗色濃厚になりますから)
また、裁判官としても常時多数の案件を抱えているため、必ずといっていい程和解を勧めてくるようです。

ぽむぽむさんが悩んでいるのは和解金額の妥当性でしょうか?
確かに裁判は手間のかかるものですし、日数や交通費、諸経費、私生活との両立などを勘案すると個人的にも和解にした方が良い場合があります。
数十万円の被害金額の場合は、８割以上の金額で和解する事例が多いです。
(裁判が進むにつれて、残りの手間も少なくなるので85%、90%と上がりますが、残念ながら和解で100%というのは稀有です)

被害金が10万円ということですので、個人的には内容証明だけで７割というのは「勝ったようなもの」ですが、裁判に突入した場合は諸経費を考慮するとやはり８割以上は欲しいところですね。
(感情的には10万円なら10割返金!ですが)
とはいえ、これはあくまでも個人的な感覚ですので、ぽむぽむさんの生活環境や経済事情を考慮する必要があるでしょう。
もし和解にて終了することもやむなし、ということでしたらご自身で納得できる金額でしたら良いと思います。

p.s.怒りさん、ご経験者としていかがでしょうか?
39 ：ぽむぽむ：2007/10/04(木) 13:34:21 ID:Ecq03SZA0: ＞柊さん
ありがとうございます
多分1回で終わらないからと裁判所に言われたので普通でやりました。
事実関係を現在書いている最中です。
訴状に詳しく書いていたのですが、会話内容が足りなかったようです。
会社が消えてしまうかもと思って和解も考えたのですが、
消費者生活センターの方も頑張って下さっているので最後まで諦めずに頑張ります。
返金もそうですが、こういった悪質なサイトを取り締まって欲しいとも思ってます。
それにはやっぱり勝訴する事が第一なんだとこのサイトで知りました。
裁判官もすごく丁寧に教えてくれていたのでセンターの方も驚いてました。
現在は相手の被害件数を調べるのに、裁判所に申し込んだ方がいいのではと
センターの方に言われています。

あと、質問なのですが、証拠としてサイトのページなど以前はなくなっていたので
つけれなかったのですが、後で追加として出せるのでしょうか？
40 ：タカ★：2007/10/04(木) 14:51:49 ID:???0: ぽむぽむさんへ

陳述書と同様に証拠を後で追加する事は可能です。

柊さんのアドバイスにもありますが、金銭と労力的なことだけを考えた場合、和解と言う判断が妥当と言う意見が多いのではないかと思います。

もちろん、判決を求めていく選択も、間違っては無いと思います。

柊さんも自分も被害者の会のメンバーですが、被害者の会募集スレより被害報告書の方を出してもらえれば直接具体的な協力等も可能ですので、一度当該スレの方を覗いてみてください。
41 ：ぽむぽむ：2007/10/04(木) 15:32:07 ID:yYOkgaIw0: タカ★さん
被害者報告書の方ですね。
みてみます。ありがとうございます。
42 ：名無しさん：2007/10/05(金) 04:59:59 ID:8m9SlI3E0: 私もこの掲示板で間一髪のところで助けられました。新手の「打ち子募集詐欺」と思われます。
要注意いや絶対注意です。

株式会社ヒュー○ンズネ○スト
〒101-0041 東京都千代田区神田須田町2－15－14
03－5847－5841
1.ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ事業による業務全般
2.各種ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ業務
3.情報提供ｻｰﾋﾞｽ業及び情報処理ｻｰﾋﾞｽ業等
4.ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ業界への人材派遣業務
www.human-next.jp/pc/

キャリ○ワー○ス　株式会社
東京都豊島区西池袋１－１５－３　４Ｆ
03-5651-4060
１．パチンコ・スロットのデータベースシステムの開発及び受注
２．パチンコ・スロット攻略情報収集、解析、提供
www.careerworks-cw.com/pc/

まるで「人材派遣」の会社のようなホームページで信用しそうになりかけましたが
（営業の対応もかなり丁寧で）、「株式会社ヒューマンズネクスト」の審査部の野郎の声・話し方が
「マックス・ベット・カンパニー　株式会社エム・ビー」の審査部の野郎と同じだったため
私も営業経験あるもですから　ピンときて怪しみ　この掲示板で助けられました。

株式会社エム・ビー
古沢　信二
東京都世田谷区南烏山6-33-1
設立年月日：平成７年４月１日
パチンコ及びパチスロの情報提供サービス業
ソフトウェア開発･解析
インターネットを利用した通信販売業
インターネットによる情報の提供
アミューズメント事業による業務全般及びコンサルティング業務
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「株式会社ヒューマンズネクスト」と「株式会社エム・ビー」は人間的に重なっている可能性があるかもしれませんので
「株式会社エム・ビー」の被害者の方　是非、参考にして下さい。

最後に　よくもまあ　営業担当がぬけぬけとうそを説明をできるなと　年齢の若さそうな野郎も
いるみたいだが　最後はこいつらも　さらに危ないやつらに　鴨にされるぞ。
（ふと思ったのですが　顔写真載っている詐欺会社ホームページもあるみたいですが
これらから　詐欺補助で氏名手配できないんでしょうかね？）
43 ：名無しさん：2007/10/05(金) 05:12:43 ID:8m9SlI3E0: 追伸
「株式会社ヒュー○ンズネ○スト」は現地まで調べに行きましたが　近隣住人及び
近隣企業、近隣お店等聞きに回りましたが　知ってる方は誰一人としておりませんでした。
（もちろん　会社看板なし　郵便受けに名前なしです）
44 ：名無しさん：2007/10/05(金) 15:47:10 ID:p2eUijhs0: 一週間ほど前PRスタッフ募集の文字を見て、キャリアワー○スに応募しました。
最初はメールで、次は電話で、言ってる事がちょっと怪しいなとは思いつつも
面白そうだという理由だけで対話を続けてました。
何時に電話すると言いながら、その約束が殆ど守られた験しがないのと、
回線工事中なのでファックスではなくメールで身分証と履歴書を送ってくれと
言われて変だなとは思ったのですが、今までパチンコもスロットもやったことがなく、
話が上手かったのもあってこんなものなのかな程度で話を聞いていました。
ですが今日、登録には登録料が必要との事をいきなり言われ、
しかも今日振り込んで今日から仕事をしてください的な勢いだったので、
金額の大きさも手伝ってこれは詐欺だなと。
少し考えさせてくださいと伝えて電話は切ったのですが、それから色々ぐぐって
こちらのサイトにたどり着きました。
今までも電話での話の後とか色々ネットで調べてはいたのですが、
サイト名でも何も怪しいものは出なかったので、一応気をつけてはいたのですが
…認識が甘かったなと思います。
情報として書き込んでおきますが、最初は美味しい事しか言いませんでした。
登録の段階になってやっと金額の話になったんですが、
一ヶ月登録で20万、三ヶ月で40万、半年で70万、一年で100万敷金としてお預かりする、
三回活動したらすぐに翌日にでも返す、その際には預かり証として正式な書類を
発行すると言われましたが、信用できるはずがありません。
何より金額が大きすぎるのでそれを理由に断ろうとしたら、半分～7割程度
担当の自分が負担します、と食い下がってきました。

私は身分証の写真をメールでそのまま送ってしまっているので、悪用されないか
どうか心配ですが、これ以上は電話もメールも全て無視するつもりです。
こんなに美味い話がそうそう転がってるわけはない、と言ういい勉強になりました。

長文失礼しました。
45 ：温子：2007/10/05(金) 23:16:37 ID:BpXfoCGYO: 私も騙されました。信じて担当についていきました。総額150万ふりこみました。お金がないため金融に借りて生活も借金まみれになりました。そこの会社事態撤去した感じです。どうすることももうできないですよね
46 ：名無しさん：2007/10/06(土) 04:27:55 ID:8m9SlI3E0: ４５番さん　まだ「株式会社ヒュー○ンズネ○スト」も「キャリ○ワー○ス　株式会社」
も電話繋がっていたかと思います。後はこの掲示板の１番のレスにある過去ログを参照してみたほうが
よいかと思います。「キャリ○ワー○ス　株式会社」の説明は４４番さんいうとおり、まだしくそのとおりです。
既に　過去ログで同じ詐欺説明が掲載されておりますので参照してみて下さい。
（ＨＰの作りはまさしく「人材派遣の会社」のごとく　しかしよく見ると　企業向けのＰＲが
ない等　かなりの不自然さに気づきましたが。）

しかし　ほんま世の中なめてる奴らです。
47 ：名無しさん：2007/10/10(水) 07:58:39 ID:8m9SlI3E0: 完全に詐欺です。気をつけましょう。

SEワークス株式会社
代表取締役：林田剛一
設立年月日：平成２年１２月
東京都豊島区巣鴨１-８
パチンコ及びパチスロの情報提供サービス業
ソフトウェア開発．解析
インターネットを利用した通信販売業
インターネットによる情報の提供
アミューズメント事業による業務全般
及びコンサルティング業務
ttp://infovalue.selfip.com:8888/p-sew/
48 ：ウヲノメ：2007/10/10(水) 23:30:03 ID:F6iRF.gMO: 登録の際に教えた、
個人情報ってどうなっちゃうんでしょう？
やっぱり二次不具合に繋がるんでしょうか？
49 ：名無しさん：2007/10/11(木) 15:38:46 ID:NUKPGlrA0: ㈱クリエイティブスタッフ　成田さんから５９万騙し盗られてもうそろそろ４ヶ月たちました。
内容証明は還ってきてしまいました。請求書も送ってみましたがそのままのようです。
警察の方にはご協力いただいて大変でした。社長の宮下さんや宮本さんは、どこで潜伏活動しているんでしょうか。
このような詐欺師にはくれぐれも気をつけてください。
50 ：ＦＯＸ：2007/10/11(木) 15:59:22 ID:.UdncFl60: はじめまして。
ちょっともうけてみたい、母親に楽をさせてあげられるかも、なんて
思いを持って、先月ソリューションブレインにお金を払ってしまいました。
最初はサマーキャンペーンということで体験登録三ヶ月一万円ということで、
金額も少ないし、詐欺だとしてもその程度ならと思ってお金を払いました。
早速データ攻略なるものを試すとその日のうちに一万八千円を
獲得できて、気をよくしてしまい、担当者の口車に乗せられて、
紹介された消費者金融へ足を運び、四社から合計百万円を借りて
振り込んでしまいました。
その時も疑心暗鬼だったので、引き出す時の明細書、会社から
送られてきた書類など全部控えてあります。
振り込み記録はネット銀行の情報に記録されています。
身内（母）に内緒で借金を作ってしまい、しかもこれが詐欺だったと
分かって途方に暮れています。
というのも自分は鬱病で働き口が無く、簡単にもうけられる方法を
探していたのが悪かったんですけれど・・・。

友人に相談したら、訴えてみればいいと言われたのですが、
具体的にどうすればいいのか分かりません。
職もないのに百万円の借金、返済日が近づいていて
とても不安です。
このまま引き下がるつもりはないので、なにか知恵があればぜひ貸してください。
51 ：ＯＢＡＫＡ：2007/10/11(木) 20:49:21 ID:os6zE4HU0: ＦＯＸさん>

はじめまして。
被害者の会参加募集のスレッドがありますので、一度ご確認下さい。m(_ _)m
52 ：ＴＡＫＥ：2007/10/12(金) 19:56:38 ID:j3Lazxl20: はじめまして。
このスレを今日発見しました。
トリプル●スターＨＤなる所に保証金５０万もの金額をＥＸパックにて
不覚にも送ってしまいました。うかつでした。
このスレさえみていればと思うとくやみきれません。
これはなんらかの方法で取り返すことはできるのでしょうか？
助言等いただけたらありがたいです。
53 ：Ｎ：2007/10/16(火) 12:01:12 ID:V2URz/gQ0: 昨日検索してこちらへたどり着きました。
昨日Ｓ○ワー○スに電話して登録を進めてしまいました。
年会費２万１千円を払えないと言うと、千円でもいいのでと言うので昨日振り込みました。
残りは初回活動で収めて下さいというものなので納得してしまったのです。
年会費を納めないと会員番号を発行できず、担当もつかないと言うことでしたが、千円支払ったら会員番号と担当からの電話と思われるその会社からの番号からかかってくるようになりました。
千円納めたあとこちらにたどり着きましたもので、今すぐにでも取り消したいと思って今電話は着信拒否にしています。
前スレを見るとこのまま放置の方がいいのかなとも思いますが、写メールで免許証を送っていますし自宅も知れてしまっています。
この会社のＨＰを見て、最もらしい記述に騙されました･･･。
どうしたらいいのでしょうか。この掲示板を見てとても怖くなりました。
54 ：やられた：2007/10/16(火) 22:13:29 ID:vi7oNYnU0: はじめまして
昨日キャリアワー○スに100万振り込んでしまい
今日は予約がいっぱいで、明日からにしましょうといわれました
今このスレをみて青くなっています　どーすればいいでしょうか？
55 ：タカ★：2007/10/17(水) 23:52:28 ID:???0: やられたさんへ

残念ながらお金を振り込んだ以上、ここの多くの被害者の書き込みと同様に、やられたさんも被害者です。

ある程度書き込みに目を通し、返金請求をしていくか、社会勉強としてあきらめるのか考えてみてください。

Ｎさんへ

住所が知れていても、家に来ることはまず無いです。

詐欺師にとって支払う可能性の少ない相手の家に行く事は、無駄な労力であり、加えてリスクの高い事でもあります。

ですから、攻略詐欺において「家に行くぞ」「訴訟するぞ」と脅すケースはよくありますが、実際に来たケースは聞いた事が無いです。

１０００円については、労費を考えるとあきらめざるを得ないかと思います。

今後については、無視でも良いですし、何か適当な言い訳して脱会と言う事でも良いかと思います。

個人情報については、実質対応策は無く、こういった類のメールやＤＭは増えるかと思います。

ですから今後は、二度と甘い言葉にのらないように気をつける必要があります。
56 ：Ｎ：2007/10/18(木) 02:00:31 ID:V2URz/gQ0: タカさんへ
詳しく書いて頂いてありがとうございます。
つっかえていたのもが取れた気がします。
あれから退会したいと言おうかと着信拒否を解除したら毎日午前午後とかかってきます。
受けると何か突っ込まれそうで怖いです。このまま拒否ってようと思います。
１０００円についてはここを見て初めから諦めていました。
もう二度と藁をもすがる思いのときでも、ウマイ話には乗らないことにします。
ありがとうございました。
57 ：斎藤：2007/10/18(木) 05:23:37 ID:oSCb.PeAO: お金貸します。スピード審査・秘密厳守080-6439-9322斎藤まで連絡下さい。
58 ：山姥：2007/10/18(木) 05:58:22 ID:9Z53VFzsO: 斎藤とやらマジで言ってんの！
だとしたら賢くないやり方やね！
)｀ε´(
59 ：ばか：2007/10/22(月) 09:12:13 ID:CgBuj/GwO: ばか丸出し
60 ：名無しさん：2007/10/31(水) 14:29:36 ID:zxqqT5WM0: スレ立て依頼スレッドに書き込んだ>>381です。
スマイルについて知ってる方、情報よろしくお願いします。
なんか詐欺っぽいような気がするのですが・・・

ht p://www.smile-777.com
61 ：タカ★：2007/10/31(水) 17:07:12 ID:???0: このサイトの至るところにかかれていますが、会社名に関わらずその手の募集は全部詐欺です。
62 ：名無しさん：2007/11/01(木) 08:31:15 ID:zxqqT5WM0: 60のものです。
タカさんありがとうございました。
打ち子の募集は詐欺だったんですね・・・
63 ：そー：2007/11/04(日) 22:50:25 ID:7mzOS6Tk0: 偶然ここ見つけたのだけど…ひどいね。
最近こういった会社やたら増えてる＆迷惑メールとかで来てるけど、
何度も言われてるように、打ち粉公募とかは絶対に　あ　り　え　な　い　です。
ただ、打ち子・サクラって呼ばれるものは実際に　存在してます。
そういう怪しいのを実際に見たことがあるから（あいついつも出してるなぁとか）
つい募集があるのかも、なんて思ってしまうかもですが、公募なんてないです。
僕は知人と共に、学生時代から暇みてやってみたことがあります。
（一般ファンに負担がいく…というのが頭からやっぱり離れないわけなんだけど）

打ち子・サクラ、どちらでもいいのですが、
まず人数に関わらず、幹部クラスや設定のわかるホールの人間が「直接」
友人なり、自分の目で見てきた信用たる人物に「個人的に」こういった話を持ちかけます。
公募なんてしたところで、その人間が本当にあがりを折半で入れるか分からないので、
「直接話をもちかけます」
ちょっと出玉演出して欲しくてｰ…や、
今金欠でさぁ…分かる台うってほしいとか。
ただし元々ホールにいたよく接する人間にそういった話は持ちかけられません。
他の客の目が痛いから。
ホールとは関係ない、プライベートな友人・知人に依頼します。
保証金なんて勿論ありません。
いくら持ってけって指定もありません。
やはりほとんどは勝つのでそれを折半します。
もし負けた時には負け分を折半します。
ハッキング、や、ホールとは関係ない会社なんかの情報信じないで下さい。
三ヶ月・六ヶ月契約や、いつでも出勤、なんてありえません。
他の客にはある機種のファンと見られる必要があるし、
好きな時間に出勤してその台がとれるわけがない。良台が好きな時に入ってるとも限らない。
あとはその系列店なんかに関連のあるお○クザ組織のパチ・スロ好き連中が
マネージャーとかに詰め寄って良台聞いて遊んでる、
もしくは後輩や知り合いの小童使って小遣い稼ぎしてる（こっちの割合のがまず高い）
以外はありませんね。

もし、本当に外部会社で情報がわかるところがあったと仮定しても、
情報料分や、借金返済、欲望に任せて振舞ってみてください…
↑といった怖い方々に目をつけられるのが落ちで、そうなったら返金どうのって
問題じゃなくなります。

長くなりましたが、これでも期待の薄い会社に情報料払おうと思えますか…？

ていうか、こういう攻略会社系はぶっつぶれろ！従業員がいるのが不思議だ。
被害に遭われた方、どうか強気に取り戻して下さい。
今後別のところで、ご自分の力で美味しい思いをされることを祈ります。
長くなりすみませんでした（スレと内容ちょっとずれてるかな　汗）
64 ：マッパたけだ：2007/11/10(土) 19:17:11 ID:f.U0OlSg0: 出玉PRスタッフ、打ち子募集に関しては、すべて詐欺です。
体験済みの会社を書き込みします。

ファイン・・・預かり金が発生する。預かり金は、２日間の研修が
　　　　　　　終了したら返金すると約束。最初に２０万円の請求あり。
　　　　　　　攻略情報入手後、指定店舗に行き、台番の末尾のみ指定
　　　　　　　してくる。手順入力し、打つが出ず。今回の攻略法は、
　　　　　　　あなたに合ってないとし、追加３０万円の預かり金を要求。
　　　　　　　情報入手後、指定店舗へ行き、台番末尾指定受け打つ。
　　　　　　　５千円で確変大当たり。ワンセットで終了。次に連荘打法
　　　　　　　として、１５万円の預かり金請求あり。そこで、研修の終了
　　　　　　　条件が２０箱出たらと初めて耳にする。出る訳もなく、終了。
　　　　　　　６５万円は返らず。

デジタルコンプリート
　　　　　　　・・・こちらも預かり金発生。２コースあり、長時間遊戯
　　　　　　　　　　で、１０箱前後出せるコースが２２万７千円。
　　　　　　　　　　短時間で、１５～２０箱出せるコースが４４万８千
　　　　　　　　　　円。この会社は、お金がないというと、２万円でも
　　　　　　　　　　３万円でも入会可能。ファインと同様、最初は確変
　　　　　　　　　　すぐ当たりを引けるが、徐々に当たらなくなる。
　　　　　　　　　　私は、２万円と３万円の計５万円のみ支払った。

上記２社における共通点は、当たりを引けた指定店舗が同じだった点。
組んで遠隔なのか？と思ってしまう。それ以降その店には行ってません。
また、架空の住所をうたっているため、所在地不明で返金活動も難しい。
詐欺だが、法には触れていないと警察も言っている。
65 ：白龍丸：2007/11/13(火) 15:40:04 ID:KzQrDe1Y0: マッパだけだサンはじめまして
僕はデジタルコンプリートにやられた者です。
昨日法務局に行き商業登記簿謄本を取りに行ったのですが
登録してないとの事でした。
訴訟を起こすつもりでしたが居場所がわからず弁護士に頼むか悩んでいます。
マッパだけだサンは訴訟などは起こしたのですか？？
ちなみにやられたのは２１万です。
66 ：カイ：2007/11/14(水) 04:20:55 ID:Df31rmcUO: >>白龍丸さん
確実とは言えないですが、裁判所を通して、私書箱会社に詐欺会社の情報を開示させる方法があります。

詳しく説明すると長くなりますので、被害者の会募集スレでタカさんにフォーマットを送って、その際に方法を聞くといいと思います。
67 ：情報屋：2007/11/17(土) 13:14:20 ID:ie0Wx7hUO: 詐欺攻略方法販売会社
1.ドリームワーク
出玉PRスタッフとして募集活動を始める前に何故か15万を預金してくれと言われる。2回の研修ご返金しますと言うが返金は絶対にしてきません。攻略方法はガセなので全く効果ありません。出ないというと攻略方法を差し替えるというのでまた15万請求されます。
後は入金口座が個人名
ＵＦＪ銀行池袋支店
オオツカトシヤ普通預金
経理部の代表だって
皆さん気をつけましょう！2.エクスプロージョン
ピースジャパン
ＳＤＳ
保険、敷金、一時金とかいうて金銭請求してきます。20万から100万位。金ないというと値下げなどあの手この手です。
68 ：みるく：2007/11/19(月) 15:40:43 ID:gOqbShzcO: 今ライブネットクリエーションという業者と契約をしそうになってます。

情報料とやらで96万円のプランです。三次審査をﾊﾟｽするまで金額は教えてくれませんでした。
お金がないけどやりたいと言うと民間の貸金業者に行って融資をとすすめられています。
なんか怖くなってきたので書き込んでます。やはり辞めておいたほうがいいでしょうか?
69 ：ｒａｓｅｎ：2007/11/19(月) 17:11:47 ID:TqlCJcQ60: みるくさん初めまして

＞＞今ライブネットクリエーションという業者と契約をしそうになってます。

情報料とやらで96万円のプランです。三次審査をﾊﾟｽするまで金額は教えてくれませんでした。
お金がないけどやりたいと言うと民間の貸金業者に行って融資をとすすめられています。
なんか怖くなってきたので書き込んでます。やはり辞めておいたほうがいいでしょうか?

貴方ここにたどり着いて何いってんの。
大金払って、完璧な詐欺だって言って貰いたいの？
今時間が無いので後で書き込みします。絶対金払うな。
70 ：ｒａｓｅｎ：2007/11/19(月) 17:52:30 ID:TqlCJcQ60: みるくさん此処でしょうか？

＞会社案内をご覧いただく皆様へ。
当社の経営方針、業務内容、将来へのビジョンを皆様にご理解いただき、今後のお取引をお考えの企業様、またこれから入会をお考えの方々との末永いお付き合いにお役立ていただきたいと思います。

当社「ライブネットクリエーション」は今現在、数千名のメンバーの皆様と共に全国展開し活動しております。
当社が持つ、マーケティング能力や技術力などのノウハウを新たに注入し、情報をシェアしあいながらブランドを活性化しているのです。当社では、個人の能力を伸ばそうという考えがあります。一つの会社にいながらして常に変化するチャンスを経験できます。リスクを恐れず、成功に向かって行動を起す事、そんな精神があれば幅広いキャリアが築けます。自立した自我を持つ個人が集まり、それぞれの力を最大限に発揮し、自分の頭で考え、自らの判断で行動し、前に進もうとする意思を持つ、自立した人を仲間としてお迎えしたいと思っております。

・情報提供サービス

・パチンコユーザーのコンサルティング

・情報解析室内でのプログラムの解析

代表者名しかだしんじ
販売価格【販売価格】

情報料は一機種一律３万円。

【情報の内容】

当社の情報は、初心者の方から上級者の方まで使えるような情報を管理しております。内容に関しては担当者とご相談の上ご自分に合った情報をご購入下さい。
・複雑な手順はありません。
・保留玉消化等の手順はありません。
・○枚手入れでゲーム消化等の手順はありません。

お問い合わせはこちらから
支払い方法及び
引渡し時期について上記お問い合わせにより、販売情報のご確認。
下記口座へご入金確認後、当方よりメール、郵送及び電話等、
お客様のご希望される形態にて情報を提供致します。

東京三菱UFJ銀行　銀座通り支店
普通口座 1330769 カ）ライブネットクリエーション
返品について商品の性質上返品は受け付けられません。
ご了承の程宜しくお願いします。
商品代金以外の必要料金振込手数料

現在仕事が無い又は副収入が欲しい人たちの心をくすぐり、
いかにも貴方は三時審査まで選ばれた人ですなどとかたり
錯誤した心理状態にして、お金を払い込ませようとします。
モニターによる歓誘でしょうが、どのコースでも出ませんよ
だって詐欺だもの。
ホールの出玉状況を確認してくださいと言って、結果的に出ている台を
確認させて、錯誤させ被害額をエスカレートさせます。
以後無視又は、はっきりと断ることです。

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71 ：みるく：2007/11/19(月) 19:10:13 ID:gOqbShzcO: rasenさんへ
レスありがとうございます。やっぱりそうですよね…。
詐欺だと言ってもらって安心したかったんだと思います。
正直そんな大金借りたことなかったから怖かったんです。
まだ担当からメールが入ってますが無視する事にします。ありがとうございました。
72 ：ｒａｓｅｎ：2007/11/19(月) 20:36:51 ID:TqlCJcQ60: みるくさん良かったです。

相手は金さえ振り込ませればドロンして別の名前で詐欺を働く詐欺師達。
この手の手口ですが、詐欺師のスタンダードな歓誘手口です。
普通口座 1330769 カ）ライブネットクリエーションとなっているので
実際入金する際同じ表示になれば登記している可能性も高いと思いますが
詐欺会社の登記があるかどうかは問題ではありません。
ライブネットクリエーションで検索してみてください、詐欺被害も書き込まれていますよ
この会社案内ですが、文面に記憶あり以前港区で詐欺を行っていたグループ
の可能性高いです。
73 ：ゴン：2007/11/23(金) 22:27:25 ID:m2V/eMU20: LNC（ライブネットクリエーション）完全にやられました。200万くらいもってかれちゃったわ(笑
どうやって返金しようか悩み中です…。どうしていいかわからなくて。
うまい話なんてないですよ☆はたして攻略法で成功している人はいるのでしょうか。
74 ：かんな：2007/11/24(土) 01:26:53 ID:Eo/WMGO6O: 出玉PRの派遣ｽﾀｯﾌ募集で、「未〇総研」から10万円だまし取られました。指定された台で打ち、出玉は折半です。情報を買うため口座に振込みFAXで受け取ったが全くかからず、担当者と名乗る者からはどこかﾐｽがあるからだと言われるだけ、もう一つ情報を買った方がいいと、あと15万出すように言われ、あきれて悔しくてしょうがないです。
75 ：ｒａｓｅｎ：2007/11/30(金) 08:55:24 ID:sHzrA0ZA0: ゴンさん初めまして

＞LNC（ライブネットクリエーション）完全にやられました。200万くらいもってかれちゃったわ(笑
どうやって返金しようか悩み中です…。どうしていいかわからなくて。

他の方からレスがない様なので書き込みました。
本気で返金させたいと思うのであれば、此処のサイトを読み漁る位の気持ちが無ければ
難しいのではないでしょうか。
現実内容証明を出したぐらいで返金になるのは非常に難しい状況です。
最終的に訴訟に持ち込めざるを得ないとおもいます。
法律家への相談はされていますか？
事態を改善させたいのであれば、このサイトの被害者の会でのアドバイスを貰うなり
方法はあると思いますが。

＞かんなさん初めまして

ゴンさんと同様に悔しいだけでは何も前に進みませんよ
返金請求に進みたいのか、泣き寝入りするのか貴方の判断次第です。
戦いたいのであれば他の皆さんもアドバイスを下さると思います。
76 ：白龍丸：2007/12/02(日) 16:44:33 ID:RrlR9XTE0: カイさん情報ありがとうございます。
77 ：ゆうや：2007/12/05(水) 21:44:50 ID:Yf6GHVXw0: ヒューマンズネクストで詐欺にあった方いらしゃいますか？
78 ：タロー：2007/12/05(水) 23:30:02 ID:qfb3wa9cO: 僕はピースジャパンに登録しようとして電話をかけたら審査など経て結局32～ 94万まであるクラスを保険として選べと言われたのでクラスにより攻略の誤差はあるの??と聞くと値段の高い方は簡単と言ったので疑問に思い様々な質問をするとむこうが何か怪しんだのか途中で電話を切った。やっぱり詐欺なんやて思い地道に働こて思いました
79 ：名無しさん：2007/12/06(木) 20:19:49 ID:3LZT072Q0: トライモニターって会社なんですが騙されました。
幽霊会社なんで諦めるしかないですか？
もし、同じとこに騙された人いれば返信お願いします。
80 ：ジュン：2007/12/07(金) 16:17:11 ID:1vPHbXxEO: ドリームワークにやられました！初め１５万円払って出なくって、また５０万円払ってしまいました！その攻略も出なかったです…どうしたらいいでしょう
81 ：カイ：2007/12/07(金) 18:46:07 ID:Df31rmcUO: >>79
HNがあると呼びやすい。
諦めたくないならまずこのサイトの掲示板(返金請求スレとか返金成功スレその他)を読み漁りましょう。
そして被害者の会スレの始めにあるフォーマットを(ABKさんはPCが調子悪いみたいなんで)タカさんに送るといいでしょう。
82 ：カリン：2007/12/08(土) 03:02:54 ID:IcrGFlps0: 私もトライモニター（株式会社アルファ）に騙され18万円振り込んでしまいました。
でもこの掲示板を見なかったらもっと深みにはまっていたと思います。
ありがとうございました。
18万は諦めます。本当に馬鹿でした。
83 ：カリン：2007/12/08(土) 12:29:39 ID:IcrGFlps0: 連名ですが失礼します。
やはり18万円は諦めきれないので、電話をして返金を要求しました。
相手の返答は上司と相談して明日明後日までに結論を出し折り返し連絡するとのことでした。
応対した担当者の受け答えは親切な受け答えに見受けられましたが、当然ながら入金されるまでは油断はできません。
状況は逐一お伝えしていきたいと思います。
84 ：ひとみ：2007/12/08(土) 12:30:14 ID:qCFv4Stw0: 昨日、キャリアワークス　careerworks・・・私もやられました。
3ヶ月コース40万円を消費者金融行って借りました。
で、指示通り打ったがまったくでない。
担当者は無視。
お金を振り込んだとたん連絡が来ない。
ＩＤ保証金10,500円プラス3ヶ月コース敷金40万プラス電話代(これがスゴイ！なんてったって、こっちからかけたら半分は保留時間)プラスパチンコ代金。
高い授業料。
ああ、これ読んどけばよかった～
無職なのにどうしよ～（T＿T）
ってソコをくすぐられたんですけどね。
「日給三万円保障！！」ってね。
わ～ん、ぐやじ～
85 ：ひとみ：2007/12/08(土) 15:55:21 ID:qCFv4Stw0: さきほどキャリアワークスの返金交渉してみましたが、やはりダメです。
さらに半年コースや1年コース(100万円)をすすめてくる始末の悪さ。
フォロースタッフを20万円で派遣しますってオイ＾＾；

それでも返金をしつこく食い下がったら「半年後にお返します」←もちろんウソ.ぴょん。
知り合いの弁護士に相談したら、消費者契約法で返金させる事は可能といっても、難しいらしい。
相手が「弁護士まで出てきて面倒だ」と思って返金に応じるならいいが、開き直ったらタチが悪いとのこと。
私に関わったキャリアワークスの3人の実名？をここで公表したいくらいだわ。

でも、声がヤケに若者だった（苦笑）
マトモに働くより給料はいいんでしょうね～
86 ：ひとみ：2007/12/09(日) 21:33:07 ID:qCFv4Stw0: 〇〇さん、明日、紹介いただいた弁護士さんに行ってきます。
メール、ありがとうございました。

国民生活センターのホームページ、似てる判例もご紹介いただきました。
心強くなりました。
87 ：名無しさん：2007/12/10(月) 02:39:11 ID:lxMyWMtE0: キャリアワークス・・・
1：僕も先週の水曜日にネット広告から何気なしに応募

2：木曜日に担当者から電話アリで1次口頭面接その場でパス

3：次に書類選考との事で身分証明書と自己紹介みたいな作文を求められFAXで提出、結果は2日後に通知するとの事。

4：土曜日（2日後）に書類選考パスとの連絡がありID登録費10500円の請求
そのまま「これからメンバーさんの活動を見学してくれ」と言われ指定ホール（2件）の指定機種の指定台にそれぞれ向かう。
実際そのメンバーさんらしき人物が打っており、皆さんすでにドル箱20～40オーバー(~_~;)
しかも永久連荘？？と言えるような連荘ブリで周りの客がみなドン引き状態^^;
実際自分が見に行った時点ですでに確変50超えがデータに出ていた人もいました。
一通り見学が終わったら担当者へ連絡
ここで改めて「やる気」を確認させられる。

5：最終選考として実技試験と称し指定ホールで好きな台を自腹で1000円だけ打つように指示される。
その自分が選んだ台の機種名、台番、1000円での入賞数を報告。
そして予定では本日（月曜日）または明日、採用・非採用の連絡が来る事になっている。

と言う状況で、ID登録費10500円は昨日の夕方ネットバンク経由で本日の振込予約をしてしまいました。

そしてつい今さっきこの掲示板を知り、
すぐにネットバンクの振込予約取消を行おうとしたけど日付が変わって本日振込日の為、取消不可との事 orz
取り合えず僕の場合、今この段階で詐取されたとしても10500円なので諦められる金額です。

きっと今日辺り「採用です(*^_^*)」なんて連絡が来るんでしょうね。
そこでマニュアル代のｘ十万円の話が出るのでしょう・・・
どちらにしてもそんな大金払う余裕が無いので話が出た時点で断るつもりですが、
もっと早くこの掲示板を知っていたら例え10500円でも払わずに済んだと思うと情けないです。

ところで素朴な質問です。

ヤツらの指定したホール、台番、確かに他の客がドン引きする位に出ていたのは確かなんです。
これって高いマニュアルを買った人の中で更に極少数の人だけが運良く出ていただけなんでしょうか？
それともそのマニュアル自体が嘘だとした場合、メンバーと思われるその打ち子さん達の僕が実際に目にしたその光景はどう説明されるのでしょうか？
それと僕は地方居住者なのですが、指定されたホール、台番、更にはその機種まで担当者が把握している事に信憑性を感じてしまいました。
これってやはりホール側とある程度手を組んでいるって事でしょうか？？？
ホール名は極端な話、カモの居住区に近いホールを電話帳で調べてそこへ行けと指示するのは簡単ですが、
機種名と台番まで合致している事に驚きを感じています。
逆に言えば「だから」信じてしまうのかも知れません。

取り合えず朝一番でネットバンクに連絡して振込取消を頼んでみます。
それとキャリアワークスからの進展をまた書き込みします。

ちなみに42の書き込みですが・・・

ヒューマンズネクストとキャリアワークスは同系ですね。
僕が応募したキャリアワークスのモバイルサイトに記載されている会社概要と内容が全く同じです。
www.careerworks-cw.com/i/corporateView.php?REFCODE=
という事はエム・ビーも同系だとしたらこの3社は組織ぐるみで活動している事になります。
88 ：カイ：2007/12/10(月) 04:12:50 ID:Df31rmcUO: >>87
台のデータならインターネットなどで見れる可能性もありますね。このへんは僕も知りたいところです。
89 ：10500：2007/12/10(月) 10:59:59 ID:lxMyWMtE0: >>87の書き込み人です。

今朝一番にネットバンクに振込取消を連絡しましたが、本日0時の段階で処理されてしまうのでもう無理との事 orz
その上で今回の事情を話し、詐欺会社に送金してしまった可能性があると伝えました。
で、銀行からは「組みなおし（払い戻し）」を勧められました。
ただし条件があって・・・

以下その概要です。

キャリアワークス取引銀行＝Ａ
僕の取引銀行＝Ｂ　とします。

僕がＢ経由でＡに対して組みなおしを頼みます。
Ａがキャリアワークスに対して僕からの払い戻し請求が来ている事を伝えます。
そこでキャリアワークスが応じればＡ経由Ｂにて僕の口座にお金が戻ってきます。
しかし、キャリアワークスが応じなければ当然返金処理はされません。

という事です。

Ｂの担当者からは「今すぐ組みなおし手続きしますか？」と聞かれましたが、
今の段階では・・・

1：始めの口頭面接の時に、採用となれば10500円はID登録費としてお預かりするが、非採用の場合は全額返金すると説明されている事。

2：更に未だ合否結果の連絡が無いので当然僕自身まだキャリアワークスからマニュアル代や敷金云々と言う接触が無い。

以上2点の為に今回はひとまず保留にして後程、経緯を見てから組みなおしをお願いすると伝えました。

理由ですが・・・

<1>に関しては、これはキャリアワークス側の口車にはめられた格好になりましたが、ヤツらはきっと「採用です」と連絡してくると思うのです。
だって採用になった時は10500円は必要経費という事で僕自身納得の上での支払い金ですから・・・
逆に僕自身にとって返金チャンスがあれば、「非採用」になる事ですねｗ
そうすれば、10500円は全額返金と言う口頭ですが一応約束事ですので期限を待って返金されなければ、
その時点で僕も堂々と組みなおし手続きが出来ると思っています。

<2>に関してはまだ僕自身にそう言う話も来ていないし、当然それを購入した訳でもないので実践してもいません。
よって今の段階で僕が詐欺だと決め付けて組みなおしをするのは、逆に因縁付けただけの悪者にされてしまう可能性があるからです。

とっまー取り合えず近況です。

また進展したら書き込みます。

HNを10500としましたが反映されているかな？？
90 ：10500：2007/12/10(月) 11:09:22 ID:lxMyWMtE0: おっ！無事に10500の人になったみたいですｗ

ところで・・・

>>88　カイさんレスありがとうございます。

ホント、あいつらどうやってホール名や設置機種、更にはその時のデータを把握しているのでしょうか？？？
やっている事は詐欺だとしても、何かしら全国のホールとの間にパイプラインを持っているのは本当だとしたらその部分は評価出来ますねｗ
それともヤツらとツウツウになっている黒幕がホール内にいるんでしょうか？？？

「今までこの手の会社で働いていました」
という元スタッフ等がいたら是非書き込みしてもらいたいですね。
91 ：ひとみ：2007/12/10(月) 12:25:53 ID:qCFv4Stw0: ＞＞87
全くです。
私も近所のパチンコ屋を指定され、機種、番号を言われて確認しに行ったところ、大当たりしている台でした。
どういう仕組みか知りたいですね・・・・。

>>88
激しく同感です！！
元スタッフ
今世で償いなさい。
懺悔のつもりで情報待ってます（笑）
92 ：杉山　敦：2007/12/10(月) 15:12:53 ID:r4zRt8iUC: ひとみさんにこのホームページを紹介して貰いました。キャリアワークスに、妻が２０万円、俺が４０万円振込みました。資料も送って来ない。フォローに来いと言っても逃げ口上ばっかり。愛知県警の連れに相談したら、署名を集めて警察に被害届けを出せばいいらしいけど。皆さん、署名を集めませんか
93 ：ひとみ：2007/12/10(月) 17:29:23 ID:qCFv4Stw0: こういったケースには署名の効力はどんなものなんでしょう？
少しでもいい方向に向かうなら協力します。
94 ：ひとみ：2007/12/10(月) 17:40:33 ID:qCFv4Stw0: >>92
資料は送ってきませんよ。
証拠に残るようなものは送ってはこないでしょうね。
指示も「絶対無理」って内容でした。
国民生活センターに相談した際、オペレーターは開口一番「契約書は？」と訊いて来ました。
「ありませんよ」と返事をしたら呆れられました。
よくよく考えてみれば当たり前ですね（苦笑）
ちなみにヒューマンネクスト＆ヒューマンズネクストは同じ系列です。
同じメールで配信されてます。

私の担当者だったＭ氏は住所を確認したところ、
「〒171-0021 東京都豊島区西池袋１－１５－３の４Ｆですよ。来たってお金は返せませんよ」だって。
あっさり住所を言いましたが、本当に会社は存在するのでしょうか？
多分、マンションの一室なんでしょうけど。
この住所は実際、キャリアワークスのホームページにも書いてあります。
怖いけど行ってみようかな？
95 ：10500：2007/12/10(月) 17:49:12 ID:lxMyWMtE0: >>94
ひとみさん

担当のMってモリタですか？^^;
96 ：タカ★：2007/12/10(月) 17:51:23 ID:???0: 10500さんへ

組み戻しを指している事と思いますが、既にお気づきのように相手会社は詐欺であり、当然に応じるはずも無く、10500円については、残念ながら社会勉強として諦めるのが賢明かと思います。

後日、組み戻しを依頼しても手数料が無駄になってしまいますので。

パチンコ屋を指定した仕組みについては、既にカイさんが＞88で書いたとおり、台のデータはインターネットで見れるからです。
もっとも、全てのパチンコ屋のデータがみれる訳じゃありませんがその地域で大きい店なら結構みれると思います。

例えば　ttp://www.d-deltanet.com/pc/index.jsp

他にもこういうサイトはいくつかありますし、大きいチェーンは自社サイトで公開しているところもあります。

基本的に店のデータロボ又はホルコンとリンクしてるので、台番号や機種名は当然として、現時点での出玉推移も把握できます。

朝一からグラフが上ってれば、当然朝から同一人物が打ち続けている可能性が高い訳で、加えて周りのグラフを見れば混み具合も把握出来、その辺を考えて出ている台を「会員です」とすれば、ドル箱をたくさん積んだ偽会員の出来上がりです。

そして「会員には絶対声をかけない事を約束してください。店や他の客に怪しまれますので」としておきます。

もちろん攻略会社と店が組んでる可能性もゼロではないでしょうが、基本はこういう手口です。

ちなみに、ここでよくアドバイスしている被害者の会の柊さんは、以前店でたくさん出している時に「○○という攻略会社の会員ですか？」と青年聞かれたそうですが、こういった絡みだと思います。
97 ：10500：2007/12/10(月) 18:11:02 ID:lxMyWMtE0: >>96
タカさんへ

>組み戻しを指している事と思いますが、

そうでした^^;
ご指摘ありがとうございます。
本日現段階にてまだキャリアワークスからの接触はありません。
これには自分にも思い当たる節があるので後程また書き込みさせてもらいます。

ところで・・・

>全てのパチンコ屋のデータがみれる訳じゃありませんがその地域で大きい店なら結構みれると思います。
>
>例えば　ttp://www.d-deltanet.com/pc/index.jsp

って、マジですか！？
と思ったら本当に公開されていました orz
しかも有料会員1ヵ月たったの525円だって・・・(~_~;)
525円の経費で何百万って稼ぐんだからウマイ商売ですねｗ

昨今のインターネットとの同期を知らなかったとは言え、完敗です。はい♪

もう笑うしかありません（＾◇＾）
98 ：タカ★：2007/12/10(月) 18:24:06 ID:???0: 連スレですが、見てなかったので追記。

表示されている東京都豊島区西池袋１－１５－３の４Ｆという住所については「豊島区西池袋1-15-3　ステイン池袋4F　私書箱・アルフレックス　03-5992-3230
」こちらの私書箱会社を不正利用して、営業しているものと思われます。
99 ：ひとみ：2007/12/10(月) 18:26:58 ID:qCFv4Stw0: >>95
10500さん
こういうところ、実名出していいですか？
相手は詐欺集団だからいいのかな？
森田健一です。
肩書きは人事部長ですって（笑）
凄い若い人事部長です。
でも、もう電話には色々理由つけて出てくれませんけど。
100 ：ひとみ：2007/12/10(月) 18:31:32 ID:qCFv4Stw0: タカ★さんの言うとおり。
>>96
10500さん
私も振込み銀行、振込み先銀行に確認しました。
組み戻しは正直難しいでしょうとのこと。
なぜなら相手は詐欺集団ですから。
今日、弁護士さんに聞いたんですが、会社を訴える場合、その会社の登記謄本が必要ですが、法務局において千円で取得できるそうです。
偽名でなければ、勧誘した社員を「被告人」として告訴する方法があるそうです。

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