ロコマリ - 1015599541 - したらば掲示板

1：名無しのビックラー：2002/03/08(金) 23:59: ＢＭ同人女の中でも特にイタさが高いといわれるこのジャンルだが
実際の所、これに携わっている同人女ってそんなにイタイの？
455：名無しのビックラー：2013/12/16(月) 14:35:50: 昔はロコマリ以外のマリアのカプはダメそうな人多い印象だったけど、今はそうでもないのかなw
456：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 01:51:50: 多少マリアたんの火遊びはあってもいいけどきちっと永遠に結ばれるならロコマリ一筋
457：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 12:44:00: 昔は小説もいろいろあった気はするけど、今もう見ないね
マリア単体萌えとしてはロココ絡まないマリアの話とか色々読みたいけど
458：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 23:03:12: マリア単体萌えも結構いるのか…
その割には単体萌えサイトをやってる人って昔からいないね
459：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 23:38:54: 男の人には単体萌えもいそうだけど、同人やるのは大体女性だしね
ロココ絡んでもいいんだけど、イチャラブが基本だからなあ
あとシヴァが苦手かな
悪魔だとわかっていても変わり過ぎでw
460：名無しのビックラー：2013/12/18(水) 01:40:06: 魔炎サタマリが一番好き
461：名無しのビックラー：2013/12/18(水) 09:06:06: でも6聖球タイプって人気のわりにイラスト少ないような気も…
あの頭の球が描きづらそうなのとマスクで表情が乏しいからだろうか
462：名無しのビックラー：2013/12/21(土) 00:36:22: >>461
6聖球タイプは他のキャラと絡むイベントが少ないから同人的に妄想しにくいのかも？
ワンダー以降だとゴーストアリババの洗脳、プタゴラトンの登場、
ロココと聖魔和合とおいしい展開が多いせいか
そのあたりのイラストや同人が多いよね
463：名無しのビックラー：2013/12/22(日) 02:22:58: >>461
配色的にあまり美しく描きにくいからかと思ってた
パーツが少ない上青、赤、灰色べったりだから
初期のキャラはデザインも配色もシンプルで少々野暮ったいからね
だ　が　そ　こ　が　い　い
マリアもこの形態が一番美人なので大好き
464：名無しのビックラー：2013/12/23(月) 01:47:44: 6聖球の頃はネロも復活するし、マリア系はネロと関係がけっこうあるから話作ると面白そう。
もうこの頃にはプタも天魔界にいたんだろうし。
465：名無しのビックラー：2013/12/23(月) 02:29:12: 彼が出てきたのはもっと後の段でこの頃は影も見当たらなかったけど
いたら面白いとは思ったね。＞プタゴン
466：名無しのビックラー：2013/12/24(火) 10:20:58: 歴史物で主人公の立身出世の影でアドバイスしていたみたい架空、もしくは実在していたけど関係不確かな人物を据えて物語を展開するってわりとあるよね。
まあプタの場合「天魔界からネブラにマリアが呼び寄せた」「古くからいる悪魔」であの外見だから、関係自体もあったんだろうと想像できるけど。
登場がもっと早かったら良かったのになあ。
逆に初期から裏舞台にはいたと考えて物語を作ると、かなりマリア周りの話も面白くなるんじゃないかな。
アプリや漫画も好きにやってるねその辺。聖魔和合ネタは卑弥太夫の存在も考えるとわりといい動機ではあるなと思う。
467：名無しのビックラー：2014/01/07(火) 09:12:33: そういえばリアルフィギュアってどうなったの？発売中止？
楽しみだったんだけど、やっぱり採算取れないのかなー
468：名無しのビックラー：2014/01/11(土) 00:43:21: BMアプリがなかなか面白い事になってる
469：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 09:53:45: アプリはやってないんだなあ。面倒だし。
けっこう何でもありの展開なのかね？
ただプタのマリア父親説とか、その設定を採用するなら
なぜ単体で悪球を産むノアから生まれたのにマリアだけ父親いんの？
と、疑問に対するそれらしい理由もつけて欲しいと思ったりするんだが
子供でもそういう素朴な疑問持つものだよ
そういう部分がおざなりなのってどうしても気になる
これって「細かいこと」ではないと思うんだよなあ
470：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 21:18:50: それは気にならないな
マリアの悪和合球は通常の悪球とは違うものだし、
有精卵と無精卵みたいな違いがあるかもよ
どっちも孵るけどより多くルーツを複合する
有精卵の方が強い悪魔が生まれるとかさ

個人的にはプタは父親じゃない方が好きだけど
バリエーション増えるのは同人者としては有難い
ネタ切れは撤退を早める一因だし
471：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 21:53:46: こだわりたい部分があるなら、それは自分の創作で表現したらいい。
そのほうが自分にとってもジャンルにとってもいいやん。
472：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 22:04:35: >>470
うん。だからそういう理由がさりげなくでもあったらいいなあって。
ああ、なるほどねーとか思うじゃん？あるいは父親の定義をどうするかでも変わるし。
読み手に任せます、もいいんだけど…
そこはわかれるとこなんだろうね。
昨今投げっぱなしジャーマンみたいな小説類（BM同人じゃなく商業で）とかけっこう見るからさ。
まあ俺もプタは父親じゃない方がいいけどw
473：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 23:38:20: >>472
それこそ何を今更、だよ
BMのストーリーなんてほとんどが予測じゃん
コロコロ編集部、子供達、アニメスタッフ、アニメファン、
同人者、諸々の独自解釈がないまぜになったものに
公式が乗っかったりスルーしたりして今がある
公式からして答えあわせをしたがらないし
各自が好きにこじつけ解釈するしかない
最近ずっとそうじゃないか

アプリゲーが独自解釈多めだとしても、
アニメだってそうだしさ
474：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 23:48:26: アプリとかいう提供形態の方をどうにかしてくれ
475：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 23:54:54: 公式がああだから独自解釈の幅が広がる、
その解釈をちゃんと見せてくれってことだと思うけど
たぶん公式（アプリも公式なので）より同人の方がちゃんとしてるの多いんじゃないか
476：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:12:33: >同人の方がちゃんとしてるの多い

全くだ
サークルさん達にはまじで感謝してるわ
477：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:18:17: >>475
ああそっか、アプリを同人的な二次創作みたい思っちゃったのが間違いだったんだな
478：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:25:26: >>477
まあ正直、ただの「父親ですた」だけじゃ解釈とも呼べないって気持ちはわかるけど、
公式の紙芝居みたいなもんと思えばいいんじゃない

プタさんに関しては個人的にストーリースレで出た悪球生まれ説を取りたいかな
479：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:53:29: アニメとかアプリとかコロコロ等の漫画は公式二次創作
シール同人は非公式二次創作
アニメ等の公式二次の同人は非公式三次創作
て感じで捉えてる

でも色んな媒体のいいとこ取りしてるのもアリだと思う
結局面白いもん勝ちっていうか
480：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 01:16:07: しかしわりと何でもアリが魅力のBMだけど、
自由度が高いことがジャンルの盛り上がりに繋がるわけでもないとこがね・・・
絵は額縁にありじゃないけど制限ある方が創作しやすいってのもあるかも
481：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 01:56:14: 自分は何でもアリだと思うんだけど、
サークルさんは結構萎縮してる人多くないか
本買うとトークで「間違ってたらすみません！」とか
なくても良さそうな気使いまくりの言い訳とか
よく見るよ

そういうの見るたびに、
いやいやそんなの誰も気にしないでしょうよー
とか思ってたけど、ここの流れ見ただけでも
うるさい人はうるさいのかな
482：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 02:07:29: スレが12年も続いてることに感動
483：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 10:44:42: >>481
萎縮っていうか、疲れるよね、公式や資料追うのがw
大教典と昔言われていたことと違うなとか、伝説での説明が違うなとか
自由にやればいいと言われても、ビックリマンってわりと真面目につじつま合わせようってする人多いんじゃない？
創作にのめり込むほど
で、公式がミスも含めて新たにネタ提供すると一応それも勘案して取捨選択するとw
後から実はこうでした、なんて言われてももう描いちゃったし…
それは気にする必要ないんだけど、やっぱり気になるみたいな
たぶん今後もプタのルーツとか出生とか出ない方がいいんじゃないかな
待ってる人はいると思うけど
484：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 16:01:47: ぶっちゃけ言ってしまえば、これから先いくら新作とか発表されても
旧の威を借りて旧ファンを繋ぎ止めておくための商法でしかないんだよね
伏線回収はしないで旧作を思わせる何かを適当に散りばめて垂れ流したまま
それを、BMには答えがない色んな解釈ご自由にどうぞでごまかしている
485：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 21:25:08: そもそも公式はストーリーのつもりで始めてないしさ
これまで出したキャラに対してじゃあ次は～ていうキャラ垂れ流し
そこにストーリーがついてきたのは、やっぱりコロコロ等の功績が大きいが
今はそういうのないし
公式が昔と同じつもりで動いてても、環境の違いで同じにならないよね
公式サイトがコロコロ編集部的な記事を用意できればいいんだろうけど
ああいうのこそセンスとか必要だったのかもな
486：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 22:14:10: 博士の発言はずっと昔から結構ブレブレだから
矛盾のない一本道のルートなんて、博士の発言のみに絞っても無理かと
色んなパターンを楽しむスタンスでいるのが誰も傷付かず皆幸せだよ
完結してない物語の二次は、どんなジャンルでも矛盾抱えるリスクがあるもんだし
487：名無しのビックラー：2014/01/20(月) 00:23:00: まぁメディア展開による差異を逆手にとって
いいとこどりができるのはこのザンルの特徴だと思うね
つーかそうしないと最早矛盾ガーとか気にしてられるレベルじゃないｗ
特にひかり伝以降は後付設定の雨嵐だしなー
488：名無しのビックラー：2014/01/23(木) 14:04:49: 全然オンリー行ってないけど、ロコマリ本って今あまりないの？
489：名無しのビックラー：2014/01/23(木) 23:22:38: オンリーイベサイトのサークル数とか見ても大体見当はつくと思うけど
近年としてはロコマリはまだぼちぼちある方なんじゃない
490：名無しのビックラー：2014/01/24(金) 01:52:22: このジャンルでは、サークルはまあある方と言える
だけど潤沢に買えるほど新刊出てるかと言うとそうでもない

ジャンル規模を考えれば複数冊買えれば十分なんだろうけど、
オンリーですら10冊未満か…と思うともっと買いたいのが本音
491：名無しのビックラー：2014/01/29(水) 00:04:07: 冊数があればいいってものでもない
薄い本連発するより少なくていいから濃い本がいいな
492：名無しのビックラー：2014/01/29(水) 12:36:58: 同じカプ好きでも絵柄や嗜好が合わないと案外二度読まなかったりする
マイナージャンルでは難儀だなあと思う
493：名無しのビックラー：2014/01/30(木) 20:43:25: >>491
うん、一つのサークルに複数新刊とかは求めてない
年に1～2冊でも継続して活動してくれるサークルが
もうちょっと増えてほしいなーということ

やっぱり数ほしいよね
あっちは落としてたけどこっちとこっちで買えた、とか
数少ないと1サークルあたりに期待かけすぎるというか、
サークル側もプレッシャーかかってそう
494：名無しのビックラー：2014/02/11(火) 00:25:38: そんな重圧かけてまで参加してる人なんているか？期待しすぎだよｗ
495：名無しのビックラー：2014/02/17(月) 07:46:31: 書き手としては、あそこのサークルさんが書いてくれるから自分はいいかー、なんて考えてしまう
だらけてる自分が悪いのですが謎の安心感
496：名無しのビックラー：2014/02/17(月) 11:05:01: それは同じカプ好きでも萌えがその書き手と一致してるんだろうから幸せじゃん
497：名無しのビックラー：2014/03/04(火) 17:18:14: ベレ魔×マリア
498：名無しのビックラー：2014/03/04(火) 18:32:09: 棒乞食乙
499：名無しのビックラー：2014/03/04(火) 23:33:18: 某乞食って何の事
500：名無しのビックラー：2014/03/05(水) 00:19:43: ちんこじゃないの？ネタでも突っかからんでもいいのに
いやネタじゃなくても別に関係ないわな
501：名無しのビックラー：2014/03/05(水) 00:37:48: デビリン族合体して男になるから初期タイプが男でもまあ、ねw
502：名無しのビックラー：2014/05/23(金) 22:37:44: 明後日いい本ありますように。
503：名無しのビックラー：2014/05/31(土) 11:55:44: いっぱい買えた？
504：名無しのビックラー：2014/05/31(土) 15:55:21: そんなには…。もうサークルさん大体絞られてるしね
今回の参加は1つ2つじゃなかったかな