ロコマリ - 1015599541 - したらば掲示板

1：名無しのビックラー：2002/03/08(金) 23:59: ＢＭ同人女の中でも特にイタさが高いといわれるこのジャンルだが
実際の所、これに携わっている同人女ってそんなにイタイの？
2：名無しのビックラー：2002/03/09(土) 00:08: そんな事ないと思われ。

単純に、ロコマリはビックリマンの中でもおそらく一番人気のカップリングで
それだけ関わってる人数が多いってだけでは。

ジャンルに関係なく痛いやつはどこいっても痛い。
3：名無しのビックラー：2002/03/09(土) 00:19: ロコマリ女の痛いところって、描いてる作品が痛いって事？
それともその同人オナゴのふだんの言動がコト？
4：名無しのビックラー：2002/03/09(土) 00:28: >>3
両方だな。
エロパロ板でもロコマリ女が来るからという理由で旧作反対と言ってた奴がいたしな。

痛いロコマリ女の特徴
・あたり構わずロコマリネタに持っていく
・妄想が激しい
・ロコマリネタ以外を振られると拒絶反応を起こし始める
・２０００でも物語の本質そっちのけでロコマリ関連の動きに過剰反応する
5：名無しのビックラー：2002/03/12(火) 01:23: >>4
追加。
・『天使と悪魔のカップリング』というシチュエーションに酔っていて、
　ロコマリ以外のことはどうでもいい。
（よって、全体の世界観など、いいかげんな知識のまま）
6：名無しのビックラー：2002/03/21(木) 17:09: 3-5
・あたり構わずロコマリネタに持っていく
・妄想が激しい
・２０００でも物語の本質そっちのけでロコマリ関連の動きに過剰反応する

これらは、ロコマリ中心サイト以外の所にまで出向いて
やらかしたらイタイと思うが、ロコマリ中心サイトや
自分の作ってる所でやってるだけなら全く問題なしだと思う。
よっぽど常識外れな内容でもなければな。

・２０００でも物語の本質そっちのけでロコマリ関連の動きに過剰反応する
・『天使と悪魔のカップリング』というシチュエーションに酔っていて、
　ロコマリ以外のことはどうでもいい。
（よって、全体の世界観など、いいかげんな知識のまま）

これも別に問題ないんでない？
単なる趣味の範疇で、イタイって程の物ではないと思う。
楽しみ方は人それぞれなんだからさ。
ファンなら絶対に知識が完璧でなければいけないって事はないだろ。
まあこれもさっき言ったように、そういう趣向以外の所で
やると思っい切り引かれるだろうがな。
7：名無しのビックラー：2002/03/21(木) 19:19: >>6
黙れ、ラオウ。

と、言ってみるテスト。
8：名無しのビックラー：2002/03/22(金) 02:50: >>7
>>6は本当にラオウなのか？

ロコマリをタケポチに置き換えれば、「そういう趣向以外の所でや」って
「思いっきり引かれ」ていることはまさしく奴に当てはまってはいるが。
9：名無しのビックラー：2002/03/22(金) 19:43: http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1016526435/l50
10：6：2002/03/22(金) 20:43: >>8
11：6・9：2002/03/22(金) 20:45: スマソ。切れてしまった。
＞＞8
ちげーよ。その人じゃないって。
12：11：2002/03/23(土) 23:50: しまった。上の名前覧に６・９って入れてしまったが
６・１０の間違いね、すまそＴＴ
13：名無しのビックラー：2003/01/08(水) 15:28: 悪いが漏れは>>6に同意だな。

>>1や、やたら「同人系の女はイタい」等と言う奴、君達は
以前非層の方で「シールとアニメは別の作品です、
もしＢＭを知りたければシールを見てください。
そこまでしないのなら私はファンとは認めません」と
非層住民達相手にウダウダ無限ループで持論展開させて
顰蹙買ってた某香具師と同じだぞ。
14：名無しのビックラー：2003/01/28(火) 16:39: >>13
ひらがなで７文字のとこでしか？
15：名無しのビックラー：2003/05/30(金) 14:24: 亀の子か
16：名無しのビックラー：2003/11/24(月) 11:51: やたらロコマリを悪く言いふらす香具師は
同人系全体を馬鹿にしてるコレクターか801系同人女の気が。
17：名無しのビックラー：2003/12/21(日) 23:21: 2000ファンという事も考えられるな。
2000エロパロスレで、旧ネタもOKにするとロコマリ厨が来るから反対、
FTTのウェブドラマでもロコマリの連中が暴れてた、と書かれていた事があったが
あそこのWEBドラマは裏ページと言う事になってたし、一度の発言行数に制限はあったが
全く勝手に書くだけ書いてどんな流れになっても構わないという感じで
管理人もログなんて全く取ってなくて放置状態だったようだが。
そういう感じのWEBドラマはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになるのは仕方ないと思うけどね。
ロコマリ以外にも2000のエロネタやホモネタやらが入り乱れてもうｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶだったよ。
中でも一番主流だったのは2000ネタだったような気が。それで、
ロコマリネタがどんどん出てくると気に入らなかったのかもしれない。
ファンにリア厨もいる事で、2000もいい加減困ったチャンが多かったよ…。
やたら旧をけなしたり、某サイトのカップリング人気投票で暴れてたのって
アズタケの人じゃなかったか？少し応戦してたのはマルオリの人だったか。
その中でロコマリの連中なんて全然騒いでなかったような。
18：名無しのビックラー：2003/12/26(金) 21:40: >>17
＞FTTのウェブドラマ
とあるが、T・F・Fの間違いじゃネーノ？と突っ込んでみるテスト

しかし叩きやってるのは誰かなんて犯人探しをしても不毛だと思うナー
19：名無しのビックラー：2003/12/28(日) 22:11: >>18
確かにな。どいつが、どのファンが一番基地外かなんて
比べあったって仕方がないよな。
盲目的は人間はどこのファンにだっている。と言う事でＦＡ？
20：名無しのビックラー：2003/12/29(月) 14:45: >>19
そうはいっても2000ファンに厨がいるとか、コレクター厨がうざいとか、
そういった話題はよく上がるし、よく上がるということはそれなりに事実を
言い当ててると思うわけだが。
21：名無しのビックラー：2003/12/29(月) 23:07: >>20
だからさ、事実かそうでないかじゃなくて、
○○好きな奴は厨房が多いから、それが分かった所で
だからそれが何になるのって事だよ。
単に人を見下す材料にする為にそういう分析をするのか？
結局は、あいつらより自分の方がマシだという
自慰行為をする為だけにやってる訳ろだろうが。
22：名無しのビックラー：2003/12/30(火) 21:51: >>21
こんな板に来てるような香具師に言われても説得力ねーな。
偽善者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
23：21：2003/12/30(火) 21:59: >>22
知り合いが陰口言われてないかどうか時々見に来てる訳だが何か？
あんたみたいなのを「自称偽善者成敗厨」って言うんだよ。
24：名無しのビックラー：2003/12/30(火) 22:49: >>21
単にオンリーで見かけたウザイ連中について愚痴ってるだけですが何か？
別に個人を特定してるわけでもないし。

>>23
(ﾟДﾟ)ﾊｧ???
知り合いじゃなければ陰口言ってもいいのか？

このあたりを見る限り、偽善者と言われても仕方ないかと。
25：21：2003/12/30(火) 23:10: >>24
＞別に個人を特定してるわけでもないし。
伏字や変え字してあれどＨＮ出してる時もモロあるだろうが。

＞知り合いじゃなければ陰口言ってもいいのか？
何もそんな事いってないだろ。
俺の一連の文のどこからそんな結論になるんだよ…。想像の斜め上だな。
26：名無しのビックラー：2003/12/30(火) 23:23: >>25
毎日この板を覗かなければならないほど
陰口叩かれそうな素敵なお知り合いを持つと大変ですねw
27：名無しのビックラー：2003/12/30(火) 23:42: >>26
＞毎日この板を覗かなければならないほど

それはあんたもじゃないのか。

それでなくとも、ﾋﾞｯｸﾗｰ間の人間関係の動向を把握するために
結構皆普通に見てる者もいるが。
誰と誰が、どの集まりとどの集まりが仲良いか悪いかとか。
付き合いに関わってくるしね。
28：名無しのビックラー：2003/12/31(水) 01:47: 21必死杉。

その知り合いとやらが晒された日にゃ物凄い勢いで擁護して
かえってその人の立場を悪くするに1000000000000000ﾛｺﾏﾘ
29：104：2003/12/31(水) 09:44: >27
>それでなくとも、ﾋﾞｯｸﾗｰ間の人間関係の動向を把握するために
>結構皆普通に見てる者もいるが。
>誰と誰が、どの集まりとどの集まりが仲良いか悪いかとか。
>付き合いに関わってくるしね。

　　　　ﾟﾟ

( д)
30：29：2003/12/31(水) 09:45: クッキー食い残した。ｽﾏｿ
31：名無しのビックラー：2003/12/31(水) 20:14: ここで叩かれているのはごく限られた一部の人間だと思うのだが
君はその一部の人間の知りあいなのかい？
32：21：2003/12/31(水) 22:57: >>28
いや、ヘタに降臨すると祭りになって悪化するのは百も承知だから
その人らと仲間内で密かに対策を打つ。

>>29-30
ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）
カーッと血がのぼってなってキー叩いたかな？（ｗ

>>31
いや。ここでこそほとんど出ていないが、
人目を忍ぶ場所では何を言われてるか分からんからな。
あ、別にカップリング推しとかではないのでお間違いなく。
33：29：2004/01/01(木) 00:50: ん？
藻前さんがレス寄こしたってことは21=27なの？

誰と誰が仲いいかなんて普通に付き合いしてれば大体わかることなのに、
それをこんな吐き捨ての匿名掲示板でリサーチしてるってことに驚いたんだけど。
しかも付き合いに関わってくるって…
34：名無しのビックラー：2004/01/01(木) 01:57: >33
>誰と誰が仲いいかなんて普通に付き合いしてれば大体わかることなのに、
オンラインで仲が良くても、裏でこそこそやってる香具師はいる。
ていうかオフラインでもあるじゃん。
表面の付き合いを信じてるのか？あんた良い香具師だな。
35：29：2004/01/01(木) 02:36: >オンラインで仲が良くても、裏でこそこそやってる香具師はいる。
>ていうかオフラインでもあるじゃん。

それを匿名掲示板でどうやって判断するのさ？
第三者が憶測で言ってることだったり、面白半分で言ってることかもしれないのに。
表面上だけの付き合いかどうかなんて、
オンであれオフであれその人達の生のやりとりを見てれば大体分かることでしょ。
それに、実は仲が悪いって知って、それが何になるの？
36：名無しのビックラー：2004/01/01(木) 02:50: 人を疑えば切りが無いが、ここでの書きこみが何の足しになるのかってことかな。
誰が何を考えているなんてわからないわけだが
ここでの悪評がその暗黒面を正しく映している保証なんてまるでありはしないのに。
37：名無しのビックラー：2004/01/01(木) 07:20: こいつ単に空気読めないだけなんじゃねーの＞２１
あからさまな煽りにまで血相変えて速攻レスしてるし。
普段から場をわきまえず一人で熱くなって
周囲から浮き上がってる姿が目に浮かぶよ。
実はビックラーの間でも腫れ物扱いで
だからこんな場所にでも来なきゃ人間関係も把握できないんじゃないのか。
38：名無しのビックラー：2004/01/01(木) 17:19: >>37
そんな香具師はビックラーの中には一人しかいません。一個下のスレ（04/01/01 17:20現在）でも
話題になっている旧○鎧という有名な基地外です。
39：名無しのビックラー：2004/01/29(木) 20:05: >>38
独特のオーラはヤツと共通してはいるけど、｢仲間内のために｣というのは
ヤツが考えそうなことではない気がする。
40：名無しのビックラー：2004/01/31(土) 17:48: もうロコマリお腹いっぱい(´･ω･`)
好きサイトがロコマリSSを連続で更新すると萎える。

せめて他のキャラも話に加えて、ひと捻りして欲しい。
最初から最後まで、素直じゃないマリアと見守るロココで延々ラブラブ。

飽きたぽ('Ａ‘）
41：名無しのビックラー：2004/01/31(土) 22:00: >>40
ただ叩くだけなら見なければいい。
もしくは純粋なファンで向上を望んでるの？まぁ多少は同意。
他の同人系は結構色々な視点やキャラを絡ませて作っているのに対し、
このファンは概して好きなキャラ以外は眼中にないという感じがするからね。
まぁ特定のキャラのファンサイトなんてのは、それが好きな人の為に
ある訳だから、他がどうこうと言う筋合いのものでもないんだけどね。
42：名無しのビックラー：2004/02/03(火) 01:00: >>41
もともとここは叩きレスを隔離するために設置された場所なんだが。

>>40
＞最初から最後まで、素直じゃないマリアと見守るロココで延々ラブラブ。

全くお腹いっぱいですな。
ロコマリ語る香具師って揃いも揃って愛の(ryのイメージに踊らされすぎ。
43：名無しのビックラー：2004/02/03(火) 22:09: >>42
801女が作る作品ももまた然り。
44：名無しのビックラー：2004/02/03(火) 22:56: ももまた
45：名無しのビックラー：2004/02/04(水) 00:58: 腿股
46：名無しのビックラー：2007/11/19(月) 13:31:28: あげてみる
47：名無しのビックラー：2007/11/21(水) 10:19:51: >40、41
好きなキャラやカプといえど客観的にとらえたり、
第三者の視点からとらえる人もいるのに、
ロコマリファンはロコマリ至上！ロコマリ絶対正義！！
な人が多くて、視野の狭さや潔癖さゆえとっつきにくかったりする。
48：名無しのビックラー：2007/11/25(日) 00:45:03: 自分、ロコマリ者でつが…ｗ
ロコマリの奴らは盲目的、って風評はよく聞くんだけど
ロコマリの人らに具体的に何かされたの？
その割には、ロコマリの誰それが人様の所で迷惑かけた、とか具体的な話を聞かないけど。
「視野の狭さ」とか「絶対的」「盲目的」というのがいまいち抽象的で
単にロコマリ憎しな人がフィルターかけて見てる向きも一部あると思うんだが。

「一つしか好きになれない」というのと、某小説家やK組みたく
「自分の好きなもの以外はみんな積極的に馬鹿にする」は違うと思う。
そういう見下し発言を誰かがしたり他サイトを荒らしまわったのなら分かるけど。
ましてや自サイトで発表してるだけの作風にあれこ言うのは大きなお世話。
それらをもってして「視野が狭い」と決めつける方がよほど視野が狭いのでは。
49：名無しのビックラー：2007/11/25(日) 00:56:13: ロコマリの同盟なんだから他カプの話はあんまりふさわしくないのでは…？
という意見がちょっと出ていただけなのに、それについて
ロコマリの奴らは他好きを忌み嫌ってる！視野が狭い！などとさんざん言いふらされた事もあったな。
あくまで同盟でのTPOについての懸念事を言及したのであって、
嗜好そのものを糞と決めつけたり、それが好きな人間まで嫌ってる訳じゃない。
推しキャラやカプが違っても、カプ色のない他サイトや、
プライベートで仲良くする事だってできるじゃん？
そう思ってしまうのは、実はアナタこそがまさにそういう考え（他モノ推し＝即こいつは嫌い！）
の持ち主だからで、それを相手にミラーリングしてるだけじゃないかと。

でもロコマリがカプ自体もファンも一部に風評悪いのをうっすら分かっているので、
誰もよそへ出向いて行って弁明する者はいない。
ロコマリ好きの人は視野が狭い…みたいな事を神帝カプサイトの
掲示板か何かに書かれてるのを友人が見たらしくて
私は絵が好きだったりすると他サイトも楽しんで見てるんだが
そんな風に見られちゃ、閲覧はしても書き込みまではする気しないな。

嗜好に「客観であれ」を気取って冷静を装うなんて滑稽だよ。
50：名無しのビックラー：2007/11/25(日) 22:23:01: ロコマリも神帝もそうだけど
本当に一部のキャラ以外だけに盲目的、で
他全部スルー、て人は確かにいるよなぁ

神帝本の戦闘シーンで
相手になってる悪魔を
適当な魔物っぽい絵で全編通してたのを見た時にゃあ
唖然を通してちょっと悲しくなったよ。
悪魔だけでもあれだけいっぱいいっぱい種類いるのにな。

キャラ萌え、カプ萌えをけなすつもりはないけど
もうちょっと作品全体を見て欲しいなぁ、とは思うよ
せっかくＢＭで同人やってんだしさ
51：名無しのビックラー：2007/11/26(月) 01:25:00: ロコマリに限らずノマケプの人は視野が狭いとはよくいわれるな
801派の人は完全ファンタジーと理解した上でやってるので
ノマを叩く人は意外と少ない、それどころか801とノマを両立してる人もいる
でもノマケプ派はノマケプしか認めなくて更に単一ケプ好きだと
自分が指示するノマケプが絶対主義でそれ以外は801と同じ捏造!と言う人だっている
特に動天使派と豊レ酢Q派に多いんだよなこの傾向…
52：名無しのビックラー：2007/11/26(月) 07:54:36: >51
＞801派の人は完全ファンタジーと理解した上でやってるので
ノマを叩く人は意外と少ない

自分のカプこそは正当で他を糞呼ばわりしていた某小説家は無視ですか？ｗ
そんなもん、個人個人の性格の問題であってカプ全体の問題じゃないよ。
53：名無しのビックラー：2007/11/26(月) 09:58:27: 某小説家は自分の受けが攻めのカプ叩いてて
ノマカプ叩いてたわけじゃないだろ
54：名無しのビックラー：2007/11/26(月) 10:18:08: 動天使派はもうちょっと801者と他ケプ者に優しくして下さいonz
どんなケプにしても「まず最初に動天使ありき」という考えは止めて下さい
確かに動天使はオフィシャルカプだろうけどそれを苦手とする人もいるんだよ
動天使苦手ならビクーリ同人にいる資格なんてないと遠回しに言われると凹むんだよonz
55：名無しのビックラー：2007/11/26(月) 23:44:40: >>53
叩く対象がノマカプじゃなくたって、自分と嗜好が違うという事で
相手を攻撃している狭量な行為に変わりはないじゃないか。
男女カプ推し達と違って801派は全員ファンタジーと割り切れてる理性的な人！
みたいな表現するから…ｗ

ちなみに某小説家はリバだけでなく男女や単体キャラもけなしてたよ。
正確にいえばノマはカプそのものじゃなくてファンの事だったけど
例えば「○●の話で盛り上がってる人達と合宿なんてしたくない！耐えられない！」とか
もっとシンプルに、○○は嫌い！とか。
外からROM自由のチャットや掲示板でそんな事言っちゃうんだもんなー…
だからと言ってどのファンが一番イタイかなんて言うつもりはさらさらないけど。
56：名無しのビックラー：2007/11/27(火) 00:06:01: ○○は嫌い!程度ならフーンで済ませれる自分
嫌いなカプやキャラは誰だっているわけだしそれを主張するのは個人の自由だし
ただしその後粘着されようとも叩かれようともそれは発言者の責任w
57：名無しのビックラー：2007/11/27(火) 08:46:40: >>55
いや、男女カプや801に限らず、女オタクのカプに対するこだわりってシビアよ？
カプの受け攻めやキャラに独自のこだわりがあるから、
他カプのファンとの断絶や確執が根深いし。

だからって露骨に好き嫌いを公言するのは大人げないけどねw
58：名無しのビックラー：2007/11/28(水) 01:04:34: >>57
それ言うなら「男女と違って801者は皆冷静に割り切れてる」とか言ってる人に言っておくれ。
それを受けての>>55の発言なのだから。
59：名無しのビックラー：2007/11/28(水) 09:58:42: 男女カプ派と801派の間に深い溝があるというのは解った
どっかのサイトで祝でジェ呂の女疑惑上がった時に
「女の子記念祭りv」と言って女ジェ呂のイラスト挙げてたけど
例の43話で一旦男だと断定したら「男なんてつまらん」と暴言吐いてイラスト取り下げたの
みた時はポカーンとしたな、男女カプ好きで801嫌いなのは勝手だが
それを不特定多数の人がみてるネットで「嫌いだから」と堂々と言ってしまうのはど坼かと思う
ちなみに最終話で再び女断定したらそこのサイトまたイラストアップしてるし
60：名無しのビックラー：2007/11/28(水) 10:35:15: >>59
既にスレ違いのような気もするが
どこだよそれ…
61：名無しのビックラー：2007/11/28(水) 10:54:40: 今からここはノマケプVS801ケプ論議スレになりますた
62：名無しのビックラー：2007/11/28(水) 10:56:20: ﾉﾏｹﾌﾟよりだけど801も好物な自分もいるよﾉｼ
63：名無しのビックラー：2007/11/28(水) 11:01:29: ロコマリより動天使好きの方が痛いような気がする
64：=57：2007/11/28(水) 14:29:11: >>59
そうか、すまなかった。

>63
男女カプにまつわるイザコザは、信者にしろアンチにしろ
みんなアニメ設定に踊らされすぎだな。
特に、ロココ関係は先にアニメで別のキャラといい雰囲気だったのを、
後にシールの展開にすり寄せてマリアとくっつけたし、
しかもそれがあの最終回だったから余分な軋轢を生んだんじゃないかと思う。
65：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 00:25:01: タンゴマン自ら「○○は公式カップルです」と言わない限りアニメ設定=オフィシャルと認めざるを得ないしなぁ
シールストーリーに沿えば動天使は全く繋がり無いし
(パンゲ編ニン二Kingの裏書きに天使が動に力を与えるという文章があるけど一種のファンサービスっぽい)
豊Qも界泉も恋人というより戦ってく上でのパートナーという関係だしね
豊に関してはQより酸度羅との方がシールストーリーには沿ってるような
66：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 00:28:42: 遊芽リは博士が「芽リーは遊の彼女」と発言したらしいから
これは公式カプだと思うんだがソースが不明なのでなんとも言えん
67：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 00:44:39: このスレみるまでロコマリ儲が痛いなんて思わなかったな
寧ろ>63の言う様に動天使派の方が痛いというか…怖い
動天使派といると一種の威圧とか恐怖を感じる
68：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 07:39:00: >>66
博士じゃなく、OUT編集部の脚色だったと思う
BMのコーナーで、遊が「皆彼女持ち、俺なんか…」と
イジケてるイラストが載ってて、それを受けて編集部が
「誰か彼の彼女を考えてあげてね！」というコメントがついてて
そうしたら「芽リーがお似合い！」という投稿がかなり来たと書いてあった。
うろ覚えだけど、確かそういう事だったかと思う。
69：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 15:55:18: >>67
ロコマリ派は少女漫画ちっくな作風が痛いと言われることが多い。
昔はどうだったかしらないけど、ここ数年だと
他のロココのカプ好きがネットや同人誌で
ロコマリやファンに噛みつく人たちをよく見かけたから、
むしろそっちのほうが痛いと思うんだがなw

一時期は動天使派がいなかったけど、ここ最近で急に増えたので、
他の動カプ好きには目の上のコブだってのはあるよ。
動天使派で古くからの他のカプのファンにプレッシャーをかける人もいるし。
事実、それでBM同人をやめちゃった人を知っているからなあ…
70：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 16:39:01: >>69
kwsk
71：名無しのビックラー：2007/11/29(木) 19:44:05: >ここ最近で急に増えた
おそらく旧DVD効果だろうな
ビクーリは大きくわけて最古参(15年選手)と旧DVD＆アニバ出戻り(ここ2～3年)と
セレク出戻り(4～6年くらい?)祝出戻り＆新規の四つ
例のKY組も2000以上旧DVD未満の期間に入ってきた新規＆出戻りらしいから
こうしてみると一番やっかいなのは旧DVD出戻り組?
72：=69：2007/11/30(金) 09:19:16: >70
ロコマリとその他カプの断絶はリアルタイム時から今にいたるまである。
リアルタイムでBM同人をやってた他カプ好きの日記で、
「ロコマリのマリア好きって性悪ばっか！」って吠えてた人がいたし。
逆に、ロコマリ好きが他のカプ好きに噛みつくのはあまり見たことがない。

BM同人やめた人は動天使も好きな人だけど、
動がらみのカプなら何でもありの雑食で、
動天使の解釈も主流（ほのぼのかエロ）と違うから浮いてたみたい。
動天使に限らず、メジャーキャラ・メジャーカプ好きで
主流じゃないネタを扱うと他のファンからつまはじき者にされるのも、
男女カプ好きが痛いと言われる所以だろうな。

>71
やっかいなのはセレク出戻りと旧DVD出戻り。
特に、セレク出戻りは他ジャンルに行くか、痛いかの二極端だからな。
前者は流行に敏感で絵や漫画がそこそこだから流行のジャンルでもいいが、
後者は作風やマナーがアレだからマターリしたBMしか居場所がない。
で、見込みがありそうな人は残らず、KY組のような後者だけが残る…と。
73：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 02:03:22: >>72
ｱｲﾀﾀﾀ…神経疑うな。
ロコマリよりそんな風に叩き狂ってる自分の方が
ハタから見たらよっぽどイタく見えちゃってる事に気がつかないのかな。

801の人達の方が冷静とか言ってるけど、それはちょっと怪しい気がする…
ロコマリの人に具体的に面と向かって嫌な事をされたとかじゃなければ、
そこまでロコマリを憎んでるのって、ロココ×他キャラ（特に神帝）推しか、
あの最終回が辛くて仕方のない神帝推しの人のような気がするんだけど。

一方ロコマリは原作でも明らかにくっついて大団円！なカプだから、
よそに向けてわざわざ「私らが正当派なのよ！」などと吠える必要がない。
だから「ロココ×他にも興味を持てやｺﾞﾙｧ」みたいに言われたら
「すみませんがそれはできません」と言う人は多かろうけど、
よそに出向いてまで他推しの人にあまり噛みついたりはしないんじゃないかな。
74：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 11:03:53: >よそに出向いてまで他推しの人にあまり噛みついたりはしない
残念ながらそれができない人もいるんだよ
公式カプであればある程天狗になって他のケプをけなす人なんかいくらでもいる
ロコマリ及びビクーリで今の所そういった話は聞いた事ないけど
遠回しに威圧かける人は結構いそう…まぁこれはノマケプでも801でもいるけどな
75：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 11:31:19: 日本語でおk
76：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 12:08:50: >74
遠まわしも何も、動天使派の人の威圧っぷりなんかすごいじゃないかｗ
「祝は『動天使じゃないから』駄作」とか吠えてる人いくらでも見たよ
ビクーリは残念ながら
＞公式カプであればある程天狗になって他をけなす人
だらけのジャンルだと感じてるよ。上でちょっと出たジエロ女派もそうだったし。

>69＝72
その人誰かわかった気がする。絵の滅茶苦茶上手い同盟の人？
77：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 13:05:27: 祝は動天使でなく天使動だからなw
>76
上で出たジエロ女派のサイトは結構マイナーケプ多いよ
ただあくまでノマケプ至上主義だから801や百合を見下してる感じはあるがな
78：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 14:56:39: ジエロ女派の人は何人か見たけど、共通して
女フラグ→キター！萌え！お似合い！
男フラグ→ええー…？801とかありえませんよね…？
の間を平気で毎週行き来していたのに笑った。お前らは何に萌えているのかと小一時間。
キャラ同士の関係がどうとかより自分がノマカプなのかそうでないのかにしか
関心が無いのかと思って微妙だったな
79：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 15:16:17: 日本語で(ry
80：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 18:14:05: >>77
マイナーなｱﾃｸｼ＋801pgrか
ハイブリッドだな
81：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 18:42:15: >>77
>ただあくまでﾉﾏｹﾌﾟ至上主義だから801や百合を見下してる

どこのことかすごく気になるんだが…
82：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 18:47:52: 祝の元気×氷見子派というか氷見子厨も中々香ばしいと思う
>81
ビクリ輪に登録してる、頑張って探せ
色んなサイトから結構リンクされてるので割と有名所か?
83：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 20:37:50: 元気×氷見子厨が痛いってたまに聞くけど具体的にどの辺が痛いの？
そもそも元気×氷見子派の人口って今はどれくらいなんだ？
最終回以降あまり見かけないんだけど…
84：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 20:48:58: >>82
なんとなくどこか分かった気がする
アバウトページで801嫌い公言してたところか？（今は消してるみたいだけど）
85：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 20:59:22: 今も書いてあるよ＞801百合嫌い
つかビクリサイトで801嫌い公言してる所なんか掃いて捨てるほどあるけどなｗ

その割にこの人、サイト開設前は数字属性のあるサイトの絵板に出没して
空気読めない書き込みを繰り返してたみたいだったけどね…
自分がサイト開いてからはそれもふっつり停止。いろいろテンプレだな
86：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 21:40:25: ヒロインを氷見子といいはって他人に押し付けてくる
氷見子が幸せなら他のキャラを平気で酷い引き立て役に使う
本編での氷見子の悪事に意見する人に対して
「氷見子は可哀想な子だから責め立てるなんて酷い」と言ってくる

といった行動なんだが確かに最終回以降あまりみかけなくなったな
つか本編でジエロ女確定しちゃったし最後あれだけ見せつけられちゃ
元気×氷見子厨太刀打ちできんわなw
87：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 21:41:39: 某四コマ漫画のパロばっかやってる所?>801百合嫌い発言サイト
88：名無しのビックラー：2007/12/01(土) 22:18:25: >ヒロインを氷見子といいはって他人に押し付けてくる
>氷見子が幸せなら他のキャラを平気で酷い引き立て役に使う
>本編での氷見子の悪事に意見する人に対して
>「氷見子は可哀想な子だから責め立てるなんて酷い」と言ってくる

むしろこっちがどこだか気になるんだがw
89：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 00:01:50: そもそも祝自体減ってきてないか?
減ってきてるというより１年前の状態に戻ったというか
ただジャンル内の傾向は大きく変わってきてると思う
90：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 00:38:33: 減ってるか？幸とか見てるとむしろ増えてる気がするが
91：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 00:46:28: 過疎ってるとはいえここロコマリｽﾚなんだし上の雑談ｽﾚに移動しないか
流れ見てると801者がﾉﾏｹﾌﾟ者を叩くスレになっているようなw
92：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 00:50:11: 早くも放置してるサイトも結構あるけどね>幸
終ったアニメだから情熱が保てないのも仕方ない気もする
祝でビクーリに興味を持った人がそのままシールの世界に入ってくれればいいんだけど
シール世界は癖がありすぎるから躊躇する人多そう
まず博士の電波文章を受け入れる所から始めないとなw
93：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 00:52:02: >91
もしくはノマケプ者の被害にあった801者の喫煙所だな
新たに新規スレ立てるのもアレだし雑談スレに移動は賛成
94：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 01:28:25: ＞ノマケプ者の被害にあった801者の喫煙所
その表現いいなｗ
ちょっと一服出来る場所があると思うと大分違う
95：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 10:42:44: 自分は「自分らはファンタジーで割り切れてるからノマより痛くない」
という801者の優越感にうんざりしている吐き出しスレが欲しいかもｗ
ロコマリ絡みならここで良かろうけど…
96：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 12:04:53: ロコマリファンの被害はない…というか、
ロコマリの活動自体、最近はあまりないからな。
97：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 12:15:44: >95
＞自分は「自分らはファンタジーで割り切れてるからノマより痛くない」
＞という801者の優越感

ってのはどこから感じた？
ざっと読んでみたけど、該当箇所が見つけられなかった。
自分801物だけどそんな優越感なんて持ってない（逆に申し訳ない）
そんな風に感じさせる発言をしてしまったかと、純粋に心配なんだが。
98：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 12:25:59: >97
このスレの>51が言ってるだけだと思うよ。それも反論レスがいくつもついてるし。
（逆に申し訳ない）な気持ちは自分も同意

続きは雑談スレに移動しないか
99：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 13:48:05: >>73に全てが集約されてる気がする
100：名無しのビックラー：2007/12/02(日) 15:04:09: そうか？自分は>73に共感できるところはなかったけどな

二段落目については、ロコマリが盛んだった頃は今みたいな幸や輪が出来る前だったから
人定同盟中心にサイト開拓する神帝押しの人と独自のネットワークがあるロコマリの人とは
同じBMと言っても活動フィールドが離れてる感じで、そもそも接点がなかった。
（その点動天使と神帝他カプは距離が近くて、色々と軋轢を生んでいた印象があるのと対照的）
神帝界隈の自分はロコマリサイトを見たくても、開拓するのもままならなかった記憶があるよ

三段落目については>74の方が残念ながらしっくりくる…
ロコマリで具体例を知ってるとかじゃないけど、ビクーリ全般のふいんき的に。
101：名無しのビックラー：2007/12/09(日) 10:39:17: 空気嫁
102：名無しのビックラー：2007/12/09(日) 16:22:34: >101
誰に言ってんの？
103：名無しのビックラー：2007/12/10(月) 10:26:38: ロコマリが叩かれてるのに時代を感じるな。
このスレが作られた当時はロコマリ同人が活発だったし、
まだ電波様の襲来もなかったから…
104：名無しのビックラー：2007/12/10(月) 15:31:40: 確かにサイトも休止状態のところばっかだしな
ここんとこオンリーにいけてなくてわからんのだが
本もさみしい状態なの？

と、ロコマリ叩きスレで聞いても仕方ないかもしれないが。
105：名無しのビックラー：2007/12/10(月) 23:46:56: 古参と新規が半々って感じかな、ロコマリは一冊あればいいとこ
そういや新規は殆ど801系な気がする…
106：名無しのビックラー：2007/12/11(火) 01:30:36: >103
電波様の襲来ってすっかり外ジャンルにも有名なのか。
いやそれとも>103がロコマリ当事者か…　ｗ
実は私あの同盟に入ろうとしてあの時は二の足を踏んだクチだ。
例のあの電波が一人興奮して勝手な連続カキコするなどして見苦しくて雰囲気悪かったから。
今となってはどうでもいいけどね。
ロコマリって昔ファンが多かった割には意外と今では盛り上がらないよね。寂しい限り。
107：名無しのビックラー：2007/12/11(火) 10:10:52: >105
やっぱりオフでも減ってるのか。
新たにロコマリを扱うサイトもあるけど、少数派だしな。

>106
ロコマリは電波来襲とロコマリ作家の私生活の変化が
運悪くブチ当たり、ジャンルのモチベーションの低下に繋がって
一気に廃れた感があるな。
ロコマリ本ってオクに出すと入札が多いから、
このカプには潜在的な人気はあると思う。
でもある作家は頭固いから自分の本をオクに出されたことを怒るだけで、
ファンがロコマリ本に飢えてるって裏事情まで深読みできないのも、
また衰退に拍車をかけてるというか…
108：名無しのビックラー：2007/12/11(火) 11:06:46: 107が言うような事情もあるし、人気はあるのに
作品は作らず望むだけな人々が多いジャンルという印象もある。
電波様は論外として、ネ申帝好きよりおとなしいというか
長年見てると、仲良くてもあまりつるまない人も多い気がする。
一人一人は火種をキープしてるんだろうけど、おとなしい分
衰退期にかかると冷え込み方がハンパじゃないよな。

まあ自分も、とある作家さんの復帰をだらだら待ってるんだけどね…
絵も話もBM全体でみても神と思うだけに私生活の変化は残念。

誰だかわかんないけど衰退に拍車をかける作家てのも気になるな。誰だろ
109：名無しのビックラー：2007/12/11(火) 11:39:23: >108
復帰や再販を考えていたけど、本がオクで高額で取引されるのがイヤで
BM同人をやめちゃったみたい。
「他人の本をオクに出して儲けるなんて、もう本当にBMが好きな人はいないんだ！」
という捨てぜりふを残して。

シール職人だったらファンがオクに手を出さないように、
本人が再販して希望者全員に行き渡らせようと考えるところだけど、
この人は古い人だからそうしないのも仕方ないのかな。
110：名無しのビックラー：2007/12/11(火) 23:00:32: >>107
＞ファンがロコマリ本に飢えてるって裏事情

それ本当？？
ロコマリサークルさんの売り子手伝いした事あるけど
どんなに良い作家さんでも、神帝ものとかよりは
そんな勢いよくは売れていかない気がしたな。
昔はたくさんファンがいた割には、単に今は少なくなって
需要がないから本も少ないんだと思ってたよ…
でも、>>108以外のロコマリ作家さんで自分の本をオクに出されて怒ってる人いたな。

私も>108の作家さんがやめちゃったのは悲しい限り…
まだ待ち望んでる人はいるのだから戻ってきて欲しい
111：名無しのビックラー：2007/12/12(水) 19:01:47: 飢えてるよー
同人情報に連なる完売履歴に新規の自分涙目
休止サイトの残留作品を読んで萌えていたら
ちょwこれ連載途中www早く帰ってきてwwwwww

でも同じように飢えてる人が多いかといえば、そんな気はしない…
新規はどうしても話題のある祝やネ申帝に偏りがちだし
112：名無しのビックラー：2007/12/12(水) 20:08:03: 偏りがちっていうか、
新規は祝をきっかけに入った人が多いから
ロココとマリアがカップルとかアニメ知識じゃ普通に知らないし
知っても嵌るきっかけがないとｵﾓ
113：名無しのビックラー：2007/12/13(木) 15:32:45: 昔のファンはもはやオンリーに行く&本を作るまでの情熱はないけど、
通販やオクでなら同人誌を買ってもｲｲ！
って人は少なからずいるんじゃない？
114：名無しのビックラー：2007/12/24(月) 13:17:06: ロコマリ（笑）
115：名無しのビックラー：2008/01/03(木) 17:10:33: １年ほどBM界から離れてブランクがあるんだが、
電波様いつの間にかいなくなってるね。
何かあったの…？
誰か教えてくれないかwwwwww
116：名無しのビックラー：2008/01/03(木) 19:54:05: ロコマリ（笑）
117：名無しのビックラー：2008/01/04(金) 17:48:25: >>115
ここらへんのスレに情報があるんだがな。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1056/1195140150/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1056/1144707024/

「BMで描きたいことを描ききったため」と本人はいっていたが、
あまりに香ばしい言動のせいで居場所がなくなったという説も
まことしやかに流れているからなwww
118：名無しのビックラー：2008/01/06(日) 02:17:43: >>117
自分もその奇行の数々を知りたい気がするんだがな。
KYスレの最初の辺りで、ロコマリではない他所での事だけど
トラブルを起こしたらしいが話し合いで解決したと書かれてあって
それは一体何か？と聞いている人もいるんだけど答えられてない罠
119：名無しのビックラー：2008/01/08(火) 16:24:06: >ロコマリではない他所での事だけどトラブルを起こしたらしい
状況を的確に描写すると、身バレするから言いたくないんじゃない？

サイトが強制MIDIがかかったり、呂個々の入れ墨を彫ろうとしたとか、
自サイトでも奇行の数々を繰り返してたよw
120：名無しのビックラー：2008/01/09(水) 02:02:47: >>119
＞呂個々の入れ墨を彫ろうとした
それ見た見たｗしかも半裸でアクの強いあのアメコミ調の絵柄でだったよね。
この絵で背中に入れ墨掘ると言ったら非オタの友達に止められた、
彫師のお兄さんに見せたら褒められた～♪てな内容だったよね。
あまりなインパクトだったから覚えてるｗ
（しかし奴はすぐ誰もかれもお友達認定するが、どこまで信用なるのか…）

まあ、奴の言動の大部分は奇をてらうぶっ飛んだキャラで
目立とうとせんが為の大口叩きだと自分は思ってて、あまり本気にはしてなかったけどｗ
121：名無しのビックラー：2008/01/10(木) 01:05:37: 電波様がリアルで話しているのを聞いたことがあるが、
接客業をしているせいもあってか、かなりまともだったからな。
一連の奇行は電波キャラを演じていただけなのかもな。
122：名無しのビックラー：2008/01/11(金) 00:57:34: >>121
いやーあれはとてもじゃないが演技じゃないと思う…
コス中や自サイトの中だけでならともかく、よそでも奴の行く所必ずと言っていい程
トラブルやケンカが絶えなかったらしいから。
どうも見てると、人の言動や事実をあさっての方向に間違えて解釈してしまうみたいで。
ああいう思い込みが激しいタイプは、リアルで人と接してる時の方がかえって普通に見えるのかも知れない。
リアルで接してる時はそれなりにやりとりが流れていくけど、そのやりとりをしたその後日とか
掲示板でのやりとり等、タイムラグのある時にどうも誤解が発生してしまうみたい。
123：名無しのビックラー：2008/01/11(金) 12:17:15: 121だけど。
あれは営業用スマイルだったのか…
リアルの話し方は電波なところはないんだけど、
オンでのカキコは電波ゆんゆんでKYだったな。
124：名無しのビックラー：2008/01/11(金) 12:27:25: ロコマリ
125：名無しのビックラー：2008/01/12(土) 01:33:56: >>122
分かる。自分も最初見かけた時＆伝聞聞いた時
なんじゃこりゃ！？今まで見た事ないような人間だなーﾎﾟｶｰﾝと思ってたら
近年ちょっと知った事があって、具体的にどういうタイプかが大体分かった。
ああいう感じの人、オタク界には結構多い。
…ってロコマリではなくなんで延々と電波の話題が。
126：名無しのビックラー：2008/01/12(土) 12:17:59: >>125
アングラ板に好き作家の話題なんてあげたくないでしょ。
そもそも、ロコマリ書きが絶滅危惧種だから、めぼしい話題もないし。
ここで人気の電波様ならともかくw
127：名無しのビックラー：2008/01/12(土) 12:53:55: >>126
好き作家スレはえらいことになってしまってるけどな
128：名無しのビックラー：2008/01/14(月) 00:07:45: 電波様と某小説家様のガチンコバトルが見てみたかったかもｗ
129：名無しのビックラー：2008/01/14(月) 10:02:53: >>128
つttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1056/1105270063/
130：名無しのビックラー：2008/01/16(水) 23:36:27: >>129
確かそこに載ってた話は知ってるよ。
けど、Ｍ様が電波様に注意して、電波様からはレスも何もつかないうちに
Ｍ原様が発言を削除してたから、電波様は注意されたのを知らなかったかもしれない。
しかも結構遠まわしで皮肉っぽい言い方だったから、電波様が観てたとしても理解できるかどうか。
マジで喧々諤々やりあってたらどうなってたことやら。
131：名無しのビックラー：2008/01/17(木) 13:38:54: その後M様の掲示板にマンセー書込みしに現れたくらいだから、
削除発言を読んだにしろ読まないにしろ
ああ、全然わかんなかったんだなこの人は、って自分は思ってた。
かなり初期からM様は、電波様に慇懃なレスつけてたのに。

ちなみに自分のサイトで堂々攻撃はじめたM様のレスにも
まったく怯む様子がなかった電波様。
あまりにも気づかれないから、M様も歯がゆかったろうな(笑)
132：名無しのビックラー：2008/01/17(木) 13:58:31: >>131
そこまでKYな電波様だからKY組の一員なのさ
133：名無しのビックラー：2008/01/17(木) 23:58:44: >>131
マジ！？それは知らなかった！ｗ＞Ｍ様のサイトにとうとう上陸
Ｍ様の作品とかには興味無かったから見てなかった。ヲチしときゃ良かったｗ
その概要をkwsk
134：名無しのビックラー：2008/01/18(金) 14:21:53: たしか「作品読みました！すごく深いしステキですね☆云々」的な
ごくごくフツーの感想を掲示板に書き込みにきたんだよ

でも日本語の些細な点とか、所詮ロコマリ者の電波様が赤を理解するなんて
無理でしょうけど～とか、なにかと火の粉飛ばすM様
そんなレスにも真面目(自分にはそう見えた)に返答し続ける電波様だったんだが、
あるときもうレスしに来なくなって終焉だったと記憶。

以上、M様作品に興味はなくとも日記ヲチに通っていた者の目撃談でした。
でももう記憶が曖昧なんで、間違ってたら知ってる人フォローして
135：名無しのビックラー：2008/01/18(金) 16:59:30: >>134㌧。
M様大人げないwww
M様や身内にとっては自分たちの聖域に
電波様が踏み込んできたのが面白くなかったんだろうな。
136：名無しのビックラー：2008/01/19(土) 00:12:30: >>129の、ＢＭ同人作成ノウハウサイトで電波様をたしなめた時も、
「「どこか」での発言は削除しておきました。」と、嬉々として
自分の所の日記でわざわざ言っていたんだよな。
いちいちそういう宣言をしないと気が済まないんだろうか。

いい加減スレチになってくるので、少しだけスレタイに沿った事を言うと。
M様はロコマリも嫌ってたな。それは別にいいんだけど
やれファンが盲目的だとか、BMラー同志のお泊りオフの話になった時
自分はロコマリの話で盛り上がってる中になんていたくない！そばにいられない！
などと発言。その場にはロコマリ者は一人もいなかったけど、
参加しなくともROMで丸見えなチャットで言ってしまうのがｱﾁｬｰ…と思った。

折り合いが悪いのは主に赤藍とだけ、とばかり思ってたけど違ったんだな。
137：名無しのビックラー：2008/01/19(土) 00:15:49: ＢＭジャンルは協調性の足りない奴が多い気がする。
相手の趣味を理解しようとせずにバッサリ切るのが好きなんだろうか。
138：名無しのビックラー：2008/01/19(土) 11:13:45: それはM様や電波様のようなﾔｼだけだよw
…といいたいけど、ロコマリ者も内輪だけで楽しんでいる雰囲気があったから、
他ジャンルの人間から見るといい気はしないのかもね。
139：名無しのビックラー：2008/01/19(土) 12:34:47: >自分はロコマリの話で盛り上がってる中になんていたくない！そばにいられない！
なにそれ、知らないｗｗ

でも138が言うように内輪だけの話だったら、特にロコマリ特有の
ラブラブ全開な空気ばっかだったら、苦手な人も普通にいるだろうな。

M様自身はきっと、自分が好きなもの以外を好きな人がキライだったんだと思うよ。
自分が中心人物になれない場というのも、きっとキライだったんだろう
チャットなんかROMってた印象だと、そう思えてならない。
140：名無しのビックラー：2008/01/19(土) 13:04:28: >自分はロコマリの話で盛り上がってる中になんていたくない！そばにいられない！
それ知ってるw

>自分が好きなもの以外を好きな人がキライ
あー、そういう人いるな。
M様は言動が痛々しいが、KYや他の厚顔無恥な輩に比べると
恥を知ってるだけまだマシとも思えるな。
「自分が中心人物になれない」ことを悟ったからかもしれないけど。
141：名無しのビックラー：2008/01/19(土) 13:08:45: M様は専スレがあるからそっちでどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1056/1105270063/l50
142：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 03:04:09: >>138
＞内輪だけで楽しんでいる雰囲気があったから他ジャンルの人間から見ると
その方がありがたいと思うけどなー…。
自ジャンルとその中での交友関係にしか興味がなけりゃ、
それ以外のよそに乗り込んで引っ掻きまわす事がないもの。
他には通用しない内輪ノリだろうが作品が厨臭かろうが、
それを他に強要したり他を積極的にけなす訳じゃなけりゃいい。
好きキャラやカプが多岐に渡りあちこちに顔出ししてる人間が原因で、
グループ間のトラブルが起こる事って多いもの。
互いに仲良くやってく為にも、かえって国境ってのは必要なんだよ…
143：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 16:13:54: ロコマリは内輪だけのほうがいいと思うけど、
同人作成ノウハウサイトはサイトの性質上、
外に開かれているほうがよかったけどな。
いま思えば、両方とも電波様の襲来が水を差したんだな…
144：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 17:42:27: 内輪だけが楽しいってのは、KY組もそうなんだけど
なんかモニョモニョな自分は、もしかしたら少数派なのかな。

もちろん142が言うように引っかき回すのは論外だけど、
他と交流のある人＝他をけなしてまわる人じゃないだろ。
違うジャンルだけどロコマリも好きだよ、って言ってくれる人や
ジャンル外の人がたまに描いてくれるロコマリなんかも
自分は本当にうれしいし、新鮮で好きだけどな…

142を否定してるんじゃないんだ、ごめんよ
そういう考え方、楽しみ方ももちろんアリだ。
でも好きなジャンルが排他的な空気が濃いのかと思ったら
ちょっと寂しくなったよ(´･ω･`)
145：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 17:50:42: 内輪受けでも構わないけど、
それなら同人サイトやイベントに出ないで、
身串とかで充分だと自分は思うんだけどな。

他と交流がある人が出入りするのはかまわないけど、
それも相手が交流している派閥次第だからな…
KY組の仲間で、ロコマリ叩きがファンに多い別カプが本命の電波様は、
そういう意味では最悪だったからなあ。
146：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 17:57:52: 電波様の本命って別カプだったのか？
ここの流れ見てて、すっかりロコマリ者だと思ってた。
147：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 18:05:45: ちがう。
今はなきBMサイトに本命カプの18禁絵があったし、
ロコマリは原作がそうだから形式上くっつけてやった、
というそのカプにありがちな解釈で書いていただけ。

コスプレでのロコマリの絡みも、本命カプのキャラの
レイヤーがいないから仕方なく…って感じだったし。

しかも、ロコマリ同盟の登録のときに
「本命はロコ○○だけど～」
とうっかり本音を書いちゃったから、ロコマリ者の怒りを買ったの。
148：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 18:21:21: ＞147㌧㌧
それで最初から歓迎されてなかったのか電波様！
○○は家具しか思いつかないけど、そうなのかな？
同盟で言っちゃうんでなきゃ、怒りを買うほどのことでもなかったろうに…

ちょっと不思議だったんだがスッキリしたよ、ありがと
149：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 18:44:14: >148
それで正解。
同盟で言わなくても、電波様はサイトで「ロコマリはしぶしぶ扱ってる」
って公言してたから、遅かれ速かれ時間の問題だったよ。

電波様は世間ではロコマリ者に見えるから、
サブでロコマリやってる奴が問題人物でロコマリ者の心象を悪くしているのも
ロコマリ者にしてみれば、おもしろくなかったんだろうね…
150：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 22:14:56: >>144
私もあなたの考えは分かる。皆仲良くやれるならそれにこした事はないと思うし
それが悪いとは言わない。
けど、ロコマリの人がロコ×他に興味がない事を過剰に批判する人って多かったんだな。
ロコマリ者が他カプの批判や悪口を言った訳でもないし、
「ロコマリも好きですがロコ×他も好きです」という自己紹介程度ならまだしも
あくまでロコマリ同盟だから、あまり延々とネタを持ち出すのはどうかな？と言及しただけなのに
それにブチキレて「ロコマリの奴らって盲目的で視野狭い！腹立った！」と
触れて回ってた者がいた。それが薔薇電波様だったのだよ。
あくまで同盟内でのTPOの話であって、全ての付き合いを排除する・嫌うというのとは別なのに。
同盟でネタを禁止したって、カプ色のない他サイトやプライベートで仲良くする事だっていくらでもできるじゃん。
151：名無しのビックラー：2008/01/20(日) 22:41:27: それからこんな事もあった。
ロコ×他推しの人で、妙にロコマリ同盟にすり寄ってきた人がいた。
「ロコマリもなかなかいいですね～」とかほんの口先で言いながら。
同盟に来ておいて「ロコマリの人ってロコマリしか認めない！って人が多くてぇ…」とか
自サイトで普段から「ロコ×○の人は少なくて肩身が狭いです～；」と愚痴ったり
その人があまりにそう言うから、ロコマリの人達がその人に調子を合わせてあげて
「ロコ×○もいい感じだと思いますよ～」と言ってあげたり、その人のサイトに訪問したら
「ロコ×○好きさん第二号です！第三号です！」とちゃっかり引きずり込んでたのが何だかなぁと思った。
単に自分の所に来て欲しいだけの為に、「ロコマリもいいですね」と言ってただけなのが見え見え。
その後は同盟で進んでロコマリの話をするでもなく、同盟に名前を載せてる訳でもなく。

電波様にしろこの人にしろ、他人を「あんたらは嗜好が狭い！」とか言いながら
「自分の好きな物・価値観が絶対で人に押し付けてる」のは実はアナタらじゃないか、と思ったよ。
本末転倒だと思うな。
152：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 00:06:35: >>150-151
要約すると、
自己中な人が自分の嗜好に付き合ってくれない人を自己中呼ばわりしてるって話だよね。
自分もそういうのは矛盾を感じるよ。
視野が狭いと決めつける事が視野狭い、と思うけどね。

つかそういうのって男カプの同盟だったらもっと危険だと思うよ。
他キャラ対立カプはもちろん、リバの問題なんかもあってナーバスだから。
それにいくら自分のカプが少数派と言っても、実際に叩かれた訳でもないなら
「肩身が狭い」などと弾圧されてるかのように被害者ぶるのもどうかとね。
他ジャンルで、私と同じマイナーカプ推しの人で
そういう発言を盛んにしてる人がいるけど、正直うっとおしい。
153：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 00:40:18: >自己中な人が自分の嗜好に付き合ってくれない人を自己中呼ばわり
BMの他ジャンルでもそういう人いるね。
嫌いな作家で晒されてる2000サイトもそうだ。
で、そういう人に限って、カプの片方が違う相手にすりよってくるんだよなあ…
しかも、自分が扱ってるカプよりメジャーなカプだったり、
カプはマイナーでも古参のメジャーめな作家が多いのもなんだかな。

そういう人はカプ論争以外でもなにかと問題のある人が多いから、
相手にしないほうがいいよ。
154：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 00:47:46: >>151
それ、主動の人だっけ？
155：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 07:52:16: >>154
ビンゴ。
自サイトでも盛んに「私と推しカプが違ったっていいんです、書き込みしてください！」
みたいな事を盛んに言っていたな。
自分と同じ嗜好を語る相手が少ないと寂しい気持ちは分からんでもないけど、
閲覧者の全員が全員、管理人とコンタクト取りたがってる訳じゃあないんだよ…
作品だけ見たいって人もいるんだし。ただの閲覧じゃあイヤなのか。
156：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 08:42:40: >>155
カキコくれくれ厨か。
その人はネ申帝同盟にも湧いて、動好きの絵にﾖｲｼｮして、
自サイトのカキコをそれとなーくねだってたよ。
157：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 15:19:59: >155
そこ、幸に登録してる？
158：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 15:32:23: >>157
してる。
名簿の106番みてみ。
ここのサイトのリンクページでは電波様サイトをはってるよ。
類は友を呼ぶというか…
159：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 16:00:19: ネ申帝同盟の106番か。全て了解したｗｗ
そこの事なら推しカプは主動じゃなく動主だよ。
主女体化デフォ＋妊娠出産付きのなｗｗｗ
160：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 20:56:11: >>158
あ、そこ人は最初に電波様の方からラヴコールしてきたんだよ。
自分をひたすらヨイショしてもらいたさにサイト漁りしてる者同士需要があったんだろう。
161：名無しのビックラー：2008/01/21(月) 21:34:37: >>159
このカプには興味無いから無チェックだったが、試しに見てきたけど…（汗
あと美串でその人が主となってやってる物を見かけた事もあるけど、
それらを見る限り、自分のやってるものは万人とは言わずとも
結構な数の何人かには楽しまれて当然、付き合ってくれて当然ぐらいには思ってるっぽいな。
あんなに個性のどぎつい作風なのに…
本来なら、作風がどんなであろうと他に迷惑かけてる訳じゃなければ、と言う所だけど
この人の場合は他の方々に行っては自サイトヨイショクレクレ誘導してるもんな。
162：名無しのビックラー：2008/01/22(火) 07:38:54: ・・・なんかよく分かるよ。
私は男同士のカプ推しだけど、プライベートでは
ノマ好き・カプ属性なしの人とも交流してる。
けど、だからといって仲良しだから一緒に同盟に入ろうよ、とはいかない訳で（笑
要は、特定の嗜好の集まりの場ではTPOに配慮しよう、という事であって
人間自体を嫌うとか付き合いの全部をシャットアウトするというのとは別次元だよね。
163：名無しのビックラー：2008/01/22(火) 09:33:28: >>161
同人者でも引くようなどぎつい作風の同人作家って、
自分の作風が無難で、作品や自分をヨイショしてくれて当然だと
思いこんでる人もいるから…

ここの女体化ロココを作った自作シール職人も問題のある人だからなあ。
エログロ系の絵を堂々と名刺や自作シールに描いて配って回ったり、
警告文一切なしでサイトに掲載していたし…
この人もある意味、動主の人と同類だな。

>>162
同意。
同盟は敵を作る場でも、他カプの人を勝手に仲間扱いする場でもないからね。
164：名無しのビックラー：2008/01/22(火) 23:29:47: ＞ここの女体化ロココを作った自作シール職人
一体誰かな。2つほどここかな？ってとこは見当ついたんだけど
ここで出しておいてもし間違ってたらアレだしな。
165：名無しのビックラー：2008/01/23(水) 11:19:30: ２つもあるの？！
自分が知ってるのは新しく虹幸に登録したところしか知らなかったけど。
ここはエログロ自作シールを大量に作っているせいか、
動主の人の女体化主がエロいからシール化したって感じがして、
主好きとしてはなんだかﾓﾆｮる。
166：名無しのビックラー：2008/01/23(水) 21:16:51: >>165
いやすまない、おそらく見当違いだった。で、多分正しく具体的に分かった。
上記の動主の人んとこからリンクしてる女体化・自作汁両方扱ってるサイトは一つしかないよな。
最初、そこのリンクに女体化サイトが2つあったから、それらの内のどっちかと思っていたけど
…しかしここ…これで男性じゃないのか。
167：166：2008/01/23(水) 21:56:04: 非っ常～に申し訳ない、またサイトを二重に見当違いしてた。
今度こそ本当に合ってると思う、ここの嫌いな同人作家スレでも名前挙がってた奴だね？
168：名無しのビックラー：2008/01/24(木) 13:16:27: ビンゴ。
この人も自分の趣味を無理強いしなければ構わないんだけど、
エログロが特殊な趣味だという自覚がないからね…
下着姿のマリアを名古屋ｵﾝﾘのパンフのおまけにしたぐらいだからね…
169：名無しのビックラー：2008/01/24(木) 22:57:37: >>168
ああ、やっぱり。女体化薔薇も見つかったんで間違いないな。

＞下着姿のマリアを名古屋ｵﾝﾘのパンフのおまけにした
・・・マジですか！？（唖然　きめぇぇぇぇぇ・・・・
これってマリア単体好きやロコマリ好きさんからしてどうなのよ！？
ロコマリ者の意見を聞きたい所だけど、ここには少なそうだしな・・・ｗ
170：名無しのビックラー：2008/01/24(木) 23:37:35: ＞マリア単体好きやロコマリ好きさんからしてどうなのよ！？

決してエロ全否定じゃない自分が来ましたが、嫌だなぁ

見るの強制されたりしなきゃ、
もしくは好みにあってりゃ文句は言わない。
でも現場にいたら眉くらい顰めちゃいそうだ

いつかのオンリーでマリアのエロ絵を見せてまわってる人に
遭遇してオエエと思ったことあるけど、エロ描きさんはせめて
見たいかどうか聞くくらいの配慮をしてくれよ
171：名無しのビックラー：2008/01/25(金) 01:26:13: >>170
＞マリアのエロ絵を見せてまわってる人
誰だよそれ。野郎ならまだしも女ならもっと引く
172：名無しのビックラー：2008/01/25(金) 22:53:02: 名古屋オンリーのサイトが消されたんだって？
マリアのエロ絵見せてまわってた人に関係が深い人なのか？＞サイト主
173：名無しのビックラー：2008/01/26(土) 10:51:18: 下着マリアをパンフのオマケにした人だよ。
174：名無しのビックラー：2008/01/26(土) 11:13:32: マリアエロ絵は女の人だよ
自分が買い物してたサークルの人に見せに来て、
自分も一緒に見せられちゃった。
サークルの人もやんわり引いてたよ

最近見かけないから、たぶんもういないんじゃないかな。
175：名無しのビックラー：2008/01/26(土) 11:19:24: >>170
それって、ロコマリ同盟にエロ絵を寄贈してた人？
176：名無しのビックラー：2008/01/26(土) 19:23:26: >>175
ごめん、考えたんだが思い出せない
同盟は殆ど見てなかったし。

普通にうまい絵柄なのに、いきなり見せんな！という感じの
男性向けな内容で…という記憶だけ。すまんね
177：名無しのビックラー：2008/01/26(土) 21:17:11: おいおいやめてくれよ…orz by単体マリア好きロコマリは容認程度

猛烈な男女カプ推しや女性キャラ猛烈萌えの人にたまにこういうイタい人が出る
男カプの人達の方がよほどつつましい人が多いのに
178：名無しのビックラー：2008/01/26(土) 23:07:04: >>177
最後の一行はいらないな
179：名無しのビックラー：2008/01/28(月) 13:48:00: >>177
801ｽｷｰでもKYはいるよ。
例の女体化（中性化？）主の動主の人とか。
180：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 02:43:33: しかし動主ってそんなにマイナーかね？
シールとアニメ主役の二大巨頭なんだから、801の中ではﾋﾞｯｸｶﾌﾟｰﾙで
ファンもそれなりにいるもんだと思ってたけど
181：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 03:13:28: >180
自分の探し方が悪いのかも知れないけど、見かけるのは主動ばかりで
動主はほとんど見たことない。
そもそも主と動の組み合わせしてるところが少ないし
主流と言える数ではないとｵﾓ。
182：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 11:39:49: そうか、動主と主動は区別されてるのか。

自分は180じゃないんだけど、違うものだと思わなくて
そこそこ数があるような気がしてた。
183：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 14:21:07: 801は攻と受にこだわりがあるからね。
リバ好きでもない限り、動主と主動は別物扱いだよ。
184：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 14:36:15: 確かに動主と主動は全く違うな
主と動の組み合わせが好きな人はそれなりにいるみたいだが
創作活動してる人自体が少ないってのもあるらしい・・
185：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 16:48:49: >創作活動してる人自体が少ない
読み専で自分が書くまでのモチベーションはないか、
男女カプ好きの目が恐くて書きたくても書けないってのはあると思う。
ロコマリ板でこんなこというのもなんだけど…
186：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 17:07:05: いやここはもともと男女カプ者の痛さを論議するスレだったから
スレの趣旨には合ってるぞ

自分は雑食だから色んなカップリングの作品が読みたいと思ってる
801が好きな人には男女者の目など気にせず頑張ってもらいたい
昔はともかく、祝効果なのか801は珍しくないと思うんだがなー
187：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 17:34:38: >>186
友人が正にそうだった
別板でも動絡みの801好きな人が動天使儲に叩かれてから怖くて活動出来ないと言ってたな
188：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 18:10:11: 同一人物かどうかはしらないが、
動如を叩いていた動天使儲もいたけどな。

>>187の動天使儲ってKY組の新語かその儲？
新語がBMに来た頃から動がらみの他カプが下火になって、
濾紙やｴﾛ自作職人のような痛い動天使儲が増えたような気がする。
189：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 18:42:05: KY組かは分からないな・・大分前だったからなぁ
動如叩きも見た事あるよ
190：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 19:06:41: ここは「ヤマエン」スレになりますた
191：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 19:09:59: 純粋に疑問なんだけど、ここで言う『叩き』ってどういう行為を指すの？
ﾄﾞｼﾞﾝスレや自サイトの日記で他カプをけなすのか？
このｻﾞﾝﾙではあまり目にしたことがないんだが…
192：名無しのビックラー：2008/01/29(火) 20:00:27: 主動の人ってﾛｺﾏﾘと動天使の儲に板挟みになるから肩身狭そうw
193：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 01:26:13: >>189
＞動如叩きも見た事あるよ

kwsk
194：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 01:36:54: >>191
それも少数ながらあるよ。
私の友人が数年前、ロコマリの人って盲目的で嫌ー…みたいな事をほのめかす書込みを
801系神帝サイトの日記だか掲示板だかで見かけたと言っていたし、
某小説家みたいにチャットで「○ファンは嫌いだ！」等と吐いちゃうのもいるしｗ、
最近はなくなったけど、同人誌で「私がこのカプやってる事でファンの方から
多数抗議が来てしまってぇ～…」みたいな事をこれ見よがしに書いたり、
まぁ一番多いのは、内輪で同じ嗜好同士が集まった時とか、懇親会などで居合わせた人達が
「○ファンの人って～」談義をするってところかな。自分の知ってる例では。
195：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 01:50:49: >>193
自分はイベントでだけど「天使差し置いて浮気酷い」とか「ヒス女ウザイ」とか
「人気無いから天使がヒロインになった」とか言ってた
人それぞれキャラに好き嫌いはあるだろうが
周りにはっきり聞こえる程大声で悪口言うなよと気分悪くなった
196：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 10:12:57: >>191
私の感覚では、カプや個人名を出して攻撃的だったり
小馬鹿にしたような発言をするのが「叩き」かなぁ…
やっぱりこのジャンルでは、あまり見たことない。

「主聖母って絶対あり得ない。どうしてそんなのがいいのか聞いてみたい」
という趣旨の発言が堂々書かれた本を見たことある。
私はフーンと思っただけだったけど、腹を立てちゃえば
「叩かれた！」ってことになるのかもね。
197：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 12:10:30: >>196
いや、それ完璧に叩きだろ。
絶対あり得ないとか、そのｶﾌﾟ好きな人が見たら気分悪いだろうに。
198：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 14:31:04: >>195も>>196もひどいな…

>カプや個人名を出して攻撃的だったり小馬鹿にしたような発言をする
例のグロサイトが玄関やプロフィールでやってたな。
さすがに個人名は出してないけど、
2000作家が少ないから簡単に相手を特定できる。

自分の感覚では、自分の好きなキャラを引き立てるために、
意図的に他のキャラを嫌な役回りにするのも「叩き」かなあ。
ロコ香具でそういう本や作家のコメントをよく見かけたよ。
199：名無しのビックラー：2008/01/30(水) 15:06:17: >例のグロサイトが玄関やプロフィールでやってた
見たことないけど、それはひどい。

>ロコ香具でそういう本や作家のコメントをよく見かけた
それ、自分も見たことある。
ロコ家具作家少ないから、同じ人物かもしれないけど…

嫌な役やらせてても、作家が愛持ってるかそうでないか、ってわかるよね。
自分はロコ家具でも主動でも全然OKなんだけど、
作家がムダに印象悪いことしてると、単純に
キャラやカプが損して可哀想だなあと思う。
200：193：2008/01/31(木) 00:57:52: >>195
㌧。そうか・・・

まあ嫌いは嫌いでも、その人なりの特別な思いや
説得力のある理由できちんと書かれているなら、
必ずしも腹立つって程でもないけどね、書き方にもよると思う
どこかのサイトで、自分の推しキャラをはっきり嫌いと
書かれてあったサイトがあったけど、その人なりの嫌いな理由や
熱い思いがサイトから感じられたので全然悪い気はせず
むしろ「それも分かるなー」と同感もできた。

凹むのはキャラが意味無くひどい扱いばかり受けてたり、
これの好きな奴はどうのこうのと、ファンの事まで
貶めるような書き方をされた場合かな…
201：名無しのビックラー：2008/01/31(木) 08:57:20: 書き方に気を使うのなら一々書かなきゃいいのに
なんで嫌いなのをそこまで主張しなきゃ気が済まないのか
自分の好きなキャラやカプに対して「○○は無い」と言われてるをの見れば、
どれだけ理由を連ねられても少し落ち込む

他のキャラが言われてる分にはﾌｰﾝだけど
ウェブサイトやイベント等、好きな人が聞いたり見てしまう可能性のある場で
キャラを否定するような発言はｲｸﾅｲと思うよ
202：名無しのビックラー：2008/01/31(木) 23:20:54: 以前、動天使好きじゃないのにしつこく薦めてくる人に参ったみたいな
書き込みをどこかで見たが、そういった事への予防線として主張してる人もいるのかな・・
他板とか見てると見るのも話振られるのも嫌！って人がいるしなぁ
203：名無しのビックラー：2008/02/01(金) 11:14:05: カプや作品を無理に薦められても困る、という話はときどき聞くからな。
好みの押し売りはよくないし、無駄に叩きをするのもよくないのさ。
204：名無しのビックラー：2008/02/14(木) 16:22:44: ニコの天使厨がうざい
205：名無しのビックラー：2008/02/14(木) 18:31:19: ニコ厨乙
206：名無しのビックラー：2008/02/27(水) 13:54:29: ｵﾝﾘｰではどうだった?
207：名無しのビックラー：2008/02/27(水) 18:33:20: KYの貼蚊がロコマリをやりたがっているが…
勘弁してくれorz
208：名無しのビックラー：2008/02/27(水) 23:50:51: >>207
マジ！！それは同人作品？コス？
しかしどちらにしても鬱だ
せっかくこのｶﾌﾟｰﾙｼﾞｬﾝﾙは外部との軋轢も少なくやってたのに
かつての薔薇電波以上の迷惑をまき散らされたらたまったもんじゃない
いくら絵が綺麗でも買わない。
209：名無しのビックラー：2008/02/28(木) 10:23:07: コスなら「～的な」とは言わないかな、と自分は思った。

作家さんも作品も少ないし、ご新規さんとして一応歓迎しておくよ
KYだろうが誰だろうが、作品が良ければ自分はそれでよし。
…何となく自分好みじゃない悪寒はするけどｗ

迷惑・軋轢って、あの一員が描くとイメージが悪くなるということ？
それとも別に具体的な因子があるの？
210：名無しのビックラー：2008/02/28(木) 13:13:30: >>209
貼蚊は人気取りのためにKY所帯を引き連れ
ネ申帝からロコマリへ侵食してきそうな悪寒。
211：名無しのビックラー：2008/02/28(木) 13:56:02: >>210
それをやったにしても
突発的な案ソロ一冊で終わるだろ。
本当に好きじゃなきゃ続かないとオモ
212：名無しのビックラー：2008/02/28(木) 22:29:22: ＞迷惑・軋轢って、あの一員が描くとイメージが悪くなるということ？
それもあるけど、リアルで既存の人間関係を色々引っ掻き回されたりはしないかとか。
本出すだけで既存の人間関係に関わってこなければ無問題だけど。

基本的にロコマリ者は自カプや好きキャラの事以外はあまり眼中になくて
BM同人界全体の動向や人間関係には疎い人が多く、
（そもそも同人活動自体、BMのロコマリしかやってなさそうな人が多い）
あまりに穏健すぎるので、そこを＄気質の奴に目をつけられてしまう恐れは大いにあるな。
まあ、サイトも本発行もやってない海鮮の人にはとんと関係ない話だろうけどね…
213：名無しのビックラー：2008/02/29(金) 09:22:46: >>212
海鮮だって、作家さんにはいい環境で創作活動を
楽しんでほしいと願っているよ…
214：名無しのビックラー：2008/02/29(金) 15:12:31: >>212
心配のしすぎだろう…
215：名無しのビックラー：2008/04/23(水) 18:22:21: 最近ロコマリ描きさんが復活しているけど、
薔薇電波様の脅威が去ったせいじゃないかとエスパーしてみる。
216：名無しのビックラー：2008/04/24(木) 09:32:58: 誰か復活してたっけ
217：名無しのビックラー：2008/04/27(日) 21:14:23: >>215
そうかね？見る限りではさほど復活してるようにも見えなかったが
まぁイタいのがいなくなるのは素直にうれしいが
218：名無しのビックラー：2008/04/27(日) 23:12:07: age
219：名無しのビックラー：2008/05/08(木) 17:59:02: さすがにこれだけ叩かれてる状態で祝サークルを悪い扱いしないだろ
もしやったらＫＹどころの話じゃなく、痛い目で見られるぞ
220：219：2008/05/08(木) 18:29:15: すまん誤爆した
221：名無しのビックラー：2008/05/08(木) 23:10:49: むしろ痛い目にあってしまえと思う。
222：名無しのビックラー：2008/06/08(日) 00:36:09: 薔薇電波様ってあの人か、、、、あの人他でもトラブルあったのか。
コスのほうでもなにかあったらしいけど、、、。
223：名無しのビックラー：2008/06/09(月) 09:46:34: ＞薔薇電波様
ゲームに出た歴史上の人物メインでサイトやってる人だよね
見たことないんだがオフラインでなんかやったの？

余所にゲスト参加した本が再販された時は
他のゲストは載ってたのに薔薇電波様は載ってなかった
読みたかったなー
224：の：2008/06/09(月) 12:33:35: 薔薇電波の脅威は伝説か？ｗｗ
225：名無しのビックラー：2008/06/09(月) 17:31:13: ＞コス絡みのトラブル
自分が知る限りではこれぐらい

・BMコスを始めた頃合わせをしていたレイヤー達と疎遠になった
・主聖母絡みの合わせをしていた別の人の同盟に
薔薇電波様が別カプ語りをして問題になる
226：名無しのビックラー：2008/06/09(月) 18:42:47: でも薔薇電波は基本的に誘い受けだったからチラチラアプローチしてきてても
放置してたら実害は無かったよ。上から目線にイラッとさせられたけど。
電波の漫画はものすごくアクが強いけど、漫画家を目指しているというだけあって一応
読み応えはそこそこあった。

薔薇電波以外でも、自分で作った本の宣伝メールを、チャットで会うだけのような間柄の人に
送りまくった人とか…一昔前は弗資質を備えた人が本当に多かった。
227：名無しのビックラー：2008/06/09(月) 18:58:12: 当時と今とじゃ価値観が違ったってのもあるだろうけどな。
ネットが利用されだした頃は、イベントや手紙中心の密なコミュニケーションが
そのままネットに持ち込まれてたんだと思う。
だから昔のことはあんまり…今でもそのノリなんだったら間違いなく弗だけど。
228：名無しのビックラー：2008/06/09(月) 21:01:30: バラデムパ様の御本をヲクで落とした俺が通りますよ

絵は置いといてストーリーは好きなんだがな
宗教色がぷんぷんするが、ああこんな解釈もあるんだみたいな
ロコマリの硬質ero本て見たことないんだが
229：名無しのビックラー：2008/06/09(月) 21:03:06: *'``・* 。
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230：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 12:09:33: >>227
＞イベントや手紙中心の密なコミュニケーションがそのままネットに持ち込まれてた
古参中堅の日記は今も大体そんなノリだぜ。
231：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 18:19:18: 事故にあって、安静のため仕事を休んでいるのに
サイト改造したり夏三毛の原稿やったりはどうかと思うぞ。
NEW5の奥さんと一緒で、同人やってる医療関係者みんなこうなのか？
（医療関係にあるまじき常識がないのか）
232：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 18:58:50: >231
kwsk
233：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 20:11:25: 俺も原稿のために休んだことあるぞ？
入院中も暇だから改造してたし
234：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 20:14:06: 医療関係者じゃないがな
235：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 21:00:10: サボるのは論外だけど、有給とって原稿描いてたとかならいいんじゃね？
休養中に同人に時間割くのも自分的にはアリだ。
病気じゃなくて怪我なら、ただただ安静にってのも難しいし
体の負担にならない程度に原稿やったりネットやったりはいいと思う。
236：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 21:10:01: 231が言ってる人は
・突然の事故で長期休む事になった
・職場（医療関係？）は人手が足りなくて早く出てきて欲しいと言われている
・ｱﾃｸｼこんなに重症なのに上司ﾋﾄﾞｽ!!しねばいいよ!!
・ﾜｰｲ休みだ原稿ｖｖ夏三毛ｖｖサイトも改造しちゃお☆ﾐ
・・・だからなあ・・・。フォローできんわ・・・
237：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 21:12:17: >>231はどうしても叩きたいらしい乙
238：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 21:19:05: ・職場（医療関係？）は人手が足りなくて早く出てきて欲しいと言われている
・ｱﾃｸｼこんなに重症なのに上司ﾋﾄﾞｽ!!しねばいいよ!!
が無ければな…
239：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 21:36:34: 日頃から大変で可哀そうだったヤシなんだとおもってやれｗｗ
たしかに医療とか介護現場はきついとは聞いたことあるがなぁ
240：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 22:04:07: 夏ミケでは元気なお姿を見せて下さい・・・・・・
「インフルエンザなのにマスクして無理矢理きてる夫」と
「それを止めないDQN看護師妻」の【KY組バカ夫婦】が隣にいないといいね！
241：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 22:27:34: なんだかんだいいつつ買い行く俺が通りますよ
242：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 23:43:16: >>231
まさかﾕﾝﾕﾝ電波様じゃないよな

忙しいみたいだし(ヲタで)漫画修行はどうなったんだか
243：名無しのビックラー：2008/06/10(火) 23:45:55: 薔薇電波本…本当にこれで入選して担当ついた事が
信じられない程絵のレベル低いような
シロウトの同人作家でもあれより上手い人はたくさんいる
244：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 00:01:15: >>243古参の誰かは評価していたような希ガス
245：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 07:40:05: >>243
＞入選して担当ついた事が
ソースkwsk

どこの出版社だ
246：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 09:50:18: >>242
>>231は幸に新しくきた主聖母の人
・ｺﾆｰなｱﾃｸｼだから事故っても骨折しなかった！
もフォローできんリストに入れといて

>>245
旧BMサイトで青年漫画の雑誌だと本人が言ってたよ
雑誌名も言っていたがそこまで覚えてない
247：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 11:22:42: フォローできんリスト追加
・歩背基礎に萌え萌えのｱﾃｸｼ。これじゃまるで痛い腐女子の人みたい☆ﾐ
ｱﾃｸｼは違いますけどね!!
248：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 11:54:20: >>247
原文は大したことない…と思ったらボディーブローのように後でｼﾞﾜｼﾞﾜくるな…
歩背基礎の人とリンクしたり合同誌にお呼ばれしてよくそんなことが言えるな…

フォローできんリストにこれも追加
・数字カプの受の裸体でｱﾃｸｼの怪我痕を描写
249：242：2008/06/11(水) 12:47:29: >246
や、231=電波様が書き込んだのかと
フォローできんリストが着々とうまっている人はわかる

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1056/1014908226/l50

主聖母同盟とか地名の他に呼び方ないかな
他の人だと誤解されたらあれなんで
250：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 13:13:47: 自演乙
251：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 13:17:40: オチ＝実は好き？ｗ
252：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 13:27:28: たいした事ねぇ普通の日記だとオモ、それともアレか？
単なるヒガミか？ｗいやがらせか？
253：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 13:35:15: フォローできんリストに入れといて
254：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 13:36:09: あれを普通と言い切れるお前の感覚が怖い
このｻﾞﾝﾙの基準に慣れ切っておかしくなってんじゃねーのｗ？
同人板の晒しスレに持って行っても十分人気者になれる逸材だとオモ
実際に持って行きはしないけど（ｻﾞﾝﾙの恥だし）、ｎｒｎｒ
255：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 13:43:00: なんだかんだいいつつ買い行く俺が通りますよ
256：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 14:03:02: 俺的には古参の小説書きで進歩ないやつがorz
ｂ●とか毎回参加してるわりには進歩ねぇ。
257：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 14:10:46: あの人の身内にしてみれば職場ｦﾁも腐女子pgrも普通の日記だが
>>252は本人か身内？
258：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 14:19:45: >>256
そこの小説読んできた
なんというポエムw
日記もずっと同じノリなんだな
259：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 14:32:49: 手を変え品を変え擁護が何度も入ってる件について

本人か身内、必死だなｗｗｗ
260：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 14:53:04: >>252
もしくは儲？ほかにまともなロコマリ作家がいないのか
しかしこの人どこまで自意識過剰なの　
「アドを2ちゃんに晒すな」と改装後のトップにあったな（今はない）

本人見てると仮定して
インフォ目まちがえてるヨ…
12月が終わったら年もかわるのさ
261：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 15:04:11: >>260同人なんてこんなもんだろ？
262：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 15:34:50: 歩背基礎好きに謝罪しろ
263：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 15:58:05: >>261
ネットもなかった20年前の同人誌上でならこんなもんだろうがな
今はマナーにもっと気をつける風潮だし、塚そもそも他人を貶めるような事を
全世界に発信してる場所で垂れ流しちゃいけないって事くらい
いい年してりゃわきまえてて当たり前

そういやこの人一体幾つなんだ？若くはないのは色んなとこから推察されるがｗ
264：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 16:06:33: 下の方に埋まってた化石みたいなスレがどんどん上がってるんでここもageますよっと

話題逸らしたい儲か本人か身内乙なのか？ｗｗｗ
265：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 16:33:45: 数字なんて自分的にはありえない！とか日記で書いてるやつってなんなんだろな
好きな人も見てるんだから言わなきゃいいのに
なのにそういうのに限って数字やってる人と交流してたりするんだよな
266：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 17:48:55: >>260
擁護したいわけじゃないが
別のｱｲﾀﾀな主聖母サイトが2に晒されたことがあると
主聖母の先輩から伝え聞いているから2に敏感なんじゃね？

>>263
96年には同人をやってて高校時代から同人をはじめたことを考えると、
若くても27歳じゃないかと思われ

>>265
フォローできんリストﾀﾝは高校時代から数字描いているのに
腐女子pgrするから叩かれんだよ…
267：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 17:57:48: 12年もやっててあの程度なのか…

>266
>別のｱｲﾀﾀな主聖母サイト
今も健在？
268：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 18:21:01: いやむしろほかのロコマリ好きが数字ダメなやつ多そうだから
控えてるんだとエスパー
269：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 18:40:22: ロコマリ好きで基礎好きなやつは歩背基礎好き・数字好きが多いｲﾏｹﾞだが
肉体関係は苦手そう

でもどうせならもっとマシな言い方はなかったのかな
「18禁絵は絵板に載せられません、肝心のシーンは本でご確認ください」
とでも言えばいいけど…
絵板に受の裸体や拘束絵を晒しているからすでにOUTなんだよな
270：243：2008/06/11(水) 21:44:56: >>244
そりゃ身内同士は賞賛しあうでしょ。

>>245
口コミでも聞いたし、彼女のイタタ行為が話されてたチャットでも見た。
結構有名な話。けど雑誌社は自分は分からん。

「数字が駄目な『やつ』」
…主聖母に便乗して何気にノマカプ者憎しな香具師多数流れ込んでるな。
271：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 21:52:02: >>267
多分自分の想像してる所で合ってると思うけど、両方とも閉鎖。
片方は叩かれてすぐ閉鎖、もう一方は近年閉鎖。
でも前者はそれほどイタくはないのに
変な荒らしみたいなのに目をつけられて少々気の毒だった。

にしてもこれはもう大昔の話だけどね。懐かしい
272：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:09:51: ビックリマン＠同人界6

242 ：ＢＭ：2008/06/11(水) 02:45:38 ID:V0lLbAct0
オクで過去の本(現在在庫なし)が安く出品されててチェックしてたら
早期終了していたorz
よく見ると更新箇所に
「同人誌の出品はやめてほしいとのご連絡があり、
委託者と相談した結果、取りやめることにしました。
入札された方には大変申し訳ありませんが、
ご理解お願いいたします。」
とあってその後に出品終了になってて
どーも作者が凸したみたいだ；
数日前ブログで怒ってたしな～
でもな再販しないのならサイトでupしてくれれば
こっちもオクで買わないんだけどな；；
と同居人に愚痴ったら
無段で版権キャラ使用して制作した同人誌出してる人間も
それを高い金額で転売してる人間も
版権元からみれば同じもんだろ？と鼻で笑われた
違うよ　　違うよね？
　

243 ：BM：2008/06/11(水) 07:10:35 ID:BRia3pOa0
>>242
　無段で版権キャラ使用して制作した同人誌出してる人間も
　それを高い金額で転売してる人間も
　版権元からみれば同じもんだろ？と鼻で笑われた
　違うよ　　違うよね？

出品者かw冗談はおいといて

>>212がいってる人の本か　自分も奥ｦﾁ・サイトみてた
参考でも話題になってる　別の意味で
所有権と著作権を前に出すと
同人誌出品は同人作家には何ともできないな
「人の絵を写真にとるって！」とかいうのも
じゃあ写真や絵が載ってるやつ
全部出せないんｼﾞｬﾏｲｶ

しかし抗議を聞いて取りやめる転売屋ー出品者もはじめてだ

244 ：BM：2008/06/11(水) 10:47:35 ID:ibp6U8Nu0
>>242
再販はしなくても再録はする人だからサイトにうpしないだろ
そのうち再録本を出してくれるかもよ？

>>243
転売屋が作家の知り合いなんじゃね？

・・・・・・フォローできんリストﾀﾝ=〇ま〇ﾀﾝの本か？
しかしなんて根性のない転売ﾔｰだ
273：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:12:21: >>243薔薇電波本…本当にこれで入選して担当ついた事が
信じられない程絵のレベル低いような
シロウトの同人作家でもあれより上手い人はたくさんいる

レベルはともかくアクが強いのがいいのかもしれん
>>243はどんだけ上手いのか見てみたいもんだ
274：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:25:47: >>243
電波様に私怨がある人か投稿しても担当すらつかなかった人だとｴｽﾊﾟｰしてみる

>>243は電波様本人？
275：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:29:00: >>272
＞＞それを高い金額で転売してる人間も
版権元からみれば同じもんだろ？と鼻で笑われた
違うよ　　違うよね？
　
転売がらみの私念だったか乙ｗｗｗｗ
高額で出されたら原辰ワナ
276：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:30:12: 電波様かﾘｽﾄﾀﾝ遊びにこないかな

>>273じゃなくて？＞電波様本人
277：274：2008/06/11(水) 22:38:03: >>275
本人か身内乙

>276
ごめん、>>273だった。
278：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:48:42: ＞＞２７７
気にしない

本人・身内・儲の擁護祭りはここですか
279：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 22:51:27: ビックリマン＠同人界6

242 ：ＢＭ：2008/06/11(水) 02:45:38 ID:V0lLbAct0
オクで過去の本(現在在庫なし)が安く出品されててチェックしてたら
早期終了していたorz
よく見ると更新箇所に
「同人誌の出品はやめてほしいとのご連絡があり、
委託者と相談した結果、取りやめることにしました。
入札された方には大変申し訳ありませんが、
ご理解お願いいたします。」
とあってその後に出品終了になってて
どーも作者が凸したみたいだ；
数日前ブログで怒ってたしな～
でもな再販しないのならサイトでupしてくれれば
こっちもオクで買わないんだけどな；；
と同居人に愚痴ったら
無段で版権キャラ使用して制作した同人誌出してる人間も
それを高い金額で転売してる人間も
版権元からみれば同じもんだろ？と鼻で笑われた
違うよ　　違うよね？
　

243 ：BM：2008/06/11(水) 07:10:35 ID:BRia3pOa0
>>242
　無段で版権キャラ使用して制作した同人誌出してる人間も
　それを高い金額で転売してる人間も
　版権元からみれば同じもんだろ？と鼻で笑われた
　違うよ　　違うよね？

出品者かw冗談はおいといて

>>212がいってる人の本か　自分も奥ｦﾁ・サイトみてた
参考でも話題になってる　別の意味で
所有権と著作権を前に出すと
同人誌出品は同人作家には何ともできないな
「人の絵を写真にとるって！」とかいうのも
じゃあ写真や絵が載ってるやつ
全部出せないんｼﾞｬﾏｲｶ

しかし抗議を聞いて取りやめる転売屋ー出品者もはじめてだ

244 ：BM：2008/06/11(水) 10:47:35 ID:ibp6U8Nu0
>>242
再販はしなくても再録はする人だからサイトにうpしないだろ
そのうち再録本を出してくれるかもよ？

>>243
転売屋が作家の知り合いなんじゃね？

・・・・・・フォローできんリストﾀﾝ=〇ま〇ﾀﾝの本か？
しかしなんて根性のない転売ﾔｰだ

転売屋＝通りすがり＝住人とゲスパー
280：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 23:18:39: 転売屋の心中

「売る権利はこちとらにあるんじゃ
売り飛ばされたくないならお前が落とせ」

とエスパーしてみる
281：名無しのビックラー：2008/06/11(水) 23:57:40: この人はロコマリｽｷｰ？歩背基礎ｽｷｰ？
サイトの自己紹介や18禁同人誌を読んでると
聖母がドS主に都合がいいドM女扱いされている希ガス
今は亡き電波様の裏ﾋﾞｸｰﾘサイトに傾向が近いというか
282：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 00:32:43: ＞＞ロコマリ本ってオクに出すと入札が多いから、
このカプには潜在的な人気はあると思う。
でもある作家は頭固いから自分の本をオクに出されたことを怒るだけで、
ファンがロコマリ本に飢えてるって裏事情まで深読みできないのも、
また衰退に拍車をかけてるというか…

まあ自分も、とある作家さんの復帰をだらだら待ってるんだけどね…
絵も話もBM全体でみても神と思うだけに私生活の変化は残念。

109 名前：名無しのビックラー投稿日： 2007/12/11(火) 11:39:23

復帰や再販を考えていたけど、本がオクで高額で取引されるのがイヤで
BM同人をやめちゃったみたい。
「他人の本をオクに出して儲けるなんて、もう本当にBMが好きな人はいないんだ！」
という捨てぜりふを残して。

>>280が悪い。
お前のようなヤシがいるから好きな作家が復帰しずらい希ガス
283：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 01:05:42: >>280流れ見るからにチキンで根性ないテンバイヤーwwwワロス

しかもこっちで腹いせかよｗまじチキン
284：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 01:22:23: ＞280その転売ヤーもフォローできんリストに入れといて
285：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 01:28:17: >>273
この人絵が下手だ、と批判してる本人が
上手く書けるかどうかとは別だと思うけど。
読む側と描く側とは立場が違うだろ
286：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 01:40:08: ジャンル柄、ヲチャに作家＞読み手のスレだから
>>273の批判も的はずれではないと思うのだが
287：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 01:45:29: 自演乙
288：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 02:20:04: 転売屋の心中

「ｱﾃｸｼ本を買いました。もうｱﾃｸｼのものだから高い値段で売っちゃおう☆ﾐ
ワーイまるもうけ☆ﾐ」

だいだいこんなもんだろ？ｗｗ
289：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 02:49:45: ＞280その転売ヤーもフォローできんリストに入れといて
290：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 02:53:07: 他の方の主聖母本はないんですか？
高く買いますよｗ
291：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 03:29:20: ｱﾃｸｼのいらない本でもよろしければ高額で差し上げますわよ☆ﾐ
プレミアかどうかはわかりませんけど。ケケ。
292：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 03:42:50: ｱﾃｸｼこんなレベルの低い絵耐えられないわ☆ﾐ

描き手ならもっといいストーリー描きなさいよ。

ｱﾃｸｼが儲かるために頑張ばって本を出しなさいよ☆ﾐ

ｱﾃｸｼの副業にしようかしらｗ

コイツ最低ｗ
293：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 10:09:36: 救いようがないな・・・・・・

>>281
どっちもじゃね？
294：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 12:16:40: ｱﾃｸｼが転売してどこが悪いの？金になる本なんだからいいじゃない。

ｱﾃｸｼの言ってること間違ってる？

ｱﾃｸｼあの人の絵へたくそだから気にいらないの売っちゃっていいかしら☆ﾐ

ｱﾃｸｼでも毎回本を買いに行くのよね☆ﾐ

ｱﾃｸｼ主聖母ファン、あの人のファンでもないのにどうしてかって？

最終的にはｱﾃｸｼのお金になるじゃない☆ﾐ
295：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 12:18:46: フォローできんわ・・・
296：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 12:39:28: ここ最近の流れ見ててオモタが・・・

一時的な感情で打ち込んでんだろうけど、
絵が下手とか考え方、物の考え方違うからって
過剰に叩いたり晒したり
ってのは確かに行き過ぎ。

それはただの腹いせ。毒吐き。作家の迷惑を本気で面白がってるなら
お前は救いようがないよ。
擁護するわけじゃないけど見ていてあきれるよ。

まぁこのスレ自体救いようがないがな。
297：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 12:55:34: ｱﾃｸｼBMfan、数字カプfanでもないのにどうしてかって？

最終的にはｱﾃｸｼのお金になるじゃない♪♪

これもいれといて♪
298：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 13:38:15: フォローできんリストﾀﾝ、日記が二つとも止まっているな
ヒマがあって、このスレの消費を早くしようとしている人物…
推してしるべしだな
299：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 15:12:13: まともな作家さんがもっといてくれたらな…
と夢みてみる

ただでさえ希少なのに
電波様だのリストたんだの(´･ω･`)
300：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 15:17:06: まともな方もいらっしゃったけど…
私生活がお忙しかったり、ﾓﾁﾍﾞ低下で
最近ロコマリを描いていらっしゃらないからな…
301：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:03:11: 転売だの2ｃｈタタキだので描けなくなったんだよ
実際みんなずっと活動してなかっただろ？

名前出されるのがいやだから活動できない
でも面白がって主聖母タタキするヤツがいる。

>>299は矛盾してんだよ、主聖母作家がほしいなら安易に
主聖母作家をタタクなよ

それができないなら主聖母作家は消える一方だぜ。
302：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:05:32: >>300はそのまともとかいう作家のオテモダチだとエスパー
K/Rか？だとしたらだいたい予想つくんだがなｗ
303：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:08:58: 夢のレベルが低すぎてｶﾜｲｿ卓

戻ってくるといいね、まともな人…
304：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:16:15: >>301がリストたんのお友達かとｵﾓﾀ
305：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:29:13: つうか301が転売された作家本人かとｵﾓﾀ
306：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:39:47: 好き作家さんのサイト（複数）に日記がないわけが何となくわかった

公衆便所の落書きをいちいち気にしてるようじゃ、心身共に持たないよ・・・。
307：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 16:43:16: >>304

せまいBM界だ、こんだけ事情知ってるヤツが誰なのか
だいたい予想がつく、お互いなｗ

あいつはまともとかイタイとか言う前に歩み寄ってみようとか
思わないのか？それともアレか？タチの悪い2chの書き込みと作家のサイトと
作品見ただけで判断するのか？

そうじゃないと思う。ましてや同じカプ好きなら一方的に
叩くんじゃなくてメールでもしてみろよ。

俺はこのスレに合わないようだから消える。
お前もこんなとこにいないで消えた方がいい。
308：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 17:25:31: >>307
本人か身内乙
リストたんに思うところがあればまず307が言えばいいｼﾞｬﾏｲｶ
KYみたいに慣れ合いだけの薄っぺらい友情なんだな…
309：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 18:55:05: 主聖母カプ好きといえば、K/Rとか流観とか砂吐見とかｂｍ、交流、春、

ああ、古参グループ、、、、あのへんか？ｗ

>>306公衆便所の書き込みｗｗ
310：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 19:03:18: >>307ここにいる住人は基本的に社会になじめない屑だから
何書いても無駄とみた

他で言えないからこっちで発散してる屑

かげで個人攻撃大好きなんだろ？そういうスレなんだものなｗ

わかるぜ。
311：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 19:11:15: このスレ必死すぎﾜﾛﾀ
312：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 19:31:50: 主聖母もあいかわらず閑古だよな
313：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 19:48:02: ＞＞309だれそれ？
314：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 21:12:37: リストタンから行けるとオモ
315：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 21:28:44: >>282復帰や再販を考えていたけど、本がオクで高額で取引されるのがイヤで
BM同人をやめちゃったみたい。
「他人の本をオクに出して儲けるなんて、もう本当にBMが好きな人はいないんだ！」
という捨てぜりふを残して。

これってもしかしてK/R姉妹か？？
316：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 23:51:53: 個人攻撃大好きｗ
317：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 23:53:02: K/R姉妹は好きだからやめてよｗ
318：名無しのビックラー：2008/06/12(木) 23:54:02: 本人か身内かオテモダチ乙ｗ
319：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 00:21:31: *'``・* 。
　　|　　　　 `*。
　,｡∩　　　　　* 　　
+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ﾟ
320：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 00:40:56: 本人・身内・儲の擁護祭りはここですか
321：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 01:47:58: 案外、主聖母をおん出された電波の一味とか（ｗ
322：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 01:50:02: >>296は嫌いな同人作家スレでもレスを見たな
323：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 02:14:35: >>321古参グループの知り合いの中で、ここの住人がいるのかもｗ
恐ろしいBM界ｗ

もしそうだったら明らかにバラデムパ様とリストタンの
ような新規叩きかもしれん。（新規に入るのか？）
324：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 02:19:18: フォローできんリスト作ったヤツの気配が
＞＞309あたりから見当たらないんだが古参でビンゴだったかとエスパー
325：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 02:27:13: 乙。
326：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 02:49:44: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ？
327：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 02:55:58: KY
328：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 02:58:32: MR
329：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 03:45:14: KR
330：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 12:04:51: >>324
ごめ236でリスト作ったの自分ｗ
ビクリに来たのがフォロー不可ﾀﾝのサイトや同盟休止後でよく知らなかったんだけど、
同人板では神扱いで話題に上るし熱烈に待たれてるみたいだし本は奥で高額取り引きされるしで
どんな神作家かと遠くから思いを馳せていたら幸の新着で初めて実像に触れて
目玉ﾄﾞｺｰとなってやってしまった。後悔は（ｒｙ雑談912も自分ですｗｗ
331：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 12:24:01: むしろ熱烈に待たれているのは他の神作家だと思われ…
ロコマリ本が高額取引されるのはここで度々言われているように
人気カプなのに需要＞供給で現在本を作る作家が少なく本がレアだから

同人板でもそれとなく触れていたけど
フォロー不可ﾀﾝの本は人気カプだから多く刷るし買う人も多いけど
手元に残しておきたいほどの本ではないからオクによく出品されるのでは？
332：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 12:26:31: 古参フォロー乙

本人か身内乙
333：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 15:58:30: いろいろなBM本はたくさん見かけた。

そのなかに太古の昔のやら、たぶん331の神とかいう
後輪、里実、交流あたりと
蛯子、KY組、リスト、薔薇電波、、、2000だの新だの。
もう神もなにもあったもんじゃないｗ
334：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 16:01:50: >>330私念がらみの古株だろ？
335：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 16:13:31: 前から言いたかったんだけどさ
私怨は「しえん」って読むんだよ
336：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 16:17:34: 小さな親切、乙ｗｗｗ
337：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 17:02:56: 何かこのスレ変な人が多いな
333みたく流れにも乗らず何が言いたいのかも判らない人やら
私怨ｗもタイプできない人やら…社会的にヤバイ人多すぎじゃね？

ところで>>333ﾀﾝ、3点リーダーは中黒3個打って変換するんだよ？
その変わった打ち方、フォローできないﾀﾝの日記と一緒なのは偶然ですか？ｗｗｗ
338：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 17:04:53: >>330のような私怨絡みは
電波様の逆恨みか弱小ロコマリ書きの嫉妬だろ？
339：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 17:15:23: >>333はアンチの工作かもしれないが
フォローできないﾀﾝ本人なら個人的神作家を名指しするなよな…
340：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 19:53:02: 神を傷つけるのはやめて
341：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 19:54:35: >>弱小って・・・
342：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 20:04:52: アンチで悪いか？ロコマリなんて無くなればいい！
343：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 20:46:38: どうせ工作好きな、コレクターか数字好きだろ
344：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 22:16:02: 、、、
345：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 22:18:41: 変な工作員がいるな
346：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 22:22:28: 私の神は世界一ィィィィィィｗ
347：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 22:25:20: 指摘された途端あちこちに、、、の人が出没し始めたｗｗｗ
348：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 23:14:39: あくまで個人的見解だけど、あの古参の人らは
2ｃｈを好んで見るメンタリティではないように思う。
あの人らにいわゆる2ｃｈの厨臭さ（上手く言えないが）はあんまりない。
349：名無しのビックラー：2008/06/13(金) 23:26:15: 明らかに今2慣れしてない奴が大量流入してるんだが…
安価のつけ方も伏せ字も2の流儀と何か違うレスがほぼこのスレに集中して
大量発生してる理由は推して知るべしだろうｗ
350：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 00:10:20: リストﾀﾝ怖い
351：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 02:16:55: ビックリマンってなつかしいからと思ってきてみたら
すごい状態、叩き合ってる

叩かれてる作家さんも、嫌いとかであげられてる作家さんも
ここにあげられてる作家さん全員が可哀想

どんな作家さんだってこのジャンルが好きでいるんだから
何してようがいいと思う

どうして本人の知らないようなこんなところで悪口書いてるかわからない
悪口言えばいうだけビックリマンの作家さんが減る一方なのに
352：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 02:48:03: >>351
釣り？
>何してようがいいと思う
それはないだろ
353：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 11:29:04: 何をしてようが構わないが痛い事をすれば痛いとは思われるぞｗ
本当はそれを内々でｎｒｎｒしてたのが表に出たって事

ここで取り扱うこと自体は正しいとは思わないが、
何してようが構わないけど同人世界の空気くらいは読んだほうが良いと
354：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 11:30:09: >何してようがいいと思う
いくら趣味の世界と言えど限度というものがあるだろ
多数の人に強い不快感を与えてまでもやるべき趣味じゃない
確かにここの荒れ具合も酷いものがあるが
351みたいな全てを正当化する奴がいるからKYみたいな奴らも減らない
355：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 12:17:41: 何事も程々にできんもんかね
楽しくはしゃいでイタイ事するのも程々
悪口言って発散するのも程々

皆いい年なんだから
356：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 13:12:18: OLの給湯室みたいなもんだよ（古い？ｗ）
あの人がどうこう、みたいな噂話するのは普遍的な事
それが掲示板というツールに変わっただけさ
357：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 13:20:26: 掲示板と言うツールに変えちゃいけないんだってｗ

給湯室ならその場に居る人にしか聞こえないし、本人に聞かれてもそれはその場内で済む事
でもこの掲示板は無関係の不特定多数が見るんだぞ
自分はロコマリは全くの専門外だがｗここで色々知ってまった
やるなら現実世界で身内同士でｇｄｇｄ言え
358：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 14:19:20: 擁護するわけじゃないけど
たとえその作家が自分から見てイタイと判断しても
好きな人もいるんだからさ･････
こんなこと書いても無理なんだろうけど
359：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 14:23:11: 一人の作家を好きという奴もいれば痛いと思う奴もいる
自分も好きな作家が痛いと言われて凹んだけど
そう思う人もいるんだから仕方ないと思ってる
個人の感情なんて一人一人違うんだから
だからといって再起不能に陥る程叩いていい訳じゃない
360：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 17:43:17: フォローできないたんの愚痴日記は流石に引くだろ…
休止前は萌え語りしかしてなかったのにどうしたんだ…
361：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 18:48:23: >>359同感
ここ数年の作家減少は>>360のような人がいるせいだろ
あきもせずいつまでも叩いてる人がいるなｗ
362：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 21:57:50: >360の言いたい事は解るｗ
ただ、それは自分一人の心にとどめておくべき事なんだよ
「誰かと共有したい」と言う意識は解らないでもないけど
今このふいんきの中でその話題を引っ張りたがるのはよっぽどの私怨か天然KYか
363：名無しのビックラー：2008/06/14(土) 22:54:44: 自演
364：名無しのビックラー：2008/06/15(日) 16:49:45: すぅぱぁｾﾞｩｽさまぁ～
365：名無しのビックラー：2008/06/15(日) 18:39:33: *'``・* 。
　　|　　　　 `*。
　,｡∩　　　　　* 　　
+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ﾟ
366：名無しのビックラー：2008/06/15(日) 18:53:31: ロココは受けだろ
367：名無しのビックラー：2008/06/15(日) 21:53:09: マリロコ?
368：名無しのビックラー：2008/06/15(日) 23:31:15: |
|○○
|ω･○ ﾀﾞｯ､
|○○　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
とノ　ﾓｯﾁﾓｯﾁｽﾙﾅﾗ
|`Ｊ　ｲﾏﾉｳﾁ!!

　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ♪
＼ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ♪／
　　○○○
♪ ○･ω･○ ♪
　　○○○　ｷｭｷｭｷｭﾝ
　＿ﾉ　 )>＿ ♪
／◎｡／◎｡／|
|￣￣￣￣|

　　♪
　♪　○○○
　　 ○ ･ω･∩
　　　○○○ノ
　　／⊃／　ﾎﾟﾎﾟ♪
☆～(　-Ｏ　ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
　　 ∪　　ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ

　　　♪
　　♪　 ○○○
　　　 ∩･ω･ ○
　　　ヽ○○○
ｶﾞﾙｶﾞﾙ　＼⊂＼
　ｶﾞｵｶﾞｵ　Ｏ-､ )～☆
ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ♪　∪
369：名無しのビックラー：2008/06/18(水) 12:31:13: しばらく見ない間にサイトが減っていたが、
こんな経緯があったとは・・・。
370：名無しのビックラー：2008/06/19(木) 14:27:51: *'``・* 。
　　|　　　　 `*。
　,｡∩　　　　　* 　　
+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ﾟ
371：名無しのビックラー：2008/06/24(火) 00:11:36: 某サイトのバトンのコピペだよー

>☆好きなタイプは?
>誰にでも明るく挨拶が出来る人（基本かな）
>思いやりがある人
まずこう言ってる本人ができてませんね

>☆嫌いなタイプは?
>（略）人の欠点や物事をはっきり言いすぎる人
ヲチャですね、分かりますね

あと、バトン回してくれた人の好きゲームを
それとなく否定しているあたり、KYだとｵﾓﾀ
372：名無しのビックラー：2008/06/24(火) 01:08:54: それで？
373：名無しのビックラー：2008/06/25(水) 16:22:21: >>371
そんなことよりこっちだろ
>☆恋人はいる?
>まぁ～昔はいろいろあったよなぁ～アハハ♪
374：名無しのビックラー：2008/06/25(水) 17:01:52: わざわざ渦中の人のリストﾀﾝにバトン回ってきたのって
「ヲチスレに内部リークするほど仲も意地も悪くないですよ♪」ﾇｸﾓﾘﾃｨ身内ｱﾋﾟか
リストﾀﾝが晒されて厨言動を反省したか調べるためのリトマス紙かと思ったぜ…
375：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 00:38:13: >>374リストﾀﾝ晒しはオクのYahoo! JAPAN ID：myu_myucat
♪古本を中心に出品中です◎切手・金券など現金以外での支払いは一切お断りしています。
不明な点はＱ＆Ａにて・終了日のご質問にはお答えできないことがあります
◎住環境・留守がちな為メール便は対応していません。
◎猫(=^・^=)ねこと暮らしています。動物嫌い・アレルギーの方は絶対に！入札しないようお願いします。
猫のにおい・抜け毛に対してのクレームは受け付けません。
376：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 01:31:00: 昔落札しようとしたが悪い評価の返答見てやめたやつじゃん…

＞評価の一方的な取引中止も何も、期日まで必要事項の連絡をしない
落札者の自業自得。住所氏名無しで、メルアドを送ってきて
「メールでやり取りしたい」と言われて対応する出品者のほうが少ないと思うが？

自業自得ってｗｗ
377：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 02:19:01: オクみてきたがいまは吃驚出品は自粛してるな
378：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 12:01:13: そいつ他にもﾋﾞｸｰﾘで古本やシールを出してなかったか？
ぬこと暮らしてる香具師だからたぶんそいつだとｵﾓ
379：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 12:28:04: >>375リストﾀﾝ自重
どんな極悪転売ヤーかとおもったら
今見てきたら悪い評価>>376の一点だけじゃねーかw
380：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 13:47:25: myu_myucat本人乙
381：名無しのビックラー：2008/06/26(木) 13:58:43: >>378こいつシールも出してたのか身内のシールじゃないだろうなｗ
382：名無しのビックラー：2008/06/28(土) 12:38:46: このヒト、同ｼﾞｬﾝﾙ内でもあまりかんばしい噂を聞かないって聞いた事がある
具体的にどういう事なのかは知らないけど
383：名無しのビックラー：2008/06/29(日) 21:51:00: ビックリマンコ
384：名無しのビックラー：2008/07/17(木) 23:16:17: >>382
よく知らないんだどーぉ、あの子ってぇ超評判悪いのぉー
みたいな女子高生ノリだな
385：名無しのビックラー：2008/07/18(金) 18:07:50: >>384
ここはそういうノリのスレでもあるし
それはそうとお茶会にﾘｽﾄﾀﾝが参加するよー
386：名無しのビックラー：2008/07/19(土) 01:00:40: (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
387：名無しのビックラー：2008/07/19(土) 01:26:40: ロコマリといえば寂しがり屋は参加しないの？
388：名無しのビックラー：2008/07/19(土) 08:44:08: 名前出してやるなよ
何のｲﾀ行為もしてないのに…
389：名無しのビックラー：2008/07/19(土) 11:51:10: >387
いつもの人乙
390：名無しのビックラー：2008/07/23(水) 07:51:27: >>387何それ
391：名無しのビックラー：2008/09/29(月) 21:38:32: 虹幸に超（コミック版）で登録してる遊馬って管理人、リアっぽい・・・
絵とか話とか、ロコマリ臭ぷんぷんとかは全然いいんだけど（興味ない）
正直すぎるっていうか配慮がないっていうか・・・

リストタンのサイトにリンク貼ったあとの日記
「（叩きが）おさまってよかった～アテクシが思っただけだけどね☆」

いろいろやってるみたいだがらBMとは限らないけど
ここの住人なんだろうか
同人板の２４２もなんかこの人っぽいんだけど・・・
392：名無しのビックラー：2008/12/04(木) 16:26:43: ｱﾝﾉﾛ俺の神がいない…°･(ノД`)･°･
393：名無しのビックラー：2008/12/04(木) 16:54:37: 神には神の事情があるんだろ
394：名無しのビックラー：2008/12/17(水) 13:16:48: ロコマリのｱﾝﾉﾛが最近出てたって事？
395：名無しのビックラー：2008/12/17(水) 21:22:15: >>394
2月に出るんだよ
396：名無しのビックラー：2009/02/24(火) 16:50:53: ｱﾝﾉﾛどうだった？
397：名無しのビックラー：2009/07/24(金) 22:27:09: ヤマエン厨は2ch上でも痛さを露呈しているねw
398：名無しのビックラー：2010/04/30(金) 14:23:37: やっとお気に入りサイトがぽつぽつ更新はじめたよ。
だいぶ一連のほとぼりがさめたようだな。
399：名無しのビックラー：2010/05/07(金) 04:24:06: ロコマリ同盟に登録されているサイトがほぼ全滅の件について。
400：名無しのビックラー：2010/05/15(土) 08:54:50: オークションすごい値段になってたね
401：名無しのビックラー：2010/05/17(月) 17:38:35: 通販やってるサイトとかないかな。
402：名無しのビックラー：2013/05/09(木) 01:05:55: 最早見る人もいないな…
何年か前からﾘｽﾄﾀﾝと入れ替わるように新しい描き手が入ってきた
画力高いのはいいがあまり好きなタイプではない・・・
当分飽きずに居座るんだろうな
403：名無しのビックラー：2013/07/06(土) 01:44:31: >402
何と言うか…画力高いのはいいんだけど、デザイナーって感じで薄味だよなぁ
ジャンル内175？
404：名無しのビックラー：2013/07/09(火) 05:33:07: 好きなタイプではない、とか何様…
じゃあ見なきゃいいだろ
自分は今描いて（書いて）くれてる少数のサークルには楽しませてもらってるし感謝してる
サークルのモチベ下げて、こっちの楽しみまで削ぐような真似はやめてくれ
405：名無しのビックラー：2013/07/15(月) 22:22:14: 好みじゃないとか感想書くぐらい別にいいだろう
ファンならそれこそ外野のノイズなんか無視してファンしてりゃ良い
どう書かれようがやってる人はやってるし、これ位でめげるようなら
しょせんそれだけの情熱だって事だ
406：名無しのビックラー：2013/07/16(火) 01:44:56: サークルのモチベ下がる！とか言ったって、それだって同じく
「じゃあ見なきゃいいだろ」で済むわな。
あまり酷い言いがかりもどうかとは思うけど、
ネット上で作品を公開するにはどうこう言われる多少の覚悟はすべきだよ。

同盟のサイトも軒並み閉鎖してて寂しい限りだけど
ロコマリの場合廃れたのは叩きや荒しが原因じゃないしな。
DVD発売とか何かの節目があれば、また盛り返す人もいるだろうけど
当分はそういうのないかな。ロコマリに限らずどこもそんな感じ。
407：名無しのビックラー：2013/07/16(火) 22:23:09: 上の方で、ロコマリの同人は入札者が多いというけれど本当？
なんか見たけど今は全然だよ
同人にしてもビクーリ全体どの本も動きが死んでるね…
408：名無しのビックラー：2013/07/21(日) 01:42:04: 雰囲気漫画で画力だけは高いって、オク出しの格好の品だな
409：名無しのビックラー：2013/07/21(日) 19:04:44: 二次創作同人誌の価値なんて時価なんだから
何年も前と同じ状況のわけがないだろ…

特にオクなんて、2人が必死なだけですごいことになる
1人脱落すればすぐ平和になる
410：名無しのビックラー：2013/07/22(月) 23:24:53: 何年も何十年もやってると、当然ネタも尽きてくるからね
ロココは神帝達がいたけど、マリアは孤軍奮闘の一匹狼だったから
絡ませる人物にも乏しいし魅力ある展開にもしづらい
せいぜいデビルとの確執やロココとのイチャイチャを描くぐらいしかなくなる
411：名無しのビックラー：2013/07/23(火) 23:23:19: このカプに限らずだが、さすがに何十年も続いてる人はあんましいない…
今も活動してる人は祝かDVDからの再燃多いし
そうじゃない人も休止をはさんでの復活だったりする
412：名無しのビックラー：2013/09/13(金) 01:27:06: >410
おっと、ヘラとの絡みを忘れなさんなよ！
413：名無しのビックラー：2013/09/17(火) 22:25:12: >410
ノアとの親子関係やプタゴラトンとの関係もあるよ！
414：名無しのビックラー：2013/09/21(土) 00:41:39: あと卑弥太夫との姉妹関係とか。
某ﾋﾞｸｰﾘｱﾌﾟﾘじゃ、卑弥の方が姉って事になってるんだよね
あれロッテの公式なの？マリアの方が姉であって欲しかったのに(´・ω・‘)
415：名無しのビックラー：2013/09/26(木) 21:56:13: 最近プタマリに傾いてる
416：名無しのビックラー：2013/09/28(土) 23:35:32: >>415
サイト作れうpしろﾊｧﾊｧｗｗｗ

かくいう私もロコマリから遠ざかって今全く別ｶﾌﾟにハマってる
けど同士が全くいないようで本当寂しい、ロコマリ好きだった時って恵まれてたんだな…
チラ裏に書くか壁打ちするだけさ
417：名無しのビックラー：2013/09/29(日) 22:25:24: プタマリってありそうなのに意外と見ないよね
418：名無しのビックラー：2013/09/30(月) 00:03:19: もっとあっていいよね
プタはイケメンだし美女とナイスミドル
アプリの聖魔和合イベント内容知って特に思う
419：名無しのビックラー：2013/09/30(月) 00:14:50: 昔は純粋にロコマリに萌えていたけど、プタのポジションが美味しいことに気づいた。
マリアのためなら何でもしてあげそうだけど、ストイックに死ぬまで自分の気持ちは言わない。あくまで忠義心で寄り添うみたいな。
420：名無しのビックラー：2013/11/06(水) 00:28:17: それにしても上で同盟主叩いてたの誰だろ
彼女が邪魔だった古参か新参か？
このカプが一気に廃れた一原因だわ
421：名無しのビックラー：2013/11/06(水) 23:23:49: >>420
同盟主の本はオクによく出てたから
彼女から注意を受けて逆恨みした出品者かもよ
422：名無しのビックラー：2013/11/07(木) 00:29:05: 雑多な新参は分からんが古参の人達はああいう事する気質ではない気がする
423：名無しのビックラー：2013/11/07(木) 22:53:25: 一方、自分の本がオクに出ても全然平気～って人もいて人それぞれだよね
オク出品禁止と描かれてある本は同盟主の本に限らず
他のロコマリでも見た事あるし他キャラ・カプ本でも見た事ある

それらはどういう理由からなんだろう？
以上に高い値段で落札されて儲けられる事が気に入らないのか、
それとも、ｱﾃｸｼのせっかく描いた本を！ってこと？
424：名無しのビックラー：2013/11/08(金) 00:37:22: >>423
同人誌が捨てられるよりはオクや中古屋で欲しい人の手に渡った方がいいとか、
イベントよりも高い値段でファンに買わせるのは心苦しいとか、
そのへんは状況や人次第だろうな

オクで同人誌が高騰するのを防ぐ目的もあるのか、
増刷する予定がない完売本や寄稿した原稿を
自サイトやPixivにアップする作家もいるけど、
ロコマリでそうしている人はあまり見かけないね
425：名無しのビックラー：2013/11/10(日) 00:39:30: ロコマリは大した作家いなかったから。
最近また新規がぽつぽつ出てきたけど、特に何年か前までは
もう手あかがついたカプだし、あまり需要もないのでは
426：名無しのビックラー：2013/11/10(日) 11:22:09: 作家disやめようぜ
大したやつがどの程度かしらないけど自分には好きな作家もいるし
427：名無しのビックラー：2013/11/10(日) 19:14:15: ここってやたら定期的にやたら擁護入るね
噂されてる本人かその取り巻きか
428：名無しのビックラー：2013/11/10(日) 21:26:26: 大体、他作品でも思うけどノマ専門の人ってあまり絵上手くないｲﾏｹﾞ
同人活動自体そんなにやってなくて、よほど好きな作品が出来た時にだけやる感じ
801描きの方が画力やモチベの高い人多い
429：名無しのビックラー：2013/11/10(日) 23:48:18: ＞自分には好きな作家もいるし
好きな作家=自分だろｗ
430：名無しのビックラー：2013/11/11(月) 00:43:50: 小説とかはどうなの？よくわかんないけど
431：名無しのビックラー：2013/11/17(日) 16:40:58: ロココ好きとマリア好きではどっちが多いんだろう
432：名無しのビックラー：2013/11/18(月) 00:21:39: ロコマリだとマリア好きが多い印象
ロココは異性同性問わず関連キャラが多いから
カプの組み合わせが分散していそう
433：名無しのビックラー：2013/11/18(月) 00:35:00: 本当筋金入りのロココ好きって案外見かけないよな
ロコマリでもマリア好きと言ってる人が意外と多い印象
ひょっとしたらロココ好きと言うのは照れ臭いから
カモフラージュの可能性もあるんじゃ？というのは穿ちすぎだろうか
434：名無しのビックラー：2013/11/18(月) 12:40:55: ヘッドロココはシールとしての人気はビックリマンの華だからあるんだろうけどね
マリア単体に萌えてると別にロココと絡まなくてもいいなと思えるようになってきたw
聖魔和合も恋愛要素無しでええやんって
435：名無しのビックラー：2013/11/18(月) 16:39:56: アニメのロココは声も含めて自分はあんまり好きじゃなかった
あとアンドはやっぱりカッコ悪いよ・・・
436：名無しのビックラー：2013/11/19(火) 02:02:52: そうか
ロコマリ好きでロココの方が好きだと、それって言い辛いんじゃないかと思ってた
なぜならいい年こいてロココみたいなベタな王子様キャラを好きって言うのは
なんとなく恥かしいから代わりにマリア好きと言ってるんだと思ってたが、そうでもないのか
437：名無しのビックラー：2013/11/19(火) 07:34:15: 自分みたいにロコマリ好きでもくっついた後は興味ないってのもいるかも
やっぱりライバル同志のときが一番萌えるわけで
438：名無しのビックラー：2013/11/23(土) 16:58:53: 801の人だったか単体萌えの人だったか忘れたけど、アリババ萌えの人で
「アリババをロココに取られるのはなんか嫌、それならマリアの方がいい。
彼女なら手に入れたらしっかり可愛がってくれそうだから」
と言ってるのを見た事ある。…そうか？ｗ
439：名無しのビックラー：2013/11/23(土) 17:55:00: マリアは男前だからな
440：名無しのビックラー：2013/11/25(月) 14:25:36: マリアは今も好きだけど、あまりロコマリに萌えられなくなって寂しいなあ
441：名無しのビックラー：2013/11/25(月) 22:37:41: ロコマリの場合マリアは攻めなのか受けなのかどっち派が多いんだろう
442：名無しのビックラー：2013/11/26(火) 09:02:37: わりと誰とでもやっちゃうビッチなマリアも嫌いじゃない
443：名無しのビックラー：2013/12/01(日) 22:10:44: >>
　それイイ(･∀･)
444：名無しのビックラー：2013/12/01(日) 22:12:50: しまったアンカ抜けた
>>443　最高にイイ(･∀･)

しかし天魔界にはほとんどまともな人型がいない罠
デビたんしかいないんじゃ？マスターPとか…下手するとこれ獣（ｒｙ　((((;゜Д゜)))
445：名無しのビックラー：2013/12/03(火) 00:29:39: デビ、プタ、Pあたり
まあいいじゃないかイケメンなら獣でも
446：名無しのビックラー：2013/12/07(土) 22:15:13: Pとだと生傷が絶えそうにないだけど、マリアの肉体は鋼のような耐久性があるのできっと大丈夫
プタは優しそう
447：名無しのビックラー：2013/12/08(日) 01:11:43: デビル相手だと事後に黒い唇の後とか付いてんのかな…
448：名無しのビックラー：2013/12/08(日) 15:58:47: 獣オッケーならゴーストアリババもあり!？
449：名無しのビックラー：2013/12/08(日) 17:02:03: >>448
自分はOKOKだけど蟻馬場ファン的にはどうかね？ｗ
450：名無しのビックラー：2013/12/08(日) 19:14:36: 通常タイプのアリババならともかく、ゴーストはアリババファン的にもどうでもいいのでは？w
そんなことないのか？
451：名無しのビックラー：2013/12/09(月) 19:46:06: もうそこらのヒラ悪魔でもオッケーになりそうで
ただしイケメンに限るとかもう少し身持ちですね
452：名無しのビックラー：2013/12/12(木) 00:07:51: 小さい頃デビリン族を見て「ハンサム～！マリアの相手にどうかしら」
と一瞬妄想するも…
453：名無しのビックラー：2013/12/12(木) 17:25:41: ああマリアは女もいけること忘れてた
男女も人外もいけるなんてエンターテイナーだわ
454：名無しのビックラー：2013/12/13(金) 01:41:20: 超雑食なんだな！ｗ
455：名無しのビックラー：2013/12/16(月) 14:35:50: 昔はロコマリ以外のマリアのカプはダメそうな人多い印象だったけど、今はそうでもないのかなw
456：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 01:51:50: 多少マリアたんの火遊びはあってもいいけどきちっと永遠に結ばれるならロコマリ一筋
457：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 12:44:00: 昔は小説もいろいろあった気はするけど、今もう見ないね
マリア単体萌えとしてはロココ絡まないマリアの話とか色々読みたいけど
458：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 23:03:12: マリア単体萌えも結構いるのか…
その割には単体萌えサイトをやってる人って昔からいないね
459：名無しのビックラー：2013/12/17(火) 23:38:54: 男の人には単体萌えもいそうだけど、同人やるのは大体女性だしね
ロココ絡んでもいいんだけど、イチャラブが基本だからなあ
あとシヴァが苦手かな
悪魔だとわかっていても変わり過ぎでw
460：名無しのビックラー：2013/12/18(水) 01:40:06: 魔炎サタマリが一番好き
461：名無しのビックラー：2013/12/18(水) 09:06:06: でも6聖球タイプって人気のわりにイラスト少ないような気も…
あの頭の球が描きづらそうなのとマスクで表情が乏しいからだろうか
462：名無しのビックラー：2013/12/21(土) 00:36:22: >>461
6聖球タイプは他のキャラと絡むイベントが少ないから同人的に妄想しにくいのかも？
ワンダー以降だとゴーストアリババの洗脳、プタゴラトンの登場、
ロココと聖魔和合とおいしい展開が多いせいか
そのあたりのイラストや同人が多いよね
463：名無しのビックラー：2013/12/22(日) 02:22:58: >>461
配色的にあまり美しく描きにくいからかと思ってた
パーツが少ない上青、赤、灰色べったりだから
初期のキャラはデザインも配色もシンプルで少々野暮ったいからね
だ　が　そ　こ　が　い　い
マリアもこの形態が一番美人なので大好き
464：名無しのビックラー：2013/12/23(月) 01:47:44: 6聖球の頃はネロも復活するし、マリア系はネロと関係がけっこうあるから話作ると面白そう。
もうこの頃にはプタも天魔界にいたんだろうし。
465：名無しのビックラー：2013/12/23(月) 02:29:12: 彼が出てきたのはもっと後の段でこの頃は影も見当たらなかったけど
いたら面白いとは思ったね。＞プタゴン
466：名無しのビックラー：2013/12/24(火) 10:20:58: 歴史物で主人公の立身出世の影でアドバイスしていたみたい架空、もしくは実在していたけど関係不確かな人物を据えて物語を展開するってわりとあるよね。
まあプタの場合「天魔界からネブラにマリアが呼び寄せた」「古くからいる悪魔」であの外見だから、関係自体もあったんだろうと想像できるけど。
登場がもっと早かったら良かったのになあ。
逆に初期から裏舞台にはいたと考えて物語を作ると、かなりマリア周りの話も面白くなるんじゃないかな。
アプリや漫画も好きにやってるねその辺。聖魔和合ネタは卑弥太夫の存在も考えるとわりといい動機ではあるなと思う。
467：名無しのビックラー：2014/01/07(火) 09:12:33: そういえばリアルフィギュアってどうなったの？発売中止？
楽しみだったんだけど、やっぱり採算取れないのかなー
468：名無しのビックラー：2014/01/11(土) 00:43:21: BMアプリがなかなか面白い事になってる
469：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 09:53:45: アプリはやってないんだなあ。面倒だし。
けっこう何でもありの展開なのかね？
ただプタのマリア父親説とか、その設定を採用するなら
なぜ単体で悪球を産むノアから生まれたのにマリアだけ父親いんの？
と、疑問に対するそれらしい理由もつけて欲しいと思ったりするんだが
子供でもそういう素朴な疑問持つものだよ
そういう部分がおざなりなのってどうしても気になる
これって「細かいこと」ではないと思うんだよなあ
470：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 21:18:50: それは気にならないな
マリアの悪和合球は通常の悪球とは違うものだし、
有精卵と無精卵みたいな違いがあるかもよ
どっちも孵るけどより多くルーツを複合する
有精卵の方が強い悪魔が生まれるとかさ

個人的にはプタは父親じゃない方が好きだけど
バリエーション増えるのは同人者としては有難い
ネタ切れは撤退を早める一因だし
471：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 21:53:46: こだわりたい部分があるなら、それは自分の創作で表現したらいい。
そのほうが自分にとってもジャンルにとってもいいやん。
472：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 22:04:35: >>470
うん。だからそういう理由がさりげなくでもあったらいいなあって。
ああ、なるほどねーとか思うじゃん？あるいは父親の定義をどうするかでも変わるし。
読み手に任せます、もいいんだけど…
そこはわかれるとこなんだろうね。
昨今投げっぱなしジャーマンみたいな小説類（BM同人じゃなく商業で）とかけっこう見るからさ。
まあ俺もプタは父親じゃない方がいいけどw
473：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 23:38:20: >>472
それこそ何を今更、だよ
BMのストーリーなんてほとんどが予測じゃん
コロコロ編集部、子供達、アニメスタッフ、アニメファン、
同人者、諸々の独自解釈がないまぜになったものに
公式が乗っかったりスルーしたりして今がある
公式からして答えあわせをしたがらないし
各自が好きにこじつけ解釈するしかない
最近ずっとそうじゃないか

アプリゲーが独自解釈多めだとしても、
アニメだってそうだしさ
474：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 23:48:26: アプリとかいう提供形態の方をどうにかしてくれ
475：名無しのビックラー：2014/01/17(金) 23:54:54: 公式がああだから独自解釈の幅が広がる、
その解釈をちゃんと見せてくれってことだと思うけど
たぶん公式（アプリも公式なので）より同人の方がちゃんとしてるの多いんじゃないか
476：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:12:33: >同人の方がちゃんとしてるの多い

全くだ
サークルさん達にはまじで感謝してるわ
477：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:18:17: >>475
ああそっか、アプリを同人的な二次創作みたい思っちゃったのが間違いだったんだな
478：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:25:26: >>477
まあ正直、ただの「父親ですた」だけじゃ解釈とも呼べないって気持ちはわかるけど、
公式の紙芝居みたいなもんと思えばいいんじゃない

プタさんに関しては個人的にストーリースレで出た悪球生まれ説を取りたいかな
479：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 00:53:29: アニメとかアプリとかコロコロ等の漫画は公式二次創作
シール同人は非公式二次創作
アニメ等の公式二次の同人は非公式三次創作
て感じで捉えてる

でも色んな媒体のいいとこ取りしてるのもアリだと思う
結局面白いもん勝ちっていうか
480：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 01:16:07: しかしわりと何でもアリが魅力のBMだけど、
自由度が高いことがジャンルの盛り上がりに繋がるわけでもないとこがね・・・
絵は額縁にありじゃないけど制限ある方が創作しやすいってのもあるかも
481：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 01:56:14: 自分は何でもアリだと思うんだけど、
サークルさんは結構萎縮してる人多くないか
本買うとトークで「間違ってたらすみません！」とか
なくても良さそうな気使いまくりの言い訳とか
よく見るよ

そういうの見るたびに、
いやいやそんなの誰も気にしないでしょうよー
とか思ってたけど、ここの流れ見ただけでも
うるさい人はうるさいのかな
482：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 02:07:29: スレが12年も続いてることに感動
483：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 10:44:42: >>481
萎縮っていうか、疲れるよね、公式や資料追うのがw
大教典と昔言われていたことと違うなとか、伝説での説明が違うなとか
自由にやればいいと言われても、ビックリマンってわりと真面目につじつま合わせようってする人多いんじゃない？
創作にのめり込むほど
で、公式がミスも含めて新たにネタ提供すると一応それも勘案して取捨選択するとw
後から実はこうでした、なんて言われてももう描いちゃったし…
それは気にする必要ないんだけど、やっぱり気になるみたいな
たぶん今後もプタのルーツとか出生とか出ない方がいいんじゃないかな
待ってる人はいると思うけど
484：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 16:01:47: ぶっちゃけ言ってしまえば、これから先いくら新作とか発表されても
旧の威を借りて旧ファンを繋ぎ止めておくための商法でしかないんだよね
伏線回収はしないで旧作を思わせる何かを適当に散りばめて垂れ流したまま
それを、BMには答えがない色んな解釈ご自由にどうぞでごまかしている
485：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 21:25:08: そもそも公式はストーリーのつもりで始めてないしさ
これまで出したキャラに対してじゃあ次は～ていうキャラ垂れ流し
そこにストーリーがついてきたのは、やっぱりコロコロ等の功績が大きいが
今はそういうのないし
公式が昔と同じつもりで動いてても、環境の違いで同じにならないよね
公式サイトがコロコロ編集部的な記事を用意できればいいんだろうけど
ああいうのこそセンスとか必要だったのかもな
486：名無しのビックラー：2014/01/18(土) 22:14:10: 博士の発言はずっと昔から結構ブレブレだから
矛盾のない一本道のルートなんて、博士の発言のみに絞っても無理かと
色んなパターンを楽しむスタンスでいるのが誰も傷付かず皆幸せだよ
完結してない物語の二次は、どんなジャンルでも矛盾抱えるリスクがあるもんだし
487：名無しのビックラー：2014/01/20(月) 00:23:00: まぁメディア展開による差異を逆手にとって
いいとこどりができるのはこのザンルの特徴だと思うね
つーかそうしないと最早矛盾ガーとか気にしてられるレベルじゃないｗ
特にひかり伝以降は後付設定の雨嵐だしなー
488：名無しのビックラー：2014/01/23(木) 14:04:49: 全然オンリー行ってないけど、ロコマリ本って今あまりないの？
489：名無しのビックラー：2014/01/23(木) 23:22:38: オンリーイベサイトのサークル数とか見ても大体見当はつくと思うけど
近年としてはロコマリはまだぼちぼちある方なんじゃない
490：名無しのビックラー：2014/01/24(金) 01:52:22: このジャンルでは、サークルはまあある方と言える
だけど潤沢に買えるほど新刊出てるかと言うとそうでもない

ジャンル規模を考えれば複数冊買えれば十分なんだろうけど、
オンリーですら10冊未満か…と思うともっと買いたいのが本音
491：名無しのビックラー：2014/01/29(水) 00:04:07: 冊数があればいいってものでもない
薄い本連発するより少なくていいから濃い本がいいな
492：名無しのビックラー：2014/01/29(水) 12:36:58: 同じカプ好きでも絵柄や嗜好が合わないと案外二度読まなかったりする
マイナージャンルでは難儀だなあと思う
493：名無しのビックラー：2014/01/30(木) 20:43:25: >>491
うん、一つのサークルに複数新刊とかは求めてない
年に1～2冊でも継続して活動してくれるサークルが
もうちょっと増えてほしいなーということ

やっぱり数ほしいよね
あっちは落としてたけどこっちとこっちで買えた、とか
数少ないと1サークルあたりに期待かけすぎるというか、
サークル側もプレッシャーかかってそう
494：名無しのビックラー：2014/02/11(火) 00:25:38: そんな重圧かけてまで参加してる人なんているか？期待しすぎだよｗ
495：名無しのビックラー：2014/02/17(月) 07:46:31: 書き手としては、あそこのサークルさんが書いてくれるから自分はいいかー、なんて考えてしまう
だらけてる自分が悪いのですが謎の安心感
496：名無しのビックラー：2014/02/17(月) 11:05:01: それは同じカプ好きでも萌えがその書き手と一致してるんだろうから幸せじゃん
497：名無しのビックラー：2014/03/04(火) 17:18:14: ベレ魔×マリア
498：名無しのビックラー：2014/03/04(火) 18:32:09: 棒乞食乙
499：名無しのビックラー：2014/03/04(火) 23:33:18: 某乞食って何の事
500：名無しのビックラー：2014/03/05(水) 00:19:43: ちんこじゃないの？ネタでも突っかからんでもいいのに
いやネタじゃなくても別に関係ないわな
501：名無しのビックラー：2014/03/05(水) 00:37:48: デビリン族合体して男になるから初期タイプが男でもまあ、ねw
502：名無しのビックラー：2014/05/23(金) 22:37:44: 明後日いい本ありますように。
503：名無しのビックラー：2014/05/31(土) 11:55:44: いっぱい買えた？
504：名無しのビックラー：2014/05/31(土) 15:55:21: そんなには…。もうサークルさん大体絞られてるしね
今回の参加は1つ2つじゃなかったかな