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Fate/stay night　ネタバレ考察スレッド　その1

1 名前： 七夜さん （NnjDCuA2） 投稿日： 2003/10/19(日) 10:39

体験版の発表により、
速報スレと分ける必要を感じましたので
専用スレを立てました。

ネタバレ、感想、考察などを書き込む用途で。

オフィシャルＨＰ
ttp://www.typemoon.com/main.html
fate専用ＨＰ
ttp://www.typemoon.com/fate/index.html

2 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/19(日) 17:19

なんて、無様。

3 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/19(日) 20:35

　　　　 　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ ＜究極のｴﾛｹﾞｰをお楽しみに
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

4 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/19(日) 21:54

アサシンらしき奴は桜に見えなくもないが、それだと予想の範疇だな

5 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/19(日) 23:25

凛ってどんな性格だった？凛の主人公に対する認識ってどんなもんなんだろ。

6 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/19(日) 23:42

秋葉っぽい猫かむり。学校だと特に。
凛の主人公の関係はまだわかんない。体験版に出てないみたいだし主人公。

7 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 00:19

>>5
基本的に、体験版は凛の視点。
主人公がなに考えているのかはサパーリ。

早朝、主人公の友人である生徒会長と会話する凛。
そこに友人に用事のある主人公登場。
さらっと会話途中の生徒会長を連れて行く主人公。
あっけにとられている凛に後で気が付いたように、少し離れてからぶっきらぼうに一言。

「朝早いんだな、遠坂」

凛の感想
……今の、挨拶のつもりなのかな。
ああもスパナの似合うヤツっていうのは、物騒なんだか便利なんだか分からないな。
↑は主人公が生徒会長に頼まれ、学校が始まる前に校内の電化製品の修理を手伝っていたため。


唯一の会話があるシーンはこんな感じ。
一応他に、凛は主人公が魔術師見習いであることを把握している。
けど、彼が聖杯戦争に参加できないレベルであると認識。

後は、そう話をする機会のない顔見知りと称している。
彼を監視するため弓道場を遠くから眺めていたことがある（おそらく。監視対象は桜の可能性もアリ）。


もっと深くネタバレすると























夜の校庭でアーチャー（凛と契約した）とランサーの闘争を目撃してしまった主人公。
ランサーは主人公を殺すため戦いから離脱。そして校舎の中で心臓を一突き。

見られたら消さないといけないけど、魔術師をやってるときを他人に見られなければ平気。
と考えていた凛。それでも一応、魔術師の道を逝く以上他人の犠牲はある程度覚悟していた。

が、死にかけている「誰か」を見取ろうと顔を見たとたん、物凄いショックを受ける。
そして、夕焼けの中グラウンドを走っていた主人公のことを思い出したりして、
結局聖杯戦争の切り札的存在を使って蘇生してしまう。

……ぐらいには主人公のことを想ってる。
顔見知りだったら、誰でも助けたのか？　は分からない。
しかし、助けた結果がアレだから、救われんなｗ

8 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 14:32

どっかにあった画像の３人娘はどんな感じだった？
なんか険悪な表情だったけど、凛って女子からは嫌われてるのかな。

9 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 15:19

仲は悪くないよ。
左から神楽，大阪（ボケ），ヨミ（ツコッミ）みたいな役回り。

10 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 16:34

というか漏れセーブできないし
回想で振り仮名も表示されないんだが・・・・仕様でつか？

11 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 17:20

ウチはセーブは問題なし。
回想では振り仮名表示なしは仕様じゃないかなぁ。
俺は左クリック長押しでスキップになってしまう方が嫌だった。
設定で切れるようにならないかねぇ。

12 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 18:17

なんか、すげえアーチャーに好感持ったよ。
皮肉やだけど良い奴で素直なとこもあるし。まあまだわかんないけどさ。
俺はセイバーよりもこいつを従えたかったかも。だってセイバー強すぎるし。頭固そうだし。

13 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 18:39

>>12
＞頭固そうだし。

そこがいいんじゃないかｗ
ムービーのふじねえ紹介時みたいな、あーゆーずれてるやり取りが。
と言っても、漏れもアーチャーはかなり好きなキャラになったけど。

強すぎるのは……まー主人公がマスターの中で最弱だし、
多分話の中でバランスが取れてくると思う。
それぞれの相性や、固有の特殊能力によるどんでん返し、罠とかもあるでしょ。
特にセイバーは能力が高い代わりにマトモすぎて、搦め手に弱いらしいし。


それ以上に感じたのは、凛がマスターとしてよほど別格なのか？　ってことか。
じゃなきゃ最初からあれほどのハンデを背負わされることもないだろうし。

なにしろ戦争始まった直後の時点で、アーチャーの固有能力はわからないわ、
切り札になりえた宝石の中身は空っぽ。その上、令呪は残り１つ。トパーズも残り９個。
……踏んだり蹴ったりだなｗ

14 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 19:07

個人的な予想としては、
あの後主人公が現れて、セイバーを止める。
その後、凛に「責任をとれ」と詰め寄られて
アーチャーが回復するまで、主人公とセイバーに
ほかのサーヴァントを倒させるとか…

15 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 19:15

>>13
残りの宝石もトパーズ確定なのか？？
風以外にもいろいろ有りそうだと思ったんだが・・・
それともトパ9個＋他の宝石なのかな？？
あとハンデに加えてアーチャー重傷(？)も入るな。
まあどちらにしろ凛のハンデ見る限りやっぱり主人公とは共闘しそう
ッつってもルートによりけりかな？

あと再インスコでセーブは出来るようになったよー
適当に発言してｽﾏｿ

16 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 19:28

あ、エメラルドスプラッシュって言うの禁止（w

17 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 20:30

ところでキャラの強さは月姫と比べてどうだった？まだ序盤だろうけど。

18 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 22:13

アーチャー、ランサー、セイバーを俺的に当てはめると七夜版志貴って感じの強さで
ランサーは・・・・シエル並でアーチャーは弱体版アルクって感じかな、体験版では
アーチャーの本来の実力まで出ないから現状だとこんな評価

19 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 22:18

意外と最初の選択肢で凛ﾀﾝ見殺しに出来たりして……まさかな……ハハハ。

>>17
難しいな……
まーアルクは別格だとしても、サーヴァント達は種類によって、もしくは全員、
シエルでも手におえないシロモノである可能性は高い。
まー正面きって1対1のガチンコするならの話だが。
サーヴァント達にとって、基本的にマスターと言う存在は凛ですら弱点にならざる得ないだろうし、
（コンビネーションによっては当然強みにもなるけど）街と言うフィールド内での殺し合いなら話は別だろう。

ザーヴァントの存在説明としては、ある程度自由に動き、力を振るえるななこってのが近いか。
……なんか、一気に格落ちしたよーなｗ

マスターの魔術師としての強さはどうなんだろ？
凛の20Mから飛び降り可、100M以上の距離を7秒かからず走り抜ける（共に魔術込み）
ってのが一応のバロメーターか。
鮮花じゃ話にならんが、橙子なら、瞬殺って気も……
とは言えただ高度な魔術が使える＝強さではなしな……微妙。

20 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 22:34

サーヴァントそのものはアルクに近いんじゃないかな。
精霊クラスの存在なんだから。

21 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 22:40

ななこも精霊じゃなかったっけ。

22 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 22:44

バーサーカーが最強（の壁）っておまけ本に書いてあるね。
永パ防止キャラ。俺はｶｸｹﾞｰ弱いんで意味がよくわからないけど。

23 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 23:04

まあ、突っ込んでおくべきところは突っ込んどくか…

十七年間練りつづけたって、赤ん坊の頃からかよ！

24 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/20(月) 23:05

>>20
ただなー、アーチャ―とランサーの会話のせいで、やつらの存在が怪しくなってんだよな。

「いいぜ、訊いてやるよ。テメエ、どこのサーヴァントだ。二刀使いの弓兵なぞ聞いた事がない」
「そういう君は判りやすいな。槍兵には最速のモノが選ばれると言うが、君はその中でも選りすぐりだ。
　　これほどの槍手は座中においても三人といまい。加えて、獣のごとき俊敏さと言えば恐らく一人」

聖杯のために器（精霊or人間）を用意している一族とかでもあるのかなーとか思った

25 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 01:53

体験版終了。予約ｹﾃｰｲ。で、
>>24
俺もそれが気になった。テック剛田の紹介記事では各サーヴァントの説明、
たとえばセイバーを例に取ると、

「剣を主装とする三騎士の一角。“魔力”以外のすべての能力値が最高ランクの
　者のみが、セイバーとして選ばれる。」

とか書いてあって、元は人間なんじゃねーの？とか思った。
アーチャーの「〜座中においても〜」ってセリフから察するに、サーヴァント予備軍
みたいな組織かなんかがあるのかな、と。

26 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 02:40

同じく終了。
やばい、期待が高まりすぎる…
固有結界の説明とか思わずﾆﾔﾘしました。

>>25
セイバーが骸達の上にたたずんでるとこを見ても
その手の組織か何かがあるとおもえるけど
うーむ、鍵が少なすぎて上手くまとまらないな。

27 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 03:11

今のところ俺妄想でしかないのだが
過去に聖杯に関する戦争化なんかがあって
そこで戦死した兵士の亡霊かなんかじゃないかと。

まあカテゴリーっつうパラメーターが鍵かな

28 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 06:05

>>27
「どこのサーヴァントだ」ってくだりからいくつか派閥みたいなものがあるのは推測できる。
てことは、派閥内での能力次第でクラスがわけられるのかな・・・って流石に無理あるか。
アーチャーがランサーの正体についてある程度あたりがついてることから、
実際に存在してた頃に有名だったのか、
過去の聖杯戦争での情報を有る程度共有しているのか・・・

あと、凛が持ってたペンダントにセイバー召喚の秘密でもあったのかな？
主人公が唐突に召喚出来る理由がこれしかないし、
言峰も何か含んでたし。

最後に、学校に居るもう一人の見習い魔術師って会長だよね？
ビルの上で主人公のこと単なる一般人っていってたし。
でも>>7読むとちと自信がなくなる。

29 名前： 28 投稿日： 2003/10/21(火) 06:21

最後のなかったことに・・・
読み返したら全然違ったよ・・・
たんに目の敵にしてるだけでした。
勝手にアルバみたいなのを想像してました。

30 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 07:11

>>14の意見とかぶるんだけど
凛にとどめをさそうとするセイバー止めるのに、
令呪一つ使ってしまう気がする（無意識で）
凛の「アーチャ、戻って！」で一つ消費してしまったように
士郎の「やめろーーーーっ！」で一つ消費すると予想。

その後は、やっぱり共同戦線かな？お互い顔見知りなわけだし、
「俺たち二人の決着は最後にすればいい、そうすれば殺しあう事もないだろう」てな感じで

31 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 07:15

あのさ…
夜道で桜と話してた外人
金髪で目が「赤い」じゃないっすか

もしかして死徒？

32 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 07:19

>>28
やっぱ、凛に注ぎ込まれた魔力によってセイバーの召喚が出来たってのが妥当だろうな

33 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 07:24

>>31
それだとイリヤも死徒？ってことになるし
単なる魔眼持ちなのかもしれない・・・
いや、死徒の可能性もあるけど。

34 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 07:44

>>31
それは、俺も思った。
周りが赤くて中心が黒の猫目ってアルク、シオン、さっちん、ロアの共通項だし

35 名前： 34 投稿日： 2003/10/21(火) 07:50

付け加えて、ゼル爺もそうだった。
浅上藤乃も赤だったが、猫目ではなかった。

36 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 08:09

藤ねぇの「冬木の虎」って異名、元ネタは「六三四の剣」だよな？

37 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 09:47

>>33
ダンピール、死徒と人間の合の子かも。
あーでも、ニトロのモーラとかぶるな。

38 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 12:56

あの橋はやっぱり吹っ飛ぶんだろうかｗ

39 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 13:26

っつうかやっぱり主人公1回は死にかけるんだな
このパターンはきのこパターン？

40 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 14:06

終了。
いや〜、堪能させて貰った。
正直コレ程のデキとは予想してなかった。アニメが期待はずれだったのでなおさらか。
自分的には月姫を越えそうな気配がヒシヒシと伝わってきた感じ。
上質のエンターテイメントに成るであろう片鱗がそこかしこに感じられた。
しばらく余韻に浸ります。


>>22
余談だけど、永パ防止キャラは格ゲーより一昔前のアクションゲーによく出てくる。
例えば、同じ面で、復活してくる雑魚キャラを延々倒して得点稼ぎ
みたいなのを阻止するために一定時間がたったら登場したりする反則キャラ。
強い、というか無敵な場合がほとんどでプレイヤーは死にたくなかったら
次のステージに行くしかない。
たまに作りの甘いゲームだとその無敵性を利用してハメ技で得点稼ぎとかが
出来たりするというのはまた別の話。


バーサーカーのでたらめであろう強さが偲ばれるね。

41 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 14:44

＞月姫を越えそうな気配がヒシヒシと伝わってきた感じ
禿げ同
アクションシーンもキャラ萌え＆燃えもしっかりできてるし
なによりminoriお手製の背景と丁寧な原画の塗りが（・∀・）ｲｲ!　
システム周辺でも数段ランクアップが見られて良し。
やっぱり商業化して良かったって感じですな。

42 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 15:50

アレか、ドラゴンバスターのケイブリザードみたいなもんか。

43 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 17:15

アクションゲームとは知りませんでたし。

44 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 17:51

この体験版だと意外に間桐兄が厨房で、会長がいい奴だった。

45 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 18:18

ていうか、すぐｶｸｹﾞｰつくれそう・・・

46 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 18:25

>>45
もう企画は動いてそうな気がする・・・・

47 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 18:26

変換、力の流動が得意な遠坂の魔術師は
宝石に魔力を移し換えるらしいけど
この辺はゼルレッチの二つ名である「宝石のゼルレッチ」と
関係があるのかな？と思ったり。

何か、昔遠坂には“大師父”と呼ばれる人物がいたみたいだけど、
まさかな。

48 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 18:41

体験版の問題点

凛＆アーチャールートを終わりまでプレイしたくなる。
ここまで引っ張っておいてサブに回すのは酷じゃー。

アーチャーの弓は連射ﾀｲﾌﾟより一撃必殺ﾀｲﾌﾟの予感。

49 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 18:49

>>46
また渡辺製（ｒｙ

50 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 19:14

>>48
凛が主人公でもいけるな。
攻略キャラも多いし。兄貴、会長、士郎、そしてメインはもちろんアーチャー。
つーかもう凛はアーチャーとくっついてくれればいいよ。
最初にクリアする気だったが、ある意味そんな気も失くした。

51 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 19:18

体験版終了、面白かったが一言。
お、重い……PCがひたすら重い…。

52 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 19:19

>>50
ああ、わかる。
あのラブラブっぷりを邪魔するのは忍びないな。
さしあたり、セイバー狙いで行くか。

53 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 19:21

てーか、セイバー強すぎ

54 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 19:23

主人公はなんとなく巴風味がただよっている、
玉砕雑魚萌え。

55 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 19:55

実は重大な問題に気がついたのだが
ｾｸｰｽする時サーヴァントはどうするんだ？

いやセイバーはいいんだが、凛の時のアーチャーの立場は…
繋がってるからバレバレだろうし。
桜の場合は問題なし。逆に萌え＞放置プレイ

56 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:04

桜には失望したのでここはイリヤに期待

57 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:05

マスターって呼ぶ奴いねーな
セイバーもシロウって言ってた

58 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:11

しかし、セイバーほんとに小柄だな

59 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:17

サーヴァントは元々は人間だったらしいので、ここで大胆予想。


キャスターは凛の父親である。


聖杯戦争に負けた魔術師が次回以降のサーヴァントになるような気がしたので
さらに踏み込んで予想してみた。違ってたら哂ってくれ。

60 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:21

とりあえずメイドキャラに関してはほぼ絶望となったな

61 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:22

サーヴァントは今のところ
セイバー＞女
ランサー＞男
アーチャー＞男
バーサーカー＞男
アサシン＞女

キャスターとライダー、どっちが女かと考えたら
キャスターなんじゃないか…

62 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:24

>>50
桜兄はさっちん的位置になりそうだ｡
逆に桜､美綴、セイバーが抜けてる｡

63 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:30

サーヴァントは元々人間なのか…？
精霊界みたいなところから召還されているという可能性もあると思うんだが。

64 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:31

なんか、サーヴァントに関しては「亡霊」などとも言われてたしな……

65 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 20:32

>>56 はいったい何に失望したんだろうW

66 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 21:17

今体験版やってるんだけど今回のシナリオの鍵はクレープだな
間違いない

67 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:00

俺はクレープよりもタイヤキの方が好きだ。
何しろ安いからな。

68 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:13

塗りは素晴らしいんだが、音楽何とかならんかな・・・。
進化しとらんやん。

69 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:18

>>68
そうかなあ？
初っ端の戦闘シーンの音楽なんか結構テンション上がったけど。

70 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:23

音楽粘着ウザッ、難民板にも常駐してるし。

全体的にはいい感じだが、居間でかかる曲はたしかにヘボい
音色の弱さが判らんのかな。
以前はハード系ギターがダメダメだったが今回はリズムとかみ合って
いい感じだな。

71 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:29

サーヴァント
・消えたりできる
・霊体
・居候
・家事手伝い
・生意気

こうして書くとオバＱみたいだな

72 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:31

>>70
ここには粘着はいないとおもわれ。今のところは。
下手なレスは荒れる元。

73 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:47

現在進行形で体験版プレー中
二日目の校庭のでの足音?がくちゃくちゃ聞こえてｲﾔﾝﾇ
それと全体的に言えることだけど、ふりがなが潰れてて読みにくい・・・

74 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:48

んー俺は音楽は気にならなかった。
というか、SE含む音周りがかなり良い感じだと思ったけど。
CGも塗りが良くなってるし、背景もいい感じだったかなぁ。

75 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:51

本編で凛とアーチャーがくっつく展開の話が欲しいものだ。

76 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:15

どんどん凛×アーチャー派が増殖しとる

ふり仮名はフォント変えるか
フルスクリーンでやるかだな

77 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:20

やっとプレー終了！
どうどうとこのスレが読めるZE!
体験版だと凛は切り札を使って助けた相手のサーヴァントに殺されてしまうのねん
ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

78 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:23

>>22
格ゲーにも永久コンボと似たような意味で使われることがあるが、
この場合は格ゲーではなく主にアクションかシューティんグで使われる用語
上手いスコアラーだと綿密な攻略パターンを繰り返す事によって
延々と終ることなく点を稼ぎ続けてしまう(永久パターン)。
それを防止するための絶対死なない敵キャラクターのこと。
たいていはボス戦で一定時間が経過すると出現する。

奈須きのこの少年時代はたぶんスクロール型のアクションやシューティング全盛の80年代だから
当然他の皆も知ってるだろうと思って使ったのだと思われ。
今の世の中STGなんて……。

79 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:25

って、既に>>40が説明してたな。
蛇足でゴメン。

80 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:31

>78
絶滅寸前のジャンルだからな。

81 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:38

誤字情報カマーン！ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

82 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:41

>>45
格闘ゲーはそんなにすぐ作れるもんじゃないと思われ。

83 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:44

>>81
「不敵」と書くべきところが「不適」になっていた。
実に定番。ネタにすらならない。

84 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 00:24

神父からの電話で、神父が言おうとしていた大切そうな事ってなんだ?
とこっちで聞いてみる

85 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 00:38

ランサーにﾇｯｺﾛされたのてっきり慎二かと思ってしまったよ…
普通に考えれば士郎だよなぁ…冷静さ欠けてるな、俺

>>84
成人前、ってのもちと気になるね

86 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 02:10

>>85
ヤル時はゴムつけろってことじゃないの？
子作りは大人になってから。

87 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 02:52

http://www.khi.co.jp/tekkou/catalog/kyoryo/kobe/kobe-j.html

88 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 03:25

サーヴァントはヴァルハラ宮殿の類から現世に召還されてきてるんだろうか

89 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 04:05

先ほど、体験版終了。
いや、もう何と言うかAIR以来久しぶりにエロゲ予約しようってな出来でしたわ。
ちなみに本編では凛視点ってどう言う形で持っていくんだろうか？
セイバー登場したところで主人公視点に移るのかな？

90 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 13:10

凛視点は体験版用だからの特別仕様じゃなかったっけ？
主人公が凛を攻略しないんだったら凛×アーチャーでカップル成立
してほしいなぁ。
あと誰か死ぬとは思うんだけど、出てきたキャラ皆魅力的だったから
全て丸く収まる大円団欲しいと思ってしまった…
そしたらお話になんないんだけどなー(ﾉД｀)

91 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 13:58

声は付かないけど主題歌はつくみたいですね

92 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 14:41

あーもう、はやくやりてー。


しかし。

制作が難航して開発費がなくなる。
↓
資金繰りの為に『氷の花』や『魔法使いの夜』を売る。

という流れのほうがうれしいような気もする。

93 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 16:35

資金繰りにはテレホンカードなどのキャラクターグッズを製作します

94 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 19:08

そんな使い道のない物じゃなくて小説とかの方が嬉しい
笛とかアニメから入ったライトユーザーはキャラグッズの方が嬉しいんだろうけど

95 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 19:24

すみません。笛ってなんですか？

96 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 19:30

Fate→ふぇいと→ふえいと→笛糸→笛

97 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 19:30

>>95
「ふぇいと」のふぇ

98 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 21:09

初めて知った・・・

99 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 22:39

へぇーへぇーへぇー


変な略だね

へぇー

無理がない？

へぇーへぇー

100 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 22:58

変な略でもないと思うが…
変っつったら空の境界を菌糸類らがらっきょと略してること自体変だし
まぁ、慣れればどーってことないよ

101 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 23:02

2年前に笛と言われていたらジャンプ「ホイッスル」と勘違いするところだったよ。

>>99
変な略といえば「はにはに」とか言われても分からんタイプか？

102 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/22(水) 23:34

>>94
いや、ライトユーザーはキャラグッズなんて手ださないよ・・・
あと笛やアニメから入ってくるユーザー卑下した印象うけるからそういう
書き方よくないと思うよ

一応くらげ商法に賭けたネタだったんだけどな

103 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/23(木) 00:31

竹箒日記kopipe
>>で、フェイトの話。
>>体験版ですが、あんまりにも華がないんで、凛の立ち絵を表示するようになってます。
>>一人称時、主人公の立ち絵は出ないのでご安心を。
>>あーくーまーで、基本は『月姫』スタイルというコトで。
>>あと、体験版の内容は本編にも入ります。
>>体験版は、プロローグである「Ｆａｔｅ」から二割ほど引いたもので、製品版にはネタバレ解禁のプロローグ（オリジナル）が入る予定。

104 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/23(木) 17:07

Fate/stay night発売まで

あと

９９日

です。

105 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/23(木) 19:47

>>104
やり始めたからには最後までカウントしろよ！
残り１０日以降は気の利いたコメントも添えること。

106 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/23(木) 19:57

FSNって略はどうだ？

107 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/23(木) 20:03

歌謡祭を連想するから却下

108 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/23(木) 23:16

体験版やった。
・・・やべぇ、最近のエロゲーはこんなにカッコイイのか。
HT2.8GHz+FXでも画面めいっぱいのコマは処理落ち、というか僅かにfpsが落ちて見えるんだが仕様かな。
もっと滑らかに動くなら更に上を用意するぜ！

109 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 02:35

Fate/stay night発売まで

あと

９８日

です。

110 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 07:28

>>108

そのスペックで処理落ちするとは考えにくいんだが。

111 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 09:14

>>110
俺もそう思う。
元絵に半透明絵を重ねてスクロールとかはﾓﾆｮﾘもなく滑らかなんだけど、
剣風のエフェクトとか、ちょっとコマが落ちてるような。
2.4GHz&RADEONのマシンでも同じなんで、描画仕様の限界なのかもしれない。

112 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 11:08

>>111
体験版仕様で枚数減らしてるのでは？

113 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 16:26

モニタのリフレッシュレートを変えてみたら？
AthlonXP2500+@2800+
GF4ti4200 8X@270/540
リフレッシュレート100Hzでサクサク動くけど。それとも漏れの目がおかしいのか。

114 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 18:18

例えばDEMOの開始直後のキャスト表示で、
「奈須きのこ」「武内崇」の文字が僅かなガタつきなしに滑らかに動く？
＞リフレッシュレートを
120Hzにしてあった。

115 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 18:27

60Hzの俺はどうすればいいんだ

116 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/24(金) 18:29

液晶なら60Hz固定なので問題ﾅｼ

117 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 11:56

戦闘シーンの効果音とか音楽はいいね
でもそれ以外のときはちと微妙に感じたな

118 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 15:02

士郎瀕死の時の音楽も悪くないとｵﾓﾀ

119 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 15:36

なんか低音がすごい。サブウーファーがめちゃくちゃボンボンいっとる

120 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 15:56

イコライザで絞ﾚ

121 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 16:48

氷室嬢にハマッタ。
専用シナリオ…は無いだろうなぁ。
せめてそれなりの出番とフルネームの公開を望む。

122 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 18:05

遅ればせながら体験版をやってみた。
遠坂凛は絶対説明書とか読まないタイプだと思ったよ。

123 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 18:47

>>122
いや、彼女は読んだ上で無視するタイプだ。

124 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 20:16

Fate/stay night発売まで

あと

９７日

です。

125 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/25(土) 22:28

>>124
なんつーか。
見ているヤカンは湧かないっつーか。

126 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 05:51

藤ねえだけ名前が出てこなくてデモでも「hujimura」だけなのは
何か名前に菌糸類的グレイツな複線があるのだ！と予想しておきまつ。

127 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 09:10

>>126
え、名前がさつきだからじゃないのか？

128 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 09:16

Fate/stay night発売まで

あと

９６日

です。

129 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 09:32

奈須氏がFateという単語には悲劇的な運命と言う意味がある、と言っていたが、
それならdoomのほうがしっくりするような……。
某洋ゲーのタイトルと被るが。
Fateは口語的でどっちかつうと気安い響きがする単語では？

>122
俺はさらにあまりよく人の話を聞かないタイプの人だとも思った。

130 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:12

セイバーちっちゃくて可愛いなぁ

131 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:29

しかし待望の新作スレなのにレス少ないなあ

132 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:33

>>131
もともと人少ないし、変な輩がワラワラ来るよりマシでしょ。

Fateってやっぱソフ倫通すんだろうな。
イリヤたんのﾊｧﾊｧシーンは絶望か・・・

133 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:35

難民板は進行早すぎ雑談多すぎで見る気がしない・・・
エロゲ板かしたらばに人集まってくれないものか。

134 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:52

fateの話は、ブラクラにあるスレがメインさね。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3290&KEY=1064931358

135 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:52

ここは分割思考の休憩所です

136 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 18:10

イリヤのえちシーンってHPや雑誌に堂々と出てませんでした？

137 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 18:37

＞＞136
でてねえよ！うわぁぁぁん！

138 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 19:22

>>136
髪ほどいててわかりにくいけどそれ多分セイバー。
イリヤなら目の色が赤いはず。

139 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/26(日) 23:21

>>130
激しく同意

140 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 01:20

セイバー、ちっちゃいか？

141 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 08:30

＞髪ほどいててわかりにくいけどそれ多分セイバー。

つまりその程度の描き分けすら明確に出来ていないと

142 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 09:57

Fate/stay night発売まで

あと

９５日

です。

143 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 13:21

アレをイリアと勘違いする方がマイノリティ

144 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 13:26

>>143
同意。
しかし、イリヤをイリアと表記するのもマイノリティ。

145 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 19:18

>>140
デモの立ち絵とかだと他のキャラに比べてかなりちっさいような。150cmぐらい？

146 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 19:23

セイバーは１５０ｃｍくらいと雑誌に載ってたな

147 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 19:35

ちっさいなー(´∀｀*)

148 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 19:50

ラフ見ると明らかにちっちゃい

149 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 20:01

イリヤと殆ど変わんねー

150 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 20:03

セイバー可愛いなぁ。

151 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 20:12

桜は割と背が高いように見えるな

152 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 20:43

セイバーは１２歳くらいみ見えるがどうか

153 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 21:19

>>152
それだとイリヤが９ちゃい以下ということも・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

154 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 21:21

早く返り血で紅く染まったイリヤでﾊｱﾊｱしたいのですが

155 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/27(月) 22:18

早くもﾊｧﾊｧスレになってる・・W

156 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 01:03

ﾌﾑﾌﾑ。セイバーは12才っと・・・¢（・＿・*）

守備範囲だな。

157 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 07:51

ロリの人はここいってくれ

ｱﾙﾄﾙｰｼﾞｭ･ｲﾘﾔｽﾌｨｰﾙ･ﾚﾝ･都古に萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=995&KEY=1061820841

158 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 09:49

Fate/stay night発売まで

あと

９４日

です。

159 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 11:02

おいおいどっちを信用したらいいんだ

160 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 17:49

そういやショップ特典とかどうなってんだろう。
虎の穴が書き下ろしテレカだったから他もそんなもんかな？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

個人的には応援してるメーカーはメーカー通販みたいな直接作り手に
金が行くような買い方したいが、型月は流通通したやつだけかな。

161 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 17:51

>>160
157 名前：名無し草 投稿日：03/10/28 14:35
fate予約特典

公式通販　　　　　　　　　？　　　　　　　？（多分定価）
とらのあな　　　　書き下ろしテレカ 　　？
ソフマップ　　　　書き下ろしテレカ　\ 6,980
メッセサンオー　書き下ろしテレカ　\ 6,900
メディアランド　　テレカ　　　　　　　 \ 7,048
amazon　　　　　　　　　無し　 　　　　\ 6,380
げっちゅ屋　　　　特典検討中　　　 \ 7,480
ラオックス　　　　書き下ろしテレカ　\ 7,280

適当に調べてみた。
送料とかは知らん。

162 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 20:03

俺はFate通信（？）に期待して公式通販かな。

メーカー立ち上げ支援の意味として２本買っておこう。定価でもおｋ。
信者は直販買いが基本ですよ。

デモンベインも公式通販で買ったし、サントラもホビで注文すればすぐ終わるのに
サーバー激重の公式通販で粘って買ったりしたし。

もっと面白いモノ出してもらう為の投資と思ってみんなもなるべく公式で買おうぜ。

型月の歓喜を無限に味わう為に。次のまほよの為に。
次の次のさらにその次あたりまで後回しのさっちんシナリオの為に（ｗ

163 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 20:14

良い物をお求めやすく

164 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 20:28

さっ厨は勘弁

165 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 20:30

>>161
ｻﾝｸｽ

>>162
公式通販あったのか
ならデフォで公式だな。
定価でも直お金渡せるほうが（・∀・）ｲｲ!!ってのが信者だよな

166 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 20:37

（・Ａ・）

167 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 21:05

そこまで肩入れ出来んな。

168 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/10/28(火) 21:46

特典で何が付くかだなあ。＞型月通販
テレカレベルなら、地元の店で買う。税抜き5980らしいんで。

169 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/01(土) 00:25

体験版のサイトダウンロードできるようになったよ

170 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/01(土) 02:21

ライダー龍騎をどう越えるか楽しみだ

171 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/02(日) 09:10

元ネタにしたエロゲーなんだから永遠に越えられないと思う
オマージュ、みたいな言葉を使っていればいいと思う
所詮そういう世界だよここは

172 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/03(月) 17:49

>>129
doomはfateに比べて規模とかﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ度がデカい
先にあるのは死・破滅のみ、ってイメージ。まあfateでいいんではとｵﾓﾀ
漏れ的にはそれよりもstayのﾋﾞﾐｮｰなｶｺﾜﾙさの方が気になる

173 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/05(水) 14:32

ちょいと笛の体験版をやり直してるんだけど、凛が昼休みに人の居ない学校の屋上で
トマトサンドを食べるというシーンがあるんだが。
これはらっきょでも殆ど同じシーンがあったよな？
もしかしてきのこタンの高校時代もこんな感じだったのだろうか？

174 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/05(水) 17:53

>>173
学校の屋上でひとりで昼食ってよくあるパターンなきもする
うちの学校は閉鎖されてて屋上に上がれなかったなぁ

何回かやりなおしてるうちに気付いたけど
学校に居る見習い魔術師って桜って線が濃い気がする
凛が一年も学校に居れば嫌でも気付くってあたりで
二年も終わりなのに一年って言い回し変だなぁって思って
推測してみた。

激しく既出なきがするけど。念のため。

175 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/05(水) 18:35

公式通販あるの？

あちゃー。
祖父で予約しちまったよ。

176 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/05(水) 18:53

＞（※TYPE-MOONによるメーカー通販も予定しています。詳細はまた後日お知らせしますのでお楽しみに〜！）

しかし敢えて言おう。
予定は未定。

177 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/06(木) 02:18

>>175
500円捨てるか、結局祖父で買うことにするか、2本目突入という選択がありますぞ

178 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2003/11/29(土) 04:17

俺は御祝儀代わりに公式通販するよ

所でPUSH1月号の記事で、士郎が「魔法」を一つ使える事になってた
6人目かよ！

179 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/18(日) 00:17

あげ

180 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/18(日) 01:00

>>178
そのへんの誤植は毎度のことだよ。

181 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/18(日) 11:16

軋応能力とかあったよな

182 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/18(日) 14:11

公式通販はいつ終わった？

183 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/18(日) 16:34

開始したその翌日にはもう終ってたな

184 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/18(日) 18:10

正確には18時間で終了

185 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/21(水) 20:07

そうなんだ、俺はま、明日でいっかと思ってたら終わってたんだよ。

186 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/21(水) 20:14

結局ドコで予約するのがいいんだろう。
教えて頂けませんかエロ過ぎる人

187 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/21(水) 20:28

君は発売まで約10日と言うところで何を言ってるのかね？

188 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/21(水) 22:09

やっぱりどうしても凛が都古の成長後に見えるのですが

189 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/22(木) 07:34

>>188
目大丈夫？

190 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/22(木) 09:56

>>186
今更予約するくらいなら、発売日前日と当日にアキバ行って店頭で買った方がいい
メッセ、祖父辺りがいいかもしれん
アキバではどの程度前から発売してるか知らんけど
取り敢えず今更予約は手遅れです

191 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/22(木) 10:06

まだ予約可能な所はあるし、ネットで調べてみればすぐ見つかるんじゃねーの。
ただ、地方じゃない限り当日買いしても変わんないような気がするが。

192 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/22(木) 13:51

>>188
俺は微妙にさっちんが入ってるような気がする。
顔、特に目つきとかなんか死徒さっちんに似てるような・・・
髪型も

193 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/22(木) 23:20

FateのOPムービーを見て思いついたんだがイリヤが吹雪の中に立っているシーン。
あれってもしかしてイリヤの固有結界だったりするのかな？

194 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/23(金) 12:05

ただの冬でしょ。
いくら優秀だってそこまで極めてるとは思えん。

195 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/23(金) 12:09

>>193
さっ厨みたいな事言うなよ

196 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/23(金) 16:15

吹雪いてるのに防寒着を着ていないことのほうが気になる自分

197 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 04:46

固有結界のこと考えるとFateのキャラが可哀想に思える
だって最終目標で頑張って魔術師やってるのに
弓塚なんか噛まれただけであっという間に労せずして固有結界入手。
しかもなんか強そうだし。
（死徒化にしたって極める必要があるのに一晩でなってるし。魔術師が死徒目指してるわけではないが）
なんか持って生まれた才能には絶対かなわないのか、と。
努力や執念では越えられない壁があるのか、と。
「貴方達の最終到達点なんて私は死徒になった瞬間からとっくに越えてるんだよ、ね？志貴君」とか
言われてるみたいですごくむかつくぞ、さっちんが。

198 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 11:10

志貴が神域と言われる直死の魔眼身につけたのも才能だし、
シエルの魔力だって才能。
最初から努力だけで何とかなる世界でもないっしょ。

199 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 14:07

前からさっちんの才能に萎えたって言ってる人は結構いるよ。
志貴は才能が凄いつっても家が並じゃないからな。
でもさっちんは・・。

200 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:06

さっちんが凄いのはそういう設定なんだから、今更言ったって仕方ないと思うのだが

201 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:08

別にさっちんの能力を下げろと言ってるわけじゃないんで
君のレスは意味不明だなあ

202 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:14

さっちんは人間の中でも偶々類まれな才能を持ってただけの話なんだよ
家柄とか関係なく

そこを批判したってさっちんのせいじゃないし、どうしようもないだろ？
つかこっちでやれ
吸血鬼に大切なこと、弓塚さつきスレ３
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3290&KEY=1071318896

203 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:15

>>202
だからどうしたいって言ってるわけじゃないんだって・・・
さっちんがむかつくとか萎えるとかいう発言がそんなに我慢できませんか？

204 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:18

「持って生まれた才能には絶対かなわない」
「努力や執念では越えられない壁がある」のがきのこ世界だし、
「さっちんがむかつくとか萎えるとかいう発言」はさっちんスレでやってくれ

205 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:18

> そこを批判したってさっちんのせいじゃないし、どうしようもないだろ？
君はまきQの外道っぷりが嫌い、むかつくという発言があったとして
そういう設定だから仕方ないどうしようもないと言うのか？ｗ

206 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:25

スレ違いで逃げたな。

207 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 16:30

逃げたと言うのはどういうことか？スレ違いには違いないからここで続けるのは不毛だろ
まきQの外道っぷりを嫌いだといわれても俺は設定だからしょうがない勝手に嫌ってろって言うね
ただ、さっちんとかまきQが嫌いだという話をこのスレでやるな
ここは笛のネタバレスレだ

208 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 17:51

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
香ばしいでつか？

209 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 18:53

ライダーが女だったら萌える希ガス

210 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 18:56

普通にバイクとか乗ってたら面白いのに

211 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 19:38

早期ゲッターは早くて明後日くらいでGet?

212 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:28

>>207
一つ聞きたいんだけど君って好き嫌いを全く話せないの？
全て設定だからしょうがない、仕方ない、言っても仕方ない、どうしようもないってのは
キャラスレだろうがなんだろうがおかしいと思うよ
そう決まってるんだからケチつけるなって盲目信者に見えるもん

213 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:31

自分が電波だと見抜けない奴（ＡＡ／途中略

214 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:32

>>207
そんなに長続きしそうにない話題なのに君が噛み付いて、
反論される→スレ違いだ
ってのは逃げてるように見える。

215 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:52

でもまあスレ違いなのは確かだし。
発売日も近いんだから、Fateの話題でﾏﾀｰﾘしましょ。

たとえば、誰から攻略するかとか。
おいらは選択肢を適当に選んで、ツボに入ったキャラから。

216 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:57

凛→セイバー→桜かな
セイバーの性格次第では、最初二人が逆になるかもしれない

217 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:59

人少ないよねここ

218 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 21:08

したらばでは多いほうなんじゃね？

219 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 22:34

OPムービーで考察してみよう
アサシンのバストサイズとか

220 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/25(日) 22:35

>>217
そういうなって
余計さびしくなるだろ

攻略順序ねえ・・・
やっぱ、楽しみは取っておくべきか否か

221 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 02:42

…なぁ某所で
Fate/stay night　ネタバレスレッド〜一夜目〜
なるスレッドが立てられたんだが…

ココの知名度の程が窺えますね
それとも考察に全てをかけるか…

222 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 09:24

適当にその場その場の思う様選択し選んでると必ずバッドに行くんだよな・・・

223 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 10:13

>>221
こっちを無視されていると言うか蔑ろにされてるというか、何だか悲しい・・・

224 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 15:49

これからどんなスレを立てて展開してゆくかにかかってるかな。

225 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 19:05

あっちは粘着が監視してるッぽいから、
すこし寂れてるくらいの方がいいよ。
管理人のレスポンスもこちらの方がいいから
週末の時点での荒らしに対する対応も期待できるし。

226 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 19:45

つうかもうあの板の話題は出さんでくれ。去年の夏頃を思い出して反吐が出そうになる。

227 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 19:51

嫉妬に狂って醜いスレになっちゃってる・・・。

228 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 20:15

↓何事もなかったように続く

229 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 20:18

>>226
君ちょっとｷｼｮｲよ

230 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 20:21

空気嫁

231 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 20:25

粘着はこっちも監視してるんじゃないかと思う

232 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 21:56

少なくとも２ちゃんにはもう書き込む気になれないな…。
大昔のとらハスレの惨状を、何倍もひどくした感じ。

それはそれとして。
月姫しかやってない私が、Fateをやる前にやっておいた方がいい作品はどれでしょう？
５人の魔法使いうんぬんがちょっと気になるのですが。

233 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 22:01

七種の神器を持っていれば予備知識無しでOK
持ってるだけじゃ駄目だけどね

234 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 22:13

>>232
典型的月ヲタですな

235 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/26(月) 23:15

>>232
魔法使いは現在わかってる限り
蒼崎青子（志貴の先生）と二十七祖第四位ゼルレッチ
のこり3名は不明
だったはず・・・

予備知識仕入れるなら月姫研究室とかも役に立つと思う

236 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 00:08

むう…裏設定まで漁るのは、ちょっと社会人にはしんどいや…。

>234
あんま月オタと言えるほど月姫やってないのですよ。
歌月さえやってないし。Fateは体験版が面白かったので、気になってます。

普通に面白い作品を、普通に語りたかっただけなんですけどね。

237 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 00:15

いや月姫しかやったことないっていうのが典型的と言われたところでしょう。
ネットで鍵しかやったことないとかそーいうのは
痛い事を言う香具師が多かったとい話

238 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 00:27

妄想ですが、ちょっと書き込ませていただきます。
アーチャーが「自分の類別が分からない」というのは、中島敦の名人伝に登場
する弓の名人・紀昌に通じるんじゃないか、と思いました。


「ああ、夫子（ふうし）が、――古今無双（ここんむそう）の射の名人たる夫
子が、弓を忘れ果てられたとや？　ああ、弓という名も、その使い途（みち）も！」



アーチャーの宝具が無形の「不射の射」とかだったら面白いなー、とか、今から
妄想が膨らんで、発売が楽しみです。

239 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 10:50

>238
それ面白いな。
でもどこかの店頭で弓をつがえたアーチャーのポスターがあったから
さすがにないとは思うが＜不射の射
ビジュアル的にも問題出るし、絵がないと。

240 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 15:36

>>238
あーそんなのあったなー
オチがよくわからんかったけど

241 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 19:14

キャスターの絵が出てこないのはアーチャーと遠距離戦して結局顔も見せずにやられるから、とか妄想してみる。
…キャスターがメガネ炉利ドジ魔女っ子メイドだったりしたらやだなあ。

242 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/27(火) 22:27

高校のとき習ったな、名人が弓ってなんだっけ…という境地に立つ話。

こういった考えの中に正解は出てくるのかな？

243 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 00:37

キャスターの容姿が楽しみだ
爺さんか魔女っ娘きぼんぬ

244 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 01:26

美少年も

245 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 04:13

大昔のセイバーって27祖の誰かだよな？
ゼル爺か12位だと思うのだが違うかな？

246 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 04:32

黒騎士じゃね？

247 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 06:43

>>237
文脈から考えて、
>>236の月姫しかやったことない、は月姫以外のエロゲをやったことがないのではなく、
歌月やプラスディスクはやってないが、月姫はやった、と考えるのが自然だろう。
そうじゃなきゃとらハとか知ってるはずない。

248 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 09:09

アーチャーは自分の類別がわからなかったから弓使わなかったのかな？

249 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 10:42

考えてみれば凛も桜も18歳以上の筈なんだよな（ｗ
凛20歳、桜19歳ってとこか。うーむ。

250 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 12:56

いや、まだ「成人前」＞凛

251 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 13:11

成人の基準が違うんだよきっと

252 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 18:52

よし、俺がオトナにしてやるからこっち来い

253 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 19:35

フラゲ組のネタバレ公開まだかな…

254 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 19:37

>>253
悪いけど強制sageなんだわ(w

255 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 21:06

アレ？
笛ってソフ倫シール貼ってあるのん？

256 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 22:29

なんか主人公の幼馴染の女がアサシンで
前の戦いの優勝者がニンゲンにしたけど
また今度の戦いでまたサーバントになったに
２億ペリカ

257 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 22:41

どうしてまだネタバレが来ないんだろう

258 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 22:45

よし、一周した。
なんか聞きたいことある？
バレになるけど。

259 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:12

一週目のプレイ時間とかどーよ？

260 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:17

約11時間。セイバートゥルー。

261 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:20

月姫との繋がりはどうだった？

262 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:23

ｵﾓﾛｲか否か、ズバリお願いします。

263 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:25

一周の段階ではあまり感じない。
バックボーンが同じというのはわかる。

というか、一週目ということもあってか説明文が多くて疲れた。

264 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:27

一つ目で11時間！？
やっぱすげーんだなアホか

265 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:27

文章は相変わらず。言ったように説明が多いのが気になったが
引き込む展開が上手い。
月姫が嫌いじゃないなら、充足感はあると思う。

266 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:29

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

267 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/28(水) 23:31

はっきり言って、一周だけではスッキリしない。
数周プレイは必須だろう。

268 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/29(木) 00:18

ラスボス誰ですか？

269 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/29(木) 00:22

アーチャーと凛はくっつきますか？

270 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/29(木) 00:48

バッド後の教えて○○先生みたいなヒントコ−ナ−は健在でつか？

271 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/29(木) 03:04

百戦百敗　タイガー道場。

272 名前： 音夢ﾀﾝ最高！ （mU/rnbWM） 投稿日： 2004/01/29(木) 08:58

約３時間、凛ツルーEND。誰も死なずめでたしめでたしでした。

273 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/29(木) 14:26

ＦＧできるけど、予約金二千円もぼったくられる店で買ってきて
今、プロローグ終了。
んで体験版であえて削られた部分は、別にこれくらいの情報
本編やる前に知ってても何の問題もないんじゃね？と思ったんだが、
理由はアーチャーがランサーの真名について、察しが着いてる臭いのを
体験版の時点ではユーザーに悟られたくなかったため？
的外れな予想だったら、ごめ。

274 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/29(木) 18:09

全然人が来ないな

275 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/29(木) 20:41

シロウの魔術は一人じゃ役に立たんな

276 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 00:06

来てみたけどやっぱり人いなさそうだねー

277 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 00:56

呼んだか？

278 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 01:04

これだけは言える！


藤ねぇスゲェ！
(色々な意味で)正に規格外！



桜一押しだけどね

279 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 04:39

(・о・)ﾋﾄｲﾈ

280 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 07:34

投影魔術ねぇ・・・

281 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 14:23

王権を具現化した竜、ペンドラゴンをセイバーが召喚するとかいう展開は無いのか
士郎が物質化してやっても良いけど

282 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 15:44

セイバーGOODEND
ベドヴィアが湖に投げた剣が現代へ届いていて
セイバーにとっての”アヴァロン”である現代へセイバーが帰還？する
舟でセイバーを迎えに来たモリガン？は凛っぽい

283 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 16:13

>>282
どうやったら見れる？

284 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 19:23

シローの半身の投影って投影した物自体が魔法の領域だよな
あれを投影で作り出す時点で封印指定確実だと思うんだが、大丈夫なのか？
魔術回路有して半身を投影できるけどシローは根源に触れることができるのか
偽神の書は魔術回路もなく魔術使えないから根源に到達できなかったけどどうなんだろ

285 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 23:26

シロウの投影魔術って空想具現化じゃねぇか

286 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/30(金) 23:34

シロウって魔術使うたびにいちいち魔術回路作ってわけだけど
それって全部体に溜め込まれてたのかな。

10年かけて培われた膨大な魔術回路すべてにまとめてスイッチ入れたから
カリバーンやアヴァロンの具現化なんてデタラメな真似ができた？

287 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 01:49

桜に萎えた

288 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 09:28

一周目終了　セイバーTRUE
シロウ怪我しすぎ。
一人で突っ込む→やられて瀕死→助けが入って逆転→あっさり傷治る
の繰り返しでうんざり。少しは学習しろ
最後までシロウに感情移入できなかったせいか、イマイチ楽しめず。
アーチャーと凛のかっこよさだけが印象に残った。

289 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 12:23

セイバー、凛クリア。
んで、気になったのが慎二のヤローは
ライダーと美綴さん食っちゃったのか？
ライダーの方は躾に苦労した、役に立ったのは女としてだけだ
発言からかなり確立高そうだし…
美綴さんの方はそんな記述なかったけど
発見された時ボロボロだったって言うし…

290 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 17:21

凛TRUEの後に出てくるアドバイス忘れちゃったよ…
めちゃくちゃ鬱だ、誰か教えてくれ…

291 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 17:39

つーか、本当にデッドじゃないEDって三つしかないのか？
いや、まだセイバートゥルーを見ただけなんだが、
カードがもうあと二つしかなくて萎えた。
真相を誰か教えてくれー！

292 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 17:47

乖離剣エア＞宝石剣ゼルレッチ＞エクスかリバー
剣の威力はこんな感じかな。

293 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 18:43

>>292
カリバーンは？

294 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 19:33

>>291セイバートゥルー、凛トゥルー、凛グット、桜トゥルー、桜ノーマルの五種類。
>>293
エクスカリバーのちょい下

295 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 19:52

>>294
セイバーグッドはないのかあー！
うっわ、萎えた。

296 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 22:30

葛木先生のあの尋常ではない格好良さはなんですか

297 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/01/31(土) 23:53

屑じゃんアイツ

298 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 02:46

アーチャーに一言いいたい。
士郎殺そうとする前に言峰始末してこいと

299 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 03:04

正直そこら中にコピペネタバレ貼り付けてる香具師がいるもんで、
このスレも意味をなさなくなったなー。全く…

300 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 04:51

>>290
これか？
つってもこれタイガー道場だしなぁ

三日目夜に連れ戻す。
五日目朝に様子を見る。
八日目放課後に喜ばせる。
十日目夜に道場で話。
十五日目夜に道場。

押さえるのは四つ。
うち二つばかり選ばなくてもいいものが混ざってる。
セイバーにかまけてると十二日目を越えられない。


どうでもいいが、タイガー道場13話、どこで見れるのか誰か教えてくれ

301 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 05:26

セイバートゥルーで、慎二いなくなって凹んでる桜と慎二ヌッ殺したイリヤが
仲良くなってることにメチャ違和感感じるんだけど・・・
いや、別に慎二は死んでいいんだが

302 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 05:40

>>290
TRUEのあとってアドバイス出てこなかったような気がするぞ
>>300のって、EDちょっと前の選択肢分岐でDEADENDいったときに出るヤツでは？

んで>>300、セイバールートでとにかくセイバーの好感度あげなければいい
十五日目教会地下でセイバーがシロウを殺すED

303 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 05:42

ギャラリーがうまらねぇ…
Fate2枚目の一番左上と
UBR1枚目の上2左2が…
誰か教えてぷりーじゅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

304 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 06:10

>>300 & >>302
ｔｈｘ
なんか出たような気がしたんだけど気のせいだったか…
無事セイバーTRUE、凛TRUE、GOODを見て桜ルート今からいくよ
なんかすげーだめな言われ方してるから覚悟決めていくかな

305 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 06:27

キャスターに捕まってるときのセイバーのCG、
状況はエロくないのにえろえろだな

306 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 06:33

>>303
>Fate2枚目の一番左上

八日目・夕食前の選択肢の一番目で出る
セイバーと子ライオンのCGかな？

307 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 08:42

ここは考察スレなんだから攻略系はスレ違い

308 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 12:00

しかしあの子ライオンはなんだったのかね
伏線かとおもったんだけど

309 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 16:49

主人公大嫌い
市ね

310 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 17:02

ぶっちゃけた話、できはどう？
俺はかおうかどうか迷ってるんだけど
やったほうがいい、といえるぐらいのできですか？
ちなみに俺はメルブラしかやっとことガありません。
月姫も歌月もやってない。らっきょはあるけど読んでない。

そもそもどんな話なの？勧善懲悪？悪が勝つ系ダウナー？それとも月姫みたいな感じ？
まぁ俺の知ってる月姫の情報は伝聞なんだけどなｗ
主人公の性格とか知りたい。志貴型ではないというが・・・

311 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 17:03

正直、イリヤのえちシーンはカットしちゃいけないと思います。
むしろ３倍増の方向で。

312 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 17:20

桜シナリオのバッドエンドで桜を救わなかったシロウがあらゆる手段を使って
聖杯戦争に勝ち残るってゆうのがあったけど、ぜひテキストがほしかった・・

313 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 17:40

かつてのアーチャーが経験した聖杯の結末ってどんなだったんだろ
セイバーの正体やその願い知ってたトコからすると
セイバーTrueぽいけど、その末路が徹底した自己否定てのは悲しいなぁ

314 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 18:15

71 ：名無したちの午後 ：04/02/01 17:29 ID:tYES73H6
>>68
主人公の何が気に食わんの？
俺は好きだけどねぇ。かっこいいじゃん。

90 ：名無したちの午後 ：04/02/01 17:55 ID:tYES73H6
>>89
どこがキモイんだ？いい奴じゃないか。

99 ：名無したちの午後 ：04/02/01 18:04 ID:tYES73H6
私はめちゃくちゃかっこいいと思いますが何か？


この人相当主人公が好きなんだね
なんか必死すぎて笑える

315 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 19:17

主人公タフすぎて萎える
感想としては、ゲームとしては月姫に及ぶはずもないけど
キャラ的に凛萌えって感じか
Hシーン直前とか萌えすぎ

ただ、凛ルートでVSギル時にバーサーカー20回殺されたってテキストで出てたのが…

316 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 19:28

>>310
勧善懲悪ではない（というかそれはきのこの作風じゃない）
後は他の人の意見を参考によろしく
↓

317 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 19:54

セイバークリアしたが、凛ルートやる気力が無い。
サイド・マテリアルで茶を濁そうかな……おまいらはもう読んだ？

318 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 19:57

桜good見たらなんかちょっと桜好きになった。

319 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 20:06

>>317
多分セイバーより凛のがいいと思うぞ
桜はまだクリアしてないから…っていうか途中で萎えてる

320 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 20:19

>>318
hentai

321 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 20:36

>>300
タイガー道場13話はセイバールートをやり直せ。
12日目までの選択肢でセイバーの好感度を下げろ、凛優先しろ
ランサー再登場の所で道場13話になる。

322 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 20:55

>>321
>>302で既出

323 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 22:07

ところで、今でも塔で愛を語っているらしいえろじじい・マーリンは魔法使いなんだろうか？

324 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 22:09

>>323
当時は魔法使いでも、現代では違うんじゃない

325 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 22:29

桜ルートっとどこから入ればいいの？

326 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 22:39

ここは考察スレ

327 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 22:43

>>325
最初からやり直して桜よりの選択すれば良いっぽい

328 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 22:47

タイガー全部集めた奴いる？
クリア、ギャラリーはいったんだが、タイガーが意外と時間かかるな。

329 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:00

集めたよ
ようやく色んな所に書きこめる…
けど、まだ何所も考察な雰囲気じゃないんだよね

330 名前： 310 投稿日： 2004/02/01(日) 23:09

だれか答えてくれよう

331 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:18

>>330
お断りします、マスター

332 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:25

>>330
月姫好きかつ考察好きならやったほうがいい
妄想の幅がかなり広がる

話はシナリオごとに違うけど明確なハッピーを期待しないほうがいい
だからって悪が勝つってわけじゃないけど

性格は志貴型っぽさが残ってるけどなぁ
まぁ、志貴より熱いしあるキャラのおかげでかなり良い感じと自分は思った

333 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:31

熱さはいい感じだな
まあ今回もきのこ的主人公補正付だけど

334 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:38

>>329
おまけなんだった？
それだけが気になる。大したモンじゃないなら苦労して集めてもなあ。

335 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:41

>>332
熱いね、特に背中。セイバールートでの死にざまとか。

336 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/01(日) 23:42

>>329
タイガとイリヤの温泉座談会
10分程度で終わるよ

337 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:13

>>335
あの時のヤツは確かに熱かった。

で、疑問なんだけどさ
あの時どうやってバーサーカーを六回も殺せたんだろう？
UBWじゃ宝具のランクひとつ下がるから、どうあがいても
バーサーカーのガード抜けないように思えるんだが

338 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:27

スマン、Gallery、HeavensFeelの１ページ目右から二番目、下から二番目だけが
どーしても埋まらんのだが、誰か教えてくれんか？

339 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:31

>>337
そーか？　あの直後に士郎が産んだカリバーンが七回殺せるシロモノだったことを考えるに
不思議じゃないと思うけど。
A++までOKなUBWに対してバーサーカーの宝具はBランク。
ものによっては一撃で2回殺してることもあるだろし。
凛ルート初っ端で矢にされたのカラドボルグⅡだって十分ヤバイ剣だったはずだし。

340 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:32

大丈夫、埋まらなくても所詮桜ルート
セイバールートのアーチャーはランサー並みにｶｺｲｲ・・・

341 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:34

>>338
7日目、イリヤを家に連れて帰る…かな？
取りあえず、居間で寝ている桜に毛布かけてやったあとのイベント

342 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:40

>337
マテリアルブックによると、Ｅランクを数値化すると１０、一つランクが上がる
ごとに１０ずつ増えていくらしい。で、それに＋がつくと瞬間的に数値が倍になる。

バーサーカーにダメージを与えるためにはＡ（５０）以上の威力で攻撃する必要があるが、
ダメージを与えるだけならＣ＋（３０×２＝６０）で事足りるわけだ。
UBWで複製するとランクが下がるから、Ｂ+の宝具を複製してぶっ放せば最低限ダメージ
を与えることは可能。

日本語おかしいところがあるかもしれんが、こんなところでいいか？

343 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 00:44

>341
オッケー分かった感謝！　七日目の選択肢で「イリヤの言うことを聞く」でした。
事前公開済みの絵に当たるのにえらく手間取ってもうた。

344 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:02

>>342
バーサーカーはA以下の攻撃自動的にキャンセルだろ？
単体でAに達しなきゃダメなんでね？　複数換算アリか？
えーと、つまり宝具のダブル攻撃は並列扱いか直列扱いかってことな。

でもまあ、アーチャーはA＋＋かA+の宝具を引っ張ってくれば
ランク下がってもAかA+なんだから、それで足りるわな。

345 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:02

uLBWのランクはなんでA++までいけるんだ？
Fateには出てこなかったけど、A+++以上の宝貝もあるってことか？

てかFateはともかく、/Satynightの方の意味が分からん。

何故いきなり固有結界を作れるLVの魔導師になれたんだ？
そもそも、等価交換の原則はどうなったんだ？
魔力のないとこで、作製に必要な魔力も無しで宝具が作れるのは何故だ？

346 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:02

>>339 >>342
サンクス

作中セイバーが

宝具のCランクは、通常能力に変換すればA、ないしA+に該当しまう

たとえ世界を滅ぼせる宝具であれ、
Aランクに届いてないものならば無力化する、という概念

て発言してたから、実際の数値がどうであれ
額面上A未満の攻撃じゃ届かないって解釈してたんだけど
違ってたのかな？

347 名前： 337=346 投稿日： 2004/02/02(月) 01:05

>>344
あー、A+の1ランク下ってAなのか。B+かと思ってた
なら問題ないのかな

348 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:05

>>345
固有結界の保有には魔術師としての熟練は本質的に関係ないからだ

349 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:07

>>345
アヴァロンとエアがEXだから、
理論上は可能なんじゃない？

350 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:08

>>345
投影魔術について凛の説明聞いてた？

351 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:08

佐々木小次郎もどきを召喚するのに使った聖遺物はなんなのさー！
聖遺物がなきゃサーヴァントとして召喚できないんだったら、
想像上の英雄なんて召喚できなくないか？
そうでなければ、その辺のうさんくさい骨でも、適当な英霊を召喚できてしまうと思うのだが。

352 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:10

>>345
A++なんて出てたっけ？
Satynighじゃなくてstay nightな。
意味はないと思うけど、無理に読むと「夜に留まれ」になるかな。
＞何故いきなり固有結界を作れるLVの魔導師になれたんだ？
なったんじゃなくて、最初から結界は作れたけど、作るだけの魔力がなかったんだろ。
メガンテ覚えてても使えない爆弾ベビーと一緒。
＞魔力のないとこで、作製に必要な魔力も無しで宝具が作れるのは何故だ？
そりゃお前、固有結界は現実世界を侵食するからだろ。
自然世界に干渉しないんだから等価交換の原則なんて発動しないんじゃないのか。

と、思った。

353 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:15

>>351
召喚に必要なのは「縁」であって聖遺物じゃないんでしょ
アーチャーと凛の縁は聖遺物でもなんでもないペンダントだった訳だし

もどきの元になった人物が柳桐寺縁りの人間だったんじゃない？

354 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:19

>>351
召還されたのはキャスターじゃなくて門にだったんだっけ。
じゃあ、もどきがあの門に関係があったと。
もどきは結局は正体不明なんだから、いくらでもこじつけはできるわな。

355 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:19

宗一郎がマスターになれた理由が分かりません

356 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:21

主を失ってさまよってたメディアたんとｾｸｰｽしたからに決まってんだろうがボケェ

357 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:22

>>355
魔術師じゃないシンジがマスターになれてるんだし、
それなりの手順踏めば魔力の有無は関係ないとか

358 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:25

ちょっと待て。
何よりまず令呪の兆しがないとダメなんじゃないのか？
え、それても令呪って契約のあとからついてくんの？
でもそれだと言峰の「マスターに選ばれやすい」ってセリフがおかしい。

いや、考えてなかったけど、確かに宋一郎はおかしい。

359 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:29

>>358
元マスターから引っぺがして葛木に移植したとか
キャスターならそのくらいのインチキ平気でできそうだけど

360 名前： 355 投稿日： 2004/02/02(月) 01:29

蟲爺についてもそうなんだけど、
「聖杯戦争開始時の令呪持ちは大聖杯が選択するけど、
令呪を残してマスターが死んだ場合、
サーヴァントは任意の人間をマスターとして選択できる」
ってことか？

361 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:34

ところでアルなんとかって名前多いねきのこキャラ。

362 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:35

ついでに。

キャスターはセイバーとの契約を宝具で奪ったけど、
士郎は桜から復讐者を奪った事にはならないのか？

「奪う」と「再契約」が同時に行われているのかいないのか。

363 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:40

そーいえばアーチャーなんで白髪なんだ？
やっぱストレスか

364 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:42

>>363
髪の色にツッコムのは無粋。
桜だってテキストでは黒髪だしな。

365 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:44

士郎、魔力の詰まった剣作製→凛、魔力を宝石に変換→剣消滅、再作製
繰り返しでウマー？…そんな剣があればだけど。

366 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 01:57

凛ができるのは自分の魔力を血を介して宝石に貯蔵することなんじゃないのか？
魔力のつまった物質から宝石に魔力を移すってのはできるのかな？

367 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:02

英霊エミヤの思考がよく分からん…。

召喚されるごとに記憶は消えてるんだけど、
部屋だっけ？での自分の記録を読んでたら絶望した？

死んだら歴史の全てを理解できるなら、聖杯戦争の結果も分かってるんじゃ…。

368 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:17

ユキカ？だっけ？ってなに？

369 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:20

エミヤが死ぬ間際に、百人程度の命と引き換えに英霊になった
その時点で既に聖杯の正体は気づいてた
それでも人を救えればいいと思っていて、様々な時代の様々な場所に呼ばれる
結果的にその"部屋"でサーヴァントの記録を見て、
英霊が呼び出されるのは(要は)人を殺すためでもあり、その後掃除をするためでもあったということに気づく
絶望して、自分の人生は無駄だったと思う→ならば無駄な人生を歩む士郎を殺す
って流れだと思う

370 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:20

つか、Fateの時間軸の関係がわからん。
過去に干渉すると過去は同一じゃなくなるんだろ？
エミヤの経験した聖杯戦争と、士郎の経験した聖杯戦争の結果が違ったんだから。
じゃあ、繰り返されるごとに過去は変わるんじゃないのかと。

あ、それで何も問題なかったのか。
じゃあ、士郎の未来はエミヤにはならない可能性が高いんだよな。
今回の聖杯戦争で見えちゃったんだから。凛のセリフもあるし。
何だ、納得した。

371 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:24

セイバートゥルーを歩んだのがエミヤで
エミヤを召喚したのが凛で
凛トゥルーを歩むのが士郎ってことだよな？

最後のエミヤが凛に「君がついてれば間違いはおきない〜」みたいなこと言ってたから、
凛が士郎と一緒にいてればエミヤのような結論にはならないだろう、ってことだよな？
エミヤは士郎だけど士郎はエミヤじゃないってとこか？

372 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:35

士郎=エミヤとは限らない、っつーのは虎コンプで言われてる。
ついでに、英霊エミヤは永遠に救われないってのも、凛トゥルーで分かってる。
士郎にとっての”今”では満足しても、部屋に帰れば忘れてるってことも。

英霊の記憶は生前＋部屋での記録だけ？

373 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:37

英霊エミヤは消えないのに、士郎を殺そうとした理由はなんだっけ…？

374 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:40

惜しげもなく魔法やらゼルレッチやら燈子やら出したな

375 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 02:48

>>373
単純に過去を改竄するだけなら、英霊として確定したエミヤはどうしようもないけど
自分で自分を殺せばひょっとしたら英霊としてのエミヤも消えてなくなるかも
という希望を持ってた。ひょっとしたら何の意味もないかもしれなかった

376 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 03:03

EVAのシンジ
君望の慎二
Fateの慎二

シンジ・・・・・・こんなんばっかか(´Д⊂

377 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 03:05

君望はマシだろ、っていうかいいヤツじゃん

378 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 03:09

シンジは年を考慮してやれ
訓練もしてない普通に育った14歳の少年が
世界の為に命がけ戦わされたら普通は逃げる
客観的に見ればあそこまで戦ったシンジはヘタレとは言えない

379 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 04:43

桜が妊娠してしまって、その子を助けるために神父が味方に…とか、
その子が鍵になってセイバー、イリヤも救われる…とかいうシナリオはないのか

エロシーンでの中出し選択でシナリオを変化させるとかよう

380 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 05:59

>>282はネタですか

381 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 07:59

桜編に入ったけど・・・ＯＰ３はないのか？
ＯＰ２がかっこよかったのですっげー期待してたんだが＿|￣|○

382 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 08:28

>>381
桜編はＦＡＴＥ＞ＵＬＢＷのような盛り上がり最高潮は期待するべからず

覚悟必須　鬱必死

ただいまプレイ中なんだけど‥ゴミのように死んでいくのが我慢ならん‥
頼みの綱は英雄王‥　頼む‥　この鬱の流れを止めてくれ‥‥

初めて英雄王の助けを必要としている俺

383 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 08:36

亀はここぞというときに油断するアホです

384 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 08:37

ああ、しかしその尊大さとヌケてるところが亀の魅力なんだ
つくづく凛と相性がいい男よ

385 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 09:07

え　もしかして英雄王もあっさりアボンすんの？んなばかな‥‥

最強を誇るエアは‥

まぁ宝の持ち腐れなのかな

386 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 09:44

セイバーの仔ライオンはユーウェインのライオンの仔か？

387 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 10:05

ネタバレ
ギルガメッシュの武器をよく見ると










エクスカリパーがある

388 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 10:07

そりゃグラムを持ってるぐらいだからね

389 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 10:09

>>388
いやいや
えくすかり　ぱ　−、な

390 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 12:07

ああ、なるほど
ギルガメがあんなにうっかりさんなのはFF5の影響か
　
確かに二週目と三週目の死に様は
デジョン食らって消えた奴にそっくりだな（ｗ

391 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 12:34

考察でもなんでもないけどUnlimited Blade Worksカッコイイ

同じ敵でもルートで敵の見た目が違うのはもうお約束なんだろうか。
鎧着たギルガメはかっこわるい…

392 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:15

ところで凛ルート７日目昼休みに凛が
「九年間まともに育っておいて、それから魔術を習うなんて正気じゃないわ」
と言ってるが、これは誰の事を言ってるのだろうか？
知ろうが魔術を習い始めたのは八年前らしいけど…

393 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:19

>>392
ソフ倫に怒られない程度に、17歳だって主張しているのさ。

394 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:21

ついでに思い付いたけど
士郎の実際の年齢は誰にも分からないんだよな？
孤児だったし本人の記憶もないし。

395 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:24

>>390
えー、2週目の死に様は素敵だったと思うのだがどうか。
あの場面での王様発言にすっげーﾜﾛﾀﾖ

>>394
記憶、無かったなんて描写あったっけ？
実の両親の生前のことも覚えてるど感傷がないからこそ
自分の心が壊れてるとか何とかー

396 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:25

>>392
よく読め！
これはもちろん士朗のこと。
この頃はまだ、凛は士朗が養子だということを知らず、実子だと思っていた。
ゆえに赤ん坊の頃から9年間まともに育てておいて・・・と言ったのだ。
まぁ、勘違いだな。

これで問題なのは士郎が17歳だとばらしてしまったこと。
まぁ、高２なんだから17歳なんだが・・・桜は16歳かぁ〜・・・するとあいつが処女失ったのは・・・ええーっ！？
ってなことになる。まぁ、ソフ倫にはばれないうまいやりかた。

397 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:36

>>396
もちろんよく読ませてもらってる。
俺が問題にしたかったのはもちろん１７歳のこと。
まあ、年の話だから９＋８＝１８にできるという言い訳も残っているけど。

>>395
記憶がないってのはおそらく俺の勘違い。
その両親の話がでてくるのはどのあたりだっけ？

398 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:46

年齢を表記するのは不味いが、
生まれてからの年数を表記するのなら良いのか？

水月で14歳だと匂わせるキャラいたし。

399 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:53

>>396
えーと、桜が養子に逝ったのは11年前・・………………

もらわれてすぐに襲われてっつーことだったよな……


考えるのは止めとこう、うん。

400 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 15:01

>>397
俺もどこかで記憶ない的な回想見たような気がする
でも確かそうとも取れる程度の表現だったと思うけど

両親の話はあれかな、家の前で待ってろって言われたけど、熱いからそこから離れたとか

401 名前： 394 投稿日： 2004/02/02(月) 15:26

いっちょ件の回想シーンでも探してみっかー。と思ってたら

START直後に見付かった＿|￣|○

でよく読んでみると、特に記憶を無くしたわけではないみたい。
第一「士郎」っていう名前を覚えてんじゃないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!＞394

まあ、事故以前の話が全く出て来ない所を見ると、
何らかの障害が残ったのは確からしいけど。

402 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 17:32

桜ルート終わらせたけど、なんか思ってたより桜に対して嫌悪感は抱かなかった。
典型的ＤＱＮだけど、そんだけだろ。

エピローグの、爺登場＆どっかの封印指定の忘れ物使用＆最強トリオ（いや、カルテットか）宣言にはﾜﾗﾀ。

403 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 17:47

>>402
私もそんなに。
DQNつーても心の闇なんて誰だって持ってるし、
それがアンリ・マユのせいでひん曲げられて、増幅してあーなったと思えば、まー仕方が無いかと。
無理やり変な聖杯の器にされたキャラが他にいない以上、比べようがないし。
（それでも凛なら平気だった気がしなくもないが）
年齢一桁の時から陵辱されっぱなしとゆー背景で、内面黒くなかったらそのほうが怖いｗ


最強トリオ宣言かー、俺にはよゆーぶっこいてる凛の横から優勝かっ攫っていこうとする
ミス・ブルーが見えたですよ？
メンバーとして連れてこられた眼鏡の青年がこれまたアレで、
その附随品の所為で大会自体がしょーしつーだー、わーい。

404 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 18:14

七夜志貴と葛木先生、どっちが強いかな？

405 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 18:46

士郎はロンドン行ったら間違いなく封印指定食らうと思うんだが。

406 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:21

無限の剣製さえ披露しなければ封印までは行かないと思うけどな。

407 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:32

タイガーとアーチャーが顔会わせたら
ふたりはどんな反応するかな？

408 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:33

>>406
投影だけでもかなり異常だって話だし。
あれ、無限の剣製って固有結界の事だよね？

409 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:53

>408
そだよ。
アンリミテッドブレイドワークスなんて長すぎて書けるかヽ(`Д´)ﾉ

410 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:56

魔法使い4人になってたけど、誰か死んだ？
それとも、まだ5人になる前の話？

411 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:56

いや、別に文句言ったわけではない(´･ω･`)
投影の事指してるんならあいつが行く意味ないよなと思って

412 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:59

士郎がエリヤになるのが確定してるのは、桜ルートで教会で桜見殺しだろー

413 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:00

>>408
士郎の投影は無限の剣製から引き出してるわけで
まぁ、時計塔行って魔術覚えるより無限の剣製究めたほうがいいな

>>410
第一魔法の使い手が死んでる
第三の使い手は生きてるってことだよなぁ
聖杯使わずに誰が使えるのやら

414 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:02

>>404
多分志貴ではなかろうかと。
影絵の街に住むアレなら士郎は瞬殺されそうな気がします。

ところで、
アサシンのサーヴァント
英霊ナナヤ

……そんなのがいたら殺されたサーヴァントは聖杯、下手をすれば座中にも戻れなさそうだ。
バーサーカーのゴッドハンドも１回で終わりそうだし。

415 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:05

英雄エリヤですら魔法C-なんだしなあ。

416 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:06

いや、こっちも文句なんて思った覚えは無いが（`･ω･)
まあ、行くも何も凛の後追っかけてるだけだから勉強する気なんて無いだろ（ｗ
　
投影だって宝具作るような間抜けやらなけりゃ
鮮花と同じような一代限りの才能って話で済むだろうし

417 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:08

>>416
ああ、行くってのは403の最強トリオ関連でロンドンに行くのかと色々勘違いしてた
失礼

418 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:10

なんでエリヤに誰も突っ込まないんだ

419 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:11

ああ、ミか…

420 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 20:12

>417
そっちか。こっちも勘違いしまくってた、悪いな。
あっちならそれこそ封印だろ（ｗ

421 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 21:25

背が高いこと気にしてるライダー萌え（*´д｀*）

422 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 21:34

つか、最強トリオって別に最強でもなんでもないがな。
現段階で強いのはライダーのマスターである桜だけ。

士郎はいずれ固有結界を使いこなせるようになる、予定。
　あくまで予定、多分宝石剣の複製すら今はももうできない。
　士郎が自分では理解できないと認めてしまっているから、
　イリヤの助けがあったアレ一回限りかと。

凛は、第2魔法のきれっぱしである宝石剣の構造を理解しただけ。
　宝石剣を作るのは金かかりすぎるので無理。
　宝石剣なければ凛はちょっと優秀な魔術師にすぎない。

まぁ、自身過剰に最強トリオって思ってしまうところが凛らしくて好きだけど。

423 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 21:44

>>407
多分、『長年刷り込み続けたトラウマが勝つか、
経験を経て得た技術が勝つか』の壮絶な戦いに
なると予想されます。そう、冒頭のアーチャー対
ランサーの剣戟に勝るとも劣らぬ。獲物は
ポスターで。

そしてその横でお茶を啜っているセイバーと凛。

424 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 21:52

あれ？魔法ってセイバーの鞘がそうじゃなかったっけ。
つまり魔法ではあるが人じゃないって事なんじゃ。

425 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 21:54

タイガースタンプの３、６、３１どこだぁぁぁああ…

426 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 22:06

>>425
３と６は一瞬で見つかると思うんだが・・・

３：寺に攻め込め
６：ライダー戦でセイバー追うな
３１：凛に絶対服従しろ

つーか、Open Janeで書き込みできなくなった
WARNINGがでるんだが、なんでだろう・

427 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 22:19

>>424
アレは魔法でも突破できない、じゃなかったか。

428 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 22:36

そういえばアーチャーのステータスのとこの
ペナルティ無しに固有結界を使いこなすっていうののペナルティって何？
何か色々良く分らんけど世界からの修正とかがないんだろうか。

429 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 22:50

>>426
thx!!!フルコンプ完了
座談会でもみてきます

430 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 22:53

アインツベルンの黒幕はどうなったんだ

431 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 23:00

聖杯を用意したアインツベルンはまだ残ってるから、
他の土地でまた聖杯戦争起こしますってとこか

第六次にまたセイバー召喚されて、ホムンクルスのイリヤツーも登場かもね

432 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 23:33

日本開催だから、英霊として日本のやつ呼べば強いんだろ？
セイバーとしてヤマトタケルノミコトはだめなのか。
宝具はもちろん三種の神器で。
ゆかりの品なんざ盗んでくれば……

ところで、タイガーの19と27をわかる方いたらどうか……

433 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 23:33

60年後だけどな

434 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 23:47

>>432
これも一瞬だと思うが・・・

１９：先生との戦いでセイバー守れ
２７：寺で爺に切りかかれ

でＯＫなはず。

くそーいちいちＩＥで書き込むのがめんどい・・・

435 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/02(月) 23:57

>>432
うわまじだ……
すまん、最初のプレイの時にタイガーちゃんと見切る前に
ロードかけたのがいくつかあってさ……もうどれ見てないのか
わかんなくなってたのよ。

ともかくサンクス。非常に助りました。

436 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:09

>>431
量産型イリヤ

437 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:12

桜シナリ無駄に長いよ
嫌悪感はともかく好感がわかないのもきつい・・・

438 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:17

コトミネ子供いるらしいが誰なんだ
次回の伏線か？ヒロインで登場きぼん

439 名前： 虎印 投稿日： 2004/02/03(火) 00:20

１：戦うな、令呪破棄すれ
２：セイバー守るな、凛と逃げれ
３：寺に攻め込め
４：ライダーに挑め
５：セイバー呼ぶな、令呪使うな
６：ライダー戦でセイバー追うな
７：捕らえられたらイリヤに従え
８：セイバーに聖剣使わせろ、止めるな
９：セイバーと撃ってでるな、凛とイリヤを守れ
１０：キャスター戦でセイバー止めるな
１１：ガンダムじゃないんだから、立ち上がるな
１２：家に帰れ、地下に行くな
１３：セイバーの好感度上げるな
１４：セイバーに鞘を返すな
１５：凛の指示に従え
１６：セイバールートで同盟断れ、凛ルートなら階段に逃げれ
１７：ライダー戦で令呪を使え、一人で頑張るな
１８：一成に聞け、質問しろ
１９：先生との戦いでセイバー守れ
２０：藤ねぇ優先、キャスターに従え

440 名前： 虎印 投稿日： 2004/02/03(火) 00:23

２１：凛と合流するな、協会に向かえ
２２：協会で様子をみるな、キャスターの隙を作れ
２３：男を止めず、自分を止めろ
２４：金ぴかを道ずれにしろ
２５：桜の好感度上げるな
２６：イリヤに多めに見てもらえ
２７：寺で爺に切りかかれ
２８：凛の手を借りずに一人で戦え
２９：学校でライダーに挑め
３０：桜を守るより正義を貫け
３１：凛に絶対服従しろ
３２：森で様子を見に行くな、この場に残れ
３３：森でイリヤは放って凛守れ
３４：爺に会いに行くな
３５：寝てる桜を殺れ
３６：取り戻すな、負けれ
３７：言峰と組むな
３８：ライダーを仲間にするな、いつかの答えを出すな
３９：セイバーに挑め、つーか切りかかれ
４０：セイバー助けれ

何度もでてきそうなんで、書き出してみた。
基本的に14までがセイバー、24までが凛残りが桜ルート
かつ順序良く並んでるので場所の検討は前後から判断しれ。

441 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:23

>>437
日常の構築と崩壊がコンセプトっぽいんで、
別に苦にはなってないけどね。
いつ足元が崩れていくのかを今か今かと待ちながら
読み進めてるよ。

まあ翡翠シナリオのベットでうなされつづけに比べりゃこんなもん
楽じゃないか？

442 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:24

>437
確かに長かったが、漏れは結構好感わいた…桜でなくてライダーに。
どっちが好きや身長関連、エピローグの立ちグラが良い。

443 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:36

>>439-440
うわあ、乙。偉いわアンタ。
そしてありがとう。

444 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:38

ライダーも慎二にやられてんだよな

令呪も無しによくやらせたもんだ
やらせなきゃ桜をやるぞとか脅したのかね

445 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:42

>>442
Sさんがお怒りです

446 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 01:00

ムービーって二つだけか？桜ルートに入るときムービーあるっけ・・？

447 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 01:16

裏fateなのでムービーはありません。

448 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 01:17

イリヤルートに来るムービーがあったのですがシナリオが没になったので消えました

449 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 01:39

桜トゥルーの凛強ええな。
ロンドン行った後ならシエルぐらいなら凹れるんでないの？

450 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 01:50

宝石剣作る金があればな

451 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 02:32

つか今桜ルート十三日目なんだが、今までずっと月姫の曲流れてることに気づかなかった…
桜ルートめっちゃウトゥになるし勘弁してくれ(つД`)

452 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 04:02

そんなに鬱か？
まあ温度が変わりすぎっつーのはあるが

453 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 04:30

人しにまくる
サーヴァントヘタレまくる
シナリオ上能動的行動をしない桜
だめだ

454 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 04:47

序盤から中盤はなんとも閉塞感に満ちた嫌な流れ
それまで活躍していたサーヴァントが虫けらのように死ぬ。英雄王でさえ
マナマナ化した桜のキッツイ過去
セイバー殺せなかったED
もうだめぽ

455 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 05:22

やっと座談会までたどり着いたー
プレイ時間は50時間か
でもギャラリー、UBWの1枚目上2左2が埋まんねー
誰か（´Д⊂）ﾀｽｹﾃ

456 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 06:58

道場は基本的に笑えるんだが終り方がデッドでもバッドでもないエンドは鬱になるな・・・
サクラ？シラネーヨ、オレセイギノミカタエンドは特に。イリヤが哀れだ。



え？サクラ？　シラネーヨ。

457 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:15

マキリの爺さん、そんなに死にたくなかったんなら
死徒にでもなればよかったんじゃねーのか

458 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:20

ぶっちゃけキャスターの宝具投影しまくれば楽勝だったという罠

459 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:28

>>457
そんだけのスペックが無かったんじゃないの？
人間からなるにはネロとかロア位何か一つの魔術に特化してないと駄目とか

と思ったらあんだけ蟲使えるのは十分凄いのか？
でも死徒というよりただの吸血虫になりそうだな

460 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:33

>>458
あれ刺したら蟲も出ってちゃうのかな？

461 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:39

言峰さ、もし仮に奥さん生き延びてたら何か変わったのかな？

462 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:50

>>458

というか、今回そういうの多いよなー。
実はｱﾁｬなら亀戦楽勝とか。

463 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 07:56

>>462
その割にはアーチャー、バーサーカーには負けてるしなあ
まあ、亀だって鎖使ってなきゃやられてたんだろーけど

464 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 08:05

言峰が思い出したくないのは、時間を無駄にした自分の愚かさと向かい合いたくないからです。

465 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 08:10

てか虎39とかの（他にもう1回出てきた気がするけどどこか忘れた）ユキカって何？

466 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 08:10

>>462
楽勝じゃないっしょ
亀は油断しないでエア使えば普通に強いぞ
単に出し惜しみするから士郎に負けたわけで

467 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 08:17

>>460
蟲の親玉が死んだから、っていうオチなのかも

まあ、暴れ出さなきゃ無害らしいから…淫乱なままかもだけど

468 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 08:52

>>465
ユキカはあるスタッフのお気に入りで、そのおかげで立ち絵ももらえた果報者

469 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:15

バーサーカーが亀に負けたのって
イリアが後ろにいて避けることができなかったからっしょ。
ゴッドハンドがあれば、エアの1発や2発は耐えられるんと違うか？
まあ、カリバーン程度に7つも命奪われるくらいだから駄目かもしれんが。

470 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:21

バーサーカーはそのクラスのせいで逆に弱くなったような希ガス

471 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:26

亀は宝具が全て

近距離遠距離攻防一体の万能技ロードオブバビロン
これに対して有効な戦略は特にない。
しいて言うならエクスカリバーのような武器で「飛び道具破壊力勝負」に持ち込むことか。

ただしエアを出されるとソレさえも勝てなくなる。飛び道具破壊力勝負でないとそもそもロードオブバビロンの餌食

ならば勝ち目は
・エアの攻撃を防ぎきって、攻撃を叩き込む
・普通に闘ってロードオブバビロンを打破する。ただしエアを使わせないように常に一歩先を行くこと。

亀はセイバーのエクスカリバーは回避に専念してロードオブバビロンのみ使ってりゃ負けない。（英雄王のプライドが許さないだろうが）
英霊エミヤに対しては戦う前からエア装備。シロウならともかくエミヤ相手では固有結界無限剣製を展開されると常に一歩先をいかれてエアなんぞ出せないだろうし（英雄王のプライドが許さないだろうが）

＿|￣|○亀だめぽ

472 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:26

言峰も不死化できたんだけど、蛇（ロア）にあげたんじゃなかったっけ？

473 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:32

亀は設定集に実力最強ってはっきり書かれてるしな
慢心さえしなければ相手が策を幾ら練っても勝てないだろう

＿|￣|○やっぱり亀だめぽ

474 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:36

発売前と発売後（1部終了）で印象が変わったキャラ→サクラ、言峰、慎二
第1部終了後とオールコンプ後で印象が変わったキャラ→亀、サクラ、アーチャー、言峰、ライダー

後は予想通りだったかな、良くも悪くも。

475 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:39

> エミヤ相手では固有結界無限剣製を展開されると常に一歩先をいかれてエアなんぞ出せないだろうし
んなことない
そんな簡単にいくなら通常ステータスが凄いバーサーカーとタイマンやったらおされまくってエア使えず負けるぞ・・・

476 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:40

>475
>469

477 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:41

日本での知名度は、亀はクーフー凛と似た様なもんだとおもうのだが、
それにしても本体へたれすぎ。
最初から道具に頼ってたわけでもなかろうに。

478 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:42

>>476
誰も>>469に賛成のレスしてないわけだが
それが正しい保証もまったくないし
バーサーカーとアーチャーじゃ基本ステータスも全然違う

479 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:45

小次郎もどきが接近戦限定とはいえ鬼の様に強いのは知名度補正掛かってるからだと思ってたら、本当は無名さんかよ
だとすると人間の体と鍛錬でセイバーを超える剣術を身に付けたってかなりヤバイよな
何者だったんだ？

480 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:46

宝具使えないほど押すっていうのがそもそもおかしい。
なめてる人間に相手でムキになって、
バビロンばっかでエア使うのが遅かった亀以外の鯖は皆宝具使えてるだろう。

481 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:48

むしろアーサー王があそこまで強い事に驚き

482 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:50

既出だが、ﾊﾞｻｶの中の人が｢セイバー｣としてパワーと剣技の二本立てで戦っていれば
多分そうなっていた筈。何しろ中の人は｢英雄｣の代名詞といっていい人物だから
中の人の技量で亀に劣っている筈は無い(実際、スペック自体はﾊﾞｻｶの方が上)し、
それに｢１１回まで死ねる｣という保険まで加われば無敵のはず。

…つか、イリヤ最大の敗因は｢バーサーカーの中の人が｢バーサーカーとして｣
召還された事｣なんじゃないかなーと。

483 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:51

>480
日本語喋ってくれ。

484 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:51

オールラウンダーではあるが
バーサーカーのメイン武器は弓だからアーチャーのがいんじゃね？

485 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:51

セイバー補正があるんじゃないの？

486 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:53

>>479
この世界じゃ｢人間でも極めれば人外を脅かし得る｣ってのがお約束だし。
葛城とかゼル爺とか七夜とか眼鏡カレー…はちと違うか。

487 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:53

ヘラクレスってセイバー属性も持ってるんだ？

いやー、公式のサイドマテリアルないもんでさ

488 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:54

そんな宝具使わせないように押して戦うのができるなら苦労しないって
油断してバビロンにこだわった亀みたいに自身に制限かけてたならともかく

489 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:55

>>486
剣技で魔法に到達してるほどの変人はいない

490 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:57

サーヴァントとして召喚された小次郎もどきなら気にならんかったが、
葛木はどうかと思った。
初見で戦いにくい相手だったかもしれないが、剣を持ったセイバーが
ただの人間に圧倒されるのはどう考えても納得できん。

491 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 09:57

みんな宝具普通に使ってるしな
実力差がないとそんな完全にそした戦い等できないだろ

492 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:01

>487
ゲーム中のStatusに説明があるぞ。
キャスター以外になれる。

493 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:02

メディアは固有結界を持っていなかったのだろうか…

現存する魔法使いよりも上位くさいんだがなー

494 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:04

>>492
あ、ホントだ、サンキュ

495 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:14

不覚にもキャスターに萌えてしまった身としては、共闘ルートが没になってしまった事実にしょんぼりです
ああ、フードを外したメディアの立ち絵が見たかった

496 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:31

>>458
亀レスだが、ルールブレイカー使っても、アーチャーはイリヤには勝てない。
アレは強制的に契約可能なキャスターの魔術的な能力があればこそ意味がある。

仮にアーチャーか士郎がバーサーカーにルールブレイカーぶっ刺しても次の瞬間
バーサーカーに葬られる、でバーサーカーはイリヤと契約しなおす。

ルールーブレイカーが意味をもつのは

１、相手が不本意な契約（あるいは令呪の命令）をされている。
２、自分がキャスターのように契約をきった後に強制的に契約できる能力を持っている。

どちらかの条件を満たしてないと意味がない。
だからアーチャーはルールブレイカーではバーサーカーには勝てない。
と俺は判断した。

固有結界に持ち込めばいい勝負できるだろうけど、亀のように束縛の鎖使えないアーチャーは
やっぱり最後には負けたと思う。

497 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:34

あの固有結界は結界内で見た武器限定だから
バーサーカーには固有結界する意味はないと思われ
相手が亀じゃないと無限ではなくただの1になるらしいから

498 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:40

キャスターって強制契約能力もってんだ

それって魔眼以上にすごくねーか

499 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:44

ULBWで複製した武器って1ランク下がるんだよなー
何故撃ち合えるんだろ

やっぱランクが下がるっつーのはカードゲーム仕様の話で
実際は主人公補正で五分なのかね

500 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:49

>479
知名度補正かかってるでしょ。
日本限定なら小次郎ってかなりの知名度

501 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 10:52

>>499
脳内解釈じゃ連射性能が固有結界のが有利だと認識してる

502 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:08

っつーかULBW、オリジナルより弱くて、視認している物しかコピーできないんだったら、
固有結界張っても絶対負けるんじゃねーの？
宝具のランクとステータスって同じ度合いで上昇してないんでしょ？

コピー1つ1つは究極の一には及ばないけれど、
それを手数（経験）で補うものだとばかり思っていた…。

503 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:11

>502
そのとおりだと思う。アレは数で押すもので、ギル相手だからこそ
対等の条件まで持ち込む役に立った、というもの。

504 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:12

>493
マテリアル読め。

505 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:16

投影した場合はオリジナルと同等の能力で、
ULBWの場合は1ランク下がるのか？

506 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:17

>490
特に描写が無くても、葛木はキャスターが強化していると見るべきだと思うのだが。
備えなしにキャスターが葛木を前衛に出すとは思えん。

507 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:19

セイバーグッドなんでないんだよ...._|￣|○

508 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:21

教会でエミヤがULBWを発動した時、視認してない武器が山ほどわいてたと思うが

509 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:22

>502
＞視認している物しかコピーできない
んなこたーない。もう一度読み直せ。

510 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:28

ある程度熟達した武器なら見るor在る必要もないはず

511 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:28

士郎が能力強化された黒セイバーから一本取れたって事は、
白セイバーになら勝ってたってことなのかなー…。

512 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:31

「視認した武器」っつーのが「現在視認している武器」じゃなく「見た事がある武器」って意味なんだろ

513 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:32

>>511
黒セイバーは強くはない
敏捷と直感と幸運いう重要な能力を下げている
回避性能下げてるから
上手くすれば一本とれる可能性はかなり上がっている

514 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:33

>>512
でもそれだと１に勝てないってのが嘘になるんでは？

515 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:37

>514
なんでやねん。

516 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:37

>>514
ULBW内で作製したカリバーンで、セイバーオリジナルのカリバーンと撃ち合っても勝てないけれど、
ゲイボルグやらカラドボルグと一緒に撃ちまくってどうにかする…とかいうことだと思っていた

517 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:39

>>515
一度亀とやれば普通に無限で１に攻撃できますが・・・
亀じゃなくても
武器の知識仕入れれば１に勝てるだろ

518 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:41

>>516
それじゃ結局はULBWで１に勝てるんじゃないの？

519 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:42

難民のログも読んでやれよ。

520 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:47

結果から言やそうなるね

カリバーン対決じゃ決して勝てないけど
…それも投影で作ればどうにかなってしまうのか

剣ってのは武器って意味なんだろうなあ
方天戟とかも複製できてたしなあ

521 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:47

亀はエアを使えば問答無用だろ
アーチャーがシロウに勝てるって言ったのは亀の性格を見越した上でじゃないか？
バビロンで舐められているうちは絶対勝てるからその隙に押し切れって事で
結局ULBWは亀に強いんじゃなくてバビロンに強いんだろ

522 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:51

>>521
でも見たものを以後使えるなら
士郎は相手がバビロンじゃなくてもセイバーとかに勝てちゃうわけだからなあ
亀みたいに同時に大量の武器を投影するには
やっぱり相手が１だと無理なんじゃないかと思われ

523 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:56

亀みたいな連射は相手が亀じゃないとできないと思う。

524 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:00

思ったんだがいくら一をそのまま投影しても真名は使えないし、人間のシロウが宝具を使うメリットってあんまり無いような
ただ頑丈であるってぐらいか？

525 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:03

投影→マグナム銃
ULBW→マシンガン

イメージとしてはこうじゃないか？
宝具ランクは投影が上でも勝てる確率はULBWの方が大きいという

526 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:08

>>524
でもアーチャーはエクスカリバーが使えるようなこと
を言ってたから、士郎も使えるんじゃない。

527 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:09

>526
完全ではない、とも言っているが。

528 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:11

究極の一＝EXかね。で、EXは投影でもULBWでもコピれんと。

アヴァロンは自分の身体から引き出せたからいけたってことで。

他人に渡すなら投影で、自分で使うならULBWってとこか？

529 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:14

しかし、アーチャーも知名度補正0でよくがんばったな。

530 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:17

>528
ランクは関係ないだろ。
オリジナルを持った完全な「使い手」にはいくらＵＬＢＷで数を出しても敵わないと。

531 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:19

>528
究極の一ってのは、自己の宝具を極限まで使いこなす「使い手」って事だと思うが。
ランサーにとってのゲイボルグ、セイバーにとってのエクスカリバーみたいな。

ついでに投影とULBWは表裏一体。一度でも見た獲物はULBWに登録、以降は投影で作れるよって事かと。
だからどっちかでコピー不可能ってのは、そもそも筋が違う筈。

532 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:20

>> >>エミヤ相手では固有結界無限剣製を展開されると常に一歩先をいかれてエアなんぞ出せないだろうし
>>んなことない
>>そんな簡単にいくなら通常ステータスが凄いバーサーカーとタイマンやったらおされまくってエア使えず負けるぞ・・

だからバーサーカー相手はゲートオブバビロンでしょ　接近戦だとエア使う暇なし
英霊エミヤ相手だとまず全ての基本になるゲートオブバビロンが相手に撃ち負けるし。

仮にギルガメがエアのみなら、付け入る隙はいくらでもある。
セイバーだって幾度の戦いの中でいつでも聖剣の真名が使えたわけじゃないし。隙がでかいから。

ギルガメが全ての英霊にとっての死神たりえるのはゲートオブバビロンのおかげ

たとえエア持ち出されてもゲートオブバビロンさえ無ければ全然最強じゃない（それでもかなり強いが）
なんせ基本ステータス低いからね‥‥英霊エミヤも高いとは言えないが。

533 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:24

バビロンで足止め出来るからこそのエア。

534 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:24

>>仮にギルガメがエアのみなら、付け入る隙はいくらでもある。
それでもエアある限り最強クラスではあるがな。ただバランスだけならセイバーライダーアーチャーバーサーカーのほうが強さげ。

535 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:28

亀の鎧もバビロンの中から出してんのかな

536 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:32

亀の宝具はピックだろ？

537 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:32

>535
宝具でない限り、セイバーと同じく魔力による着脱自由な代物だと思うが。
逆に気に入った私服はバビロンにしまってるのかもしれん。

538 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:33

相性を考えない単純な戦闘力なら亀は生き残れそうにないけど、サーヴァントの戦いって相性が全てって感じだしなぁ

539 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:34

ライダーのベルファーレンだって天馬つかって空に逃げるなり隙をついて５０Ｍの距離を開けるなりしないと撃てないしな

エアのアレも撃つ前も後も隙だらけだし（撃てばほぼ必中だが）

ところでアヴァロン「ごとき」がエア（ググって調べてみるとエクスカリバーごときが勝てるわけが無い神器なんですけど）の遮断をキャンセルできなかった理由ってなんでしょう。
知名度補正があるにせよ、エクスカリバーはエアに負けてたわけだし。鞘は剣より知名度低いし
俺がにらんでるのは、

もともと切継が用意した「実在する神秘」である鞘は償還されたサーヴァント達がもつ宝具とは根本的に違う。
優れた武器は長い年月を経るだけで神秘となる（らっきょより）

あたりなのだが
鞘だけはＦＡＴＥの世界の宝具の中でちょっと特別な位置づけだし。宝具っていうよりは奈須ワールドにおける正当な「神秘を秘めた武具」って感じ
まぁ持ち主であるアーサー王だから魔法の域に届いたのだろうけど。

540 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:35

セイバーの風王結界に耐えたあの鎧なら
ゲイボルクくらいなら防げそうだよな。

541 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:37

アーチャーが真面目にやってる亀に勝てるって言ってる人が理解できん

542 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:37

>539
＞アヴァロン
マテリアル読めー。

543 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:39

キャンセルするも何も既に遮断されて異世界と言える訳だから、エアの「切断」の対象にならない。

宝具の格が互角だからとか、魔法だから、って言うよりも。
アヴァロンの武器解説に平行世界からの攻撃も無効にするって書いてあるから、エアの「切断」が異世界にまで影響を及ぼすような代物でも無駄っぽいし

544 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:40

>>539
ライダーは本来敏捷Ａ
Ｃ相手には簡単に距離はなせると思うぞ

545 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:42

>>アーチャーが真面目にやってる亀に勝てるって言ってる人が理解できん

勝てることは勝てるだろ。一番厄介なバビロンは相殺できるんだし。後はエア相手にうまく立ち回るのみ。勝機はある。（エア出されたら有利とは言えんが）

シロウじゃエア出されたらどうしようもないだろうけえどな。

546 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:42

>540
それは無理、ゲイボルグは鎧の強度じゃ防げない。
何か対抗措置のある宝具だったら勝負になるんだろうけどね、投擲武器に対するアーチャーの花盾みたいな感じ。

547 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:44

>>544

>>539はエアやエクスカリバーやベルファーレンは真名を使う前後に隙があるということを言いたいだけと思われ。

548 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:45

どうでもいいが、ベルレフォーンな。

549 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:45

亀普段は宝具飲んで性格と姿変えてたらしいが、正直想像も付かん
一体どんなキャラで過ごしてたんだ

550 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:45

>>545
勝機はあるけど主人公補正みたいに都合いい補正ないと勝てないだろう
ステータスと幸運でも負けてるんだから
エアもあるし

551 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:45

＞ベルファーレン
踊るのかっ！？　ライダーが、あのカッコでッ！

552 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:46

ダイヤグラム楽しそうだなｗ　作ってみよう
））＝３

553 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:46

>>549
60階建ての塔に登ったりしてたんじゃね？

554 名前： 547 投稿日： 2004/02/03(火) 12:47

うっは　こらぁ>>539 間違えてんじゃねぇぞー！！

ベルファーレンって何だｗ

555 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:50

亀は神なんだっけ？

556 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:53

まあどっちが強いかいったら亀のがつよいと思うよ
楽勝ではないだろうけどな

557 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:53

半神半人

558 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:55

亀はデフォルトで慢心の技能取得してるのが玉に傷

559 名前： 547 投稿日： 2004/02/03(火) 12:56

正直新旧アーチャー対決はエアを即座に装備するか否かでかなり結果かわると思う
ＵＬＢＷとバビロンの打ち合いはじめたらエアを償還する暇が無くなるのは本編クライマックス見てのとおりだし。

シロウ：亀は３：７　まぁ主人公補正で勝てるレベル
英霊エミヤ；亀は５：５

シロウ；亀（エア）は０：１０　基本ステで負けてるのにエア出されて勝てるわけ無い
英霊エミヤ：亀（エア）で２：８　まぁ撤退だろう。エアを上回る宝具を出せんし、距離を離せばセイヴァーと同じ末路。
まとわりついてカンカン斬り合いだな。バビロンとＵＬＢＷ相殺させつつ。

亀はもうちょい油断せんと闘えということだな。

560 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:56

桜ルートでのギルガメシュってどうなったんだろう？
神父が死んだと同時に消えたのかな・・・・
それかそれ以前に桜に吸収されてたのかな

561 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:59

アイアスってエア防ぎ切れるのかな？
一応ゲイボルグとエクスカリバーは防げるようだが。いやエクスカリバーの時ははベルレフォーンとの衝突もあるから分からんけど。

562 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:00

>>560

君はもう一回桜ルートをやり直してきたまえ。

563 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:03

>557
半神半人はヘラクレスだぞ、亀は三分の二神だ。

>560
いや、桜ボロボロにして油断した後にパックリ食われた筈。
血まみれ桜の影がクラゲになってるあたりのシーン。
途中で色々説明あったし。

564 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:03

>>559
エアだされたら、アヴァロンで防御すればいいんじゃない？

565 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:05

アチャは剣以外の投影苦手なんだよな。
鞘は剣の分類なのか。防具なのか。

566 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:21

自分の体の中にずっとあったから剣よりも楽に
投影出来るってセイバールートでは言ってたな


アチャになる人生を送った士郎がアヴァロンが自分の体の中に
埋まってる事を気付いてるかが問題か。

567 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:26

>566
いや、気付いてる。
士郎と一騎打ちしてる最中に「彼女の鞘の力」が云々とか何とか言ってたし。

568 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:28

あー、だっけ？
Sシナリオがショックで細かいところ忘れた('A`)ｳﾞｧｰ

569 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:29

>>561
無理でしょ。
ゲイボルグ一本であんだけズタボロになってんだから。
エクスカリバーはライダーとの共闘。
純粋にエアと真っ向勝負したら見る影もないと思う。

570 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:34

569に同意、エクスカリバーやエアはそもそも投擲武器と違うだろうし。
若干威力を削る事は出来ても結局バッサリと思われ。

571 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:37

ゲイボルグにアヴァロン使わなかったのは
アイオスより魔力消費が激しいからだろうな。

572 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:42

しかし、ギルガメッシュがアーチャｰのクラスなのは微妙に違和感があるなあ。
あんまり弓が得意そうに見えん。

573 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:43

武器を飛ばすからアーチャーなんだろう。

剣を投げるカレーが弓なんだし。

574 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:44

>>572
つっても弓がメイン武装のヘラクレスがバーサーカーだしな

575 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:46

つーか、そもそもアーチャーってアヴァロン使えるのかな？
投影は可能だとしても、使えちゃうと究極の一云々に反すると思うんだが。
そう考えるとアイアスも疑問なんだけどね、英霊エミヤの固有宝具とも違うだろうし。
持つだけで誰でも使えるお手軽宝具なんだろうか。

576 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:56

あ、勘違いだった。聖剣投影して引き分け可能って事はランクダウンしても能力は使えるんだな。
そうするとアヴァロンも使えそうだが…分からん。

577 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 13:59

エミヤの怪我の治りが遅いのは、セイバーから受けた傷なため。

故にエミヤの体内にはアヴァロンが残っていると考えられる。
…ってことはやっぱ、桜見殺し後の士郎がエミヤ化するのかねえ。

でもセイバーと契約してないと、回復力はつかないはずだし…。

578 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:01

回復力つかなくて何か問題あるか？

579 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:04

エミヤさんは多分セイバールートか桜ぶっ殺死ルート。

一成は士郎に惚れている。

580 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:16

セイバーがライオンハーテイドで、アーチャーがロビンフッドだと思っていたんだがなー。

アーサーはともかく、エミヤは良い意味で裏切られた。

581 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:18

>>577
エミヤは自分で「全てを助けるために一を犠牲にした」って言ってるし
凛ルートではやけにそれに拘ってたから、
桜ルートのバッドエンドのあとの士郎でいいと思う。
エミヤには回復力はついてない。アヴァロンにセイバーの魔力通ってないから。
けど、アヴァロンの存在はあるんだから、セイバーの攻撃で
エミヤの体にセイバーの魔力が入り込んで、それのせいで治癒が遅い、という解釈でいかが。

582 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:22

>>580
士郎が弓道部だから、絶対にどっかでアーチャーにかかってくるとは思ったしな。
エミヤはFate最大最良の罠だったと。

583 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:22

虎30から凛ルートに流れれば、みんな救われるのか？

桜以外は。

584 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:28

>>581
俺は単純に剣と鞘はセットだから、効きが悪いと思ってたよ

585 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:30

アーチャーがアヴァロン使えたらいろいろな場面で不都合起きるしねぇ

英霊エミヤはアヴァロンは生み出せないんでしょう。あれ持ってたらそれこそ亀に対しては負ける要素が無いんだがな。

586 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:45

単純に見たことないんじゃないの？
セイバーがアヴァロンを使うのってセイバールートだけだったような気がする。

587 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:50

セイヴァーと契約していないとアヴァロンの剣製は無理と思われ。

アヴァロンほどのものを剣製できたのは複数の条件が揃った奇跡みたいなもんだから

588 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 14:53

ＯＰ３とラストＯＰがほすぃ‥

ＯＰ２を見ていると、真剣にそう思う。

まぁファンディスクかＭＡＤ作者に期待だな。

589 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:03

空間遮断ってやっぱり魔法だったんだな。

590 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:04

ラストなのかOPなのかハッキリさせようではありませんか。

591 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:08

根源に接触しようとすると英霊が襲い掛かってくるのかな？
しかも世界からバックアップ受けた状態で。

592 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:20

英霊が抑止力（ガイヤかアラヤかよーわからんかったが）っぽい説明だったね。

どうなんだろ

593 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:31

架空の対決を考える

黒セイバーＶＳ英雄王
英雄王の圧勝　油断さえしなければな英霊相手に負ける要素は無いな。

アーチャーＶＳセイバー
セイバーが勝つだろう。

セイバー（マスター凛）ＶＳ黒セイバー
互角かも。無尽蔵の魔力の代わりに敏捷性を犠牲にしてるし。

アサシンＶＳ真アサシン
最も相性が悪いように見える。実力的にはアサシンのほうが強いのだが、”戦えば”真アサシンが勝つだろう。

アーチャーＶＳ旧アーチャー
互角かアーチャーちょい有利かも。亀は基本ステ低いからなんとも言えん。

594 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:31

>>592
荒耶の抑止力だな。別名霊長の抑止力。
サーヴァントのほとんどは抑止力的バックアップだけど、アーチャー（エミヤ）だけは正真正銘の抑止力。
やる気の問題だろうな。
　
>>591
だろうな。だからこその黒い影なんだろ。あの状態なら英霊は意味がない。
まぁ今回は結局ガイヤの方の抑止力を味方につけた士郎が出張ったわけだが。

595 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:33

‥‥あ‥‥ＵＬＢＷでアーチャーが戻ってきたのは根源への道を開こうとすると必ず現れる抑止力だったり？

596 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:46

>>594
うん？　違うと思うぞ。
マテリアル用語辞典「英霊」を読んだ限りだと、
アーチャーがアラヤの抑止力で、これは信仰が低いから守護者に組み込まれた。
まあ、エミヤなんだから信仰低いのは当たり前。
その他の英霊は「星寄り」だから守護者（ようするに霊長の抑止力）にならないってことだから
こっちはガイアの抑止力に近く分類されるんじゃなかろうか。
霊長よりもガイアに近いって意味だから、と解釈したんだが。

597 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:48

抑止力ってなんだっけ
らっきょ人に貸したまま帰ってこないからわすれた

598 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:54

霊長、つまり人間の抑止力は人間に危機が訪れるとそれを打破しようとして現れる。
今回のFateからその正体はヒトが思い描く「英雄」が想念として顕在したものっぽい。
　
ガイヤの抑止力はそれの地球バージョン。人間ではなく星（地球）の危機を打破する。
行動するのは人に対して絶対の殺害権を持つ犬っころことアルトの飼い犬。
　
ともに「根源の渦」に至ろうとすることを危険視していて、根源を望むと
両方から駆り立てられることになる。南無。

599 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:07

>598
サンクス
思い出した

600 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:31

士郎は十年前の火事の時、鞘のおかげで助かったんだよな。
でもセイバーと契約してないと鞘の再生能力は発揮されない筈では。
どうなってるの？

601 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:36

キリツグの魔術じゃないの。
鞘は無いよりマシ程度の触媒になったとかさ。

602 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:38

一週目をクリアしただけなんだけど封印本はまだ開かない方がいいのか？

603 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:42

>602
せめて二週目の後に汁

604 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:46

桜ルートで士郎がもってた凛のペンダントに残ってた魔力って
何かに使われたっけ？

アーチャーの持ってきたペンダントには魔力が残ってない
→使ったからには意味があるはずだ
て凛が言ってたと思うんだけど

605 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:52

ジョジョ的戦闘でなかなかよかったな
契約相手を選べればもっとよかったのに。

606 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 16:58

>>600
召還終わった直後だからじゃないか？
直前だとダメだが、直後なら残り香みたく何とかなりそう。
もしくは601の言うとおり、キリツグが何か魔力入れたとか。

>>602
このスレ見てたらあけてもあけなくても一緒。

>>604
それ、俺も考えてた。条件整理すると、
士郎とエミヤのペンダントはともに一度は凛によって空にされた（プロローグのライダー戦）
で、桜ルートで「士郎が持ってたペンダント」には魔力が残ってた、んだよな？
士郎が持ってたペンダントは正真正銘「今回」凛が空にしたものだから
プロローグから最終日までの間に誰かが魔力を込めたってこと？

607 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:11

桜ルートの最後、アンリ・マユのところでペンダントの残りを使ってる記述があったような？

>>606
いや、士郎を助けた後のペンダントには一回分の魔力が残っていた。
アーチャーが持っていたやつが空だったのは彼が桜ルートと似たような道を通ったか、
もしくは聖杯戦争のあと、アレを使う場面があったかのどちらかだと思う。

608 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:12

>>606
ライダーじゃなくてランサーな

プロローグだと取るに足らない程度だけどほんの少し残ってるとかじゃなかったっけ？
よく覚えてないんだけど。勘違いだったらごめんよ

609 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:16

士郎の体を治した時点ではちょこっとだけ残ってる。
んで、桜ルートトゥルーで最後海から揚がるときに残りの魔力を使用したと思わしき記述がある。



って、つーことはアーチャーは桜トゥルー後の士郎なのか。今気がついた。

610 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:21

順番としては、桜→凛→セイバーという歴史を辿ったんだろうな。
いや、順番っていうのはおかしいが。

611 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:28

桜トゥルーでの、人形の前の士郎の魂の容れモノってなんだったんだろ
摘んできただの水をやって〜だの言ってたから、花かなにかだったのかな

612 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:31

ああ、なるほど、そういうことか。完全に納得した。
桜の後の士郎がアーチャーか。
だとしたらアーチャーの「その他大勢を救うために少数を犠牲にした」って発言はどうなるのか。
何度も何度もって感じだったから、桜以後も士郎は他のいざこざに首出したってことか。
てことはトゥルーのエンド後ってことが確定条件か。

>>610
凛とセイバーは別に順番の関係ないだろ。
そもそもアーチャーさえいなければ過去未来の話にもならないんだから。

613 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:34

>>611
植物の桜なんじゃないかと勝手に決め付けてた。

614 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:35

桜トゥルーに行かなくてもアミュレットを使うチャンスはあるよ！
だから桜ルートは虎道場30で終わるんだよ！

615 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:39

凛ルートのギャラリー、一枚目の上から２、左から２はどこで？
桜ルートの一枚目の上から３、左から２はどこで？
誰か教えてー！これでオールコンプリートなんだけど。

616 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:40

>>610
凛ルートでのアーチャーが
セイバーの願いと鞘のこと知ってたから、
セイバー→凛の順番でねーと矛盾すると思うさ。

まあ、エミヤの辿った道をゲーム中のルートに限定すれば、だけど

617 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:44

>>615
ここは考察スレッドなわけだ。
ぐぐって攻略サイトでも探せばたぶんみつかるだろ

618 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:44

やっと全クリした。
真ヒロインは桜だったのか…。なんつーかコレで終わり？って感じで、月姫とは違う意味で脱力した。
魔法もなんか安っぽいものになったし。
あのメガネは志貴のなのかな。その頃の志貴にはメガネはいらなさそうだけど、まず手放さないよな。

619 名前： 616 投稿日： 2004/02/03(火) 17:48

と思ったが、第二魔法の存在があるから
ルートの順番語るのは無意味か

620 名前： 602 投稿日： 2004/02/03(火) 18:12

頑張って二週目をクリアしたら見てみる事にしよう
このスレは自分周囲のカキコしか見ていないからたぶん大丈夫だろう・・・

621 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 18:22

>620
やめとけ。オレはそれで泣きを見た。

622 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 18:49

単なる勘で悪いんだが、アーチャーは桜Trueの後ではないと思う。
むしろあの場でもう使い切ってしまったことが決定的な分かれ目になるんじゃないかな？
やっぱりキリツグの跡を継ぐルートじゃないと言動に納得いかない。
セイバーに関しては将来他の聖杯戦争で関わることになる可能性もあるんだし。

623 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 18:58

>>622
一行目同意。
「理想を裏切った」桜トゥルーの士郎と、
「理想に裏切られた」アーチャーが同じとは思えない。
キリツグの跡を継ぐエンドの後とは断定できなくて、
ゲーム本編とは別の並行世界を辿った士郎かもと思うけど。

624 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 18:59

じゃあ、桜を殺してｾｲｷﾞﾉﾐｶﾀになったルートじゃね？

625 名前： 622 投稿日： 2004/02/03(火) 19:03

>>624
ごめん、それのことを指してキリツグの跡を継ぐルートと書いた。
本来はどれを指すの？

626 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:06

セイバーの望み知ってたってことからするとセイバートゥルー後なんだけどな

627 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:07

バッドエンドすら正規のエンドであるかのように語られるS…。

628 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:09

>>623
ゲーム本編と違う世界だったら並行世界じゃないだろ。
全く同じ世界なんだから並行世界なんだから。強いて言うなら選択肢分岐か。

で、基本的にはそれで間違いないと思うよ。
桜を殺してまで正義の味方貫いたのに、最終的には裏切られたってことだからな。
ただし、そしたら凛のペンダントの魔力を使う云々に矛盾が生じる。
そこだけがネックなんだよなあ。

629 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:12

シエル先輩がセイバーのマスターになったら無敵じゃね？
シエル先輩の魔力大容量をもってすればエクスカリバーの
連射も可能かと。
ただ問題点として食事がカレーのみになるので
忠誠心にマイナス補正がかかる。

630 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:13

>>628
そういえば、セイバールートでも使ってないな。

631 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:14

セイバー「…シエル。流石に朝からカレーはきついと思うのですが…」

632 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:15

ただ他のルートで今後も使わないとは限らないわけで

633 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:17

ところで、凛ルートでセイバーを学校の案内に連れていくと、
野球と思われるものをやって咎められた事があると言っているが、
これはやはり凛とのデートでバッティングセンターに行ったときのことだろうか？

キリツグに呼ばれた時に野球なんてやった事があるとは思えないし、どういうことだろう？

634 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:18

ところで、桜トゥルーでイリヤが孔閉じたあと、
大聖杯は破壊されたんかのー？

635 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:19

>>633
単純に子供の頃の話なんじゃねーの

636 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:20

クリケットだと思うが

637 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:28

桜ルートの最初の方で、士郎が凛とヤってる夢みてたけど
アレなんか意味あったのか？

638 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:30

ライダーのお食事ｗ

639 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:33

このゲームのエロシーンって意味あったのか？

640 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:37

Sノーマルエンドでイリヤは何処へ行ったんだ

641 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:38

>>639
魔力の譲渡

642 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:42

シエルはサーヴァント無しでも、自力で勝てそうな気がする

643 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:43

Sノーマルエンドでは、士郎はイリヤに攫われてずっと一緒に暮らしました。

644 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:43

>>628
単純に考えればセイバールート後だろうね。
そうしないと凛で過去に無い経験だったはずだし。
桜はそれ以前だからね。

645 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:44

>>641
･･･ホントそんな感じだな･･･

そういや桜ルートでは
士郎>桜で、士郎ヘロヘロになってたのが
true後は
桜>士郎で、更にハッスルしまっくてるみたいなのがワラタ

646 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:46

桜ルートで、影の正体をエミヤは知ってるような感じなのは
一度似たようなルートを通ったってことかな？

647 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:48

シエルはカレーやら尻やらで軽く見られてるが

協会でもTOPくらすの魔力と死なない体、第７聖典、ブラックバレル？
威力大の黒鍵、ほとんど使わないけど魔術もバッチリ

無茶苦茶強いんだけどなぁ（´Д⊂

648 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:48

>>646
霊長の抑止力として知ってるんじゃね？

649 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:51

>>646
まだ守護者でないセイバーにはわからないだろう
みたいなこと言ってたから、
守護者として駆り出されたとき、
あーいうのとやりあった経験があるんだろーね

650 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:53

>>647
マーボー神父も「とうてい太刀打ちできない」ってくらいだからな…

651 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 19:58

>>643
それだ！

652 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:04

ゲームでの肉体的な強さが微妙。

最初はサーヴァントは人間では相手にならないほど身体能力が高いのかと思いきや
言峰が敏捷Ａのアサシンといい勝負してた。
しかも言峰自体はどこぞの第7には及ばんとのことなので、人間に、英霊としての＋がかかり
さらに術者の魔力で＋がかかる程度だろうか。
英霊としての＋は知名度補正がかかる、と。

最初は英霊いたら死徒なんて相手にならないじゃんと思ったんだが、
実は死徒と同レベル程度の力しかもってなさそう。

653 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:19

>>652
英霊とそれ以外の決定的な差はやっぱり宝具の有無なんだろうな
小次郎もどきは例外として

654 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:35

士郎がセイバーに女の子なんだから〜とことあるごとに言ってたのは
やっぱタイガーのせいなのか

655 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:38

>>654
違う違う、ライターの思惑。セイバー萌えのためだけ。
女の子を否定してる女の子が最後に抱かれて
ただの女の子になるところが萌えるんじゃないか。
修行が足りん。出直してきたまえ。

656 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:44

凛EDでタイガは葛木先生の実力に気づいていたみたいだな。
ということは、セイバーより見識感があるな。

657 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:49

なんつーか、卵が先か、鶏が先かって話みたいだな。

658 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 20:51

>>647
魔力回路の数も士郎27、凛40に対して、確か数百あるらしいしなあ
マスターとしてでてきてたらシャレにならん強さだろう。
むしろサーヴァントいらず。
アルクェイドと平気で喧嘩できる存在ってのがいかにヤバイかがよくわかるな

659 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:00

凛も40+30+30で100はあるみたいだな。
つかサブってなにさ

660 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:16

>>659
髪の毛に溜め込んでるのはサブの魔力か。
回路があるわけじゃないんだっけ？
でも、アルトに髪を切られたアルクェイドが弱体化したことを考えるとあの世界で
髪の毛は結構重要なのかもしれないな。

661 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:22

弱体化したなんて話あったか？

662 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:25

>>656
曲がりなりにも二年間同僚として付き合ったタイガーと
一目見ただけのセイバーの条件は同じではない。

663 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:32

ヘラクレスvsアーチャーで
凛って言うマスターが居るのにヘラクレスの事を６回しか殺せなかったのが
滅茶苦茶疑問に残ってる。士郎でさえ最強状態のセイバーのエクスカリバー
を無効化してるのに

664 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:37

無効化してないでしょ
あれは飛び道具に対する盾だし

665 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:38

>>663
その時のアーチャーはセイバーに付けられた傷も残ってるようだ
あと　新アーチャー＞旧アーチャー＞バーサーカーが単純に成り立つわけでもない

Bセイバー時のあれは
概念武装アイアス＋宝具ベルレフォーン≧エクスカリバーだったってだけ。
アイアス全壊、ベルレ９割減衰でギリギリ押し勝ったんだから比較にならないかと

666 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:43

イリヤが何もコメントしてないからあのときのアーチャーは固有結界使ってないと思うんだけど
使ってなくて6回殺せたって思ってるから、個人的にはよく殺せたな、と
ロー・アイアスは中〜遠距離系攻撃に対する盾っぽいし

667 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:45

>>363-364
アーチャーが白髪＆肌黒なのはそりゃー、もう、
"ヤリスギだから"。

セイバールート(バーサーカー戦後）で言ってるよーに、
あんまり無茶ヤると、お肌に焦げ目がついて黒くなってしまうのですよ。
投影の果てに行き着くのは、ガン黒で髪は脱色、即ち、山姥。
・・・無理はするもんじゃないね。

668 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:57

凛のグッドＥＮＤがある事をしらないでアンインストしちゃったんだけど
簡単で良いからどんな感じで終わるか教えてくれませんか

669 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:57

アーチャーってランサーに投擲じゃなく
持ったままゲイボルクで衝かれてたらやられてた？

670 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 21:59

>>668
凛＆セイバー＆士郎の3人で暮らす。

671 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:00

どっちつかずの二股野郎と化す？

672 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:04

>>671
いや、凛だよ、相手は。
セイバーはただの付き人チック。
そもそも凛ルートのセイバーは士郎に惚れてない。

673 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:09

そういやアーチャーが紅茶入れるのがうまかったのは
士郎が凛に弟子入りしたときに仕込まれたのだろうか･･･

674 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:15

士郎の声は電話を通すとアーチャーに聞こえるのか

675 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:20

電話だとちょっと声かわるから、
同一人物だしそりゃ似るだろ

676 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:26

声が変わる、っていうより先入観なしで声だけ聞いたからだろう

677 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:29

気になったんだがゲーム開始直後だと

I am the bone of my sword.　　(体は剣で出来ている)
Steel is my body,and fire is my blood.　　(血潮は鉄で　心は硝子）
I have created over a thousand blades.　　(幾たびの戦場を越えて不敗)
Unknown to Death.　　(ただの一度も敗走はなく）
Nor known to Life.　　(ただの一度も理解されない)
Have withstood pain to create many weapons.　　(彼の者は常に独り　剣の丘で勝利に酔う)
Yet,those hands will never hold anything.　　(故に、生涯に意味はなく｡)
So as I pray,unlimited blade works.　　（その体はきっと剣で出来ていた。)

凛ルートギルガメッシュ戦では

I am the bone of my sword.　　(体は剣で出来ている)
Steel is my body,and fire is my blood.　　(血潮は鉄で　心は硝子）
I have created over a thousand blades.　　(幾たびの戦場を越えて不敗)
Unaware of loss.　　(ただ一度の敗走はなく）
Nor aware of gain..　　(ただ一度の勝利もなし)
Withstood pain to create many weapons.　　(担い手はここに孤り）
waiting for one's arrival　　(剣の丘で鉄を鍛つ）
I have no regrets.This is the only path.　　(ならば我が生涯に意味は不要ず）
My whole life was "unlimited blade works"　　(この体は無限の剣で出来ていた）

と、詠唱が違うのだがこれは英霊エミヤとシロウの違いなんだろうか。
検証求む。

678 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:32

>>677
そうだろ、たぶん。自然にそう解釈してた。
一番大きな違いは当然
＞故に、生涯に意味はなく
＞ならば我が生涯に意味は不要ず
の部分だろ。
エミヤが最後に裏切られたことによって意味を見失ったのに比べて、
士郎は最初から意味なんか求めないで、自分の信念を貫こうとしてる。
単純にそれだけの違いでしょ。あとは語呂の関係もあって、変えてるだけだと思う。

679 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:48

イリヤって切嗣と遺伝的なつながりあるのか？
いや、ホムンクルスだとはいってたけど、
それなら士郎の姉でしたってのも納得いくんだけど

680 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:51

あるでしょ
神父もアインツベルンで切嗣が子供作ったと言ってたし。
ただ母親もホムンクルスっぽいから人工授精とかなのかもね

681 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/03(火) 22:55

>679
マテリアルのユスティーツァの項を読むべし。
外来の魔術師ってのが切嗣の事かと。

682 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 00:13

小次郎もどき戦の曲って完全にもどき専用だなあ

683 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 00:34

>>682
「疾風の剣士」やね。この曲は凄く好きだ。いかにも小次郎って感じがひしひしとくるね。

684 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 00:39

>>677
検証も何も…

"I have no regrets. This is the only path."

ってのは、アーチャーシナリオの核心だろ。
これがわからないとなると、何読んでたんだ、ってことになるが…。

ただ、他の部分の違いも（特に、時制の違いに注意）結構面白いし、
>>678の「意味を求めない」というのと"I have no regrets."の間には、
かなり深くて大きな溝があると思うが…。

ところで唐突だが、展開の都合上ってだけじゃなく、
ゲーム内の世界の流れ的にも、

セイバールート⇒アーチャールート

ってのは絶対なんだな。
だからこそ、アーチャーは志郎と凛だけじゃなく、
セイバーにも特別な感慨を抱いているわけだし。
そこかしこにヒントがある。特典本の話とか、
アーチャールート十日目・「アーチャーの警告」での
「初めは片腕をもっていかれた」って話とか。

で、ぶっちゃけ、主人公を巡る話はそれで綺麗に完結してる。
でも、「聖杯探索の話」としては、桜ルートが必要になる。
その分、どうしても桜ルートが構造的に余分な印象を受けるんだろうなぁ…。

…個人的に黒桜がビジュアル的にも性格的にも
好きなんで(蟲ジジィを潰すシーンとか)、
アレはアレで楽しかったが。

685 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 00:54

桜ＥＤ以降という説は｢アーチャーとシロウの世界は違うのでＵＬＢＷが使えない｣という文章から
否定される。(もし今後桜ＥＤ後のシロウが固有結界を使えるようになったとしてもそれはＵＬＢＷでは
あり得ない)


…しかし、凛の魔術講座効いてると魔術刻印無しで｢埋葬機関屈指の魔術師｣を名乗れる某カレーが
どれだけのバケモノか理解できるな。｢オリジナルを除けば歴代最強のロア｣だったのも納得行くと言うか。

686 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 00:57

なぜ今回の聖杯戦争が10年後になったのか…
60年経たないと鯖生むマナがたまらないんじゃなかったっけ。

687 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 00:57

ホントはこんなん、解説すんのは無粋の極みだが、

アーチャーは"過去"、"現在"、そして"未来"に対し、
"Yet,those hands will never hold anything"
と言い、"今"はただ、
"So as I pray,unlimited blade works"
とのみ祈る。

士郎は今、誇りと自信を持って
"waiting for one's arrival"
しつつ、"過去"を振り返り、
"My whole life was "unlimited blade works"
と結ぶ。

彼が到着を待つ"one"については、まあ、わかるだろ。

688 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:00

>>686
聖杯が不完全な出現の時点でぶっ壊されて、ちょびっとしか力を出さず引っ込んだんで、
すぐまた出てくる。

桜ルートで解説してたぞ。

689 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:00

>>686
使った量が少なければ、溜める量も少なくて済むだろう。

690 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:08

>>679
ホムンクルスは人工生命。
ただ、オカルト的常識として、その材料の一部に、まあ、何だ、

"　白　く　て　ど　ろ　っ　と　し　た　液　体　"

ってのが必須なわけで、そーゆー観点からすると、"血縁"といっても間違いではないだろーな。
（…ただ、だとすると"母さま"って誰だろう、、、先代の聖杯候補か?）

691 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:13

>690
マテリアルのユスティーツァの項目参照。

692 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:40

>>685
特典本に綺礼もとうてい太刀打ちできないとあるし。
何より魔術回路と魔力総量が半端じゃない。




それでもカレーは軽く見られるんだよなあ。不憫だ。

693 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:42

士郎の妹ってのは無論年齢の話で
姉って言ってるのは切継と親子関係になった時間軸上の話からだよな？

ｲﾘﾔ母が身篭ったときかヤったときかはわからないけど、
そのときに何らかの儀式を行ってイリヤを作ったってことだよな？

694 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:46

>>692
きのこが鯖２でアルクをって言ってるからな
シエルは魔術をメインに使用するタイプじゃないし

695 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:54

鯖２って何だ・・・

696 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:54

どうでもいいけど桜の３回目のエロCG、左腕の赤布とれてないか？

697 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 01:56

>677
違ってることに気づかんかった・・・

698 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:01

本編始まってすぐ、交差点での殺人事件は何だったんだ？
結局わからん。説明あったっけ？

699 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:01

たぶんライダーか亀

700 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:04

>>685
桜ＥＤで凛が「士郎も修行すれば固有結界使えるようになるし」
って言ってなかったか？

701 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:06

あの時点でのシンちゃんに人殺しするよーな甲斐性は無さそげだし、
凶器が長物(刀剣)って事を考えると多分亀なんじゃないかと。

702 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:07

>>700
や、だから｢もし今後固有結界を使えるとしても〜｣と書いた。
そこまで到達できる能力はあっても、シロウとアーチャーの
内面世界は決定的に違う物になってるだろうし。

703 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:08

>>677
前者の詩はセイバーにもそっくり当てはまるよな。
やっぱ似たもの同士と言うことか・・・。

704 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:12

>>702
なる。まぁ内面世界は違うかも知れんが、
士郎が出来るのは「剣製」のみってのはかわらなそうだな。
起源も変わるはず無いし。

705 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:15

しかし、今回の聖杯戦争以上の危機を士郎が迎えるんだろうか…
凛セイバールートで爺が沈黙してるのが不気味だし、桜っていう器を
宝の持ち腐れにするとは思えない。
数年後第六回聖杯戦争がおきて黒桜を殺す展開で英霊化するのが一番候補なのかなあ。
士郎ゲットされ、ロンドン連れ去りの凛true後の桜の心中たるや、穏やかではいられないだろうな。

706 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:16

セイバー、凛ルートなら文句ﾅｼにULBWなんだろうけど
一より他を取っていたｱｰﾁｬｰが到達した魔術(固有結界)と
他より一を取った士郎が到達するであろう魔術が同じになるって考えは無理だしな

ある意味、真逆( ´-`)o0(異端は孤立するが故に異ｔ…あ、これ関係ﾅｲﾔ)

707 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:17

>>703
そりゃ、きのこもそれを狙ってただろ。
セイバーの詩かと思ったら違ったんだー！
みたいな驚きは計算してたはず

708 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:21

>>700
>>685の文章ちゃんと読めよ。
685は固有結界は使えるだろうが、ULBWじゃないといってるだろ。

でも俺はシロウは桜ルート終盤でアーチャーの世界を見てるから使えると思うが。
つーか心象世界ってそんなにころころ変わるものか？
凛ルートのシロウは使えるけど、桜ルートのシロウは使えないってのはおかしい気がする。
それに厳密に言えば、凛ルートのシロウの世界とアーチャーの世界も同じではない。

709 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:22

桜ルート「奈落の底」での
「神経の至るところまで聖杯の欠片に侵食された細胞具」
っつーのは、あんまりにもあんまりな、笑えない冗談だとオモタ。
ひでぇ。

710 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:24

正義の味方じゃなくて桜の味方を選んだ時点で180度変わってると思うんだが…
結局士郎ができるのはアーチャーの心象世界(ULBW)から武器を持ってくることだけだと思う
桜ルート経由した士郎が自分で固有結界作れるようになったら別の物になるんじゃないか

711 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:30

>>684-685
桜を殺すルートは考えられないの？
アーチャーの心象はむしろそっちっぽかったんだが……もう一回やって考えてみるか

712 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:30

黒バーサーカー戦で

固有結界・“無限の剣製”使用不可。
アーチャーの世界と俺の世界は異なっている。再現はできない。

て明言されちゃってるしな

713 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:30

>>707
元々、ミステリ要素（特に、島田荘司タイプのド派手な仕掛け）が大好きみたいだしな。
TRPG+ミステリ+伝奇ロマン。どれもこれも、設定に偏りがちな背景だな、、、

714 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:33

黒セイバーにルールブレイカー使うのは無理なのか？

715 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:34

>>714
殻を割っても、腐った卵は腐ったままなんだよ。

716 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:36

>>677
俺は前者がセイバーのことで、後者がアーチャーのことかと思ってた。

717 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:37

>>714
無理か可能か微妙なところだな〜。
今は無理派が多いみたい。無理派の押しがやけに強いし。
俺としては可能にしてもらいたいところだが。

718 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:38

>>713
きのこは島荘よりも綾辻、我孫子、京極あたりの影響が強いだろ。
自分でも新本格派って言ってるし。月姫の細かいところの文体は竹本健治っぽいし。
伝記は完全に菊地の路線なんじゃないかな。笠井にも影響あるのか？
伝記はノータッチだから分からんけど。
とりあえず、きのこは「世界観の逆転によるカタルシスの崩壊」が大好きだからな。
だから叙述トリックなども好んで使う。ゲーム向きトリックでもないくせに。

719 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:39

>>715
それだとほとんど腐っちゃった桜は
腐ったまんまって事にならないか？ｗ

720 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:40

>>719
そうだよ？

721 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:41

>>719
簡単な話だ、ルールブレイカーとは別の理由で腐敗が治っただけの事。

722 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:44

>>721
別の理由とは？

723 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:45

凛の抱擁

724 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:46

>>721
ああ、刺す前に凛と屍蝋で治ったのか
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯそんな程度で治るなら最初からやるなよなぁ。

漏れのセイバー返せ！

725 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:48

とは言ったものの、無理があるというか矛盾しているというか。
もう少し考えをまとめてから来る。

思ったとおりに考えるって難しいな。

726 名前： 725 投稿日： 2004/02/04(水) 02:49

ああ、俺はグッド否定なセイバー改心無理派の人です。

727 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:52

黒になるってのがどっちかよく分からん。
本質的に完全に改変されてしまうのか。
それとも超強力な魔力にあてられることで異質なものに捻じ曲げられているのか。
前者なら無理、後者なら何とかなる、だと思うんだが……

728 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:54

英霊の魂の本質が変わるってのは、英霊と言う存在上有り得ない感じだが。

729 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:56

ルールブレイカーは
・あらゆる魔術を破戒
・低ランクでも宝具には無効
だからいけるに一票

ただ、Sはアンリ・マユっていうサーヴァントとの一種の契約なのに対して
セーバーは黒いのに飲み込まれて変化してるからなあ
↑が魔術による変化ならいけると思う

730 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 02:58

だから多分、桜ルートでセイバーが死んだ後｢最期の時｣に戻る際には
属性は｢秩序・善｣に戻ってるとは思う。きのこ世界では｢世界は矛盾を嫌う｣
という法則があるしな。

731 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:00

>>730
そう言えば、世界が行う矛盾の解消ってのが有ったな。
これを考慮すればルールブレイカーでセイバーを救うことも出来るか？

732 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:01

桜の支配化から戻るというのは出来ても、
改心して元のセイバーに改心して戻るというのは無理だと思う。

士郎と過ごした記憶があっても黒セイバーはアレだからな…

733 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:02

桜の支配下から逃れる事が、影から逃れる事ならば話は別だろう。
まぁご都合だろうが、救いはある。

734 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:07

黒になるのは聖杯による新たな受肉なので、
それを解除すると霊にまで戻って、結局殺すのと変わらないんじゃ？

つまり、下図。黒化をルーンブレイカーで解除すると、
二回目の英霊⇒サーヴァント化の解除になって、殺すのと変わらないっぽい。

【通常召喚】
英霊⇒聖杯
　　　↓
サーヴァント

【黒化】
英霊⇒聖杯　黒い影に襲われる(死亡）⇒英霊⇒聖杯
　　　↓　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　サーヴァント　　　　　　　　　　黒化サーヴァント

735 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:19

受肉って、元々が霊的なものだから押し込められているだけかと思ったんだが違うのか……
(その肉の性質で黒化かなと)

都合よく考えたいし

736 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:26

>734
影に襲われても＝死亡じゃないだろ。
殺さずに黒化して再契約するんだとおもうが。
死亡すれば、バーサーカーみたいに聖杯に取り込まれる。
んで、Ｓルートの終わりの方では亀を余分に取り込んだから
Ｓにはお腹いっぱいな感じだったし。

737 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:41

言峰は人が幸福だと思うことを幸福と思えないと言っていた

激辛マーボーを美味そうに食ってたよーな気がするが
アレはどう解釈すればいいんだ

738 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:42

>>737
別に美味そうには食ってないだろｗ

739 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:44

まあ、｢自分は人並みの幸福を味わっちゃいけない｣とか言ってた
某代行者もカレーだけは例外のよーですし

740 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:45

セイバーも｢食事に関しては家臣に一言注意するべきだった｣とか言ってるし、
食い物の恨みはげに恐ろしきかなと。

741 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:49

>>737
あれは目の前で激辛マーボーを食うことによって
シロウが苦しむのを見て喜んでるんだよ。

策士だな神父ｗ

742 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:52

セイバーもバーサーカーも殺してない　ってＳルートで言ってたジャン。

743 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:55

セイバーほどじゃないけどライダーもバランスいいよな。

キュベレイで相手の能力１ランク下げてベルレフォーン。基本ステも高いし。

マスターがシンジでなければな‥＿|￣|○

744 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:58

マスターは慎二じゃないわけだが

745 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 03:59

マスターが慎二の間は本来の力を出せなかったジャン

仮とはいえマスターだろ

746 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:01

所詮仮だが、ゲーム全体ではほとんど慎二がマスターだったな。

ライダーたんハァハァ

慎二とカメはゴミコンビ　逝っていい

747 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:03

ライダーの好きな体位は騎乗位これは確定

748 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:07

ライダーのエロシーンきぼんぬ

あの手の美人タイプは今までの奈須作品には無かったし。

749 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:07

慎二とアルバは気が合いそうだな。

750 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:08

言峰が教会地下で１０年前の生き残りの子達から生かさず殺さずエネルギーを奪っていたのは

結局何のためだったの？　凛ルートではギルガメの現界の為っぽかったが

751 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:12

>>750
どのルートでもギルガメの為じゃないの？（必要なかったっぽいが）

あとは・・・・・・娯楽？

752 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 04:13

>>750
結局も何も亀の餌でしょ

753 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 05:07

凛の魔術刻印はどうやって受け継いだのだろ

親が死ねば勝手に移るようにされてたのか

754 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 05:41

>>753
子供の頃からちょっとずついれてったんじゃなかったっけ？

755 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 06:22

なんかそれだと一子相伝の意味がよく分からんな

756 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 06:47

全クリしたあとにＦＡＴＥとかのエンディング最後まで見てタイトル画面にもどったら

ステータス情報壊れないか？

757 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 06:59

>>756
今全く同じ事したが特に異常は無いな

758 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 07:13

俺はＥＸＴＲＡでムービー２をインフレームからフル画面に変えたら
見終わったあと止まった。　ささいなことだけど。

759 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 07:57

>>755
自分の魔術刻印をまんま移すんじゃないのかな。
だから一人分しかない。

760 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 08:12

遠坂父は聖杯戦争へ出向く前に刻印を全て凛へ移したのだろうか。
わざわざ戦力を減らしてから向かうとは考え難いんだがなー。

帰らないとは思いつつも、父を待つ幼い凛。
数日後、凛の腕に浮かび上がる魔術刻印。
言峰に告げられるまでも無く、凛は父の死を知る、ってとこか。

10年前の聖杯戦争にマキリ代表で出陣したのは誰だっけ？

761 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 08:52

少し前に、バーサーカーなんてエアかエクスカリバーなら２発でアボン

とか言ってたが
１発撃った後にやられるのは、エアを防ぎきられてアボンした英雄亀を見ても分かるとおもう。

問題は、だ。
カリバーンで７度も殺されるのにエアを一回耐え切れるかどうかだが。

防衛戦だとさらに不利だしな。イリヤには戦闘能力はほぼ無いし。

762 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 08:53

もう一回ＦＡＴＥやり直すと、やっぱりバーサーカーってめちゃ強いと再認識できる

ＵＬＢＷやＨＦではかませ犬全快だが、ありゃ状況と条件が厳しすぎだろ。

763 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 08:55

>>755
何故すこしずつ入れていくって事だと一子相伝の意味が分からなくなるの？

764 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 08:57

ゲートオブバビロンと最も相性の悪いサーヴァント
１　バーサーカー
２　キャスター

そういやランサーＶＳ亀ってどんな展開になったんだろう
狭い室内だから槍兵は不利だし　ランサーの最大奥義使えないが。亀もエア使えないかもしれんし。
まーバビロンでシボンヌか

765 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 09:07

ルールブレイカー黒化セイバーを救うのは無理派です。
無理だと思うのは

１、セイバーは聖杯に取り込まれたんであって契約したわけではない。
　ルールブレイカーは魔術を無効化するものであって、聖杯の中身を切り分けるようなことはできない。
２、仮にできるとしても、聖杯は魔法の域に達しているものなので、
　魔術破りのルールブレイカーでは力不足。

です。
いや、俺だって、セイバー助けたいから、公式でＯＫなら助けられるでいいんだけど、
Ｆａｔｅをやった限りの印象では、ルールブレイカーでは無理かなと思う。

766 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 09:20

なんでＨＦ編が鬱まっしぐらなのか分かった　長いくせにカッコイイバトルが無いんだ。
だから燃え分が補充できなくて辛くなる。セイヴァーいなくなって萌えも足らないし。

ＦＡＴＥ編
vsライダー　vsバーサーカー　vs亀
uLBW編
vsキャスター＆葛木　アチャvsランサー　vsアーチャー　vsアサシン　vs亀
ＨＦ編
vs黒バーサーカー　vs黒セイバー　vs言峰

vs黒バーサーカーまで負け続きで鬱

767 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 09:35

固有結界は学習や知識、経験などで内容が変わるものではない。
あくまで術者の唯一の内面を形にするものであるため、その形を自由に決定する事ができない。

だからＵＬＢＷ編シロウ、英霊エミヤ、ＨＦ編での主人公がいずれ身に着けるであろう固有結界
そのどれもが、無限剣製(unlimitedBradeWorks)であると思われる。

が、それぞれの心象世界は違うので全く同じ無限剣製ではない。

現に英霊エミヤとＵＬＢＷ編のシロウは別の心象世界を持つ、がどちらも無限剣製である（性能、速度、貯蔵、精度に差がある）

だから桜編でいずれシロウが習得するであろう固有結界もまた、無限剣製である。

768 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 09:55

例えばスプリンターのフォームが皆同じではないようなものか。

ところで二週目のOP、コマ送りしたい（笑）
アチャVSランサーんとこかっこいいんだよ、一瞬で終わるの勿体ない。

769 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:24

ムービー抜き出した奴いるから流出してるぞ　探してみ　n　とかで

770 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:28

>>766
タイガー送りだが士郎と黒セイバーの一騎打ちは
よかったと思うぞ

771 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:30

vs黒バーサーカー以降は元のノリに戻るんだよな

それまで鬱と絶望とホラー調にまみれて辛すぎる。

ナインバレッドブレイドワークスｶｯｺｴｴ

772 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:32

黒セイバー戦はちょっと萎えた
強い強いって言いまくる割に凛セイバーのほうが強いじゃねーか

773 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:37

凛セイバー強いか？　エクスカリバーの制限がなんだかシロウよりきつかったりと

あまり強い気がしなかったのだが。いや強さを見せる場面もあまり無かったが。アサシン相手にてこずったし。

774 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:40

ステータス見てみると黒セイバーより圧倒的に優秀
直感もAのままで敏捷もあがってるし

775 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:41

>>773
セイバーが弱く見えるぐらいKジローが強かったんですよ

776 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 10:42

剣で魔法に達したとかいうわけわからん香具師だからな
あと日本での知名度もある

777 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:34

凛セイバー以外ではツバメ返しの完全回避は無理かと

778 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:36

剣が曲がってなかったら避けられなかったしな

779 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:37

ところで、セイバールート、
アーチャー盾にしたり、廃屋で魔力補給なんてしなくても、

「黙って凛とセイバー契約させれば、普通に力押しで勝てた」

というのは禁句なのか？

780 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:39

禁句なんだろうなｗ
アーチャーが死んだ時点でそうするのが一番なのは確かｗ

781 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:44

なんでＵＬＢＷ編ラストと、ＨＦ編ラストのシロウは
見たことも無いはずのローアイアスを生み出せるの？

782 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:45

> 「黙って凛とセイバー契約させれば、普通に力押しで勝てた」
んなことはない
あの時点ではバーサーカーが狂化使ってないし
ステータス見ても普通に勝てるとおうのは嘘だよ
士郎のバーサーカーにもいける発言は
狂化してないバーサーカーを狂化してる勘違いしてるから出たんだよ

783 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:57

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1071511059/162

これって奈須世界の公式設定なの？
俺ずっとnotes.は月姫fateの後だと思ってたんだが。

784 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:58

>783
ノーのはず。notes.と月姫の関係は公式に明言されてはいない。

785 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 12:11

>>781
ULBWでは、あれは士郎じゃなくて後ろから援護してくれたエミヤの仕業。
HFでは、エミヤの腕から記憶を得て投影。

786 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 14:22

>>764
というか、｢単純な打撃力は上がるがスキル、特殊能力のほとんどが使えなくなる｣
バーサーカーというクラス自体がバビロンとの相性悪杉。
キャスターとアサシンはそもそも｢敵の前に出たら負け｣というクラスなんだから
仕方ないんだが。

787 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 15:47

桜トゥルーラストででる英文暇だったから書き写してみた。

The sage cries out.
"Open, Gate of Heaven. Bless us and bestow miracles upon us!"
The sage cries out in regret.
"Close, Gate of Heaven. Save us from all our sins and evil!"

The curtain closes.
The millennium comes to a standstill.
Our dreams, our hope... was an forbidden "failure" from the start.

The stars fall out of the sky.
Space closes up into nothingness.
The pathway to the center is shrouded along with our sins.

.....I am, at last, filled with joy.

All has been engulfed by darkness.
Nothing can hurt you now.
At last, you have been set free from the pain that you carried for so long.

You may now rest, without a worry on mind.

788 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 15:48

>>787
スレと板を超えてｹｺｰﾝ

789 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 16:50

>787
白雉な俺に訳をくれ

790 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 17:00

シロウの剣はオリジナルより劣るウリジナルニダ

791 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 17:23

今確認したら、｢王の財宝｣の能力は｢自分が持っている物を手元に引き寄せる｣だけなんだな。
宝具の量がどんなに多かろうが所詮は有限、ＵＬＢＷはその名の通り｢想像力の及ぶ限り無限｣
な訳でまさに天敵な訳だ。

792 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 17:30

桜ルートで小次郎もどき殺ったのってマキリの爺？

すでにもどきがいるアサシンのクラスに
真のアサシンたるハサンを召喚して
もどきの存在上書きしちゃったって感じなのかな

793 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 17:36

賢明なものは大声で叫びます。
「開いてください、天のゲーツ。私たちを祝福して、私たちに奇跡を授けてください!」
賢明なものは後悔の中で大声で叫びます。「閉じてください、天のゲーツ。私たちの
すべての罪から、および悪く私たちを救ってください!」カーテンは閉じます。
その千年紀は停止します。私たちの夢(私たちの希望)スタートから禁止された「失敗」でした。
星は空から落ちます。スペースは無へ終わります。中心への道は私たちの罪と共に包まれます。
...I、ついに、愉快に満たされます。すべては暗さによって飲み込まれました。
何も今あなたを傷つけることができません。ついに、それほど長く運んだ苦痛がなくされました。
今心配なしで心に基づいてもよい。

794 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 17:36

>>787
これ要するに桜ルートでの士郎と桜のことだよね？

795 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 17:51

>>793
こんな感じか？Centerって根源で良いんかね。

賢者は叫んだ。
「開け、天の門よ。我らに祝福と奇跡を」
賢者は悔いて叫んだ。
「閉じろ、天の門よ。我らに全ての罪と悪からの救済を」
幕は閉じ、千年紀は終わりを迎える。
夢と希望とは、最初から禁じられた「過ち」だった。
星は空から落ち、天は無へと帰結し、
中心（根源？）への道は我らの罪に包まれる。
…そしてついに私は歓喜に充たされる。
全ては闇に呑まれ、何もあなたを傷付けることはない。
長く長く続いた苦痛から、ついにあなたは解放された。
今は何も心配せずに、ただ休めばいい。

796 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 18:00

>>794
遠坂、マキリ、アインツベルンのことじゃない？

797 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 18:40

>>779
それやったら士朗がマスターに復帰できないからな。
一度令呪を全て使い切ってセイバーとの契約切らなきゃダメだし。
あの時点で凛の令呪は一つしか残ってなかったし。

798 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 18:43

マスター契約やり直したら令呪の数は戻るんでないの？

799 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 18:48

戻らんだろ
そもそも令呪はマスターの証ってだけで、どのサーヴァントとの契約かを示すものじゃないし
そういうルール破りのことできるのはキャスターだけかと

800 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 19:17

アーチャー、セイバーと連戦したランサーは誓約破ったことで弱体化したのかな。
詳細にある「一日に一人の戦士と戦う」で。

英霊の弱点をついた戦いが見たかったですね。
オールでアサシンに殴りかかるセイバーとか・・・。

801 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 19:39

>>800
つうかFateって現代版魔界転生だなあとか思ったよ。

802 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 20:49

…おぃ、どこをどう解釈したらそーなるんだ、、、

>>796
「私達」はそうだけど、「私」「あなた」は個人を指すな。
当然、それは聖杯計画の当初からいた、
蟲ジジィと、大聖杯に自ら組み込まれた初代アインツベルン。

問題は、どっちが「私」で、どっちが「あなた」かだが、
蟲ジジィが「私」で、アインツベルンが「あなた＝賢者」だろうな。

蟲ジジィが相手に一方的に惚れていたんだろうから。

803 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 20:59

あ、「どこをどう解釈したら」ってのは、>>794に対してな。

>>793の直訳、最初見たとき一瞬、ゲーツがビル・ゲイツかと素で思った、、、
そーだな、繰り返されるWINDOWS UPDATEは聖杯戦争か、とか。
…毒されてるな、いろいろと。

804 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 21:00

「私」はユスティーツァじゃない？
あのメッセージはイリヤのものっぽいし

805 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 22:55

>全ては闇に呑まれ、何もあなたを傷付けることはない。
>長く長く続いた苦痛から、ついにあなたは解放された。

ここだけ見ると、「あなた」はマキリのじじいっぽい

806 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 23:01

ユスティとじじいってできてたのかな？とか思った。

807 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 23:43

イリヤからシロウに対してにも聞こえるけどなぁ

そういや一番最初に凛がアーチャー償還したときに家の時計が全て３０分遅れてたのは
結局なんでなの？

絶対に凛の親父とか誰かの策略だと思ってたんだが、触れられなかったね

808 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/04(水) 23:47

後悔してたエミヤに対する世界の最大限の譲歩、
とかだと、ご都合主義っぽいけど救いがあるやも知れぬ

809 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 00:16

凛の家中の時計を狂わせて回るランサー萌え

810 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 00:21

>809
それは‥萌えだな

もともとランサーは萌えだが

811 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 00:24

ランサーは燃えだろ。

812 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 00:33

笛での一番の成果は固有結界がわかり易いビジョンで
提示されたことだな。
さっちんの枯渇庭園とかネロの666とか
前よりイメージしやすい。

813 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 01:18

「わたけ、死ぬつもりなど毛頭無いわ‥‥！！
踏みとどまれ下郎、我がその場に戻るまでな」

王様わらた

814 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 01:32

>>809ﾜﾗﾀ
つかあれ説明されてないよな、1時間ズレてたはずだけど

815 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 01:42

>>814
凛がずらしてたのを直し忘れたんじゃないのか？

816 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 02:44

え？あれ自分でずらしたのか？

817 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 02:46

んなわけないでしょ、プロローグで凛はちゃんと驚いたし。
１時間ズレは一体誰がやったんだろう…案外マジにランサーだったり。麻婆神父ならやりかねないし。

818 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 02:59

言峰‥‥かなぁ

819 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:05

言峰ならやるだろうな…ただ何故あの日にタイミングよくずらせたのかは判らん。

820 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:17

ずらすことは出来ても　必然性がない

821 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:21

やべーセイバー超つえー
凛がセイバー呼んだらマジまじー
んじゃー召喚邪魔してやっか
ランサーいってこいやｺﾞﾙｧ

なんで英雄がコソ泥みたいに忍び込んだ挙句、時計の針ずらして回らねばならんのか…

822 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:32

まぁ凛がセイバー呼ぶのはまずい‥か‥

最優と最優の組み合わせはマズイしな。。。

823 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:37

最優と最優だが、両方致命的な部分があるからな。
片や一番大事な場面で転び、片や格下と見ると油断する。

824 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:38

まあ士郎がエミヤを呼んでたらルート選択以前に終わるわけだが

825 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:40

やっぱり召喚された瞬間に殺されたんだろうか

826 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:42

令呪が有る限りそれは無いだろうが…

827 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:43

簡単な話だ、守らなければ良いだけのこと。

828 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:43

>>822
そもそも、縁のある品用意しないと英霊は呼び出せないみたいだから
セイバーは無理。

829 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:44

問おう、あなたが私のマスｔ・・・死ねぇ！みたいな？

てか、サーバントは己に似てるマスターに呼ばれるハズなので士郎がアーチャーを呼ぶ事はないかと

830 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:45

「やめろーっ！」
令呪発動

そういやなんで寺上空のキャスターから士郎を庇ったんだっけ

エミヤのやる事は行き当たりばったり過ぎてかなわん
士郎らしいと言やそうなのだが
それで余計な犠牲者出して一人で落ち込んでりゃ世話ねーな

831 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:46

>>830
自分で手をくだしたかったんじゃねえの？
自分で自分を殺すことに意味があるとか
いや、しらんが

832 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:46

サーヴァントを召喚するのに縁のある品物が必要といっても士郎とエミヤの
ほうがよっぽど縁が強いと思うんだけどね

833 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 03:49

>>831
それで間違いない。自分が過去の自分を殺す事で矛盾の幅を大きくし
世界の修正力が自分に及ぶようにしたかったんだし。
まぁそれでも行動は突発的なんだが。

834 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:01

セイバーは油断するというより正面から撃破する以外手段を持ってない（できない）
からなんじゃないかと

835 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:02

縁のある品があったら名指しで指名しやすくなるだけで。

別にアルトリア以外のセイバーで十分でしょ
セイバーのクラスを持つ英霊は最優だし。それは言峰も前回の聖杯戦争で思い知ったはず
まさか同じ英霊がまた現れるとは思ってなかったようだが。

836 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:04

桜がメドゥーサに縁のある品持ってたとは思えないしな

837 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:11

蟲がそうなんじゃ？

838 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:16

>>829
ある意味、これ以上似ているマスターとサーヴァントの組み合わせは無い訳で(笑)

>>830
まあ、主な理由は既出の｢自分で手を下す為｣なんだろうが、
エミヤ自身にもまだ迷いが残ってたんだろうなぁというのが私見。

839 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:18

>>838
いや、士郎とアーチャー全然似てないんだが・・・
何で笑いながら言ってんのかわけわかんね(;´Д`)

つか迷い残ってたってのもありえないだろ
キャスター退けた直後に殺しにかかってるんだから

840 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:30

>839
>いや、士郎とアーチャー全然似てないんだが・・・
>何で笑いながら言ってんのかわけわかんね(;´Д`)

えーと　FATEプレイしたよね？

841 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:34

>>840
>>840
士郎とアーチャーの思想理解してるか？
あれで似てるって思うのならちょっとヤバイかと

842 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:35

何言ってんだか。
士郎とエミヤは根っこのところで全然似ていない。
理想に向けて走ろうとしているのが士郎、その結果燃え尽きたのが英霊エミヤ。

あと、>>839
（笑）を見たからってつつくんじゃね

843 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:36

起源が剣って時点でもうどうしようもないくらい似通ってると思うがなー

性格とか思想とかいう問題を超えて

844 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 04:55

根本的なところが同じなんだから似てるといっていいんじゃないか。
多少捻じ曲がっててもな。

845 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 05:04

S「もう、先輩ったら早過ぎます。せめてテンプレ張り終わるまでは我慢してくださいね」

846 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 05:05

S「すみません、誤爆しちゃいました…」

847 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 05:09

そのもの生まれ持った方向性は同じだろ。
だいたいあの肉体事態が「縁」だろ　体内の鞘とか起源でもいいし

そういやシロウの起源は「剣」？

848 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 05:22

カリバーンとカラドボルグⅡくらい違うな

でも同じ剣だろ

849 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 05:33

亀が慎二と契約したのって何でだっけ

慎二に暴言吐かせるままにするなんて、亀らしくないと思うんだけど

850 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 06:31

不完成な聖杯にするためじゃない？

851 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 07:13

他人の挑発を気にするような性格でもないだろ
そもそも、慎二なんて道端の石ころ以下にしか思ってなかったんじゃないか？

852 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 07:17

>>851
石ころをマスターにねえ・・・

853 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 07:31

廃墟でアーチャーが凛を見捨てたのって
何故なのか説明されてたっけ？

慎二に襲われて貞操と命の危機なのに見捨てていくアーチャー（士郎）
その後、凛が死姦されてるかもなーってな感じのｾﾘﾌも言ってたし

凛ルートのアーチャーは元士郎とはとても思えない

854 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 07:32

令呪が本だと思ってた慎二が本当にマスターだったのかすら怪しいな
契約なんてしてない可能性もある

855 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 08:50

既出だろうけど、志貴が暗殺者の英霊として呼び出される、
なんてSSを誰か書きそうだ。（現在、プロローグ終了直後）
まだ途中なんで、見当違いの意見かも。

856 名前： 802 投稿日： 2004/02/05(木) 09:24

桜ルート、ラスト近くの英文、
言われてみると、確かに、出てくる場所的に、イリヤの台詞だな…。
で、臓硯の方はその前のやり取りで話が決着してるといっていいな。
そういうわけで、考え直してみた。

"私"が"イリヤ"一人なんだとすると、
".....I am, at last, filled with joy."
の"at last"の重みが無い。
そして、"you"が"士郎"だけだとすると、
"At last, you have been set free from the pain
that you carried for so long."
の"At last","so long"の重みが無い。

でも、イリヤを含む、アインツベルン1000年の魂が"私"で、
それが"at last, filled with joy."となるのなら、
"at last"の重みも、"joy"の内容もわかる。
そして、士郎とその果てであるエミヤを引っくるめて"you"と
呼びかけているのなら、後半の呼びかけも実にしっくりくる。
エミヤが繰り返し耐え、磨耗していった痛みは正に、
"the pain that you carried for so long"
と表現されるべきものかもしれない。
"Withstood pain to create many weapons"
の"pain"とも繋がるし。

そういうわけで、
"us","our"の指すのは、アインツベルン＆マキリ（+遠坂？）全体。
"I"はイリヤが体現する、アインツベルン1000年の魂。
"you"は英霊･エミヤも含めた士郎。

「"You may now rest, without a worry on mind."
と締められるこれらのフレーズが、イリヤの"第三魔法"の呪文である」
というのが、文意からもシチュエーションからも、
一番しっくりくるんじゃないかな。

857 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 09:46

魂を具現化しといて眠れ安らかにはないと思うので、
最後のフレーズは、単にイリヤから士郎へ向けた言葉だと思うが。

実はユスティーツァでもあって、イリヤに対してのダブルミーニングだと、救いがあるな。
魔術回路が凄い事になってるし、魂も移せるわけだしさ。

あんま言うつもりはないんだけど、独語じゃないのは…プレイヤーに対する配慮なのかね。

858 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 10:01

ちょっと英霊エミヤ考察

士郎がこれからどう英霊になるかどうか、あるいはならないかの問題と
英霊エミヤの存在との間には何の関係もない

そもそも自分で自分を殺すというパラドックスを犯してさえ
英霊エミヤが消えるかどうかは微妙だったのだから
例え桜Ｔエンドのようにシロウがその時点でアーチャーと違う心象風景を持ち
完全な別人と化して、この先英霊化することがなくなっても、
その矛盾は救われぬ英霊エミヤという存在を打ち消すほどではない。

だからアーチャーがどのエンドを辿って英霊化したかという議論は
そもそもが間違いである
英霊エミヤがすでにいる以上、衛宮士郎はどのルートを通っても英霊化する
それこそバッドエンドだろうがデッドだろうがそれは変わらない。

859 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 10:06

>>855
アサシンのクラスは基本的にある英霊しかなれないよ。
いや本編でイレギュラーも存在してるけど。

860 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 10:23

>廃墟でアーチャーが凛を見捨てたのって
>何故なのか説明されてたっけ？

あの時のアーチャーは士郎殺したい＞凛だからなー
その後の士郎との戦いで初心に戻ってみるかと思った訳だし

あと、凛がアーチャー呼んだのって士郎がサーウ゛ァント呼ぶ前だから
どんなに士郎とアーチャーの縁が深くても早い者勝ちで取られてたからと違う？
凛が持ってなかった縁のある品はアーチャーが持ってたし（ペンダント）
ただ、時計のズレは分からないな

861 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 11:05

fate一番の謎は、時計のズレかｗ

862 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 11:48

>>860
あそこでランサーがいなければ多分セイバーは
凛を助けに行ってたと思う。
再契約は凛の身の安全に対する保険じゃないかね。

863 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 12:03

>>862
「俺（エミヤ）はお前（凛）が大事だがそれにも増してやらねばならない事（士郎殺害）がある」
「だから自分はそれを最優先するが凛の安全を考えていない訳ではない」
ということ？

864 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 12:05

> あそこでランサーがいなければ多分セイバーは
> 凛を助けに行ってたと思う。
つっても凛はかなり際どいとこまでいってるからな

865 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 12:33

>>858
座談会見ろと。
タイムパラドックスを理解できてないみたいだから言っておくけど、
過去と現在と未来の世界は別物だと考えなければならない。
未来は同一ではないし、過去も一つではない。
エミヤの過去があって、士朗の未来があるのだから、英霊化は免れる。
エミヤの存在はエミヤの過去は作り上げたものであって、現在の士朗が生み出すだろうものではない。
生じたエミヤは永劫消えないが、今の士朗がエミヤと同じにならない矛盾は
過去のエミヤを消去することはできなくても、現在の士朗をエミヤとはしないレベルのもの。

866 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 12:52

士郎＞エミヤ　は少なくともセイバーＥＮＤではないと思う
だって防御手段がアヴァロンじゃなくてロー・アリアス？になってるし

867 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 12:54

>>866
志村、アイアスな

868 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 13:27

アイアスって聞いた事ないんだが
＝イージスか？

869 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:05

>>865
2ｃｈエロゲ板のスレッド何か見てると、
士郎は必ずｱﾁｬｰになるって思ってる奴が結構居るみたい。
しかも馬肉ルートでそれになる可能性が高い、
とと強行的に主張してる奴が居たりする。
ペンダントの魔力を使いきったルートだからとか何とか。

870 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:07

ペンダントの魔力なんてどのルートでも（ry

871 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:09

使われたから意味があった筈だっていうのは
エミヤがいつその魔力を使ったかは分からないけど
一回は助けになることがあったってことだよな。
凛・セイバールートの遠い未来に使ったかもしれないし。

872 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:14

>>869
え〜っと・・・エロゲ板スレ27の267と437、458、488、680辺りか？
ざっと読んだだけだが。

873 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:30

>>872
まぁ人の考察は構わんが、
そこの>>437辺りは理解できんかったな。

「この場合、士郎は全てを救えないことを悔やんだ末に英霊化したんじゃなくて
一人だけを救うことを選んだからこそ（誰か一人だけを救うための英霊として？）英霊化したわけで
つまり自分の理想を裏切ったっていうのは、ずばり桜ルートの意味なんじゃないかな。」

本編凛ルートやれと。

874 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:38

そもそも英霊化したのは100人程の命救うためだしな

875 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 14:59

守護者化だろ？
英霊は人が崇めればなるものだし。
まぁ守護者になると英霊化も付属する可能性も有るけど。
つか英霊化したと言う事は、将来士郎は崇められるような事やったわけか。

876 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:03

875は本当にFateをプレイしたのか？

877 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:08

>>876
マテリアル「英霊」の項を見れと。

878 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:09

>>877
うむ。オマイもよく見れ。とりあえずこれ以上煽るのは止めよう。

879 名前： 875 投稿日： 2004/02/05(木) 15:12

よく見た。スマンカッタ。

>>877
まぁ頑張ろう。

880 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:12

例えて言うなら、CGがギャラリーに登録されたような物だ。
そのCGをみたセーブデータを消しても、ロードして選択肢を変えてみないようにしても、
一度ギャラリーに登録されたCGは消えない。

この例えってあってる？

881 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:15

>>880
英霊の事かな？
結構有ってる様な気がする。
んでCGの内一般作品は「守護者」と言う大きな部屋に収納されて、
何時でも閲覧可能とか。

882 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:49

シロウの魔術回路はどっから湧いて出たんだ？
衰えた元魔術師の家系のシンジが0でシロウが27でリンがメイン40サブ30×n？
1流どころのはずのリンのメインの半分以上、
サブ含めても1/4って結構凄い才能なんじゃないのか？

883 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:51

魔術回路は本来誰しもが持ってるものじゃなかったっけ？
開くか開かないかの違いだったような？

884 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:52

>>882
才能は凄いんだろうな。
まぁそれでも魔術師としては半人前で終わる人生らしいが。
そもそも固有結界だけしか元々出来ないようなキャラなはずだし。
他の魔術は半人前と。

885 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:53

>>883
魔術回路は誰もが持ってるわけじゃない。
一種の才能。シンジ及び父は全く無いから、ソウゲンに失敗作呼ばわりされたんじゃないか？

886 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:53

まぁ、C+だし。

887 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 16:46

そのあたりは今一曖昧なんだよな。
士郎はなんか魔術回路が一般の魔術師と違うような話をアーチャーがしてたから、鍛えれば増えるのかもしれん。

888 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 16:51

士郎は神経の全てが魔術回路化してるらしい。
元からなのか毎度の命がけの修行のせいなのかは知らんが。

889 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 16:56

あてずっぽうだが、切嗣が再生させたときのことが絡むんでないの？

890 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 17:01

切嗣が再生させたときのことが絡むんでないの？
が
切嗣が再生させたと　きのこと　が絡むんでないの？
に見えた

891 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 17:12

凛ルートの「士郎が20,30だとしたら凛は常備500の魔力を持っている」
っていう記述がまた混乱するんだよな。
あの時は魔術回路がほとんど開いてなかったのか？

892 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 17:15

>>891
凛はかなりの実力者ですよ

893 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 17:23

>>882
>>891

この魔術回路と魔力の差から見るに、士郎の鍛え方は相当間違ってるな……

894 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 17:26

まぁ毎回回路開くってのがそもそも間違ってたしな

895 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 17:31

全神経が魔術回路ってのを考えると、実は一番多いんじゃないか？

896 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 18:00

十年前の聖杯戦争のメンバーでわかってるのって

・サーヴァント
セイバー：アルトリア
アーチャー：ギルガメッシュ
アサシン：山の老翁（固定）
イスカンダル（マテリアルより）
盾使いのはぐれサーヴァント（同上）

・マスター
衛宮切継
言峰綺礼
遠坂父

だけ？他に何か情報あったっけ？

897 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 18:29

>>866
エミヤはアヴァロンの存在は知ってるはず
凛ルートで鞘が云々言ってるから

セイバーの魔力無しの鞘より、盾の方がｲｲと判断したのかな

898 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 19:35

そう言えば、何気にカルハインについて妄想できそうな燃料があったな

899 名前： 858 投稿日： 2004/02/05(木) 19:45

ああいや、俺が言いたいのは

エミヤが何で全てのルートの記憶があるのかということ
セイバーの素性知ってたり、宝石の魔力の事知ってたり

そもそもの疑問はエロゲ板見て
桜ルートの士郎がアーチャーになるわけないじゃん
と思ったことから

おかしな事に絶対アーチャー化するはずのない桜ルートでまで
予言を残してくれるだろ？

858で言った衛宮士郎が絶対に英霊化するというのは
確かに間違い。言いたい事は逆で
英霊エミヤはあらゆる過去（DEADエンドすら含む）を持つんじゃないかってこと

だからアーチャ―はどのルートの衛宮士郎か？
という議論はそもそも間違いだと思ったわけだ

900 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 20:28

>>899
たしかに
＞衛宮士郎がどの道を選ぶかなど知らん。
と言ってるな。

しかしそうなると凛ルートで士郎を殺そうとした意味がないような気がするんだが…

901 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 20:36

>>899
こま回矛盾なんて気にするだけ無駄だよ
いっぱいあるんだから

902 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 20:37

>>900
士郎がどんな道を選ぼうが、既に存在してる英霊としてのエミヤにはとくに影響がない。
でも自分で自分を殺せば矛盾が大きくなってひょっとしたら消えられるかも
って事でそ

903 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 20:38

>>900
エミヤの願いは「士朗のルートを矯正すること」じゃなくて
「士朗を自分で殺すことによって生じる世界の矛盾によって
自分の存在を消すこと」だから意味はある。

904 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 20:56

まぁ所詮八つ当たりなわけだが。

905 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 21:56

世界との契約って魔法くさいな

906 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 23:05

アーチャーの心が英霊になってから磨り減ってったってことだが、
英霊の座には時間がないってことは英霊になった途端に
極限まで磨り減った状態になるのか？よく分からなくなってきた…

907 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 23:08

ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞでの凛が神父に聖杯戦争への参加を伝える電話をした時の
神父が凛の親から預かっていた渡すモノって何だったのかねぇ？
結局凛の思ってたように父の遺言ってことでＦＡ？

908 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 23:13

あれだ、イリヤシナリオで明かされる筈の伏線だったんだ。

…つか、こんなんばっかだな(汗)

909 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 23:13

>>906
時間の概念がないというかなんというか
自分でもどれくらいの間英霊として過ごし、そして磨り減っていったかわからない

910 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 23:32

この早さだと、次スレ立ては>>980でいいかね

911 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 00:06

桜ルートのイリヤが、アーチャーの事について何でも知っているのは、
聖杯として取り込んだからか？
もしそうなら、なんでセイバールートのアーチャー打倒時にも
同じようにならなかったんだろう？

あと、桜ルートでアーチャーの最後の時、
イリヤをすまなさそうに見ていた、ってのはなんでだ？
聖杯化が進んで、人間っぽさを失わせることになるからか？

912 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 01:13

この流れでいくと（シロウが世界全てより桜をとると）イリヤが死ぬことになるのが分かってたからじゃないのか？
仮にも守護者だし、根源への道に関する知識は誰よりもあるだろうし。

913 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 04:27

なんか今回は、記憶に残るセリフなかったかもしれん。

記憶に残る名シーンとかならいくらでもあげれるのだがな。
あえて語らずに剣を交える　という場面が多かったような
ＶＳ黒セイバーで一本取った時とか好きだな。

914 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 04:32

>>913
えへへ、キス、しちゃった
ごめん、萌えセリフだな、これ

915 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 04:49

>>913
「いくぞ英雄王―――武器の貯蔵は十分か」

俺はこれが良かった。

916 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 04:58

>>913
「答えは得た。大丈夫だよ遠坂。俺も、これから頑張っていくから」

「ああ。時間を稼ぐのはいいが―――
　別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？」

「了解した。地獄に落ちろマスター」

　　　セット　　　　　　　ナインライブズブレイドワークス
「全工程投影完了――――是、射殺す百頭」

「だから戻ろう。家に帰れば、弱音を吐いてもいいんだから」

''―――ついてこれるか''
「　　　　　ついて来れるか、じゃねえ」「てめえの方こそ、ついてきやがれ―――！」

「―――断る。俺には、セイバー以上に欲しいものなんて、ない」

「―――お前には負けない。誰かに負けるのはいい。けど、自分には負けられない―――！」
「―――決して、間違いなんかじゃないんだから……！」

「いくぞ英雄王―――武器の貯蔵は十分か」


以上、エミヤスレで出た主人公関連のやつ。
どれか一つくらい、心をに残るのがあるかな？

917 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 05:24

エミヤスレってどこ？

918 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 06:40

＞「了解した。地獄に落ちろマスター」
これは唐突だったから吹いたなw

919 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 06:58

ナインライヴズは、当て字にしてもちょっとなーと思った。
余程使いたかったんだろうな…。

920 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 08:03

あーそっかー。なんかFATE面白かったのに何かが無かったと思ってたら‥
デモンベインのアルの最後のページ返してもらった時みたいな、激烈な燃えが無かったからだね。
みんなもそう思わないかい？

今までのハンデを克服して対に本来の力を開放したセイヴァー、そして共に戦うシロウ。
バッタバッタと今まで苦戦したサーヴァント達を撃破していき、いざＳに挑む！

みたいなの‥‥
セイヴァーが真の力を発揮できるのって凛と契約するか黒化するしかないもんなぁ。
正直ＵＬＢＷ編では影が薄いし。

スッキリしないんだよな。なんか。

921 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 08:05

さて、と
タイガーも全部集めたし‥　次は全フラグ埋めにいくか。

922 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 09:31

「……………………………………雑でした」

これが心に残ったな。うん。
凛グッドでセイバーが残る理由を何よりも端的に表してるし。

923 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 09:55

むっはぁ(　・∀・)＝３

全フラグ埋めてたら結構ええのあるやないのー

風呂上りセイバーたんの立ち絵は「究極の一」と言えるのではなかろうか。

924 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:00

ここ数日で一番伸びてるスレがＳいらないスレと言うのはどういうことか。

まぁいらんが。

925 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:11

非情に考え辛いがSがまだ処女だったらこんな事にはならなかったかもな

926 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:14

そうでもない

927 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:25

>>925
処女ってそんなにいいもんか？
おれは正直どうでもいいんだが…。惚れた女であれば、そんなのは些細なことだと思。

Sはそれ以前の問題だったからなぁ…

928 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:34

【燃えたシーンは？】
１「アンリミテッドブレイドワークス」
２「必中の槍と不敗の盾」
３「クレイジートレインⅡ」と「約束された勝利の剣」
【感動したシーンは？】
１「アンリミテッドブレイドワークス」
２「アンサー」
３「スパークスライナーハイ」
【個人的に一番好きなシーンは？】
「アンリミテッドブレイドワークス」
【好きな女性キャラは？】
１　セイバー　２ライダー　３　遠坂凛
【好きな男性キャラは？】
１　アーチャー　２ランサー　３衛宮士郎
【好きなサーヴァントは？】
１　ライダー　２ランサー　３アサシン
【嫌いなサーヴァントは？】
１　真アサシン　２アヴェンジャー
【好きな宝具は？】
騎英の手綱（ベルレフォーン）
【もしも貴方が聖杯戦争に挑むならサーヴァントはどのクラスがいいですか】
ランサー
【３つのルートで一番好きなルートは？】
ダントツでＵＬＢＷ編
【一番嫌いなキャラは？】
間桐シンジ
【一番印象に残ったセリフは？】
「いくぞ英雄王―――武器の貯蔵は十分か」
【最後に一言】
Ｓが微妙でした。
ＵＬＢＷ編とＦＡＴＥ編はもうちょい緊張感と絶望感がほしかったかも。
Ｓ編はやりすぎ。

929 名前： 928 投稿日： 2004/02/06(金) 12:35

ごめん　誤爆した。

↓以下何事も無かったかのようにどうぞ

930 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:56

【燃えたシーンは？】「英雄王」
【感動したシーンは？】「英雄王」
【個人的に一番好きなシーンは？】「英雄王」
【好きな女性キャラは？】
セイバーだ。
【好きな男性キャラは？】旧アーチャーギルガメッシュ様だ。
【好きなサーヴァントは？】旧アーチャーだ
【嫌いなサーヴァントは？】アーチャーだ。汚らわしい偽者め。
【好きな宝具は？】乖離剣エアだ。選ばれし物の剣だな。
【もしも貴方が聖杯戦争に挑むならサーヴァントはどのクラスがいいですか】セイバーだ。
【３つのルートで一番好きなルートは？】ＨＦ編以外だ
【一番嫌いなキャラは？】雑種
【一番印象に残ったセリフは？】
「たわけ、死ぬつもりなど毛頭無いわ‥‥！！
踏みとどまれ下郎、我がその場に戻るまでな」
【最後に一言】
英雄王ギルガメッシュだが何か質問あるか？

931 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 12:57

次スレは９８０かなぁ

932 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 15:31

亀が10年前に受肉した、て出てくるけど、それで結局何がどう変わった
の？　変わらずマスターも魔力も必要としているみたいだし。

凛グッドエンドで、聖杯の助けがなくてもセイバーを現界させ続けるこ
とが可能であることは判明している。
亀は一体何が違う？

933 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 15:37

魔力の量だろ
亀は孤児からも魔力吸うことで現界、凛グッドでのセイバーは凛+士郎の魔力で現界
後、魔力量が凛＞マーボーの可能性もある

934 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 15:52

亀はホントは魔力いらないって言ってなかったか？
受肉のおかげで

935 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 16:13

>>934
言ってたね。雑種にわざわざ言うの面倒だったんだろ。

936 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 16:51

････火事で助けられて教会の地下に放置プレイさせられた
子供たちが中々にあわれだ。
やっぱ、亀は魔力いらんのかねえ
エアの魔力はどうしたんだろ

937 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 17:16

生きることに魔力は必要ではないが
戦うことに魔力が必要なんじゃないだろうか。
だから、教会の子供たちはそのための魔力。
ただ生きるだけなら「本当は魔力はいらないのだが」戦うにも必要だ。
ってことかと。

938 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 17:35

アーチャーの「おそらくは次も、おまえと関わるのは私なのだろうよ」ってどういう意味？
別の聖杯に関わる戦いで又出会うってこと？

939 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 18:06

亀はアーチャーの固有スキルである単独行動がA+だから
マスター不在でも行動できる。

940 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/06(金) 21:27

>>938
多分そうだと思う。
ただ、その別の戦いが平行世界の同じ時間軸の可能性もあるけど……

941 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 01:15

桜ルート、キャスターが血まみれでルールブレイカー持ってたのは、
どういう経過を辿ってああなったんだろうな。
アサシンにマスター殺られて、茫然としてた？

942 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 01:45

おまけからすると聖杯戦争終結はHF編のみって事だよな・・・
まあ可能性の一つなんだろうけどさ
HAPPYEND至上主義寄りな俺には辛かった

943 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 01:53

HF編が一番のハッピーエンドだと思うが。

944 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 02:00

>>842
あの段階で聖杯戦争を無理矢理終わらせるにはああいう展開にするしか無いような。
セイバールートと凛ルートでは遠からず次の聖杯戦争が始まる予感。
まあ、自分はそれが見たいんだが。

945 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 02:10

セイバー、凛ルートだと大聖杯砕いてないからな・・・
確かにHF編は一番のハッピーエンドなんだが
桜に萌えない俺にとってはつらいところ

946 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 02:12

誰かを好きになるのに、何か理由が必要かい？

947 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 02:24

>>946
お前の感じている感情は（ｒｙ

948 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 06:52

セイバールートでアサシンと宗一郎倒したのって誰。

949 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 07:05

亀じゃね？

950 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 07:37

>>938
他のルートのことを表してるんじゃないかと思った。メタゲーム的な思考だけどね。

>>948
亀じゃない？　聖杯のために寺を手に入れなきゃいけないわけだし。

951 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 08:06

てことは、亀が衛宮邸に現れたのは
キャスター追っかけてきたからか？

952 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 08:19

うん

953 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 08:59

でも宗一郎死んだら衛宮邸にはこないんじゃないか？

954 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 10:01

>>953
とりあえず、亀に対抗できそうな戦力(セイバー)の確保がしたかったんじゃ

955 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 10:20

キリツグって愛人もいるんだよな

まあほぼ間違いなくそっちにも子供がいるだろうな

ついでに藤ねえにも手を出していたんだろうなあ

956 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 11:20

フェミニストってそういうものなのか

957 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 11:46

MUSICMODEでdays(Fate ver)とあるけど
Fate以外のverって何かね？次回作とか？

958 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 11:57

10年前の聖杯戦争の結末がよく分からん・・・

マーボーの願いを聖杯が公園の火事という形で実現した
火事と同時に亀とマーボーはアンリマユを受けた
この時点でキリツグは聖杯が代償を求める事に気づいていた
キリツグがマーボーを殺し、亀は現界できなくなった
キリツグはマーボーから聖杯を奪い、令呪でセイバーに聖杯を壊させた
キリツグの魔力だけではセイバーを現界させ続けられなかったor契約を破棄した？

で、セイバーは公園の火事はマーボーが任意で起こしたものと思っていた

これで合ってる？

959 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 12:04

火事は聖杯を破壊した事によって中身がこぼれたから

960 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 12:12

キリツグは聖杯が代償を求める事に気づいていた
キリツグはマーボーから聖杯を奪い、令呪でセイバーに聖杯を壊させた
マーボーの願いを聖杯が公園の火事という形で実現した
火事と同時に亀とマーボーはアンリマユを受けた
マーボーの魔力だけでは亀の現界を維持できなかったo
キリツグの魔力だけではセイバーを現界させ続けられなかったor契約を破棄した？

で、セイバーは公園の火事はマーボーが任意で起こしたものと思っていた

こう？

961 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 12:24

剣の現界に関しては、聖杯がなくなった時点でサーヴァントは消えるものだし
キリツグの魔力で現界出来るとしても本人は聖杯破壊した時点で終わったと思ってるから
現界させる必要はなかったんじゃないかな

で、亀はアンリマユを受けた時点で受肉してるから現界するのに魔力をもらう必要はなかったはず
マーボーが地下で子供を飼ってたのは力を蓄えるためかな？

他のとこはうろ覚えで良くワカンネ
もう一回プレイしてくるかな

962 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 12:28

セイバーはキリツグに殺意を抱いていたような・・・・？

963 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 13:02

聖杯を無理やり破壊させられて恨んでただけでしょ
まあ、非情な人間（に見える）なキリツグに対して最初からいい感情もってなかったと思うけど

964 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 13:31

>>961
亀は現界するのに魔力必要としてなかったけど、言峰は必要だと
勘違いしてたんじゃないか？
亀自身は力を蓄えられるから訂正する必要ないし。

965 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 23:00

ロードオブザリング見てて気が付いた。

アーチャーの無限の剣製はD&Dの盗賊のパクリ
だってエルフの弓は弾数あるのに、盗賊は無限に石を投げられるんだぜｗ

966 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/07(土) 23:29

お前は青い猫型ロボットを見たことが無いのか

967 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 00:08

DDのエルフは弓無限だろ

968 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 00:54

弓じゃなくて矢だろ

969 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 01:51

DDのエルフは弓矢は無限だろ

970 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 03:06

亀さんは　乖離剣エアを常に持ち歩けば奈須ワールドの中でも相当強い部類に入ると思います
。バビロンもあるし。
無意味な仮定だがな‥
油断しない亀は亀じゃないし

その王は無限の隙で出来ていた。

971 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 03:08

隙じゃなくて油断と慢心だと思ったけど該当スレでは何も言わないﾁｷｿは漏れ

972 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 07:14

そういえば特典本でエミヤの外套（あれ外套じゃないが……）が概念武装だって書いてあったけど、あれどんな効果でいつゲットしたんだろうな。

973 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 07:33

葉鍵月(･∀･)猫揚板に「俺とアーチャーの関係〜一杯目」を立てて良いか？

月姫をやったことのある人が驚くシーンってどこにあった？

974 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 07:45

エミヤスレじゃダメなのか

975 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 07:47

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3290&KEY=1076154153
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3290&KEY=1075645272

976 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 08:46

セイバーはキリツグに3回話しかけられているので普通に令呪が切れて聖杯も壊れたので帰った、ってこった。

977 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 09:44

凛ってさあ。”ヒロイン”というより”相棒”だな。今更だけど。
何の遠慮もなく本性をさらけ出せる相手を見つけてはしゃいでるってのはあるんだろうけど。

978 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 12:43

>>973
BGMで月姫の音楽ごちゃまぜ
桜ルート終盤で蒼崎橙子のことを仄めかすようなこと
凛ルートで凛の大師父シュバインオーグが、ゼルレッチ(二十七祖四位宝石)であることが判明し、その後ゼル爺喋る
マーボーが黒鍵持ってたり、黒鍵の説明でシエルのこと仄めかしたり

こんなとこか？俺の勘違い思い込みあったらすまない

979 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 14:22

凛ﾄｩﾙｰ後のanswerって士郎がｱｰﾁｬｰになった後に見た光景ってことでいいのかな？

980 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 14:35

>>979
アーチャー視点だから、士郎がアーチャーになった後に、と言うのは確かだが、あれは凛ルートのアーチャーが得た答えでしょ。

981 名前： 979 投稿日： 2004/02/08(日) 14:57

そうなのか。俺はepilogueの後だから凛ルートの士郎が見たモノだと解釈してた

ところで次スレはどうしようか

982 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 15:15

>>978
月姫ＢＧＭはＴＶの音という設定らしい。
あと橙子さんは空の境界だから月姫とは関係なし。
霊地のことだったら後継者は青子さんの方だしな。

983 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 15:23

>>981
answerのアーチャーは自分の選択を後悔してることになってる（答えを得たから、この召喚の自分は、自分が間違ってなんかいなかったと言えると言っている）。
アーチャーの姿を見た凛ルートの士郎が、自分の選択を後悔してるとは思いたくないな。

984 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 16:56

セイバーが世界と契約したとき、どうやって聖杯手に入れるつもりだったんだろう。
サーヴァントシステムのある聖杯戦争はこの冬木しかないのに。
それとも他にも直接手に入れる方法があったんだろうか。

あと英霊達、冬木の聖杯戦争のシステム詳しく知りすぎじゃない。
サーヴァントシステムなんてここだけの特殊なシステムなのに。
何処で説明受けてんだろ。

985 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 17:02

>>982
あぁ…そうか。月姫をやったことのある、って前提だったね
すまん。橙子師の部分はらっきょだからなかったということで

986 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 17:28

ドコであろうとも、聖杯を呼び出すための媒体がサーヴァントじゃないの？

987 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 17:57

ttp://www4.ocn.ne.jp/%7Etemp/ankokusakura.html

Sに関して色々と　ﾉｼ

988 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 18:08

>>987
なんと

989 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/08(日) 21:35

言峰が手配した車の中にSMGが入っていたようだけど、
PPSch-41なんてずいぶんと年季の入ったもの使ってるのな。
ベタにイスラエル製UZIかと思ったが。

990 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/10(火) 03:33

真アサシンの風除けの呪文って、結局どういうのだったんだ？
妄想心音もグラフィック的に結構やばかったが、あれ以上にやばいのか……。

結構ググっても出てこないとこ見ると、オリジナルなのかも。

991 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/10(火) 03:41

多分コレ




｢アラーは偉大なり｣




…きのこでも命は惜しいだろう。

992 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/10(火) 09:16

前聖杯戦争のアルトリア、ギルガメッシュ、イスカンダルの戦いを第４者視点で描いた話

をファンディスクにでもいれてくれないかな‥‥

993 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/10(火) 09:31

>>995
次スレよろ

994 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/10(火) 09:32

踏み台

995 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/10(火) 17:35

Fate/stay night　ネタバレ考察スレッド　その2
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=995&KEY=1076402081

996 名前： 990 投稿日： 2004/02/10(火) 19:08

それかー！＞991
多謝。でもそれは黒塗りでも良いなあ。あの状況でその台詞は変だ。

＞995
おつかれ

997 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/11(水) 14:25

(・ω・)埋める

998 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/11(水) 18:27

ライダァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアア！！！！！








好きだッ！

999 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/11(水) 21:02

埋め埋め

1000 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/11(水) 21:07

　　　,f´　　` `　　　　　　　 _ .､ ヾ、!_
　　,f　.,r'´,r'／!　　i､　, ､　´ `､! .ヽ`､`!
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.　 V ,! /i i　　ヽ　 ヽ `､.`､`､　 .!　 i　.i,ﾑ
　　　i　! ﾄ'_____,,,`､,,,,ゝｰヾ､!'''､'´!　 i　.i,ﾉ 　　次スレに移動するのです
　　　ヽ,! i,　　　　　　　　　 `　`､!　 .!､,!)
　　　　i　,i;;;;;;;;;;;;;;'　　`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''!　 .!,!i`ヽ、　　Fate/stay night　ネタバレ考察スレッド　その2
.　　　　!　!___　　　　　　　.r‐‐‐､,i　　i'i:i'ヽ、! 　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/995/1076402081/
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