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❹被害対策スレ❹

1尊子:2003/03/06(木) 23:05
*提言の閉鎖を知らない人への対策
*提言が有効だと信じている人への返信メールテンプレート
*提言が閉鎖したのは周囲のプレッシャー/陰謀のせいだと信じている人対策
等、個々の被害の対応に留まらず、一般的に「使える」被害対策を話し合うスレッドです。

2尊子:2003/03/07(金) 04:06
「コレがあれば、どのケースにも対応出来る」ような万全の対策はありません。
「万能薬」を発見する事が目的のスレッドではありません。
「今」「自分達が」「何が出来るか」を考える為のスレッドです。

誰かが撃退出来た対策が別のケースにも有効かどうかはよく吟味しましょう。

3削除:削除
削除

4削除:削除
削除

5削除:削除
削除

6削除:削除
削除

7尊子:2003/03/07(金) 05:55
レス3-5を?被害報告スレ?に移動しました。

8まぐちゃん:2003/03/08(土) 14:57
尊子さん:
どもどもありがとうございました.

ざっと集いBBSを見たんですが,基本的に外部の人間でもできるのは,
FAQ作りと,対抗メールのサンプル作りだと思いました.
ですのでこれを大急ぎでやって,愉快犯対策をしないといけないかなと.

それと,こっちから集いメンバーに,これやれあれやれって言っていいと
思うんだよね.FAQやメールサンプルを集い外部の人間が作ったところで,
被害者対策がそれで終わるとは思えないし.

私は今までの議論ででてきた点をまとめてみようと思います.
どなたか対策アイディアのある方はどんどんあげてみてください.

9鬼軍曹:2003/03/08(土) 15:03
ピコさんの作られたサイトを、ピコさんのご許可を頂いてリンクするのは
いかがでしょうか?大変ためになると思います。

10尊子:2003/03/08(土) 15:04
>8
御指導有り難うございます。
FAQスレ立てました。
時間をかけて完成品を作る事は考えないで
オープンソースで皆様に手伝って頂きながら
書いては直し直しては叩きの方針で一歩ずつ進めましょう。

11尊子:2003/03/08(土) 15:07
>9
ピコ様のサイトにはBBSトップよりリンクしていますが
分かり辛いでしょうか?
FONT COLOR変えます。

12鬼軍曹:2003/03/08(土) 15:09
続けて失礼します。
まず項目別に記載するのもよいかと。
1 一方的なメールをもらったとき
2 掲示板をあらされたとき
3 返信をしても攻撃的なメールがきてしまうとき

ほぼ荒らし対策と同様なのですが。
SSIがOKな鯖であれば.htaccess設置やBBSも特定IPはじくように
変更するなど。
具体的案件を提示したほういいですよね。

13鬼軍曹:2003/03/08(土) 15:12
あ、リンク済みですね、失礼しました。

14まぐちゃん:2003/03/08(土) 17:11
鬼軍曹さん:
12について,具体的案件を提示していただけませんか?
私にメールでも結構ですから.すみません.よろしくお願いします.

15dr:2003/03/08(土) 18:11
はじめまして。ささやかですが意見させてください。
BBSがレンタルだった場合は、鯖側に連絡してIPを弾いてもらうよう、
連絡してもらう旨を付け加えては如何でしょうか。
特に二次創作サイトでは、レンタル掲示板を使っている場所も多いので。

16鬼軍曹:2003/03/08(土) 18:20
>>14 了解致しました。至らない点があるかと思いますが。
ピコさんのサイトの内容と重複する点は省かせていただきますね。
(メールをもらったときの初期対応はピコさんのサイト記載でよいと思います)

1 相手と話し合いにならないと判断した時
(こちらから偶然である等のメール返信を
したときの逆切れなど)

とりあえずヘッダなどでIPリモホを確認し
SSIがOKであればhtaccessで弾く。
また、メーラーもしくはプロバ側で着信拒否
設定をしておく。相手側がフリメアドで
何度も送信してくる場合は該当のIPリモホで
ドメインサーチにより検索をした上で
プロバイダへ被害報告をする。
(その雛型も作成したほうがいいかもしれません。
2chのひろゆき氏の雛型チックに)
全てのプロバとは言いませんが、たいていは
荒らし行為は各プロバの約款で禁止されているため
注意もしくはアカウント停止をくらいます。


リンクは暫くの間きり、リンク先にもその旨
連絡をしたほうがよいと思われます。
htaccessができない場合はBBSで串を弾く
(プロキシ経由いっさいを拒否する設定)
にする・もしくは該当リモホの書きこみ拒否。

大切なのはそういったメールや書きこみのログは
よい証拠扱いになるので絶対に保存すること。

そして今回の件を教訓に、BBSでもサーバでも
セキュリティ面を強化したものを利用したほうが
よいと思われます。
(荒らし対策に強いものを使う)

串だから特定できないということはないです。
そういう場合は自分のプロバに相談することも
一つの方法です。


うーん、大雑把ですね。
もうすこしゆっくり考えてまた書きこみ直すかも
しれませんしメールさせていただくと思います。

17鬼軍曹:2003/03/08(土) 18:23
ttp://t-193.hp.infoseek.co.jp/zixtuken/8/houhou.htm

まあこういったカンジですかね。

18まぐちゃん:2003/03/08(土) 19:14
鬼軍曹さん:
どもどもありがとうございました.

ちょっと16の記事を書き直してみました.チェックお願いすると同時に
具体的な例というか,メールの文面とかやったことある人とかいませんか?
それと,まだ17のサイト見てません.すみません.これから見ます.

【誹謗中傷メールがきました】

1. 提言被害に関する応急手当法 にフローチャートがあるので,ご覧の上応急手当を
行いましょう.

2. あなたのメール返信に逆切れされるなど,相手と話し合いにならないと判断した時
には, とりあえずメールのヘッダ情報でIPリモートホストを確認しましょう. ヘッダ
情報はメーラーで調べることができます. Outlookの場合は〜です.(調査要)

3. SSIが使えるサーバであればhtaccessで, 特定のIPやドメインからのサイトアクセ
スを弾くことができます. メールについては, メーラーもしくはプロバイダでメール
の着信拒否設定をするのも一つの手段です. 将来の証拠保全のために,来るメールはよ
まずにフォルダーに入れておくという手段もあります.


4. 相手側がフリーメールアドレスで何度も送信してくる場合は, 該当のIPリモート
ホストでドメインサーチにより検索をした上で プロバイダへ被害報告をしましょう。

【ドメインサーチサービスサイトのURL】(調査要)

【プロバイダへの被害報告メールの例】(作って〜おねがいっ)

全てのプロバイダとは言いませんが、 たいていは荒らし行為は各プロバイダの約款で
禁止されているため, 相手に注意もしくはアカウント停止措置が行われると思います.

5. リンクは暫くの間切っておき、リンク先にもその旨連絡をしたほうがよいと思われ
ます。 (ピコさんのサイトにも類似の表現があったような…あとで整合性をとりましょう)

6. htaccessによるアクセス制御ができない場合は, BBSでプロキシー経由いっさいを
拒否する設定を取るか, 該当リモートホストの書きこみ拒否を行いましょう.
プロキシー経由だから該当者を特定できないということはありません. プロキシー経
由であることが判明した場合は,自分のプロバイダに相談することも 一つの方法です。

【プロバイダへの問い合わせメールの例】(作って〜おねがいっ)

7. これらの調査,相手とのメールのやり取り,プロバイダとのメールのやり取りは
よい証拠扱いになるので絶対に保存しておきましょう.


8. そして今回の件を教訓に、BBSでもサーバでも セキュリティ面を強化したものを
利用したほうが よいと思われます。(荒らし対策に強いものを使う)

19鬼軍曹:2003/03/08(土) 19:17
あ、わたしありますよ。>>まぐちゃんさん
17さんに雛型もありますし…。
そのときのログがないのですが思い出してみますね。

20唯華:2003/03/08(土) 19:18
皆様お疲れ様です。
>>18
ドメインサーチサービスサイトのURLです。
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/
それなりに細かい分析が可能かと思われます。

それと
>【プロバイダへの被害報告メールの例】
>【プロバイダへの問い合わせメールの例】
ですが、一両日お時間を頂けますなら作成させて
頂きますがどうでしょうか?

21鬼軍曹:2003/03/08(土) 19:20
あと難民スレで二手に分かれてるのはちょっと…という意見もあります。
うーん。

22鬼軍曹:2003/03/08(土) 19:21
唯華さん。ワタシです、ワタシ。名前違うけどワタシ。
さっきメルしました。 ワ・タ・シ。

23唯華:2003/03/08(土) 19:29
鬼軍曹さん、どうもです。
メール頂戴いたしました。あれで結構です、お手数お掛けします。

ドメインサーチですが、他にもぐぐってみました。
ttp://php.s3.to/net/lookup.php
3パターンのドメイン変換が可能だそうです。

24まぐちゃん:2003/03/08(土) 19:32
鬼軍曹さん:
あとで一つにすりゃいいじゃん,と思っているので<21
ここでずっと対応するかどうかは後できめればいいと思うのでした.
今はやるだけのことを.私はここ2日ぐらいが山だと思っているし,
自分ができるだけのことをしたい.

唯華さん:
よろしくお願いします.まだ山のようにメールのサンプル作らないと
いけないはず.協力者求む〜.

25鬼軍曹:2003/03/08(土) 19:38
>>まぐちゃんさん
了解しました。
メールサンプルわたしのほうも作ってみますね。
プロバ側へ添付×とか、そういった細かいことも色々含めてまたこちらへ
カキコミしてみます。自分も自分のできる範囲で協力させてください。

26唯華:2003/03/08(土) 19:39
>まぐちゃんさん
はい、出来るだけ簡潔でプロバイダ側に状況をすぐに把握して
もらえるものを作るように心がけますので。

こちらこそよろしくお願い致します。

27まぐちゃん:2003/03/08(土) 19:40
17を見てみました.
プロバイダへのメールの文面にある,アクセスログを見せろという要求は
ちょい過大で,普通は受け入れられないと思います.
被害にあった+情報はこれだ+被害がこれ以上おきないよう対応してくれ
というところかなーと.

28まぐちゃん:2003/03/08(土) 19:42
あっと,私+鬼軍曹さんの文章にもつっこみいれてくださーい.
勝手に書き直すのも可というか推奨!よろしこ〜

29まぐちゃん:2003/03/08(土) 19:43
書くの忘れてた.鬼軍曹さん唯華さん.どもどもありがとうございます.
それと私は「さん」抜きでお願いしますね.

30鬼軍曹:2003/03/08(土) 19:44
>>27 いえ、あのですね。ログの調査はプロバによってはしてくれる場合もあります。
 ただそうですね、普通は…。
通常はまず「警告」です。
約款を提示されてプロバから注意されるので逆切れして他プロバから
攻撃のイタチごっこになるかもしれませんが(そこまでいくと病的ですね相手も)

31ふゆみ:2003/03/08(土) 23:15
すみません、こちら見ないで、勝手にFAQの方に
掲示板嵐対策と迷惑メール対策を書いてしまいました。
ごめんなさい。

32ふゆみ:2003/03/08(土) 23:37
鬼軍曹さま

17の文面、読みました。
プロバイダへの苦情の文面ですが、サイトのURLって
書かないと駄目…ですか?
自分がそういうメールを書かなければいけなくなったら
掲示板のURLだけじゃだめかなーとか思ってしまう小心者なので…

33水城:2003/03/09(日) 00:44
ちょとこんなのを見つけたので乗せておきます。

迷惑メールを排除してくれたプロバイダの体験談
http://www.hart.co.jp/spam/taiken.html

34水城:2003/03/09(日) 01:41
○○○ネット御中

お忙しい中申し訳ございません。
わたしは「△△△△△」の管理人■■■■と申します。
○月○日○時○分に当掲示板(掲示板URL)で、御社様のIPを
もった人物が、わたしが盗作者であるという全く事実無根の中傷的な
書き込みを行いました。その事実は全くなく著作権についても説明しましたが
一向に聞き入れる様子がなく、アクセス制限を行ないましたところ
今度は誹謗中傷のメールをXX日から●●通送ってきます。
そして、全く無関係なリンク先にまでいやがらせの被害が及んでいます。
サイトの秩序を守るためにもぜひご協力お願いします。


文例があったのでちょっと加工してみました。
掲示板のあらし、メール攻勢を受けている場合の例です。
その人物のIPは、○○○です。

○○○ネット様におかれましては、該当するユーザー様に対して
厳正なるそして、迅速な処置をお願いいたします。
(該当ユーザー様の謝罪文、該当人物のアカウント強制解約を
ご請求いたします。)

35水城:2003/03/09(日) 01:43
#文例があったのでちょっと加工してみました。
#掲示板のあらし、メール攻勢を受けている場合の例です。
>その人物のIPは、○○○です。

>○○○ネット様におかれましては、該当するユーザー様に対して
>厳正なるそして、迅速な処置をお願いいたします。
>(該当ユーザー様の謝罪文、該当人物のアカウント強制解約を
>ご請求いたします。)

うわ、変なところに文が入ってしまいました。#のところはなしで

36尊子:2003/03/09(日) 01:44
WEB110の相談事例集より
tp://www.web110.com/jirei/jirei.html

>3 迷惑メールに関する相談事例

>メールの ヘッダーの一番下のReceived: fromの欄を見れば、そこに送信者のIPアドレスや
>REMOTE HOSTが記されています。あとはスパムメールの送信に利用されたSMTP サーバーの
>ポストマスター(postmaster@***.***.com)へ苦情を伝えてみてはどうか?
>下記の文章と共に「迷惑メール」が送られた証拠として「ヘッダ」を含めたメールの全文を
>送ってみましょう。

の文例を弄りました。不適切な所は直して下さい。
提言を信じている人がメールボム攻撃をしてきた場合の返信用を想定しました。

[本文]
貴社のSMTPサーバーより発信されたと思われる迷惑メールを受け取りました。
1通目が私のサイトの展示物を下げろという要求で、
著作権の公開権の侵害に相当する物であった為断わりのメールを出した所、
嫌がらせメールが届くようになりました。

ヘッダを含めたメール全文をお送りしますので、調査
の上、適切な対処をお願いします。

37水城:2003/03/09(日) 01:47
掲示板のログやメールの文も一緒に送られるといいかと。
添付が躊躇われるなら、内容をコピペしてもいいかもしれないです。

38尊子:2003/03/09(日) 01:47
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
tp://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

39ピコ:2003/03/09(日) 01:54
皆様御苦労さまです。
私はちょいと出先で、明日から数日パソコンの無い所に強制収容なので
サイトに修正が加えられないのですが、戻って来たらこちらを参考に
更新させていただきますね。

私は、自サイトに現れた困ったちゃんの生IPと思しきプロバに、ログと
共に利用差し止めのお願いを送ったのですが、なんとも不透明な、取り
あえず注意はしておくがアカウント停止まで行くかは答えかねるというよ
うな内容の返信を受け取りました。

ずいぶん以前に友人のサイトが攻撃されたときは、別社で素早くアカ
ウントを停止してくれたらしいので、会社による対応の差がかなり大きい
ように感じました。
対応してくれる会社の方が多数派だと思いますが………

40水城:2003/03/09(日) 01:58
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html

41水城:2003/03/09(日) 02:01
ネット被害相談過去ログ集
http://www.aa.wakwak.com/~dalk/sodansitu.html

42唯華:2003/03/09(日) 13:05
お疲れ様です。
会社によって違うかも知れませんが、私が契約しているプロバでは
ヘッダ等の情報を元に相手先のプロバを調べた上で直接先方に
適切な処置をするよう要請してくれるそうなので、相手側のプロバの
対応がぬるい場合は、自分のプロバにも相談してみるのも手かと。

43きつね:2003/03/09(日) 14:12
>34

Dear Sir,

I have been receiving threatening e-mails from your user with IP
【いやがらせをしてきた相手のIP】accusing me of being a thief;
and am writing you to request for your help.

I own a website which contains my fiction writings, and on
【掲示板への書きこみ日付】 a visitor wrote in the guestbook that
my works are copies of another author (which is not true) and that
I am infringing this author's copyright.

I explained to the aforementioned visitor that the writings
are in fact original works written by myself and not copied from
anyone/anywhere, but he would not listen and continued writing
disturbing comments in the guestbook.

I then banned this person from accessing my site; and since then
he is sending me abusive and threatening e-mails.
He began sending me e-mails on 【いやがらせメイル一通めの日付】
and I have received 【総メイル数】defamatory e-mails to this date.
Furthermore, he is also attacking other websites linked from my site,
who have nothing to do with this matter.

I request you to contact this user immediately and have him stop
sending abusive e-mails.

Thank you for your assistance in this matter.

Sincerely,

【名前】

===

ざっと訳しました。もし相手方の作品を読んでいるのであれば、
三段落めの三行め、「anyone/anywhere」の後に
(which is obvious when you compare the two)
という文を入れてもいいかもしれません。
「二作品を比較すれば(盗作ではないことが)一目瞭然です」
というような意味です。

あと、個人的な意見なんですが、
>(該当ユーザー様の謝罪文、該当人物のアカウント強制解約を
>ご請求いたします。)

これは請求していいものでしょうか。
とりあえずいやがらせが止まればいいのですよね。
相手方のISPのポリシーが分からない以上どうかな‥‥と思ったので
訳さず、かわりに、最後の段落に
「このユーザーからの私への迷惑メイル送付を即刻停止するよう
御指導ください」としましたが、いかがでしょうか。

44まぐちゃん:2003/03/09(日) 14:20
どもどもありがとうございます.きつねさん.
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/tmp1.html
から辿れる
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/provider1.html
に反映させました.ご確認ください.

45きつね:2003/03/09(日) 14:37
>36
ttp://www.web110.com/jirei/jirei.html
に英文があったので細部をちょっとさわっただけです。


Dear Postmaster:

I have received threatening e-mails which probably came
through your SMTP server.
On 【作品を下げろという要求があった日付】I received an e-mail
requesting a deletion of my fiction writing on my website.
His argument was that the work is copied from another author
and that I am infringing this author's copyright.

I replied to him and explained that that is not true; that the
works are written by myself and not copied from anyone/anywhere,
and therefore I have no reason to delete it from my website.

He then began to send me abusive e-mails.
Here I attach the entire mails including the headers.
Please investigate into your network and take appropriate actions.

Thank you,

【名前】

===

 こちらも先の英文同様「比較すれば一目瞭然」を入れてもいいかもです。
あと最後の段落の「He then began to send me abusive e-mails.」
の後に、先の英文の
「He began sending me e-mails on 【いやがらせメイル一通めの日付】
and I have received 【総メイル数】defamatory e-mails to this date.」
を加えて迷惑度をアピールしたほうがいいかもしれません。
元の英文はスパム報告用であっさり目の書きかたなので、
提言被害用として回数などをきちんと書いたほうが
事態の深刻度を理解してもらえると思います。

46まぐちゃん:2003/03/09(日) 14:49
きつねさん:
了解.私も迷惑度アピール案に賛成です.
もともとスパム報告は,お互い踏み台になってつらいねってな
ネットワーク管理者の遠慮みたいなものが出てる部分ですからね.
加えたものを例文集に入れときます.

47尊子:2003/03/09(日) 16:19
>12
>1 一方的なメールをもらったとき
この対応が匙加減が難しいと思いますが如何でしょう?
余りにも理路整然では逆に激昂される危険性がある気がします。
かといって情に訴えるのもヘンですし。

タイプA「類似(カブリ)だから提言に基づいて下げろ」と言われた
タイプ B「類似(カブリ)は著作権侵害だ。下げろ」と言われた
タイプ C「剽窃/盗作だ」と言われた


タイプ A ○○様

私のサイトの「○○」と××サイト様の「××」との類似点に関して
提言に則って○○サイト様の御意向を優先との事ですが
提言サイトは2月26日に閉鎖になりました。
そして閉鎖後の提言サイトに「先発優先の主張が間違っていた」事が明記されています。
提言サイトを今一度御覧になって下さい。

作品の類似は避難される事でも先発が優先される事でもありません。
御理解下さい。


タイプ B ○○様

私のサイトの「○○」と××サイト様の「××」との類似点の御指摘ですが
創作に於ける類似は著作権侵害になりません。
類似は題材/アイデア部分であって創作部分では無いからです。
私の作品は××サイト様の作品と似ているかも知れませんが
2つは別々に書かれた作品なのでそれぞれに著作権が発生します。

言い訳ではありません。著作権関連サイトを御覧になって御理解下さい。
tp://cozylaw.com/copy/kihon10/no-2.htm
tp://members.jcom.home.ne.jp/cherrybs/senpatu.htm

タイプ C ○○様

私のサイトの「○○」が××サイト様の「××」の盗作では無いかと
疑われている様ですがそれは事実ではありません。
2つの作品を比較して頂けると分かりますが
題材/アイデア部分が被っているだけで題材の料理方法が異なります。

Googleで「+小説 +盗作 +検証サイト」を検索されると多数の検証サイトがヒットします。
検証で「黒」と判断される作品と私のサイトの作品を比較して下さい。
私の作品は××サイト様「類似」してるかも知れませんが
「類似」の範囲を出ていない事を御理解下さい。

48名無しさん:2003/03/09(日) 16:23
>作品の類似は避難される事でも先発が優先される事でもありません。

避難→非難

49尊子:2003/03/09(日) 17:08
>12
3 返信をしても攻撃的なメールがきてしまうとき

対策案 *メールで話がこじれたら公開書簡にする*(理由 第三者の目を意識させる)

3でプロバイダに連絡しても対応して貰えなかったら
公開書簡にして第三者の目を意識させる事で冷静になるかも知れません。

公開案を受け入れて貰えないなら話し合いを打ち切りますと書いて最後通牒。
公開案を拒否しメールも止まらないなら受信拒否する理由になる。
公開案を受け入れたら全部公開。攻撃的メールのブレーキになるのを期待。

50きつね:2003/03/10(月) 04:17
こちらに書きこんだ英文の訂正を悠さんに戴きました。
悠さん、ありがとうございます。

===
>43【訂正後】

Dear Sir,

I have been receiving threatening e-mails from your user with IP
【いやがらせをしてきた相手のIP】accusing me of being a thief;
and am writing you to request your help.

I own a website which contains my fiction writings, and
【掲示板への書きこみ日付】 a visitor wrote in the guestbook that
my works are copies of another author (which is not true) and that
I am infringing on this author's copyright.

I explained to the aforementioned visitor that the writings
are in fact original works written by myself and not copied from
anyone/anywhere, but he/she would not listen and continued writing
disturbing comments in the guestbook.

I then banned this person from accessing my site; and since then
he/she is sending me abusive and threatening e-mails.
He/she began sending me e-mails on 【いやがらせメイル一通めの日付】
and I have received 【総メイル数】defamatory e-mails to this date.
Furthermore, he/she is also attacking other websites linked from my site,
who have nothing to do with this matter.

I request you to contact this user immediately and have him/her stop
sending abusive e-mails.

Thank you for your assistance in this matter.

Sincerely,

【名前】


>45【訂正後】

Dear Postmaster:

I have received threatening e-mails which probably came
through your SMTP server.
On 【作品を下げろという要求があった日付】I received an e-mail
requesting a deletion of my fiction writing on my website.
His/her argument was that the work is copied from another author
and that I am infringing on this author's copyright.

I replied to him/her and explained that that is not true; that the
works are written by myself and not copied from anyone/anywhere,
and therefore I have no reason to delete it from my website.

He/she then began to send me abusive e-mails.
Here I attach the entire mails including the headers.
Please investigate into your network and take appropriate actions.

Thank you,

【名前】

51尊子:2003/03/10(月) 06:59
http://spamarrest.com/

有料スパム対策。
メールアドレスによる受け取り拒否も出来る様です。

52きつね:2003/03/11(火) 00:25
>51

料金は半年米二十ドル。
登録者にメイルを送るときに、承認画面で
 1、リンククリック
 2、画面に現れる単語を入力
の二段階を踏んではじめて登録者の受信ボックスにメイルが届くシステムです。
一度認証されたアドレスはメンバーリストに登録され、
二回目以降は認証なしでメイルを受信することができます。
そもそもは、ほとんどが自動送信のスパムを、
人力入力のステップを踏ませることにより遮断するシステムですが、
メンバーリストは登録者が自由に編集できるので、
迷惑メイルを送ってくるアドレスは、メンバーリストから削除して遮断することができるようです。


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