エッチな想像 - 1076526618 - したらば掲示板

1：名無しさん：2004/02/12(木) 04:10 ID:pBdakrsA: SRS済んでもう×年。
これまで男とまともに付き合ったことがなかったけれど、
ようやくちゃんとした彼氏ができ、けっこうエッチするようになった。
そんな中で、あるとき彼がわたしの栗っとをまさぐっていたら・・
ふいに思い出してしまったのだった。
わたしがまだ男の体だった頃、
思春期にどうしてもその男の体を使ってオナニーしてしまっていたのだったけれど、
そのときオカズにしていたファンタジーは、
今こうして彼からされているように、
女の体の自分を男性からまさぐられている図だったではないか！
言いようもないような感動とともに、わたしは強い性感を覚え、
全身を折り曲げてもだえてしまったのだった・・
2：ビルダー：2004/02/12(木) 18:05 ID:VSEmVxBY: 2下と
3：名無しさん：2004/02/12(木) 18:57 ID:YyE0IN4o: 性感があるとプロラクチンの分泌が促進されてﾏﾀｰﾘできるみたい。
4：名無しさん：2004/02/13(金) 19:32 ID:9MpVnvIA: 性感ありませんが、それで、ﾏﾀｰﾘできないのでせうか。
5：名無しさん：2004/02/14(土) 07:31 ID:PC6htkHQ: おはようございます。
1番さん、4番さんへ
もし、差し支えなければ、SRSをしてくださったお医者様をおしえてくださいませんか？
6：4：2004/02/15(日) 01:17 ID:VZn3O6Y.: 申しません。
私に不利益はあっても、利益はありません。
自分に原因があったと思うことにしています。
7：名無しさん：2004/02/16(月) 05:26 ID:3PPzmOVQ: >>5　答えてもいいけどいつもと同じことしか言えないし、
答えたところで自分から飛び込んでも受け入れてはくれないよ。
8：7=1：2004/02/16(月) 05:26 ID:3PPzmOVQ: 　　↑です。
9：1：2004/02/16(月) 05:28 ID:3PPzmOVQ: >>4　性感なくても、優しく抱きしめてもらえれば女はそれだけでいいような気も。
10：名無しさん：2004/02/16(月) 19:25 ID:WSJcKDho: >優しく抱きしめてもらえれば

誰から？
11：1：2004/02/16(月) 23:34 ID:s5NjWI2k: >誰から？

そりゃーまー、やっぱり愛する人からでしょう。
12：名無しさん：2004/02/17(火) 00:06 ID:eHx87Xa.: 馬鹿馬鹿しいけど、ﾏｼﾞﾚｽにﾏｼﾞﾚｽ
4の馬鹿を愛するような馬鹿はいないと思われ
13：ぷしこ：2004/02/17(火) 23:00 ID:/AjkpOrM: 季節柄お猫様のカップルのにゃんにゃん見かけるけどうらやましい。
がんばってるオス猫くんの後ろ足とか見てると微笑ましい。

昔、お猫様(♂ ♀)飼ってたけど、
♀を避妊してなかったら発情しっぱなしで卑猥なことになって
大変だった。
せつなかったんだねえと思う。
結局避妊した。
女の幸せを感じることもないまま避妊させてしまって可愛そうだった。
14：名無しさん：2004/02/17(火) 23:28 ID:CXbAn/w2: 猫とでもやってろ
15：ぷしこ：2004/02/18(水) 00:06 ID:QuvXdDgc: タチじゃないんです
16：よよ：2004/02/18(水) 01:40 ID:l7oQ0I5c: ボケとツッコミ、タチとネコ
17：名無しさん：2004/02/18(水) 07:53 ID:T8/MjZb2: 禿げと丸禿げ？
18：名無しさん：2004/02/18(水) 13:48 ID:Bz2Mw/MI: 関西では、魚のかわはぎ、うまずらはぎをそれぞれ、まるはげ、長はげといいます。
19：1：2004/02/18(水) 18:30 ID:QpWbxz3k: 人間も避妊とか去勢とかされたらヤル気なくなっちゃうのでしょうか。
20：名無しさん：2004/02/19(木) 20:28 ID:5jOMhGOk: 19は本当に1さんですか？
それとも1がネタですか？
21：1：2004/02/20(金) 00:58 ID:6bBna8f6: いやネタじゃないんだけど、なんか他の動物見てるとそういうことってあるみたいだし、
人間の場合もそうなのかなー、とちょっと思って。
自分のこないだの体験とは違うなー、と思ったから、意見が聞きたかったの。
22：名無しさん：2004/02/20(金) 01:37 ID:ZyqjgSB.: ＞人間も避妊とか去勢とかされたらヤル気なくなっちゃうのでしょうか。

意味がわかりにくい
避妊とか去勢って何故、並んでますか？
去勢とか、SRSしたら、セクスする気がなくなるならわかる。
23：ぷしこ：2004/02/20(金) 02:07 ID:HLejzbUI: SRS前にはアセクシャルといっていたのに
なぜかSRSしたらやりまくりになってしまったMTFの人を知っています。

(誤解の無いように言うと有名な人ではありません)
24：まりっぺ：2004/02/20(金) 02:20 ID:wZYaaWLw: >>23
たしか、S医大でMTFのSRS第１号さんじゃない？
25：ぷしこ：2004/02/20(金) 02:23 ID:HLejzbUI: いえ、ちょっと勘弁プリーズ

わたしと澤戸さんって人のつながり無いと思うから
たぶんあなたはご存じない方です
26：まりっぺ：2004/02/20(金) 02:28 ID:wZYaaWLw: 別に詮索するつもりはないよ。
ただ私もそういう人を知っているだけ。
27：名無しさん：2004/02/20(金) 06:00 ID:ZyqjgSB.: やりまくりたいのに、相手が見つからん。 W
28：1：2004/02/20(金) 10:28 ID:IAvdM/KE: >>22　動物で言われてる言葉をそのまま使っただけ。

「まりっぺ」って本物の沢○さん？
無責任なこと言わないほうがいいよ。
29：1：2004/02/20(金) 10:32 ID:IAvdM/KE: SRSして造膣すれば、性欲そのものがあるかないかとは別の理由でそれを使う必要や欲求が出てくることもあるでせう。

別の理由：「ｾｸｰｽするのがいちばんのケアです」(by Wセンセ)
確かにそれ用に造ったわけだし、ケアしないと場合によっては不可逆的に使えなくなる恐れもあるから、
なんとかして使わなくちゃ、とあせる気持ちにもなるでしょ。
30：名無しさん：2004/02/20(金) 12:41 ID:ZyqjgSB.: >>29
>(by Wセンセ)

性感保証付きですか？
31：1：2004/02/20(金) 13:18 ID:xYwpddqo: >30　！　そういやそこまで言ってなかった・・・かな？

あ、思い出した。ビミョーな言い方してた。
「100%とは言わないけどかなり高い確率でだいじょうぶでしょう」
違ったかな？

あの頃の記憶は夢の中のよう・・・
32：しーしい：2004/02/21(土) 07:05 ID:eE9CQGo6: まあ、あってもなくてもエッチは出来るけど
どうせ作ったんだから使わなきゃ損だわね

抱かれたいからSRSするというのも、それはそれで動機としてOKでしょ
33：くぼりえ：2004/02/21(土) 09:22 ID:A7FNVfYA: 大昔のタモリ倶楽部で人生相談というのがあった。
そこに、目線入りでニューハーフが出てきて、で、彼女の悩みというのは
「せっかくSRSしたのにセックスのとき彼があなるしか使ってくれない」
ということだった。タモリたちがどういう受け答えをしたのかは忘れてしまったが、
これが頭にこびりついて離れない。
34：名無しさん：2004/02/23(月) 02:48 ID:vCxmH5J.: >>33　典型的な「自分では女だと思ってるけど相手はゲイ」のパターン？
35：1：2004/02/23(月) 10:58 ID:RqQNuKSo: >>32
＞抱かれたいからSRSするというのも、それはそれで動機としてOKでしょ

そうね。
36：1：2004/02/23(月) 11:04 ID:SNbuBhkY: わたしの場合、とにかくこれ以上男でいることはできない、というマイナスの気持ちと
思春期くらいからずっと思ってきた
女の体に「戻る」ことができたらやり直せるかもしれない、というある意味プラスの？気持ちとが
それぞれに後押しして決意してしまったんだけど、
その時には相手がどう、ということは考えられなかった。

誰でもいいからお父さんのような人がぎゅっと抱きしめてくれるだけでいい、と思っていた。
37：ぷしこ：2004/02/23(月) 13:45 ID:jGUg162s: 自分は自分が求めるものはなにかということを
探す過程で失敗が多かった。
性欲の処理とかを別にすれば、
夜、背中を撫でてもらったり、手を握ってて
もらうようなことだけで
今は気持ち的には十分満たされると思う。
38：名無しさん：2004/02/23(月) 14:22 ID:wn/nUK46: 男はそれでは満足できないんですよね
大抵、えっちにもっていかれる
したくない時もあるのに
39：名無しさん：2004/02/23(月) 20:16 ID:my.cggv2: 誰も相手にしてくれないよー
40：1：2004/02/24(火) 10:47 ID:HQ2QgkXo: >>39　どうしたの？
41：39：2004/02/24(火) 13:41 ID:cxJoug/w: ＞誰も相手にしてくれないよ
自分の性格が悪いので、仕方ありません。
死ぬまで、ひとりで寝ます。
42：ぷしこ：2004/02/24(火) 22:30 ID:ckLaIOlU: 一人でいるうちは死なないさ

http://hp.vector.co.jp/authors/VA036943/book_kan03.html
http://product.esbooks.co.jp/product?accd=00101936
43：1：2004/02/25(水) 17:04 ID:0L3oPJZs: 『百万回生きた猫』、わたしも大好きです。
44：1：2004/02/25(水) 17:05 ID:0L3oPJZs: 39さん
死ぬまでにはきっといい人見つかると思うよ。
諦めないで！
45：5：2004/02/25(水) 17:09 ID:ktT4J9Bk: わたしも、早くすてきな人と巡りあって、やさしくしてもらいたいです……。
早くSRSしたい……。
46：5：2004/02/25(水) 17:29 ID:ktT4J9Bk: つらいです…。
1年半ほどまえ、SRSの予約までしたのに、ある人からお為ごかしの忠告をされてしまい、それに惑わされ、いったんキャンセルしてしまいました。
それからいろいろなことが重なり、予約できない状態に…。
その人はさっさと先にSRSを済ませてしまった。
わたしが、そんなお為ごかしなんかに惑わされたのがいけないんだけど、感情的な部分で、許すことができません。
わたしが悪いんだけどね。
つらいです。
早くわたし、すてきな人にやさしくしてもらいたいです。
ごめんなさい、変なことカキコして。
47：ぷしこ：2004/02/25(水) 17:52 ID:ZykNtqvw: >>45
>>46
あ、どなただかわかってしまいました。^^;)
自分もどんどん予定がずれていってるし、、、
なぜか心理検査がものすごく時間がかかる
48：ぷしこ：2004/02/25(水) 18:01 ID:xqKjEdK.: きっといいことあるよ
がんばろうねー
というわけで仕事に戻ります。。。
49：1：2004/02/26(木) 00:40 ID:CcIgJzOw: >5　さん、ぷしこさん
わたしには誰だかぜんぜんわからないよー
でも>>48に同感です
50：名無しさん：2004/02/26(木) 10:45 ID:oUG0mfrU: >> 46
お為ごかしの忠告 (人のためにするように見せて実は自分の利益を図ること。)
とまで言うからには、その忠告をした人にメリットがあったということなのだ
けれど、いったいどういう利益があったというのでしょう。変なこと書かない
でね。
それに、その方の忠告というのは、オピニオンが出ない状態での海外ＳＲＳは
戸籍の性別変更に非常に不利というものだったはず。現実、厚生労働省令原案
を見ても、そのとおりの展開になっています。
だから忠告をした。それがいけないことだったわけ？
その時点で、そこまで見通していたにもかかわらず、法案は通さざるを得なか
った。彼女がどれだけ苦悩していたかわかりますか？にもかかわらずあなたは
単にじゃましていただけだったわよね。
忠告と言ったって１時間くらいそのことを話されただけで止めるんだから、
ＳＲＳに対する覚悟もそこまで無かったってことでしょう。
にもかかわらず、感情的な部分で許すことができないなんて、お門違いも
いいとこ。「わたしが悪いんだけどね。」何て書いているけど、実際は
そう思っていないでしょ？
ま、人のせいにしていれば、自分が傷つかずに済むものね。
ご自愛くださいな。
51：1：2004/02/26(木) 16:58 ID:8QVbDL8Y: >厚生労働省令原案
見たい。
52：名無しさん：2004/02/26(木) 21:46 ID:wjuVxnLU: >>51
gid.jpｽﾚのどこかにあるよ。
53：1：2004/02/27(金) 14:27 ID:g4JNTonQ: >>52　謝々。めっけますた。
54：1：2004/02/27(金) 20:04 ID:gS8akidM: ↑　っていうか、漏れもダメじゃん。じゃんじゃん。
55：しーしい：2004/02/28(土) 21:18 ID:6EZet0Mc: そういや、男性としてのセックスってどうやるんだろう？
理論的にはわかってるけど、したことないしうまくイメージできない

まだ↑も∞も残ってるけど、実質的に機能しないし、ホルやる前に一度ぐらいは経験しとくべきだったのかな
もしくは経験しとけば、普通の男のまま踏みとどまれたのだろうか？

つうわけで、非童貞の方にしつもーん
おなーにとせくーすってどっちが気持ちいいの？
56：ぷしこ：2004/02/28(土) 21:54 ID:/krJk8Gc: >>55
> もしくは経験しとけば、普通の男のまま踏みとどまれたのだろうか？

自分は4年間結婚しててその間にはいろいろ経験したわけだけれど、
逆にそれが自分の性が男としては機能しないという確信になった。
(子無しののまま離婚)
そのときはまだホルモンしてませんでしたが。

不思議なのは男性ホルモンが計測範囲外になるほど低下しても
なぜか性欲そのものはちゃんと残っていること。

答えになってない？
57：しーしい：2004/02/28(土) 22:36 ID:6EZet0Mc: >>56
なるほどね
トランスして一年して理解できたのは、本質的な自分にはなんら変わりはないという事実
趣味も、性格も、性的な嗜好も指向も　なんら変化はなかった。
最初こそ演じてた面もあるし、初めて化粧した女学生がごとくはしゃいでた面もあるけど
飽きっぽい性格が幸いしてか、落ち着いちゃえば　なんら変わりはしなかった。

化粧には飽きちゃって、めったにしなくなったけど、女性として生きることには飽きてないというか
楽にいいかげんに生きれるようになった。だからこれがいい状態なんだろうなという確信はある。
トランス決意した頃の悲壮な思いが馬鹿らしいくらい

言うなれば、今が安定した基底状態で、男性の頃が不安定な励起状態　かな

男性としてのセックスをしないどころか、夜遊びさえしなかった
（トランス前はキャバクラどころか二丁目にさえいったことは無い）
のは、別にいやだったというわけではなく、単純にモチベーションがわかなかった。
消極的アセクシャルだったのかもしれない
男性としてのセックスを経験すれば人生が変わったのかもしれないけど、今更どうなることでもないか
SRSへのモチベーションはそれほど高いわけではないけど、気持ちいい物ならしてみようかなという気持ちはある。
逆に使用する当てもないのにSRSをしようとは思わない。
その意味では今の方が性的欲求は高いのだろうな。
58：ぷしこ：2004/02/29(日) 02:00 ID:rlpdFx2A: >>57
自分はSRS済ませたら最初にどこか湯治に行きたいと思っているのですよ。
それを使用するという言い方が適当かどうかわからないけど。
59：名無しさん：2004/02/29(日) 13:42 ID:q6oDJf5E: >湯治に行きたいと

パスできているのですね。その点だけは、羨ますい。
60：自律神経失調症：2004/02/29(日) 14:38 ID:xKG.sX2A: 私も男としてのセックスってしておけばよかったと思う今日この頃です。
ホルモン4年してるけど、まだ立つし出るし、やろうと思えばできると思うけど。
たぶん面倒くさいので今後も誰とも交際しないと思う。

人生の中で何か一つでも思い通りになっていたら
わざわざ女になりたいなんて思わなかったかもしれない、と思う瞬間があります。
61：自律神経失調症：2004/02/29(日) 14:42 ID:xKG.sX2A: 補足
何か社会的にうまくいって(勉強とか進学とか就職とか結婚とか仕事での成功とか）
男としてプライドを満足させられるような経験があれば
踏みとどまったかもしれないということ。
トランスしたら40万の月給が20万になるから出来ない
なんて言ってみたい。それで踏みとどまれる人がうらやましい。
62：ぷしこ：2004/02/29(日) 14:55 ID:rlpdFx2A: >>59
> パスできているのですね。

パスはあまりできてないと思う。
男っ気が外に漏れないようにするのと相手の拒絶反応を抑制するのを覚えたくらい。

それで話を元に戻すと結局そんな感じだから
たぶんこのままだと自分には異性のパートナーはできないような気がする。
ダイレーションで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧというのは悲しいけれど
そういう先のことはまたその時になったら考えようとおもっている。

> その点だけは、羨ますい。

？
なぜその点だけ？
63：1：2004/02/29(日) 15:34 ID:SG6LF3n2: >>55
おなにーは神経の気持ちよさだけ言ったらもしかしたらせくーすよりもいいかもしんない。
でも、せくーすのほうが「相手がある」だけ関係性の充足っていうかそういうのはあるかもしんない。

漏れは男としてのせくーす経験あり

女に戻っても性感そのものは変わらない　でも　より充足感は強いでっつ
64：1：2004/02/29(日) 15:39 ID:SG6LF3n2: >>60
>人生の中で何か一つでも思い通りになっていたら
>わざわざ女になりたいなんて思わなかったかもしれない、と思う瞬間があります。

それ、なんかわかる。
ちょいパワゲーっぽい言い方になっちゃうけど
漏れも男としてやりたいことがぜんぶできていたら
それが破綻したりしなければ
女に戻りたいなんて思わなかったかも　と思う
一生ごまかし通す自信　あったのに
65：1：2004/02/29(日) 15:43 ID:SG6LF3n2: >>62　ぷしこはん
うまくいえないけど　「かたちからはいる」っつーのもアリかな　と。
漏れもＳＲＳしたばっかの頃にはとにかくかたちがまともになったんだからこれでいい　とそれだけで
相手ができてせくーすして　とかぜんぜん考えられなかった

でも　それなりにちやほやされてるうちに　
いい人いたら　そゆことやってもいーかな　なんて　思うようになった

やってみて　最初はぜんぜん良くもなんともなかった
でも　愛されてる　というのと　相手が自分の中にいる　っていうのと
同時に感じれるようになってきたら
だんだん　違ってきた

あー　なんか恥ずかすぃ
66：名無しさん：2004/02/29(日) 17:29 ID:q6oDJf5E: >>62
>パスはあまりできてないと思う。

それで、湯治に行けますか？

>>なぜその点だけ？

私のパスの可能性は皆無ですが、収入はぷしこさんの何倍もある。
67：名無しさん：2004/02/29(日) 17:50 ID:bkBgbczQ: ＞ぶしこさん。

パスしてないのによく女性として働いてるね。まわりの女性はあなたのことをどう思ってるの？
68：66：2004/02/29(日) 18:30 ID:q6oDJf5E: >>67
無礼な質問は止めれ。
ぷしこさん67は無視してください。

GID板　遭難所は看板通り
■またーりといきませう。
69：名無しさん：2004/02/29(日) 18:48 ID:N.IB74yQ: >>67
たぶん、禿さわとの書き込み
70：名無しさん：2004/02/29(日) 19:35 ID:rlpdFx2A: どうしてそんなに他人のパス度や就業状況を気にするのだろう。
そんなに実物が見たかったら話が聞きたかったら
キッチンで会いましょう。
それで見て聞いて忘れてください。
71：名無しさん：2004/02/29(日) 22:07 ID:.iw7Seng: >70
おまえ．ｊｐで名前言ってただろ、名簿見たら住所出てるじゃん
で住所見たら会社名が書いてあるじゃん
横浜のＩ社のＨだろ
みんな知ってんだよ。
そんなもったいぶらなくてもいいんだYO(ﾌﾟ
72：ぷしこ：2004/02/29(日) 23:48 ID:rlpdFx2A: >>71
澤戸さんですか？
たしかに某名簿には名前と住所出ていた。
去年のからは削除してもらいましたが。
意図的にプライバシーを暴かれたらひとたまりもない。。。
わたしの負けです。
今までの無礼をお詫びします。
73：ぷしこ：2004/03/01(月) 00:04 ID:MvJ44L/w: 申し訳ありませんでした。
74：名無しさん：2004/03/01(月) 00:39 ID:II5dlJ0c: >>71
ひどい奴だ！いじめじゃねーか！
こういう香具師はIP晒した方がいいんでないかい？小夜さん。
75：名無しさん：2004/03/01(月) 00:43 ID:m1BHYpvk: >>71アク禁だなｗ
76：名無しさん：2004/03/01(月) 00:45 ID:m1BHYpvk: 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　　　　　　ヽマ　+ |フ
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿　　　ﾌ、用　辛|又
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　　　　＼　　　￣　　　　　　　　　　　　　 _　 _　　
　　　　　　　　 /　　　 /、　　　　　　　∨￣＼ . 　｜　キ .┼　 ┼　　|/ |/　
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　∧＿∧　　＼＿し　の　９　　ﾉニ　o　ｏ　>>71
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　　　　　　　 /　　　＼　　　　　(ぃ９　| 、　　 ∧＿∧　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　 /　　 ∧_つ　（ ´Д｀）　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　/　　　＼　　 (ぃ９　　）　　　
　　　　　／　ノ　　 /　／　　/　/⌒>　）　　/　　 ∧つ　　
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　　　 / ./　　　　（　ヽ､　 / ./　　（　ヽ　　/　/⌒>　）　　
　　（　 _)　　　　　＼__つ（　 _)　　　＼）　（＿)　＼_つ
77：よよ：2004/03/01(月) 01:30 ID:Hvm71YiY: 死刑にしてください。
78：名無しさん：2004/03/01(月) 07:27 ID:T9BE8.IM: 鋸引きに処す。
79：名無しさん：2004/03/01(月) 09:41 ID:whaKsbfI: >>71
まじで逝ってよし、というか氏ね
80：1：2004/03/01(月) 10:35 ID:QRjmK80I: >>71　そんなつもりでスレ立てたわけじゃありません
悲すぃ
81：名無しさん：2004/03/01(月) 12:37 ID:T9BE8.IM: スレ違いの書き込みばかりだな
82：名無しさん：2004/03/01(月) 12:42 ID:ExlktTAE: >>71
マジでこう言う香具師が未だにいるから集まりにも迂闊に参加できん
83：名無しさん：2004/03/01(月) 12:49 ID:T9BE8.IM: 71は沢戸真利？ひきょうにもほどがある。さいたま来ても追い返したほうがいい。
84：よよ：2004/03/01(月) 15:24 ID:Hvm71YiY: Ｍ教師とは問題教師の略で、授業を成立させられなかったり、日常生活や、
生徒指導に問題がある教師を言います。
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30202/frame/mkyoushi.html#1
85：よよ：2004/03/01(月) 15:24 ID:Hvm71YiY: あ、スレ間違えた。。すまそ。
86：名無しさん：2004/03/01(月) 17:48 ID:e4jhqdFI: >>71
簀巻き打ち首腹切り　ですな
87：名無しさん：2004/03/01(月) 19:18 ID:8kE6ZWo.: これがGID界の実情
88：名無しさん：2004/03/01(月) 21:14 ID:x8MsA2CQ: >>71ﾀｲﾎまだ～？(AAry)
89：名無しさん：2004/03/02(火) 00:48 ID:6zilSTWc: ＞よよ
ＭＲ教師ですか？
90：よよ：2004/03/02(火) 00:56 ID:toB15LuM: ＭＲ教師とは問題教師の略で、カラオケで飲尿させたり、性衝動に問題がある教師を言います。
91：名無しさん：2004/03/02(火) 01:10 ID:6zilSTWc: ＭＲ教師
ミニスカ＆ブーツという場にそぐわない格好で講演会やったりもしますね（ｗ
92：1：2004/03/02(火) 02:49 ID:2Orii226: ここでは他の人のことあれこれ言うのは止めようよ～。
93：名無しさん：2004/03/02(火) 03:07 ID:szqOen22: MRネタはMRｽﾚでやれ。

で、>>71はどうなったの？
94：名無しさん：2004/03/02(火) 03:11 ID:6zilSTWc: 沢戸のサイト閉鎖中何かあった？７１の発言と関係ある？
95：1：2004/03/02(火) 03:38 ID:2Orii226: いいや、またエッチねた。

高校生ぐらいの頃に生物のお勉強で「遺伝」について習った。
それまでも、幼稚ながらいろんなかたちの性のバリエーションを考えていたところに
その知識を乗っけて、更に「正確に」いろんな妄想をめぐらせた。
それらの中には、今思うとオペ済みのMTFやFTMと似たようなかたちになっているのもあった。

まあ、精巣が腹腔内にあるので除睾する必要がない、とか
なぜか女性の内性器は完全にそのままで外性器だけ男のかたち、とか
所詮は妄想にすぎなかったのだけど。

今にして思えば、知らなかったこととは言えISの人たちのことを考えたら
不謹慎極まりない、と思われても仕方ないようなことだったのだけれど。

自分にとって「体のかたちが正しくなった」というのは、本当に自然なことなんです。
ずっと考えてきたことだったから。

こんなわたしは「autogynephilia」？
96：1：2004/03/02(火) 03:46 ID:2Orii226: ↑あんまり面白くない。　人に言われると悔しいから先に自己レスしちゃえ。
97：1：2004/03/03(水) 11:15 ID:0iz.gLgs: いかん、「荒らし衝動」に駆られてる＞自分

誰かトランスする前でも後でもいいから、エッチな妄想について書き込みしてよ～。
98：1：2004/03/03(水) 11:21 ID:0iz.gLgs: わたしは自分のところに帰ります。
落ち着いたらまた出直してきます。

ってわざわざ書いてるぞ＞自分　すでにかなりヤヴァい状態。
99：1：2004/03/03(水) 22:35 ID:ZZE2v/GM: たぶんおんなじようなこと考えたことあるけど、今ごろになってこんなところに晒すのはバカバカしい、と思ってる人が多そうな妄想。
-----------------------
わたしのからだは男性の内性器＋女性の外性器のかたち。
男性の生殖機能はどうやら正常に機能しようとしているらしいが、
なぜか女性の外性器の性感では射精をすることがない。
ところが、その代わりに、一定の周期(７×１～３日)で射精を伴う性感が沸きあがってきて
それが閾値を越えたとたんに勝手に射精が起きてしまう・・・
-----------------------
ここまで書いて、男の臭気がぷんぷんしてくるようで
気持ち悪くてこれ以上書けなくなってしまいますた。
いかにも男性ホルモンにまみれた脳が妄想しそうな話だ。
100：ぷしこ：2004/03/03(水) 22:49 ID:ZZsfOUS.: >>99
妄想じゃないんだけどね。
実はいまだに夢精のようなものがあったりする。
(水のようなものですが)
それでぎょっとして目が醒めて
101：ぷしこ：2004/03/03(水) 22:56 ID:ZZsfOUS.: SRSしてもFTMさんとちがって
内性器というかいろいろな分泌腺はそのまま残るから
ずっとこういうのは続くんだろうなあ。
鬱
102：名無しさん：2004/03/03(水) 23:13 ID:czGNcjUk: >>100
射精の感覚忘れてしまったなぁ

男性だった頃から、簡単には射精しなかったんだけど
ホルモン入れてから、まったく射精できなくなった。
ぷしこさんが言うようにそのうち水のようになると聞いたけど、確かめたことがない
男性ホルモン押さえすぎかと思ったんだけど、そうでもなさそう。

そういえば皆様絶頂ってあります？
責められ続けると、次第に頭の中真っ白になってきて、とりとめのない
記憶の断片が走馬燈のように流れて行くのだけれど
気絶するわけでもなく、明確な終わりがないまま、相手が責めるのをやめるまで
無限にそれが続くのだけれども
ただの酸欠？
103：ぷしこ：2004/03/03(水) 23:35 ID:ZZsfOUS.: >>102
絶頂はありますねえ。
昔まだOLだったころ会社の帰りに公園遊びをしていて
一度に何人かの男性と
エッチなことしたことがありました。
3時間くらい逝きっぱなしだったと思う。

ところがその次の日から母乳(父乳？)の分泌が止まらなくなった上に
猛烈な鬱が襲ってきて10日くらい無断欠勤した。
結局、母乳の分泌を止めるために注射打ってもらった。

あまり体を刺激されすぎるとそういうことが起きると
アザミさんがおっしゃっていました。
104：ぷしこ：2004/03/03(水) 23:49 ID:ZZsfOUS.: そういうときは背中とか胸とか膝の裏だけでも
十分気持ちいいんですよね
105：ぷしこ：2004/03/03(水) 23:53 ID:ZZsfOUS.: ああ、なんか自分で書いてるうちに思い出して催してしまいました
馬鹿ですね
おやすみなさい
106：名無しさん：2004/03/04(木) 00:04 ID:UjZHy3ts: >>103
三時間もやってると、苦痛になってこない？
頭の中が真っ白になっている間って、苦しくて、ぼんやりいつ終わるのかなって思ってる
でも終わった後はとても幸せ
107：ぷしこ：2004/03/04(木) 00:13 ID:DqU5WGMg: >>106
> 三時間もやってると、苦痛になってこない？

その前に別の人と1回済ませて公園に戻ってきてからの
3時間だったから
全部では何時間やってたのかよくわからない。。。

> でも終わった後はとても幸せ

終わったあとのタダ飯がこれまたおいしかった。
エッチの前に食事するとテンション上がらないから
いつも空きっ腹でやってたな
108：名無しさん：2004/03/04(木) 00:14 ID:lZ5ugr0A: 公園ってハッテン公園ですか？
109：名無しさん：2004/03/04(木) 00:23 ID:UjZHy3ts: >>107
結構セックス依存症的なエッチの仕方だね

もともとアセクシャル気味だから、エッチなしでも耐えられるけど
長い間会わないでいる方が耐えられない

一夜の恋ならそれでかまわないけど
その時はその人を本気で好きになってると思う

ロマンチストなだけかもしれないけど
110：109：2004/03/04(木) 00:28 ID:UjZHy3ts: >一夜の恋ならそれでかまわないけど
>その時はその人を本気で好きになってると思う
でも次の朝、ぼろぼろ泣いてるだろうな
111：名無しさん：2004/03/04(木) 05:56 ID:cOq8pLOM: ぷしこさん、
以前は、輪姦されたと言ってたのでは？
112：ぷしこ：2004/03/04(木) 06:27 ID:DqU5WGMg: >>111
あ、よく覚えておいでで、、、

だから>>103で鬱になったのでした。
公園遊びから足を洗ったきっかけが>>103でした。
もともとわかってはいたけれど、
女性として愛してもらっていたわけではないのに
性欲ばかりが暴走したというのが悲しかった。

今は片思いだけれどちゃんと好きな人がいるよ。
性別変更したいのはそのためでもある
113：ぷしこ：2004/03/04(木) 07:10 ID:DqU5WGMg: > 性欲ばかりが暴走した

これは自分のことね。
そのあとちゃんとHIV含めてSTDの検査には行きました。
114：名無しさん：2004/03/04(木) 07:13 ID:UjZHy3ts: >>112
そっか、ちゃんと向かって行く先があるのね
よかった
ぷしこさんて、結構刹那的なんで少し心配してました。
115：ぷしこ：2004/03/04(木) 07:15 ID:DqU5WGMg: > 男性の性欲剥き出しにして

まあ面と向かって言うことではないけれど、
自分の中にそういうものがあるのは事実で、
最近はまたそういうのも受け容れてあげようと
思っています。
別にGIDとは関係ないことですしね。
116：名無しさん：2004/03/04(木) 07:16 ID:UjZHy3ts: >>113
HIVは、直後には検査に出ないから気を付けてね
HIVキャリアが結核に日和見感染する例もあるしね
117：名無しさん：2004/03/04(木) 20:19 ID:cOq8pLOM: >>112
>女性として愛してもらっていたわけではないのに

つまり、ア○ルセックスをしたのですか？
118：名無しさん：2004/03/04(木) 21:36 ID:fGL6zTOM: あせるセックス？
119：名無しさん：2004/03/04(木) 21:59 ID:YHmqPY/.: ＞112
あなたの夜のオカズにされてるその男性は
あなたのその爛れたような性欲を知ってるの？
それでオナるんだろ
キモいよ。キモすぎる
120：名無しさん：2004/03/04(木) 22:03 ID:YHmqPY/.: ＞115
男の性欲剥き出しじゃん
最近はゲイでもオピニオンもらえるんでつか？
121：ビルダー：2004/03/04(木) 22:08 ID:1hhUiOoM: せいぜいごみどもがんばれよ
122：ビルダー：2004/03/04(木) 22:16 ID:1hhUiOoM: この串軽すぎて怖い・・罠串か？
123：名無しさん：2004/03/04(木) 22:36 ID:UjZHy3ts: >>122
串さそうが、発言内容でバレバレ

心の弱さを赦してあげられないような人が、セクシャルマイノリティーを語らないでくれ
確かに我々は社会にとってごみのようなものかも知れないないが、
それでも生きている。
あなたが卑下することでしか自分の尊厳を保てないなら、我々を馬鹿にするがよい
だがここからは出て行け、自分が属していると思いこんでいるマジョリティーの世界に帰れ
こんなところまで来て、発言なんかするな
124：ビルダー：2004/03/04(木) 22:41 ID:1hhUiOoM: なんかカルト系宗教にはまってる感じの口調ｗ
こういうやつはここには多すぎてまじウケルｗｗｗ
125：ビルダー：2004/03/04(木) 22:59 ID:1hhUiOoM: ばればれって誰と勘違いしてんだ？落ち
126：名無しさん：2004/03/04(木) 23:03 ID:UjZHy3ts: >>124
トランス公安員会でちゅか？お役目ごくろうちゃま
串覚えて、浮かれてるんでちゅね？
127：ビルダー：2004/03/05(金) 01:27 ID:TIDhcwIk: トランス公安委員会？調べてみるわ
128：名無しさん：2004/03/05(金) 01:49 ID:GXgx7XLk: http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/lrin/lrin74.html
129：名無しさん：2004/03/05(金) 02:41 ID:8basT76I: 禿げてても、相手の男は興奮するの？
130：名無しさん：2004/03/05(金) 11:26 ID:ORLPIMLs: ハゲ専なら
131：1：2004/03/06(土) 00:00 ID:CH6xVzgM: >>100　ものすご遅レスすまそ
わたしはホルモン始めた頃にはもうほとんどイく気もしなくなってて
それでもどうかなあ、と思って1度か2度無理やりイかせてみたことありますた
確かに水みたいになってた
SRS後はもうそんなことありませんが

頭でイく感覚、わかりますよ(ちょい恥
132：1：2004/03/06(土) 00:04 ID:CH6xVzgM: >>103　プロラクチン分泌しまくり、でつね
わたしはPRLってまったりホルモンだと思ってるので
感じさせられて頭の奥のほうがじんじんしてくると
ふと　ああ　プロラクチン　いっぱい出てるんかなあ　などと思ってしまふ
133：ぷしこ：2004/03/06(土) 00:13 ID:tyPCVrzY: >>120
その指摘は正しいと思う。
たぶん
もともと生命をつかさどる部分は男なんだから。
それを否定するつもりはありません。

でも性自認♀だからゲイではないね
134：ぷしこ：2004/03/06(土) 01:05 ID:tyPCVrzY: >>129
禿といえば禿げだねえ

以前どこかにN宮さん禿みたいなことが書かれてて
なるほどそれなら自分も禿だと思ったわけ。

相手の男に髪を摑まれるのには閉口したけれどね。
自分はMじゃない
ネコでもない
135：名無しさん：2004/03/06(土) 03:24 ID:4wXdsZ8w: >>134
N宮さん？
あんな豊かな髪の量を誇るのに？

あれで禿だったら私も禿だわ
136：名無しさん：2004/03/06(土) 03:47 ID:4hALtktU: ヅラなんですか？そう見えませんが。
137：名無しさん：2004/03/06(土) 06:22 ID:qoP82bRM: ぷしこさんの仰る禿げっていうのは

どういう意味、状態なのですか？

芸能人や有名人に例えてください。

自分のことをMR先生より、禿げというものだからズルッパゲと思ってました。
138：ぷしこ：2004/03/06(土) 11:55 ID:tyPCVrzY: http://upjo.com/up/data/111840.jpg
ただしハーケンクロイツはありません￥
139：名無しさん：2004/03/07(日) 01:40 ID:WxoUtiu2: ↑見円？？？？
140：ぷしこ：2004/03/07(日) 02:25 ID:qvFwJiUY: ↑消した
141：1：2004/03/08(月) 00:22 ID:N/oO0UkQ: そりゃ女だって額が充分すぎるほど広い人もいれば、
「剃りこみ」にはならないけどちょうどそのあたりが薄くなってる人も多いんだし。
なんかハゲ、ハゲ言うのってどっかずれてる気がする。
それ言ったらわたしだって禿ということに。
でも髪型ちょっと注意してればぜんぜん気にならない。
142：ぷしこ：2004/03/08(月) 00:39 ID:/MTeMrfI: >>137
宮崎さんの髪のことは最近人づてに知りました。
ヅラだといってもヘアピースとかしてる純女さんはいくらでもいるわけで
そういうものだと思っていたのでした。

自分も色覚障害のくせになにが女だと言われればしんどいわけで
まああまり他人の体のどうにもならない部分を
あれこれ言うのはよくないな。
143：名無しさん：2004/03/08(月) 07:26 ID:eo0VaNds: あんまりハゲハゲ言うなよ。
144：名無しさん：2004/03/08(月) 08:46 ID:In.BMAIw: >>143

禿敷く同感！（ｗ
145：1：2004/03/08(月) 11:04 ID:Ozd1UZuw: 西炯子『双子座の女』より(坂本清雅の妄想)：
『――わたしは　いつのまにか――
美しいバラのベッドにねかされていた
そして純白のドレスに着がえさせられていた
ふっとかぐわしい香りがして
誰かが部屋に入ってきた
――「彼だわ」と思った
わたしの胸は熱くなり　ドキドキが大きくなるのがわかった

つづく
146：1：2004/03/08(月) 11:04 ID:Ozd1UZuw: 『わたしは…今夜彼のものになるんだわ…　(中略)
彼の大きな手がわたしの胸を包んで激しくまさぐり　(中略)
「いいかい？」と彼がささやいた
わたしは小さくうなずいた
彼はわたしの脚を開かせて　そして――

つづく
147：1：2004/03/08(月) 11:06 ID:Ozd1UZuw: そして
(引用注：この先は書いては消しの繰り返し)
わたしは
彼はわたしの
わたしは彼を
彼がわたし
彼を感
わたしの
彼はわたし
彼の
(書いては消し、ここまで)
わたしは彼とひとつになった。

つづく
148：1：2004/03/08(月) 11:08 ID:Ozd1UZuw: 『彼はわたしを強く抱きしめて
何度も何度もわたしの名前を呼んだ
わたしは　全身が愛になったような気がした
わたしの愛が彼を包んでいるのだと思うと
天にものぼるような気持ちになって
しぜんに涙がこぼれてくるのだった』

以上、引用終わり。
正直、泣きました。
149：1：2004/03/08(月) 11:10 ID:Ozd1UZuw: ちなみにこれは「月刊フラワーズ３月号」に掲載されてますた。
オトナが読んだら「ﾌﾟ」の世界かもしれないけれど、
中学か高校くらいにこんな妄想したことあるMTFの人、いません？
150：匿名希望：2004/03/08(月) 16:29 ID:r0F9s9vw: はい、あります。
151：ぷしこ：2004/03/08(月) 21:35 ID:/MTeMrfI: >>146
> 彼はわたしの脚を開かせて　

自分だけかもしれないけれど脚開いてるとうまく逝けない。
腹圧がかかるせいかも知れないけれど
なんかしっこを催して気が逸れちゃうのでした
車で変なことしたときにはそれで難儀しました。
152：名無しさん：2004/03/08(月) 22:53 ID:2hn./dCs: ↑おまえ爬虫類の脳しか無いんじゃないの？
埼玉とかくんなよ（ｗ
153：名無しさん：2004/03/08(月) 22:57 ID:2hn./dCs: 爬虫類だからア○ルセックス
154：名無しさん：2004/03/08(月) 23:24 ID:eo0VaNds: >>152

おい、誰に言ってんだよ！
155：名無しさん：2004/03/08(月) 23:45 ID:eo0VaNds: アニマルセクース？
156：名無しさん：2004/03/08(月) 23:45 ID:EQJKJp52: >>152
ｵ前ﾓﾅｰ
157：くぼりえ：2004/03/09(火) 00:07 ID:gMR3g3rs: ほ乳類のカモノハシは、おしっこ穴＋生殖用穴＋うんち穴＝１個です。
158：名無しさん：2004/03/09(火) 00:27 ID:87yn6lfo: 鳥類は？
159：匿名希望：2004/03/09(火) 09:59 ID:0y4Qxxgw: ・・・・、せっかくエッチな気分に浸りたいのに、何故、こういう話題に移ってしまうのかしらねッ？
160：名無しさん：2004/03/09(火) 11:02 ID:0JMLO5Xw: gidの人はインテリジェンスが高いので…
161：名無しさん：2004/03/09(火) 12:35 ID:5Tzof3IU: はあ？
162：名無しさん：2004/03/09(火) 13:38 ID:56mAHMcs: はあ？じゃねーよこのすっとこどっこいが
163：1：2004/03/09(火) 14:46 ID:K4hY.ppo: >>150　おを、同志よ。
164：1：2004/03/09(火) 14:47 ID:K4hY.ppo: >>159　みんな恥ずかしくてこんな話題見てられないんじゃない？
165：匿名希望：2004/03/09(火) 16:19 ID:0y4Qxxgw: 恥ずかしいのかなぁ、、、、よくわからないや。
わたしなりには、けっこう真面目・真剣にエッチな気分に浸りたいんだけどね、、
166：名無しさん：2004/03/09(火) 17:39 ID:.sidBA46: >165　性のことについて照れたり隠し立てしたがったりするのは
実はあんまり良いことじゃないよね。
＞わたしなりには、けっこう真面目・真剣にエッチな気分に浸りたいんだけどね、、
禿同。
167：名無しさん：2004/03/09(火) 22:56 ID:B8eWK/tU: http://massarmasa.s6.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20040309165142.jpg
おんなになってこんなふうにされてみたい
168：名無しさん：2004/03/09(火) 23:00 ID:0Cb0MevA: >>167
生えてるのかと思った
169：名無しさん：2004/03/09(火) 23:32 ID:B8eWK/tU: ttp://massarmasa.s6.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20040309231633.jpg
おんなになってこれでされたい
170：よよ：2004/03/09(火) 23:37 ID:Fqm1pEe.: http://www.gazo-box.com/flash/src/1074504296133.swf
171：1：2004/03/10(水) 15:36 ID:WNJacP/g: >>167-170
いや！　そんなんじゃなくて、もっとキレイな・・・
と、中学生みたいに言ってみるテスト。

自分もそーゆーことしてるくせにこんなこと言うのはちょっとなんかなー、と思うけど
他人が交わってるところを画像で見るのはダメなんです、わたし。
172：名無しさん：2004/03/10(水) 16:37 ID:P1liRixE: http://www.ping-net.com/digi/onazuri/200204.html
自分でする
173：1：2004/03/10(水) 17:58 ID:H2FMvNoY: きもーい。←って懲りずにわざわざ見に行ったりしなけりゃいいのに＞自分
174：名無しさん：2004/03/10(水) 21:26 ID:gO88BjL2: 黄色い龍をﾁｭｰﾁｭｰしたい
175：くぼりえ：2004/03/10(水) 21:32 ID:ch1lr8VU: えっちの定義は人によって違うから・・・・。
176：名無しさん：2004/03/10(水) 21:43 ID:gO88BjL2: ↑女装レズが好み
177：くぼりえ：2004/03/10(水) 22:58 ID:ch1lr8VU: やったことないです。どういうふうにやるのですか？。
178：しーしい：2004/03/10(水) 23:30 ID:w6bbXw82: >>177
くぼりえさんに無理矢理女装させて襲う

女装ものエッチ漫画（ショタ）の定番です
179：1：2004/03/10(水) 23:42 ID:bNuaDi1s: >>175　そういえばそうですよね。
突き詰めれば好みの問題でしかないことに良し悪しを言うのは
間違ってますよね。

ともあれスレ主としては、とりあえず主にMTFの(いやFTMでもそういう人いればうぇるかむなんですけど)
中学～高校くらいの青臭い妄想を中心に、ということで。

まぁでも今日びの女子高生でも思いっきり交わってる絵がばんばん出てくるような同人誌とか
読んでる子だっているだろうし。

モーソーだったらなんでもアリ、かしら。
180：名無しさん：2004/03/11(木) 05:50 ID:73fobycM: >>177
女装して
ここにあなたのものを入れなさい
ttp://massarmasa.s6.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20040310223310.jpg
ttp://massarmasa.s6.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20040310231844.jpg
181：匿名希望：2004/03/11(木) 10:49 ID:joB9qTjU: >青臭い妄想を中心に
さんせい～（ニコ）
お・ん・なですもの、真剣にひとつ・ひとつのエッチに人生を賭けなくては。
182：1：2004/03/12(金) 14:02 ID:HewGjdvA: >>181　だよね～♪
183：くぼりえ：2004/03/13(土) 00:23 ID:/0r6K0yo: えっちなビデオで、♂と♀がナニをしていたりすると、やっぱ♀に感情移入して
コーフンしてしまう。しかし自分は♂とナニはできないと思う。
184：しーしい：2004/03/13(土) 00:31 ID:IHb3ZJss: >>183
食わず嫌いはいかんなあ(笑)

うちは、SMなエロ本で、責められている♀に感情移入してしまう...
185：くぼりえ：2004/03/13(土) 00:38 ID:/0r6K0yo: >うちは、SMなエロ本で、責められている♀に感情移入してしまう...

それもある。
186：ぷしこ：2004/03/13(土) 00:39 ID:eVtpsTcc: 自分は体の感覚だけでオカズは無しです
187：1：2004/03/13(土) 01:11 ID:ykhCvUEI: わたしがまだ男の体だった頃、
女の子とｾｸｰｽしていていつも困ったのは、
リアルでは自分は男の体でしているのに
「わたしは本当は女の子なんだ！」という妄想がないと
イくことができなかったこと。
188：名無しさん：2004/03/13(土) 01:22 ID:XqwNqbVs: 頼まれて男性にアナルフィストしたことあり。
こちらより、相手が興奮していた。
189：ぷしこ：2004/03/13(土) 01:52 ID:eVtpsTcc: 脚開いてるとうまく逝けない
190：匿名希望：2004/03/13(土) 05:38 ID:SjwzStEU: ・私は、脚開いた状態でも逝っちゃうよ。開かれてしまって、相手の男の人にすべてをさらけ出されてしまって無防備になっている、、という気持ちが、すご～く嬉し・恥ずかしかったりします。
・うしろも、たまにだけですけど、感じてしまうことがあるんです。ほとんどの場合は全然感じないんですけど。
どういうことをされると、逝ってしまうのか、自分でもよく判らないんだけどね。でもこれだけは言えるんだけど、挿入されるとき、思わず身をよじりたくなるほど、すごく痛いことがある。そんなときたまたま身体をおさえつけられていて、身体をよじることができないと、そのうちにジワジワっと来てしまい、相手の身体の動きに合わせて、わたしの身体が勝手に動き出しちゃうほど（なんだか、操り人形にされてしまうかんじ）感じてしまいます。
そういう人って私だけなのかしら？
・私のことを支配している人間関係（たとえばすてきな上司とか・たよりになる年下の男の子）の人から、自分のことについて、リードされたり叱られたりすると、その夜オナニーしちゃうと（言い換えれば、昼間そういうことがあると、したくなっちゃう）その人のことを心の中に知らず知らずのうちに、思い浮かべていることがあります。
そう、私の場合、普段の生活もセックスのための前戯になっちゃてるんです。
だからほんとは、私はＭだと思うんだけど、一度だけＳＭプレイを誘われたことがあるんだけど、全然ダメだった。たぶん、「さあ、やってみましょうか」みたいな感じだったからだと思う。
やっぱり、普段から、ほんとうに信頼関係ができていないと、こういうことされたときにも逝かないのでは？と思います。私の場合は。
・ゴールデン街の先輩に、男のことを思い浮かべながらすれば、女の人ともセックスできる、と教えられたことがあるんだけど、うまく逝かなかった。
（ここまで書くのは、さすがに恥ずかしい。私のことバレませんように（祈））
191：1：2004/03/13(土) 15:49 ID:PPVNNfts: きゃ～きゃ～>>190
192：1：2004/03/16(火) 17:20 ID:dVV07JNk: はっ！ >>190は「想像」じゃなくて「現実」じゃ～ん！

自分でも書きたいと思っていたことがなんだったか思い出せず、
意外にも「妄想」って書きにくいものなんだな、と実感。
193：1：2004/03/16(火) 17:25 ID:dVV07JNk: えーとえーと、どんなお話だったかなあ・・・
(エッチな妄想を書き連ねたノートは引っ越す時なんかに
「もうこれっきりで止めよう」と思って捨ててしまっていた)

わたしの妄想に出てきていた典型的なキャラは
「外性器は女性のかたちだけどそれ以外は男性」
というのが主人公だったりすることが多かった。
自分自身もそれでもいいと思っていた。だって、
主人公がわたしの分身だということはわかっていたから。

でも、いざ全身が少しでも女性的になってくると、
妄想の中で「いかにも現実にはありえそうもない部分」は
手放してしまうものだったようで。

けっきょく、そこそこでいいからできるだけ女性的な全身、というのを
求めるようになってしまったのでした。
194：1：2004/03/16(火) 17:28 ID:dVV07JNk: 妄想の中では、主人公と正反対のタイプ(外性器だけ男性のようになっているけど
あとはまあ女性のまま)のキャラが出てきて、
何かの拍子にお互いの「体の秘密」を知り合うことになり、
協力して生きていく、というようなストーリーだったなぁ・・・

でも、だからといってわたしが女性に対して性指向がある、というわけではないんだけど。

今思うと、やっぱり「中性的」なのがいい、と思っていたりして。
男性ホルモンの暴走で、外観は中性的なのにやることはどろどろ、ということもけっこう多かったけど。
195：1：2004/03/16(火) 17:31 ID:dVV07JNk: わたしはなぜか「生まない性」を望んでしまったのでした。
わたしの妄想の中で、正常なセックスをして正常に赤ちゃんが生まれる、という話は
一つもなかった。
みんな十代前半で成長が止まり、同じ気質を備えた子どもたちは
冗談抜きで「落雷で避けた木の股」から、まるで自然発生でもするみたいに生まれてきていたのでした。
196：ぷしこ：2004/03/16(火) 21:06 ID:31.gKgLM: つかぬことを伺いますが1さんの「ちゃんとした彼氏」って
どこがどんな風にちゃんとしているのですか？
しばらく前に主治医の先生にちゃんとした男を見つけろ
みたいなことを言われたのですが、
はて？自分にとってちゃんとした男ってなんだろ？
みたいに思うのです。
197：匿名希望：2004/03/17(水) 12:50 ID:szZI9rSo: 横レスにて失礼。
ちゃんとした男、、、んー、考え込んでしまった。
私の場合は、ちゃんとした男、あるいは彼氏とは、私にとってはこの人～がいちばん好き～。
という人かな？
そして、私は、私なりにちゃんとした女になりたいです。
つまり特定の男性にとって、この人こそ！と思ってくれるように、自分自身のことを大切に磨いていたいです。
いつか出会うかもしれないすてきな人が、私の身も心も、心から喜んでくれるようにね。
あまり難しく考えなくてもよいのでは？（ニコ）＞ぷしこはん
198：1：2004/03/17(水) 17:15 ID:L.yYT4rQ: >>196　ぐはぁっ！　なんとスルドいツッコミを。
えーと、えーと、・・・　そうねえ。
「ちゃんと会話が成立する人」だからかな。
GIDで性転換して、っていうだけで「エッチ目的」しかない、というような男が
過去には多かったので・・・
(わたしの場合、カムアウトしないとかえって危険な目に遭いそうな気がして
「フルカムアウト」状態で生きています)
首から上についてるそりゃなんじゃい！という男にばっかりめぐり合ってたけど、
今の彼氏はちゃんと話を聞いてくれるしちゃんと考えて返事してくれる。
「話を聞かない男」が多い中で、貴重な存在だと思います。
あとは・・・
プライバシー保護のためお答えできません。
199：1：2004/03/17(水) 17:22 ID:L.yYT4rQ: >>197
＞特定の男性にとって、この人こそ！と思ってくれるように、自分自身のことを大切に磨いていたいです。

ホント、そうですねー。
200：名無しさん：2004/03/17(水) 17:24 ID:odY/GclY: こんなスレを見てると、やっぱりGIDは変態なんだなとつくづくおもふ（ｗ
201：名無しさん：2004/03/17(水) 17:46 ID:odY/GclY: ハッテン場通いの某都立高校教師のこと言えんわな。
202：しーしい：2004/03/17(水) 18:54 ID:dGZfqR8U: 当人には、相手がちゃんとした男かどうかは判別つきにくいものです。

親しい友人にレビューしてもらって、意見を聞くのがいいんじゃないでしょうか
特に女性に意見を求めると辛辣なご批評をいただけます。
203：匿名希望２：2004/03/17(水) 22:14 ID:lEGXTH9M: >>1さんありがとうございます
きちんと自分の体のことを相手の男性に説明した上で良い関係が
続いているのですね。
うらやましい限りです。
自分はSRS済ませたとしてもMTFとしては奇形です。

いろいろと物心つく前からの経緯があるのですが、
相手から見て膣である部分は自分からすれば○○の一部で、、、
なんていうのは
相手の男性に説明するのは苦しいものがある。
かといって説明しなければそれは申し訳ない気がする。
204：1：2004/03/17(水) 23:14 ID:MSWsM4SI: >203
＞自分はSRS済ませたとしてもMTFとしては奇形です。
本当にそう思うの？
だとしたらSRSしないほうがいいのかも・・・と言いかけて、
「それでもしたい」という人の気持ちもわからなくもないです。
＞相手の男性に説明するのは苦しいものがある。
＞かといって説明しなければそれは申し訳ない気がする。
無理に説明っぽい説明してしまわないで、
自然に言えるようになるまで待つのも手かな、という気も。

>>202
それも言えてるかも。
でも、好きになっちゃったものはしょうがないじゃーん、というところもあります。
205：普通普通おまえらみんなノーマルだよ：2004/03/17(水) 23:19 ID:XPLfi9cM: http://bbs02.nan-net.com/bbs.cgi?num=71
206：203：2004/03/18(木) 08:14 ID:hXdJf5sM: >>204
> 本当にそう思うの？
女性として奇形と言わずにMTFとして奇形と言った意味を
察して欲しかったのだけれど。
でも自分の気持ちは変わりません。

今もお腹の中に膣があってそれは尿道になっています。
(SRSについて親に話したら逆に聞かされたのですが)
SRS(?)してもそのままでしょう
207：1：2004/03/18(木) 09:48 ID:SwNn/peI: >206
「MTFとして奇形」という含み、ちらっと感じていましたよ。
(でも正確には読み取れなくてスルーしてしまったんです)
だから
＞今もお腹の中に膣があってそれは尿道になっています。
というの、なんだかわかります。
208：1：2004/03/18(木) 09:55 ID:SwNn/peI: 発生学的には、男性器も女性器も「素材」は同じ。
だから、自分の男性器のどの部分が、「本来」女性器だったら何に当たるのか、
想像することはできるし、そこから妄想も膨らませられるのかも。

っていうか、わたしも「おなかの中に膣が埋まっている」という感覚、あったぞー！
しかも、SRS受けてみたら、自分がそう思っていたところが本当に膣になってるし。
(膣の内壁は陰嚢や陰茎から形成するけれど、膣腔そのものは尿道と直腸の間にあける穴。
強いて言えば「精道」が同じ素材から？と思ったけれど、も一度ウォルフ管ミュラー管のお勉強してみたら
かえって本当にそうだったかどうかわかんなくなっちゃった)
209：1：2004/03/18(木) 09:59 ID:rE6SXANw: ↑こーゆー知識のおかげで、自分の性感についても適切な認識ができるのかも。
「もともと素材は同じ」という認識がなければ
「かたちは女みたいになったのに、感じ方は男の時と変わらない！
こんなはずではなかった(鬱」
みたいに悩んでしまうこともあるかも。
でもそんなふうに思う必要ないのに。

連続カキコｽﾏｿ
210：1：2004/03/22(月) 00:28 ID:h/vxIYLQ: "Phantom Pennis"の話を聞いて
それじゃ、わたしの「埋まってる膣」の感覚はなんなんだろう、と思ったりして。
211：203：2004/03/22(月) 00:57 ID:R2ZZm99k: >>210
> わたしの「埋まってる膣」の感覚はなんなんだろう

でもねそういうものがあるとですね
こんどは自分のGIDとしてのアイデンティティが崩れていくんですよ。
恐ろしいことに、、、
GIDがアイデンティティなんておかしな話なんだけど。
212：しーしい：2004/03/22(月) 08:33 ID:Iicyrcws: なんかリアルな夢、カウパー氏腺がまだ機能していることを知った。
でも勃起すると激痛がする。
213：203：2004/03/22(月) 08:58 ID:R2ZZm99k: >>212
まだ機能するも何も
カウパー線は女性にもありますよ。
女性の場合はバルトリン腺(膣前庭腺)ですが。
同じく男性の前立腺は
女性ではスキーン腺(副尿道腺)です。
214：1：2004/03/22(月) 12:14 ID:I2tsr3zI: >>211
あ、微妙で意味がつかみにくい。もうちょっと解説ｷﾎﾞﾝﾇ
215：1：2004/03/22(月) 17:42 ID:MHufA6TI: わたしが「埋まってる膣」といったのはSRS前の話。
ずばりその場所に膣が作られたので、自分の感覚は間違ってなかったんだ！と
有頂天になってしまいますた。
それはphantom pennisとはだいぶ話が違うような。
216：名無しさん：2004/03/22(月) 23:42 ID:qnmwO1Es: phantom vaginaで砂
217：1：2004/03/22(月) 23:47 ID:5GWG2LFI: >216
そう言ってもいいの？
218：203：2004/03/23(火) 00:14 ID:xMkGvYF.: >>214
自分でもうまく表現できないです。
219：203：2004/03/23(火) 00:25 ID:xMkGvYF.: >>210
> わたしの「埋まってる膣」の感覚はなんなんだろう

phantom vaginaというのもピンとこないし
もちろん知覚もありません。
とにかくこのままだとSRSしても膣形成できないし
体の中で繋がってる尿道と膣も分離できないらしいし
220：名無しさん：2004/03/23(火) 00:40 ID:3i2Dwavs: 203はGID除外
IS板へ逝ったら？
221：203：2004/03/23(火) 01:44 ID:xMkGvYF.: >>220
そういうことを言う人がいるから面と向かって
誰かには話せないんだよね。
きのうもふつうに埼玉にいました。
222：1：2004/03/23(火) 07:06 ID:PDHEieOw: >221
今、たぶんさいたま直後なのでこの板の雰囲気が全体的に荒れてるから
あんまり気にしないほうがいいよ。
で
>>219
なんとなくわかってきました。
確かに膣と尿道がつながっていることもありますよね。
膣形成は翻転法じゃなくて大腸法でもできるんだし
希望は捨てちゃだめだよ。
223：1：2004/03/23(火) 07:13 ID:PDHEieOw: >>216
手術後じゃなくて手術する前、もっと言えばずっと昔からそれは感じていたので
「手術で切除したのにまだそれがあるような気がする」というphantom ～とは
違うと思うのだけど。
224：1：2004/03/23(火) 10:06 ID:2bS31vfM: >>220
「IS板」なんてあるの？
225：名無しさん：2004/03/23(火) 18:07 ID:9TQZpKiw: http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1077564159/
【おまいら】ふたなりを叩くスレ【集合しろ】
226：名無しさん：2004/03/23(火) 18:08 ID:9TQZpKiw: >>225
2ちゃん専用ブラウザで見てね
227：1：2004/03/24(水) 14:50 ID:KQrI9YAQ: 見れない～(涙
228：名無しさん：2004/03/24(水) 14:53 ID:Ls81qvdg: >>227
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/2670/
Janeという無料の2ちゃん専用ブラウザを落としてきて見れば良い
229：ｱﾌｫ：2004/03/24(水) 19:15 ID:M6SwUK2U: ↑ダウンロードしたが、使い方がわからんから、恐ろしくて、削除した。
230：名無しさん：2004/03/24(水) 19:39 ID:ch0NIDjI: だいじょうぶだよ。おかげで「人大杉」回避できるし。
231：名無しさん：2004/03/24(水) 21:26 ID:M6SwUK2U: ｱﾘｶﾞﾄ　ｗ
232：1：2004/03/25(木) 01:45 ID:gSDiPerQ: わたしもDLしてみた。
正直、新しいプログラムのDLなんて何年ぶりかなので、おっかなびっくり。
読めるようになることを祈る。
233：1：2004/03/25(木) 02:53 ID:gSDiPerQ: がーん。
234：名無しさん：2004/03/25(木) 02:54 ID:U1cV2hDk: 読めた？
235：名無しさん：2004/03/25(木) 04:05 ID:UJUvdwgg: 他にも2chブラウザはあるしｗ漏れはこれ使ってる。
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
236：名無しさん：2004/03/25(木) 07:29 ID:P0t.vp1o: 以前DLした「ぎこなび」で見てますが古い？
237：1：2004/03/25(木) 22:45 ID:iZLoBZuM: クレジットカード持ってない・・・
ID登録できない・・・
238：名無しさん：2004/03/26(金) 16:39 ID:qH7YnDOc: http://www.2chan.net/h/src/1080285483092.jpg
239：名無しさん：2004/03/26(金) 20:25 ID:e4zrE2os: かーわいいー >238
240：1：2004/03/26(金) 20:38 ID:e4zrE2os: しまったわたしの好みって
1. しぶーいおじさま　お父さんみたい　肩借りたい　甘えたい
2. えっ？男の子？女の子？　どっちかわかんない　かわいがりたい
両方とも好きなんだよねー。
でも後者にはちょっかい出したいと思わないんだけど、今は。
241：名無しさん：2004/03/26(金) 20:51 ID:YtH/TS0I: MTFですね　ｗ
242：名無しさん：2004/03/26(金) 20:51 ID:rIgpIhN2: >>225
全然面白くないんですけど・・・ｗ
でも一応↓貼ってみたよ。
http://tarabi.bravehost.com/huta1.html
243：名無しさん：2004/03/26(金) 20:52 ID:j4uYKjIg: >238
だれ？
244：名無しさん：2004/03/26(金) 23:31 ID:z.3C7uZE: >>242　たしかに、ぜんぜん面白くない。
>243　知らない。
245：1：2004/03/27(土) 15:14 ID:ildjTXx.: またなんかえっちなお話書き込みたいなー。
246：名無しさん：2004/03/27(土) 19:35 ID:uyamSvzs: 楽しみにしてるよ～。ムフフ。
247：匿名希望：2004/03/27(土) 23:38 ID:AxVdSUtM: 私はね、
・今までーーーー
おじさま一辺倒だった。
年上の人に、しっかり守ってもらいたい
っていうかんじだったんだけど、
・これからはーーー
ちょっと好みが変わってきたんですよぉ。
年下の人に、甘えたい。
私のこときっちりと受けとめてほしい。

どういう心境の変化なんだろうか？
自分でも、よく解らないのですけどね。

わたしも楽しみにしてますよぉ。クスクス。＞245
248：しーしい：2004/03/28(日) 23:24 ID:QZx2CAKI: 母乳絞ったら、ぴゅと、勢いよく飛び出してびびったことがあります。
ドグマチール処方されてるせいで、プロラクチンが高いには確かなんですが

ピュッと液体が出る感覚なんて久しぶりなぁあ
前は別の所から出ていたけど
249：名無しさん：2004/03/28(日) 23:25 ID:xeM1W44E: しーしいって変態だな
250：名無しさん：2004/03/28(日) 23:30 ID:81f08b1Y: しーしいはぷしこと接触して使徒化してから変です
251：名無しさん：2004/03/28(日) 23:31 ID:xeM1W44E: ISは感染するらしい
法定伝染病として隔離しろ！
ぷしこは結核だからどのみち隔離
252：1：2004/03/29(月) 01:50 ID:8tbLz1jo: >>242
今ごろになってからでほんとにごめんなさい、だけど
苦労して貼り付けてくれてありがとうー！
これ言うの忘れてました。
「確かに面白くない」みたいな言葉しか返さなかったので
気分悪くさせてしまったのでは。だとしたら、ほんとにごめんなさいm(__)m
253：1：2004/03/29(月) 02:25 ID:8tbLz1jo: エッチな想像、というより夢で見たことなんだけど
(夢だからかなり支離滅裂＝ごめん)
なんだか車のトランクに隠れてたのね、わたし。
ハードボイルド？とか思ってたらトランク開けられて引っ張り出されて、
そしたらわたし何も着ていなくて、実は女だとばれてしまった！
うわー、どうしよう、これはピンチ！　と思ったら目が覚めた。
っていうことは↑「実は女」＝「男のフリをしていた」ということらしい？
はー、そうか、わたしってそうだったんだー・・・
と、寝惚けた頭でミョーに納得してしまいました、とさ。
254：242：2004/03/29(月) 06:32 ID:joAvzb5.: >>252
あ、ぜんぜん大丈夫～。っていうか本当につまらないでしょｗ
あれから増えたカキコは
＞128 名無しさん＠ピンキー sage New! 04/03/26 20:40
＞ああん、もっと叩いてよー
だけ。
255：ぷしこ：2004/03/29(月) 20:03 ID:xeDD3i0g: >>248
> ピュッと液体が出る感覚なんて久しぶりなぁあ

エッチのときは口の中もジューシーになるけれど
無意識のうちに唾液が飛んで恥ずかしいことがあります。
注射器でシリンジを押したときのように
下あごのあたりからピュッと20cmくらい飛ぶ。
相手は気付かないからこっそり拭き拭き。

飯食ってるときもそうなるときがあって
テーブルに飛び散るときがあるけれど
みなさまお気付きにならないからこっそり拭き拭き。
256：保健所：2004/03/29(月) 20:08 ID:Xv2OLgb2: >>255
通報ｽﾏｽﾀ
257：名無しさん：2004/03/29(月) 20:19 ID:GqPbam4w: こいつらマジで変態だ
Nanacyの件が終わっても叩かねば
258：名無しさん：2004/03/29(月) 21:20 ID:q0PV3Ios: ＹＯＫＯだろ（ｗ
259：名無しさん：2004/03/29(月) 21:29 ID:GqPbam4w: なぜ分かった？ｗ
260：くぼりえ：2004/03/29(月) 21:33 ID:CP.QCx06: >>248
>母乳絞ったら、ぴゅと、勢いよく飛び出してびびったことがあります。

今度一緒にカラオケボックスに行って、備え付けのグラスに注いで飲ませてください。
よろしくおながいします。
261：名無しさん：2004/03/29(月) 21:49 ID:q0PV3Ios: わたしからもよろしくおながいします。
262：名無しさん：2004/03/29(月) 21:55 ID:Dk18kYPU: MRの紙コップしっこでも飲め！
263：名無しさん：2004/03/29(月) 22:00 ID:WmaJ.uUc: 一番絞り
264：名無しさん：2004/03/29(月) 23:03 ID:q0PV3Ios: １２才の時ちんここすったら、ぴゅと、勢いよく飛び出してびびったことがあります。
265：よよ：2004/03/30(火) 01:47 ID:AOTrqI6.: 学校の教室に入り込んできた野良猫捕まえて、ちんここすって遊んでたよ。

子供は無邪気でいいね。
266：ぷしこ：2004/03/30(火) 09:25 ID:sraWo0no: 変態、変態って言われ続けて久しいけれど
ちゃんと想い人だっているのですよ。
267：ぷしこ：2004/03/30(火) 10:10 ID:jpgyGGzA: それからなんで>>1さんはエッチで
自分は変態なんだろう？
禿しく疑問
268：1：2004/03/30(火) 16:18 ID:Kk66gYB.: ご無沙汰ｽﾏｿ
>>248　しーしいさん
わたしは勢いよく飛ぶ、なんてないなーあ。
わたしもPRLの価は高いみたいなんだけど。

>>267　ぷしこはん　
言いたくてたまんない人もいるのでしょうけど
気にしないのがいちばんだと思うよ。
269：1：2004/03/30(火) 16:25 ID:Kk66gYB.: あれ？なんか聞かれてることと答えとずれてる？
「エッチ」は「Hentai(変態)」の頭文字。
だから実は意味は一緒のはずなんだけど、略語っていうか隠語っていうか
婉曲な言い方なので「エッチ」のほうがお上品・無邪気、そんな印象になるのよね。
270：1：2004/03/30(火) 16:41 ID:Kk66gYB.: ？？　まだなんか言われたことに答えてないような。
えーとえーと・・・　あっ、そうか。
ぷしこはんはエッチのほうに属するような気がする、とわたしは思うよー！
271：名無しさん：2004/03/30(火) 17:51 ID:M0s03Jss: エッチでも変態でも
掲示板で粘着叩きしてるヒッキーよりはマシかと
少なくても相手がいないとエッチはできないしね
272：名無しさん：2004/03/30(火) 18:07 ID:816FTQWo: 変態は相手がいなくても出来ますが何か？
273：名無しさん：2004/03/30(火) 18:08 ID:816FTQWo: エッチも一人エッチがありますが何か？
274：名無しさん：2004/03/30(火) 20:49 ID:uM5OkVCk: ＹＯＫＯ相変わらずだな
275：くぼりえ：2004/03/30(火) 21:10 ID:jjrQNI0o: この早さなら言える。

　　　　　　　　　　　　　　　プ　ロ　ラ　ク　ち　ん　こ
276：名無しさん：2004/03/30(火) 21:14 ID:QAnT/bR.: RK？
277：匿名希望：2004/03/30(火) 21:27 ID:k0KRwxiM: お話が、私の心の中で、密かに期待しているような内容にならなくて、ちょっと残念ですぅ。
278：1：2004/03/31(水) 20:33 ID:Z185aQE6: >>247
亀レスだけど、キムタクみたいな男の子に翻弄されるんだったらいいかも。
一見ブアイソなんだけどたまにちらっとこっちを向いてあの笑顔を見せられたら
冷静じゃいられなくなっちゃうだろうなー。

自分自身の年齢もあるのかもしれないけど、
なぜかSMAPより若い世代はちょっと「若すぎてダメ」。
同じジャニーズ系でもV6とかはつきあうのが大変そうに思えてしまう。
(でも年齢的にはSMAPとそんなに変わらない？
そのへんよく知らないままでいるのがいけないかもしれないけど)
それ以上若くなると、なんだか自分がショタなことしてるような気になってしまいそうだし
犯罪？っていうわけじゃないだろうけどいかにも「イケナイことしてる」ようで。
279：匿名希望：2004/04/01(木) 00:16 ID:Qt.bvkNM: ん～、キムタクさんねぇ、、、。
かっこよすぎて、わたしとは釣り合いとれないと思う。。。。。
私なんかに、見向きもしてくれないと思うわ（哀）。
と、現実味たっぷりに悩んでしまうわたし（アホだよねぇ＞私）。

告白
宝塚の愛華みれさんが男の子だったら、いいなって思うことがあります。
（へへ～んだ、本物と1時間半くらい、じっくりとおはなししたことあるんだもんねぇ。得意満面）
男の子以上に、男の子特有のピュアで一途な気持ちを感じて、びっくりしてしまいました。

あんな男の子が、澄んだ瞳を瞬きもせずに、わたしの顔の間近まで寄ってきてん、じいっと見つめられてん、
「ぼくは、君のことが好きだよ」
な～んて言われた日には、わたしもう、頭の上でひよこがピヨピヨと鳴いてしまう。
そして、しっかりと抱きしめられたら、わたし、もう、いやぁ～～！
愛華さんのファンの気持ちがよぉ～く理解できました。
（あ、でも宝塚自体にはわたし、あまり興味はないんですけどね）
280：匿名希望：2004/04/01(木) 16:07 ID:uMGo5SsA: 続きレスでごめんなさい。
私の277の書き込みの内容に気にせず、どんなことでも書いてくださいな＞みなさま
ごめんなさい。
私は、遠慮してすこし引っ込みま～す。
281：名無しさん：2004/04/01(木) 21:26 ID:TdlxPyGw: 出勤早々、先週指名してくれたおじさんに再指名され、
ショートコースで一戦交える。
お客さんの中には、２時間の制限時間を目一杯使う人もいれば、
やることをやったらはいさようなら、という人もいる。
今日のおじさんは、後者だったので大歓迎。
話がしたい、って言われても、何を話していいのかわからないし。

１万円札を手にして、今日はこれでいいや、１度お店に戻ってから帰ろう、
と顔を出すと、珍しくのんちゃんが出勤している。
のんちゃんは、この店で唯一僕が言葉を交わすホスト。
すごく人懐っこくて、身長も体重も僕よりはかなり大きいのに、
包み込んであげたくなるような可愛らしさがある。

久しぶりじゃん、と隣りに座ってまじまじとのんちゃんの顔を見ると、
ずいぶん髪の毛がふんわりとしてツヤツヤしている。
胸も、前よりもかなり膨らんだ様子。
相変わらずやってるの？　と尋ねると、
恥ずかしそうに頷きながら、もうやめられないよ、とのんちゃんは答える。

この世界の人間にもいくつかのタイプがあって、
のんちゃんのように女の子になりたいと思いながら男を好きになる人と、
男の格好のままで男を好きになる人と、
中には男も女もどちらも好きになれる人もいる。

のんちゃんは出会った時から、あたし、女の子になりたいの、と言っていた。
いつもプレマリンを持ち歩いて、これを飲んで、
少しずつ女の子に近づくんだ、って笑っていた。
でも、薬の副作用からは逃れられなくて、
倦怠感や嘔吐感にはずいぶんと悩まされた様子。
それでしばらくすると、薬はやめて注射に替えた、と教えてくれた。

週に１回、病院に行って女性ホルモンを注射するのんちゃん。
注射に替えたからといって、完全に副作用がなくなるわけじゃない。
時々は情緒不安定になって、わけもなく泣いてしまうこともあるという。
それでものんちゃんの夢は女の子になることだから、
このバイトでお金を稼いで、いつか性転換の手術を受けると言う。

ホルモン注射を打ち始めたせいで、のんちゃんの指名率はぐっと減った。
素は男っぽい体つきと顔つきなのに、神様は意地悪だから、
のんちゃんの性格を女の子にしてしまった。
のんちゃんの夢が叶う日がいつになるのか、僕にはわからない。
本当に叶えることが出来るのか、誰にもわからない。
でも、自分の生まれ持った体を犠牲にしてまで
必死に生まれ変わろうとするのんちゃんを、
僕は応援せずにはいられない。

のんちゃん、僕たちは今、
なくしてしまった片方の靴を探し続けているのかもしれないね。
それは、探し続ければ見つかるのか、永遠に見つからないのか、
今はまだわからないけれど、
あることを信じて一緒に探し続けようね。
282：1：2004/04/02(金) 19:53 ID:OzyUSPTU: >>281
・・・なんか、しんみりしてしまった。
ゲイから見たトランス、という感じでつね。
＞この世界の人間にもいくつかのタイプがあって、
＞のんちゃんのように女の子になりたいと思いながら男を好きになる人と、
＞男の格好のままで男を好きになる人と、
＞中には男も女もどちらも好きになれる人もいる。
というのは、理屈っぽく言えば
「性指向と性自認をごっちゃにしている」ということになるのかも。
でもなんか、「僕」の「のんちゃん」に対する視点のあたたかさに
そんなことどーでもいーじゃん、と思わずにはいられない。
ありがとう >281
283：1：2004/04/02(金) 19:54 ID:OzyUSPTU: レズビアンについての妄想。
わたしはＭＴＦだけどレズビアンの当事者ではないので
あくまで妄想なのだけれど。

二人はお互いを尊敬しあっている。
常に相手の尊厳を重んじ、
常に対等な関係でありたいと願っている。

だからというわけではないけれど、
二人は愛し合う時にも「対等に」愛し合うことを求める。
お互いに、相手の体の隅からすみまでを
貪欲に味わい、いとおしみ、慈しむ。
相手の体を賛美し、そのすばらしい肉体と精神を
すっかり独占していることに自ら酔いしれ、
自分の肉体も精神も陶酔の渦に巻き込まれていく。

そうして、ついに相手が快感の極みに達した時、
それがあたかも自分の体にも起きていることのように
自らも喜びに酔いしれ、全てを忘れてその快感に身を委ねる。

・・・と、こんなこと書いてて体の芯がじんじんしてくるわたしって、やっぱりヘン〇〇？
284：1：2004/04/02(金) 19:57 ID:OzyUSPTU: >>282　自己レス
＞「性指向と性自認をごっちゃにしている」
のではなくて、まさしく「性指向」と「性自認」が別々に決まる、ということのせいで
その現れようがとても多様になる、という典型、というべきでせうか。
285：ぷしこ：2004/04/03(土) 04:50 ID:g5ev7nck: >>283
> 常に対等な関係でありたいと願っている。
ビアンさんてタチとネコさんに別れるものだと思っていました。

それはともかく
> それがあたかも自分の体にも起きていることのように
というのはそのとおりですね。
286：1：2004/04/06(火) 20:33 ID:7VRAdUGM: >285
人間関係は対等で、セックスの時の役割が違うだけ、という気が。
でも、本当のビアンさんのこと知らないので、
それこそこれは単なる「妄想」です。
287：しーしい：2004/04/07(水) 00:11 ID:DczgQzRY: >>286
知ってる限りでは、それこそ多種多様です。
288：名無しさん：2004/04/07(水) 13:14 ID:lgr2NTno: 「自分のちんちんがなくなってから、彼のちんちんを本当に好きになった」
とSRS済みの方から聞いたことがある。

そうですか？
289：ぷしこ：2004/04/07(水) 13:33 ID:eXq6/WZ2: もともとアセクシャルと言っていたのに
SRSしたとたん、
やりまくりになっちゃった人の話は
聞いたことがありますよ。
290：名無しさん：2004/04/07(水) 15:01 ID:DGMpjfwQ: >>288

それ、ものすごく分かります。
291：1：2004/04/07(水) 16:58 ID:EKumi/6Q: >>288
言われてみると、たしかにそういうところはあるかも。
自分についてた時はとにかく嫌で嫌でたまらず、
それしか考えられなかったけど、
自分のはきれいになくなってみると
他人の「持ち物」に興味が向くようになりますた。
292：ぷしこ：2004/04/07(水) 23:28 ID:w7cOX2.2: 桜庭先生から声パスの分析結果が返ってきました。
それで
母音を男性聴者が女性と判定した率　100%
でした。

たしかにいつも喘ぎ声は好評だった
293：よよ：2004/04/08(木) 12:49 ID:wiSfLsXw: 喘ぎ声でテストすんですか？
294：ぷしこ：2004/04/08(木) 14:36 ID:irNVdY9Q: >>293
さすがにそれはありません。
先生の前でふつうに発声練習のように「あえいうえおあお」とか文章を読み上げたりしただけです。
(それを録音される)

えっちの時なぜか喘ぎ声に過剰反応する人がいてそういうときは困りました。
295：よよ：2004/04/08(木) 16:15 ID:wiSfLsXw: まあ、無言で淡々とやられるよりはいいんじゃないかと。。。
296：しーしい：2004/04/08(木) 17:18 ID:zw5KFEAI: >>295
まぐろー
297：ぷしこ：2004/04/08(木) 17:39 ID:FeYa/lU2: >>295
最中に首を絞める人がいるんですよ。
(手でorリードで)
298：よよ：2004/04/08(木) 18:22 ID:wiSfLsXw: 軽い殺意があるんじゃないですか？

低酸素フェチとか。低酸素で恍惚状態を求める人が時々いるんですよ。
そういう形で首吊り失敗して死んじゃう人が何人かいるらしいですけど。
299：1：2004/04/09(金) 15:32 ID:rsj0f1Z.: >298
確かに「低酸素フェチ」は危険と紙一重でつね。
300：1：2004/04/12(月) 14:48 ID:VNDWWH7g: ＞ぷしこはん
わたしも、ふだんの話し声なんかは別に特別女らしくとか心がけているわけではないのに
なぜか「喘ぎ声」の時だけは思いっきり女性的になってしまいます。
301：ぷしこ：2004/04/12(月) 19:18 ID:/mqmobi2: >>300
うむところがですね、
ことの最中に喘ぎ声を「いい声で啼く」とおっしゃた方がいまして
そのときはいっぺんで萎えました。
あとは早く終わりにしてくれという感じでした
302：名無しさん：2004/04/12(月) 20:42 ID:q.7gqsOI: >萎えました。

あれが萎えたのですか？
それともaf常習？
303：ぷしこ：2004/04/12(月) 21:28 ID:8NQHvOKM: あれは生まれてきた時にオマケでついてきたものなので、
もともと使い物になりません。
304：名無しさん：2004/04/12(月) 21:39 ID:KwH3WqgE: > [827] Re:[824] [821]クリスチャン率投稿者：日基の女ｐ投稿日：2004/04/11(Sun) 22:45
> 日曜の午後の誰もいない礼拝堂で一人で祈るのが好きです。

これと>>301は同一人物？
解離性？
305：ぷしこ：2004/04/12(月) 22:02 ID:5pf/hiQo: >>304
そんなに難しく考えなくても
もともとGID者は次の世代に命を繋ぐことができないのだから、
飲み食いするのと同じように自分の性を謳歌することも
また与えられた嗣業だと思えばよいのでは？

できないことはしようと思ってもできないのだから、
できることはしてみたらいいと思います。
306：しーしい：2004/04/12(月) 22:23 ID:jORQZBeg: >>304
クリスチャンが貞操概念に厳しいと考えるのは、アメリカ的ピューリタニズムでしかないですよ
娼婦や姦通した女を赦し救いを与えるのがイエスの生き方であったのだから
307：岸田秀、佐伯順子代理人：2004/04/12(月) 23:26 ID:q.7gqsOI: 周知のように、キリスト教は愚かにも、女性を聖女と売春婦に峻別したのですね。

でも、本当は、根源的には、聖性一致なんだ。
308：名無しさん：2004/04/12(月) 23:33 ID:q.7gqsOI: >>303
>もともと使い物になりません。

ぷしこさん、婚姻歴があったのでは？
309：名無しさん：2004/04/13(火) 00:03 ID:YCHWnlgY: それは書いてはいけないｗ
310：ぷしこ：2004/04/13(火) 20:04 ID:gURAaqAI: > 婚姻歴があったのでは

そうだよ
でも新品未使用未開封です
SRS前に筆おろしにでも行きますか

ロストヴァージンは高1のときだったけれどね
311：しーしい：2004/04/14(水) 01:03 ID:opjSAYwo: >>307
本質的には、すべての倫理観の上に愛を置いてしまう宗教ですからね
教団としてはそれではなりたたないけど、
根元まで突き詰めてしまうと、あらゆる社会的罪であろうとキリストの血と愛の名のもとですべてを昇華してしまえる。
312：しーしい：2004/04/14(水) 01:06 ID:opjSAYwo: >>310
使えるの？
うちも新品未使用未開封だけど、
相手が男性であろうと、女性であろうと挿入することを考えると萎えてしまう。

NHは自分には出来ないと思った理由の一つ
313：名無しさん：2004/04/14(水) 04:11 ID:WALD/wew: http://pink.jpg-gif.net/bbs/9/img/36854.jpg
314：ぷしこ：2004/04/14(水) 05:22 ID:Kcc29HkQ: >>312
> 使えるの？

言いづらいけど、、、
萎えるとかそういうのじゃなくて、
もともとコンドーム使えないし
はっきりしたオーガズム無いから

挿入して果てるという行為自体が
実行不可能です。
315：名無しさん：2004/04/14(水) 06:48 ID:RDsyKYzU: それなら、何で、結婚したの？
TSの実験？
316：名無しさん：2004/04/14(水) 08:46 ID:RDsyKYzU: オナニーもできないの？
317：ぷしこ：2004/04/14(水) 10:50 ID:chfZFIiY: >>315
親戚みんな女の子しかいなかったから？か
わけがわからない状態で生まれてきた自分は
男の子に改造されました。
性志向は男だったのに
むりやり結婚させられて破綻。

結局元に戻ってしまって実験失敗！
318：ぷしこ：2004/04/14(水) 11:08 ID:HtqW2N9Q: マスターベーションは大好きかも。
でも時間がかかるから暇な時だけ。
下腹にきゅーっとくるようなオーガズムが欲しいだけなら、
仕事中でも座った時に気持ちを集中すればそうなるよ。
319：ぷしこ：2004/04/14(水) 11:32 ID:t5Dvw.WQ: ちなみにそういうときは
自分は目を閉じてとてもにこにこしていると思います。(*^o^*)
320：名無しさん：2004/04/14(水) 11:35 ID:bMOVafhQ: >>312
>相手が男性であろうと、女性であろうと挿入することを考えると萎えてしまう。
>NHは自分には出来ないと思った理由の一つ
ニューハーフに対する誤解を広めてしまうような発言だと思います。
321：名無しさん：2004/04/14(水) 11:45 ID:bMOVafhQ: あ。お話に横槍入れちゃって、ごめんなさいね。
322：自律神経失調症：2004/04/14(水) 13:10 ID:tm13KyvY: ぷしこさん、いいなぁ。。私にはそういうのできないなぁ。。。
323：しーしい：2004/04/14(水) 17:37 ID:opjSAYwo: あう、最近発言が不用意すぎると反省しております
324：sage：2004/04/14(水) 18:38 ID:SKFyz9po: >下腹にきゅーっとくるようなオーガズム
確かに言われてみれば、私もなりますね。
（軽くですけど）
何か、ぞくぞく、ぷるぷる、きゅ～、てな感じ。
すごく不思議。
325：1：2004/04/14(水) 21:34 ID:fDqXLyG6: >>318
わたしは「おとこもの」使える人だったけど
そういうのに気がついたらそっちのほうがずっと良いのがわかって
「おとこもの」使うのが嫌になってしまったのでした。

でも、「おとこもの」使用経験があるのって
なんだか穢れているような気がする・・・
思い出したくない・・・
326：名無しさん：2004/04/14(水) 22:02 ID:tTcYfyKA: ぷしこはSRSしない方が身のため。
セックスマシン化して病気撒き散らしたあげく自滅する。
ガイドラインにｾｸｰｽ依存症は除外って無かったか？

だいたいホルモンやってて何なんだそのリビドーは
327：よよ：2004/04/14(水) 22:10 ID:qDd2YS2E: キリスト像みて致す場合はアガペーなんでしょうか？
きっと、あの血まみれ十字架張り付けになっている姿を見て
興奮しているＭの人がいるに違いありません。
328：しーしい：2004/04/14(水) 22:28 ID:opjSAYwo: リビドーを否定しちゃいかんよ

人間という動物において、これほど強いドライビングフォースがあるだろうか
端的に言えば、うちはエッチしたいからSRSしたいんだ
329：小夜：2004/04/14(水) 22:52 ID:T0O94k1s: エッチって面倒なだけじゃない？
あたしは腕枕で抱っこぐらいが一番いいんだけどなぁ…
温泉入りたいからＳＲＳしたいとは思うけど、エッチはしたくない。
330：しーしい：2004/04/14(水) 22:58 ID:opjSAYwo: >>327

どっちかというと「聖女テレサの法悦」に近いかも
http://www3.kcn.ne.jp/~mamama/photo-roma/photo-0014.htm
331：くぼりえ：2004/04/14(水) 23:04 ID:6grK1BAM: 小夜さんのセクシュアル・オリエンテーションってどんな感じなの？

先週、友達と話ししていて「男とやるぐらいなら、イヌかヒツジとやる」と
のたまった私であった・・・・。
332：小夜：2004/04/14(水) 23:31 ID:T0O94k1s: >331
　う～ん。アセクシャルに近いバイセクシャルかな。
相手の性別は男でも女でもあんまり関係無い。
抱き合って一緒に寝るだけで幸せ。
入れるとか入れられるとか逝くとか、そーゆーのは嫌い。大嫌い。
単に抱っこしてもらっているだけでいい。
抱っこする方じゃなくて抱っこして貰らいたい方。
333：自律神経失調症：2004/04/14(水) 23:35 ID:tm13KyvY: くぼりえさん。。。
ますます私にはわからない人かも。。。

私もいつかセックスしたいなぁと最近とても思います。
下の階の部屋から、若い女の子の、ものすごい喘ぎ声が毎晩のように聞こえる。
たまに昼間も聞こえる。
ちょっとせつない。
334：しーしい：2004/04/15(木) 00:20 ID:XY/sMEZg: 獣姦は獣姦なりに、互いに恋愛感情に近いものが発生するとどっかで読んだことがある。

羊飼いが対象を一匹に限定したり、限定しない場合雌羊同士で羊飼いをめぐって恋のさや当てが起きるらしい。
335：ぷしこ：2004/04/15(木) 00:53 ID:VZY0STsc: >>329
> エッチって面倒なだけじゃない？

面倒なのかな。
何をすべきかは全部自分の体が教えてくれると思うけれど。

そういう意味でえっちは
手続き型の男性よりも
オブジェクト指向イベント駆動な女性のほうが
らくちん楽しい。
336：名無しさん：2004/04/15(木) 01:05 ID:oEQeWm6A: ところで、ぶしこさんはおちんちんがとっても小さいそうですが
ＳＲＳはどうするんですか？反転方は使えないですよね？
337：(さ)＠匿名希望：2004/04/15(木) 01:19 ID:8VN9dhXU: >面倒なのかな。
>何をすべきかは全部自分の体が教えてくれると思うけれど。
　自分の身体は単に寝たいんです。いろんなとこ触られても
こしょぐったくて落ち着かなくなるだけだし。何が楽しいのかわからん。
まだ寝ていたい明け方なんかにゴソゴソされると、それこそ手負いの獣みたいに
凶暴化して暴れるぞ、あたし。
　数時間前に無花果してキレイにしておけとか、バカらしくてやる気ないし、
誰がシーツとか洗濯するんだ？とか考えると、面倒以外のなにものでもない。
ベタベタ唾液とかローションとかつけられても、シャワー付いてないお風呂しか
無い部屋じゃ、後が面倒だし…

　だから、抱っこだけでいいんだよ～。
相手の体温の温もりを感じて、抱きしめられて寝るのが一番幸せなんだよ～。
それ以上のことは一切望んでないんだよ～。(T-T)
338：しーしい：2004/04/15(木) 01:24 ID:XY/sMEZg: >>335
ううむ、そう書かれると...

確かに男性のエッチは始端記号、終端記号があるフローチャート型で、
女性のエッチはイベントループが回っているような気もする。
継承のような過去の経験のフラッシュバックもあるし
経験しなければ開眼しないスパイラルモデル的なところもある

p.s. IDにTS出てる
339：(さ)：2004/04/15(木) 01:31 ID:8VN9dhXU: たぶん、最近身体の作りというか感じ方が変わってきてるのもあるとは思うんだ。
胸とか乳首とか、相当デリケートに触らないとダメ。
自分でそぉっと触っている分には気持ち良かったりもするんだけど、(^^;
変な触られ方すると、全然ダメ。
触れるか、触れないか、ぐらいの微妙な線じゃないとダメ。

それを力一杯されたりすると、逃げ出したくなる。
そーゆーのを力説しても、「そのうち慣れるから」とかで強行されると
殺意を覚える時もある… (--;
340：ぷしこ：2004/04/15(木) 01:50 ID:VZY0STsc: >>339
> 胸とか乳首とか、相当デリケートに触らないとダメ。

確かに最初はそうなんだ。
胸だって触られたくない。
でも唇とか膝の裏側とか指先で撫でられてるうちに
だんだん麻痺してくるというか羞恥が無くなる。
セックスマシンというよりはステートマシンでした。

>>339さんとは同じ基底からの派生というのがわかるけれど
くぼりえさんとは抽象クラスからして違うようでした。(w
(もちろん違っていていい)
341：名無しさん：2004/04/15(木) 01:58 ID:xbOkS/fE: ゴメン、割り込んでいい？^^;

>何をすべきかは全部自分の体が教えてくれると思うけれど。

うち、これはなんか納得できる。方向性は違うけど^^;
うちは恋愛はしないようにしてるほうだけど、本音を言えば今はしたくて
たまらない。
エッチな夢を見て飛び起きることも・・・^^;
やっぱりおさえ切れなくて、1人エッチをするときもあるんだけどさ・・・
以前はそれなりに感じてたんだけど、いまはあまり感じない。
触る、触られる感覚って言うのかな？それが変わってしまったのよ。
触られる感覚って言うのは自分の感覚に戻った感じでいいんだけど、触る
感覚まで変わるとは思ってなかったし^^;
だから、今はもう1人エッチしても気持ちいいのはわかるんだけど、感じる
ことはなくなってしまったの。
恋愛話してて、うちは付き合うことができないって話になったとき、ある人
から「一度、男と付き合いな」って言われた。
その時はわからなかったけど、今はすごくわかる。
でも、やっぱできないんだよね～(>_<)←バカなので^^;
342：ぷしこ：2004/04/15(木) 01:58 ID:VZY0STsc: >>336
> おちんちんがとっても小さいそうですが

問題はそれだけですまないので、
ふつうのMTFさんとはちょっと違った生き物になる可能性あり。
体の中全部調べてからどうするか決めてくるつもり
343：(さ)：2004/04/15(木) 02:00 ID:8VN9dhXU: >>340
　だから、そんな状態に遷移したくないんだってば… (--;
あたしは抱っこして貰うだけでいいの。
そんな状態遷移するんだったら、入力から遮断してやる。
344：名無しさん：2004/04/15(木) 02:10 ID:xbOkS/fE: >>340,>>343
まぁまぁ、お二人さんとも・・・^^;
別に無理に変えたり、変えようとしなくていいんだって。
自分が満足する分でいいんじゃないかな^^;
でも、自分に何らかの変化があったのなら、それはそれで
受け入れてほしい・・・
そう思うよ。
345：しーしい：2004/04/15(木) 02:31 ID:XY/sMEZg: >>343
継承したインターフェースの純粋仮想メソッドを、必ずしも実装しなければならない訳じゃないですから
346：（さ)：2004/04/15(木) 02:46 ID:Ujxhj.52: うん。だから、今は、エッチは嫌だ！って自分の気持ちに忠実にしてる。
将来、体の変化に合わせて変わるかも知れないけど、
少なくとも今は嫌だ。
当面の間は、そーゆーメソッド実装しないし、そんなイベントが発生しないように、
先にフックしてやる (^^;
347：しーしい：2004/04/15(木) 03:01 ID:XY/sMEZg: >>346
まあ単純に二つのインスタンス間のプロトコルが不適合を起こしてるだけかもしれませんけど
348：名無しさん：2004/04/15(木) 03:01 ID:W5gwv7kU: >>339
それは、相手が、ちょっと、、、へたっぴ、、、な気がします。
果てしなく優しい愛撫をしてくれる人もいますよ。

あたしの場合は､あんまり理想の形というものはなくて､
自分が我慢してでも､相手が満足してくれることが、
それで、相手がもっともっと自分のことを好きになってくれることが、
一番幸せです。
だから、大抵、相手の望む形のえっちになります。
349：しーしい：2004/04/15(木) 03:08 ID:XY/sMEZg: >>348
あっ、せっかく婉曲な表現を使ったのに、まんまずばりと(笑)
350：(さ)：2004/04/15(木) 03:18 ID:Ujxhj.52: >まあ単純に二つのインスタンス間のプロトコルが不適合を起こしてるだけかもしれませんけど
　その可能性はあるかもね。
あたしにも予感はあるのよ。今のあたしの身体は、やっと中学生になったばかりぐらいの状態でさ、
（初潮もまだないけど (--;）
そのうち成長するとともに変わっていくような予感。
でも、今の段階でエッチはまだ早い。
　こーゆーのって、数をこなせば慣れるってもんじゃないと思うし、、
促成栽培とか、それこそ違う気がする。

>>348
　我慢はするけど、モノとして扱われるのはどうにもダメだ。
351：名無しさん：2004/04/15(木) 03:20 ID:xbOkS/fE: ・・・・・^^;
352：名無しさん：2004/04/15(木) 03:27 ID:W5gwv7kU: >>349
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、まずかったですか（汗）

>>350
そうですね。
モノとして扱う相手に、愛は感じませんね。
353：(さ)：2004/04/15(木) 03:58 ID:Ujxhj.52: >モノとして扱う相手に、愛は感じませんね。
　普段はいいのよね。そこそこお姫様扱いしてくれるし、
大事にしてくれるの、よーくわかるの。
　ただ、ﾊｧﾊｧが始まると制御不能になるのがねぇ…
それが男って言えばそうなのかも知れないけど…
354：ぷしこ：2004/04/15(木) 08:16 ID:VZY0STsc: どーせ愛は無いよ。
背中を撫でられればロドーシスを見せるただの獣だ。
355：ぷしこ：2004/04/15(木) 08:24 ID:VZY0STsc: そういえばさいたまで質疑応答のとき壇上の某先生から、
調査官としてもエッチのときにロドーシスを示すかどうかは
GIDの重要な判断材料になるはずですとかって言われたっけ。

なんかめげてきますた。。。
356：名無しさん：2004/04/15(木) 19:51 ID:l9Sv3VQs: >>331
くぼりえさんて、中身はｻﾜﾄ氏と同じなんですか？
357：名無しさん：2004/04/15(木) 20:40 ID:5Ji7FQSs: >>355
体位まで調べるのか？マウスやラット並みの扱いだな。めげます砂、ほんと。
358：名無しさん：2004/04/15(木) 22:12 ID:yBjo8CL2: >>356
くぼりえさんは、身も心も沢戸氏と同じですｗ
359：くぼりえ：2004/04/15(木) 22:24 ID:pCbPjxZg: おいおい。
360：名無しさん：2004/04/15(木) 22:25 ID:og.6eVDU: >>331
獣姦
361：しーしい：2004/04/15(木) 23:44 ID:XY/sMEZg: >>357
マウス等で、出産時のホルモンシャワーの影響による性自認の混乱を調べるのに
確かにマウンティング行動の有無を指標にしていますね

そういえばくぼりえさんって性経験あるんでしたっけ
セクシャルオリエンテーションなんてやってみなきゃわからんと私は思っているのですが
意外とバイでいけそうな気がする
362：名無しさん：2004/04/16(金) 01:18 ID:Q9Vjzg8c: >>331
男とやるくらいだったら、ドリーとやる（ｗ
363：名無しさん：2004/04/16(金) 01:20 ID:SKifczAM: 男じゃん。＜ドリー
364：名無しさん：2004/04/16(金) 01:51 ID:i9zr6WfM: メスのクローン羊のことを言ってると思われ。＜ドリー
365：くぼりえ：2004/04/16(金) 07:58 ID:eOrDJrp2: >>361
女性の膣に陰茎を挿入したことが、２４歳の時に一回。
それっきりっす。それに類似することも、上記経験以外皆無。

>セクシャルオリエンテーションなんてやってみなきゃわからんと私は思っているのですが

という考え方もありとは思うけど、そもそも「（自分のSOと反対の人と）やってみよう
とすら思わない」という考えてる人もいると思うです。
366：くぼりえ：2004/04/16(金) 09:59 ID:eOrDJrp2: よく考えてみたら、そもそも人とのコミュニケーションが苦手で
たぶん無意識レベルで避けているんだと思います。自分は。

「出会い系サイトで知り合って」とか報道があったりするけど、
「よくそんなところ利用するもんだ」と私は思ったりする。
一人でいいじゃんと。

あと、特例法とか戸籍制度を非難している人で、同性婚の研究をやってる人とか見ると
あほらしい。なんで結婚という制度やシステムがそもそもあるの？。
それほど歴史的や地域的に普遍的で存在することが自明で必然なの？。
好きなときに好きな人と一緒になればいいじゃん。
そういう関係まで国家に承認されないと気が済まない？。国家の介入と管理を許す？。

婚姻制度なんてなくていいじゃん。
367：名無しさん：2004/04/16(金) 10:49 ID:vx2F03cw: ＞あと、特例法とか戸籍制度を非難している人で、同性婚の研究をやってる人とか見ると
あほらしい。なんで結婚という制度やシステムがそもそもあるの？。

オイオイ、つっちーさんに喧嘩売ってるのかよ。
368：よよ：2004/04/16(金) 10:59 ID:YdgStjzE: >>367
向こうが売ってきたんでしょ。買うほどの価値もないけど。
369：ぷしこ：2004/04/16(金) 11:28 ID:lQ9sZ7lM: >>366
> あと、特例法とか
省令や通知の文言解釈が増えるたびに
人の一生がころころ変わってしまうような
法律は白紙に戻したらいい。
370：ぷしこ：2004/04/16(金) 11:56 ID:2VpXyq1s: 子持ちMTFが性別変更できないのは
それが戸籍制度への挑戦であって
当事者自身の選択の結果だからであるけれど、

ガイドラインでは治療の対象になるのに
なぜ自分が性別変更と錯誤の訂正のはざまに
放置されてしまうのかまったく理解できない。

外科的な問題でSRSできないから
ガイドラインから逸脱すらできない。。。
371：名無しさん：2004/04/16(金) 12:18 ID:QVOLMNCU: それは元性器のサイズの問題ですか？
直腸式を検討したりは？

単に体力的な問題かな持病患ってらっしゃるようですし
372：名無しさん：2004/04/16(金) 12:56 ID:QVOLMNCU: >>366
だからNHヘルスかなんか行ってSRS済指名すれば？って言ったじゃん。
手っ取り早く後腐れナシ（笑）ネイティブでも同様。
遊びで擬似恋愛とか。

人と深入りするのが嫌といいつつ、カノジョいない歴何年だから･･･という矛盾。
たまに気が向いたらセックスありーの、だけどただの友達で
部屋も別なルームシェアするとか。そんな都合のいいヤツそんなにいないか（笑）
相手に本気になられると怖い？ひと信用してないのかも
373：名無しさん：2004/04/16(金) 14:20 ID:i9zr6WfM: >>365
>婚姻制度なんてなくていいじゃん。

じゃあくぼりえさんが無くして下さい。
喜ぶ人はたくさんいるでしょう。
374：↑：2004/04/16(金) 14:25 ID:i9zr6WfM: 365→366でつ。
375：よよ：2004/04/16(金) 14:26 ID:YdgStjzE: >>372
一回ＮＨヘルス行ってみたい（前にも書いたけど）んですが、
なかなか写生しないので、嫌われるって話を前に聞きました。
376：名無しさん：2004/04/16(金) 14:55 ID:QVOLMNCU: >>375
はじめから要望？はっきりと伝えた方が面倒なくていいかも。
それとも写生なしだけど時間内がんがんにやりたいんですか？（笑）
そりゃ嫌われそう。

結局風俗もコミュニケーションですね（苦笑）
店舗行くのが嫌ならデリ呼ぶとか。

いや下品なネタ続きましてすみません。
377：名無しさん：2004/04/16(金) 15:00 ID:iTD5diWM: にゃんちゃ発見
378：名無しさん：2004/04/16(金) 15:01 ID:QVOLMNCU: これはどうも失礼。
379：しーしい：2004/04/16(金) 15:20 ID:kEVi58p2: >>366
うちは、トランス前は完全に未経験でしたので
似たような状況だったのかな
確かに意識的に人と深い関係になるのをさけていたところがありました。
結果的に関係が破綻して傷つくのを恐れていたところがあります。
女装外出始めてから壊れ始めたかも(笑)

もっとも結婚のように互いに拘束しあうのは好きじゃないです。
セクースと愛は切り離せないものだとは思うけど、複数あっても遊びでもかまわないんじゃないかな
380：ｐしこ：2004/04/16(金) 15:29 ID:OzgH7txY: 馬鹿ー
381：名無しさん：2004/04/16(金) 15:49 ID:/P8iUDBA: なんかすぐ晒したがる香具師がいるｗ
382：名無しさん：2004/04/16(金) 19:10 ID:r55GrR9s: >>375
機会があれば、しましょうか？
一応、昔ニューハーフヘルスで働いてて、ナンバーワンも取りました。
ほとんど起たないので、逆Aは出来ませんけど。
383：名無しさん：2004/04/16(金) 19:21 ID:ZxGIKSVk: >>375
>一回ＮＨヘルス行ってみたい

よよさんが行っても、入り口から入れてはくれないでしょう。
従業員の応募はこちらからと言われるのでは？
384：名無しさん：2004/04/16(金) 22:43 ID:mPhTAjlY: >>366
>あと、特例法とか戸籍制度を非難している人で、同性婚の研究をやってる人とか見ると

同性婚とドメスティックパートナーの区別もついていないな（ﾌﾟ
＞くぼりえ
385：しーしい：2004/04/16(金) 23:42 ID:kEVi58p2: >>383
一応風俗営業法の問題で、女性は相手には出来ないそうな
386：名無しさん：2004/04/16(金) 23:51 ID:QVOLMNCU: あ、デリなら可能らしいですよ。
知り合いが呼んだとか笑
387：名無しさん：2004/04/16(金) 23:56 ID:QVOLMNCU: >>379
いやぁ気が合いそうですねぇ（うそ
やっぱり今度ぜひお茶しましょう笑

他人の心にいかに侵食していくか
自分の内に他人をいかに刻むかも好きなんで
真面目な？恋愛もスキだけど。
いつか白馬の王子さまが王女さまが王さまが女王さまが笑
束縛し合いも恋愛手法のひとつなので
結婚制度も同性婚も選択肢として可～。

そういう意味では性愛もコミュニケーションのひとつ
だからAセクも添い寝オンリーもそれで成り立つならいいや。
･･･ちょっと寂しいかな？
相手の内面を高確率で読み取れるからスキだし笑
388：名無しさん：2004/04/17(土) 01:25 ID:IiS4zvzY: >>371
> それは元性器のサイズの問題ですか？
> 直腸式を検討したりは？

ぷしこさんのようにふたなりさんの場合は膣形成する場所に不完全な女性器があったりするから
陰茎翻転法でも回腸法でもSRSできないと言われたのでは？
あとどこかに書いてあったけれど膣と尿道が体の中でつながってしまっていると
それを分離するのはPやYやWでは無理じゃない？
だから膣については自前で用意することにして陰核形成と陰唇形成だけしてもらえばいいと思う。
まあふつうの男は尿道口がどこにあるかなんて気にしないよ。
それにダイレーションしなくていいのもいいしね。

以下ぷしこさんについて妄想。
性器周りの触覚の分布が女性と同じならきっと膣の下半分は感覚があると思う。
栗というかペニスの感覚に頼らないでも逝けるのは羨ましい。
389：よよ：2004/04/17(土) 02:44 ID:FN6iCCOU: >>382
ありがとうございます。
でもここでレスすると出会い系サイト規正法かなんかで
タイーホされそうなので、ごまかしておきます。。

>>383
なんかそのまま、蹴り出されそう。。。

>>386
札幌のデリって1軒あるみたい。
390：しーしい：2004/04/17(土) 08:30 ID:dKpyCGNM: >>387
是非是非お茶しましょ

ここじゃ話せないこともありますしね(笑)
391：名無しさん：2004/04/17(土) 11:05 ID:QGctilIc: >>388
なるほど～。解説ありがとうございます。たしかに。
物事は複雑ですね。ワタクシ単純に考えるクセあるようで。
埋没性器とか残存性器とかって遺跡を発掘してるみたいで
面白そうといったら失礼にあたりますがやっぱり面白いです（申し訳ありません

触覚の分布はいいですね。性感のバリエーションが広がりますね。　

>>390
楽しみにしてまーす。
調子こいてると何書き出しちゃうかわかったもんじゃ
ないですしワタシ笑。
392：名無しさん：2004/04/17(土) 17:21 ID:XT6q9Thc: ↑早く死ねばいいのに
393：名無しさん：2004/04/17(土) 19:57 ID:opARbIKo: 392は391さんがどういう人だか分ってないらしい。
知らねーぞ・・・
394：くぼりえ：2004/04/17(土) 20:05 ID:H.S0xjFI: >>372
>人と深入りするのが嫌といいつつ、カノジョいない歴何年だから･･･という矛盾。

人恋しさと怖さとﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)のミックス？。真のTSでもないし、いわゆる中核群GIDでもないし、
かつ、Dr.うらやすのペーパーに出てくるような真のアセクシュアルでもない、中途半端な人間。

>>373
>じゃあくぼりえさんが無くして下さい。
>喜ぶ人はたくさんいるでしょう。

無くしたいんですけどねー、どーしたらいいんでしょう？。
ついでに、戸籍も天皇制も特別会計もなくしたいんですけど。

>>384
>同性婚とドメスティックパートナーの区別もついていないな（ﾌﾟ
>＞くぼりえ

基本的には「なんでノンケだけなの～。ずるいずるい。私たちもノンケ並みに扱ってよ～」
と見えて、個人的にはすごくみずぼらしいなぁ、なんて印象をうける。
395：名無しさん：2004/04/17(土) 20:12 ID:6weH7Dek: >>394
それを言うなら「ずるいずるい。私も女として扱ってよ～、」と言ってきたおまいもそうだろ。
頭いいんだからもう少し勉強しましょうね。
396：名無しさん：2004/04/17(土) 21:11 ID:wVdWQSOQ: >>394
>特別会計もなくしたいんですけど

業界用語をお使いなんだけど、くぼりえさんて道路特会関係者？
某特殊法人関係者？
397：くぼりえ：2004/04/17(土) 21:25 ID:H.S0xjFI: >>395
>それを言うなら「ずるいずるい。私も女として扱ってよ～、」と言ってきたおまいもそうだろ。

そんなこと言いましたっけ？。いつ？。証拠はあります？。

>>396
たいていの人は電気とか自動車関係は払っているでしょう。携帯もかな？。
一般会計８０兆（内借金４０兆）で特別会計３８４兆だもんな。。。。
日本どーする。やばいですよ。
398：名無しさん：2004/04/17(土) 22:34 ID:Afbrbw0M: >>392
まったくです。
･･･以前は本当にごめんなさい。
399：名無しさん：2004/04/18(日) 01:01 ID:lr7DWViA: >>394
>無くしたいんですけどねー、どーしたらいいんでしょう？。
>ついでに、戸籍も天皇制も特別会計もなくしたいんですけど。

理想と、理想を実現するためのロードマップを考えるのとは別次元だって
言ってるんですが判りませんか？
婚姻制度を無くせと主張するだけなら誰にでもできるんですがね。
400：名無しさん：2004/04/18(日) 01:54 ID:zEAXAJtQ: 自衛隊撤退を実現するためのロ(ry
401：名無しさん：2004/04/18(日) 03:10 ID:K9SBcmQM: >>397
Ｎ宮さんが同性婚とかＤＰとか言い出したら、すぐさま困っている人を助けなきゃ、
とか言い出すんでしょうね。
その頃つっちーが同性婚反対とか言っているのを、くぼりえさんは一生懸命叩いて
いるでしょう。
ｗ。
402：よよ：2004/04/18(日) 04:22 ID:wF5Ekkg.: イラク戦争での死者累計が双方足しておよそ1万人
日本国内の年間交通事故死者数が7700人、
発生後24時間以上の死者数を含めるとおよそ1万人
日本国内での年間自殺者数が3万3000人

労働組合がイラクへの反戦平和デモやってる場合か？
おまいら本職に戻れ。
そして自殺者をイラク戦争死者数くらいまでは減らせよ。
403：くぼりえ：2004/04/18(日) 08:56 ID:XWj4qErw: >>399
>理想と、理想を実現するためのロードマップを考えるのとは別次元だって
>言ってるんですが判りませんか？
>婚姻制度を無くせと主張するだけなら誰にでもできるんですがね。

ロードマップと言っても時間軸はないでしょう。やれることをやるという
ブルートフォースとifの積み重ねにすぎないだろうし。

あと、とりあえず私は主張しかしないよ。時間もお金も気力も能力も限られているし、
そのほかにリソースを振り当てたいものはいくらでもあるし。

>>401
>Ｎ宮さんが同性婚とかＤＰとか言い出したら、すぐさま困っている人を助けなきゃ、
>とか言い出すんでしょうね。
>その頃つっちーが同性婚反対とか言っているのを、くぼりえさんは一生懸命叩いて
>いるでしょう。

今は鬱病でロジック狂いまくりの妄言人間だからね（鬱病経験者として「今は治療に専念すべきだろ」と言いたい）。
特例法を同姓婚の否定とか男女の性差強化であるというのならば、私は同姓婚・パートナーシップ制度は
国家の介入と管理の結婚制度の強化だ、むしろ現行の制度すらまずは解体せよ！と言いたくなる。
冗談が４５％ぐらいですけど。

ま、やりたい人がやりたいことをやればいいし、言いたいことを言いたい人が言えばいいし。
今までも（たぶんこれからも）そういう方法で世の中時間がすぎていくわけだし、
理念が存在するだけは世の中変わらないし
404：くぼりえ：2004/04/18(日) 09:08 ID:XWj4qErw: 結婚orパートナーの存在の社会的強制化だね。
ヘテロセクシュアルもホモセクシュアルにとっても、
独り者には世知辛い世の中になってくるなぁ。。。。

最近このスレ、全然えっちな話になっていない。>>1さん、スマソ。
405：しーしい：2004/04/18(日) 09:21 ID:9u7ljSts: >人恋しさと怖さとﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)のミックス？。真のTSでもないし、いわゆる中核群GIDでもないし、
>かつ、Dr.うらやすのペーパーに出てくるような真のアセクシュアルでもない、中途半端な人間。

うーーん、まあだからちょっかい出したくなるのかな
その頑なな殻を打ち砕いて、ダークサイドに墜ちて行くのを見てみたいというか

アナキンをもてあそぶパルパティーンな気分
406：名無しさん：2004/04/18(日) 09:37 ID:pqZLte9o: >>403-404
>結婚orパートナーの存在の社会的強制化だね。

つっちーもほぼ同じことを言っているんだけどね。

ということはあんたも
>鬱病でロジック狂いまくりの妄言人間

ということにｹﾃｲw

続きやりたきゃＤＰのスレあったと思うからサルベージしてお願いね。
407：名無しさん：2004/04/18(日) 16:13 ID:MyJIFHfY: >>402
経営者のあり方が、労働者の自殺を増やしているのではないかい。

>労働組合がイラクへの反戦平和デモやってる場合か？
>おまいら本職に戻れ。
それに、過労死がかなりある。労働組合がどうのこうのと言う前に、
経営者を総とっかえすべきじゃないかい。
日本は、人殺しのろくでもない経営者が多すぎる。
408：名無しさん：2004/04/18(日) 19:49 ID:zrKod6vY: 大量のサービス残業過労死と失業者の山
大量のホームレスと大量の空家
余剰食糧の山と餓死者の山
国庫の破綻とトヨタの利益
409：よよ：2004/04/19(月) 10:12 ID:f1oANIFg: >>407
経営者の総とっかえってどうやんの？
経営者を変えられるのは株主総会のみですが。。
410：名無しさん：2004/04/19(月) 20:06 ID:lxl3ZACY: >>409
そんなことあない。会社を没収よ。会社で働く労働者が占拠する。そのときには
国家権力も労働者代表がにぎっていて、ヤレヤレと喝采する。
経営者を変えられるのは株主総会てのは、そういうふうに決めたからそうなので
あって、労働者に会社の主権があると決めれば、どうとでもなる。
411：名無しさん：2004/04/19(月) 20:10 ID:lxl3ZACY: >>410
４１０が９０％は冗談としてもだ、よよの発想の誤りは、現在の秩序を、今後とも
つづく価値として固定的にみるところにある。変化する、かわっていくものだとい
うダイナミックな動きとしてとらえないところが面白い。
412：ぷしこ：2004/04/19(月) 20:13 ID:TyUbnXsg: 男脳ばっかり
413：名無しさん：2004/04/19(月) 20:39 ID:iTpo721E: ぷしこさんナイスツッコミ
414：よよ：2004/04/19(月) 21:05 ID:f1oANIFg: >>410
なんだそれ。共産主義じゃん。。
>>411
どこまでが冗談なんだか分からん。
また、決め付け、レッテル張りかっ。
415：名無しさん：2004/04/19(月) 22:22 ID:SO7d8QBY: >>410
共産主義は最も完成された独占資本主義
416：名無しさん：2004/04/19(月) 22:29 ID:nKPlUxWU: ここのスレ、最近エッチしてない・・・
男脳ばかりだから？
元に戻って欲しいなぁ、と思う今日この頃。
417：名無しさん：2004/04/20(火) 00:52 ID:N5bsRDBk: くぼりえさんのカキコから流れが変わってるｗ
これはくぼりえさんをオカズにしてエッチな想像をするしかない。
418：よよ：2004/04/20(火) 02:20 ID:ryT/qQRI: 元には戻さんっ。
アフガニスたん、ﾊｧﾊｧ
パキスタン、ﾊｧﾊｧ
419：よよ：2004/04/20(火) 02:27 ID:ryT/qQRI: >>417
無理すれば、マリたんまではいけるかもしれない。
420：名無しさん：2004/04/20(火) 14:37 ID:1nNDIF2.: >>419
さすがｸﾞﾛ好き
421：名無しさん：2004/04/20(火) 16:51 ID:7vrOh.Fk: 死ぬまでに一度は、ＭＲ先生で逝きたいものですな

ＭＲ先生で逝けるようになれば、もう何も怖いものはありません。
422：名無しさん：2004/04/20(火) 20:29 ID:eJzApaG2: >>417
それは面白いですね是非やりましょう（うそ
ではまず絡ませる相手から決めませんか？
①ネイティブ男性
②術後のＦＴＭ
③ＨＲＴ前のＦＴＭ
④ＦＴＸ
⑤ネイティブ女性
⑥術後のＭＴＦ
⑦ありなし笑
⑧ありあり笑
⑨ＭＴＸ
etc

次にシチュエーション････そして彼女の反応。
くぼりえ同人やれそうです(うそ笑
うぅまたネタにしてしまった（ごめん
>>405のノリ笑。

同じ事を他の著名人でもやりたい願望があります笑
色んなコスプレさせて色んな相手と色んなシチュエーション。
例えばＡＪ氏とか笑
423：くぼりえ：2004/04/20(火) 21:04 ID:5Szq5.6w: じゃまずは・・・・Dr.中島豊爾と。
424：名無しさん：2004/04/20(火) 21:16 ID:snkZI3ck: http://www.2chan.net/h/src/1082453444888.jpg
これなら吸える
425：名無しさん：2004/04/20(火) 23:02 ID:N5bsRDBk: >>422
422さんでえーやんｗ
いや、良くないか。まとも過ぎる。
426：名無しさん：2004/04/20(火) 23:09 ID:N5bsRDBk: >>422
攻受も決めないとｗ
427：しーしい：2004/04/21(水) 00:51 ID:lsiGkWIw: くぼりえさん受け、ありあり責め逆Aって結構いいかもしんない　(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

くぼりえさんに綺麗に女装させて、ハウステンボスの長身おねーさまが無理矢理押し倒していい声で鳴かせるの
屈服したくぼりえさんは、自らおしりを持ち上げて.....

い、いかん腐女子化しとる
428：名無しさん：2004/04/21(水) 01:06 ID:JFCisAJA: >くぼりえさんに綺麗に女装させて

前提に無理がある
429：くぼりえ：2004/04/21(水) 01:11 ID:9C4cvgEg: >>427
頭の中で想像したんですけど・・・・やっぱちょっと、きつい。萎え気味。

>>428
今年中にアゴエラやります。ガッチャンコを。
430：1：2004/04/21(水) 01:29 ID:9ytt.eZg: いやぁ～楽しませていただいておりまする。
くぼりえさんでえっちな想像、ｵﾓﾜｽﾞﾜﾛﾀ｡
＞例えばＡＪ氏とか笑
きゃぁ～♪
431：しーしい：2004/04/21(水) 01:43 ID:lsiGkWIw: AJ先生×山○先生

最初はAJ先生受けで
「この若造が、えらそうな事いいよって、えいえい」って
でも責めているうちにAJ先生ご自慢の一物が信じられない大きさになって
惚れ惚れしている内に攻守逆転
「これが臨床経験というものだ、わかったか」
あまりの大きさに悲鳴を上げる△内先生
432：よよ：2004/04/21(水) 01:45 ID:8/c9fHLY: 以下、フランス書院　もとい　トランス書院↓
433：よよ：2004/04/21(水) 01:59 ID:8/c9fHLY: 多分思ってても誰も言ってないと思うけど、
ＡＪ先生、歯科矯正するとスポーツマンタイプの
かなりいい男だと思うぞ。
434：名無しさん：2004/04/21(水) 02:18 ID:ZclqN4fM: 中島先生には明治初期のスーツを着せて
モノクルでもはめて頂いて金の鎖時計をもたせたいです。
さりげなく内ポケットから鎖をのぞかせて。
いや意外と熱血な人だから趣味でラグビーやってることにして
ラガーシャツで紳士な汗を演出していただくとか笑。
ついでに他の著名人だとＯ島先生は着流しがいいかと。
扇子もたせてお大尽スタイル。お茶屋遊びして頂きます笑
ＡＪ氏は･･･動かしにくいキャラだな。。。
軽薄そうでいて陰影を持たせたキャラかな？
チャラチャラしつつナルシスティックに謎めいたキャラ。
オスカーワイルド風をちょっとシャイにした感じで。美少年合いそうですね笑
美少年絡ませるなら、太陽と月に背いてのヴェルレーヌみたいな役回り。

>>428
アップにしたらなかなかカワイイですよ。丸顔だし。卓球の愛ちゃんみたいな顔？違うか。
かわいいと言われて焦りまくってハニカムあの顔はなかなかでした。

中島先生、スーツまにあなくぼりえさんに絡ませるにはなかなかかも。
b-boyのサラリーマン特集みたいな笑
当然途中でくぼりえさんは強制女装笑。
耳元で何事かささやかれ、赤く頬を染めるくぼりえ（萌え
少しずつ精神が変容していく･･･

うーんもぅちっと妄想の枝葉広げないとつまんないや笑
435：名無しさん：2004/04/21(水) 09:26 ID:bObFHRqw: さすが個人売春している人って妄想がリアルですねｗ
436：1：2004/04/21(水) 13:47 ID:HHAndkXE: >>434
中島センセは確かにすごく妄想向けのキャラで砂。

AJさんはもう西炯子の漫画であれこれ弄ばれていますがな。
南国の進学校の、外面要領良さそうだけど実は不器用な男の子、とか。
簡略化されるとハリネズミふうのお医者さん。
AJさんがヴェルレーヌだったら、ランボーは誰？

＞b-boyのサラリーマン特集みたいな笑
雑誌は知らないけど、なんか想像してしまふ。
＞当然途中でくぼりえさんは強制女装笑。
＞耳元で何事かささやかれ、赤く頬を染めるくぼりえ（萌え
＞少しずつ精神が変容していく･･･
きゃーきゃー♪
437：名無しさん：2004/04/21(水) 23:40 ID:ZclqN4fM: あははは～
自身で充分ネタになりえますね。
さて何とどう絡ませよう
それも面白いかも
誰か書く？笑

お褒めにあずかり光栄です。
調子こいてもう少し。

Ｈ科先生。いつ目撃してもぴんと伸びた背筋。八頭身？
長頭で頭骨までスマートそうな感じから軍人コスが合いそう。
ストイックな雰囲気なので貧乏そうでいじらしい旧陸軍の将校服とか。
昔の映画の帝都物語の加藤大尉みたいな大外套まとって頂きたい。
潔癖症なイメージあるので手には白手袋。袖の腕章には憲兵の文字が。
△内先生は････うーん。。。紺の詰襟海軍服？
アンティークな丸眼鏡からのぞかせるプライドの高さが入り混じった苦悩の色で
陸軍のゴリ押しに耐える悲哀を演出。
海ゆかばみづくかばね･･･

好き勝手書いてしまった笑　
ここからさらに色んなシチュエーションを妄想してエロに遊ぶわけですが笑

>>436
＞ランボー
奔放でかつピュア、傷つきやすい一方で傷つけられようも無い
誇り高さを同時に兼ね備えた感じの１６～１８までの美少年がいいですね。
両方を併せ持つがゆえに攻撃性をも持っちゃってるみたいな。
育つ前の内山怜也をもうちょっとチビにしたみたいな。

普段計算高く、自身のアグレッシブさをもコントロール下に
置くタイプの氏も翻弄され少しずつ美少年の手の内に･･･笑

あーいくらでも妄想できるワタシ笑
西桐子、余白の使い方がウマイと思いますけど
あんまり好きじゃないんですよー
438：くぼりえ：2004/04/21(水) 23:51 ID:q8xvW6ho: >>434
>少しずつ精神が変容していく･･･

こんな感じ？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)
439：しーしい：2004/04/22(木) 00:36 ID:XSzRlszI: こんな感じ
　　　　　　　　/　　　　　／　　,'　　　　　　ヽ｀丶／　ヽ{:.　　　　 l
　　　　　　 '　　　　／　, '　　i　　　　 :　　　　　＼.　　ハ::.　　　　　|
　　　　　　　i　　　　, '　　/　 ,.　!　 .　　 ::　　　　　　　ヽ / !ﾊ:: 　:　　　|
　　　　　 l　　　 / ,　 /　 /　 |　 :　　 :::.　　　　',　　　Ｖ::j:::!::　:　　 l
　　　　　　 l　　　/ /　 '　 ./　 .;|　 l:. 　 l::::.　　　 i　　ｉ　ｌ:/:::|::: :::　　 l
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440：名無しさん：2004/04/22(木) 01:01 ID:gYEkf3Xw: 　　　　　　　　　　　　　　　　∴
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441：名無しさん：2004/04/22(木) 01:13 ID:yElR871I: 内山怜也

どうなったんだろう？プロダクションから捨てられて。
442：よよ：2004/04/22(木) 02:31 ID:3ufLhRTM: こんな感じ
　　.=ﾆｰ､.,,､.／゛　　　 .″　　　　　　　｀'-、
　　　　 .／^^″i'"./ 　　　,i ､..￢　.. ―ｰ、　　　　　＼　　　　 ._＿
　　　／　　　 ./ﾞ.,i　　　ｰﾞ　｀-．　　　　.＼..,,..､　　　,!⌒'ｧ'"゛ .,／"
　　'―ﾆ>　　 { /　　　,iヽ　　　　　、　　　　ヽ　ｌ　　!　／｝　　￣￣ヘ､
　　-==　　　 }ﾞ　　 ./　　ヽ　　　　ｌ　　　　　　"　ｌ　　/ 　│　　　　,..-‐'
　　　/ 　　　i′i　 lﾞ　　　ヽｯ、　ヽ　　　　　ｌ　　ｙ　│　　　　フ'
　　│　 _、│　| ､ |　　　　ﾞl|　＼　＼　　　､　　|　　!　　i　　　　　`ｌ
　　└'" 〈. ..l　 i.!ｗ　　　　　'ﾄ　　＼ .ｌ＼　　.ll、　l　　,!.／.!_　　ッ..、ｌ
　　　　　.!'´ ヽ.l ﾃ ! -ｰ''"　　 `　　-ﾞふ-ﾐ;、　!! 　!.,i- ,ﾞヽ./ 　´ﾞ''''′ ｀
　　　　　　　　 !　.ｌ　.＿_;;;;、　　　　　　_　　 `↓!,lﾞ|　　|　,!
　　　　　　　　｀ｰil　!　二l　　　　　　'ヤｰｯ--　ヾ ,i｀^|　/
　　　　　　　　　 / .ｌ　''''''"　　　　　　　ゞ;;,ﾞ_,　　　/ ! .i!"
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443：1：2004/04/23(金) 17:54 ID:k96w6yvg: >>437
高校生の頃にランボーに憧れていたけど、
結局同じようになったのは
「19歳以降は詩が書けなくなった」ということだけ。あ～あ。
美少年の首筋の滑らかさが好き♪
＞普段計算高く、自身のアグレッシブさをもコントロール下に
＞置くタイプの氏も翻弄され少しずつ美少年の手の内に･･･笑
すごっ！　ぴったりじゃん。

>>438　ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ｡

＞内山怜也
検索、検索。
444：1：2004/04/23(金) 18:02 ID:k96w6yvg: 「ニュース速報」スレで見たけど
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040422/K0021201107010.html
♂がいなくても生殖できるなんて、ちょっと萌え。
っていうか、高校生の頃によくそういう妄想してたっけ。
・・・ってそれ>>195に書いたのだった。
445：しーしい：2004/04/23(金) 18:20 ID:ReAm5mVA: 卵子が減数分裂する際に、卵子と伴に発生していずれ消滅する極体に
電気刺激を加えることで受精卵が出来るのは魚では確認されていたけど
とうとうほ乳類でもやるとはね

この調子で行けばほ乳類でも二倍体が作れるかもね
(二倍体->遺伝子の組を二セット持っている個体、植物や魚ではよくあるはなし)
446：1：2004/04/24(土) 19:23 ID:pGu25qwg: >内山怜也
今はもう、本人が個人的に幸せになれればそれでいい。

>二倍体
体がデカい、とか？
447：ぷしこ：2004/04/24(土) 23:34 ID:IeZjyIUs: もうAJ先生には情が移ってきてると思う。
診察室に入るだけでなんかにこにこしちゃうんですよね。
ちょっと下手な字で一生懸命紹介状書いてくれる
姿も好き。
XX年前に彼とどこかの学校の図書館で
すれ違っていたら、、、なんて思います。

最近まで奥様いらっしゃるの知りませんでした。
448：ぷしこ：2004/04/24(土) 23:36 ID:IeZjyIUs: 医師と患者の超えられない関係はわかっているから
ちょっとせつない
449：しーしい：2004/04/25(日) 00:07 ID:zC4y7vQQ: >>447
精神科が患者に感情移入しちゃったり、恋しちゃったりするのは
もっとも避けなければならないことですが
それだけしつこく言われるのは、逆にそういう事例が珍しくないからですな
まあその先は破滅ですけど

うちの母校の物理教諭で入院中に看護婦さんと仲良くなって結婚した人がいるけど
いまどうしてるだろうな
子供もいるんだろうな
450：よよ：2004/04/25(日) 00:10 ID:QRhu5edQ: こんな所でコクってどうする。。。
451：しーしい：2004/04/25(日) 00:15 ID:zC4y7vQQ: >>二倍体
>体がデカい、とか？

成熟が遅いために体が大きく、病気にも強くなります。
ちなみに魚の場合、二倍体はメスのみで、オスの精子は卵割のトリガにしかなりません。
セックスしてもオスの遺伝子は無駄と言うことです。

植物の場合はほとんど倍数体は単為生殖で増えます。
452：ぷしこ：2004/04/25(日) 11:28 ID:hqf8wGiU: > 母校の物理教諭で入院中に看護婦さんと仲良くなって結婚した人がいるけど

自分は高校のはじめまで水泳部にいましたが
顧問の音楽教師♀に喰われちゃった部員のお友達♂がいました。
私学だったから何の問題にもならなかったけれど。

今立場を変えてそのくらいの歳の♂を見ると
彼女の気持ちがわかる気がする。。。

ちなみに高校に入ってすぐの夏休み
今度は自分が大学生OB♂の餌食になってしまって
退部しますた。
453：ぷしこ：2004/04/25(日) 11:41 ID:hqf8wGiU: > 今度は自分が大学生OB♂の餌食になってしまって

今でも男性に無理に足首をつかまれたりすると
(発狂モードの)
スイッチが入ってしまいまつ
454：名無しさん：2004/04/25(日) 12:38 ID:k4kLRphE: ↑ﾏｿﾞですか？
淫乱ぷしこ、もっと続けて
455：ぷしこ：2004/04/25(日) 12:41 ID:hqf8wGiU: いえ淫乱て言われても困るんでつが、、、
ふつうみんなこうやって大人になるのでは？
456：名無しさん：2004/04/25(日) 17:38 ID:XLyhxND.: そんなものなのかな^^;
別に淫乱とは思わないけど・・・
うちはなぜかそういうことにならないように（？）してたみたいだけど・・・
でも、男だったときに年上の人（♀）に教えてもらった初エッチはいい
思い出だったなぁ・・・後が自己嫌悪に陥るほど悪かったけど（笑）
457：ぷしこ：2004/04/25(日) 19:49 ID:hqf8wGiU: 自分はﾏｿﾞじゃないと思います。
どちらかといえば相手を痛めつけるときの方が性的興奮を感じますですよ。
(吐きそうな感じになる)
でも自分の相手は>>1さんとちがってステディではなくて
歳がいってる人ばっかりだったから
変なことを言ってくる人がいてﾏｿﾞ状態になっていました。

STDへの防御もせずにおかしなことしていたのもﾏｿﾞかもしれないけれど
458：名無しさん：2004/04/25(日) 19:59 ID:k4kLRphE: 私、ぷしこさんより、少し年長と思いますが、性体験なんて、ｵﾅﾆｰ以外ありません。ｗ
459：名無しさん：2004/04/25(日) 20:22 ID:tIXYARn6: >ふつうみんなこうやって大人になるのでは？
んなこたあない。
460：名無しさん：2004/04/25(日) 20:49 ID:k4kLRphE: 結論、ぷしこさんは天然のやりまん？
461：しーしい：2004/04/25(日) 21:10 ID:zC4y7vQQ: 女子校の男性教諭が、生徒に迫られてできちゃった婚する事も多いですね。
高校の時の英語教師がそういう人で、うちの高校に飛ばされてきました。
島の高校まで逃げたのだけれども追いかけられてしまったらしい。

人間だからしかたないですよね。

>私、ぷしこさんより、少し年長と思いますが、性体験なんて、ｵﾅﾆｰ以外ありません。ｗ
まあ、私も精液が透明になるまでエッチしたことない口ですけどね
セクースもわるいもんじゃないと思いますよ、今は
462：名無しさん：2004/04/25(日) 22:24 ID:k4kLRphE: >>461
>前半

それをやれば、免職、下手したら刑事事件では？
463：しーしい：2004/04/25(日) 22:33 ID:zC4y7vQQ: >>461
今ならそうかもね
こういう事は昔からあった話で、問題になり始めたのは最近という事です。

セクース可能な個体同士が両者の同意のもとエッチしちゃうのは仕方のない話で
それに対して社会的制裁が加えられるのはどうかと思うんですけどね
金銭授受や、強制があれば問題でしょうけど
464：名無しさん：2004/04/25(日) 22:52 ID:k4kLRphE: >>問題になり始めたのは最近という事です

都会はそうだろうが、田舎では昔からクビでは？

>>463
>後半

主旨には賛成。
465：しーしい：2004/04/25(日) 23:09 ID:zC4y7vQQ: >>都会はそうだろうが、田舎では昔からクビでは？
そういう訳で、首になって、間違いが起きないような(とも限らないが)私立の男子校に流れてきたわけです

最近の実名報道は行き過ぎだよなぁ
466：ぷしこ：2004/04/25(日) 23:11 ID:hqf8wGiU: >>463
法律の問題は別にして
強制でなければ金品の授受はよろしいのでは？
467：ぷしこ：2004/04/25(日) 23:17 ID:hqf8wGiU: > 結論、ぷしこさんは天然のやりまん

性器は使うためにある
神はそのように人をつくられた
468：名無しさん：2004/04/25(日) 23:25 ID:k4kLRphE: ｱ○ﾙも性器ですか？　気を悪くｼﾅｲﾃﾞ。

下手にセクスしたら逮捕というような変な世の中で、セクマイ運動なんて意味あるのだろうか？
性行動が萎縮して、少子化するのは当たり前みたいな気がする。
469：名無しさん：2004/04/25(日) 23:31 ID:bJAYQ8cI: >>466

>法律の問題は別にして
>強制でなければ金品の授受はよろしいのでは？

ま、「結婚」だって、ほとんどは経済的な目的ですからね。
470：名無しさん：2004/04/25(日) 23:32 ID:bJAYQ8cI: >>468

>ｱ○ﾙも性器ですか？　

もちろん。人間は全身全部性器だと思います。「挿入」にだけこだわるのは貧しい発想だと思う。
471：ぷしこ：2004/04/25(日) 23:33 ID:hqf8wGiU: >>468
ああ申し訳ないですねえ
今のところ外科的にSRSの目途が立たないもので。。。
472：しーしい：2004/04/25(日) 23:38 ID:zC4y7vQQ: >>466
未成年者の場合ね　失礼
473：名無しさん：2004/04/25(日) 23:51 ID:k4kLRphE: >>471
切れ痔にならないなんて裏山しい。
性感と、伸張性に富んだｱ○ﾙなんですね。
>>470
私は、個人的には体に性器があるという感覚、ないですね。
474：ぷしこ：2004/04/25(日) 23:58 ID:hqf8wGiU: >>473
> 個人的には体に性器があるという感覚、ないですね。

うん、それはもったいない
個人的には背中とか性感に直結してると思いまつ。

でも相手の人からお願いだからSRSしないでね
と言われたときにはめげた。
意図がわかったから
475：しーしい：2004/04/26(月) 00:03 ID:g6D90Xh6: >>474
首筋や耳はどうです？
うちはここ舐められると弱いです。
476：ぷしこ：2004/04/26(月) 00:08 ID:9D/YctK2: > 首筋や耳はどうです？

甘噛みしてもらうの好きです
477：名無しさん：2004/04/26(月) 00:17 ID:OYMTKLdM: >>474 >>475
自分のせいで、パートナーもいないのでダメです。

毎日がｽﾄﾚｽと疲労の塊のため性行動に関与する余裕はありません。
478：ぷしこ：2004/04/26(月) 00:25 ID:9D/YctK2: >>477
> ｽﾄﾚｽと疲労の塊のため性行動に関与する余裕はありません

半分はストレス発散かも
479：1：2004/04/26(月) 12:48 ID:d1.niZY.: わお♪　全身性感帯！
耳の後ろから首の付け根、肩口、背中、お尻を通って秘めどころまで
まるで金鉱脈のようなラインがありまつ。

ぷしこはん
>今でも男性に無理に足首をつかまれたりすると
>(発狂モードの)
>スイッチが入ってしまいまつ
そ、それ・・・性暴力のトラウマ？
「男性性被害者」のためのHP、あるよ
あ、ここの住人の皆さまにとっては
「男の体だった頃の性被害」ということで
入室可、なのでは
480：ぷしこ：2004/04/26(月) 13:30 ID:ChsEWwIQ: if he is rapedのサイトは3年くらい前にずいぶん
お世話になりました。
しばらくの間に立派なサイトになりました

で、>>1さんが誰だかわかってしまいました！
言わないけれどね。
わたしが知ってる素敵な人です。
481：名無しさん：2004/04/26(月) 13:59 ID:SGLJ4m86: >>>1さんが誰だかわかってしまいました！
みんなずーっと前からわかってるんじゃないの？
Yokoが出てこないのが不思議なんだけどさ。
482：名無しさん：2004/04/26(月) 14:00 ID:SGLJ4m86: マンガのスレもね。
483：ぷしこ：2004/04/26(月) 14:18 ID:84iUYO7A: >>481
うんうんう、
でも>>1さん大好き
484：ぷしこ：2004/04/26(月) 15:22 ID:zKQlR4fg: > Yokoが出てこないのが不思議
出なくていいよあんなもの
485：名無しさん：2004/04/26(月) 19:33 ID:OYMTKLdM: >>1さんはYokoですか？
486：名無しさん：2004/04/26(月) 19:58 ID:SGLJ4m86: >>485
んなわきゃあない。
487：名無しさん：2004/04/26(月) 22:15 ID:OYMTKLdM: Yokoは不感症由来のﾋｽﾃﾘｰでしたか。
488：名無しさん：2004/04/27(火) 19:33 ID:.uHyHP6U: やっぱりそうだったねぇ。
このコミュニティは狭いから誰かに繋がってると思っていたけどね。
Rさんとはどこかで縁あるのかな、事実TSGの二次会でいろいろと話し
てわたしはああいった自助会からは当事者のコミュニティ離れてから
合う機会もなくなったからね。
その後メール１回やりとりしたけど、今でもあなたとはある人を介して
今でも縁があるらしいから、無理しないでいてね。

話題ずれるからスルーして下さいませ＜おおる
489：自律神経失調症：2004/04/27(火) 22:09 ID:p1CglDz.: いまさらなんなんですが。。。
>>431 いやぁ、最後のオチはさすがに笑えなかったです。。。

話は変わりますが
下の階から毎晩のように大人の時間ｗの音がうるさい。
女性の声が大きくて、よく眠れない。
すごい良く聞こえる（安アパートだからね）。

自分のあえぐ声を聞いて、すぐ上の部屋でオカマが泣いてるなんて知ったらどう思うかな？
490：しーしい：2004/04/27(火) 23:00 ID:jsk/35dU: >>489
安眠を妨害して申し訳ないです(笑)

なんちゃって

うるさかったら床蹴っちゃってください
タオルはむかなんかするでしょう
491：名無しさん：2004/04/27(火) 23:10 ID:QDVzZ/wk: >>二倍体
>体がデカい、とか？

三倍体の魚だと、本来なら卵を産んですぐに死んでしまうところが卵を産まないため
そのまま長生きして、身体も大きくなるのもいます。
492：ぷしこ：2004/04/27(火) 23:13 ID:6APo4LaM: >>489
> 自分のあえぐ声を聞いて、すぐ上の部屋でオカマが泣いてるなんて知ったらどう思うかな？

将来立場が入れ替わったりして(w
493：しーしい：2004/04/27(火) 23:23 ID:jsk/35dU: 日本のヒガンバナってほとんど三倍体なんだね
偶数倍じゃないとうまく減数分裂出来ないはずなんだけど、まれに種をつくるみたいです
ヒガンバナは中国原産の帰化植物で、中国では同種の二倍体が主流で早咲きらしいです。

栄養生殖する種が日本中に分布してかつ人里ばかりなのは、やっぱり人の手が介在してるんだろうな
494：1：2004/04/29(木) 17:57 ID:O7jOphy6: バレテーラ＞おおる　でも穏便に、穏便に・・・

＞ヒガンバナ
きれいで立派な花が咲いているあれが実は「三倍体」だとは知りませんでした。

曼珠沙花　←あってましたっけ？
495：名無しさん：2004/04/30(金) 20:25 ID:F3DYKxMM: ヒガンバナが人里にあるわけ。

ヒガンバナの球根には毒があるのですが、
飢饉でいよいよ食べるものがなくなると、
ヒガンバナの球根を特殊な方法で毒抜きして食べます。
うまく毒が抜けないと、そのまま彼岸（あの世）にいってしまうのですが･･･。
496：banana@14cm：2004/05/01(土) 11:23 ID:O62rccUo: バナナも３倍体ですよ。
んだからタネがない。
突然変異のタネなしを食うのに便利だから人間が栄養繁殖
で増やしたんですな。
（野生には普通に２倍体でタネありバナナがあります）

タネなしのバナナ･･･････ちょいと親近感が。
497：しーしい：2004/05/04(火) 10:19 ID:7O/vHGrc: キャッサバも水溶性の毒があるよね

ああ、沖縄行きたいなぁ
種なしバナナ処分しないと水着着れないけど..
498：名無しさん：2004/05/04(火) 10:59 ID:VF6n7lgw: こんな下品な事書いている人がMR叩きとは・・
端から見たらしーしいも十分頭おかしいよ
499：ぷしこ：2004/05/04(火) 11:18 ID:3vK/U9qM: ここにいろいろ書いたことかなり後悔している。
個人情報や体のことと一緒にテンプレのように2ちゃんとかに貼られている。

個人情報の古さからいって
2年前くらいのGID研の名簿が流出している気がする。
500：ぷしこ：2004/05/04(火) 11:27 ID:3vK/U9qM: それと宮崎さんのことは彼女の主義主張を
叩いてみただけです。
他のことは言っていません
501：名無しさん：2004/05/04(火) 11:34 ID:R1kRDh/g: バナナに口でゴムつけて、妄想エッチするのはやめてください。
502：名無しさん：2004/05/04(火) 11:48 ID:rA94GzFc: 宮崎親爺の下品は聞くに他炎が、ここのご両人の話は美女の艶笑小話です。
503：しーしい：2004/05/04(火) 14:37 ID:7O/vHGrc: >>498
すいません。うち頭おかしいです。
セロトニンとノルアドレナリンが慢性的に不足しています。
もしかしたら海馬が縮小しているかもしれません。
504：ぷしこ：2004/05/05(水) 01:58 ID:BThid3ZE: >>1さんまた楽しい話書いてちょ

自分が書くとなぜか怒られる
2ちゃんに貼られる
なぜ？
505：名無しさん：2004/05/05(水) 07:01 ID:6hV3VaeI: >>504
叩かれ系キャラだから。
506：名無しさん：2004/05/05(水) 07:12 ID:6hV3VaeI: >>499
正直言って、ネット上に自分の弱い部分(身体に限らず)を書き連ねるのはおすすめしない。
共感できる人もいるが、それをうざったく思う人もいるからだ。
あと、2chの晒しの件だが、
前にこの板で晒そうとした奴と同一人物のような気がする。
ただ、ぷしこさんの事を本当によく知ってる人なら、
もう少し晒し方が変わる筈なので(どう変わるかは書かない)
507：名無しさん：2004/05/05(水) 07:23 ID:6hV3VaeI: スレ違いになって来てるな、スマン。

この所BL系ドラマCDが多いが、その手の聴いてると漏れの高校時代を思い出す。
「嫌だと言ってるのに、無理矢理・・・」というシチュエーションに。
さすがにケツに入れられたりはしなかったが、チンコ舐めさせられたりはした。
あれは何とも言えん気持ち悪さだったな。
別にホモではない筈の先輩が、別に女性的ではない筈の漏れを、
性的に虐めたのは何故だったのだろう？今考えても不思議だ。
508：ぷしこ：2004/05/05(水) 09:43 ID:BThid3ZE: > 別にホモではない筈の先輩が、別に女性的ではない筈の漏れを、

自分の場合>>452で弄んでくれた大学OB♂もふつうの人だったと思う。
自分自身も高1のときまで体つるつるだったのを別にすれば
女性的だとは思えなかったけれど。
男ばっかりの部活動(水泳部)だとなぜかそういう
人間関係ができてくる。

MTFの女性性って男社会の中で培われるのでは？
衆道？
509：ぷしこ：2004/05/05(水) 09:50 ID:BThid3ZE: >>507
> チンコ舐めさせられたりはした。

そのとき自分のとはだいぶ形が違っていてショックだった。
大人になって初めてAVでAV男優のを見て
もう一度ショックだったけれど
あんなの絶対嫌だーと思った。
510：1：2004/05/05(水) 13:52 ID:xePW8iB6: >>507-509
AJさんが書いていた「機会性同性愛」とかいうのとちゃうかしらん？
つい最近まで、教育関係のおエライさんが
「(同性愛その他セクシュアルマイノリティについて)小中学生に教えるのはけしからん！
そういうものが広まる危険性がある」
とか言ってるのを「なんてしょーもない偏見！」と思っていたけど
「機会」があって同性愛に「走る」ということが本当にあるのだとしたら、
それを食い止めたいと思う人がいるのも仕方ないことなのかしら？と思ってしまった。
わたしはそんなの認めたくないけど・・・
511：名無しさん：2004/05/05(水) 13:53 ID:xp9hiMfQ: >AJさんが書いていた「機会性同性愛」とかいうのとちゃうかしらん？

それ言い出したら、男女別学なんて怖くてできませんな。
男女別の刑務所も。
512：しーしい：2004/05/06(木) 15:01 ID:WzuayyD6: >>510
教えようと教えまいが、走っちゃう人は走っちゃうでしょ
性的指向だって、くっきり二つに分かれてるわけじゃないから
どんな人だってバイセクシャルな部分はある
513：しーしい：2004/05/06(木) 15:08 ID:WzuayyD6: 男子校だったけど、運動は不得意で
文化系の部しか入ってなかったからそういったリビドーの爆発の被害に遭うことはなかったけど
なんとくいちゃいちゃというのは普通にあったよ
514：しーしい：2004/05/06(木) 15:21 ID:WzuayyD6: 電車の中で手つないでる男子中学生見てなんとなくほほえましく思っちゃった
「がんがれよ、おまいら」
515：名無しさん：2004/05/06(木) 20:26 ID:vOVl5Y1g: 『ＧＩＤ板』 - ドクターハラスメント
http://ex.lv3.net/test/read.cgi/gid/1083641850/3-5
>ぷしこさんは埼玉で丸裸にされたそうです

>ソース希望
>そういうのは本人の口から証言してもらわないとネタになる

>本人さんが、確かに何処か（どこか忘れた）に書きこんでました。
516：よよ：2004/05/06(木) 20:55 ID:n2jMtlBY: わたしも丸裸にされましたが何か？
というか、正当な医療行為だと思うけど。

ちなみに、サイズは15でした。でかっ。
517：名無しさん：2004/05/06(木) 21:15 ID:FQiEpBHE: ラスプーチンの○○○は30センチ

http://de.news.yahoo.com/040505/295/40mvs.html
518：しーしい：2004/05/06(木) 21:20 ID:fC5u431w: 赤心で丸裸にされましたが何か
医者なんだから当然でしょ
何を過剰反応してるのかな

>>516
勝った!!(なにが..)
519：名無しさん：2004/05/06(木) 21:37 ID:VSXPs1xk: 岡山では丸裸にはされなかったよ。
産婦人科ではパンツ一枚だったし、泌尿器科でも
スカートはいたまま（先生からそのほうがいいと
いわれたので）パンツだけ脱いで診察・・・
でも、泌尿器科のあの検査はもうしたくない(>_<)
520：ぷしこ：2004/05/06(木) 23:17 ID:wD67Juqk: >>515
自分が言ったのはくぼりえ板で埼玉で実験動物になるのは嫌という話。
事前に人に聞いた話で自分も裸にされると思っていたけれど
裸にはされませんでした。
石原先生はそれよりも思春期以降ホルモン投与開始まで
長期にわたって性ホルモン不足が続いたことで起きる
骨粗鬆症や脂質代謝異常が問題なのでまずそちらの治療をします
とおっしゃっていました。
でもなんか下垂体の機能の検査とか実験動物にしてみたいようだけど
521：ぷしこ：2004/05/06(木) 23:24 ID:wD67Juqk: それにしても2ちゃんやGID板でいちいち晒すほど変なことなのかな？
522：ぷしこ：2004/05/06(木) 23:27 ID:wD67Juqk: >>516
> ちなみに、サイズは15でした。でかっ。

15インチ？
523：ぷしこ：2004/05/06(木) 23:29 ID:wD67Juqk: GID板なんか尾ひれついてるよ。。。
もう手の付けようがないです
524：しーしい：2004/05/07(金) 00:49 ID:2Ur147.c: >>522
戦艦ビスマルクの主砲に装填可能だね
525：しーしい：2004/05/07(金) 02:46 ID:2Ur147.c: いかんな睡眠障害がまた出てきた。
>>524
このトンデモ換算法だとうちは戦艦大和クラスです。
526：名無しさん：2004/05/07(金) 05:19 ID:hSVGFvpY: 波動砲？（笑）
527：よよ：2004/05/07(金) 06:27 ID:eZ1L7F2Q: 私のキ○タマを主砲に装填しないでください。。発射されても困ります。
528：名無しさん：2004/05/07(金) 14:21 ID:u9WEG2jc: マス書いたら３５ｃｍになりますが何か？
嫁の大好物ですが何か？
529：しーしい：2004/05/07(金) 20:07 ID:WYuCMoRQ: 二連装拡散波動砲
530：名無しさん：2004/05/07(金) 20:17 ID:gAXLgcdg: 枡を書いても9cmにしかなりませんが何か
真★正方形ですが何か
531：くぼりえ：2004/05/07(金) 21:22 ID:6mzi7tN6: MtFちんぽランキング

　１位　＊＊cm　しーしい
　２位　１５cm　よよ
　３位　１４cm　くぼりえ

挑戦者求む。
532：名無しさん：2004/05/07(金) 21:31 ID:TCMyvtnc: １３ｃｍ反転済みですが
533：名無しさん：2004/05/07(金) 21:33 ID:ODGtAsAU: >>532
ＭＲ先生 18cm（真珠3個入り）
534：名無しさん：2004/05/07(金) 21:41 ID:AhD3OG7Q: そもそも平均って何センチくらいなんでつか？
535：よよ：2004/05/07(金) 21:45 ID:eZ1L7F2Q: いや、私は泌尿器科で睾丸の大きさが15って言われたんだけど、
みなさんのは、そんなに伸び縮みするんですか？
536：名無しさん：2004/05/07(金) 22:08 ID:AhD3OG7Q: >>531

最短～最長で比較したいで砂。

>>535

こーがんの大きさって？（ｗ
537：よよ：2004/05/07(金) 22:20 ID:eZ1L7F2Q: ホルモンで萎縮した睾丸の大きさの測定です。
なんかこう、数珠みたいなのと比較してたんだけど、
他のところではやんないんですか？
538：しーしい：2004/05/07(金) 22:21 ID:WYuCMoRQ: >>535
質量保存則を無視します
539：しーしい：2004/05/07(金) 22:23 ID:WYuCMoRQ: くぼりえさんは、伸長時が14インチ砲なのですね
ドレッドノート級ですね
540：名無しさん：2004/05/07(金) 22:25 ID:ODGtAsAU: >>534
Ｗ先生は、「１割の萎縮を見込んで、手術時の膣長16cmを確保したい」
とおっしゃってました。
つまり、術後、14．5 cmくらいの膣の奥行きがあれば、
標準偏差の範囲のペニスは受け入れられるということです。

また、別のデータですけど、
日本人の平均ペニス長は、12 cm代という数字もあります。
541：よよ：2004/05/07(金) 22:31 ID:eZ1L7F2Q: NHKやっちゃった？
http://up.nm78.com/data/up007429.jpg
542：ぷしこ：2004/05/07(金) 22:33 ID:FAX2pPeY: >>540
長さってどこからどこまでを言うのですか？
543：名無しさん：2004/05/07(金) 22:34 ID:od4Bqn3I: >>540

別に全部入るわけじゃないんでしょ。
やったことないから知らないけど(^_^;)
544：名無しさん：2004/05/07(金) 22:44 ID:ODGtAsAU: >>540
たしか、測定ポイントは、上側の付け根から先端までです。

>>543
えっ？
「根元まで打ち込む」（男性の側からの表現）
「根元まで咥え込む」（女性の側からの表現）
とか言いますけど･･･。
545：名無しさん：2004/05/07(金) 22:50 ID:AhD3OG7Q: >>544

>先端までです。

皮が前の人はどうなるんでつか？（いわゆる包○）
546：しーしい：2004/05/07(金) 22:56 ID:WYuCMoRQ: >>544
一種の修辞的表現でしょ
547：ぷしこ：2004/05/07(金) 22:59 ID:FAX2pPeY: >>544
> 測定ポイントは、上側の付け根から先端までです。

そういわれて
測ってはみたけれど、、、
548：ぷしこ：2004/05/07(金) 23:16 ID:FAX2pPeY: >>513
> 男子校だったけど、運動は不得意で

男女共学だったけど勘違いする女子がいたような気がする。
今も勘違いする純女さんがいる
549：名無しさん：2004/05/07(金) 23:41 ID:u9WEG2jc: 女は男のペニスをいずれはカジル時が来る
手遅れにならないうちにフランクフルトで練習するこった
550：名無しさん：2004/05/07(金) 23:50 ID:HX0om.gE: 男の人のあそこを舐めた時、嫌だったな。
同じ様なモノが目の前にあると思うだけで、嫌悪感凄くありありだったもの。
551：名無しさん：2004/05/07(金) 23:51 ID:od4Bqn3I: >>549

シャウエッセンのＣＭはいい音してますね♪
552：名無しさん：2004/05/07(金) 23:55 ID:u9WEG2jc: >>550
そんな事ではパパはゲットできないぞ
ビアンのママならゲットできるかも

>>551
猿顔トッシーはどうもすかん
553：ぷしこ：2004/05/08(土) 00:00 ID:dsL0857s: じかにですか？
咽喉にクラミジア飼ってませんか？

口でゴム付けるって
どうやるのかわかりません
554：名無しさん：2004/05/08(土) 00:11 ID:5uM.hprE: ＞じかにですか？

旦那や彼氏のものをおフェラするのに、
いちいちゴムなんか付けないと思うよ。

ぷしこさんて、カマトト？
555：名無しさん：2004/05/08(土) 00:14 ID:rF4Zu6yw: ゴムを口で付ける事が出来なければ女失格だな
パパや彼氏のものをフェラするのなら生フェラでないと干されるよ
556：名無しさん：2004/05/08(土) 00:18 ID:AODFLf3A: >>555

>ゴムを口で付ける事が出来なければ女失格だな

をいをい。。。そんなもんで女の価値が決まるんかいな
557：名無しさん：2004/05/08(土) 00:20 ID:VP5/UaqI: 昔から扁桃腺が腫れやすいのでその傾向はあるのかもね＜と振ってみる。

一途になれば彼氏の全てを受け入れてしまうと思う。
盲目の恋だとは思うんだけど。

わたしは恋愛馬鹿だから、HIVとか純女だったら中絶とか、出来ちゃった婚で
泣く事になったかも知れない。今はそれすら出来ないのが悔しくも思う。。
と真面目に考えてみた。
558：ぷしこ：2004/05/08(土) 00:25 ID:dsL0857s: >>554
> ぷしこさんて、カマトト？

昔はそういうことを知らなかったのでした。
それでHIV検査に行ったら
じかに舐めると咽喉にクラミジアがうつるよって言われてがーーん
それ以来、、、
559：名無しさん：2004/05/08(土) 00:28 ID:rF4Zu6yw: クラミジアくらいスグ治る
死にゃせんよ
560：名無しさん：2004/05/08(土) 01:59 ID:6Yzpvtog: 喉頭がんの原因になったりするよ
コーンドーム付けてくれないような理性の無い男とはやりたくない
完全に自分のものになったと思ったら生でやるけど
561：名無しさん：2004/05/08(土) 12:36 ID:rF4Zu6yw: ｺﾝﾄﾞｰﾑ無しでセクースしたからおいらが産まれた訳で
本番やるときはｺﾝﾄﾞｰﾑは不要な訳で
562：名無しさん：2004/05/08(土) 18:18 ID:yDEY6cNY: >>558 じかに舐めると咽喉にクラミジアがうつる

そりゃあ、クラミジアを飼ってるような男とするから、
移るんだよ（笑）。
563：ぷしこ：2004/05/08(土) 19:07 ID:dsL0857s: しょうがないじゃんお腹が空いて拾い食いしてたんだから
564：名無しさん：2004/05/08(土) 19:09 ID:CHhI/4yg: 拾ったものに、虫が湧いてないか確かめようね。
565：しーしい：2004/05/09(日) 15:23 ID:RPjGTmZM: >>561
自分は生まれるべきだったのか思うときもあるよ
生まれてしまったモノは仕方ないから精一杯あがくけどさ
566：しーしい：2004/05/09(日) 16:05 ID:RPjGTmZM: ＳＲＳするとオーガズムを失うかも知れないと聞くとなんか考えさせられるな
でもＳＲＳしたいけど

うちも結構セックスドリブンな人間だよなぁ
567：ぷしこ：2004/05/09(日) 17:03 ID:cP72THAw: >>566
SRS後いろいろな原因でクリトリスの感覚が無くなってしまう
人がいるのは確かみたい。
でもオーガズムそのものはお腹の中にあって、
体に手を触れなくても小さなオーガズムは得られるし、
触れられれば気持ちよくなるところは全身にあるわけだから
あまり心配しなくてもよいのでは？

SRSも大切だけれど自分の感覚を育てておくことも必要かなと
568：ぷしこ：2004/05/09(日) 17:27 ID:cP72THAw: それとオーガズムの中枢そのものは胸腰髄(D12 L1-2)にあって
交換神経である下腹神経に支配されていて
SRSのときにいじるような場所とは関係ないと思います。
癌とかで腎門部リンパ節郭清とかすると、
胸腰髄の神経をやられてオーガズム無くなっちゃいますけどね
569：ぷしこ：2004/05/09(日) 17:45 ID:cP72THAw: オーガズムで思い出したけれど
遊園地にあるフリーフォール系のアトラクション、、、
あれも落下を始めた瞬間に
けっこうくるものがある。

どうしてそうなるのかわからないけれど
570：名無しさん：2004/05/09(日) 18:48 ID:nakRvWc2: >>569

オーガズムというより、てんかんだね。
571：名無しさん：2004/05/09(日) 19:16 ID:2Robja/c: >>499
> ここにいろいろ書いたことかなり後悔して

>>558 >>567-569
まったく後悔しているようには見えないんだが？
ふたなりは脳にも障害があるのか？
572：名無しさん：2004/05/10(月) 00:31 ID:iJwkkUHc: ＞ぷしこ
人智が及ばないほどの偉大さを感じる。
573：ぷしこ：2004/05/10(月) 00:41 ID:31NCMEio: （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
574：名無しさん：2004/05/10(月) 03:12 ID:SFarBgKU: http://www10.big.or.jp/~h-fairy/image4/img-box/img20040509155713.jpg
575：1：2004/05/12(水) 17:57 ID:vKqmxPWU: 若き日のわたしの妄想にはISに関わるものがかなりありました。
今思うと(前にも書いたから繰り返しになるけど)それらの大半は
ISの当事者のことを全く知らず、紙の上の知識だけを「ネタ」にしていただけで
その人たちに対してはとても申し訳ないことだったと思います。
でもまあ、今はいろいろ知見も広がったし、同じ過ちを繰り返す気はないので
やたらと罪悪感に苛まれることもないのだけど。

で、ちょっと思うこと。
２ｃｈでは仕方ないことだろうけど、わたしは「ふたなり」という差別用語は嫌いです。
ここでも仕方ないのかなあ・・・
決して自分は当事者じゃないけど、まるで自分自身が差別的な言葉を投げつけられているように感じます。

中には自分の経験や問題と一般論の区別ができなくて暴れてた人もいたけど、
本来IS当事者とGID当事者には共感できることがらが多いはずです。
このところの敵対視する風潮は、わたしは悲しく見えてしまいます。
576：名無しさん：2004/05/12(水) 19:51 ID:2EFynDqA: ぷしこ！一発やらせてたもれ！
577：ぷしこ：2004/05/12(水) 21:35 ID:O0cLCiNM: んーなんだろうな
>>576さんが自分と一緒に同じ未来を見つめてくれる男性だったら、、、
なんて思いました。
578：ぷしこ：2004/05/12(水) 21:46 ID:O0cLCiNM: ただそのなんというか、、、「一発」という言葉ほど
人を萎えさせるものも無いかと。。。
579：ぷしこ：2004/05/12(水) 21:50 ID:O0cLCiNM: >>1さんお会いできるのが楽しみです。
580：よよ：2004/05/12(水) 21:54 ID:dkptAYFw: >>578
「二枚でどうだ」というのよりはストレートでいいかも。
581：576：2004/05/12(水) 22:07 ID:2EFynDqA: >>578
じゃ「二発」
いや５.６発ほど。
582：名無しさん：2004/05/12(水) 22:15 ID:zv6zqEnc: >>580

>「二枚でどうだ」

500円硬貨でつか？

とお約束のボケ
583：しーしい：2004/05/12(水) 22:28 ID:njYmtLHM: >>581
はい！、お客様60分コースですね
逆Aをご希望ですか？その場合少々お待ち頂くことになりますが
はい、
では、こちらからご希望の娘をお選びください

スマイル - \0
584：名無しさん：2004/05/12(水) 22:52 ID:kG0C9Q32: ∀
585：名無しさん：2004/05/12(水) 23:30 ID:O0cLCiNM: >>583
年配の方は不応期が長いので5,6発なんて言ったら
60分どころか夜が明けちゃいます。
こちらもテンション維持できなくなるから
そういうのは嫌です。
なんか変な趣味の人が多かった
586：名無しさん：2004/05/13(木) 17:41 ID:57vcnay2: しーしい、フェラチオして?
587：しーしい：2004/05/13(木) 23:18 ID:qk6nDTIw: >>586
フェラだけでいいの？
588：くぼりえ：2004/05/14(金) 00:26 ID:Z91pqjSQ: おまけで、しーしい使用済みガーターベルトとストッキングも付けるとか。
589：しーしい：2004/05/14(金) 01:32 ID:KKIJKV46: なにか理由があるわけでもないのに、無性に悲しくて涙が出る。
何かに夢中になって忘れられるほど、やる気も起きなくて
ベットに沈み込んだまま枕を濡らす。
こんな時ほど人肌恋しいときもないけど、それもかなわないことだから
デパスとハルシオンの不健康な眠りに身を堕とす
590：しーしい：2004/05/14(金) 01:35 ID:KKIJKV46: ディルドーでも買おうかな...
591：よよ：2004/05/14(金) 01:35 ID:gCiw0jDA: ホルモン注射打つとなぜあんなに行動力がそがれるんでしょう。
やる気が出ない。経営者にとっては致命的な話。
592：名無しさん：2004/05/14(金) 02:49 ID:syi/wSXQ: >>591
デポはどのみち筋肉注射だから、デポを受けた日の行動力は明らかに低下すると思います。
やる気が出ない時は、NHK教育テレビの脱力系番組の名物コーナー「ストレッチマン」を見ませう。
ストレッチして隕石を身体にぶつけるとやる気出るでしょうｗ
593：ぷしこ：2004/05/14(金) 06:10 ID:bjvkNOws: >>589
> ベットに沈み込んだまま枕を濡らす。

なんか母性を刺激されるなあ。
というか自分も具合が悪いときにそばにいて背中を撫でて欲しいのは同性。
贅沢でつか？
594：よよ：2004/05/14(金) 14:07 ID:gCiw0jDA: >>592
自分を見ているようでやりきれないのです。ストレッチマン
595：名無しさん：2004/05/14(金) 15:23 ID:zPBk14YY: よよは経営者なの？
596：よよ：2004/05/14(金) 16:07 ID:gCiw0jDA: ＭＲさんの脳内では経営者だそうです。
597：1：2004/05/14(金) 16:11 ID:PCRGDRGI: >>579　ぷしこはん
わーい♪　わたしも楽しみ！

>>589　しーしいさん
わたしもしょっちゅうそういうことがあるよ・・・
心が疲れてしまった時には
美しいものやかわいいものを何も考えずに
ぼーっと眺めてみるのもいいかも。

>>594　よよさん
そ、そうなんでつか？＞ストレッチマン
最近教育見てても出てこないような気がしたので、
NHK教育は年度が改まったら番組編成が変わってしまって
10年続いたストレッチマンもさすがに終わっちゃったのかと思っていました。
・・・探してみたら、ありますた。よかった♪
598：よよ：2004/05/14(金) 16:14 ID:gCiw0jDA: NHKは刺激的な番組が多いです。
599：名無しさん：2004/05/14(金) 19:00 ID:k52/bwYo: 特にETVな
600：名無しさん：2004/05/14(金) 20:32 ID:kVNqqmsM: よよ！！！
こら！
601：よよ：2004/05/14(金) 21:28 ID:gCiw0jDA: ＭＲコラは見たことがあります。
602：名無しさん：2004/05/14(金) 22:03 ID:QqnTDWqk: >601
持ってるよ、それ
603：よよ：2004/05/14(金) 22:05 ID:gCiw0jDA: >>602
なにかの御利益でもあんですか？魔よけ？
604：名無しさん：2004/05/14(金) 22:14 ID:QqnTDWqk: なんかの魔よけにはなろうかと思って、ＭＲが大々的に自分のＨＰでアップしてた
時にいただいておきました。
605：ぷしこ：2004/05/14(金) 22:21 ID:bjvkNOws: >>604
これですか？

http://www.masochist.com/tv/rumiko1.htm
606：名無しさん：2004/05/14(金) 22:27 ID:QqnTDWqk: ＞605
お、すげーｗ。
あったんだ、今も。
これです、これ。
607：よよ：2004/05/14(金) 22:27 ID:gCiw0jDA: 相変わらずスゴイですね。
608：名無しさん：2004/05/14(金) 22:47 ID:QqnTDWqk: こういうのが出ると、ＭＲはピタリと止まりますね。
これもＭＲらしいといえばＭＲらしいのだが。
609：名無しさん：2004/05/14(金) 22:50 ID:QqnTDWqk: ＭＲ暴走特急が止まるものは

１・昔の痴態プレーや恥ずかしい写真や、忘れて欲しい話
２・国歌や国旗のすばらしさや、日本が天皇中心の国であるという話
610：名無しさん：2004/05/14(金) 22:58 ID:QqnTDWqk: と、書くと、書き始めるのもＭＲらしいｗ
611：名無しさん：2004/05/14(金) 23:05 ID:mclOLIJs: >>609
そりゃ誰だって、忘れてしまいたい過去の１つや２つはあるんじゃないの？
ここに書きこんでいる人たちは、人に言いたくない、あるいは、知っている人が
公表してもらっては困るような話の１つや２つはあるんじゃないの。

いやあ、今、ＧＩＤとして肩で風を切っている人だって、９５，６年ごろの話は
あまりしたくない人もいるんではないかい。

いやあ、ああいあ写真のようになりたいものだねえ。
ホント、私にとっては、すごい願望ですよ。
すべてを捨てられるのであれば、ああいう写真のようになりたいですねえ。
612：名無しさん：2004/05/14(金) 23:07 ID:mclOLIJs: >>609
>日本が天皇中心の国

このことを文章の主意として書いているわけではないことは了解しているが、
やはり、トンデモナイことを考える人がいるものですねえ。
憲法で「国民に主権がある」とはっきりと明記されていますが。
613：名無しさん：2004/05/14(金) 23:08 ID:QqnTDWqk: うわーん。
こわい人が開き直って、こっちにカキコにきたよー。
おかあさああん。
614：名無しさん：2004/05/14(金) 23:12 ID:QqnTDWqk: >612
憲法は、また国民投票で改正される時もあるでしょう。
なんにしろ神武天皇のころより、日本国民がこうやって安心して生活できるのは、
天皇陛下のおかげですよ、なに言ってるんですか。
タイと同じです。
615：名無しさん：2004/05/14(金) 23:16 ID:mclOLIJs: >>614
そんなに天皇が好きなら、天皇の写真見てオナニーしたら？
ずーーっと前、天皇をオナペットにするというような変な掲示板に出くわしたことが
ある。
あと、地下通路の壁に、天皇のイラストがずらーーっと書いてあったときもあった。
616：名無しさん：2004/05/14(金) 23:18 ID:QqnTDWqk: >615
さすが男の方ですね。写真を見てエッチなことをするって想像するだなんて。
おそれおおくも、そんなことできるはずありません。
あなたはそれでも、日本国民ですか。
617：名無しさん：2004/05/14(金) 23:19 ID:AUuABS0k: 　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がＭＲとご同行されたいそうです
618：よよ：2004/05/14(金) 23:23 ID:gCiw0jDA: >>611
>そりゃ誰だって、忘れてしまいたい過去の１つや２つはあるんじゃないの？
>ここに書きこんでいる人たちは、人に言いたくない、あるいは、知っている人が
>公表してもらっては困るような話の１つや２つはあるんじゃないの。
あんたは多すぎ（ｗ
619：名無しさん：2004/05/14(金) 23:25 ID:AUuABS0k: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､
　　　　　　　　　　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　　　ヽ ',
　　　　　　　　　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
　　　　　　　　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　　 _.　　 ', ',
　　　　　　　　　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　　　　　　　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
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　　　　　　　　　　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""
ヨコハマタイヤ様もＭＲとご同行されたいそうです
620：しーしい：2004/05/15(土) 00:26 ID:OKk5hAF6: ここにだけは留子たんに書いてもらいたくなかったな
なんか犯されて、中だしされたような気分、最悪

いよいよ、気分が優れない。
ワラビにでもいって、吐き出してこようかな。
SRSしたいのに、なかなかハッキリした見通しがつかなくて、気分ばかりあせっているからだろうか
621：1：2004/05/15(土) 02:55 ID:vLIQGbaQ: >>620
ちょこっと同感。

しーしいさん、わたしから安心のハグ送ってもいい？　って、かえって迷惑？
わたしも、初版の頃の「ガイドラインじゃ自分は絶対ムリ」と居直って
NHルートに走った頃を思い出します。

体はSRSでまともになってよかったけど、精神的な面では結構リスク背負っちゃったなあ、と
最近は思うようになりました。

・・・でも、わたしは生きてくもん！　負けないもん！　＜って何を一人で焦ってる？＞自分
622：しーしい：2004/05/15(土) 15:02 ID:OKk5hAF6: ありがとう>>1さん
少し心を休めることにします。
623：名無しさん：2004/05/15(土) 16:42 ID:uxnH2YF.: ＞なんか犯されて、中だしされたような気分、最悪

しーしいとぷしこにはしたい。させてちょ。
624：しーしい：2004/05/15(土) 22:19 ID:OKk5hAF6: >>623
愛のないエッチはしたくない
625：ぷしこ：2004/05/15(土) 22:42 ID:JANh0edY: 今日はメンクリに行った後焼き肉で昼間から酒を飲んでいた。
夕方から酒が入ったまままた人と会って食事。

そこで延々MTFののろけ話を聞かされる。
酒が入っていたせいもあったけれどあんまり気分がよくなくて
ずっと無言でいたけど中座した。
626：ぷしこ：2004/05/15(土) 22:43 ID:JANh0edY: そうしたらそのMTFさんこちらをちらっと見て
最初はびっくりしたようだったけれど、
ぷしこの暗くなった目の色に気付いて
目を細めて「ふーんそういうこと」という顔をした。

なんかのろけ話にあてられたうえ
心理戦でも負けた気がします。
＿|￣|○
627：ぷしこ：2004/05/15(土) 22:47 ID:JANh0edY: > しーしいとぷしこにはしたい。させてちょ。

モーニングアフターピルちょうだい。。。
それと愛欲の処理のしかた教えて
628：1：2004/05/16(日) 01:32 ID:gUZIuLzI: きゃーん、ぷしこさん、オ・ト・ナ～～～～!!
629：名無しさん：2004/05/16(日) 02:03 ID:QQFEKuLk: モーニングアフターピル

何でそんなもんがいるんよ？（ｗ
630：1：2004/05/20(木) 04:40 ID:XDxd5kLw: 想像妊娠防止用・・・？？
631：くぼりえ：2004/05/20(木) 22:24 ID:3pUFQrJc: http://www.mellowtone.org/firsttime.html

ふうん。。。
632：しーしい：2004/05/20(木) 22:35 ID:Ak9QOJbY: >>631
ソドムとゴモラの世界にようこそ
くぼりえさん、初めてのエッチがんばってね
633：よよ：2004/05/20(木) 23:56 ID:UMhBFAiA: ニューハーフのセックスはスポーツだと言った人がいたけど、
あながち間違いでもないと思う。
まあ、必死に批判する人もいるんだろうけど。
634：名無しさん：2004/05/21(金) 00:28 ID:IQ7fB8mY: >>633

>ニューハーフのセックスはスポーツ

ま、ニューハーフに限った話ではないが。腹上死する人もいるわけだし（ｗ
635：よよ：2004/05/21(金) 00:58 ID:zVZIREvo: うっ。
636：名無しさん：2004/05/21(金) 00:59 ID:.oZ6KgJw: 知らん
637：しーしい：2004/05/21(金) 01:35 ID:Ho8atXyI: セックスが純粋に生殖行為だなんて、ファンタジーでしょ
638：名無しさん：2004/05/21(金) 02:36 ID:O.2FdyQY: gid.jp見てるとこれからの時代アセクシャルまんせー
という気もするけどね
639：しーしい：2004/05/21(金) 03:16 ID:Ho8atXyI: >>638
食欲と性欲ほど根元的で人間的な欲望はないのになぁ

浜四津だって、太作だって
みんなみんなセクースするんだ、スケベなんだ♪

恋せよ乙女達
640：しーしい：2004/05/21(金) 03:21 ID:Ho8atXyI: そういや、ひなちゃんって
ピンヒール履いて、ボンテージ身につけて、鞭なんかもったりして女王様ルックすると、すんごく似合いそう
641：名無しさん：2004/05/21(金) 10:54 ID:STNstvAQ: ひなﾀｿ、毒舌は強烈でつ。
642：名無しさん：2004/05/21(金) 11:20 ID:IK9ThI0o: 背丈が小さすぎ。女王様にしては小心者。
こういう言い方悪いけど、
弱い犬ほど良く吠える。
てなイメージです。
失礼。
643：名無しさん：2004/05/21(金) 11:46 ID:eizOWdao: >>642

う～ん…マヂレスされてもぜんぜん面白くない（汗…。

誰も考えつかないような意外な組み合わせを見つけるところに、味わいつうものがあるのに、
それを頭っから否定されたんじゃあねえ。正直しらけます>>642
644：名無しさん：2004/05/21(金) 11:56 ID:CQBgjMcQ: >>641-642
松村先生も人が見てないところでは泣いてるよ。
働いてくれる人を貶すのはよくないよ
645：名無しさん：2004/05/21(金) 12:45 ID:IK9ThI0o: 反省
646：名無しさん：2004/05/21(金) 13:09 ID:eizOWdao: >>644

当事者でもないのに、当事者からあれだけ絶大な信頼を勝ち得たのは松村先生の人間性の賜物でしょう。

自称当事者でありながら、当事者からまったく相手にされず嫌われまくりのヒロシ大先生とはエライ違いで砂。
647：名無しさん：2004/05/21(金) 15:08 ID:O3rEk82Q: 松村先生はデブなの？
648：しーしい：2004/05/21(金) 18:09 ID:Ho8atXyI: ＳＭだって立派なセクシャリティーだい！

そういやひなちゃんの性的指向、嗜好ってどうなんでしょ
彼氏いるのかな？
GID.JP以前から二丁目には来てたみたいだけど

p.s. どうでもいいけどひなちゃんの事書くと、Yokoが釣れるのはなぜ？
649：名無しさん：2004/05/21(金) 18:23 ID:/FJ.q8oE: >>639 gid.jp見てるとこれからの時代アセクシャルまんせー

ＴＦＮの集会の時のＹ本代表の発言なんか、まさにその路線でした。

性行為をしている当事者は、片身が狭い時代になるのでしょうね。
650：しーしい：2004/05/21(金) 18:55 ID:Ho8atXyI: >>648
そーいや、旦那さんいたんだ

>>649
どんな発言？
うちは、愛とセクースは切り離せないと思うし、インラーンだからそういう考えには同調出来ないな
651：名無しさん：2004/05/21(金) 19:35 ID:KIdORpaw: 具体的な発言というより、
ＧＩＤだったら、配偶者や性的パートナーがいないのは当たり前、
みたいな雰囲気があった。
逆に言うと、ＧＩＤなのに配偶者がいたり、
ＳＲＳ前なのに性的パートナーがいるのは、不思議みたいな感覚。
652：名無しさん：2004/05/21(金) 19:44 ID:0xtqHPJ6: >>648

>そういやひなちゃんの性的指向、嗜好ってどうなんでしょ

ここ見たことないのか、あんた
http://homepage2.nifty.com/hinakom/

>GID.JP以前から二丁目には来てたみたいだけど

スワンで憲法の講義をしたことがある。
653：よよ：2004/05/21(金) 20:01 ID:zVZIREvo: ＧＩＤ関係の人でカマ好きの医者とか法律学者とか結構多いんですか？
654：名無しさん：2004/05/21(金) 20:53 ID:7ccQSDtM: カマ好きの医者＝Ｈ間
カマ好きの法律学者＝Ｏ島
655：名無しさん：2004/05/21(金) 21:09 ID:kBYkUUU2: Ｏ島は、どヘテロの女好きですよ。
懇親会とかで、純女が側に来ると、
とたんにデレ～っとした表情になります。

Ｈ間は、よう知らん。
656：名無しさん：2004/05/21(金) 21:11 ID:7ccQSDtM: >>655

じゃ、Ｏ島はんが、ＭＲと同伴したという話は？（ｗ
657：名無しさん：2004/05/21(金) 21:13 ID:kBYkUUU2: それは、ＭＲ先生が言ってる話でしょう。
ＭＲ先生は、相手が男性なら見境なく（たとえＯ島でも）、
ベタベタ腕を組みたがる人ですから。
（某テレビ番組のディレクターとか･･･）
658：名無しさん：2004/05/21(金) 22:07 ID:xB034Epw: ＞松村先生も人が見てないところでは泣いてるよ。

ひなちゃん人前もはばからず泣いてたな。「裏切り者が出た」って。
659：しーしい：2004/05/21(金) 22:11 ID:Ho8atXyI: >>651
THX!

蘭さんがそういう価値観であったにせよ、それを押しつけられちゃたまらない
ざけんなって感じ
660：名無しさん：2004/05/21(金) 22:24 ID:O3rEk82Q: >>652
あの狭い場所で講義したのですか？
元気で砂
661：名無しさん：2004/05/21(金) 22:34 ID:xB034Epw: http://www.ts-network.ne.jp/~swan/home3/link/igyousyu/igyousyu.htm
662：名無しさん：2004/05/21(金) 22:46 ID:5jJ0vK9s: べつに押しつけているつもりはないですよ。
ただ、
MtFで男性のパートナーがいたりFtMで女性のパートナーがいるというのは
よくわかります。
MtFでレズビアンの純女さんパートナーがいたり、FtMでゲイの男性パート
ナーがいることも理解できます。
GIDでアセクシャルな人がいるのは、実感としてとてもよくわかります。
また、MtFで婚姻されている方でも、相手がFtM的な方で家庭内の役割が
完全に逆転しているペアというのもわかります。
でも・・・
MtFの婚姻されている方で、家庭内における役割が従来とほとんど
かわらず、単に女性になっただけで、あいかわらず夫であり父である
と言う人がいらっしゃるのですが、これは私の理解の範囲を超えています。
そんなの、性的役割論に染まっているだけと批判されるでしょうし、頭で
はわかっても私としては違和感を感じてしまうわけです。

子無し要件撤廃を訴える場合、私は「父が女であってもよい」といういのは
確かに理屈ではわかります。でも共感まで得られるかといわれれば、まだま
だ難しいように思うのです。
それより「お母さんなのに、戸籍が男性になっていて困るのです！」という
訴えは、とてもよくわかるわけです。この差は大きいのです。
ところが婚姻している場合はこれがあてはまらない。
なので、子無し要件撤廃の話をするときには、非婚要件の話をいっしょに持ち
出すのは得策ではないと思っているわけです。
663：名無しさん：2004/05/21(金) 22:53 ID:gmI9dq72: ＞661
松村先生の次は、日本精神神経学会会員　所沢まりさんが講師ですね。
664：名無しさん：2004/05/21(金) 22:56 ID:xB034Epw: 所沢まりさんって「のりっぺ」さん？
665：名無しさん：2004/05/21(金) 23:07 ID:Dnj1PO16: transsexualって、ﾊｧﾊｧするためにマンコとかチンコつけるんじゃないの？
666：自律神経失調症：2004/05/21(金) 23:08 ID:/ewA/ynI: 馬鹿だからみなさんのお話についていけなーい！
667：名無しさん：2004/05/21(金) 23:37 ID:xB034Epw: http://www.ts-network.ne.jp/~swan/home3/link/igyousyu/cd0301.htm
668：名無しさん：2004/05/21(金) 23:39 ID:xB034Epw: 現場で聞いてたけどうそ八百のどうでもいい話。スワンに居合わせた客数人でだれも聞いてなかったな。講演会ごっこ。
669：名無しさん：2004/05/21(金) 23:39 ID:O3rEk82Q: 間性の話をする割にＩＳを持ち出さないのはなぜでしょう
670：しーしい：2004/05/22(土) 00:11 ID:6LmZK8nk: >>662
ご本人様かな
会場にいたわけじゃないので、実際の雰囲気はわからないのですけど

非婚要件が同性婚と関係する以上撤廃は難しいであろうという技術論的な事はよくわかります。
ただ個人の感じ方の部分や心情とごっちゃにすると話がややこしくなるだけだとは思います。
だから会の代表として、不用意にセクシャリティーに関する個人的な感じ方を述べるのはどうかと思います。

私は子供を作ったことがなく、かつインランですので、
子供を持っている人や、アセクシャルな人の事を完全に理解するのは無理でしょう。逆もまた同様でしょう。
ただ子供を持っている人が、かつて父親もしくは母親であった以上、性を移行したとしても父親もしくは母親
である事を否定しきれるものではないと思います。私の両親にとって私がいまだに息子であるのと同様に
671：名無しさん：2004/05/22(土) 01:00 ID:gD6JN93U: >>670
非婚要件は確かに同性婚の問題もあって技術的に難しいです。
しかし、それよりもまず、そもそも非婚要件撤廃に関する世間の共感を
得られるのかという点がまず重要であると思っています。
この共感が得られるだけの納得いく説明が、実は未だになされていないよう
に思うわけです。
両親にとって自分は未だに息子かもしれませんし、子供にとって自分はあい
かわらず父であるのかもしれません。
でも、私がその立場であるなら私自身は母であろうと努力するでしょう。
私は父は男であってほしいし、母は女であって欲しいと思う。
だけど戸籍上はそうでなっていないから不利益が生じるし、変える必要が
あるという説明をしています。これならわかってもらえるからです。
私自身が共感を覚えないものを、世間に対してアピールはすることは難しい
です。私が納得できないのに、世間の人が納得できるのかという疑問もあ
ります。
例えば、私の友人には、子供を一人で育てているMtF当事者の方がいますが、
その方は母として奮闘しています。でも母子手当は受けられない。
ここには具体的な不利益が存在します。
しかし、非婚要件にはそうした不利益がどこにあるのかは明確ではありま
せん。別に離婚したからと言って一家離散になるわけではありません。
ペーパー離婚しているヘテロカップルだってたくさんいます。
特に、MtF当事者の方で結婚されている方は、いかに自分の家庭がうまく
行っているかを強調されていますから、そこまで絆が深いなら、ペーパー
離婚することによるデメリットは無いのでは？とも思えてしまいます。
（遺産の問題は法定調書でなんとかなるので、あるとすれば、配偶者控除
が受けられないくらい？）
672：しーしい：2004/05/22(土) 01:26 ID:6LmZK8nk: >>671
うーん、たぶん欠けているのは子供という視点なんですよ。
子供のいないカップルなら確かに離婚すればいい話。
ただ子供がいる場合は、離婚という選択肢は必ずしも現実的な選択肢とはなり得ないのだと思います。
だから結婚して子供がいる当事者において、非婚要件と子無要件というのはあくまで一体の問題なのでしょう。
673：名無しさん：2004/05/22(土) 01:50 ID:gD6JN93U: >>672
私はその当事者ではないのでそこもわからないのです。
何で子供がいると離婚という選択肢が現実的ではないのでしょう？
世の中には離婚しても子育てしている人はたくさんいますよ。
ましてやペーパー離婚で生活状態は変わらないなら、どこに不利益と
なる要素があるのかよくわかりません。
もちろん、MtF当事者の配偶者の方が、離婚をすれば元夫だった人が
自分から離れてしまうかもしれないという不安をもたれることは
事実でしょう。ましてや女になってしまったのであれば、男を作って
自分は捨てられるかもしれないわけです。（そういう話を幾度か聞い
たこともありますし）
でも、だからと言ってそれを防ぐために離婚しないとするのは、全然
納得いきません。
しーしいさんが、
>子供がいる場合は、離婚という選択肢は必ずしも現実的な選択肢とはなり得ないのだと
と思われる理由がわかればよいのですけれど。
674：しーしい：2004/05/22(土) 02:12 ID:6LmZK8nk: 子供にとって親が離婚するという事態は決して幸せなものではありません。
例え書類の上だけであったにせよ、子供にとってはそれは生活の場面場面でつきつけられる問題となります。
子供の幸せを願わない親がいますでしょうか、だからこそ、親にとっては子はかすがいとなりうるのです。
675：名無しさん：2004/05/22(土) 02:25 ID:gD6JN93U: >>674
それはもちろんそうでしょう。
しかし、それを持ち出すとトランスすること自体が子供とっては不幸です。
それでも離婚していて一人で育てている場合は、戸籍を見せるようなこと
がなければ、まぁ周りにはわかりません。
でも、結婚していて同居している場合、両親共に女であるという状態とい
うのは、周りからまるわかりです。
それでも、当事者の方は努力され家族との新しい関係を築いてきたのでしょう。
それを否定するつもりはありません。
でも、それだけのことに立ち向かえるだけの絆があるのなら、ペーパー離婚と
いう不幸を乗り越えられないとは思えません。
離婚よりもトランスの方がもっと不幸であると私は思うからです。
676：名無しさん：2004/05/22(土) 03:34 ID:LlVKYb26: 全然エッチな想像出来ない(T_T)
677：小夜：2004/05/22(土) 05:55 ID:JK1YlrC6: う～ん。うちの家庭はうまくいっていないというか、別居状態も１年以上続いて
家庭としては完全に崩壊してるんですが、それでも離婚してないっていうのは、
ただただ子どもを父無し子にしたくないって気持ちなんだと思います。
捨てるとか養育費も払わなくなるとか行方不明になるとか、そーゆーことは無いと
信じてもらえてると思っているのですが、そーいった事情よりも、子どもを
父無し子にしたくないってそれだけの気持ちで離婚は避けたいと思う人々も
居るってことで。
世間体を気にする人々には、ペーパー離婚ですらデメリットの宝庫なんです。
それで、まわりにはお父さんは仕事で遠くに行っていて忙しくて帰って来れない
って説明してるらしくて、あたしにしてみれば「なんだそりゃ？」なわけですが、
それでも世間体を気にする人々にとっては、その方がマシなんでしょう。
678：名無しさん：2004/05/22(土) 06:03 ID:M17NKqNw: 当事者家族への風評被害の評価って難しいですね
679：名無しさん：2004/05/22(土) 06:11 ID:15d7vRYM: 小夜さんのケースはわからないことはありません。
でも、それを言い出すと、世の中で子供がいて離婚している人はみな不幸という
ことになってしまいます。
また、離婚＝悪という図式になりかねません。
世の中にたくさんの離婚していて幸せにくらしている人がいる以上、残念ながら
小夜さんのケースでは非婚要件を外す説得材料には乏しいように思えます。
680：小夜：2004/05/22(土) 06:16 ID:JK1YlrC6: 誤解されそうなので補足しておくと、
あたし個人的には、婚姻要件と小無し要件を同列に取り扱って同時に撤廃するということは
無理だと思ってます。小無し要件だけは逃げようがないから、３年後の見直しとかの際に
撤廃してもらって、婚姻要件の方は、DP法とか同性婚の運動の人々と連帯して、
気長にやっていくしかないと思います。
で、どうしても戸籍の性を変えないと困る人はペーパー離婚という選択肢もあるよと。

ただ、無条件にペーパー離婚マンセーってことじゃなくて、
ペーパー離婚のメリット／デメリットと戸籍の性を変えることのメリット／デメリットを
勘案して、どうするかってことは個々の事情によりけり・ケースバイケースって
言いたいだけです。
681：名無しさん：2004/05/22(土) 06:22 ID:p24kF/as: あと、もうひとつ
> 世間体を気にする人々には、ペーパー離婚ですらデメリットの宝庫なんです。
と考えている方であれば、夫がトランスするというようなことは、全く許されない
状態ではないのでしょうか。
でも、配偶者や家族にどのように反対されてもトランスに踏み切った。
そのこと自体を非難するつもりはありませんし、それはＧＩＤを有している方で
あればどうにもならないことなのだと思います。
でも、離婚よりより家族を不幸にすると思われるトランスには踏み切れても、
それより軽い離婚に踏み切れないのはなぜなのでしょう？
そんなに家族や世間体が大事なら、最初からトランスなんてするなという世間
の声に、どのように答えたらよいのでしょう。
それがわからないのです。
682：小夜：2004/05/22(土) 06:23 ID:JK1YlrC6: >>679
　あたしは自分のケースが非婚要件をはずす説得材料になるとは思っていません。
それ以前に自分が戸籍の性別を変えれるとも思っていないですし、たぶん、改名する
ことも無理でしょう。
　単にペーパー離婚を嫌がる人も居るって事例で出しただけです。
家族の仲がうまくいっていて、夫がトランスすることを受け入れることが出来た
家庭でもペーパー離婚を受け入れられるとは限らない、と言いたいだけ。
683：小夜：2004/05/22(土) 06:40 ID:JK1YlrC6: >>681
>でも、離婚よりより家族を不幸にすると思われるトランスには踏み切れても、
>それより軽い離婚に踏み切れないのはなぜなのでしょう？
　離婚とトランスとどっちが家族を不幸にするか、ってのもそれぞれの家庭の価値観でせう？
離婚の軽いってなぜ決め付けるのでせう？
　うちのパートナーは、「お父さんは仕事で遠くに行っていて忙しくて帰って来れない」
というポーズを保つことで、トランスした変な父は不要、ただし離婚はしないという
微妙なバランスを得ている様です。
>そんなに家族や世間体が大事なら、最初からトランスなんてするなという世間
>の声に、どのように答えたらよいのでしょう。
　家族の気持ちを大事にしたいと思っているのはあたし。
でも世間体なんてお構いなしだし、トランスすることはやめれない。
世間体を大事にしたいと思っているのはパートナー。
でも、あたしに愛想を付かしたのか、あたしの気持ちは考慮外らしく、
子どもに会わせてもらえません。
うちのケースでは、そんな微妙なバランスで今の関係が続いているだけで、
それが正しいとかぜんぜん思っていません。ただこうなっているというだけです。
　世の中には、家族のことを考えてトランスを思いとどまっている人も
たくさん居るでしょう。あたしの場合は、家族を捨てたくないし、トランスも
やめれないという両方を欲張った結果がこんな中途半端な状態を招き寄せたの
だとは思いますが、それこそ個人個人の事情でしょう？
684：名無しさん：2004/05/22(土) 09:01 ID:FncB.rSk: >>662>>671>>675>>679>>681がYRだったとして、
個人としての私情をどう持つのも自由だけど、団体の代表者がそれではね。
会員にはいろいろな事情抱えている人がいるわけだし、
そのいろいろな事情を聞いて運動をするのが運動団体の役職者の仕事でしょう。
昔、TFNの集会でＴ井がGIDなのに子供を産めるということがわからない、と言って
総すかんを買ったことがあったけど、それを彷彿とさせますな。
で、顰蹙を買いそうだから匿名でというのも何とも。
685：名無しさん：2004/05/22(土) 11:39 ID:p24kF/as: >>683 ですから、なにも小夜さんのことを批判してるわけではないですし、その
他の婚姻されている方のことを批判しているつもりは無いのです。
問題を明確にするためにあえてキビシイ書き方をしたかもしれませんが、もし、
不快でしたらごめんなさい。
課題は、そうした様々な事情をどのようにわかってもらうかということです。
へたをすれば「そんなの単なるわがままじゃない」って一言で済まされてしまう。
何度も言うように、頭でわかるのではなく、共感をもってもらわないことには
本当の理解は得られません。
残念ながら今までのいろいろな方のお話しを聞いても、その共感を得られるような
「それはそうよね」と納得いく説明は得られていないと思っています。
それは、「私たちは充分幸せな家庭を築いています、それを壊さないでください」
という説明では不十分なのです。
もちろん、それは私が婚姻要件の非当事者であるからというのもあるかもしれません。
でも「子無し要件」がいかにむごい要件であるかはについてはすぐにわかるし共感も
もっています。でも、残念ながら非婚要件については私の理解を超えているためその
説明を思いつくことができません。
なので、非婚要件の運動を進めて行くのであれば、この納得いく説明なり状況を考え
ていただきたいのです。それができないのなら「子無し要件」撤廃のためにも非婚要件
撤廃を訴えるべきではないとすら思えてしまうわけです。
要件は無いにこしたことはありませんし、全ての要件は撤廃される方向にするべきです。
でも、「子無し要件撤廃」は最優先にすべき課題だと思っています。
686：松村比奈子：2004/05/22(土) 13:30 ID:02CfUO.2: >>685

本名を使うのはこの掲示板の性質からも遠慮したいのですが、別に無責任な発言をするつもりはないので書き込みます。

>でも「子無し要件」がいかにむごい要件であるかはについてはすぐにわかるし共感も
もっています。でも、残念ながら非婚要件については私の理解を超えているためその
説明を思いつくことができません。

それはそれで構わないのですが、説得には共感以上の「何か」が必要です。
また当事者同士で共感できたとしても、非当事者の理解については、やはり共感という感覚では限度があります。

子なし要件については、世界のGID法規から見れば明らかに特異なものです。
それを入れなければならない日本独自の社会事情が説明できないかぎり、不当だということはすぐに思いつきます。
それは共感を特に必要としません。

非婚要件について、実は非当事者の共感は少なくありません。
特例法での国会の陳情回りの時、複数の議員が指摘していましたから。
でも世界での実績が無いので、外圧好きな日本人を説得するには弱いということです。

また、GIDの非婚撤廃要求と同性愛の婚姻要求は、微妙に違います。
離婚の意思がないGIDが同性愛者かといえば、それは違うのではないでしょうか。
結婚を維持すればするほど、生活保障の側面が大きくなります。
例えば既婚女性から見た場合、ダンナを愛しているからではなくて、生活保障のための漫然派・やむなく派が多いのが実情だと思います。
小夜さんのケースが典型的ですよね。

そういう事情を考えれば、必ずしも同性婚が実現されなくても、非婚要件を撤廃させる可能性はあります。
例えば既婚女性の福祉を考える、という視点でしょうか？
その場合、FTMの場合をどう考えたらよいかが問題になりますが。

本来は、それらを「正義＝法益」に構築するのが法学者の役目なんですけどね。
まだうまい理論が思いつきません。
その点は、申し訳ないと思っています。
687：名無しさん：2004/05/22(土) 13:39 ID:P5RjmNM.: 論点が根本的に違うと思う
非婚要件が、同性婚の否定という文脈で定められた以上、その撤廃は、もはや特例法の問題ではなく、日本において同性愛者との連帯の中でどう同姓婚の肯定をするか、もしくはDP法を定めるかという方法論の中でしか解決し得ない。そしてそれは残念ながら糸口さえ見いだせない状況である。
三年後の改正の中で、撤廃しうるかもしれない子供要件とは次元が違う問題だ。
その中で、子供を持ち結婚をしていてる当事者がどう選択するか、すなわち性別訂正をあきらめて結婚という絆を重視するか、離婚を選択し性別訂正を望むか、または家族を重視しトランス自体をあきらめるかは、現時点においてはあくまで当事者個人の問題であり、将来的に同性愛者の当事者運動の中で位置づけられるにせよ、性同一性障害の当事者運動の中で位置づけられるものではないはずだ。
688：名無しさん：2004/05/22(土) 13:44 ID:M17NKqNw: せっかくgid.jpのスレがあるからそっちに移りましょう
689：名無しさん：2004/05/22(土) 14:20 ID:BPSvjYko: 私も子持ちです。
法律上は離婚してますが、家族と一緒に住んでます。ＳＲＳも済ませ女ばかりのへんな一家ですが幸せに生活してます。

パトナーさんはＦＴＭではないですが男脳な人で、私のトランスを認めてくれましたしパートナーさんの両親も認めてくれてます。
娘とはとっても仲良しで、最近は洋服の貸し借りとかしてます ^^)

私個人としては、住民票、保険証、パスポートなどの普通につかう書類の性別は女にして欲しいですが
戸籍は男のまま、または性別を変更したのが判る形でも良いです。

三年後の改正には、なんとかなると良いなと思ってます。松村先生、みなさん宜しくお願いします。
690：にゃんこ♪：2004/05/22(土) 16:47 ID:6OBMFxpQ: はじめましてです。
私もこのレスだけ、松村さんに礼儀を持って、ということでハンドルネームを
使います。

>>686

これは、子供がいない要件、婚姻要件の両方に当てはまるものですが、

>子なし要件については、世界のGID法規から見れば明らかに特異なものです。
>それを入れなければならない日本独自の社会事情が説明できないかぎり、不当だ
>ということはすぐに思いつきます。
>それは共感を特に必要としません。

これは、それぞれの国のGIDに対する性別の訂正、または変更法に際し、子供がい
ない要件が入っていないのは、それぞれの国の「婚姻法」が関係してると思われる
のですが。
婚姻法で見てみれば、イタリアのように「男性からの離婚は認めない」という、と
んでもない内容が盛り込まれてる事もありますしね。
（これはつい最近まであったはずだけど･･･まだニュースに出てないところを見ると
改正はされてないと思うのですが）
それだけ、婚姻法がしっかりしているのであれば、子供がいない要件は「組み込む
必要はない」と思うのです。また、国によってはその変更が出生証明であったり、
公的書類のみで出生に関するものは変更できなかったり、さまざまだと思います。

そういったことを考えると、性別変更、または訂正法がある国をすべて同じに見る
のではなく、日本の場合は戸籍、つまり出生証明をかねたものと見て、それと同じ
国との比較や日本とその国の婚姻法の比較などを行わないと、日本において「子供
がいない要件」や「非婚条件」が必要かどうかと言うのはわからないのではないで
しょうか。
単純に他国の性別訂正、変更法を見て、その中に「子供がいない要件」がない、と
いうことだけでは、普通に結婚し、子供をもうけた夫婦に対しての納得は得られな
い、と思うのですが。
できれば、これに対するお考えなどをお伺いできれば幸いです。
691：名無しさん：2004/05/22(土) 18:16 ID:hvwGBXtU: >>690

少なくとも「子なし要件」については、欧州では「不要」で決着済みです。
欧州人権裁判所が2002年の7月にＴＳの性別訂正を認める判決を出したので、もうこれに逆らう国はないはずです。
勝訴した原告が「子持ち」だったことがその証拠です。
この話はジェンダー法学会でも出ているはずなのですが。

問題は「非婚要件」です。にゃんこ♪さんもご指摘のとおり、こちらは各国の婚姻法と密接な関連があります。
現に「非婚要件」がないのはオランダくらいのものです。
ただ、ドメスティックパートナー（ＤＰ）が認められている国では、結婚はできなくてもＤＰに切り替えることは可能でしょう。
だから日本でもせめてＤＰは入れたいですね。
692：よよ：2004/05/22(土) 19:06 ID:prxZ3dnw: もうエッチな文章ばかりですね。
693：名無しさん：2004/05/22(土) 19:49 ID:XzB7ODk.: >686

せっかく実名まで晒して書くんなら、もっと推敲した方が良いと思う。特に
8-11行目のあたりはイミフメイ。

「正義＝法益」とか言うのはDQNっぽいのでやめたほうがイイ。法益って衝
突するだろ？justiceが法益に還元されるとかいう珍妙な説は初めて聞いた。

全体的に立法論と法解釈論が混同されているし、non sequitur 全開で砂。
694：名無しさん：2004/05/22(土) 19:50 ID:hOEyItjg: >>692
子供作る時はエッチするからねｗ
695：よよ：2004/05/22(土) 19:53 ID:prxZ3dnw: 「性技＝放液」とはいかないですな。確かに。
696：名無しさん：2004/05/22(土) 19:54 ID:XzB7ODk.: >695
そう、このスレでは、そういう話をこそ聞きたかったんだ！（Ｗ
697：よよ：2004/05/22(土) 19:57 ID:prxZ3dnw: 衝突して放液。スポーツです。スポーツ。
698：名無しさん：2004/05/22(土) 19:58 ID:XzB7ODk.: よよちゃん最高！
699：よよ：2004/05/22(土) 19:59 ID:prxZ3dnw: つーか、後で見直すときに困るので、この手の話はGID.JPスレで
話して頂きたい所。
30年後、40年後の研究者が歴史的に考察しやすいように。
700：名無しさん：2004/05/22(土) 20:04 ID:XzB7ODk.: 以降、このスレは、よよさんと「性技＝放液」について研究する呆学者の集い
となります。
701：名無しさん：2004/05/22(土) 20:08 ID:XzB7ODk.: ､ﾇ､ﾏ､ﾞ､ｺ｡｢､ｪﾂ熙ﾎｳﾎﾇｧ､ｫ､鬘｣

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=性技＝放液！これ如何に！
702：名無しさん：2004/05/22(土) 20:09 ID:XzB7ODk.: 失敗した。

まずは、お題の確認から。

ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=��Z��t�I��@��I
703：名無しさん：2004/05/22(土) 20:10 ID:XzB7ODk.: 鬱打死脳。。。おやすみー
704：名無しさん：2004/05/22(土) 20:27 ID:hvwGBXtU: >>693

あんたのほうがよっぽど意味不明だが。

> せっかく実名まで晒して書くんなら、もっと推敲した方が良いと思う。特に
> 8-11行目のあたりはイミフメイ。

これは普通わかると思うが。
>
> 「正義＝法益」とか言うのはDQNっぽいのでやめたほうがイイ。法益って衝
> 突するだろ？justiceが法益に還元されるとかいう珍妙な説は初めて聞いた。

法益が衝突するって？なにそれ。あんたのほうがよっぽど珍説。

>
> 全体的に立法論と法解釈論が混同されているし、non sequitur 全開で砂。

法解釈論？ここでそんな話はしてないでしょ。ＧＩＤ特例法で子なし、非婚の要件がついていることについて別の解釈はできないはずだし。
705：名無しさん：2004/05/22(土) 20:45 ID:XzB7ODk.: >704

Yokoよ、「信仰」もほどほどにじゃ。

法益の衝突については、「カルネアデスの板」とでも入れてぐぐってみよ。
イロハのイじゃぞ。わしゃもう寝るがな。
706：しーしい：2004/05/22(土) 23:33 ID:6LmZK8nk: 「信仰」の危険性は、「盲目」性に起因し
それが外部に対する攻撃性と、内部に対する均質化に向かったとき最も危険となる。
そしてそれは、「個人崇拝」と結びついている事が多い。

なぜなら本来、仮想的存在にしか不可能な無謬性を無理に人間に付与しようとすれば、
誤りと矛盾を帳消しに出来る「盲目」を信者に要求せなばならず、さらに誤りに気が付いた分子を粛正する必要があり
粛正の理由付けとなる外敵の存在も必要になるからである。
707：よよ：2004/05/22(土) 23:40 ID:prxZ3dnw: 大河ドラマの新撰組、三谷幸喜が脚本書いてるけど、
新撰組自体が内部抗争に明け暮れた挙句、粛清の嵐だったから、
正直、彼のコメディ路線では辛すぎるような気がする。

次は日本赤軍の歴史をコメディ路線でお願いします。
708：しーしい：2004/05/22(土) 23:48 ID:6LmZK8nk: つーわけで話題を元に戻せば、

アセクシャルな人はそれでかまわないけど
だれそれが女性とエッチしようが男性とエッチしようが、自分で落とし前付ける分には文句言われる筋合いはないし、
イエスに兄弟がいるという事は、聖母マリアだってエッチしたわけだし
池田太作は麻原といっしょでメロンが好きだし、たぶんエッチだって好きだし
ひなちゃんは女王様ルックが、その意外性から似合うに違いないし、鞭なんてふるってくれたら最高なんだけど
ＳＭにおける性のテクニックが、必ずしも放液につながるわけでもないけど、
放精大学出身者だって射精困難をかかえる人だっているわけだし、
カントン大学ならば、包茎手術に保険が下りるという事で良いわけですな
709：名無しさん：2004/05/22(土) 23:56 ID:M17NKqNw: 金正日もメロンが好き
710：くぼりえ：2004/05/23(日) 00:12 ID:UR/AFiHw: レザーとかエナメルとか、あんまり似合いそうに思えないけどなぁ。

ちょっと発想がワンパターンですか。
711：名無しさん：2004/05/23(日) 00:19 ID:uDmIpfNc: そのまた次はgid.jpの粛清劇をコメディ路線できぼんぬ。
712：しーしい：2004/05/23(日) 00:27 ID:X5cEz3j2: そういやMtFでかつて包茎手術した人っているのかな
ちなみにうちは仮性で、余りまくってるのでSRSの時皮が足りなくなることはなさそうです。
713：名無しさん：2004/05/23(日) 00:36 ID:uDmIpfNc: 皮膚が足りない場合は、入浴の時にはちんこの皮膚を引っ張って伸ばしておくと良い。と聞いたことがあるな～。
714：くぼりえ：2004/05/23(日) 00:49 ID:UR/AFiHw: ちなみに私は火星包茎で、しかも早漏で候。

トランスを始めて
「もう女と（一般的に考えられている男女の）セックスすることはないんだろうな」
と考えると、ちょっと楽になった。
715：1：2004/05/23(日) 00:55 ID:.I37knR6: あーよかった。なんか落ち着いてくれて。

わたしは自分のことを引き合いに出してここに何か書く資格なんかないからなー。
716：名無しさん：2004/05/23(日) 00:59 ID:9VsJsnC2: 玉袋の引き伸ばさないとだめだめよん
717：名無しさん：2004/05/23(日) 01:20 ID:tVOAsnBE: ときどきwで6インチ掘りましたとかっていう方が
いらっしゃいますが
そういうのってどこから材料を調達してくるのでしょうか？
自分は4cmぐらいでしかもほとんど皮です
718：名無しさん：2004/05/23(日) 10:19 ID:E1bYg5Wg: ふ～ん、浅いんですね。
その方が洗いやすくて良いかも。
719：717：2004/05/23(日) 11:12 ID:hKSRIxoE: >>717
あ、すいません誤解のないように申し上げると
4cmというのは今の自分のペニスの長さです。
だから6インチ掘るにはペニスは何センチ必要？
って考えてしまいます。
720：名無しさん：2004/05/23(日) 11:20 ID:DSSltynk: >>686

>生活保障のための漫然派・やむなく派が多いのが実情

「学者」であるのなら根拠を示してほしいものズラ。
721：名無しさん：2004/05/23(日) 11:51 ID:ER9Htj/Q: >>720

論文ならともかく、掲示板で根拠を求めるのもどうかと。
ま、実際には間違ってないと思うし。
722：名無しさん：2004/05/23(日) 12:16 ID:b.P.tfKs: 論文ならともかく、掲示板で本名を名告るのもどうかと。
ま、実際には、「性技＝放液」と思うし（Ｗ
723：名無しさん：2004/05/23(日) 13:31 ID:b7tBWWlY: >>720

有責配偶者の離婚請求が認められた経緯を勉強すれば？
724：名無しさん：2004/05/23(日) 13:43 ID:8xr2dZjs: GIDは婚姻を継続しがたい理由にはなるかもしれないけれど
有責の責にはなりません。
その他の精神疾患と変わりません。
離婚審判を担当した弁護士の方がそう言っていました。
725：名無しさん：2004/05/23(日) 13:56 ID:a5V2AXbo: >>723
それとＧＩＤであることと何の関係があるの？
726：７２０：2004/05/23(日) 14:32 ID:mM8bOd2A: だからぁ、「非婚要件を撤廃させる」前提として、「既婚女性から見た場合、ダンナを愛しているからではなくて、生活保障のための漫然派・やむなく派が多い」という実情があるんでしょ？

それなら、既婚女性の何％が「漫然派・やむなく派」であるというデータを示さないと。７２１さんのご指摘通り、「掲示板で根拠を求めるのもどうかと」思うけれど、「法学者」を名乗られて書かれているのだから、それが「学者」としての「責任では？

法律を変えるには根拠が必要で、「実情だと思う」なんてことでは通らない。自分や、自分の周辺がそうだからって「みんなそう」と思うのは子供の理屈でしかない。

また、有責配偶者の離婚請求が認められた経緯を勉強すれば、その根拠が分かるの？　離婚訴訟があった家庭のうち、「漫然派・やむなく派」が何％いるかは分かるかもしれないけれど、「法律を変えるため」の一般的データとは言えないのでは？

松村先生の「既婚女性の福祉を考える」とのお考えには異論はないが、その根拠として、「漫然派・やむなく派」が多いとするのは、「学者」としてどうかと。ＧＩＤ当事者家庭の「多く」が「漫然派・やむなく派」なんて言ったら、非婚要件の撤廃を求めている方々から袋だたきに合いそう。
727：名無しさん：2004/05/23(日) 15:31 ID:ER9Htj/Q: >>726

掲示板でいちいちそんなところまで説明しないといけないとしたら、
掲示板になんて一切書き込みできないと思いますね。
あなたは過剰に掲示板に期待しすぎ。
ま、実名で書いたことには問題なしとしないけど、個人的に反論ウェルカムという意味だと思います。

松村さんのＨＰにメルアドも出てるし、各大学へ講義に行かれてるんだから、疑問があるなら個人的に聞いてみたらどうですか？
728：名無しさん：2004/05/23(日) 15:45 ID:kq9Vbs/k: >>727
意味不明
729：名無しさん：2004/05/23(日) 18:34 ID:bsCfasSs: >>691

欧州人権裁判所のことは私も聞いたことはあります。内容的にはわかり
ません（英語が読めない(>_<)）が･･･
でも、推測としてはまずその国の「婚姻法（非婚と言うか婚姻要件）」
に引っかかってなかったのでは、と思うのです。

例え欧州であっても、結婚し、子供を作って、となると感情的には難し
いモノがあると思うんです。しかし、結婚をせずとも子供がいる･･･
シングルマザーやシングルファーザー（結構、外国には多いんですよね^^;
）のためにはずしたと思えるのです。

ですから、「子供がいない要件」だけをはずそうとしても、その前に「
非婚要件」が引っかかってしまうと、ある、なしに関わらず訂正はでき
ないと思われます。
（非婚要件は「現在、婚姻していないこと」で、離婚歴までは問われて
なかったと思うのですが（日本の場合））
欧州の婚姻法では、親の子供の責務に対する部分は日本より厳しいと聞
いてます。
それに、日本のように出生証明の段階からの性別訂正、と言うのは少な
いのではないでしょうか。（外国は登録証制度がほとんどですから）
そういったことを考えれば、その欧州裁判所の判決も納得がいくものだ
と思います。
婚姻法などに際し、DP法などの導入も大切ですが･･･日本は「戸籍制度」
を取ってるがゆえに欧州と同じような形にはできないと思うのです。
ならば、その逆手をとって「住民票による性別変更」を行うことが「子
供がいる当事者」にとっては一番の近道だと思うのですが。

関係のない長文レス、申し訳ありませんm(__)m＞ALL
730：しーしい：2004/05/23(日) 22:25 ID:X5cEz3j2: >>710
まあ、レザーやエナメルにこだわる必要はないと思いますけど
やせ形でウェストの形がいいので、ゴシックなコルセットなんか似合いそう

いかん根がＭだから変な方向に妄想がはしっとる

そういやユダヤやイスラムでは、夫の義務としてのセクース回数/月が決まってたりしますな
回数が足りないと裁判起こされたり、離婚の理由になる。
たしかにセクースは時間もかかるし体力も使うし、そのうち面倒になるのも分からないでもないけど
体を重ねて確認できる絆や心というものもあるから、宗教律で決まっているというのも慧眼だな

セクースは年をとったとしてもしたいな
介護職や看護職ならわかると思うけどジジババだからって枯れてる訳じゃないだぜ
731：名無しさん：2004/05/24(月) 00:15 ID:o.JykPyk: >>712
遅レス、すみません･･･
私、小学校の時、強制的にさせられました。。。
今後、ＳＲＳの時どうなってしまうか･･･と～っても不安。。。
732：名無しさん：2004/05/24(月) 01:17 ID:4mVxcdfs: >>730
> セクースは年をとったとしてもしたいな

純女さんの更年期はプログラムされているけれど
MTFの更年期はどうするのだろうと思うことがあります。
要はいつホルモンを落としていくのか
どうやって決めるの？って思うのです。

ホルモンして初めていろいろな感覚を知ったから
自分の性欲が薬でできていると思うと寂しいです
733：名無しさん：2004/05/24(月) 01:20 ID:4mVxcdfs: >>731
神聖で子供のときに背面切開されちゃったパターンでしょうか？
734：1：2004/05/24(月) 01:51 ID:VwzyyjBY: >>732
わたしは肝臓がホルモン受け付けなくなったら
その時から更年期と向かい合おうと思っています。
ある意味自然。元が人工的だから仕方ないと思う。
誰でもホルモン剤を体が受け付けられなくなるときは必ず来ると思うし。

>自分の性欲が薬でできていると思うと寂しいです

うーん、そうだよね・・・
でもわたしは「正しい性を取り戻した」としか思ってないので、
そのために薬の力を借りるのも「本来の自然な自分」のため、と
思うようにしています。
735：731：2004/05/24(月) 02:06 ID:xtW2wGKA: >>733
？？、いや、まじめに、親に何歳になったらしようね、って言われて仕方がなく。。。
>>732
＞自分の性欲が薬でできていると思うと寂しいです
私も、ホルモン飲み始めて性周期を作ってみて、初めて分かった感覚でした。
1さんが>>734で言ってることが良く分かる気がします。
私も、自分自身の正しい身体になりたいから。
736：名無しさん：2004/05/24(月) 02:08 ID:4mVxcdfs: >>734
男性？だったころは性というものを知らなかったから
取り戻したというよりは目覚めたという感じです。
その分自分でもとても拙いと思う。

ほんとはこういう話コテハンでしたいなあ
叩きの格好の標的になっちゃうんだけど
737：名無しさん：2004/05/24(月) 02:11 ID:JbdGwYqM: >736
いや、そういうように「コテハンコテハン」という時点で、
ぶしこ、だと分かるんだけどさ。
738：名無しさん：2004/05/24(月) 02:28 ID:4mVxcdfs: ぷしこさんは亡くなりました。
739：よよ：2004/05/24(月) 02:42 ID:zV12XLDk: 　　　　,＿＿　　　　
　　／　　.／＼　　
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　ﾅﾑﾅﾑ
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～
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740：名無しさん：2004/05/24(月) 03:02 ID:4mVxcdfs: >>737
匿名掲示板の掟として転んでも泣かないっていうのがあるけれど
これは致命傷だった。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/963/1083639749/319-320

そのように感じている人もいるというように受け流してはいただけないのでしょうか？
そんなにISであることが憎いですか？
741：名無しさん：2004/05/24(月) 03:09 ID:RnH/4fuM: >>740

だから～蒸し返すなって。みんなあなたのことを心配してんだから。
742：よよ：2004/05/24(月) 03:11 ID:zV12XLDk: >>740
憎いんじゃなくて、単なる嫉妬じゃないの？
無いものねだりな。
743：名無しさん：2004/05/24(月) 05:52 ID:qSXUmJ0.: >>731
子供の頃に　包茎の手術をされたのでしたら　ＳＲＳの時に皮膚が足りなくなる可能性は高いです。
最低でも４インチの深さはあった方が良いので　足りない分を下っ腹の皮膚か腿の皮膚で補うことになるでしょう。
下っ腹の皮膚を移植するなら　左右に傷が一直線に残ります。
腿の皮膚の場合　四角に剥ぎ取る形になりますので　ケロイド状のあとが残り痛いです。
海外の方では、７インチ必要だと言って　後者を選ぶ方も多いです。
でも、かなり痛そうでした。実際に見ましたから。
744：4mVxcdfs：2004/05/24(月) 10:41 ID:WOIAwoW6: >>743
7インチ(18㎝)というのはすごいですね。
自分の体にスケール当ててみると
臍のうえみぞおちの近くになるよ。
自分みたいな体でもSRSしてくれる病院
探し中です。
745：名無しさん：2004/05/24(月) 12:53 ID:Aza4qFWY: 18センチなんて垢が溜まると洗浄が大変ぞ。
746：名無しさん：2004/05/24(月) 13:45 ID:qSXUmJ0.: 仕方ないじゃないですか。
欧米人の方は、彼のが大きいからその位必要だと言って　痛みをこらえてでも行うのですから
747：名無しさん：2004/05/24(月) 13:58 ID:VGghXvkM: >>731
わたしも幼少の頃、化膿が酷くて強制的に包皮除去されましたよ。
SRSの時>>743さんのおっしゃるように太ももの内側から皮膚移植しました。
ものが小さかった＆去勢してたというのもありますが…。
痛さは半年で無くなるので安心してください。ケロイド状の傷跡は残りますけどね。
748：731：2004/05/24(月) 16:15 ID:xiRQ1A.U: >>743,>>747
ほんと～・・・
あの、、、そういう痛そうなのはちょっと･･･。
Ｓ状結腸を使う手では駄目なのですか･･？
でも、確かこれも帝王切開のような傷が残るんでしたっけ。。？
鬱だぁ。。。。。
749：名無しさん：2004/05/24(月) 18:45 ID:H.IU96JI: うち申請方系なんだけど法刑のほうがSRSに有利？
勃起するだけでプレダイレーションにならないかな
元が小さいから無駄？
750：名無しさん：2004/05/24(月) 23:30 ID:R52WO77I: 他ではわからないのですが、Ｐ島でのＳＲＳは多少違います。
まず陰茎の皮は大隠唇の形成に使われ、膣には使いません。
膣で使うのは主に陰嚢の皮膚です。ですので陰茎の長さより陰嚢の大きさが問題になります。
特にホルモン歴が長いと陰嚢がかなり萎縮していますので、かなり不利です。
ましてや去勢をされている方は、非常に厳しくなります。
その場合は、他の部位から皮をとってきて足すことになります。
ただ、最近では方形に皮全体を剥ぐというようなことはせず、細い切り傷を入れて
中の真皮だけを取ってきて、表皮はそのままにします。
この方法だと細い線だけは残りますが、ケロイドが残ることはありません。
また、その線もだんだん薄くなって目立たなくなるので、そんなに心配することは
ないでしょう。
751：名無しさん：2004/05/25(火) 00:50 ID:uzpKbzkI: >>742
> 無いものねだりな。

もし本当にそう思っている人がいたとしたらかなり誤解だなあ
(よよさんのことそういう人と思ってるわけじゃないですよ)
752：名無しさん：2004/05/25(火) 12:50 ID:Fnz0OH7I: >>750 >まず陰茎の皮は大隠唇の形成に使われ、膣には使いません。
んな事ないですよ。陰茎の皮はひっくり返して、膣に貼り付け、多摩袋の
皮は、一部が大陰唇形成、残りは捨てずに、膣の奥のほうの壁にはりつけ
だったはず。一度自分の手技詳細ご覧下さい。
753：名無しさん：2004/05/25(火) 14:54 ID:BVE9YQ7M: >>752
製造年度や改造前の状態によって違うんですよ。
754：よよ：2004/05/25(火) 15:32 ID:JW2Kcl.w: >>751
ＩＳだったら、とりあえず生物学的に先天的なのは自明な話なので
誰かさんみたいに自称可能ではないし、トランスする理由も、時に
は親と肉親一族に対する遺伝的理由に出来る。
755：名無しさん：2004/05/25(火) 20:10 ID:uzpKbzkI: >>754

いえ、宮崎先生に自称できないものなどありません。

> 何と男性からのプロポーズを
> 「私は半陰陽（卵巣と精巣を併せ持つ外性器異常）なの」といって
> 袖にしたこともある。
>
> http://www008.upp.so-net.ne.jp/miyazaki/Essey017.htm
756：よよ：2004/05/25(火) 20:11 ID:JW2Kcl.w: >>755
ヤツにかかれば、ＩＳの人もいい迷惑だな。。まったく。。。
757：名無しさん：2004/05/26(水) 00:24 ID:BcAh4UKg: 某先生「そもそもなんで今頃そんな話が出たんですか？」
自分「去年の9月～～P島からそういうわけのわからない体じゃ困るって言われたんです」
某先生「え、P島？そんな話聞いてないですよ(紹介状に書かれてない)」
某先生「ここでオペやるならともかくP島でなんていう人はこれ以上検査するメリットはありません」

自分「でも困ってるんです。」
某先生「困ってるといってもたとえば不妊で困っているとかいうなら話は別です」
某先生「でもISは今のあなたの生活に何の支障も及ぼしていないから検査はしません」
某先生「あなたの体に興味はありますが必要な検査を指示するのはオペする病院の先生です」
某先生「それともこれ以上無意味に羞恥を味わいたいのですか？」
自分「。。。」

某先生「とにかく主治医の先生に手紙書きますからお引き取りください」
自分(しくしく。。。)

手紙の封筒見たら宛名すら書いてなかった。。。
758：名無しさん：2004/05/26(水) 01:19 ID:BcAh4UKg: でも、でも、この体で生きてみようと思います
759：名無しさん：2004/05/26(水) 01:29 ID:BcAh4UKg: つらいよー
760：名無しさん：2004/05/26(水) 01:38 ID:BcAh4UKg: 「何の支障も及ぼしていないから」というのは
すでにGIDとしてホルモン補充してしまっているかららしいです。
761：しーしい：2004/05/26(水) 04:46 ID:dl2cIdiE: ガンガレ（^ ^)/(_ _)
762：B. Blue：2004/05/26(水) 11:28 ID:1DeeRGIc: あなたの体は、だれが作ったのでしょうか？
だれかが、あなたの体を作ったんでしょうね。
そういう意味で、あなたもわたしも同じなのかもしれません。
いっしょに生きていきましょう。
763：名無しさん：2004/05/26(水) 12:43 ID:7jvLuHG.: >>762
おいらの身体は御茶ノ水博士が作ったらすぃ
あんたの身体は海苔巻博士が作ったのだろう
精度が違いすぎるし一緒にされては困る
764：しーしい：2004/05/26(水) 12:58 ID:dl2cIdiE: 私の体はサイド6にてテム・レイが作りました
765：よよ：2004/05/26(水) 15:59 ID:AN/8gL6E: >>764
ガンタンクかよっ。
766：名無しさん：2004/05/26(水) 17:11 ID:/0rnEPAU: しーしいさんはどちらかと言えば、ガンキャノンでしょう。
767：よよ：2004/05/26(水) 17:28 ID:AN/8gL6E: ＭＲ先生はギャンですか？
768：名無しさん：2004/05/26(水) 17:46 ID:7jvLuHG.: ガンダムはよくわからん
おまいらガンダム世代はやっぱり男だったんだろ
769：名無しさん：2004/05/26(水) 17:59 ID:YWdyWAa.: あたいはまだ生まれてなかった（ｗ
770：名無しさん：2004/05/26(水) 18:21 ID:WUXQfHQQ: > しーしいさんはどちらかと言えば、ガンキャノン

自分は何だろう？
両腕を広げると身長より5cmぐらい長いです。

ちなみに自分はイデヲタでした。
ああギジェさま～～
771：よよ：2004/05/26(水) 18:40 ID:AN/8gL6E: >>768
クリーミーマミ見てましたか何か？
当時、ガンダム知らないとイジメの対象になりかねないんで。。
772：名無しさん：2004/05/26(水) 18:43 ID:.Vj2A/PY: ♪ピピルマ～ピピルマ～プリリンパ
って、それはミンキーモモだった
773：しーしい：2004/05/26(水) 19:07 ID:dl2cIdiE: キャタピラー、キャタピラー
やっぱ漢は無限軌道だぜ　キュリキュリキュリ

まあ漫画もアニメもえり好み無く、幅広いジャンルみてましたな
774：名無しさん：2004/05/26(水) 19:12 ID:.Vj2A/PY: >キャタピラー、キャタピラー
小林旭のヤンマーのCMを思い出してしまった。。鬱だぁ。。
775：しーしい：2004/05/26(水) 19:20 ID:dl2cIdiE: >>770
ゴッグたん&hearts;

http://www.doublenuts.com/gundampic/hgunicen/gogg/hguc_gogg.htm
776：1：2004/05/28(金) 10:20 ID:OWK/oo6.: >>755
遅レスで申し訳ないけど、それは許せないでつね。
時代が時代だったのはわかるけど・・・
777：1：2004/05/28(金) 10:24 ID:OWK/oo6.: (>776 うう、流れが読めてなくてごめんなさい・・・
でもわたしガ○ダムぜんぜん知らなくて)
778：名無しさん：2004/05/28(金) 19:14 ID:/ppGRej.: うちらの時はガンダムよりヤマトだったなぁ･･･
やっぱり、波動砲がすｔ（略
（でも、考えたら星を一個つぶす兵器はあれしかないのよね･･･）
779：名無しさん：2004/05/28(金) 22:04 ID:dVx7iZjw: おいらはマクロスだな
バサラ萌え
780：くぼりえ：2004/05/29(土) 00:07 ID:RXj7/CbQ: マクロスとダンバインが好き。

ちなみに整形で死んだのは、コンバイン。
781：名無しさん：2004/05/29(土) 01:10 ID:wQ.X2TlI: マライヒ萌え～
782：名無しさん：2004/05/29(土) 01:57 ID:pCrjXxug: ヤマトにしろ、ガンダムにしろ、マクロスにしろ･･･
それぞれのその手のことを、異常（？）によく知ってるのが友達にいたなぁ･･･
（マクロスは皆目わからなかったけど^^;）
でも、ヤマト派とガンダム派は結構反発してたんだよね^^;
理由はわかんないけど･･･
でも、ふと思ったのが･･･源流は意外と「スタートレック」だったりしてｗ
783：よよ：2004/05/29(土) 03:06 ID:GYDVM.Lw: そういや、ガンダムオフィシャルズの編集者の皆川ゆかって
バリバリのトランス系だったと思ったけど。
http://www.gundamofficials.com/
784：しーしい：2004/05/29(土) 10:24 ID:kI.7wVPQ: 嫉妬に狂った恋人に、自白剤みたいなのを打たれて、半覚醒状態の中でいろいろ喋らされながら
犯され続け、それでもその人を愛しているみたいな強烈な夢を見てしまった。
なんかすごく気持ちよくて、下腹部にまだ感覚が残っている。

風邪薬で半分飛んでたせいかな、熱っ
仕事しなきゃ
785：よよ：2004/05/29(土) 11:19 ID:GYDVM.Lw: ＣＮＮをつけっぱなしにして寝たら、夢にブッシュが出てきた。
イラクのゲリラを壊滅する為には補給線を分断する必要があるから、
ファルージャを無差別絨毯爆撃して都市を壊滅させようと提案している夢だった。
786：名無しさん：2004/05/29(土) 13:33 ID:ucnhEt/M: マクロスは主人公若しくはヒロインが必ず意味もなく熱唱するところがいいね
787：名無しさん：2004/05/29(土) 17:37 ID:cVc04G9I: >>782
すごくマイナーですけど、イデオン。
全然はやらなかったなぁ～。
それとガンダムVSヤマトがあったように、スタトレVSスターウォーズと言う構図も。
788：770：2004/05/29(土) 17:48 ID:hCIOAGC2: >>787
お仲間発見。

イデって女の闘いなんだよね。
ハルルの嫉妬心とシェリルの狂いっぷりが心に残りました。
789：名無しさん：2004/05/29(土) 20:57 ID:GQVmx.To: わたしがロリになった理由を聞いてください(37歳)。そもそも、幼児期から性欲が強かったんです。小１のときは、身体測定で興奮しました。当時は男女を分けるとか、着がえを別の部屋でさせるとかいうことはなく、いっしょに教室で服を脱ぎ、パンツ一丁で廊下を歩いて保健室にいったんです。そのころにはもう裸もパンツも大好きでした。プールの時間はできるだけ長く潜って、下半身を楽しみました。目の前でぱくぱく開く股に興奮したものです。体温上昇のための休憩時には、わざと女の子のうしろからくっつくようにあがり、尻や局部をタッチしていました。ブルマもすばらしかったです。家が貧乏な子は、ブルマを頻繁に買い換えるなんてことできませんから、少々小さくなってもはきつづけていまして、ぴちぴちでした。一度ブルマからはみ出した尻肉は、むちむちでした。スカートめくりが流行っていたため、女子はみな、ブルマを常時はいていました。そのため、スカートの中が無防備になり（今の短パンと同じですね）、股をがばっと開いたままでおしゃべりに興じているのを、少し離れたところからじっと見ていました。
790：ｐ：2004/05/30(日) 00:03 ID:IW0tDB8o: ナボコフの定義によれば、ロリータは9歳から14歳の間でなければならないというだけでなく、
男性を狂わせるコケティッシュで怜悧な支配的な存在でなければなりません。
ところが現在ロリータコンプレックスを自称する方々は、
幼女に支配されることを求めるのではなく、
成人女性には相手にされないために
自分の言いなりになる幼女に性的欲求のはけ口を見出しているのに
過ぎないのではないでしょうか？

したがって真のロリータコンプレックスと単なる小児性愛とは区別されなければなりません。
791：ｐ：2004/05/30(日) 00:10 ID:IW0tDB8o: 同じ理由で真のロリータと単なる服装倒錯とは区別されなければなりません。
そういえばロリータはドロレス愛称はドリーでした。
792：名無しさん：2004/05/30(日) 00:23 ID:IW0tDB8o: 全然関係ないけど柴崎コウにちんちん生えてたら萌えると思いまつ。
というか女性にちんちんがあったらバイだったかもしれない。
793：名無しさん：2004/05/30(日) 00:27 ID:/BOmXXqc: ロリータは9歳から14歳の間でかつ初潮前
794：ｐ：2004/05/30(日) 00:28 ID:IW0tDB8o: きのうから何も食べてなくてろくなこと思いつかない。
血糖値が下がると欲求↑
ごめんなさいね
もう寝るよ
795：名無しさん：2004/05/30(日) 02:12 ID:vkZQ3HAg: ss
796：くぼりえ：2004/05/31(月) 22:20 ID:bcrFLJSM: テンプレートを作ってみる。

　【自分の属性】　：（例：３４歳、MtFTG・ホルもん・ありあり・ノータイム・リーマン・整形マニア）
　【好きになる性】　：（例：見た目と匂いと雰囲気がおんなだったら誰でもいい）
　【性欲の度合い？】：（例：あまり高くない）
　【　初　　恋　】　：（例：保育園の時の同級生の女の子）
　【初めてのキス】　：（例：３１歳ぐらい？、＊＊＊さんにほっぺにチューしてもらった）
　【初めてのSex 】　：（例：２３歳ぐらい？、ゆきずりの年上女）
　【タチorネコ】　：（例：マグロだと思う）
　【恋人パートナー】：（例：いない。しかも恋人いない歴＝年齢）
　【好みのタイプ】　：（例：結果的に、時々毒を吐く女が好きになった）
　【お水風俗経験】　：（例：ストリップ劇場に行ったことがある。両方ともお客さんで）
797：名無しさん：2004/05/31(月) 22:26 ID:U5pOTNw6: >【好みのタイプ】　：（例：結果的に、時々毒を吐く女が好きになった）

つっちー？ｗｗｗｗｗ
798：くぼりえ：2004/05/31(月) 22:28 ID:bcrFLJSM: 基地外は除く。

みんな！、テンプレを埋めてみて！！！。
799：名無しさん：2004/05/31(月) 22:57 ID:aRnn5ny.: レアでディープなテンプレだね
小っ恥ずかしくて埋めれん・・りえﾀｿｽﾏｿ
800：ｐ：2004/05/31(月) 23:02 ID:3RNcWoJw: > 基地外は除く。

ふつうは自分が病床を見舞った人を
気違いとはなかなか言えないものだけどね。
801：小夜：2004/05/31(月) 23:06 ID:SKO22pRQ: 【自分の属性】　： 0x27歳、MtFTG・ホルもん・ありあり・フルタイム
【好きになる性】　：バイだと思われ。
【性欲の度合い？】：今はほとんどない
【　初　　恋　】　：中学の時の同級生の女の子
【初めてのキス】　：高校一年の時、彼女と。
【初めてのSex 】　：21の時、当時の彼女(?)と。付き合い始めて１ヶ月で捨てられた。
【タチorネコ】　：ネコしかもマグロ
【恋人パートナー】：今はいない。
【好みのタイプ】　：いつもニコニコしてる人。
【お水風俗経験】　：バイト先の職場の慰安旅行の宴会に、芸者だかコンパニオンだかの
　おばーちゃんたち(60過ぎ)がたくさん来てストリップしてたのは見たことがある。
　知り合いのＮＨさんのお店行ったら、お客さんが一杯で、「ちょっとこっち来て…」と
　裏へ連れて行かれてバドスーツ着せられてフロアに出されたことがある。
　時給として3000円貰った(^^;
802：しーしい：2004/05/31(月) 23:16 ID:PWEfAVSk: 　【自分の属性】　：（例：0010 0000 歳、MtFTS・ホルもん・ありあり・フルタイム・その日暮らし）
　【好きになる性】　：（例：男性傾向、だけど案外なんでもいいのかも）
　【性欲の度合い？】：（例：インラントランス前はアセクシャル）
　【　初　　恋　】　：（例：小学校の同級生＋○）
　【初めてのキス】　：（例：３１歳ぐらい？、元恋人とディープキッス）
　【初めてのSex 】　：（例：３１歳ぐらい？、元恋人）
　【タチorネコ】　：（例：マゾ）
　【恋人パートナー】：（例：ぬるぽ）
　【好みのタイプ】　：（例：あっさり醤油味）
　【お水風俗経験】　：（例：なし、向いていると言われたことはある）
803：しーしい：2004/05/31(月) 23:19 ID:PWEfAVSk: あつ、'例'の文字抜かすの忘れた
804：名無しさん：2004/05/31(月) 23:32 ID:3RNcWoJw: 【好きになる性】：ペニスのある人
【性欲の度合い】：持て余してる
【　初　　恋　】：小学校の同級生の男の子
【初めてのキス】：7歳同級生の男の子と
【初めてのSex 】：15歳大学OBと
【タチorネコ】：タチ
【お水風俗経験】：辻立ちその他
805：名無しさん：2004/06/01(火) 01:05 ID:sgSAgiaM: 【自分の属性】　：10万31歳、MtFTX・ホルモン（ハツ・ミノ）・ありあり・フルハウス
【好きになる性】　：バイ　生死を問わず
【性欲の度合い？】：200%全開中、10代の頃と変わらん。
【　初　　恋　】　：小学2年の頃　女の子と
【初めてのキス】　：小学5年の頃　男の子と。
【初めてのSex 】　：童貞でございます。処女かどうかは内緒。
【タチorネコ】　：グモチュイーン
【恋人パートナー】：ＭＲ以外なら誰でもいいよ。
【好みのタイプ】　：大阪風もいいけど、広島風も捨てがたい。
【お水風俗経験】　：スカウトは良くされたけど無いよ。
806：名無しさん：2004/06/01(火) 01:34 ID:89QRecb.: 【自分の属性】　：30+n歳、MtFTS・ホルもん・半あり、あり・フルタイム
【好きになる性】　：男性
【性欲の度合い？】：あんまりない
【　初　　恋　】　：高校の部活の先輩（男性）
【初めてのキス】　：20の時、50くらいのおじさんと
【初めてのSex 】　：20の時、上の男性と
【タチorネコ】　：ネコ
【恋人パートナー】：いない
【好みのタイプ】　：カラダが大きくて、どこから見ても男にしか見えない人
【お水風俗経験】　：なし
807：名無しさん：2004/06/01(火) 03:12 ID:cJ0zDRlU: 【タチorネコ】
って聞き方に、違和感があるなぁ。
808：名無しさん：2004/06/01(火) 16:10 ID:nfCRc0Zw: 【自分の属性】　：0x２○歳・MtF・なしあり
【好きになる性】　：気分次第
【性欲の度合い？】：淡白
【　初　　恋　】　：よくわからない
【初めてのキス】　：小学生の時に男の子と
【初めてのSex 】　：成人祝いとか言われて近所のおじさんにソープに連れてかれた時
【タチorネコ】　：誘い受けらしい
【恋人パートナー】：いるよ
【好みのタイプ】　：普通の人
【お水風俗経験】　：近所のスナックからヘルプ電話があると手伝いにいく
809：くぼりえ：2004/06/01(火) 22:56 ID:wQjumTaM: >>801

バドガールの時の写真うｐしてください。

>>802

31歳くらいの時の元恋人って、どんなひとでした？。♂or♀

>>804

１５歳で大学OB？　あと「辻立ち」ってなんでつか？。

>>805

フルハウスとは、ほとんど家ということ？
タチネコでグモチュイーンとは・・・・？

>>806

セクシュアルオリエンテーションも含めて、まとも？。

>>807
>【タチorネコ】
>って聞き方に、違和感があるなぁ。

あ、そうかなぁ。主張するほどもなく、撤回するほどもなく、なんとなく勢いで書いたんですが。。。

>>808

なしありって・・・・あーた。
810：806：2004/06/01(火) 23:21 ID:89QRecb.: >>806
>
>セクシュアルオリエンテーションも含めて、まとも？。

うーん、くぼりえさん、わたしの回答、おかしいですか？
真剣に回答してみたんだけど。
811：名無しさん：2004/06/01(火) 23:41 ID:OEP5S8MQ: ここは日本の膿がたまってるみたいだよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
日本は普通の人の層が一番多いみたいだけど、ここは皆無だよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
812：くぼりえ：2004/06/01(火) 23:47 ID:wQjumTaM: >>810ううんｚんぜんおかしくないっす。直球という感じで。
なんか誤解させるような表現ですんません。m(_ _)m
813：よよ：2004/06/01(火) 23:47 ID:sgSAgiaM: >>811
膿に失礼だろ。コラ。
侵入してきた雑菌と戦って死んだ白血球の骸だぞ。
反省しる！
814：名無しさん：2004/06/01(火) 23:52 ID:bpAlMuGw: エビのなかのよよさんナイスツッコミ
815：よよ：2004/06/01(火) 23:57 ID:sgSAgiaM: 海老食いすぎ。。。

次はウニだな。
816：小夜：2004/06/02(水) 00:06 ID:DWr6Qpgk: >809
>バドガールの時の写真うｐしてください。
　うｐしたくても撮影されてないので無理ぽ。
817：名無しさん：2004/06/02(水) 00:18 ID:9VHmCsVA: ああぁ～ウニたべたぁ～い
くら寿司のウニたべたぁ～い
庶民には手が出ない高級食材だぁ～ね
818：よよ：2004/06/02(水) 00:31 ID:v6u1zPqM: >>817
行く場所選べば、そんなに高くないよ。ウニ。
安いところなら、地元産500円くらいで買えるし。
819：よよ：2004/06/02(水) 00:32 ID:v6u1zPqM: ウニ丼で1000円くらいなら大丈夫っしょ。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=89525
820：名無しさん：2004/06/02(水) 00:40 ID:9VHmCsVA: せ、せんえんですか!?

そんなにあったら
ﾁｷｿﾗｰﾒｿ 15袋は買える･･･
821：よよ：2004/06/02(水) 00:47 ID:v6u1zPqM: インスタントラーメン食べると胃の具合が悪くなるです。
822：名無しさん：2004/06/02(水) 00:52 ID:9VHmCsVA: あらら
野菜を入れないとダメですよ
特にﾁｷｿﾗｰﾒｿは卵だけじゃダメです

白葱と白菜を入れるとｵｲｼｲですよ
823：名無しさん：2004/06/02(水) 00:55 ID:VpKY/yqY: 生活苦による栄養失調症で夭逝した820に深く哀悼の意を表します。
824：名無しさん：2004/06/02(水) 01:03 ID:9VHmCsVA: 生活苦じゃないよ
ＳＲＳ用の貯金してるんだーい
10年位先には資金もだいぶ貯まってるだろうね
30歳後半でSRS･･･女としては終わっているだろうな（ｼﾐｼﾞﾐ
825：名無しさん：2004/06/02(水) 01:15 ID:VpKY/yqY: >ＳＲＳ用の貯金

かの大先生にとっては、鼻くそみたいな額ですよ。
826：名無しさん：2004/06/02(水) 01:32 ID:9VHmCsVA: 貧富の差なんてクソクラエじゃ!_|￣|●貧乏ﾔﾀﾞﾖﾓｰ
827：小夜：2004/06/02(水) 01:50 ID:DWr6Qpgk: >824
　0x27歳なあたしはどうすればいいんだろう… 終わっているよ orz
　２ちゃんの貧底スレの住人、他に居るかな？
828：名無しさん：2004/06/02(水) 06:02 ID:VpKY/yqY: >0x27歳なあたし

37歳？
829：名無しさん：2004/06/02(水) 07:39 ID:/p2294kY: >>824

>30歳後半でSRS･･･女としては終わっているだろうな（ｼﾐｼﾞﾐ

なんかこういう言い方って、とっても女性蔑視な臭いがする。
女性は死ぬまで女性なのだし、年とっても女性として魅力的な人はたくさんいる。
年齢は関係ないよ。
830：824：2004/06/02(水) 08:23 ID:9VHmCsVA: 年齢ネタスレになってしまったみたいだね
ことし21歳でつ
831：よよ：2004/06/02(水) 09:11 ID:v6u1zPqM: 20歳から30歳になる速さは、
10歳から20歳になる速さのおよそ2倍のスピードで進みます。
832：しーしい：2004/06/02(水) 09:19 ID:D9Q.oDhU: 等比級数ですな
833：よよ：2004/06/02(水) 10:37 ID:v6u1zPqM: 実は非線形だったりして（ｗ
834：しーしい：2004/06/02(水) 12:01 ID:D9Q.oDhU: >>833
そういや、25歳から30歳までの記憶がないや(w
835：名無しさん：2004/06/02(水) 20:15 ID:vIvj4eww: >>若い皆さま

30歳から40歳になる速さは、
20歳から30歳になる速さのおよそ2倍のスピードで進みます。
836：名無しさん：2004/06/02(水) 20:17 ID:9VHmCsVA: >>淑女の皆さま

還暦まで頑張って生きてください
837：名無しさん：2004/06/02(水) 20:27 ID:VpKY/yqY: 無理だと思う。
838：名無しさん：2004/06/02(水) 22:43 ID:9VHmCsVA: イソフラボンたっぷりの仙豆喰え
839：1：2004/06/03(木) 02:04 ID:.lr/pQVs: 還暦ぐらいまでは生きていたいなぁ。

めっちゃ遅くなりましたが

　【自分の属性】　：４３歳、MtFTS・ホルもん・なしなし・フルタイム・プー(いちおバイトはしてます)
　【好きになる性】　：昔は男女問わず、今は男性のみ
　【性欲の度合い？】：よくわかんない　なければないでもかまわない
　【　初　　恋　】　：(1)幼稚園の時いじめっ子♂　(2)中学の同級生♂　(3)大学の同級生♀　どれだ？
　【初めてのキス】　：小４の時、転校生♂と　(もっと前にされたこともあるかも？でも記憶にない)
　【初めてのSex 】　：大学の同級生♀　←ここだけなんで？　ていうかここから人生ブレていきました
　【タチorネコ】　：ネコです　喘ぎ声で萌えてもらいます
　【恋人パートナー】：よくわかんないけどここ半年くらいはいるみたい
　【好みのタイプ】　：昔「かわいくて中性的」「しっかりしてて中性的」　今は「頼れる男性」
　【お水風俗経験】　：ＮＨ断続的に１年半くらい　お世話になりました

開き直ってしもうた。
840：1：2004/06/05(土) 17:43 ID:CELZgc7Q: 自分でも無意識のウソﾊｹｰﾝ

>【性欲の度合い？】：よくわかんない　なければないでもかまわない
「ひっつき虫」でつ
>【恋人パートナー】：よくわかんないけどここ半年くらいはいるみたい
もうだめ、と思っても離れられない人がいまつ

これって「自爆」？　テロじゃないもーん
841：名無しさん：2004/06/05(土) 18:01 ID:RpfFfqEk: 子供はなにやっても大丈夫なのよね
http://www10.big.or.jp/~h-fairy/image7/img-box/img20040430004023.jpg
842：1：2004/06/06(日) 07:52 ID:tIwaJeAg: >>841　かわいー!!
「おっぱいにむしゃぶりついてる」のは本能でやってるんだよ、きっと。
でも、銅なんかしゃぶってていいのかな・・・？
843：よよ：2004/06/06(日) 10:19 ID:HyV3kmfA: 子供にとってはどうでもいい話なんじゃないのかな。。。
どうしょうもない子供ですね。。。

とオヤジギャグ。
844：名無しさん：2004/06/06(日) 11:49 ID:jfPsaIAQ: まぁGIDの人は性別だけがおかしいんじゃなくて
個人差はあるがおかしいところが多くてその中の性別の部分も
おかしいだけだろうが。
でも自覚症状が強いのは性同だけ。病院池よ
845：名無しさん：2004/06/06(日) 11:54 ID:63yhHMsA: >>844
君は男女板へ帰りなさい
846：1：2004/06/06(日) 11:59 ID:VtTpywms: >>843
よよさんに座布団５枚～！
それを一列にしいて寝ます。
847：名無しさん：2004/06/06(日) 12:00 ID:s1lenL8E: ああ、でもね社会生活を送れるかどうかということとは別に
女性ホルモンは少しずつ少しずつ心を蝕んでゆくように思います。

それで最後に自分の心に開いた穴から
奈落の光を見つめてため息をつくのです。
848：名無しさん：2004/06/06(日) 12:06 ID:s1lenL8E: 個人的にですけれど
E1系とE2系の人がそれぞれ何を思うのか。
そんなことを知りたい。

自分はE1系です
849：1：2004/06/06(日) 12:10 ID:VtTpywms: >女性ホルモンは少しずつ少しずつ心を蝕んでゆくように思います。

脳内で性ホルモンが直接何かをするわけではないけれど
体の感覚器官の総合としての「心」には性ホルモンの影響はあるでしょうね。
一定のホルモンバランスで成り立ってきた「心のバランス」が
ホルモンのほうのバランスが崩れるのにつれて崩れていく・・・

ということで、適切なバランスを得るために自分にあったメンタルの薬を探し出して
それをホルモン剤と一緒に毎日飲んでます。

まあ、それもこれも肝臓が薬に耐えられなくなったらおしまいなんだけどさ・・・

トランスという生き方は、性自認という一つの確信に合わせて
心身のほかの面のバランスを人工的に作り出す作業なのだな、うん。

>それで最後に自分の心に開いた穴から
>奈落の光を見つめてため息をつくのです。

死に際に光が見えるのだったら、それは本望ですぢゃ。
850：1：2004/06/06(日) 12:13 ID:VtTpywms: >>848
ね、プレマリンはどっち？＞E1系、E2系

わたしは薬に対してかなり敏感らしく、
あまりあれやこれやいろんな薬を試したりすると
心身ともに調子が悪くなってしまう一方なので
一時期プロセキソールに変えたことがあったけど
けっきょくほとんどずっとプレマリン。
それでこのスレに出てくるようなキャラですよ～。
851：6/26にお伺いします：2004/06/06(日) 12:21 ID:s1lenL8E: プレマリンというかエストロン系がE1
プロギノンデポとかプロセキがエストラジオール系でE2

>>847 >>848は自分
852：名無しさん：2004/06/06(日) 12:37 ID:D/jUOWGY: >>851
E1とE2は働きが違う？

E2のほうがより男性ホルモンを押さえる。

E1系の人は豊満型になりやすく？
E2系の人は、痩せ型になる？

違う？
853：名無しさん：2004/06/06(日) 12:51 ID:s1lenL8E: >>852
> E2のほうがより男性ホルモンを押さえる。

ホルモン剤としての作用はE2系の方が50倍くらい強くなります。

> E1系の人は豊満型になりやすく？
> E2系の人は、痩せ型になる？

昔からそう言われていますね。
胸の発育とかもE1系の方がよろしいかと思います。

ちょうど血液型占いのように
この人はE1 この人はE2とかってマッピングしてみると
メンタルに一定の傾向がある気がするけれど、

プライバシー侵害なんでしょうねもちろん
854：野原しんのすけ：2004/06/06(日) 13:05 ID:Z.Sdj.nc: こんなんでました　ほれ！

Ｅ１系は　http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e1.html
Ｅ２系は　http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e2.html
855：名無しさん：2004/06/06(日) 13:12 ID:s1lenL8E: >>854
そうくるとは思っていました。
鉄ちゃん多いから？

あちらもE1～E4だけど
ホルモンもE1 E2のほかにE3(エストリオール) E4(エステトロール)が
ありました。
856：名無しさん：2004/06/06(日) 20:19 ID:kOlFA6w.: クリマラ等の17βもE2系だよね？
857：名無しさん：2004/06/06(日) 21:07 ID:jfPsaIAQ: 女装女装女装女装女装女装女装女装女装女装女装女装女装女装
した男と付き合う女した男と付き合う女した男と付き合う女
それでもトランスそれでもトランそれでもトランスス
858：1：2004/06/06(日) 21:49 ID:0q1MtDGk: >>851さん、お待ちしてますね♪
859：名無しさん：2004/06/06(日) 21:53 ID:63yhHMsA: >>855
鉄ちゃんと聞くとじゃりんこチエを思い出すからやめれ
860：名無しさん：2004/06/07(月) 06:16 ID:RgghLvrM: E2 E4
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004UXUC
861：名無しさん：2004/06/07(月) 19:43 ID:X9vu2ehQ: 61 名前：名無しさん [2004/05/08(土) 12:15 ID:McssSkIA]
悲しいとき～(悲しい時)
MR先生並の、ノンパス度のくせして、絶望的にパスしたいのに、それが全く、不可能である
ことを内心では、わかっているのに、パスがあきらめられず、のた打ち回ったあげく、やつれ果てたとき。
862：1：2004/06/08(火) 00:01 ID:.LebnN9E: うﾞえﾞ～　なんて現実的な>861

う～ん　何か返そうかな・・・
863：名無しさん：2004/06/08(火) 00:04 ID:zIKS8dLQ: ﾊﾟｽ度で悩まなければMTFにあらずって？
864：1：2004/06/08(火) 00:04 ID:.LebnN9E: 悲しいとき～(悲しい時)
こんな姿じゃパスできないのがわかりきっているので
開き直って「ワタシはGIDです～～！」と大騒ぎして
とにかくなんとかして自分の居場所を作ろうとしているんだな、と
自覚したとき。
865：847：2004/06/08(火) 03:02 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
(この板を読んでいるはずの)
想い人には絶対に気持ちを告げられないことを知ったとき

悲しいとき～(悲しい時)
彼をこの世界から送り出してあげることしかできないことを自覚したとき

悲しいとき～(悲しい時)
そう思いながら自我を破壊するのを止められないとき
866：847：2004/06/08(火) 03:19 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
ネット上で自分で破壊しつくした自分の人格を見つめるとき～
867：847：2004/06/08(火) 03:25 ID:zIKS8dLQ: 誰か助けてよ
868：847：2004/06/08(火) 03:28 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
涙が止まらないとき～

悲しいとき～(悲しい時)
結局このまま死ななければならなのと思うとき～
869：847：2004/06/08(火) 03:30 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
それを否定しようとして
血管が飛び出すまでめった刺しにしたことを思い出したとき～

悲しいとき～(悲しい時)
こうなるともうハルシオン飲んでも
筋弛緩剤飲んでも何を飲んでも睡れないとき～
870：847：2004/06/08(火) 03:34 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
誰にも支えてもらえないことに気付いたとき～
871：847：2004/06/08(火) 03:37 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
みんな大変だね～って言ってくれるけれど
本当にどこまで大変だと思ってるんだかこのやろー
としか思えない
自分のねじれた心を殺せないとき～
872：しーしい：2004/06/08(火) 03:40 ID:Z1lErTAo: 大丈夫？

祈ってあげることしかできないけど
873：847：2004/06/08(火) 03:40 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
もうだめぽ
874：847：2004/06/08(火) 03:46 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
オピニオンって結局この人のトランスについて責任がないって
言ってるようにしか見えないとき～
875：847：2004/06/08(火) 04:06 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
あれだけ差別と偏見の是正をといいながら
内部差別の固まりな当事者をみちゃったとき～

悲しいとき～(悲しい時)
叩かれてへらへらしてる自分を診ちゃったとき～
876：847：2004/06/08(火) 04:13 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
特例法はGID専用だおまえはあっちへ逝け～
といわれたとき～

悲しいとき～(悲しい時)
そうなんだけど
ひたすら
無為無力無能不妊不能ブサなのをどうにももう肯定してあげられないとき～
877：しーしい：2004/06/08(火) 04:13 ID:Z1lErTAo: あなたが主を見捨てても、主はあなたを見捨てない
878：847：2004/06/08(火) 04:15 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
死んでみても結局お骨にしかなれないと知ったときき～
879：847：2004/06/08(火) 04:18 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
しーしいさんに慰められてるのに悲しいとき～

悲しいとき～(悲しい時)
一晩糞レス書いてたら
外が明るくなっちゃったとき～
880：名無しさん：2004/06/08(火) 04:21 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
もう涙で画面が見えないとき～
881：847：2004/06/08(火) 04:23 ID:zIKS8dLQ: 悲しいとき～(悲しい時)
sage忘れたとき～

さようなら～
882：847：2004/06/08(火) 04:25 ID:zIKS8dLQ: ごめんさようなら
883：名無しさん：2004/06/08(火) 05:51 ID:mDjlVVwQ: >>847
鬱の時は強いアルコールのお酒をストレートでグビッと飲んで
ばたんＱしてゆっくり寝るのがいいですよ。

目が覚めたときは、スッキリしていると思います。
884：847：2004/06/08(火) 09:14 ID:zIKS8dLQ: だからだから、、、眠剤と筋弛緩剤と燐コデとスミノフ飲んでも
目が回るだけで眠れないんだよ。

麻酔効かないんじゃないかと思う
885：1：2004/06/08(火) 09:37 ID:XoXPFAO2: ＞847さ～～～ん
いっぱいカキコしてくれてるの見て
わたしも思いっきり悲しくなっちゃったよ～～
もう寝た？　まだ起きてる？
外のお天気は？
わたし、眠れなくてどうしようもないとき(眠れないとき～？？)
ちょっと外の風景とか空とか見てると
なんかよくわからないけどぼぉっとして
それで眠れることもあるよ

どうか、お体お大事に(祈
886：名無しさん：2004/06/08(火) 14:20 ID:xsPf1.Ic: どうせもがき苦しんだってどうにもならない。
オカマとして気楽に生きるのも悪かねぇ～。
887：1：2004/06/08(火) 14:38 ID:QZu.PALc: >886
そうやってよけいなネジが１本抜けてくれれば楽なんだけどね～
一度「鬱虫」にハマってしまうと、鬱々になってるのが自分にとって唯一の現実となってしまい
客観的に見れば何も起きてなくても「動けないものは動けない」ということになっちゃうからね・・
888：しーしい：2004/06/08(火) 14:46 ID:Z1lErTAo: >>884
だから、そうゆうのはやめなって
脳細胞のレセプタに繰り返し強い刺激を与えすぎると、レセプタが少なくなって
いざというときに困るよ

うちだって不眠があるけどハルシオン1/4にして使ってそれ以上は使わないようにしてるよ
それ以外にも、精神安定剤も使ってるんでしょ、お酒は絶対だめ
889：1：2004/06/08(火) 14:50 ID:QZu.PALc: エッチネタふっかつ！

こんな夢を見ました・・・
-----------------------
わたしは5歳か6歳の子どもでした。
年の大きい男の子たちにだまされて材木置き場の小屋に連れ込まれました。
わたしは取り囲まれて「服を脱げ」と言われたのです。
わたしは一瞬、自分が女の子だとばれたらどうしよう、と思ったけど
体が男の子のかたちだからばれたりはしないだろう、と思って
服を全部脱いで裸になりました。
大きい男の子たちはわたしを見てからかったりはやしたてたりしました。
そのうちの一人がどこからか木の葉を取ってきて、
わたしのお尻に押し込もうとしたけれど、それはできませんでした。
・・・その後のことは覚えていません。
-----------------------
ユメなんかじゃなくて、実話かも。
ときどき思い出してしまうんだけど、今でも怒ることができないし、
怖かったとか恥ずかしかったとかいうことも思いません。
890：1：2004/06/08(火) 14:51 ID:QZu.PALc: >>888 ＜ぞろ目だ～♪

混ぜるな危険。
891：名無しさん：2004/06/09(水) 14:46 ID:dZOxL36s: >>889
なんか現実っぽすぎる？
892：847：2004/06/09(水) 23:43 ID:HI87YCTc: 晩御飯でオムレツ作ろうとして片手で卵を割ったら割り損ねて
手にあふれてしまいました。
もったいないから手についたのを舐めていたんだけど、
なんか卵の白身って見た目も食感も自分の分泌液にそっくり！
とか思ったらオムレツが食べられなくなりました。

オムレツ食べてる人ごめんね。
893：しーしい：2004/06/09(水) 23:48 ID:0DqZHoy.: >>892
熱すると白くなるところも一緒です。
ってやったんかい>うち
894：1：2004/06/10(木) 00:49 ID:oCQ0wsqo: >>892
うひゃー!!!!
わたしもうちょっと白くてさらっとしていたような気が・・・
＞見た目も食感も
って、食べたことあるの？
他人のはいただいたことあるけど、自分のは・・・
聞いてはいけない話だったらスルーしてくだされ。
895：名無しさん：2004/06/10(木) 01:53 ID:IfuN7Hx2: >＞見た目も食感も
>って、食べたことあるの？

ふつーに考えて、食感は触感の誤変換でしょ。
896：匿名希望：2004/06/10(木) 06:25 ID:q7rGkk6g: 幼稚園のころ、押入れに入って、誘拐ごっこのひとり遊びをよくしていましたね。
誘拐されて、真っ暗なところに閉じこめられて、犯人に恥ずかしいことをされる。
わたしの場合は、下着を脱がされたとき、身体が男の子なのがバレたらどうしよう。
という気持ちになりました。
897：名無しさん：2004/06/10(木) 07:16 ID:76L3AG3s: 精液？
○○○汁？
どっち？
898：名無しさん：2004/06/10(木) 07:48 ID:Ptd8PLZk: >>847
ふたなりにしてGID
知にして痴
鬱の子ぶしこ

　狂気を見せてよ！！！
899：名無しさん：2004/06/10(木) 08:10 ID:NhvkpfYI: >>898

どうしてそういうこと言うかなぁ。
いい加減にやめなよ。言われたほうの身になってみ。
900：名無しさん：2004/06/10(木) 08:16 ID:obbAV7uk: そうだそうだ
言われた方はたまったもんじゃない
差別用語はタブーだよ
901：名無しさん：2004/06/10(木) 08:51 ID:A7Ohrtfo: MRさんならみんなで寄って集ってリンチなのに不思議…ｗ
902：名無しさん：2004/06/10(木) 09:05 ID:L5dL7AiM: 日本にHIVがが流行るのは公園や車でHする馬鹿がいるからｗ
903：名無しさん：2004/06/10(木) 10:48 ID:QgEuuolg: 場所は関係ないな
904：名無しさん：2004/06/10(木) 11:21 ID:obbAV7uk: >>901
ヒロシはパシリだからいいんだよー
905：名無しさん：2004/06/10(木) 17:48 ID:NFtewXtw: どこでも手軽にやってどこでも手軽に感染ｗ
906：名無しさん：2004/06/10(木) 17:51 ID:oyB0ta8M: >>903 禿同。
道端や公園でやったからって移って、
映画館なら移らないってことはないです。
907：名無しさん：2004/06/10(木) 17:53 ID:NFtewXtw: とりあえずあんなところＨできる敷居の低い馬鹿がいるから増えるんだよｗ
家でおなってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908：まりっぺ：2004/06/10(木) 22:03 ID:PMANAQvU: NFtewXtw ＞うzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
909：1：2004/06/11(金) 18:19 ID:hJvYkg1s: このところ、思うところあって彼とのえっちを自粛してますた。
で、久方ぶりに・・・

あ～～、もう思い出すのも恥ずかしいぃん♪

女の体で逝くのはサイコーですじゃ
910：しーしい：2004/06/11(金) 22:53 ID:ZZFi3uPM: >>909
きゃぁー&hearts;

いいなぁいいなぁ
911：1：2004/06/12(土) 19:27 ID:UDv82GiA: うひゃー書きすぎた　恥ずかすぃ
しばらくsageでごちょごちょ書いて
見えなくしちゃおっと・・・
なーんて一人の勝手が通用するところじゃないんだよね＞２ｃｈ型掲示板
912：名無しさん：2004/06/13(日) 08:11 ID:Wq92wGxg: あめぞうがたって言えよヴぉけ
913：1：2004/06/13(日) 10:30 ID:dVrSDl.w: >912
そんなことどうでもいい、とわたしなんかは思ってしまっているけれど
スレ立てさせてもらったりもしているし
教えてもらったことに感謝しなければ。
へー、「あめぞう型」っていうんだー。今まで知らなかった。
914：名無しさん：2004/06/13(日) 12:04 ID:K9KW0IsI: 知名度

あめぞう＜2ch
915：よよ：2004/06/13(日) 13:33 ID:OgZugfSU: 正式にはスレッドフロート型掲示板システムといいますが。
916：名無しさん：2004/06/13(日) 13:55 ID:bRFafJQs: 作ったあめぞうに敬意をこめてあめぞう型だ。後付のスレッド
917：よよ：2004/06/13(日) 14:08 ID:OgZugfSU: >>916
あめぞうが作ったわけじゃないよ。
あやしいわーるどを含めた、一括リンク作って、それの速報として
スレッドフロート型の「あめぞう速報」を作った話だけの話で。
当時、いろいろ関与してたし、ＩＣＱで連絡取り合ってたら良く知
ってるけど。
918：名無しさん：2004/06/13(日) 14:36 ID:bRFafJQs: 有名にしたあめぞうに敬意をこめてあめぞうが型
919：名無しさん：2004/06/13(日) 14:39 ID:bRFafJQs: 元祖だからあめぞう型
920：名無しさん：2004/06/13(日) 14:39 ID:bRFafJQs: 結局はバグだらけの欠陥掲示板だからあめぞう型で
921：名無しさん：2004/06/13(日) 14:41 ID:bRFafJQs: あやしいわーるどが2ch荒らしてるからあめぞうに敬意を表してあめぞう型で
922：名無しさん：2004/06/13(日) 14:45 ID:bRFafJQs: 昔のヤフーチャットの県下部屋のレベルが高かったからあめぞうに敬意を表してあめぞう型で
923：名無しさん：2004/06/13(日) 14:47 ID:bRFafJQs: スレッドフロート型掲示板システムなのか
スレッドフロート式掲示板システムなのか
スレッドフロートｂｂｓシステムなのか
めんどくさいからあめぞう型で
924：名無しさん：2004/06/13(日) 14:55 ID:bRFafJQs: スレッドフロートなんてかっこいい名前じゃなくて
オペラで見るとたまにくずれる優しくないゲイツの陰謀式に変えましょう。
925：名無しさん：2004/06/13(日) 15:03 ID:bRFafJQs: ゲイツになんぼ西村は金もらってるんだ！！！！！
926：名無しさん：2004/06/13(日) 15:06 ID:bRFafJQs: ネ輔の次はオペラもつぶす気か！！！！！！！
927：名無しさん：2004/06/13(日) 15:22 ID:Wg0Ij2Oo: No.73　あめぞう型でも２ｃｈ型でもどうでもいい
(中略)
馬鹿馬鹿しい！！　タイの空気に触れた私にとっては、そういった類の話を聞くだけで「あほらしいことを言っているなあ」とうんざりしてしまうのだ。分ける、対置する。なんでそういうふうに話が進んでいくの？　タイの雰囲気にはまってしまった人は、たぶん、私と似たような感想を持つのではないだろうか。
928：名無しさん：2004/06/13(日) 15:26 ID:bRFafJQs: ゲイツはタイのフォントをもう少しきれいにしないのは見下してるからだな
929：よよ：2004/06/13(日) 15:27 ID:OgZugfSU: ケンチャナヨ！！

じゃなかった。
　
マイベンライ！
930：名無しさん：2004/06/13(日) 15:28 ID:bRFafJQs: 馬鹿馬鹿しい！！　マックの空気に触れた私にとっては、そういった類の話を聞くだけで（セキュリティホール）
「あほらしいことを言っているなあ」とうんざりしてしまうのだ。
分ける、対置する。なんでそういうふうに話が進んでいくの？　
マックの雰囲気にはまってしまった人は、たぶん、（ゲイツに対して）私と似たような感想を持つのではないだろうか。
931：よよ：2004/06/13(日) 16:17 ID:OgZugfSU: ガイドラインつくっちゃうぞ。
932：しーしい：2004/06/13(日) 16:31 ID:1fOddfYQ: 馬鹿馬鹿しい！！　マックの空気に触れた私にとっては、そういった類の話を聞くだけで
「あほらしいことを言っているなあ」とうんざりしてしまうのだ。
分ける、対置する。なんでそういうふうに話が進んでいくの？　
パテのミンチに混じったＧの死体をどうして分ける必要があるの？
みんないっしょでいいじゃない。どっちも同じ肉でしょ。どうせ油で焼くんだし
マイベンライ！　マイベンライ！
マックの雰囲気にはまってしまった人は、たぶん、私と似たような感想を持つのではないろうか。
933：名無しさん：2004/06/13(日) 17:08 ID:Wg0Ij2Oo: スマイル0円
934：1：2004/06/13(日) 17:19 ID:zO.ONjzw: ＞マイペンライ
なつかすぃ～～！
SRSじゃなくて、かつて貿易会社でOL(うぞ)やってた頃
タイに出張行ったのよ～～～。
・・・あ、これ以上言うととあるところの「ネタばれ」になっちゃうから、
あとは　ひ・み・つっ☆
935：しーしい：2004/06/13(日) 17:23 ID:1fOddfYQ: 馬鹿馬鹿しい！！　スカトロの空気に触れた私にとっては、そういった類の話を聞くだけで
「あほらしいことを言っているなあ」とうんざりしてしまうのだ。
分ける、対置する。なんでそういうふうに話が進んでいくの？　
おしっこだって99%は水でしょ
どうして、トイレでしなきゃいけなくて、カラオケのコップの中にしちゃ駄目なの？
人が飲めるものなら区別する必要なんてないじゃない。
マイベンライ！　マイベンライ！
スカトロの雰囲気にはまってしまった人は、たぶん、私と似たような感想を持つのではないろうか。
936：名無しさん：2004/06/13(日) 21:41 ID:ZEE.XRkc: あのな、マイベンライじゃなくてマイペンライ。
937：名無しさん：2004/06/14(月) 05:16 ID:41.3Hy.2: 馬鹿馬鹿しい！！　靖国の空気に触れた私にとっては、そういった類の話を聞くだけで
「あほらしいことを言っているなあ」とうんざりしてしまうのだ。
分ける、対置する。なんでそういうふうに話が進んでいくの？　
英霊に混じったＡ級戦犯をどうして分ける必要があるの？
みんないっしょでいいじゃない。どっちも同じ日本人でしょ。どうせ見た目で区別できないんだし
マイベンライ！　マイベンライ！
靖国の雰囲気にはまってしまった人は、たぶん、私と似たような感想を持つのではないろうか。
938：名無しさん：2004/06/14(月) 05:21 ID:psu0qEkY: 馬鹿馬鹿しい！！　ジェンダーフリーの空気に触れた私にとっては、そういった類の話を聞くだけで
「あほらしいことを言っているなあ」とうんざりしてしまうのだ。
分ける、対置する。なんでそういうふうに話が進んでいくの？　
女湯・女子更衣室に侵入した男をどうしてタイーホする必要があるの？
みんないっしょでいいじゃない。どっちも同じ人間でしょ。染色体もほとんど一緒なんだし
マイペンライ！　マイペンライ！
ジェンフリの雰囲気にはまってしまった人は、たぶん、私と似たような感想を持つのではなかろうか。
939：1：2004/06/14(月) 19:52 ID:NzX6D3Bs: >>936
カタカナはどっちにしても正確な発音ではないので、マイペンライ、マイペンライ。
940：1：2004/06/14(月) 19:54 ID:NzX6D3Bs: テンプレートごっこ、おもすろいでつね♥
941：1：2004/06/15(火) 22:50 ID:jSFMgdUg: なんかもう940越えちゃったけど、続きのスレ作ってみる？
942：1：2004/06/16(水) 07:53 ID:SjndWZpI: >>940
でもテンプレートに自分では何かあてはめて作文することができないのですた。

私信：
ふぉうらむの情報入れてくださってあるがとうござまつ＞さよたん
と、あ○づが申しておりますた。
943：1：2004/06/18(金) 23:01 ID:Kl9wZnzw: メイクヮンシー！　で良かったんだっけ？＞中文
944：小夜：2004/06/18(金) 23:20 ID:4cRHqg5E: >>942
　(^^;　フォーラム行きたいけど行けないのよ…　がんがってねぇ (^o^)/

　そろそろ次スレ立ててね♪
945：名無しさん：2004/06/19(土) 01:24 ID:9JdfpuuA: >944　小夜たん

了解でぃっす＞次スレ
ふぉうらむ、がんがる！
946：名無しさん：2004/06/20(日) 08:44 ID:/uGkr9m2: SRS済から○年なのに、夢精？があった。
性夢ではなく、客を待たせて、店頭で機械が作動せず、焦りまくるほとんど悪夢なのだが、焦っている途中、いきなり
衝撃があった。
なんという人間だろう。
947：1：2004/06/21(月) 14:15 ID:Rt.xYWRo: >946
＞焦りまくる
これって実はかなり性的なんだよね。
わたしもよく、何かをやろうとしているのにそれがうまくいかず
ああどうしよう、早くしなくちゃ、なんでうまくいかないんだろう、とかやってるうちに
目が覚めるとﾊｧﾊｧしてることがあります。
でも、>夢精？　むらやますぃ。わたしはそーゆーの、もう出ないもん。
948：1：2004/07/01(木) 01:03 ID:FqD4gtko: 定期レス。
949：1：2004/07/03(土) 03:10 ID:kCyT4cJg: >>947
＞でも、>夢精？　むらやますぃ。わたしはそーゆーの、もう出ないもん。
自己レス
なんで「むらやますぃ」と思ったのか、自分でもよくわからない。
まあ、過去にはあったけど今はもうないもの・・・　なくなって「良かった」はずなのにね。
ちょっと欲張りすぎかも。
950：1：2004/07/12(月) 22:13 ID:t8Oifg0U: 別スレでYokoとおぼしき人が会津里花を名指しして誹謗中傷してるけど、
あれなんとかならないかねえ・・・
951：1：2004/08/17(火) 13:11 ID:zkpNo5yg: しまったYokoさんの名前を出してしまった。
関係ない、アカの他人が名前を騙って会津里花を挑発してるだけなのに。
ばかだねー。