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1 名前：名無しさん＠１９歳[TRACKBACK] 投稿日：2004/03/13(土) 19:05

前スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/

議案名「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書の
締結について承認を求めるの件」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94596.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji159.htm

児童買春等禁止法および児童福祉法の改正に関するユニセフ公開セミナー
（開催日は3/17日（水）、申し込みは3月16日（火）まで。）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/r981


前スレッドの終盤の議題
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/968
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/r978
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/982-994

前スレッドが１０００レスを超えましたので（目安は５００レスなので）、続編スレッドを立てました。

2 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/15(月) 12:36

児童ポルノ法改正案は３月１２日に議員立法で提出され
衆議院にて受理されました。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94602.htm

3 名前：衆議院ＴＶ傍聴中 投稿日：2004/03/16(火) 17:39

現在、外務委員会で児ポ法改正（単純所持）の前提となる児童ポルノ制限選択議定書の審議が中継されています。
児童ポルノ制限選択議定書についてなんらかの質疑が行われる可能性があります。
衆議院ＴＶの「今日の審議中継」見逃した方は「ビデオライブラリ」でご確認を。
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

○明１６日次のとおり開会する。
　▲外務委員会
午後３時３０分　第１３委員室
会議に付する案件
サイバー犯罪に関する条約の締結について承認を求めるの件（条約第四号）
児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一三号）

4 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/16(火) 18:17

選択議定書は単純所持の前提にはならんのじゃ〜

5 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/16(火) 19:28

先ほど委員会が終了しました。
16日の審議は外務大臣の提案説明だけでした。

6 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/16(火) 20:18

>>4
選択議定書第３条１(c)に、
一定条件を満たせば所持も立法規制対象だと書いてあるのでは？

http://homepage2.nifty.com/childrights/international/crc/crc_op_se.htm

7 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/16(火) 20:24

>>5
次回外務委員会審議は3月18日(木)。
午後2時20分理事会、2時30分に委員会開会。
質問予定者は不明。

8 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/16(火) 21:07

サイバー犯罪に関する条約を締結にしている国は今、現在、何カ国ですか？
署名されてから何年経過ですか？

9 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/16(火) 23:59

>>6
だからそれは単純所持とはいわない。

10 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 00:03

2004年3月16日の段階でアルバニア、エストニア、クロアチア、ハンガリー
の4国が締結しています。

署名はしたが締結していないのは33国
これで日本の旧共産圏並み。
http://conventions.coe.int/Treaty/Commun/ChercheSig.asp?NT=185&CM=8&DF=16/03/04&CL=ENG

12 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 00:33

再提出の改正法案
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/hoan_7.html

昨年提出され廃案となった改正案と再提出改正案の違い
（当然のことながら衆議院の解散総選挙が行われているため賛成者に違いがみられる）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html

13 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 02:49

改正案が議案受理された模様です。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94602.htm
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

詳細及び昨年廃案になった改正案との相違点など。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html



また、サイバー犯罪条約と選択議定書については2つとも外務委員会に付託された模様です。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D943CA.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94596.htm

衆議院外務委員会名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0040.htm



ところで昨年集めた署名の方は再提出をしないのですか？

14 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 03:05

>>13
>ところで昨年集めた署名の方は再提出をしないのですか？

何のこと言っているんだか、判らないのですが

15 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 03:21

>>14
単純所持規制・及び創作物規制に反対する署名のことです。
署名は国会閉会とともに廃案となりますがいくらでも再提出ができます。
http://picnic.to/~ami/syomei.htm

16 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 03:47

サイバー犯罪条約締結・選択議定書、国会審議入り
18日に採決の予定
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040316

17 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 04:05

http://arc.txt-nifty.com/arc/
>以上の意見に対し、野田聖子議員はウェブサイトの「ひとこと：平成１５年９月１０日　『第１５６回通常国会を終えて』（その２）」で、「皆さまからのご質問に対して」（ＰＤＦファイル）と題する文書で詳細に応答してくださっています。
>http://www.noda-seiko.gr.jp/hitokoto/pdf/02.pdf
>このような形で説明責任を果たそうとしてくださるのはおおいに評価します。
>管見するかぎり平野の疑問にきちんと応えてくださっていない一部ＮＧＯよりははるかに責任感のある態度なのですが、残念ながら、平野の懸念は払拭されません。
>平野がとりわけこだわっていることのひとつは警察の恣意的介入に対する歯止めなのですが、それが立法者の重要な役割であることをお忘れになっているようです。

>たとえば単純製造の問題にしても、「刑法の一般理論によって犯罪が成立しない場合があります」とかたづけられても困るのです（Ｑ１０への回答）。
>確かに選択議定書では児童ポルノの単純製造が一律禁止されているように読めますし、
>ＥＵ（欧州連合）「子どもの性的搾取および子どもポルノグラフィーとの闘いに関する枠組み決定」（ＰＤＦファイル、２００３年７月）でも単純製造は処罰対象とされています。
>しかし後者では、「性的同意年齢に達した子どものイメージが、その同意を得て、かつ自己の私的使用を唯一の目的として製造および所持されるとき」は適用除外とできる旨が定められているのです（第３条２項(b)、もちろんその同意は真正なものでなければいけませんが）。

>こういう点を含めて、何を処罰し、何を適用除外とするかというていねいな議論を経て初めて「性的搾取から保護される子どもの権利」と「市民のプライバシー」のバランスをとることができるのであり、それこそが国会議員やＮＧＯの重要な役割であるはずです。
>「子どものために」という美名を旗印に、充分な議論も経ることなく拙速に改正してしまえば、市民のプライバシーの不当な侵害につながる可能性があるとともに、バックラッシュも招きかねません。
>またセミナーの前後にもう少し詳しく説明する時間があればと思いますが、いずれにしても国会ではきちんと議論し、必要な歯止めをかけてもらいたいと思います。
>もちろん、国連・子どもの権利委員会からもあらためて勧告されたように（パラ５２）、被害者保護の問題についてもあらためて検証することが必要です。

18 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 04:59

「児童の権利に関する条約」批准１０周年記念シンポジウム　２００４年３月２９日（月）開催
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/lecture/crcsympo040329.htm

19 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 06:41

昨年提出された改正案に対する意見書。
政治家に意見を送る際の参考に。
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~umetarou/jipo/yuusiyoubou.txt
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_09.html

20 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 07:50

http://www.noda-seiko.gr.jp/より

>http://www.noda-seiko.gr.jp/hitokoto/pdf/02.pdf
>現行法が児童ポルノを規制するのは、それが児童を制の対象とする事を助長することのみならず、
>描写の対象となった児童の人権を害すると考えたことによるものです。


なんでこう「助長」という言葉を使いたがるかなあ・・・
児童ポルノが規制されるのはもっぱら後者の理由（児童の人権を害する）からであって、助長どうこうは関係ないだろうに

21 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 09:16

選択議定書起草段階における諸外国の宣言等

23.児童ポルノグラフィーの定義に関する第2条(c)項について、「あらゆる表現」という用語が視覚的な表現を意味するものと欧州連合は解釈する、とポルトガルの代表者が欧州連合を代表して述べた。その点に関して、スウェーデンの代表者は彼女の代表団にとって特にこの問題が重要であることを強調した。また、彼女は「児童が実際の又は擬似の性的に露骨な行為を行う、手段を問わないあらゆる表現」が、児童を演じ、装い又はそのような服装をする成人には適用されないものと解釈した。
24.日本の代表者は、児童ポルノグラフィーの定義に関して、彼の代表団は「表現」という用語が視覚的表現を意味するものと解釈する、と説明した。さらに、「児童」という用語は、議定書の適用上、児童の権利に関する条約において用いられている定義におけるものと解釈された。
25.そしてその上、第2条における児童ポルノグラフィーの定義に関しては、他のかなりの数の代表団が、「手段を問わないあらゆる表現」が視覚的表現を意味し、「性的部位」は性器を意味するという解釈を述べた。
26.アメリカ合衆国の代表は、条約や国内法によって準備された程度にまで法的な相互援助の重要性を断言する事が、訴追を行う国家がポルノグラフィーに関して必要な証拠にアクセスすることを加盟国が確保する事を助けるであろう、と述べた。合衆国は、定義が、実際の又は擬似の性的行為を行う児童の、又は支配的な特徴が性的目的の描写である場合の児童の性器の視覚的描写を含む物と解釈した。





ソース
http://www.hri.ca/fortherecord2000/documentation/commission/e-cn4-2000-75.htm

22 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 09:19

age

23 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/17(水) 09:59

>20
漫画キャラの外見は人類でもない、児童でもない。

現行法で「絵」は除外されましたが、
イラストであっても児童を特定可能な程度にリアルに描写した場合には、
「写真、ビデオテープその他のもの」のうち、「その他のもの」に該たり「児童ポルノ」に含まれると考えて良いでしょう。

24 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 03:30

児童ポルノ法改正案について（ジポネット）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/737/1053170492

【緊急】規制推進派の妨害が始まった！！（ジポネット）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/737/1049001613

ジポ法改正案（自民党案）を議論するスレッド（Gate of ZenDoKon）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/410/1055996266

児童ポルノ法改正案明らかに（新！淫行条例改正運動掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/140/1051605282


児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ（2ちゃんニュース議論）
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/

25 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 03:40

>>21
アメリカの場合、対象に模擬のものを含んだ児童ポルノ法は違憲判決が出ましたね


>>23
>イラストであっても児童を特定可能な程度にリアルに描写した場合には

「リアル」の範囲が問題になりますし、イラスト・CGであることが明らかである場合には、
やはり児童ポルノ法で対処するべきではないと考えます。
下の日弁連の声明にもありますが。



http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_09.html
>実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。
>「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

26 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 04:38

アメリカで擬似児童の行為なども禁じた児童ポルノ法に対して違憲判決が出ましたが、
それを契機に今度は違憲判決が出ないようにと「実写児童ポルノとまったく見分けがつかない」CGなども対象に含める法律ができましたね。
何やら実写児童ポルノで逮捕された人間が「これはCGだ」と言い逃れすることを防ぐためだとか。
サイバー犯罪条約もそういう解釈ができるらしいです。


http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_16.html
>おそらく後者だと思いますが、それならたとえば「実在する児童（１８歳未満のすべての者をいう。）の姿態を描写するポルノ（実在する児童を特定可能な形で描写したと認められる写実的影像を含む。）のみをこの条約上の児童ポルノとする」のようにするべきでしょう。
>むしろ端的に「２ｂおよびｃの規定を適用しない権利を留保する」としたほうがわかりやすいとも思います。
>なお、ここでいう「写実的」は英語ではrealisticで、絵画技法でいう抽象に対する「写実」ではなく、「本物（実在の子どもを撮影した児童ポルノ）と見まがうばかりの」といったニュアンスであることに注意。



しかし実際日本で児童ポルノで逮捕された人間が「これはCG」などと言い逃れようとしたという例はあるのでしょうか？
また言い逃れられるものなのでしょうか？

27 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 05:01

>>23
現行法の定義でも「その他のもの」にモデルが特定できようができまいがイラスト・CGなどが入るなんて聞いた事もないですし、
実際にイラスト・CGで摘発された例はないですよ。

28 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 05:04

昨日あった日本ユニセフのセミナー、平野さんがAMI-MLで感想を書かれてますが、転載可とされてないので転載はしません。
いずれHPのほうに詳しいレポートをアップされるようです。

http://homepage2.nifty.com/childrights/

29 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 05:05

平野さん以外でセミナーに参加された方で報告ができる方がいたら簡単でいいのでお願いします。

30 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/18(木) 14:11

>>26
言い逃れしたら精神的身体的拷問や利益誘導で自白を取る
法廷で捜査の不備を突かれたら際限のない補充捜査でアリバイつぶし
99%有罪確定です。

31 名前：清人 （z.QIfRpI） 投稿日：2004/03/19(金) 00:03

それ以前に写真と何ら変わらないＣＧって、かなり労力がいりますよ・・・
デジタル写真の場合ですがドット単位で色を決定しているようなものですから
ちなみに写真と変わらない画質を欲しいならば９８×１２７ミリの画面で最低でも８０万画素の解像度が必要となります
あくまでも最低限度ですので・・・
ちなみにフィルム写真は２０００万画素相当の解像度なんですと

正直、大変な気がします・・・ってか、どんなに写真を真似ても無理な気が・・・

32 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/19(金) 02:33

3/17日本ユニセフ公開セミナー報告１
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_18.html

平野裕二さんのご報告です

33 名前：ぼの 投稿日：2004/03/19(金) 02:50

>>32
読ませていただきました。ならびに、平野裕二さん、お疲れでした〜。

で、報告文１の最後の方を見て思ったこと。
今現在の状況を考えると、その可能性は低いと思います……。
結局のところ、私達が声を伝えない限り難しいですね……。

早く就活終わらせたい今日この頃………。（ＴｏＴ）

34 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/19(金) 09:41

http://www.asahi.com/national/update/0319/001.html

国境のないインターネット空間を利用した犯罪に対する国際協力について定めた「サイバー犯罪条約」の批准の可否をめぐる審議が１８日、衆院外務委員会で始まり、来週中に賛成多数で可決する見通しとなった。
欧州評議会の条約だが、通信の秘密やプライバシー面での懸念があり、批准国はアルバニア、クロアチア、エストニア、ハンガリーの４カ国にとどまっている。

条約を批准すると、接続業者（プロバイダー）は国内の捜査当局の捜査だけでなく、外国からの捜査協力要請の際にも、加入者情報の提示などを求められる。
この日の質疑では「（業者の）負担が重すぎるのでは」「外国の要請で、日本の企業秘密や個人のプライバシーが侵される可能性がある」などの指摘があった。

批准にあたり、捜査当局が令状なしで電子メールがいつ、どこから、だれに送受信されたかを示す通信履歴（ログ）を、最長９０日間保存するようプロバイダーに要請できる捜査手続きの新設などが必要だが、こうした情報は通信の秘密にあたるとの指摘がある。
手続きを盛り込んだ刑事訴訟法などの改正案の審議も今後、予定されている。 (03/19 00:48)

35 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/19(金) 13:56

■児童買春は急増しているという福祉犯統計上の根拠は無い
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/413-423

36 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/19(金) 17:13

サイバー犯罪条約の危険性
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200105/21/01back.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200112/04/2.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200111/14/3.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200201/30/
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200204/18/05back.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200207/30/3.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200208/23/


関連

http://homepage2.nifty.com/childrights/bookshelf/recent/index.htm
の
「児童ポルノの刑事規制について（一）：いわゆる『擬似的児童ポルノ』の規制の検討を中心に」
「児童ポルノの刑事規制について（二・完）：いわゆる『擬似的児童ポルノ』の規制の検討を中心に」

及び

情報ネットワーク法学会『情報ネットワーク・ローレビュー（第１巻）』２００３年３月・商事法務


参照（ともに2003.10）

37 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/20(土) 06:18

続・サイバー犯罪条約＆児童ポルノ選択議定書
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040320

38 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/20(土) 06:38

なんでこう条約をろくに議論もせず性急に批准しようとするのか理解できん・・・
そもそも「批准が必要なのか」って議論が欠落してる

39 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/20(土) 12:23

フランスやイギリスが批准してからでも遅くない筈だし、何が何でも批准する必要など無いし。。。
発展途上国のためにアメリカが作成した条例に批准する必要があるのかどうか。

40 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/20(土) 21:49

17日のユニセフセミナーですが、平野さんのサイトで報告されてることの他に、
・インターネットで「幼女」と検索すると、幼い少女をレイプする内容のサイトばかりがヒットしてるとエクパット東京の女性が発言したとか、
・児童ポルノ規制を国民に啓蒙するためにポスターを作れと主張した明治大学の男子学生がいたとか、
・日弁連が児ポ法改正に慎重なのを残念がってた規制派の女弁護士がいたとか、

規制派大集合だったようですね。

41 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/20(土) 22:14

>>40
　野田聖子議員も失言していたようで。

42 名前：ぼの 投稿日：2004/03/20(土) 23:40

>>40
気になった事に対して

>・インターネットで「幼女」と検索すると、幼い少女をレイプする内容のサイトばかりがヒットしてると
エクパット東京の女性が発言したとか
その女性に質問したいです。その件数はどのくらいなんでしょうか？と。
全部そうだと言ったら出直させたいです………。

43 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 00:23

>>42
yahoo,goo,google
で検索したけどそんなの殆どないっすよ。
あ、もしかしてエロ関係の検索エンジン使ったとか?

実 は マ ニ ア な ん じ ゃ な い の ?

44 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 06:42

>>37は児ポ法にどんな影響があるんでしょ？

45 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 14:27

試しに「幼女」で検索したけど、薄消しビデオ（無論成人のAV嬢が出演）の
有料サイトに飛ばすダミーサイトが多いね。あとは2ちゃんのスレとか。
ロリ系CGサイトのヒット数が少ないのが意外。

ところで児ポ法本来の目的だった東南アジアでの児童買春問題への対策
があまり議題に上っていないようなのだが。>>32
結局、援交対策やメディア規制に利用しようとしているだけじゃん。
何なんだよ、あいつら（規制派と呼ばれている連中）は一体・・・・。

46 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 15:19

>>41
失言とはどんな？


>>44
今回の児ポ法改正の主な論拠とされています。今両方とも衆議院の外務委員会に提出されており、性急な審議・採決が行われようとしています>>34

47 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 15:24

■ユニセフ公開セミナー報告１
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_18.html

■ユニセフ公開セミナー報告２
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_19.html

■自己決定権論＝バックラッシュ？
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_20.html

48 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 15:32

昨年集めて提出した創作物規制・単純所持規制反対の署名のほうは青少年委員会に再提出しないのでしょうか？
（署名はその時の国会の閉会とともに廃案となってます）
http://picnic.to/~ami/syomei.htm
自民党の改正案には単純所持の違法化が含まれてますが・・・

49 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 15:50

サイバー犯罪条約や児童ポルノ選択議定書に対して意見がある方は、外務委員や各政党・官邸・外務省へ。


衆議院外務委員会名簿（意見送り先は議員の名前をGoogleで検索し、各議員のHPを参照してください）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0040.htm

衆議院
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm


政党・省庁のホームページアドレス一覧
http://www1.doc-net.or.jp/~hodanren/hdrlinks/seitou_etc/seitou_etc_index.html

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/



参議院のほうはちょっとどこで審議が行われる予定なのかわかりません。

一応参議院のHPです
http://www.sangiin.go.jp/

50 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/21(日) 16:26

>>46
>＊ところで、前述したとおり、法改正が必要な根拠のひとつとして、野田議員は新たに「児童をめぐる事件の発生・悪質化」を挙げていました。
以下の
>（４）出会い系サイト規正法にもとづき初めて子どもが逮捕されたこと
　が特に、問題かと。
　虐待された例ではないし、児童を規制することを問題にしているわけではないし。
　小宮山議員などに対する皮肉。。。とは思えないし。
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_18.html

>>49
本社を日本から批准していない国に本社を置いたりすれば逃れられるのでしょうか？

51 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 14:59

日本ユニセフ協会による3/17のセミナーの報告。
http://www.unicef.or.jp/advocacy/app03_1_2_bod.htm

（>>47の平野氏が報告してるセミナーと同じもの）

52 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 15:26

児童福祉法改正案に国外犯処罰が盛り込まれましたね。
これで撮影は児童福祉法でも国外犯に対処できますね。

53 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 15:48

>>52
淫行規定（第34条第1項6号）の部分に国外犯処罰はないよ。
第34条第1項9号「児童の心身に有害な影響を与える行為をさせる目的をもつて、これを自己の支配下に置く行為」のほうは国外犯を規定するらしいけど。
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_19.html

撮影行為は後者の方かな？

54 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 16:37

http://www.unicef.or.jp/advocacy/app03_1_2_bod.htm
>一歩外に出ると、人間を買っている国とみなされています。


こういう極端なことを言う人がいる「人身売買禁止ネットワーク」なる組織はどんなものなのかなと思ったら、

http://www.ajiazaidan.org/jnatip/

案の定、矯風会系。。。

55 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 17:10

>>54
>一歩外に出ると、人間を買っている国とみなされています。
まあ間違いではない罠。
ロシアからもたくさん女の子来てるしな。

人身売買：
日本で外国人女性が性的搾取の対象　米国務省報告
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/06/20020606k0000m030196000c.html

56 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 17:19

先進諸国の中で日本は別に特別多い国ではなかったような（発展途上国はもっと多いです）
アメリカのほうが全然多いと思いますが

57 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 17:28

平野さんもおっしゃってますが、脅迫などの手段を用いて行われるトラフィッキングと、
それらを伴わないで単に不法密入国させるスマグリングとは分けて考えるべきだと思います。
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_20.html

日本ではどちらかというとスマグリングの問題が多いのではと思います。
もちろん自主的に密入国してきた人間の人権は考慮されるべきではないとはまったく思いませんが。

58 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 19:10

サイバー犯罪条約、児童ポルノ選択議定書について

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040316
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040318
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040320

http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_11.html
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_16.html

59 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 19:17

>>57
自主的に密入国してきた人間の人権が、実際に本当にそうなのか、むりやりではないかということと、性同意年齢に達しているかどうかでも話違うと思います。
細かくてゴメン

60 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 19:31

>>59
これまた細かいツッコミですが無理矢理ならば明らかにトラフィッキングに分類されると思います。
さらに別に人身売買は性的労働に限定されるわけではありませんから性的同意年齢はそれほど（全然ではないですが）関係ないのでは。

61 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 19:34

サイバー犯罪条約へ反対意見を送る方は参考にどうぞ。またこのスレの>>36なども参考に。

http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200309/02/1.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/30/4.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200204/18/5.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/200105/21/01back.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200112/04/2.html


日本弁護士連合会の意見書
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_38.html

日本経済団体連合会の意見書
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/077.html

サイバー犯罪条約と国内法整備に関する日本国政府及び国会宛の書簡
http://homepage1.nifty.com/nik/seimei.htm

欧州議会の「サイバー犯罪条約」メモ
http://www.jca.apc.org/privacy/cyber_crime_intro.html
http://www.jca.apc.org/jca-net/news/press/20010521privacy.html

崎山伸夫氏の意見書など
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/03/17/p74
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/10/16/p55
http://www.sakichan.org/publication/cybercrime-20031011/

グローバルスタンダードに逆行するトンデモ法「ハイテク犯罪に対処するための刑事法の整備」について考えてみよう！(2004.3.2)
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12413.html

62 名前：59 投稿日：2004/03/22(月) 20:19

>>60
　完全に性のほうの話と思って読んでた。ゴメン。

63 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/22(月) 20:37

>>61
　すぐに出した方がいいのでしょうか？
　期限は？

64 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 08:06

>>63
すぐに出した方がいいです。
期限どうこうよりもすでに審議に入ってますから。

65 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 09:16

崎山さんの情報によるとサイバー犯罪条約は採決が差し迫ってますので意見を出す方はできるだけ早くにお願いします。
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/03/17/p74

66 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 09:51

http://dole.moe-nifty.com/etc/2004/03/post_7.html

67 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 10:27

自民党の改正案、「3年後の見直し」っての削除を主張できないかな
「改正の必要性がある時に見直せば良い事で、3年後という期限を設ける意味はない」みたいな感じで

このまま改正されたとしたら、どうせまた3年後に「規制強化しろ」って連中が騒ぎ出すのが目に見えてる

68 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 11:02

人身売買絡みのちょっとした話

統一教会による（日本人）女性人身売買
http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/512.html


「輸入」ではなく「輸出」の話ですが

69 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 12:35

民主党も対案を製作してるのか
じゃあそのことに関して民主党に意見を送ったほうが良いな

70 名前：改正案についての意見の送り先 投稿日：2004/03/23(火) 13:08

改正案の審議が行われるだろうと言われている衆議院青少年委員会の名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_t5100.htm

参議院は青少年委員会は無し。一応参議院法務委員会の名簿
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0065.htm

各議員への意見送り先は議員の名前をGoogleで検索して各議員のHPを参照してください


民主党の対案については誰が作ってるのかわからない・・・一応民主党内に検討チームを作ったらしいがメンバーがわからない
情報が欲しい


http://www.unicef.or.jp/advocacy/app03_1_2_bod.htm
>＊小宮山洋子衆議院議員（民主党）からの報告
>やっと検討チームをつくるところまでこぎつけました。

71 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 13:23

オタクちゃんねる2のほうで聞いてみました
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1054220102/tn340-

72 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 13:29

政党・官邸のホームページアドレス一覧（意見送り先はやはり各機関のHPを参照してください）
http://www1.doc-net.or.jp/~hodanren/hdrlinks/seitou_etc/seitou_etc_index.html

73 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 13:34

児ポ法関連情報
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html　より、

法案提出議員・賛成議員のプロフィール（各議員氏名のリンク先）が見れます

74 名前：73 投稿日：2004/03/23(火) 13:36

「法案」とは自民党が作成した児ポ法改正案のことです。

75 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 13:59

http://www.unicef.or.jp/advocacy/app03_1_2_bod.htm
>たとえば、家宅捜索でどこかへ踏み込む、ポルノ雑誌が1冊や2冊はある中に、もし子どものものがあれば、それで別件逮捕につながる、などというようなことです。


たしかにただ所持しているだけの人間に、被写体の年齢確認（18歳未満かどうか）は困難だし、
また販売や領布などをしない限りその（年齢確認の）責任も生じないと考えるのが妥当だよな。

76 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 14:11

>アダルト雑誌に高2女子を掲載した出版社が児童買春等禁止法違反で全国で初めて摘発

たしかに普通のエロ本・AVでもこういう風に18歳未満の子のものが紛れ込んでる可能性あるもんな
昔のエロ本・AVなんて今よりも年齢確認甘いし・・・

ネットの写真・動画なんてもっと年齢わからないしな

77 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 14:59

新旧条文比較表（自民党の改正案は一番右端）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/con_2.html


今回提出されている自民党改正案とほぼ同じ法案（昨年提出され廃案になった）に対する意見書。
政治家に意見を送る際の参考に。
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~umetarou/jipo/yuusiyoubou.txt
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/03/2003_09.html

78 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 15:07

有志による独自改正案
http://pub.idisk-just.com/fview/GgyKYqU3CGiNTdb4MEADe3UtL3ejCPraLEdfUY-og31g8FmeSyOZow/77yn77y05pS55q2j5qGI.txt
要綱
http://pub.idisk-just.com/fview/GgyKYqU3CGiNTdb4MEADe3UtL3ejCPraLEdfUY-og31g8FmeSyOZow/77yn77y05oSP6KaL5pu4.txt

AMIのエクパット東京などによる要望書に対する意見書
http://picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm
AMIの要望書
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm


なしリンク
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6226/

79 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 18:02

そもそも、児ポ法は誰の為の法律か。日本国民のための法律か…。否！
児童ポルノの被写体も児童売買春の被害者もその大半は日本人ではない
ではないか。ではなぜ自国の社会や民衆を保護することの少ない法を成
立させるのか…。
確かに昨今の酸鼻を極めた児童に対する性犯罪が増加している事は周知
である。児童に対する強姦や猥褻行為に対しては現行法で十分であり、
場合によっては量刑を重くすれば十分である。また、児童の性に規制を
かければ、児童の性がより価値の高いものなり、更なる犯罪を誘発する
危険性もあることは言うまでも無い。
経験則に基づいて述べるが、いわゆるロリとの性交ははっきり言って、
面白くない。ロリ買春は以外にリピーターは少ないのが現状である。
私が勤める会社の海外(東南アジア)駐在員の多くが一度は経験している
が、はまって依存症になったものは皆無である。標本として少ないと指
摘されるであろうが、多くの者がさほど興味をそれ以上持たなかったの
も事実である。
にもかかわらず、ここまで問題となるのはなぜか？それは潔癖派のフェミ
等により問題を誇張され、あたかも日本人が東南アジア等で鬼畜のごとく
幼女を買いあさっているかとの戦後補償と同様の自虐的報道がなされ、外圧
により、自国民を児童ポ法の制定と言う形で生贄として差し出したのである。
何処の国に自国民を生贄として差し出す国家が存在しようか？
従って、本法は外務省の某上級職員の北朝鮮に対する対応とさほど大差ない
のではないか。それも、国内法で海外での活動を規制すると言う歪んだ形で…。
結果的に、本法は自国民の保護ではなく対外的要素の濃い国内法という国家主権
を放棄したような本法には賛同できないのである。また、海外での行為に対して
本法を適用する文言を削除すべきである。

こんなやつが2ちゃんにいた

80 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 18:37

>こんなやつが2ちゃんにいた
そいつに賛同はできませんが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/420-422
を読むと推進派は相当な誇張捏造をやっているとおもわれ。

81 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 18:41

http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/228.html

82 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 18:46

http://www2.gol.com/users/mct/etou2/index.html


http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/
>そして、現在日本から発信されるネット上の実写児童ポルノは既に大幅な減少を見せています。
>これはイギリスのインターネット監視財団やオーストリアのストップラインの報告に現れています。

>・イギリスのインターネット監視財団の報告
>(2001年、日本は0%)
>http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/statistics/stat_origin01.html
>http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/index.html

>・ストップラインの報告
>(2003年1月、日本は0%)
>http://www.stopline.at/Country-origin.htm
>http://www.stopline.at/Page-Who-are-we.htm

83 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/23(火) 22:36

法案が可決されたら過去に児童ポルノビデオを購入したと判明した
場合はどうなる？
ﾀｲｰﾎ？

84 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/03/24(水) 06:42

>>83
法案が出来る以前については不問ですよ。

85 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/24(水) 08:47

>>84
ありがとさん

86 名前：情報人Ｋ 投稿日：2004/03/24(水) 17:19

「児童の権利に関する条約批准10周年記念シンポジウム」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/sy_040329.html
1．日時 ： 2004年3月29日（月）午前10時〜午後4時30分
2．場所 ： 国連大学　3階ウ・タント国際会議場
渋谷区神宮前5-53-70　地下鉄表参道B2出口
3．主催 ： 外務省及び国連児童基金（ユニセフ）

来賓に野田聖子衆議院議員、パネリストに丸谷佳織衆議院議員、平野裕二ARC（児童の権利のための行動）代表、宮本潤子　ECPAT／ストップ子ども買春の会代表などが参加する予定。
宮本代表が参加するパネル4「社会における『児童の権利』」は要注意。

87 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/25(木) 13:54

民主党内の検討チームについて
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1054220102/tn340-
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/tn442-

88 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/25(木) 14:04

これ見ると民主党は昨年改正案が提出された時に、「特定・少数の者への提供目的の所持等｣に対する罰則が、
事実上の単純所持規制になると懸念して反対してくれたんだな。
今回も妥協しないで欲しい。
http://www.noda-seiko.gr.jp/hitokoto/150910.html
http://www.noda-seiko.gr.jp/hitokoto/pdf/02.pdf

89 名前：88 投稿日：2004/03/25(木) 14:06

「民主党等」とあるから民主党以外の党の人にも反対してくれた人がいたのかな

90 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/26(金) 14:36

意見の送り先は地元の議員も有効みたいですね

91 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/26(金) 14:47

>>83
というか改正案には単純所持罪はない

92 名前：91 投稿日：2004/03/26(金) 14:48

正確に言うと単純所持を違法とするが罰則は（今のところ）つけないということだ
ふたたび3年後の改正条項をつけてそこで罰則をつけたがってる感じだが
このスレや前スレをよく読むべし

93 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/26(金) 14:49

■児童買春は急増しているという福祉犯統計上の根拠は無い（改訂版）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/443-456

94 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/26(金) 15:06

児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド２（AMI-web）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1079172335/

児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド（AMI-web）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/

児童ポルノ法改正案について（ジポネット）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1053170492/

【緊急】規制推進派の妨害が始まった！！（ジポネット）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1049001613

ジポ法改正案（自民党案）を議論するスレッド（Gate of ZenDoKon）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/

児童ポルノ法改正案明らかに（新！淫行条例改正運動掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1051605282/

児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ（2ちゃんニュース議論板）
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/

95 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/26(金) 15:14

民主党内の検討チームについての関連情報？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1053170492/374
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 01:27 [ D.FuAUGI ]

(３)＜江田五月の予定表＞・・・3月26日〜3月29日の予定（ＨＰにて随時更新）
26日＜東京日程＞
　　　　　8時30分・・・党憲法調査会
　　　　　11時・・・民主党難民保護法案勉強会
　　　　　13時・・・子ども政策調査会勉強会
　　　　　14時30分・・・議員総会
　　　　　15時・・・本会議

96 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/26(金) 17:01

とりあえず民主党内の検討チームのメンバーが知りたい・・・民主党の独自改正案を作ってるらしいから早く意見を送らないと手遅れにってことも

97 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/27(土) 05:36

衆議院のページ、要綱と法案が掲載されましたね
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901012.htm

法案についてはこっちのほうが見やすいかな
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/con_2.html

98 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/03/30(火) 23:02

議案審議状況

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94602.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15905159012.htm

99 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/01(木) 13:36

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000015-vgb-sci
サイバー犯罪条約について指宿教授（立命館大）の体系的な記事を掲載

　企業のセキュリティマネジメントの専門誌 Scan Security Management では、サイバー犯罪条約について立命館大学大学院法務研究科（法科大学院）の指宿教授の連載を開始した。
　サイバー犯罪条約は、サイバー犯罪についての国際的な条約であり、わが国も署名している。しかし、その批准をめぐって、国内法の整備が必要になるなど、さまざまな課題があらわれてきている。

　グローバルスタンダードに逆行するトンデモ法「ハイテク犯罪に対処するための刑事法の整備」について考えてみよう！(2004.3.2)
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12413.html
　イスラエルのセキュリティ専門集団 SecuriTeam に聞く　サイバー犯罪条約と日本の対応(2004.3.9)
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12477.html

　Scan Security Management では、専門家である指宿教授に、現状と課題を体系的に整理したものを順次掲載してゆく予定である。予定されている内容は下記の通りである。

　・サイバー犯罪条約とその背景
　・サイバー犯罪条約の概要
　・サイバー犯罪条約批准および国内法化に関する問題点
　・ネット事業において考慮すべき点（ログ保存要請の改正など）

Scan Security Management
http://ns-research.jp/c2/

最新のセキュリティ情報メールマガジンの申込みはこちらから
http://www.ns-research.jp/c2/scan/ct.html（Scan）

100 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/02(金) 18:46

児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド２（AMI-web）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1079172335/

児童買春児童ポルノ処罰法の一部改正について議論するスレッド（AMI-web）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/

児童ポルノ法改正案について（ジポネット）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1053170492/

【緊急】規制推進派の妨害が始まった！！（ジポネット）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1049001613

ジポ法改正案（自民党案）を議論するスレッド（Gate of ZenDoKon）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/

児童ポルノ法改正案明らかに（新！淫行条例改正運動掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1051605282/

児童買春ポルノ禁止法再提出議論スレ（2ちゃんニュース議論板）
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/

101 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/06(火) 03:05

Child-Protection Law Debated
Supreme Court holds its final hearing before ruling on the constitutionality of COPA.
Adrienne Newell, Medill News Service
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,115088,00.asp
WASHINGTON, D.C. -- The Supreme Court this week held the final hearing on whether a law meant to keep lewd online materials away from children violates the First Amendment.
The Child Online Protection Act, passed by Congress in October 1998, was created to narrow ambiguities of the Communication Decency Act, which was quickly struck down in 1997. COPA aims to keep "harmful" and "obscene" online material away from children 13 and under, and to penalize those parties who deliver such material. Penalties could fall under both civil and criminal sanctions and include imprisonment of six months and fines of up to $50,000.
COPA has never been enforced because of a legal battle that began just days after it was signed into law. Privacy advocacy group the Electronic Frontier Foundation, the American Civil Liberties Union, and the Electronic Privacy Information Center filed suit, claiming the law violates free speech. Since then a string of injunctions has kept the law from being enacted.
Two lower courts struck the law down; the Supreme Court heard the case in 2002, and sent it back to the lower courts. The case, which is known as Ashcroft v. ACLU, made its way back to the Supreme Court this week, and the Court is expected to deliver a decision in June.

102 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/06(火) 03:06

Gallery closed over naked pictures of girl
http://www.guardian.co.uk/arts/news/story/0,11711,1164440,00.html

103 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/06(火) 03:08

児童ポルノ規制総本山のガーディアン紙 児童保護特集ページ
記事多数

Guardian Unlimited Special report: child protection
http://www.guardian.co.uk/child/0,7368,350542,00.html

104 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/09(金) 03:44

>>79
実際、たくさん買われてるよ。
児童ポルノ、児童買春反対！

105 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/09(金) 08:22

>私は、初当選以来、児童の権利について取り組んできましたが、
>ようやく今国会で児童の権利条約の２つの選択議定書を批准出来る
>運びとなったことが何よりも嬉しく、国際的にはまだ希薄だと指摘
>される人権、特に直接訴える声を持たない子どもの人権を守る視点で、
>国内外に残っている諸課題に挑戦して行きたいと思います。

http://www.maruya-kaori.com/topix_2004_03_29.htm

意見表明権還元主義もアレだけど、
意見表明能力が無いって言い切っちゃうのもなぁ…
出会い系サイト規正法審議の時にも
「モラルが崩壊して子どもも罰しなければいけないところまで
来ているのかもしれない」みたいな発言してたしなぁ…

警察の暴走を許して何が人権なんだろうなぁ…

結局、御育ちがとーってもオヨロシクて思い込みの剥げしい人なんだろうなぁ…

106 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/10(土) 00:57

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1079938414/
児童福祉法について

107 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/10(土) 00:58

■児童買春は急増しているという福祉犯統計上の根拠は無い（改訂版）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/443-456

108 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/10(土) 10:18

>>107
議員や専門化の間で共有されてますか？
そのネタつかって、勝手にオヒレつけてメールしたりファックスしたり
するとまずいので、何もしてませんが。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/466
http://www.eda-jp.com/katudo/2004/3/26.html
http://www.eda-jp.com/katudo/2004/4/6.html

109 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/10(土) 14:46

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1051605282/112-113

110 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/11(日) 11:44

この弁護人は、弁護士登録６年で３件の判例を作った。
　事件に恵まれたというか、チャンスを生かしたというか、事件を呼びこむ能力というか。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/B7D7738C071DEEAF49256D7200269E05?OPENDOCUMENT
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/3FDA5339A86D26BA49256CFA0006EDBB/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/27642C03FB01140B49256E6700180854/?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView2/27642C03FB01140B49256E6700180854/?OpenDocument

111 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/16(金) 09:23

この問題を知ったばっかりでものすごく厨な質問をさせてもらうが、
児童買春・ポルノ禁止法にしろ児童福祉法にしろ国外犯規定って必要なのか？
ある国で犯した犯罪はその国の法律で裁くというのが法律の基本なのでは？

たとえばある日本人がA国で児童買春をしたことが日本に帰国後発覚したら、
A国の警察に連絡をとってA国の法律で裁かせる、とすれば良いのでは？

112 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/16(金) 11:07

その通り。
近年は東南アジアでも法整備は進んだし…

113 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/17(土) 01:12

外国だと被写体が18歳未満でもヌード写真（性行為を行っていない）は児童ポルノ扱いされなかったりするらしいね

114 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/17(土) 02:34

話の流れを阻害するけど、女子高生と援交した糸山英太郎がこんな事言ってるぜ。

＞そして今日はなんと植草一秀教授逮捕のニュースが流れてしまった。
＞女子高校生のスカート内を手鏡でのぞこうとしたとして都迷惑防止条例違反
＞（粗暴行為の禁止）の疑いで警視庁に逮捕されたというのだ。
＞本人は容疑を認めているということだが信じられない事件だ。
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0412.html

自分の事は棚に上げてすんごいね、この人（ｗ
かつてのお仲間だった自民党の連中は糸山をどう思っているのか？
糸山から多額の資金援助をしてもらっている石原慎太郎は？
あ、そーいえば今の副知事って警察官僚だったっけ。
糸山がお咎めを受けなかったのは・・・・・いや、「そんな訳ないか」（笑）。

「糸山援交事件」
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/273.html

115 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/17(土) 21:43

今回の改正案に単純所持の規定は入ったんですか？

116 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/04/18(日) 09:32

>>115
一応提出案は前回同様に単純所持も違法ということになります。ただし罰則は設けられません。
審議によって内容も変わることがあるので現段階ではどうなるかわかりません。
この件に関しては野田聖子議員が「三年後の改定で罰則を設けたい」と言っているようです。

117 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/18(日) 20:16

罰則なしとはいえ
冤罪や別件逮捕の危険があります。
別に新規にこんな法律案
作らなくても性犯罪関連の既存法（条例も）や
現行法（児童買春児童ポルノ処罰法・児童福祉法）で
十分じゃないか。

118 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/19(月) 19:11

ポルノがあるから性犯罪が起こるのではなく
実在する児童と性犯罪を犯して、ポルノが撮影されるのです。

性メディアの購入で
空想的に楽しむのは犯罪ではありません。個人の趣味です。

119 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/19(月) 22:59

>>118
>実在する児童と性犯罪を犯して、ポルノが撮影されるのです

その場合の「性犯罪」とは強姦や買売春だけではなく児童の責任能力に限界がある以上
一見同意を得たと見られるヌード写真であっても犯罪と見なすべきでしょう。
犯罪の証拠物である「児童ポルノ」を所持する事は自由でもなんでもありません。
単純所持規制はそれを明文化しただけの事です。

120 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 00:43

単純所持っていうのはどの段階からなんでしょうか？
画像を保存して持っていたら？
キャッシュに残っていたら？

まぁ、児童ポルノは大抵画像が悪かったり
胡散臭さ漂っていたりと見た目の判断は比較的しやすいので
フォルダの整理にはあまり困りませんが。
所持している画像の中からたとえば１９歳の似非物と
１６歳の本物を完璧に見分けられるかなぁという不安感はあります。

121 名前：120 投稿日：2004/04/20(火) 01:00

因みに、私は単純所持は問題ある事だと思ってます
児童ポルノが人権侵害の結果だとするなら
それを所持し続ける事は人権侵害が続く事になるのではないかと考えます
その考えから現段階でもそれと思われる画像は保存しない閲覧しない方針で
それを法律に書き込む事もある程度容認します。

ただ罰則規定導入には慎重であるべきだと思います

122 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 01:36

殺人映像は所持禁止
レイプ映像も所持禁止
名誉毀損映像所持禁止
になったらおかしいよな。

じゃあなんで、児童ポルノだけ所持禁止がＯＫになるのか。
児ポ法制定当時の与党案ですら、限定用件がついてますよね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/hoan_1.html
（児童ポルノの所持の禁止）
第八条　何人も、自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持してはならない。

当時は↑ですら内心の自由に介入するから駄目だったのだが

123 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 01:43

　児童ポルノの単純所持を、児童ポルノを見ることが人権侵害ということで
取り締まるとしても、犯罪の証拠物として取り締まるにしても、現在与党が
示しているような形（罰則なしとはいえ適用除外規程がない、児童ポルノの
定義や単純所持の概念が曖昧すぎること等）で禁止するのはいかがなものか
と思います。

124 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 02:54

※この改正案の推進派についての問題

下記資料によりこの改正案を推進している団体に矯風会という基督教系
婦人団体が絡んでいるのはほぼ間違いない

この法律が制定されるきっかけは、1996年にストックホルムで開催された
児童の商業的性的搾取に反対する世界会議で日本が厳しく非難されたことだと記憶しています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/96/
http://www.gender.go.jp/egarite/110/kokusai.html
http://www.yamabikonet.gr.jp/EX/kokkai52.htm
http://www.awf.or.jp/fund/news/news_15/a_04.html
http://www.dechiclick.co.jp/100man/owabi/rekishi.htm
この会議の二回目は2001年に横浜で開催されています(>>4参照)
で会議の開催に当たってはエクパットなどのキリスト教系の団体が関わっています。
http://www.google.com/search?q=���腴ャ�勐��罐㊦���
�х����上��������絲障�����筝
����篌�茘�&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&start=0&sa=N
エクパットの本部と矯風会の本部は同一の住所にありますし
http://ecpatstop.org/stopinfo.html
http://www.jca.apc.org/kodomo/data/kid152_2.html
宮本潤子エクパット共同代表は矯風会の幹部もしているようです
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo13-g.html
http://www.gender.go.jp/gijirokuold/bu3_11.html
エクパットと矯風会が密接な関係にあるのは間違いないかと
矯風会が禁酒活動と深い関係にあるのもぐぐった限りでは事実のようです。
http://nippon_kinshu_doumei.at.infoseek.co.jp/ayumi-01.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/fusennunndou.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/bunka/04/001.htm

125 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 02:57

>>119
これは意見分かれるでしょ。児童ポルノの定義があいまいですから。
あと警察権力が強大になるのも怖いですし。
今の現状では到底処罰化には賛成できませんね。
そもそも世界でも単純所持に罰則を設けている国なんて数えるほどしか
ありませんから。フランスとかでも所持に関しては罰則無しですし。

126 名前：改変コ゜ピペ 投稿日：2004/04/20(火) 02:59

>>122
家庭に広がる刃物被害
　大学教員や弁護士、編集者などでつくる「刃物・傷害問題研究会」（事務局＝福烏大学行政社会学部・中里目研究室）が、全国の弁護士や婦人相談員らに対して、女性の刃物被害に関するアンケートを実施し、その結果を冊子にまとめた。包丁や日本刀が家庭に持ち込まれ、少女らが肉体的被害に遭っている実態が浮かび上がった。

　アンケートは二〇〇二年五月、弁護士や各都道府県の婦人相談員やカウンセラーら二千五百人に配布し、同年末までに回答があった三百十一人のうち、百六十七人が刃物に関する被害相談を受けていた。

　被害を受けた女性の年齢層は、十歳未満から七十歳以上にまで及んでいるが、約六割が二十代、三十代だった。

　刃物被害の内容は、胸や首を強制的に刺される「失血死の強制」（八十件）が最も多く、次いで「刃物自傷行為の強要」（七十三件）、「盗撮、裸体首の刃物利用」（三十二件）、本人の顔に他人の裸をつけかえた肉体加工の「刃物・コラージュ」（十四件）、「刃物に影響を受けた暴力犯罪」（十二件）など。ほかに「強制・だましによる（刃物）出演」（九件）もあった。

　「失血死の強制」では、夫（元夫）から７１・４％、恋人から１２％、父親から３・３％で合計約８７％。「刃物自傷行為の強要」では夫、恋人、父親からが９６％以上になる。

　抵抗できない低年齢の子どもの被害はより深刻だ。

　四歳の女の子は刃物愛好者の父と入浴中に解剖された。八歳の女の子は、父親に女性の裸や性交場面の刃物や漫画などを刺された。

　十二歳の女の子は自傷のまねをさせられ、十三歳から十六歳にかけて父親から殺傷行為を受け続けたという。また、殺傷などの被害が十年から十数年に及んだケースが十件以上あった。

　調査に当たった福烏大学の中里目博教授（剣法）は「刃物を強制的に刺すのが夫や親だという結果をみて、刃物が悪用される場は家庭内が最も多いことを痛感した」と語っている。

　一九八〇年代後半から九〇年代にかけて、米国やカナダ、ノルウェー、デンマーク、オランダ、スウェーデンなどでは、次々と刃物を持っていること自体（単純所持）を法律で禁止してきた。

　これに対して日本では、刃物の包丁や日本刀の製造・販売などに懲役や罰金を科した「児童傷害・刃物禁止法」の施行後四年が過ぎ、見直しが検討されている。

　女性の人権に詳しい角由田超子弁護士は「刑法の『傷害致死罪』は被害のない犯罪とされてきたが、今回の調査を見ても、子どもや女性に対する人権侵害は明らか。被害がないとは言えない。子どもについては、被害を防ごうというコンセンサスもできているのだから、単純所持の禁止は有効だ。多くの人が所持しなくなれば、刃物の生産者も影響を受けるはず」と提案する。

　子どもの商業的肉体的搾取問題に取り組む「ストップ子ども傷害の会」共同代表の宮木閏子さんは「調査結果が示すように、刃物は単なる造形表現ではなく暴力です。特に『子どもの人権』を守る立場から、多くの人に子どもへの影響がいかに大きいかを考えてもらいたい」と語る。

127 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 03:03

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1034539719/l100

128 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 03:11

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1057232958/

129 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 03:17

単純所持が禁止されるようになったら怖いですね…。
仮に２ちゃんねるに貼ってあるリンクを、児童ポルノと知らずに
見てしまっただけで罪になってしまうということですよね…。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/

130 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 03:33

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1049001613/218-238
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/411-415

131 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/04/20(火) 06:48

単純所持に関しての私見なんですが・・・
まずこれらの法律が厳正に執り行われれば120さんの言うとおり画像が残っていただけでも違法になります。
ただこのての法律というのはそこまで厳正に施行されることはまれです。現法では販売は処罰対象ですが、昔の投稿写真やクラスメイトなどの”その手の写真を掲載してる”雑誌が神田の古書店などで売られています。
警察も個人のファイルを覗いてまで摘発しようとはしないでしょう。
ただこれらは”お上のおこぼれ”で見逃しているだけであって、いつでも摘発できる状況になります。
何らかの事情で警察やその上の人たち（政治家）が誰かを黙らせる為に摘発に踏み切る・・・という事態も起きうると思います。

132 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 07:47

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1051835548/

児童ポルノ閲覧、初犯の罪が重すぎる？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030204205.html

児童ポルノの単純所持規制は、残念ながら
児童の性的搾取、虐待抑止には寄与できないみたいだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/0104/13/e_ballas.html

133 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 07:51

インターネット上での実写児童ポルノについて、
一部ではインターネット上の実写児童ポルノの80%が日本から発信されているとしたインターポールの報告(1998年)などを引用して、
現在でも日本から大量の実写児童ポルノが発信されているかのように語られる事があります。

実際には現在、日本から発信される実写児童ポルノは既に大幅な減少を見せています。
これはイギリスのインターネット監視財団やオーストリアのストップラインの報告に現れています。

・イギリスのインターネット監視財団の報告
(2001年、日本は0%)
http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/statistics/stat_origin01.html
http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/index.html

・ストップラインの報告
(2003年1月、日本は0%)
http://www.stopline.at/Country-origin.htm
http://www.stopline.at/Page-Who-are-we.htm
http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/statistics/stat_origin02.html

134 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 07:58

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1034539719

135 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 11:45

>>122
>殺人映像は所持禁止
>レイプ映像も所持禁止
>名誉毀損映像所持禁止
>になったらおかしいよな

なぜおかしいのかさっぱりわかりません。
被写体の立場に立って考える事ができないからそう思ってしまうのでしょう。
少なくともこれらが表現の自由によって守られるものではない物だと言うことは
理解できるでしょう。
表現してはいけないものが表現されてしまったのならば、当然それを所持する自由
などは無い事になります。
もちろんこれの適用に問題がある事は事実ですが、違法とすべきなのは当然の事です。

136 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 19:54

>>135
オマエが屁理屈なだけだと思う

137 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 19:56

ジポ法は現行で十分。
新規、時ポ製造流通販売（買春）犯罪は
十分規制が効いている。
他のわいせつ罪・強姦・淫行・福祉法との兼ね合いでも十分取り締まれている。
インターネットの受け手プラーバシーの問題がありウイルス等、
お茶の間でうっかりサイト踏み込みで
釣っただけで逮捕される恐れがあるし、
常識範囲のお風呂、水浴び写真個人撮影、
また、過去の自分のアルバムが実家にあるときなど
第3者が見て、発見しただけで即逮捕の危険がある。
単純製造単純所持禁止などの改悪はする必要がない。
それ以前に、現在ポルノの線引きの猥褻定義を、性的虐待の有無にすべき。
大体、規制派の提起した、ユニセフの意見等は
今回も、出鱈目で根拠に乏しい。

138 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 20:02

>>135
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/401-
＞遅レスですが「虐待写真をただ所持する事、それそのものは虐待ではないし人権侵害でもない」と考えます。
＞たとえば誰かの名誉毀損が明らかな記事や写真などをただ所持していることは確かにもたれている側にとっては嫌な気分でしょうが、
＞それを犯罪とすることは大変問題があると思います。（領布した場合などは罰することに異論はありません）
＞児童ポルノ法に関しても同義です。

＞したがって単純所持を罰することは児童ポルノの定義によらずやはり問題があると考えます。
＞ただし、捜査の過程などで被疑者の児童ポルノの所持などが明らかになった場合は、それを没収するための何らかの法的担保は必要だと思います。

現時点でも捜査の過程で被疑者の持つ
児童ポルノは「証拠品」ということですべて没収されている。

139 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 20:36

現在でも親（これは性虐待扱い）
または、交際相手が児童を（売春・買春して）ポルノ撮影に出演させただけでも
これは「同意があっても」即逮捕だよ。
あと、被疑者が同意なしに隠し撮りしたり（強制わいせつ・迷惑防止条例等）
児童に悪戯して（強要して衣服を脱がすなど）撮影しても即逮捕。
また、その映像・写真等
第3者が領布した場合（インターポールが発見することが多いが
一般市民や被害者側が掲載・所有されているのを
発見して通報する場合も多い）その目的で共有・所持していた者も
芋づるで捕まっている。

140 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 20:48

単純所持まで禁止してしまうと
一般市民や児童保護関係者が
ネットなどで通報活動するために
証拠確認のため
ダウンロードするのまで、出来なくなってしまうのではないか。
かえって、発見ずらくなることで
裏系の業者サイトでの製造・流通が増殖しそうな悪感。

141 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 20:54

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/why_hantai.html

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/

142 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/20(火) 23:34

ネットにつないでてたまたまリンクを踏んでキャッシュに
児童ポルノ（海外の芸術的合法ヌードサイトなども）
を拾ってしまった場合の問題もあるね。

キャッシュを消すというのも無意味だよな。
アクセス記録とＩＰを調べてダウンロードしたと疑いを
かけられる。
それで、警察がむやみに家宅捜索しないことを法案に厳しく盛り込んだとしても
結局所持しているかどうかは家宅捜索しないと分からない。
家宅捜索されてはじめて所持していなかったので無罪ということになる。

その可能性が無とは言えないのでやっぱり所持の禁止には反対だ。
結局、ザル法になるのは目に見えている。

143 名前：135 投稿日：2004/04/21(水) 00:14

>>138
他からのコピーぱかりじゃなく自分の言葉で反論して欲しいものですが
単純所持が虐待ではなく違法にすべきじゃないとしたら、頒布をもって違法と出来る
根拠はどこにあるのでしょうか？
これは被写体の肖像権でしか説明する事はできず児童保護の概念からは矛盾する事になります。

144 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 00:54

いずれにせよ
現時点の改正案で単純所持まで違法化するのは危険すぎます。
こんなことに目を向けるくらいならもっと
実在児童の虐待からのケアなどに真面目に取り組んで欲しい。

145 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 00:59

単純製造（撮影）・単純所持を罰するというのは、
つまりカップル・友達同士がカメラ付き携帯などで
虐待でないにもかかわらず
お互いの裸や半裸の写真を撮ったら、
それだけで（その写真を不当にばら撒かなくても）
罰せられる可能性があるということ。

ちなみに児童ポルノ法は刑法であり、改悪が通れば上記の例のように、
被疑者が未成年であっても、適応されてしまう。

146 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 01:08

>>143
ポルノの線引きはどこでするのですか？
現行法のままの定義の時点ですら危険すぎます。
「子どもの裸そのものが虐待」というのなら、
子ども裸相撲も伝統行事も
民放で放送されている五つ子ちゃんシリーズとか全部だめ。
18歳未満の下着姿をカタログに使うのもだめ。
NHKなら、海外ドキュメンタリードラマやおしんは
上半身裸のシーンとかあるのでそのシーンは全てアウト。
になってしまうな。さらに、それを録画して持っていても受信者は全て逮捕。
また、自分の過去の記念アルバムや
プリクラなどで胸を露出して撮影した、女子校生自身も、
所持と言うことで逮捕。
狂っているとしか言いようがないな。

147 名前：135 投稿日：2004/04/21(水) 10:04

>>146
貴方の言い分だとポルノの線引きは不可能な為、悪意の児童ポルノであっても放置せよ
と言うことになります。それなら実在の児童保護など言うべきではないでしょう。

148 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 14:44

>>147
すでに法施行後は
国内で新規に児童ポルノが製造された時点で
被疑者や、業者が捕まっているので
証拠物として全て押収されています。
法規制前に流通していた写真や雑誌などは
押入れなどに
そのまま残っている場合もあり
やはり、別件逮捕などの心配や財産権の侵害になりかねないので
単純所持の罰則には反対です。
また、その手のメディアを破棄する場合も
見つかった場合はでっち上げで捕まることになりかねません。
規制派は単に児童ポルノを見ることそのものが不道徳だ、
あるいは見たくない、だけで、
無理やり、虐待だの人権侵害にこじつけようとしている。
または、見ただけで俗悪なレイプの犯罪を犯しているのと同様の罪
だと
キリスト教原理の狂信的価値観にとらわれているように思う。

149 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 14:57

>>138>>139
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm

150 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 15:01

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/tuho.html
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm

151 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/21(水) 15:39

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
>そもそも、単純所持の禁止が必要不可欠であるという国際合意はいまだ成立していません。
>しばしば誤った情報が（無知によるものか、意図的であるかは別として）
>流されているようですが、１（２）で
>述べた子どもの権利条約の選択議定書においても、
>「子どもポルノグラフィーを製造し、流通させ、配布し、輸入し、輸出し、提供し、販売し、または上記の目的で所持すること」
>を禁じるに留まっています（第３条第１項(c)号）。
>サイバー犯罪条約第９条においても、
>児童ポルノの譲受および単純所持に関する規定（第１項ｄ号およびｅ号）に
>ついては留保が認められています（第４項）。

>なお、単純所持の禁止を（どうしても犯罪化が必要であると
>いう明確な根拠が提示されないかぎり）宣言規定に
>留めることが確認・共有されれば、将来的にそのような規定を
>設けることもありうるとは考えています。
>しかし、次回見直し時の犯罪化の意向が一部立法者から
>明らかにされており、また適用除外規定の必要性等についてまったく
>配慮せずに犯罪化を求める主張が声高に唱えられる状況下では、
>処罰をともなわない禁止規定の新設も容認することはできません。
>せいぜい、正当な目的のない意図的な単純所持について付帯決議で
>非難する程度に留めていただくよう求めます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/609-

152 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 07:09

>所持を犯罪とすることがなぜ重要なのか？
>　子どもポルノの単純所持を刑事犯罪とすることが重要な理由はいくつかある。警察が子どもが性的に虐待されたかどうかが分からない場合があるが、その子どものポルノ画像が見付かれば虐待が実際に行なわれたことを確認できる。

>　家、オフィス又はコンピュータの捜索で発見された子どもポルノがきっかけとなって警察が行方不明の子どもを見付けられることが多い。また、子どもポルノが見付かれば、摘発を免れていた子ども虐待者を有罪とする証拠を得ることができる。

>　子どもポルノを持っているだけで犯罪としてはならないと主張する人たちもいる。しかし、子どものポルノ画像1つ1つがその子どもに対する犯罪となっているというのが事実である。画像の所持者は盗品の受領者のようなものである。虐待の記録に対する「市場」を彼が提供しなければ、その虐待は起こらなかったであろう。また、子ども虐待者と関わる取り組みをしている専門家は、子どものポルノ画像を所持している者は自身が虐待者であるか、子どもを虐待したいと考えている者であると述べている。よって、所持は司法・警察当局以外に許されてはならない。

http://www.iajapan.org/ecpat/ecpatguide2000.html#part3-4

文明化された社会においては、児童を性の対象として描写することは認められない。なぜなら、それにより直接被
害に遭う児童が危害を受けるだけでなく、児童ポルノを見ることによって大人の感覚を麻痺させ、本来ならば非難
されるべき違法な行為を受け入れるような社会認識が生じてしまうからである。また、これは児童に危害を加えたり、
虐待的な行為に結びつきかねず、児童を危険にさらす。さらには、不適切なやり方で児童の感覚を麻痺させたり、
児童を性の対象にしてしまう恐れもある。性的搾取者が児童を虐待的関係に誘い込むために、おとりとして児童ポ
ルノを利用することも多い。従ってこのような観点からも、実在する児童の画像なのか、人工的な画像なのかは、本
質的な問題ではない。

アメリカにおける児童ポルノに対する警察の取り組みのうち、最も議論を呼んでいるのが、どの程度まで、覆面警
官が犯罪者に対して罠を仕掛ける「おとり捜査」を認めるかついてである。国によっては、おとり捜査に関する国内
法規制が存在するため、ほとんど不可能だったり、実施しにくい場合もある。しかし、オンライン上の犯罪者は、自
らの犯罪やその手がかりを隠すために、暗号などの抜け目ない技術を活用しているため、世界中の警察当局もこ
のような活動に立ち向かうために、新しく先見的な対策をとる必要がある。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

153 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 07:40

単純所持の違法化は違憲。
社会法益に摩り替えた魔女狩りは絶対に許してはならない
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/what_jipohou.html
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/why_hantai.html

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/u18/u18_what_do.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030204205.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0104/13/e_ballas.html

154 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 07:43

危ない法案「児童ポルノ単純所持禁止」
http://hebi.cocolog-nifty.com/nyolog/2004/04/post_9.html

155 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 07:45

■児童買春・児童ポルノ法意見書
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_30.html

156 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 08:17

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1060429157/36-
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 14:15 [ P.XvZJDg ]

結局、風紀と混同してるんですね。野田さんは。
児童のケアはしないわけだし、トラフィッキングを規制するつもりはないそうですし、これを国際情勢を利用して勝手な法律を作成していると見られても仕方ないでしょうに。
逮捕されても犯罪を繰り返す性犯罪者に厳重な規制をかけても意味無いし。
まぁ、野田聖子議員が出馬される所の人々厳重注意ですね。


42 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 16:07 [ P.XvZJDg ]

>逮捕されても犯罪を繰り返す性犯罪者に厳重な規制をかけても意味無いし。
性犯罪者には重罰ではなく精神的なケアが必要。
実際、逮捕されても犯罪を繰り返し老人になるケースがある

157 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 08:20

http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/

158 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 10:09

1弁護人は，判示第1の児童ポルノの製造罪について，撮影行為によるコンパクトフラッシュの作成のみが製造と評価されるべきであって，コンパクトフラッシュ上のデータに変更がない限り，その後のハードディスク，光磁気ディスクへの単なる複製は製造罪にあたらない旨を主張する。しかしながら，児童ポルノ製造について，条文上，製造についての手段は特に限定されておらず，頒布，販売等の目的をもって，写真，ビデオテープそのほかの物であって，児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律2条3項各号に該当するものを作出すれば足り，それらの各行為がいずれも処罰対象となり得るものである。複製された光磁気ディスク等を用い，あるいはこれが基礎となり新たな物を作出できるのであって，ハードディスク，光磁気ディスクへの複製行為が不可罰的事後行為であるとは到底認めることはできない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040422#p1

画像ファイルをコピーすると単純製造?
警察へ送るために圧縮したファイルを新たに作成するのも犯罪?

159 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 10:34

>>158
もし、自民党再提出の改正案（改悪案）が通ってしまえばそうなります。

コンピューターウイルスがパソコンに（進入）所持→製造された
場合まで可罰対象すると言う
とんでもない悪法も、そういえば検討されているようです。

160 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 12:48

>>159
これは思考停止的に悪法と断言するのではなくデジタルデータの特性として一考に
値するのではないでしょうか。
これは違法出版物の一次製造者と印刷会社の関係に似ていると思います。
印刷会社が違法性を知りつつ違法物を刷っていたとしたら当然責任を問われるだろうし
事前に知らなかったとしても製造者の摘発後、刷り続ける事は明らかに問題です。

161 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 13:02

>>160
だからー
その有体物の違法性と
コンピューターウイルスのような
デジタル情報の進入（感染）によるトラブルとは全く事情が違うんだよ。
頭、悪いね。

162 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 13:04

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/467

163 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 14:10

「サイバー犯罪に関する条約の締結について承認を求めるの件」参議院でも可決
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/414.html
投稿者 pop 日時 2004 年 4 月 22 日 14:27:37:JP1y.g7x9mblU

参議院ではさらにろくな審議がされずに可決したようですね。


議案審議結果
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D943CA.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15911159004.htm


下によるとこの「サイバー犯罪に関する条約の締結について承認を求めるの件」が可決したからといって「＝条約締結」ではないらしいです。
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/283.html
>今後、衆院本会議で可決されれば、参院で審議。関連法規の改正法が施行されたあとに、条約を締結。その後、約3カ月で発効することになる。


したがってまたあきらめずに、この無茶な条約を根拠にした様々な無茶な法改正を１つずつ阻止して行くことによって、結果として条約の締結を阻止しましょう。

条約にしろ法律にしろ人々の幸福と社会の発展のためにあるのですから、
「条約を結ぶために」という理由で法改正がなされてはならないと思います。


関連
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/283.html
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/284.html

http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/228.html
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/256.html
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/301.html

164 名前：１６０ 投稿日：2004/04/22(木) 14:42

>>161
頭悪い事は認めますがね。
基本的にパソコンの１台１台が発信基地でありメディアである、と言うのが
ネットの革命性であり最大の利点のはずです。
発信基地の所有者ならば自己増殖し２次的に被害を広めるウィルスに対して
ある程度の責任を持つのは当然の事だと思います。
これはP2Pにおける児童ポルノの流通についても同じ事がいえると思いますが
これにただ反対だの現行法で充分だの言ってるようでは感覚が鈍いと言わざるをえません。

165 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 14:52

>>164
それは発信基地の製造・所有者が頒布し、
犯人が捕まったさい、
同様に頒布・輸入・販売目的の所持で
共犯と特定された場合に現行法でも十分対処可能です。
その場合、最低でも罰金か書類送検（前科が付く）はされています。

166 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 14:55

＞男児のわいせつ画像をインターネット上に流していたとして、愛知県警少年課と
　名古屋・中署などは９日までに、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（頒布）などの
　疑いで、埼玉県内の小学校教諭２人を含む６人を逮捕した。

　逮捕されたのは埼玉県飯能市八幡町、小学校教諭山本峰市（５６）、同県川口市差間、
同青山篤（４６）、同県久喜市南、東京都庁職員野口卓也（４０）容疑者ら。

　調べによると、山本容疑者らは今年５月ごろから、メール仲間に男児のポルノ画像を
配信した疑い。また、山本容疑者は２００１年１月２７日、横浜市のＪＲ横浜駅近くの
駐車場に止めた乗用車内で、同市内の男子中学生（１４）に２万円を渡して、みだらな
行為をしたとして同法違反（児童買春）容疑でも逮捕された。

　山本容疑者らは、サイト上に無料で開設できるメールグループを作り、全国から
３５８人の会員を集め、児童ポルノに関する情報交換に利用していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031009ic09.htm

埼玉県飯能市八幡町、小学校教諭・・・・・・・・・・山本峯市容疑者（５６）
同県川口市差間１丁目、小学校教諭・・・・・・・・・青山篤容疑者（４６）
同県久喜市南５丁目、東京都税務署員・・・・・・・野口卓也容疑者（４０）
さいたま市南区南浦和一丁目、学習塾経営・・・・・田村晋也容疑者（３９）
川崎市川崎区小田２丁目、無職・・・・・・・・・・・・・・仲里淳容疑者（３４）
静岡県焼津市、無職・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・男性（３４）

小学教諭らのわいせつ画像ネット配信、共犯２人を逮捕

埼玉県内の小学校教諭らが男児のわいせつ画像をインターネットで配信していた事件で、
愛知県警は２１日、共犯の神戸市兵庫区楠谷町、公立小学校事務職員納利信（４５）と、
大阪府八尾市渋川町、無職尾井宣之（２６）の両容疑者を、児童買春・児童ポルノ
禁止法違反容疑（頒布）で逮捕した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031021i207.htm

167 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 14:59

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/02m/001.html
中尾容疑者は８月２７日、バンコクから成田空港に着いた際、
少女のわいせつな動画などが入った
ハードディスクをズボンのポケットに隠して持ち込もうとした疑い。
ディスクにはわいせつな動画（２〜５分）
９０ファイル、画像６４４８枚などがあり、押収した。

★児童買春で元教諭再逮捕　カンボジアでの国外犯

千葉県警少年課は１６日、カンボジアで少女買春したとして児童買春禁止法
違反容疑で、元都立上野高校（定時制）教諭、中尾英昭容疑者（４９）を
再逮捕した。

調べでは、中尾容疑者は昨年８月、カンボジア国内で１８歳未満の少女を
買春した疑い。

中尾容疑者は昨年８月にバンコクから成田空港に帰国した際、カンボジアで
１０−１４歳の少女約１０人とわいせつな行為をしている画像を大量に記録
したパソコンのハードディスク１個を国内に持ち込んだとして、昨年１０月
児童買春禁止法（児童ポルノ輸入）容疑で逮捕された。
同県警が押収したわいせつ画像などを解析、医師に少女の年齢鑑定を
依頼。国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）と協力し、被害者の少女を特定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000130-kyodo-soci

168 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/22(木) 14:59

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/osakasyber/osaka.htm
１　処分内容　　　　　　 懲戒処分（停職６月）
　２　処分年月日　　　　　　平成１６年１月８日
　３　職名・年齢・性別　　　教諭・４６歳・男性
　４　学校名　　　　　　
　５　発生年月日　　　　　　平成１５年５月１１日
　６　事件・事故の概要
　当該教諭は、平成１５年５月１１日午後１０時３７分ころ、
インターネットを利用して同教諭がメンバーとなっているグループの管理者に児童ポルノの画像データ２画像を送信し、
その後、同管理者が同画像をグループのメンバーに配信し、
もって、児童ポルノの画像データ２画像を頒布した。

169 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/25(日) 20:10

>買春・児童ポルノ選択議定書と児ポ法改正
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040302
>２　このパラグラフの解釈、たとえば「“あらゆる表現”には漫画は含まれない」といった解釈など、加盟国（の政府）に対して条文解釈を制限する何らかの公式な発表、合意のようなものはありますか？

役人から言質を引き出す活動とか誰かやってます?

170 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/26(月) 05:39

>>76
ダウンロードソフトやＨＰ巡回ソフトかなんかで階層やリンク数を指定してまとめて写真や動画や圧縮ファイル落としても、
中身全部いちいち確認できないもんな
>>75のとおり年齢なんてわからないし

171 名前：170 投稿日：2004/04/26(月) 05:49

写真や動画や圧縮ファイル→画像や動画や圧縮ファイルetc.

172 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/26(月) 13:01

>>152
>家、オフィス又はコンピュータの捜索で発見された子どもポルノがきっかけとなって警察が行方不明の子どもを見付けられることが多い。また、子どもポルノが見付かれば、摘発を免れていた子ども虐待者を有罪とする証拠を得ることができる。

現時点でも別の事件による家宅捜索などにより児童ポルノの所持が明らかになれば証拠品として没収される上に、入手先はどこかという取調べを受ける。
また「児童ポルノの販売や領布の疑い」があれば家宅捜索も可能だ。
しかし「児童ポルノの単純所持の疑い」だけで家宅捜索など許せばそれこそ捜査権の濫用を招くだろう。


>虐待の記録に対する「市場」を彼が提供しなければ、その虐待は起こらなかったであろう。

これは少なくとも購入者を処罰する理由にはなるが、所持者を処罰する理由にはならない。
また購入者もこのスレの（>>75、>>76、>>170）などの単純所持を罰すべきではない理由と同じ理由により罰するべきではない。

購入者は購入の時点で、すべての画像や映像の内容を見ることは不可能であるし、
また被写体の年齢の確認も不可能であるし、その責任も負わないと考えるのが自然だからだ。
（領布者や販売者は被写体の肖像権を同意の上で切り売るわけだからその時点で被写体の年齢確認は可能であるし、
　画像・映像を世に広める以上その責任も負うと考えられる）

またこの下のＨＰの単純所持に反対する項もそのまま購入者を罰する理由に対する反論になるだろう。
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/

そして、単純所持を違法化・犯罪化してる国で児童ポルノの市場が縮小していない事からも、「単純所持を罰すれば市場がなくなる」というのがまったくの虚構であることがわかるだろう。
麻薬や銃と違って情報であり非常に流通・複製しやすく、かつ違法と合法の境目が判断困難（18歳以上なら合法であるものが18歳未満だといきなり違法）であるものを、
所持や購入という行為だけで罰するべきではない。
（たとえばwebページを見るということはそのページがＰＣに保管されたことを意味する）

>また、子ども虐待者と関わる取り組みをしている専門家は、子どものポルノ画像を所持している者は自身が虐待者であるか、子どもを虐待したいと考えている者であると述べている。

前者の虐待者であれば別に児童ポルノ法を持ち出さなくても立派な犯罪者であるし、
後者の「したいと考えているから罰する」というのは、その思考の内容のいかんを問わず思想の自由を侵害し憲法違反である。


下の別のレポートについては「人工的な画像が児童虐待を助長する」はどんなデータに基づいてるのか不明だし、
「おとり捜査」の項も捜査権の拡大に関する懸念がまったく抜け落ちており論外である。

173 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/26(月) 13:14

http://www.noda-seiko.gr.jp/hitokoto/pdf/02.pdf
>特に他人に提供する目的を伴わない児童ポルノの製造行為や、特定・少数の者に対する児童ポルノの提供を目的とした所持行為は、
欧州評議会におけるサイバー犯罪条約では必ず処罰しなければならないこととはされてませんが、
この議定書との関連で新たに処罰するものです。


>特定・少数の者に対する提供を目的として児童ポルノを所持する事を処罰する事にすると、
>いわゆる単純所持を処罰しない事と紙一重になり、処罰の範囲があいまいになったりその判断が恣意的になるのではありませんか

>このことは、児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する権利選択議定書において、


まず議定書や条約ありきではなく、その規制の必要性や危険性を考えて判断すべきだと思うんだが。。。
「国際条約に定められてるから」と思考停止し、その条約の内容の是非を考えないのは問題あると思ふ。


>なお、通信機関による通信傍受ができるのは、犯罪操作に関連した通信に限られており、
>この法律に規定された犯罪に含まれていませんので、捜査機関による傍受が行われる可能性もありません。

さっきＴＶでやってたんだが司法改革の一環として取り調べの録画などと同時に通信傍受やおとり捜査の是非や範囲の拡大についても、議論されてるらしい。
注意が必要。


>今回の法定刑の引き上げは、児童買春に係る事件が大幅な増加傾向にあり、

これについては「増えてない」っていうデータが張りつけられてたね。

■児童買春は急増しているという福祉犯統計上の根拠は無い（改訂版）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/443-456

174 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/26(月) 13:15

そう言えば結構前に外務省の人かなんかが「改正なしの児童ポルノ法でもサイバー犯罪条約の要件を満たすと思う」とか言ってたのをwebのどっかで見たな

175 名前：172 投稿日：2004/04/26(月) 13:43

訂正ってほどでもありませんが。。。


現時点でも別の事件による家宅捜索などにより児童ポルノの所持が明らかになれば証拠品として没収される上に、入手先はどこかという取調べを受ける。
また「児童ポルノの販売や領布の疑い」があれば家宅捜索も可能だ。
しかし「児童ポルノの単純所持の疑い」だけで家宅捜索など許せばそれこそ捜査権の濫用を招くだろう。

↓

改正をしてない児童ポルノ法でも別の事件による家宅捜索などにより児童ポルノの所持が明らかになれば証拠品として没収される上に、入手先はどこかという取調べを受ける。
また「児童ポルノの販売や領布の疑い」があれば家宅捜索も可能だ。
しかし「児童ポルノの単純所持の疑い」だけで家宅捜索など許せばそれこそ捜査権の行き過ぎた拡大であり濫用を招くだろう。

176 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/27(火) 13:49

>>173
>まず議定書や条約ありきではなく、その規制の必要性や危険性を考えて判断すべきだと思うんだが。。。
「国際条約に定められてるから」と思考停止し、その条約の内容の是非を考えないのは問題あると思ふ。


たしかに・・・別にこれらの条約を結ばなくても他の国と協力はできるしなあ

177 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/27(火) 18:28

児ポ法の３年後の見直し規定（児童買春及び児童ポルノの規制その他の児童を性的搾取及び性的虐待から守るための制度については、
この法律の施行後三年を目途として、この法律の施行状況、児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする）は、
別に絶対に改正とかしなきゃいけないってことじゃないのに、
なぜか「改正しなきゃならない」みたいな空気が作られてるよな・・・
そもそもこの「３年」というのが何を根拠に決められてるのか意味不明だ。

今回改正するにしてもこの「３年後の見直し条項」は外させるべきだね。
「見直しは必要がある時に行うべき事で、３年という期限を設けるのは全く意味がない」と。
もしこの条項を残しといたら、また３年後に規制推進派の連中が「改正しろ」と騒ぎ出すに決まってる。

178 名前：177 投稿日：2004/04/27(火) 18:34

規制推進派の連中が→規制推進派が


「連中」呼ばわりはすべきじゃなかったな・・・

179 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/27(火) 23:04

改悪は阻止しましょう。

180 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/28(水) 08:17

またジャパンバッシングかよ！！

Does comic relief hurt kids?
Is the eroticization of children in Japanese anime a serious social problem or just a form of rebellion

By Tony McNicol

http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20040427zg.htm

181 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/28(水) 08:28

>Some pressure groups and NGOs suggest a link between a "lolicom culture" that idolizes young girls and social problems such as child prostitution and sexual abuse.

>一部の圧力団体やＮＧＯは若い少女を偶像化する「ロリコム（ロリータコンプレックス）」文化が児童売春や性的虐待といった社会問題と関係があるのではないかと述べている。

182 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/28(水) 21:50

>>181
　じゃあ、児童売春や性的虐待が多いアメリカは、「ロリコム（ロリータコンプレックス）」文化のせいで
こうなったと？
　現実と妄想の区別のできていない意見ですな。

183 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/28(水) 23:37

>>182
しかし、外タレ、特にアメ公の考えは我々の考えと違う事を言っているのでアメ公
が昔、色々アニメなどに規制をしまくった結果、犯罪とかが増えるのかなと思うの
でアメ公の人達は一部犯罪を起こす愚オタクみたいな現実と妄想を区別の出来ない
人達なのでジャパオタクバッシングする事しか頭にない人達なので、あの英文の和
訳（>>181）を読んで、何か、何でも、アレのせいにする人の考えの意見だなと思
うのです。

184 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/29(木) 19:38

>>152
>文明化された社会においては、児童を性の対象として描写することは認められない。


コイツのモラル（思いこみ）を他人に押し付けてもらわれても困るよな

185 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/29(木) 21:53

>>152
>なぜなら、それにより直接被害に遭う児童が危害を受けるだけでなく、
>児童ポルノを見ることによって大人の感覚を麻痺させ、
>本来ならば非難されるべき違法な行為を受け入れるような社会認識が生じてしまうからである。


なら違法行為が描写された創作物・ノンフィクションはすべて規制しないとな。
殺人シーンがある小説・漫画を読んで人々の感覚が麻痺して「人を殺しても構わない」という社会認識が生じたら困るものな。
ルパン3世やゴルゴ13なんて真っ先に規制だな。
歴史物や戦記物や神話や推理小説や格闘技の試合なんかもとんでもないな。



・・・しかしなんでこう人間の判断力というものを否定したがる人が多いのかねえ。。。
もしかしたら自分自身のことも信用できないのかしら。

186 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/04/29(木) 22:07

>もしかしたら自分自身のことも信用できないのかしら。

女子高生のミニスカにハァハァしながら我慢している
反ポルノ活動家もいるらしい。

187 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 00:56

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/478
えーと、単純所持は免れないそうな・・・

188 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 03:05

所持罪について法文を読んでみたのですが
単純所持(つまり頒布や目的に関係ない所持)

は「刑罰」の対象になるのでしょうか？

189 名前：188 投稿日：2004/05/02(日) 03:23

過去ログは読んでいます
では何故改めて質問したかというと
改正案を読んでてちょっとややこしいな。と思った部分があるからです。
それは

>前項に掲げる行為の目的で、
>児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、
>又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。
>同項に掲げる行為の目的で、
>前条の電磁的記録を保管した者も、同様とする

というのが
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901012.htm
の
児童ポルノの製造等の禁止の部分に書かれています

そして、この前項に掲げる目的とは
>不特定若しくは多数の者に提供し
の事でしょうか？
この場合、不特定多数に提供する目的でない場合
罪にはならないという事でしょうか。

それと製造罪ですが
過去に未成年が自らの裸体を画像にしネット上で不特定多数に頒布する
という事がありました。
いわゆるエロプリクラをＵＰしている人も居ます。

もし改正されてしまうと
彼、彼女らはどうなるのでしょうか。

個人的には製造罪をかなり危惧しております

お詳しい方ご教授宜しくお願いいたします

190 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 07:53

ジポ法もベタなぎでしゅか（;_;

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/478

191 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 08:56

>>190
松代さんは特定少数板をウォッチして誹謗することが趣味なのかなあ…
あまりいい趣味だとは思わないけど…

192 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 11:25

>>191
今からどういう手があるのか相談すれば
なんで、感情的に反発するだけなのかねぇ。

193 名前：ぼの 投稿日：2004/05/02(日) 12:41

>>187 >>190
情報サンクス

>１：ジポ法改正案は、連休明けから一気に動き、場合によってはスピード可決されうる
>２：単純所持規制の導入は避けられない
>３：改正案の修正はほぼ不可能で、付帯決議を盛り込むか、議員質問で言質を取るのが精一杯だろう
都条例以来あまり情報が無いもので困ってましたが、児ポ法改正案は
単純所持の問題を残したまま連休明けから一気に動きますか……。
出来る事なら審議が長びいてもらえるのを祈るしかないですね…。
その際、色々と反論をして推進派に訴えるべきです。
最悪、３：の項目通り、将来が少しでも良くなるよう努めるべきですね。

194 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 14:00

>>193
単純所持どころか
単純製造で弁護士も大ピンチですよ。

195 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 15:30

児童ポルノのデータベースを作成している警察が
改正ジポ法違反に問われない法的根拠はあるの？

証拠物として写真コピーしている検察官とか
年齢鑑定を頼まれた医者とか大丈夫？

196 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 16:44

青少年の方も控えているから、ジポのみに集中せずやった方が・・・

197 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 18:54

>>187 >>193
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/478
>１：ジポ法改正案は、連休明けから一気に動き、場合によってはスピード可決されうる
>２：単純所持規制の導入は避けられない
>３：改正案の修正はほぼ不可能で、付帯決議を盛り込むか、議員質問で言質を取るのが精一杯だろう

この情報はソースが不明なのでなんとも言えないです。自民党の特別部会筋かな？
１については、それらしき情報が私のところにも入っているので、断言はできませんが、そうなのかなと。
２と３の情勢判断は、当たっているかもしれないですが、判断している人がどのポジションにいるのかによって評価が変ります。だからといって楽観できるということにもならないですが。
これまでの児ポ法改正の議論の成果が反映されていないとか、単純所持規制の導入については具体的にこういう修正が必要だとか、なんらかの能動的な意思表示は必要ですね。傍観は最悪という点では同感。
言質としてはすでに法案提案者によるＱ＆Ａの公表という形で一定の成果をあげているので、そこら辺が楽観というか傍観の原因かと。別に利害関係でもサヨク的ハンセンヘイワ活動をやっているからではないわけです。
ただし、法案提案者のＱ＆Ａを議事録に残して政府の治安当局が同意しなければ意味が無いのですが、そのためのアクションの必要性をＡＭＩ筋は誰も理解していないし、具体的なアプローチを誰も何もやっていないという点で、詰めが甘いというか、マズイと思います。
このままいくと、法案は、法案提案者のＱ＆Ａの議事録上の言質をとれずに無修正のまま成立し、治安当局は行政解釈を各題して逮捕という規制事実を積み重ねて法案提案者のＱ＆Ａは反故にされる可能性はあります。あくまでも最悪の可能性ですが。
ただ、治安当局の動きを見ると、児ポ法２条は立法者の想定以上の解釈適用事例がありますが、それ以外はしろ想定よりも縮小した解釈運用がなされているので、声高に最悪の可能性を示して解釈拡大の危険性を主張しにくいという政治状況もあったりします。
この掲示板で書くのもなんですが、ＡＭＩ筋は一部を除いて今の時点で傍観の立場らしいので、ＡＭＩ筋が動くのを待たずに危機感を持っている個人がそれぞれの立場で動く以外にないでしょう。

198 名前：197 投稿日：2004/05/02(日) 18:57

訂正　各題して→拡大して

199 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/02(日) 19:11

最近、児ポ法改正の動きがあまり聞こえてこないので、気にはなってましたが
まさか、ここまでになってるとは思いませんでした。
ここは、休み明けにでも早急に静観されてるＡＭＩの方々にも動いてもらうだけでなく、
われわれ一般人にも何ができるか（難しいのは承知してますが）考えたほうがいいかも
しれませんね。民主党の枝野さんや公明の議員さんとかには話し合いの場とかはムリなんでしょうね・・・

200 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/03(月) 00:27

単純所持が怖いのは、簡単に他人を陥れられるから。

例えば、Aさんを憎いと思っているBさんがいて、
Bさんが児童ポルノ（現行法の定義だと自分がプリクラ撮影
する時に、胸とか出したエッチな写真ですら非常にまずい）
をAさんの仕事場かメールなど（ウイルス付きはもっと恐い）で
机やパソコン等に忍ばせておく。
そのあと、BさんがAさんから児童ポルノをあたかも偶然発見
したかのように振舞えば、Aさんはみごと逮捕されるというわけだ。

201 名前：正樹 （k1z6gaws） 投稿日：2004/05/03(月) 12:44

　
　法律による禁制なんて、避けることができないと歴史的に不可避なこと
じゃないのに、何で、大衆とは既成事実に弱いのかね！！
　
　だいたい、政治家が横暴になる原因は、任期が長過ぎるから。
　
　何で、政治家の立法の動きが好ましくないと思うのであれば、好ましく
ない政治家を葬り去れば（落選させれば）いいのに、そうしないのかね。

　
　だいたい、選挙当選者に審議や質疑をする余地を与えること自体が、白
紙委任そのものではないか？
　法案やら政策案の雛形（ひながた）・原型は、有権者達が考えることで
あって選挙当選者の役割は、有権者達に突き上げられた雛形（ひながた）・
原型を元に、共有部分を見出（みいだ）すことである。
　
　例えば、セックスの年齢制限・合法年齢を例にすると、セックスの容認
年齢についての考え方も、人それぞれだろう。
　１０歳以上とか、１２歳以上だとか、１４歳以上だとか、２５歳以上だ
とか、婚前交渉自体に嫌悪感を抱いているとか・・・・・。
　
　その中で、セックスについて、１０歳以上を容認する人は２割で、１２歳
以上を容認する人は４割で、１４歳以上を容認する人は２割で、２５歳以上
を容認する人は１割で、婚前交渉自体に嫌悪感を抱いている人は１割だった
ら、セックスの容認年齢は１４歳以上にするとか・・・・。


http://members.jcom.home.ne.jp/nbtcvddp/denpa-framepage-index.html

202 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/03(月) 13:09

>>201
以下のスレッドに移動するが良いと思います。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1036155198/

203 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/03(月) 13:14

>>202
オマエガナ

204 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/03(月) 18:05

他の移動先というと
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1274/1081146451/
かな

205 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 12:46

>>199
リンク貼るだけで申し訳ないです。
199さんにではないですが488は発言には十分、気をつけた方が良いということで。


http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/487-488

206 名前：205 投稿日：2004/05/04(火) 13:48

訂正
>199さんにではないですが
『１９９さんへのレスではないですが』です

207 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 15:02

今、現在で民主党は反対、賛成どちらですか。

208 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 16:07

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/487-488
大変参考になると思ったので貼っておきますね
ここでは児ポについての事ですが
有害規制問題についても参考になると思います

209 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 18:25

ＧＴのような何の役にも立っていないところにとやかく語って欲しくはないですね。

ＧＴが児童ポルノ法戦線から撤退するというのなら、もったいぶらず
にとっととすればいいんです。誰も困りませんから。

210 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 19:28

他の所持禁止国で、有効性があったのかどうかという統計的学術的説明を
推進派はやってない。

過去の児童福祉犯統計すら調べてこない推進派て何者？

211 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 21:11

正直、休み明け早々らしいから、宮台先生とか関係者にはこの件とかは
伝わっているのかな？このままではなし崩しになってしまいますね・・・・

212 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 22:20

>>209
　実は推進派のスパイですか？
　それとも、仲間内を減らしたいのでしょうか
　喧嘩する気は無いけど、そういうことは言わない方がいいですよ

213 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/04(火) 22:55

>>212
そのスパイっつうレッテルで言論封じするのもどうかと思いますね。
仲間だ、大切だと言うなら、その大切さをあなたが教えてやれば良い。
そうすれば誰でも納得しますから。

214 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/05(水) 10:59

宮台先生のロジックは使えるのか？

215 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/05(水) 14:48

>>209
>>212
>>213
ＧＴでのやりとりそのものじゃん

自作自演？

216 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/05/05(水) 22:27

やはり児ポ法改悪に創作物が明記され無いのが濃厚になってから反対の動きが鈍くなったんでしょうか・・・？
単純所持の危険性は言うまでも無いが三年後の改悪で処罰の対象になる可能性が大きいし、今なお創作物規制の声も少なくないという状況を考えれば安閑としてられないはずだけど・・・
出版社なんかどう思ってるんだろ？

217 名前：213 投稿日：2004/05/06(木) 03:45

>>215
へぇ、向こうでもこんなやり取りあったんですか？
私はそちらにはタッチしていませんが。

218 名前：213 投稿日：2004/05/06(木) 05:29

>>215
見てきました。
なるほど、そう言う事だった訳ですね。
まぁ、どちらがオリジナルかは投稿時間を見ればお解かりになるでしょう。

219 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/06(木) 14:51

ここまで来たら、このロジックの使用は良くないのは承知ですが、アメリカとか所持規制が厳しい国の
性犯罪の増加が比例してる点を推進派の議員さんとかに今後の犯罪件数の増加の際の責任とかの言質をとるとかしないと
いけないのでは。もちろん先にあげられてる、単純所持の規制の問題点（ＰＣ上のキャッシュとか、
過去の発売された刊行物の取り扱い、未成年同士の写真交換等々）をしっかり
言質とかを求めるのはもちろんですが。

220 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/06(木) 16:08

>>219
実写児童ポルノの所持を禁止したら性犯罪が増えるぞ、ってかい？
そりゃロリコンはポルノで押さえつけとかないと危険だって申告してるような
もんでっせ。
もうちっと考えて書いてくれんかなぁ。

221 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/06(木) 16:25

>>220
たしかに、言われるとおりですね。ＡＭＩの質疑部分でも書かれてましたね。
配慮足りませんでした。失礼しました。

222 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 11:52

奥村弁護士が規制反対派にアドバイスにして下さいました

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040507#p2
>なお、弁護人・警察・検察官・裁判所が所持罪になるという反対派の主張は、説得力がない。刑事訴訟では、すでに、いろんな法禁物（偽造通貨・偽造文書・薬物・銃器等）を扱っているし、正当化する理屈を知っているからである。

で、

>ジョン・カーさん　子ども買春１０００件超「驚き」（ぴーぷる）

イギリスと日本じゃ性的同意年齢も人口も違い、児童買春を特に処罰する法律もないから、どんな比較をして驚いているのか詳しく聞いてみたい。

根拠のデタラメな外圧が多いから、どうしても斜に構えてしまう。

223 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 13:40

ポルノの定義が曖昧な限り、
単純所持・単純製造禁止を
設けると（虐待該当犯罪者以外の被害者家族別件逮捕）や
被写体自身へのセカンドレイプ的な被害もありえるので
やはり賛同できない。

224 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 13:48

ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075539560/l50

225 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 15:14

>>222
上記のリンクは反対派へのアドバイスと言うより現実的な妥協の提案なのでじゃないだろうか。

>だとすれば、取得罪を設けて、児童ポルノの「入」を規制すれば、
>既存の販売・頒布罪と併せて、児童ポルノの「出」と「入」を規制できるし、
>所持＝製造or取得or販売頒布の証拠となることから、「所持」を事実上規制できるのだから、
>目的を達成できるのではないか。

>妥協点
>これと、児童ポルノを持って自首した者の必要的減軽免除で
>児童ポルノの流通の端緒を掴み、児童ポルノの回収を図れば
>ザル法も強化される。

この提案には同意するが、単純所持違法化に頑なに反対する人々は同意できるだろうか？

226 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 15:26

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
購入者共犯説(現行法でも購入者は安心できない)

児童ポルノの購入自粛　消費者基本法で自民党
共同通信 [ 02月20日 11時04分 ]
　自民党は２０日、１９６８年の制定以来の抜本改正となる消費者保護基本法の同党改正案を固めた。消費者が取るべき責務として「環境保全や知的財産権等の保護に配慮」すべきだとし、新たに「等」の文字を盛り込んだ。児童ポルノの購入自粛などを念頭においたもの。
　１８歳未満を撮影したポルノの写真やビデオの販売は、児童買春禁止法で禁じられているが、購入者に対する罰則はない。法で禁じられていなくても、消費者はモラルに反する行動を取るべきでないとの考え方を示した。
　自民党の山本拓内閣部会長は「公明党に加え民主党も含めた提案ができればありがたい」と述べ、他党との協議を経た上で今国会に議員提案する予定。

227 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 15:33

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/040414pornomail.htm
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/bunken.htm

228 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 15:49

>>225
それは単純所持ではない。

229 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 15:52

あのさー。
「規制派に創作物規制を“見送ってもらった”から、単純所持規制もＯＫ、アートか
ポルノかなんて面倒な議論もパスという形で“取引”しても構わない」といった
雰囲気がここに充満していると感じられるのは、俺だけかね。

断っておくが、チャイルド・ポルノは徹底的に断罪、排斥すべきだと思ってるよ。
だが、海外で正規のルートで流通しているアーティスティックな写真集まで虐待の記録で
あると画一的に決め付け、糾弾する言説には到底納得出来ない。
そもそもヌードをポルノなんて誰も言わないはずなんだけど。

230 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 15:59

＞被写体自身へのセカンドレイプ的被害

被写体自身に
肖像権があるセルフヌード（デッサン）の製造（撮影）・所持まで処罰されると。

231 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 16:05

弁護士立会いの場で契約書を交わすと言った、
モデルの権利（被写体の立場）を尊重する為の最低限の事さえ
ジポ法施行前の日本のカメラマンや実写業界は行なって来なかった。
要は「ヌードが虐待の記録物でない証明」を、
日本の実写業界が積極的に行わなかった訳なんだが、
今後は、モデルの権利を尊重し、上気の確認を徹底するよう
積極的に、カメラ業界へ改善するように呼びかけるべきである。

問題は『芸術か猥褻か』じゃなくて『虐待か否か』だと思う。

ちなみに単純所持違法化には反対。あと「虐待」ではなく「わいせつ性」を
問うている現行児童ポルノの定義にも反対。

232 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 17:22

>>226>>229
俺もそれらを読んで、漫画やゲームやアニメものが買えなくなる法案には反対なので俺としては
漫画やゲームやアニメにとっては悲しくなると思うので自民党のやつらの考えが見えてきたので
怒り心頭です。この話とは関係ないが何か、自民党などの馬鹿国会議員の年金未納問題の方、今日
になって、四十人以上に増えていたので今年の夏の選挙は不信感が出ている選挙になるのかなと思
う今日この頃です。

233 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 22:23

英国では入手と単純所持が区別されていないらしい。

呪的闘争?

>英国では、「単純所持」自体が犯罪で、そこでプライバシーを主張する権利はない。プライバシーよりも子どもの保護が優先される。また、法により捜査上の守るべき約束事もある。たまたま送信されてしまったのか、意図的に持っているのかを証明するのは、まさに警察の仕事で、コンピューターのアクセス履歴を追跡すれば、犯罪か否かは証明できる。たまたま送信されてしまったスパムメールであれば罪には問われない。一方、同じ画像に5、6回戻っているという履歴などがあれば、「たまたま画像を持っていた」とは言えないことになる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040507org00m300123000c.html

234 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 23:01

>>172
>>175

235 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/07(金) 23:50

>>232
訂正
誤「漫画やゲームやアニメにとっては〜」
　　　　　　　↓
正「漫画やゲームやアニメ好きにとっては〜」

236 名前：225 投稿日：2004/05/07(金) 23:56

>>229
>規制派に創作物規制を“見送ってもらった”から、単純所持規制もＯＫ

そういう志の低い事を言ってるからだめなんだよ。
チャイルドポルノを「徹底的に断罪、排斥」するための代案としての取得罪ではないか。
それに「アートかポルノか」と自分で言いだしながら後で「虐待か否か」となるのも
意味不明。
虐待によって取られたアートもあるだろうし、形式的な合意のある児童ポルノも
あるだろう。そもそも海外で正規のルートで流通しているアーティスティックな写真集が
虐待の結果ではない保証はあるだろうか？

237 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 00:29

>>236

でも、たまたま踏んでみてしまった場合も考えれば
単純所持規制・処罰には賛同できない。
保護目的が社会法益の風紀規制ということになってしまう。

238 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 00:31

>家、オフィス又はコンピュータの捜索で発見された子どもポルノがきっかけとなって警察が行方不明の子どもを見付けられることが多い。また、子どもポルノが見付かれば、摘発を免れていた子ども虐待者を有罪とする証拠を得ることができる。

現時点でも別の事件による家宅捜索などにより児童ポルノの所持が明らかになれば証拠品として没収される上に、入手先はどこかという取調べを受ける。
また「児童ポルノの販売や領布の疑い」があれば家宅捜索も可能だ。
しかし「児童ポルノの単純所持の疑い」だけで家宅捜索など許せばそれこそ捜査権の濫用を招くだろう。


>虐待の記録に対する「市場」を彼が提供しなければ、その虐待は起こらなかったであろう。

これは少なくとも購入者を処罰する理由にはなるが、所持者を処罰する理由にはならない。
また購入者もこのスレの（>>75、>>76、>>170）などの単純所持を罰すべきではない理由と同じ理由により罰するべきではない。

購入者は購入の時点で、すべての画像や映像の内容を見ることは不可能であるし、
また被写体の年齢の確認も不可能であるし、その責任も負わないと考えるのが自然だからだ。
（領布者や販売者は被写体の肖像権を同意の上で切り売るわけだからその時点で被写体の年齢確認は可能であるし、
　画像・映像を世に広める以上その責任も負うと考えられる）

またこの下のＨＰの単純所持に反対する項もそのまま購入者を罰する理由に対する反論になるだろう。
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/

そして、単純所持を違法化・犯罪化してる国で児童ポルノの市場が縮小していない事からも、「単純所持を罰すれば市場がなくなる」というのがまったくの虚構であることがわかるだろう。
麻薬や銃と違って情報であり非常に流通・複製しやすく、かつ違法と合法の境目が判断困難（18歳以上なら合法であるものが18歳未満だといきなり違法）であるものを、
所持や購入という行為だけで罰するべきではない。
（たとえばwebページを見るということはそのページがＰＣに保管されたことを意味する）

239 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 00:48

　改正案の児童ポルノの定義があのままじゃあ無理ですよ。
　この改正案には規制除外の条件が付いてません。どんな場合でも規制の対象です。
　児童保護の観点で判断しろという項目も明文化されてません。
　自民党の改正案では『児童ポルノの定義』は何故か法益とは違い、猥褻性の高い物になっています。
　だから、条文に当たる物は児童ポルノになります。
　
　くれぐれも気をつけて欲しいのですが、本来、
　児童ポルノを取り締まるのは猥褻だからではなく
　犯罪の証拠だからです。
　犯罪の証拠になり得ない物まで
　国内法で弾圧規制することのないように、
　議員の方々には確認をとりたいものです。

240 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 01:03

例えば児童ポルノに厳しいヨーロッパ先進加盟国でも
ヌーディストビデオなどの場合、子供が含まれていても合法で堂々と
販売されています。
こういう純粋な裸もダメというのはおかしいですよね。

例えば下記のヌーディストビデオ販売サイトでは
世界各国に送ってくれるので私も一度輸入したことがありますが
「ドキュメンタリービデオ」の扱いなので
今のところ税関でひっかかることは無いようですね。

ＮＨＫドラマやドキュメンタリー映像ビデオなどの
単純に映っている裸の部分だけでも
これまで、児童ポルノ扱いされ単純所持処罰
まで来るなんてことはあってはならないと思います。
http://www.enature.net/

241 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 06:37

　問題の物を所有する意思の無い所持は被写体が成人のポルノと思って購入したのに実は被写体が18歳だったというのもありかな。
　貰ったCD-Rの中に児童ポルノが紛れていたとか。
　家庭内のパソコンの共有については意思のある所持だけにとどめても混乱しそう。
　児童ポルノの定義が（日本人が海外で実在児童へ性犯罪を犯し、
　ポルノを撮影・輸入・画像を「公開・配布・販売目的」にして
　所持したものも含め）
　児童が性虐待などの犯罪にあっている証拠の品で、所持も単純所持でなく、
　製造者、配布者から犯罪が行われていた事実を知っていての（配布目的の）
　共犯購入（共有）とかにしてほしい。
　まあ、これは現行法でも十分摘発可能だし
　実際に多数の被疑者が実名公開で起訴されている…

242 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 06:49

＞ポルノを撮影・輸入・画像を「公開・配布・販売目的」にして

追加…
現行法は「ＨＰ管理者が公然陳列・再生できる状態」も含まれている。

243 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/08(土) 08:40

>>240
輸入できるならポルノじゃないじゃろう。

244 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/09(日) 15:29

ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが


ネット犯罪：子供の性的虐待、ポルノに対する英国の取り組みは？
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040507org00m300123000c.html

245 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/09(日) 16:17

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895/l50

246 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/09(日) 16:18

>>233=>>244
のソースですね。

247 名前：情報人Ｋ 投稿日：2004/05/11(火) 08:18

弁護士奥村徹(独自?)の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
okumuraosakaのアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/okumuraosaka/

248 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/11(火) 13:01

ワンクリック投票に参加しよう!!
http://www.unicef.or.jp/advocacy/appeal03-2.htm

249 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/11(火) 15:35

>>248
業者よりたち悪い似非人権屋の詐欺師。

250 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/12(水) 17:24

法改正されて単純所持が犯罪になったら
法施行以前に児童ポルノサイトにアクセスしたとか
児童ポルノを購入したとかってことも罰則対象になるんですか？

251 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/12(水) 17:28

>>250
アクセスしたり、購入したこと自体は違反にはなりません。
ただし、法改正以後も児童ポルノを持っていると、違反になります。

252 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/13(木) 06:08

>>251
とにかく、今の定義のまま
単純所持罰則規制は非常にまずい。
これでは、平成の治安維持法だ。

253 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/13(木) 06:25

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081093567/l50
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1031931511/l100

254 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/14(金) 22:24

三輪出版という会社から東南アジアで撮影された児童ポルノ写真集が昨日出版されたと聞いたんですが、
それについて誰か詳しく知っている人はいますか？

255 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/14(金) 23:49

>>254
これか？だったら三和出版が正解だな。
http://www.hanazono.info/topnews/news513.html

ただ、これは完全着衣の写真ばかりでせいぜいブルマーやスクール水着の
写真があるくらいなのでヌードは一切ないのだから児童ポルノであるわけ
がない。
http://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/bbs-gazou/10981.jpg
http://www.sango.sakura.ne.jp/~mayuchan/bbs-gazou/10983.jpg

256 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/17(月) 10:38

ブラウザーを乗っ取り、ポルノサイトに誘導したり、「お気に入り」にリンクを勝手に追加したりする
悪質なスパイウェアが出回り、被害が拡大している。自分のパソコンでポルノサイトへのアクセス履歴
が見つかったことで信用を失い、妻との別居、解雇寸前に追いやられた人もいる。
児童ポルノ所持により有罪となったある男性は、このプログラムが犯人だったと主張している。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040514207.html

257 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/17(月) 18:15

>>256
それ私こないだ感染しました

普通にアダルトサイト見てるだけで感染するようです。

258 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 09:27

単純所持規制は必要だよね その1

>「子ども買春・子どもポルノ禁止法」をどう考えるか
>その背景・内容・課題
>宇佐美昌伸

>第４章　「子ども買春・子どもポルノ禁止法」の意義と内容

>２.内容
>（目的）
>第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利及び利益を著しく侵害することの重大性にかんがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする。

>　まず、ストックホルム会議のバックグランド・ペーパーとして作成されたヒーリー(1997)は子どもポルノの利用目的を次のように整理している――(a)自らの興奮、欲求充足、(b)小児性愛行動の正当化（他人もこのような行為をしている）、(c)虐待相手の子どもの抑制を低めたり（普通のことであると思わせる）、すべき行為を教えたりする手段、(d)好みの年齢の子どものイメージの保存、(e)虐待した子どもを沈黙させるための脅迫手段、(f)他の子どもポルノとの交換手段、(g)子どもの商業的性的搾取に係わる市場やネットワークへのアクセス手段、(h)利益獲得。
>　これらの議論を踏まえ、自社さＰＴで社民党が基本的立場を示すものとして提出した文書（９７年８月２０日付）では、規制の根拠となる子どもポルノの害悪を４点に整理した――(a)撮影の際の虐待行為による、被害者となった子どもへの身体的、精神的影響。(b)撮影されたポルノが残存している（と被害者が信じている）ことによる、被害者となった子どもへの精神的影響。(c)子どもが子どもポルノに晒されることによる害悪（性的抑制の低下、誤った性的行動の学習など）。(d)子どもポルノ流通による、子どもを安易に性の対象と見なす風潮の促進（「社会の鈍感化」）。
>　そして、「子ども買春・子どもポルノ禁止法案」の国会審議において提案者は子どもポルノ処罰の理由に関して、「児童ポルノを製造、頒布する行為は、その児童ポルノに描写された児童の心身に長期にわたって有害な影響を与え続けます。また、このような行為が社会に広がるときには、児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長することになるとともに、身体的及び精神的に未熟である児童一般の心身の成長にこれもまた重要な影響を与えるものと思われます」と答弁した（平成１１年４月２７日参議院法務委員会における円より子議員の答弁）。


>（適用上の注意）
>第三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
>（２）本法では、私的利用目的での製造や所持（単純所持）は処罰対象となっていない。自社さＰＴでは特に社民が「単純所持」の処罰を主張したが、自民党や衆院法制局などはプライバシー侵害の懸念があるとして反対した。とは言え、子どもポルノは存在することそのものが子どもの人権を侵害しているという点では一致し、「何人も、自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持してはならない」という罰則抜きの禁止規定が盛り込まれた。しかしながら、超党派勉強会では、民主・共産が強く反対し、この理念規定そのものも削除された。

>第５章　「子ども買春・子どもポルノ禁止法」の見直し及び運用改善の課題
>３．処罰

>（２）子どもポルノの定義
>最後に、一回の製造や取引の瞬間だけを捉えて子どもポルノを考えてはならない。子どもポルノは需要を再生産するとともに、供給も再生産するのであり、需要・供給の連鎖が反復、拡大する。また、ペドファイルでない者が大人を描写したポルノに飽き足らず、子どもポルノを求め、描写される行為や姿態についても新たなもの、さらに過激なものを求め続けるという側面もある。さらに、子どもポルノは個別の需要・供給だけでなく、上で述べたようにその背景となるイメージ／幻想も再生産する。このようなプロセス総体を見るべきである。
>　このような観点から筆者は子どもポルノの法的規制を是とするし、見直しの課題である「擬似子どもポルノ」や単純所持の処罰についても賛成する。もちろん、拡大解釈や恣意的な運用を排除するために明確な規定を置くことは不可欠である。

>（４）子どもポルノの単純所持を処罰すべきか否か――これは法案作成過程においても大きな論点となり、見直しにおける重要な課題の一つとなる。国際的には単純所持処罰の流れにあり、「ストックホルム行動アジェンダ」でも処罰が提案されている。確かに様々な問題を含んでいるが、子どもポルノ規制の本旨に沿えば当然処罰対象とすべきものと考える。

http://www.kinokopress.com/civil/0407.htm

259 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 09:28

単純所持規制は必要だよね その2

>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」における
>「子ども（児童）ポルノ」に関する当協会の立場について
>また、当協会は、「子どもポルノ」は社会法益を侵害するからではなく、子どもの尊厳という個人法益を侵害するが故に犯罪なのであると考えています。実在の子どもを描いたポルノが誰かに見られる毎に、その子どもの尊厳は侵害されるのですから、子どもポルノの単純所持・単純製造も子どもの尊厳・権利を侵害する行為であり、「子どもの権利」を侵害する犯罪であると考えます。
http://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod9.htm

260 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 09:29

単純所持規制は必要だよね その3

プレス・キット テーマ・ペーパー３ (仮訳)
>3. 児童の性的虐待と児童ポルノの関連
>児童の性的虐待と児童ポルノの間には、いくつかの明らかな関連性がある。児童ポルノを所有している人は、すで
>に積極的に虐待を行っているか、または今後虐待者になる可能性が非常に高い。
>シカゴ警察が1984 年に実施した調査によると、児童ポルノ所有の容疑で逮捕された事例のうち、ほとんどの場合
>虐待者と児童が性行為を行っている写真が発見され、しかもそれらの写真は虐待者自身によって撮影されたもの
>であった。米国関税当局は、(児童)ポルノを購入する人の少なくとも80％は、積極的に虐待を行っていると報告し
>ている。

>児童虐待を行う人は、大人のポルノと児童ポルノの両方を用いて、そこで描写された行為は｢正常｣であると説得し、
>児童を従わせようとする。虐待者は、児童が無理に笑顔を作らされている写真を見せて、特にその児童より幼い児
>童に対して、その児童が｢楽しいこと｣をしているのだと主張できるようにする。児童ポルノにさらされた児童は、この
>通常の感覚を麻痺させる過程によっても被害を受けている。
>児童は、ポルノに出演したことにより自らが罪を犯したと思いこみ、撮影されたポルノ的画像という形の｢証拠｣は、
>その児童がさらに性的または他の罪を犯すように強要するための脅迫に使われるのではないかと恐れている。特
>に、他の児童が虐待を受ける場面を目撃した場合は、このように考えやすい。または、ポルノ的画像の所有者が、
>その画像を両親や友人に見せたら、彼らが大変困惑し、うろたえるだろうとを恐れる児童もいるだろう。
>組織化された児童ポルノの流通はまた、虐待者が自らの児童に対する性的関心を｢合法であり、正常なもの｣と思
>いこむ口実となっている。彼らは、児童ポルノの画像を他人と共有することにより、自分の関心や行動は｢正常｣で
>あり、許容された行動の範囲内であると｢証明して」いる。

7. 急増する児童ポルノおよびオンライン上の虐待と闘うために何が行われているのか?
>アメリカにおける児童ポルノに対する警察の取り組みのうち、最も議論を呼んでいるのが、どの程度まで、覆面警
>官が犯罪者に対して罠を仕掛ける「おとり捜査」を認めるかついてである。国によっては、おとり捜査に関する国内
>法規制が存在するため、ほとんど不可能だったり、実施しにくい場合もある。しかし、オンライン上の犯罪者は、自
>らの犯罪やその手がかりを隠すために、暗号などの抜け目ない技術を活用しているため、世界中の警察当局もこ
>のような活動に立ち向かうために、新しく先見的な対策をとる必要がある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

261 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 09:30

単純所持規制は必要だよね その4

>「インターネット上の子どもの安全ガイド」
>エクパット編

>なぜ子どもポルノが重大な問題であるのか？
>　子どもポルノの単純所持と子どもの虐待との間の関連性は強い。子どもポルノを所持している者の多くが子どもの性的虐待も行なっているということが示されている。

>所持を犯罪とすることがなぜ重要なのか？
>　子どもポルノの単純所持を刑事犯罪とすることが重要な理由はいくつかある。警察が子どもが性的に虐待されたかどうかが分からない場合があるが、その子どものポルノ画像が見付かれば虐待が実際に行なわれたことを確認できる。
>　家、オフィス又はコンピュータの捜索で発見された子どもポルノがきっかけとなって警察が行方不明の子どもを見付けられることが多い。また、子どもポルノが見付かれば、摘発を免れていた子ども虐待者を有罪とする証拠を得ることができる。
>　子どもポルノを持っているだけで犯罪としてはならないと主張する人たちもいる。しかし、子どものポルノ画像1つ1つがその子どもに対する犯罪となっているというのが事実である。画像の所持者は盗品の受領者のようなものである。虐待の記録に対する「市場」を彼が提供しなければ、その虐待は起こらなかったであろう。また、子ども虐待者と関わる取り組みをしている専門家は、子どものポルノ画像を所持している者は自身が虐待者であるか、子どもを虐待したいと考えている者であると述べている。よって、所持は司法・警察当局以外に許されてはならない。

>シャープ事件：表現の自由の問題？
>下級審の判決に反対する人の中には、最高裁判所が子どもポルノの所持を禁ずる法律の無効を宣告したら、カナダは世界中の子ども搾取者が子どもポルノを蔵置する基地となってしまうと感じている人たちもいる。
>この事件の根底にある問いは、子どもを虐待することなく製造されたかもしれず、出版、頒布又は販売もされていない可能性がある子どもポルノの単純所持が、それを違法とするに足るだけの害を子どもたちに及ぼす可能性があるのかどうかということであった
>訴訟参加人は子どもの権利が大人の権利より優先されると捉えていた。彼らはカナダにも拘束力が及んでいる「子どもの権利条約」の第3条を引き合いに出した。同条は子どもの最善の利益が子どもに関わる全ての活動において第一義的に考慮されるとしている。彼らは性的搾取及び虐待から保護されるという子どもの権利は、大人が子どもポルノの所持を通して享受する表現の自由についての権利に優越すると主張した。判決は2000年に下される見込みである。
http://www.iajapan.org/ecpat/ecpatguide2000.html

262 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 09:33

まとめ

乱用の危険性を訴えるのさることながら、
規制の根拠に今一度突っ込みをいれるの大事だと思うのさ。

「自分の恥ずかしい画像見られたくない」のは基本的人権かどうか?
とかさ。

263 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 09:45

>第１５６回国会　内閣委員会　第１３号
>平成十五年六月五日（木曜日）
>　　　午前十時五分開会

>○川橋幸子君　それでは、引き続き、民主党・新緑風会の川橋幸子でございますが、質問させていただきます。
>　今、お手元に資料配付をさせていただきました。これはどういう資料かといいますと、上の方に、ツー・ユキコカワハシ・アットマーク・サンギイン云々かんぬんと書いてありますように、会館の中のパソコンに送られてきたメールでございます。
>　衆議院もそうかも分かりませんが、参議院の場合もこうした有害情報にはフィルターが掛けられているとかと伺うんですが、フィルターの目をかいくぐってきたわけですね。これの場合は、アイ・リブ・イン・ロシアと書いてあって、何か海外みたいな感じもいたしますけれども、よく分かりませんけれども、こういうものが入ってくる。
>　ＩＴ社会の明と暗という話がずっと続けられてきましたけれども、暗の部分というのは、本当は私たち余り知らない。何とかどこかで引っ張ったら出てくるかなと思いましたら、私のところの秘書さんが、そんなの先生、ここで拾えますよ、この間ごみ箱に入れたばっかりのものですから出してきますといって出したのです。多分、ほかの先生方もごみ箱に捨てていて気が付かれないことなんじゃないかと思いますが、こういうものが配信されてくるということでございます。この、少女だろうと思います、顔があどけないですものね。
>　まず、こんなふうな暗の部分というのが、この立法府の中でも、野放しとまではいかなくても出てくる。こういう状況について、まず大臣から一言感想を伺わせていただいて、次いで、警察庁の方からお答えいただきたいのは、これ、児童ポルノ処罰法の構成要件に該当することではないかと思うのでございますが、こういう有害情報については、今、事例を、委員会の質問の場で差し上げるというのもちょっと方法が悪いかも分かりませんが、差し上げましたので、調べていただけるかどうか、児童ポルノに該当して取締りの範囲になるのかどうか調べていただけるのかと、これを事務方の方に伺いたいと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/156/0058/15606050058013c.html

264 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 10:04

>単純所持罪には賛否があるようだが、現行法においても、「所持」は、製造したか販売頒布目的の重要な証拠である。

>　ところで、単純所持罪については、新たな法益侵害がないという点で、当罰性・可罰性を見いだしにくいのではないか。

>　他方、児童ポルノ罪の行為類型を見ると、製造・運搬・販売・公然陳列といった児童ポルノを流通・拡散させる動的行為を処罰している。児童ポルノの保護法益をどう理解しようと（個人的法益説しかないのだが）、動的な行為によって新たな法益侵害が生じるというのは異論がないところである。

>　だとすれば、取得罪を設けて、児童ポルノの「入」を規制すれば、既存の販売・頒布罪と併せて、児童ポルノの「出」と「入」を規制できるし、所持＝製造or取得or販売頒布の証拠となることから、「所持」を事実上規制できるのだから、目的を達成できるのではないか。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040507#p8

265 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 10:07

>禁止規定の創設は処罰なしといえども時期尚早
>単純製造罪を設けるのであれば適用除外規定を整備すべき
>特定少数者への提供の犯罪化にあたっては適用除外規定を整備すべき
>特定少数者への提供を目的とした製造・所持の犯罪化については基準の明確化を
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/dpj040322.htm

266 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 22:56

またこの下のＨＰの単純所持に反対する項もそのまま購入者を罰する理由に対する反論になるだろう。
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/

そして、単純所持を違法化・犯罪化してる国で児童ポルノの市場が縮小していない事からも、「単純所持を罰すれば市場がなくなる」というのがまったくの虚構であることがわかるだろう。
麻薬や銃と違って情報であり非常に流通・複製しやすく、かつ違法と合法の境目が判断困難（18歳以上なら合法であるものが18歳未満だといきなり違法）であるものを、
所持や購入という行為だけで罰するべきではない。
（たとえばwebページを見るということはそのページがＰＣに保管されたことを意味する）

>また、子ども虐待者と関わる取り組みをしている専門家は、子どものポルノ画像を所持している者は自身が虐待者であるか、子どもを虐待したいと考えている者であると述べている。

前者の虐待者であれば別に児童ポルノ法を持ち出さなくても立派な犯罪者であるし、
後者の「したいと考えているから罰する」というのは、その思考の内容のいかんを問わず思想の自由を侵害し憲法違反である。


下の別のレポートについては「人工的な画像が児童虐待を助長する」はどんなデータに基づいてるのか不明だし、
「おとり捜査」の項も捜査権の拡大に関する懸念がまったく抜け落ちており論外である。

267 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 22:58

今でさえこれが現実としてあるんだから、
本当に単純所持まで禁止したらえらい事になるぞ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040514207.html

268 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 23:04

＞民主党に青少年特別委員会に付託したがっていた女性議員がいたそうだが、
＞自民党案をろくすっぽ審議しないで
＞国内の現行法の曖昧な基準のまま単純所持禁止をしたら民主党の女性議員の
＞身にも危険が迫るんじゃないのか？
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1034539719&START=759&END=760&NOFIRST=TRUE

外国には男の子のヌードサイトもあるんだし。
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083322023/30

269 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/19(水) 23:52

>>266
児童ポルノバイヤーはどっか逝って下さい

270 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/20(木) 07:34

説明がころころ変わる野田議員

>（４）単純所持についても、禁止に留まらず罰則を求める声がある。しかしステップ・バイ・ステップで進めていかなければならない。今回「禁止」を盛り込んだのは、数年先にこれを処罰の対象とするためのtransition（移行措置）である。附則として３年後の見直し規定もあらためて設ける。
>追記（２００３年６月２４日）：ユニセフ報告では、「今回は『禁止』ということを明確にした。単純所持については段階的に対応していくべきである」とされている。誤ってはいないものの、野田議員が「transition」（移行措置）という言葉を使用し、将来的な処罰の意図を明確にしたのは確かであることを、念のため付記しておく。もっとも、野田議員が６月２０日に共産党に対して行なった説明では、「将来、罰則を付ける『一里塚』ではない」との見解が表明された模様である。「木島日出夫　今日のひとこと：児童ポルノ処罰法（０３・０６・２０・金）」参照。
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/seminar030609.htm

>改正の中心は、児童ポルノの単純所持も法律で禁止しようというもの。
>　しかし、この違反には、罰則はつけないという。
>　未成年者飲酒禁止法、同喫煙禁止法、売春防止法にも、同様の規定がある。
>　法律で、行為を禁止しているが、本人については罰則を付けず、酒やタバコを未成年者に販売した者、売春を勧誘・周旋した者だけを処罰しているのだ。
>　将来、罰則を付ける「一里塚」ではないと野田議員はいう。

http://web.archive.org/web/20030629031200/http://www.kijimahideo.gr.jp/html/menu1/2003/20030620185127.html

271 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/20(木) 12:40

エロティックな写真全てが虐待ではないだろうに。
セクシーな自分の若い姿に自信を持ってる女性も十分考えられるのに、自分の写真が犯罪扱いされることの人権侵害の危険性は考えないのだろうか。
人権尊重が目的なら、最初から人の写真を犯罪物と決めつけるのではなく、
「まずモデルになった人の意志を尊重」すべきだろうに。
現在の改悪法は阻止すべきだが
現行法では、猥褻や虐待の定義が広域に及びすぎて
この点が抜けている。

272 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/20(木) 12:41

あと、「海外では厳重にポルノが規制されています」「儒教の
教えで児童ポルノなんて低モラルなもんはないんです」って意見が、
いかにデタラメだったかってはっきりと分かるね。
そんなデタラメいってる香具師の推進する規制なんか、まっぴらってとこだよ。

人権擁護団体が政財界と共犯で利権を得てしてるもんて何なんだろう？
胡散臭さが我慢できないレベル。

273 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/20(木) 13:50

>現実に性的搾取・性的虐待を受けた児童の記録物が広く頒布・販売・陳列される場合に比較して、密かに個人的に所蔵される場合は、被写体とされた当該児童に対する侵害は抽象的な程度にとどまるので、単純所持の処罰化については慎重であるべきである。将来もあえて単純所持の禁止を宣言するだけの積極的な根拠があるか十分な議論が必要である。18歳未満という児童の年齢設定や児童ポルノの定義に不明確な部分が残るならば、単純所持の処罰化は個人の自由に対する過度の介入となるおそれもあるだろう。

http://lawschool-konan.jp/sonoda/law/kaishun/f6minaosi.html

274 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/20(木) 13:56

>＊要望書は、第７条（児童ポルノ頒布等）と関わって、「『単純所持』も処罰の対象とする」よう要望しています。また、「１項は『頒布』に限定せず、個人的な『譲渡・譲受』も対象に含める」こと、「『業として貸与』の『業として』は削除する」ことも求めています。さらに、３項に関わって「３項の『第１項に掲げる行為の目的』も削除する」ことも要望しています。
>　単純所持規制の要望を筆頭として、いずれも別件逮捕の安易な口実とされ、国民のプライバシーを著しく侵害する可能性があるものです。そもそも、単純所持がなされているだけでは、被写体とされている児童に対する人権侵害の危険性は抽象的なものに止まるのであり、覚せい剤や銃砲刀剣類などの「禁制品」と同様な規制が必要かについては慎重な検討を要します。また、単純所持規制のかかる危険性が認識されているからこそ、「サイバー犯罪条約」においても、単純所持規制に関する条項については批准国に留保を認めています。
>　さらに、販売頒布罪を設けていることは個人的な「譲渡・譲受」を処罰しないという立法者の意思の現れであり、これを改正するためには小手先の「改正」ではなく、法体系のあり方について一から議論をやり直す必要があります。
http://picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm

275 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 07:30

え?
見ちゃうと製造罪なの?


>職場PCでポルノを見たら停職 06:09
>　テンポラリーに画像が残っているうちは、HDDが児童ポルノやわいせつ物になります。製造したことになる。

>　そう考えると、重い処分もやむを得ない。


http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040522#1085173773

276 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 07:31

age

277 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 13:37

目的が備わらないと犯罪ではないが
今度の改正では見ただけで犯罪?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040522#1085173773

278 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 16:46

それを憂慮しているから改悪に反対する。
これですら危険すぎるのに、国内の曖昧な定義で
このまま、単純製造や単純所持まで禁止したら
とんでもないことになるぞ。
現行法や性犯罪にかかわっていない
大部分のネット利用者や一般家庭すら、魔女狩りされる。

279 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 16:48

ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895/

280 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 16:51

>>200
のようなでっちあげ逮捕で「無実の罪」に問われる恐れもある

281 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/05/22(土) 18:40

本来はこういう法律ができても憲法が抑止力になるが今の政府は閑単に憲法を無視したりするから>>200みたいな事態はおこりうると思う。

282 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 20:18

変なンクが貼ってあり、
児童ポルノを積極的に取得する意図はないが
このままクリックしたら児童ポルノ画像をダウンロード
してしまうかもしれないと思ってクリックしたら
未必の故意ですか?

283 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/22(土) 23:35

>>282
本当にそのような悪質なのは、管理人に削除依頼出せば済むこと。
業者広告マルチ等、クリックしてウイルスやスパイウエア等がばら撒かれるのも多い。
踏む踏まないは個人の責任。

284 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/23(日) 09:38

ネットパトローラーは死活問題

285 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/23(日) 21:27

世の中の馬鹿げたまやかしを、素直に相手なんかしてたら
自分が、スポイルされて終わりだ。

魔女狩り病か、この国は

286 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/23(日) 21:28

>>283
それ以前に、見かけたら通報する。

287 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/23(日) 21:35

警察庁、児童ポルノ画像検索システムを運用開始

＞既にあるネット児童ポルノ（画像）解析システム
http://www.kyoikujoho.ne.jp/bengoshi/20021210.html


　警察庁は、児童ポルノ画像自動検索システムの正式運用を発表した。
　インターネットでの児童ポルノ取り締まり強化に役立てる。

　これは警察庁が過去に検挙した児童ポルノ画像等を警察庁管理の
　データベースに登録し、同一の画像がWebサイトなどインターネット上に
　存在するかを検索。該当画像を発見した場合は、
　画像を登録した都道府県警察に自動的に通報するシステムとなる。
　6月から試験運用を開始し、すでに検挙事例が1件あるほか、
　他国の警察機関への情報提供を行なったという。
　現在は数件で同システムによる画像発見をきっかけとした捜査を推進中で、
　警察庁では今後の取締りで大きな効果が得られることを期待している。

(2002/9/19)

288 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/23(日) 22:05

>懲役二年、執行猶予四年（求刑懲役二年）

>まあ、国外犯でも執行猶予に落ち着いてきた感じですね。

>　こんなニュースがカンボジア等に伝わって、厳罰化圧力になるかもしれません。

> カンボジアなら15歳未満で10~20年ですね

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040523#p1

カンボジアより軽いってのは最超6ヶ月のスウェーデンを筆頭に
の多くの国に当てはまる。

ちゅうか、日本の刑が軽いのは児童買春に限った話ではないし、
特に重い国とだけくらべて「日本の刑が軽い」とやたら吹聴してまわるのは
プロとしていかがなものか。

>＊日本の法定刑は、比較の対象とする国にもよるが、他国の立法例に比べて必ずしも軽いとは言えない。欧州連合「枠組み決定」（ＰＤＦファイル）では、子どもの性的搾取・虐待および児童ポルノならびにその未遂・共犯等の最高刑を１〜３年以上とすることが求められているにすぎない（第５条１項）。
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/dpj040322.htm

289 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/29(土) 09:07

＞児童買春、児童ポルノに関する件（民主党案）

＞　本委員会は、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案を提出することに決した。本案は、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律について、その施行状況、児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、児童買春及び児童ポルノに係る犯罪の法定刑を引き上げるとともに、電気通信回線を通じて児童のポルノを記録した電磁的記録等を提供する行為等を犯罪化する等の改正を行うものである。
＞　児童買春、児童ポルノに係る行為が被害児童の人権を著しく侵害し、かつ、児童を性の対象とする風潮を助長するため、これが児童の健全育成の大きな障害となっていることは改めて述べるまでもない。それにもかかわらず、近時においても、児童買春に係る事件が大幅に増加したほか、児童ポルノに係る事件も跡を絶たないところであって、本委員会もこれを深く憂慮するものである。
＞　このようななか、国連において「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書」が、また欧州評議会において「サイバー犯罪に関する条約」がそれぞれ採択されるなど、国際的にも児童買春、児童ポルノに係る行為に対して厳しい態度で臨むことが求められており、本案はこれに応えるものでもある。
＞　その一方、児童ポルノの所持一般を違法化すべきか否かについて、本委員会では必ずしも意見の一致をみなかった。しかし、違法化の是非はともかくとして、少なくとも児童ポルノの所持が一般に、児童の権利侵害と関連する行為であることは何人も否定できない事実であり、本委員会としても児童ポルノが根絶されることを願うものであって、このような所持を減少させるための取り組みも必要である。そのためには、成人の意識を高めるとともに児童に対する教育を充実させ、問題を根本的に解決することが求められているところであって、政府は、児童の権利に関する国民の理解を深めるための社会啓発、教育について万全の措置を講じ、児童ポルノの根絶に努めるべきである。
＞　右決議する。
http://haraguti.com/day/ca/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20040528&w=5

290 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/29(土) 16:27

付帯決議案自体には問題があります。
改正の趣旨が
人権擁護だけでなく、健全育成のためでもあるとなっている。
児童福祉犯（ポルノ出演させる犯罪など）
は減少傾向にあり、増加傾向にないという統計結果
を無視している。

291 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/31(月) 00:11

>>289
これは使えるかもしれませんが、もう手遅れかも
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1084783088/11

292 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/31(月) 01:54

>>291はﾌﾞﾗｸﾗ

293 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/31(月) 02:21

>>292
そうじゃないだろ。

294 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/31(月) 16:56

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/403
という情報もあり

295 名前：猫丸 投稿日：2004/05/31(月) 17:14

感謝のメールを送りたくなるってどういうことだろう？

296 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/31(月) 21:44

問題のある箇所もありそうですが・・・

297 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/05/31(月) 23:05

まぁ、とにかくその文書とやらを拝見したいものです。
ｗｅｂ上に載るのでしょうか？

298 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 15:30

単純製造罪はそのままになっているのでは。

299 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 16:40

>>298
撮影だけ残ったらしい。

300 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 17:04

http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=23911&media_type=

301 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 17:05

>>299
それでは何の意味もないでは、法の運用や除外規定はどうなっているのでしょうか
自分や家族の裸写真撮っただけでもﾀｲｰﾎ?

302 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 18:39

児ポ法各党合意案が衆議院で成立。
どういう経緯で各党が合意したのかさっぱりわからん。

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040601

303 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 19:06

＞参議院で審査を省略せず実質審査をどこかの会派が主張し実質審査になれば、
＞衆議院特別委員会案が参議院で棚上げされ次期国会に継続される可能性もなき
＞にしもあらずですが、審議省略で即決となる可能性は高そうです。

304 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 21:07

>>301
わいせつ物概念が適応されるから、セイテキシゲキ用件を満たさない幼児の裸は無問題ではないのか？

305 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 21:33

「踏んだらタイーホ」は回避されたということか?

306 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 23:17

23 名前： ハンドルネーム推奨さん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:46

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1085886863/
>15


24 名前： ハンドルネーム推奨さん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:04

>>桔梗氏
>私の法解釈では単純所持の違法化の見送り、単純製造の違法化の見送り?

見送ってない！理由は↓
>5.インターネットなどでの頒布行為、特定少数者へのメール送信行為及び
>それを目的とした製造、所持、投資、保管「等」を新たに処罰できるものとする
持ってる香具師にそんな気が全然無くても、警察が「お前、５をやるつもりだろう。
何、違う？嘘をつけ！」と決め付ければ、その持ってる香具師は即犯罪者ですよ。
みんな！こんな単純なトラップに引っ掛かっちゃ駄目だぞ！
物事はもっと穿って見よう！
警察のウイニーやおとり捜査みたいに
運用しだいでは、いくらでもこれまで犯罪にかかわらなかった一般人までも
ネットやメール利用などで、でっち上げできる。

307 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/01(火) 23:51

とりあえず、単純所持規制だけは免れたわけだから、ありがとうは言っておくべきなんでは・・・
って、誰に送ったら良いのかな・・・

308 名前：sage 投稿日：2004/06/02(水) 00:40

現行法でも運用上はインターネット上に児童ポルノを公開したり、
（例え特定少数でも）メールで他人に譲渡する行為は違法になる。
それをあえて明文化するのは何故だろうか？
国際条約に批准した手前、明文化する必要があるのは理解できるが…。

著作権の公衆送信権侵害のように、
一部の児童ポルノを『自動的に公衆に送信し得る状態』に置いてあることをもって
その人間が所持する児童ポルノ全てを『インターネット上への頒布目的』と見なす
なら大きな問題は無いように思う。

しかしインターネットに接続されているPC内に児童ポルノの画像データが
入っているだけ、さらにはデジタルデータとしてCD-R等に保管してあるだけで
『インターネット上への頒布目的の所持』と見なされるのなら実質単純所持の
違法化になってしまう。それが非常に気になる。

もっとも、心配しているのは「過失・無意識」での所持がこじ付けで違法化される
危険性であって、児童ポルノを利用するために積極的に所持している人間まで
擁護するのは難しいが、それが憲法上許される行為なら、やはり違法化される
べきではないしね。

309 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 01:09

>>306
それはおいらもそう思う。

310 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 02:23

児童ポルノ画像を電子メールを使って友人など特定少数へ送信することなどを禁止する
「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正案が１日、衆院青少年問題特別委員会で可決された。
３日の衆院本会議で可決されて参院に送られる。

コンピューターを使った国際的な犯罪に対応するためのサイバー犯罪条約締結に伴う国内法整備の一環。
販売などを目的としない単純所持を禁止するかどうかが焦点だったが、
野党の一部に「時期尚早」とする慎重論があったことなどから、単純所持の禁止規定を削除した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040602k0000m040081000c.html

311 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 02:38

>>306
少数ではないが
頒布、販売目的での所持は現在でも禁止されてなかったっけ？

312 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 04:05

>>311
されてますよ。

昨年と2001年にはかなりの関係者が

児童ポルノ撮影画像の配信、さらに共有目的所持で

芋づるで未成年も含めて、捕まっていますよ。

313 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 06:57

とりあえず当初（児ポ法に三年ご見直しと明記された時から）懸念されていた創作物規制・単純所持違法化は”今回は”避けられたのだから良かったのでは？
もちろん単純所持か流布・販売目的で所持していたかは警察の胸先三寸でしょうが、とりあえず有無を言わせずに逮捕ということは法的には無くなったのですから。

ただやはり三年後にもこれらの問題は浮上してくるでしょうし、今後とも監視の目を光らせる必要はあるのですが。
三年後に”時期が尚早”でなくなることも十分ありえるのですから・・・

314 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 13:24

313さんの言うとおり、時期尚早という言葉は
国会では時期が経てば合意するという意味だったりする。
３年後の改正の時に単純所持処罰導入に賛成するという約束が
与野党であったのではないだろうか？
でなければあの自民党がこうもあっさり譲歩するとは思えない。
単純所持の違法化が落ちたからといって喜んでもいられないと思う。
３年間見送りというより、単純所持罪を成立させるための３年間が
これからはじまるという具合に、慎重に受けとめるべきでは？

315 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 14:26

今回の改正案について２次が外された時点でＡＭＩの運動が多少消極化の印象が強かったのですが
>>313,>>314さんの意見と同様で当面の危機が去ったってだけで、「３年後」はすぐにやってきます。
次回の「子どもの性的商業的搾取に反対する世界会議」だって来年ですし、その辺からまた規制団体の動きも活発になるでしょう。
この３年間（実質はもっと少ない？）に今回の規制回避に尽力してくれた議員さんとの繋がりをより強固なものとしたり、
正直お金もかかるんでしたら、各業界に働きかけて政治献金とか規制反対運動を支えることができるような基金とかを創設すべきです。
あれだけコミケやアキバを代表とする業界でお金が流れてるんですから不可能ではないはずです。
（コミケカタログや参加費、同人誌等の販売価格に組み込むとか負担感の無い範囲で可能では？）
なんだかんだいっても「お金」は掛かるわけで規制団体があれだけ動ける理由も潤沢な活動資金あってでしょうし・・・
ＡＭＩの関係者、業界関係者の皆様にはこの際真剣にこれらの問題に取り組まれてはいかがでしょうか？
最後に自分もロフトのイベント参加やＡＭＩの同人誌購入ぐらいしかできなかったのですがＡＭＩ他関係者のご努力に感謝しております。
ありがとうございました。今後の活動も頑張ってください。

316 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 21:29

3年後の見直し規定そのものを削除させるのが最も良いと思う。
「必要があるときに見直しを行うべきであって、3年と言う期限を作ることに必要性が存在しない」と。
そもそも3年後の見直し規定にしても、必ず改正しなければならない、という意味ではないんだけどね。
（別に必要がなければ改正しなくても良い）

317 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 21:32

単純製造罪なんかもどうなっただろう。
衆議院の青少年委員会で成立した法案はどっかで見れる？

318 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 21:44

児童ポルノ法改正について
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086180171/

319 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 21:47

児童ポルノ法改正について（デジカメ板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086180408/

320 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 22:06

特定少数者への提供目的の所持についてはどうなったんだろう

321 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 22:29

朝日の夕刊を見たら単純所持が罰則化みたいな記事になってた。
また議定書の時みたいに誤報を撒き散らしてるな。

322 名前：321 投稿日：2004/06/02(水) 22:34

あとまるでいままで画像の提供が犯罪でなかったかのような書き方になってる。

323 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 22:48

>>320
　そもそも、特定少数者への提供目的って、用語は法律用語なの？
　単純規制は良く聞くけど
　発案者が適当にいったんでないの？
　と、思ったり
>>321
>朝日の夕刊を見たら単純所持が罰則化みたいな記事になってた。
　そういう時はクレーム付けたらよろしいかと・・・

324 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 22:53

児童買春ポルノ禁止法改定議論スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086184022/

【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/

325 名前：324 投稿日：2004/06/02(水) 22:59

下はurl間違い

【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/

326 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/02(水) 23:20

>>315
>各業界に働きかけて

漫画だけでなくいろんなことに関わる事ですからね。

それと青少年委員会で成立した法案がどんな法案か見てみないと、朝日の報道が誤報なのか毎日の報道が誤報なのかわからないと思います。
まあ他の情報を合わせるとほぼ朝日のが誤報なんでしょうが・・・

327 名前：321 投稿日：2004/06/02(水) 23:30

その朝日の記事のweb版探してるんだが見つからない・・・

328 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 02:31

ロフトプラスワンの掲示板に店長の平野さんが書いてたので気になったけど、
「漫画ポルノ規制法反対の漫画家たち」ってＡＭＩのことだろうけど、
輸入版ＣＤ規制法にも反対の立場を表明してるってこと？初耳なんですが。

http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi

輸入版規制法反対の「法案阻止抗議デモ」案は
投稿者：平野　悠 投稿日：2004年5月9日(日)00時40分 [ ]
今、なんか「ダメ連」系統が張り切っているらしい。
イラク反戦レイブデモの音楽家たちや漫画ポルノ規制法反対の漫画家たちが、
がんばろうとしているらしい。

それで「平野さん・・・・」と言うメールや電話が（昼間）がかかって
来て、「平野さん、どうしましょう？」って聞かれたってわたしゃ困るよな。（笑）

さて、新左翼崩れの「デモオタク（私もそうだが＝笑）」と暗〜い
洋楽盤オタク？（失礼）の共闘は成り立つのか？

ダメ連に負けるような洋盤同盟だったら、もっとダメじゃん（笑）

さて、この板のおのおの方、我が板としていかが取りはからいましょうか？
旧小倉あやまれ友の会の皆様がた。

しかしちゃんとした？デモが実現できれば面白いかもね。

まさしく先頭は「DJカー」だな。誰が皿まわすのか、いいな。
なんとか楽しいデモにしてほしいな。

そうならおいらは参加するけど、この年で旗持ちはする気なはい。
これこそ「若者」が先頭切ってやるべきだ。

がんばれ、われらが若き昼間！
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85.7 (KHTML, like Gecko) Safari/85.6

329 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 06:38

朝日の夕刊によると「ハードディスクなどに保存すると刑事罰」と書かれてますね。毎日の朝刊には「単純所持を削除」とあったんだけど・・・
はてな？？？

330 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 09:15

>>329
http://www.shugiintv.go.jp/meta/23911-7210-b-j.wvx

朝日は句読点の位置を間違えたのでしょう。
法文は難すぃ〜

331 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 10:35

>>312

本来の趣旨（児童虐待ポルノ製造者＋配信者）
とは関係ない者まで
摘発の際、ジポ法で冤罪をぶつけられ前科が付くのって酷いな。

332 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 10:45

改正案(･∀･)ｷﾀ――――――――――――――――――
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901043.htm

333 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 13:40

>>332
見たところ、個人的な目的でも単純撮影したらタイーホという意味に
とれるんですけど・・・、
これじゃ、何の意味もないよ

334 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 13:44

単純所持は外れているし、罰則は今回検討さえされてないはずだから、
朝日新聞は「誤報」したのだと思われ。

335 名前：15 投稿日：2004/06/03(木) 14:10

>>333
そんなあなたは単純撮影したい人ですか？

336 名前：333 投稿日：2004/06/03(木) 14:46

>>335
そうじゃなくって、除外規定はどうなってるのか聞きたい
自分の子供の成長記録等として存在し得る幼少時の半裸
あるいは全裸写真を撮影しただけでも児童ポルノとして
処罰されてしまうんですか?
子供が水着姿などで水遊びしている写真なんかでもそうですか
それとも、条文を勘違いしただけですか

337 名前：335 投稿日：2004/06/03(木) 18:03

前レスの名前欄の15は間違い。

成長記録として、半裸あるいは全裸をとらなくすればいいだけでは？
これまでにとってしまったものは、単純所持が違法でない以上問題ないでしょうけど、新たに撮ることは違法、となっても問題ないと思います。
ただ、ちゃんと何が違法で何が大丈夫なのかを広報しとかないといけないでしょうね。

338 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 18:39

大げさに考えすぎです。
水浴びとかお風呂とか成長記録などが罰されることはありえません。
それも親が撮ったならなおさらです。
部外者が盗撮でもしたなら話は別ですが。

339 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 18:52

「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って書いてあるでしょ
水浴びとか成長記録とかは一般的に見て上記に当てはまらないのでＯＫ。
「一部の人が興奮するから」という理屈は基本的に通用しません。
それを言い出したら服を着てたって興奮する人はしますからね。
あくまで「一般的に見て誰が見てもポルノと言えるもの」しか罰されない。
そして写真を見ればほとんどの場合ポルノか否かは判別できると
中村敦夫議員も言っています。写真を見れば撮られた背景などは一目瞭然です。
あきらかになまめかしいポーズを取っているとか
あきらかに不自然な場所で撮られているとか。
一般常識というものがあるわけですから、そこまで恣意的な運用を懸念してたら
きりがないと思います。

340 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 18:57

>>337
>成長記録として、半裸あるいは全裸をとらなくすればいいだけでは？

えらくサラっと言ってくれてますが、そんなことを親に強制する「国家」はいかがなものかと。

341 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 19:05

>>339
まあ、テレビで映るような微笑ましい裸はいいってことだろ。
でなければテレビ局はとっくに逮捕されてなければおかしい。
ポルノか否かについて一定の線引き、一般常識ってのはちゃんとあるよな。

342 名前：３３９ 投稿日：2004/06/03(木) 19:16

参考までに中村敦夫氏の話です
わりとまともなことを言っておられると思います。
ttp://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990427.html

343 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 19:33

>>342
なかなか興味深いやりとりですね。
表現の自由との絡みとか私も疑問に思ってたことです。

344 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 22:07

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/l100

345 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 22:14

当然高校生同士のカップルがカメラ付き携帯で
プライベートに裸写真をとって、個人的に渡すのも
当然違法なんですよね？
やり方がひどくないか
虐待写真でも脅迫や虐めでもなく同意上なのに。

346 名前：333 投稿日：2004/06/03(木) 22:31

>>345
そうです、だから納得いかないんですよ
それに衆院を通過しただけで、まだ参院があります
諦めるのはまだ早いですよ
とにかくこちらを見てくれ妙案があるから
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/37

347 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 22:55

奥村氏の改正案に対するコメント
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040603#p7
>法案見なくても言えますよ。
>サイバー犯罪条約への対応については、刑法でも予定
>されているが、刑法改正は慎重な審議が必要であるか
>ら継続審議されることになったところである。
>児童ポルノ・児童買春法についても、保護法益・被害
>児童の存在の明記・被害者救済など、専ら、立法時に
>立法者の無理解等により図らずも落ちてしまった点（
>裁判例に動揺があるところ）を議論する必要があった。
>今回の改正は、そういう議論のチャンスであったにも
>かかわらず、「条約への対応」「法定刑の引き上げ」
>という小手先の改正に終わったことは残念だ。
>しかも、条約上立法義務がある行為について網羅して
>いるのか、条約に完全に対応しているかどうかも疑問だ。
>特に、児童ポルノ・児童買春の被害児童に対する救済
>がなされていない現実を知りながら、具体的な救済プ
>ログラムを先送りしたことは、被害者軽視であって、
>被害児童を見殺しにしたといって過言ではない。この
点は、今からでも行政機関に指示して実務を改善する必
>要がある。
>「マンガが規制されなくてラッキー」なんて言いません
>よ。有害図書やわいせつ図画として規制される方向でし
>ょうね。
>「児童ポルノ・児童買春には生の被害児童がいるから重
>く処罰する・被害児童を救済する。」「マンガ・ＣＧは、
>生の被害児童がいないが、何らかの法益侵害があれば、
>それなりに規制する。」ということで、理解して下さい。

348 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 23:04

提供とは？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040603#p1

349 名前：347 投稿日：2004/06/03(木) 23:19

>>347
奥村コメントへのコメント。
被害児童の存在の明記が落ちて議論されていないという指摘についてだけは同感。
それ以外の奥村のコメントについては、児ポ法で冤罪処罰を受ける可能性を心配する立場に無い人がブランデーでも飲みながら高見から書いているんだろう、というような印象。
条約に完全に対応しているかどうかなどの議論は、前提となる条約を絶対視し、外務省の留保が不充分との観点が欠如している点で論外。
漫画は有害図書やわいせつ図画として規制される方向ウンヌンに到っては呆れて口あんぐりです。

350 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 23:40

>>339
>>あくまで「一般的に見て誰が見てもポルノと言えるもの」しか罰されない。

一般的とは？だれが判断するかで変わってくるんじゃないですか？
自分は卑猥に思わなくても別の判断者がそう判断すれば通報できてしまう。
仮に違法じゃないと認められたとしても、通報され容疑者あつかいされた
者はそれなりの社会的損害を被る。
これを悪用しない悪者はいないでしょうが。

351 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 23:44

Ⅱ．自民党の児童買春・ポルノ禁止法改正案についての具体的な意見
＊ここ以降文中で出てくる「提供」という語について、
私は児童ポルノの販売・領布・送信・譲渡・貸与の意味で使います。
もし、自民党の改正案の「提供」という語がそれらの補助や勧誘と言った意味も含むなら、
それは明らかに過剰で広範な人権の制限であり、恣意的運用を引き起こす要因となるため、
その場合は「提供」の定義そのものに反対をします。
「提供」「保管」「描写」「情報」「電磁的記録その他の記録」「電磁的記録に係る記憶媒体その他の物」
などの条文中の語が一体どういう意味で使われているのかを、国会審議の中で明らかにされることを望みます。
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/

352 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 23:53

たとえばAさんがBさんの家でとある写真をみたところ、海水浴している
ビキニの人物が写っていたとする。みたところ１７才〜２０才くらいで
紐上のビキニで性的あり、卑猥であると感じたそのAさんは、Bさんを
かねてから個人的恨みの感をもっていたので、これはチャンスとばかりに
警察に通報してしまった。そしてBさんは逮捕され弁護士などをやとって
面倒な裁判などを行い、なんとか友人の元恋人との楽しい思いで写真だったと
証明し釈放された。
しかし世間では児童ポルノ製造所持の噂が広まってしまい、仕事もクビで
家庭も崩壊してしまっていた。
こんなこともありうる。

それに被写体が彼女、友人でも、１７才であった場合は違法とされてもおかしくない。
裸じゃなくても卑猥だというだけで違法が成り立つ。
「卑猥だと思えば」製造、所持者を逮捕できるようになる。
メールで送りつけたり、他人の持ち物に入れておいて第三者を利用して通報
させるような悪用もされうるはずだ。

こういう場合の被害者はだれが保護するのだろうか？

353 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/03(木) 23:58

じゃあ写真撮らなきゃいいじゃん。
簡単なことだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
家にあるカメラ全部捨てちゃえ♪

354 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/04(金) 00:01

しかしこうゆう時期にこんな本出版して、大丈夫なのか、飛鳥○社？

「S」VOL.7 2004 Summer 6/11発売予定 特集「女学生」

http://www.asukashinsha.co.jp/s/next.html

>●写真:ジョック・スタージス、青山静男 ~少女写真~

355 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/04(金) 00:33

>>353
人間には写真を撮る自由があるだろ

356 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/04(金) 00:34

>347
漫画表現を有害図書やわいせつ図画として規制するっていうのは
具体的にどうすることなの？

357 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/06/04(金) 06:40

>>356
青環法や都条例による有害指定なんかのことじゃないっすか？

358 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/04(金) 17:01

>>355
おペド様が必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

359 名前：蘭丸 投稿日：2004/06/04(金) 18:52

333→蘭丸
>>353 >>358
もしかして、あなたは同一人物なのでは
絵が規制対象から外れて単純所持規制がなくなったから、
それでホントにいいんですか
>>352氏のようにまじめに考えている人もいるのに
おペド様とは、ちとひどいと思うが

ところで共産党はこの法案に賛成しているのだろうか
そこが知りたい

360 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/04(金) 20:01

>>359
　・・・単なる単純規制の問題ではないというのなら分からんでもないですが。
　単純製造にこだわると荒らしやすいし、真意はともあれ、バッシングの対象になりやすいんでは・・・
　あと、厨房はほっといた方が。

361 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/04(金) 20:49

>>356
＞漫画表現を有害図書やわいせつ図画として規制するっていうのは
＞具体的にどうすることなの？

ぉぃぉぃ、『松文館事件』を忘れたんですか？(;´д｀)
現在進行形の大問題ではないですか。

362 名前：蘭丸 投稿日：2004/06/04(金) 22:15

>>360
>単純製造にこだわると荒らしやすいし、真意はともあれ、
>バッシングの対象になりやすいんでは・・・
　
あなた様のおっしゃるとおりです
この板が荒れては困るので、AMI-19の人で>>352氏の様に単純撮影の違法化に
異論がある方は「アーシアン広場」の方で継続して議論するので
こちらまで来てください
http://jbbs.shitaraba.com/anime/1530/shoukei.html

363 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/06(日) 09:10

>　児童ポルノ児童買春に関して「日本の法定刑は軽い」なんていうと、「弁護士のくせに嘘を流すな」「間違っている」「○○国は軽い」「撤回しろ」という匿名の抗議メールを必ず載きます。
>　併合罪の規定や現実の量刑も示して発表して頂ければ、助かります。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/subject.cgi?CATEGORY=news&BBS=535&WORD=ÊÆ·³

奥村先生!(´Д｀)/
厳罰化に必ずしも反対するものではないですけれども、
「外国の立法96v34n5~6」を読んでいるのに
カンボジアだけつまみ食いするのはよくないと思います!

「併合罪の規定や現実の量刑」を言うなら先ず最初に先生が
カンボジアの併合罪の規定や現実の量刑、贈収賄状況について
調査・総合的に判断して発表するべきではないでしょうか?

364 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/06(日) 09:11

リンク間違えた
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040606#p5

365 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/06(日) 09:51

>>363
>　厳罰化に必ずしも反対するものではないですけれども、
　なんだ、おまえも厳罰派かよ。

366 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/06(日) 11:29

併合罪を足し算にせよというなら、刑法全体の見直しということになるよね。
刑務所職員増加、刑務所増設、財政負担増加までも考慮しなきゃいけなくなるね。
財政赤字増えるぞー

アメリカの併合罪は足し算みたいだけど９割方司法取引で、一部の事件しか起訴されない
場合もある、おとり捜査に協力するかわりに刑が免除されることもある。
そのかわり陪審裁判で有罪になると、めちゃくちゃ重罪。

367 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/06(日) 12:30

後になって専門家的見地から文句をつけるぐらいなら、冷静な議論を阻害する扇動なんぞに加担しなければよかったのだ。

368 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/06(日) 22:21

今更な疑問なんだけど、絵まで規制したがってる人たちは
具体的にどの位の外見が児童ポルノにあたるかの例を定義してるの？
まさか絵でのSEX描写を全部NGに出来る訳無いし。

369 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/07(月) 01:11

>>368
連中は「ココまで良くてココからはダメ」なんて線引きしてるわけじゃない。
ぶっちゃけ、「エロ漫画の根絶」が最終目標だよ・・・。
今回も「児童保護」に託けて何とかエロ漫画規制への取っ掛りにしようと目論んでいたに過ぎない。

370 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/07(月) 07:29

＞「エロ漫画の根絶」が最終目標だよ・・・。

ブッシュの対テロ戦争みたいだな。さすが原理主義キリシタン団体。

371 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/07(月) 08:22

>>369
かと言って規制反対派のほとんども性表現の全面的解放を望んでいるわけでは
ないだろう。
刑法のわいせつぶつ条項を消極的ながらも承認している限りは線引きを規制派に
押しつけるのは無責任なのではないかな。

372 名前：現行法でも対処可能 投稿日：2004/06/07(月) 08:31

千葉県警が、臼杵市の小学校教諭を男子中学生をモデルに
ポルノビデオを製造した疑いで児童買春・児童ポルノ処罰法
（製造罪・販売目的・所持罪）違反逮捕（２００１／４／１８）

373 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/07(月) 14:45

少年ポルノ撮影　小学校教諭を逮捕

男子中学生をモデルに児童ポルノビデオを製造した疑いが強まった
として、千葉県警少年課と市原署は十八日、児童福祉法違反の疑いで、
大分県臼杵市市浜、小学校教諭（４５）を逮捕した。
調べによると、容疑者は昨年八月ごろから同年十二月ごろまでの間
数回にわたり、大分県津久見市で知り合った当時中学二年の男子生徒に
対し、「お金をあげるから」などと誘ってみだらな行為をした上、
ビデオ撮影し、児童ポルノテープを製造した疑い。（以下略）
[西日本新聞2001年04月18日]

374 名前：368 投稿日：2004/06/07(月) 18:52

要するに線引きが難しいから規制が難しいって事か。
質問ばっか悪いけど、エロ漫画の根絶なんて事が本当に出来るの？
根絶までいくと表現の自由に明らかに抵触するでしょ。

375 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/07(月) 21:26

>>374
韓国は青少年保護法でエロ漫画を根絶しましたよ。
ちょっとでも性描写が入るとﾀｲｰﾎされたり、かなり厳しい販売規制がされています。
おかげで韓国漫画業界は今でも壊滅状態です。

376 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/07(月) 21:49

>>371さんの仰る、「性表現の全面的解放」というのはどのような状況を
想定しているのでしょうか？
規制反対派も街中がポルノ画像で溢れ返ることは望んではいないでしょう。
ですが、「ある性表現そのもの」を規制されることを望んでいるとは思えません。
規制反対派が承認・同調しているのは「ゾーニング」や「レーティング」では？

刑法175条については、悪法も法である以上、従わなければなりませんが、
好き勝手な運用を許すわけには行きません。
「猥褻」か否か、まさにその境界線をめぐり、警察権力・司法を相手に
松文館社長と山口弁護士が現在闘っていることを忘れないでください。

377 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/08(火) 01:05

>375
興味湧いて調べてみたけど、裁判も多数起こって方向としては
開放の方向に向かっているらしいね。
まあアニメや漫画がこんだけ溢れてる日本で同じ事やったら著作権法以上の
反対運動が起こりそうだけど。

378 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/08(火) 11:53

>>376
「性表現の全面的解放」と言うのは街中に溢れかえるかどうかはともかく
現在商業表現ではほぼタブーとされている無修正での性器の描写、交接部位の描写
を認めるかどうかって事でしょうね。
反対派も街中に溢れ返る事を望んでいないのだとしたら、ゾーニングに留めるにしても
どういう基準でゾーニング・非ゾーニングを分類するかの提示をしなければだめでしょう。

379 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 00:41

すみません、撤回ってなんでしょうか

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D94602.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15905159012.htm

380 名前：379 投稿日：2004/06/10(木) 00:53

すみません、修正案はこっちでした。参議院に提出されてますね

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D947A6.htm

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901043.htm

381 名前：379 投稿日：2004/06/10(木) 00:59

修正案の参議院の審議状況です。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15905159043.htm

382 名前：379 投稿日：2004/06/10(木) 01:00

またまた失礼、衆議院は通過しましたが厳密にはまだ参議院には提出されてないようです。

383 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 04:31

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040603#p4
児童ポルノ法改正案の提供という語についても改正案（まだ成立してませんが）の運用次第では問題が出そうですね。
国会では審議が行われていないので「提供」という語がどういう定義なのかまったくわかりません。

↓はあくまでも奥村氏の考え（しかも6/3時点での）ですから実際どうなるのか不明です。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040603#p7


私としてはリンク行為を違法とするのは問題があると考えます。
リンク行為というのは、現実世界における住所を教える行為と同じだと考えるからです。

私は基本的にリンク行為を行った者がそのリンク先に対して責任を負うことはないと考えます。
実際リンク先のサイトに児童ポルノが置かれるかどうかはリンク者には一切コントロールできないわけですし、
リンク者にそのリンク先のサイトの内容をすべて把握してからリンクしろと強制するのは理不尽であり、実際（把握は）不可能です。

リンク行為を罰するというのは、児童ポルノが置いてある本屋の場所を教えることを罰することと同等だと考えます。
（しかも教えた者が、その本屋に児童ポルノが置いてあることを知っているか否か、置いてあると示唆するか否かに関わらずに。）
実際「提供」の定義を拡大解釈するならそれすらも警察の胸三寸で罰せられることになりかねません。

よって、表現の自由の侵害やネットワークの過剰な規制、警察権の過剰な拡大・暴走を防ぐためにも、
私は提供という語にリンク行為のような、勧誘行為や補助行為といった意味を含めるのに反対します。
（また仮に提供という語の定義にそのような行為を含めた場合、実際の領布・販売とそれの勧誘・補助が法律上で同じ「提供」のくくりで罰せられることになるわけですから、
　その点においても明らかにおかしいと考えます。）




関連

http://f16.aaacafe.ne.jp/~ikensho/
>Ⅱ．自民党の児童買春・ポルノ禁止法改正案についての具体的な意見
>＊ここ以降文中で出てくる「提供」という語について、
>私は児童ポルノの販売・領布・送信・譲渡・貸与の意味で使います。
>もし、自民党の改正案の「提供」という語がそれらの補助や勧誘と言った意味も含むなら、
>それは明らかに過剰で広範な人権の制限であり、恣意的運用を引き起こす要因となるため、
>その場合は「提供」の定義そのものに反対をします。
>「提供」「保管」「描写」「情報」「電磁的記録その他の記録」「電磁的記録に係る記憶媒体その他の物」
>などの条文中の語が一体どういう意味で使われているのかを、国会審議の中で明らかにされることを望みます。


リンクの権利・自由について
http://www.kisweb.ne.jp/personal/kouhai/textdata_link.html
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~matumoto/link/link_index.htm

リンク行為はいかなる場合においても強制的な制限を受けてはならない
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
http://www38.tok2.com/home/linkfree/
http://www.letre.co.jp/~iwaki/essay/div/?001
http://gomafu.hp.infoseek.co.jp/paso/paso19.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6403/opi01.htm
http://saredo.net/abo/webpolicy.html
電脳製作図書館
http://www.kisweb.ne.jp/personal/kouhai/webarchive.htm
http://www.kisweb.ne.jp/personal/kouhai/

384 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 06:42

あと国会閉会まで今日含めて一週間（参議院選挙があるので国会延長はありません）。
参議院では6/9に法務委員会に付託された模様です。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15905159043.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D947A6.htm

あきらめずに提供の定義の曖昧さによる危険性や、単純製造罪や特定少数者への譲渡目的の所持を罰する事の危険性などを、政党や政治家に訴えていきましょう。

各政党のＨＰのリンク集（各政党への意見先はＨＰを参照）
http://www1.doc-net.or.jp/~hodanren/hdrlinks/seitou_etc/seitou_etc_index.html

参議院法務委員会名簿（各議員への意見先は名前でweb検索し、各議員のＨＰを参照してください）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0065.htm

また各政党の国対委員長などにも意見を送るといいかも知れません。

385 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 07:08

2ちゃんねる

【絵も規制？】児童ポルノ法改正法學議論スレ（法律板）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/
児童ポルノ法改正について（カメラ板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086180171/
児童ポルノ法改正について（デジカメ板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086180408/

386 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 14:35

主な政党の参議院議員のＨＰは下からも行けます。

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/linkgiin/san-a.html
公明党
http://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi?type=2
民主党
http://www.dpj.or.jp/giin/
共産党
http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html
社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/07giin-san.html
無所属の会
http://mushozoku.com/

387 名前：蘭丸 投稿日：2004/06/10(木) 14:50

「アーシアン広場」に夕べこのようなレスがありました、参考になりませんか?
>製造行為については、人権侵害の可能性が強い譲渡や領布が伴ったもの、
>あるいは金銭の授与や性的虐待を伴ったものだけを罰すれば良いことであると思います。
>そして、これらについては（単純製造罪を抜いた）改定案や児童福祉法などで罰する
>ことができます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/51-52

これで、充分なのでは

388 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 15:15

59 名前：ハンドルネーム推奨さん[] 投稿日：2004/06/10(木) 15:14
>>22
参議院に電話で問い合わせたところ、国会閉会後に参議院選挙がある場合、
参議院に提出・審議している法案は成立しなかったら、継続審議とならずにすべて廃案となるそうです。

青少年健全育成基本法案は廃案が確定的、児童ポルノ法改定案も残り会期中に成立しなかった場合廃案となるでしょう。

（ちなみに青少年健全育成基本法案のように付託する委員会が決まっていない場合、
　仮に選挙がない場合でも継続審議にはできずに廃案になるそうです。）

衆議院
03-3581-5111
参議院
03-3581-3111

389 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 15:30

第159回国会　衆議院青少年問題に関する特別委員会　第6号（平成16年6月3日木曜日）会議録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007315920040603006.htm

児童買春・ポルノ法改定案についてはメールの添付ファイルでの児童ポルノの送信例などについての質問が行われています。
衆議院で可決する前にこういう厳密な審議をたくさん行うべきだと思うのですが・・・

390 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 15:40

児童ポルノ侵害犯説
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040603#p12
公然陳列罪の処罰は「検閲」「事前抑制」説
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040603#p13

391 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 16:26

>>349
同意します。
奥村氏は弁護士である以上、国民の権利の侵害や警察権の拡大についてもっと危機感を持っていただきたいですね。
一応>>390みたいなこともおっしゃってるようですが。。。

またサイバー犯罪条約については留保不可能な条項の部分を見るに、やはり条約そのものが大変問題が大きいものであり、
絶対に批准すべきではないし、批准を前提にした様々な法改正は論外であると思います。

392 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 18:13

＞青少年健全育成基本法案は廃案が確定的
うほ

でもまた即作られて即提出されるんでしょうなぁ
すでに土台は出来ているのだから。

393 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 19:34

>>388の元レスを書いた者ですが、

青少年健全育成基本法案は廃案が確定的
↓
青少年健全育成基本法案は廃案が（ほぼ）確定的


に訂正します。
ただ現時点でも青少年健全育成基本法案は付託委員会すら決まってない状態なので、
今から参議院で可決させ衆議院に送付するのは難しいと思います。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15907159012.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9463E.htm

394 名前：393 投稿日：2004/06/10(木) 19:42

>>392
その通りですね。仮に青少年健全育成基本法案が廃案になってもまったく気は抜けません。


スレ違い失礼しました。

395 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/10(木) 23:07

参院で審議されている児童ポルノ法改定案ですが、廃案になったら
また単純所持規制の自民案が復活するのでしょうか。

396 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/11(金) 02:27

参議院法務委員会で可決

397 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/11(金) 06:32

>>396
まだ参議院可決はしていない。
諦めず、不当な改悪項目には意見を送ろう。

398 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/11(金) 10:52

本会議で可決されたようです

さてそこで気になるのですが
「ある一定のポーズの禁止」が盛り込まれているようです

これについて詳しい情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

399 名前：蘭丸 投稿日：2004/06/11(金) 12:46

>>398
もう少しだったのに本当に残念な結果になってしまいました
詳しい情報なら「アーシアン広場」に載っていますので
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/68-69

400 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/11(金) 22:48

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901043.htm
定義部分の改正

>第二条第二項第三号中「後見人」を「未成年後見人」に改め、同条第三項中「ビデオテープ」を「電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る記録媒体」に、「該当する」を「掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した」に改め、同項各号中「を視覚により認識することができる方法により描写したもの」を削る

改正成文を逐条文に直すとこう。

>第二条第二項第三号
>この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
>一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
>三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

401 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/11(金) 23:27

>>398
児童ポルノに該当する姿態を児童にとらせて児童ポルノを製造すると、児童と親の合意がある場合でも単純製造罪になる。
児童ポルノに該当する姿態を児童にとらせても児童ポルノを製造しなければ単純製造罪
成立しない。ただし淫行に該当する行為をしたら児童ポルノを製造していなくても淫行条例が適用される。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901043.htm
>第七条第一項を同条第四項とし、同条に第一項から第三項までとして次の三項を加える。
中略
>３　前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。

第二条第三項には

>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

とあるので、たとえばスクール水着を着ていてもフェラチオしていたら児童ポルノ。それをカメラやマンガなど「視覚により認識することができる方法により描写」したら製造罪で三年以下の懲役か300万円以下の罰金。不特定多数に販売すれば５年か500万円以下の罰金。何度もくり返すとさらに刑が重くなる。

402 名前：401 投稿日：2004/06/11(金) 23:34

補足。
>ただし淫行に該当する行為をしたら児童ポルノを製造していなくても淫行条例が適用される。
条例以前に、児童福祉法第三十四条６号の淫行禁止に抵触すれば、十年以下の懲役又は五十万円以下の罰金でした。

403 名前：saki.FX 投稿日：2004/06/12(土) 00:26

>三 　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

偶然そうなったらどうなるんだ？
去年わしの兄が自分の娘がはしゃいでるところを写真に撮りまくっていたときに偶然数ヶ月前に
グラビアで見たインリン・オブ・ジョイトイそっくりなポーズとってぶったまげたことがあったぞ
（服装は普通のワンピースだったが）
またこんなことがあったら「これは偶然です」って証明できなきゃ兄は犯罪者ってことかい？

404 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/12(土) 01:05

新旧条文比較表（今回の改正後条文は一番右端）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/con_3.html

405 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/12(土) 02:28

皆さん、落ち着きましょう。
>>404にある比較表をちゃんと見ましょうよ。
文言が移動しただけで、描写範囲は従来と変わってませんよ。
（現行法の第三条の第一〜三項全てにあった「視覚により認識することができる方法により
描写したもの」という文言が第三条の頭に移動しただけ）
これを見る限り、運用においては現行法と変わらないと考えられます。

ただ記録媒体に関しては大きな動きがあり、
今回の改正により、ハードディスクなどの電磁記録媒体も摘発対象になりました。
今後、児童ポルノを送りつけてくるスパイウェアやウイルスなど現れないとも限りません。
むしろこの辺、注意が必要でしょう。
実際に欧米の悪質なスパイウェアには、無理やりポルノサイトに接続させてしまう代物もあるそうですし。

406 名前：405 投稿日：2004/06/12(土) 03:01

もう一点。
今回の改正は明らかにネット規制を念頭に置いているものと見られます。
警察が児童ポルノ摘発を大義名分にネット監視するスパイウェアなどを
作り、ばら撒いて、私達のPCを直接監視する可能性もあります。

407 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/12(土) 14:38

それが非常に厄介。

政治家にとって気に入らない、批評が多いとされる

オタクサイトは時にヤバイ

408 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/13(日) 15:07

淫行条例反対運動管理人の単純所持製造規制合憲論
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1051605282/193-208
合憲論に反対の方はロジックをきちんと組み立て違憲論を主張してください。

>名前： 管理人★ 投稿日： 2004/06/13(日) 01:41
>ちなみに、私は合憲性判定基準に、主要なものの中で最も厳しいLRAの
>基準を用いました。
おまけ
銭湯おける女児入浴について
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1064216346/122

409 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 02:20

>>405
あたかも問題が無いかのような間違った書き込みはやめませんか。
*運用*が変らないという前提がいつまでも続くのなら405さんのように安穏としていられるかもしれないが、運用は運用、立法は立法。議論が別。
運用を判断をしている人が人事で変ったら、あるいは出世などの動機で気が変ったら、運用の判断も変る。
現に、松文館事件では、漫画がわいせつとして取締りの対象になることは*運用*上あり得ないといわれていたのに実際に逮捕された。
Winnyも使った人だけが検挙対象でプログラマーが逮捕されることはあり得ないと言われていたが、逮捕された。
壁に文字を書いただけの行為は器物損壊にすぎないといわれていたのに、建造物損壊罪で逮捕された。
法の運用はその時々で変るということをわたしたちは体験している。運用が永遠に変らないという前提はもう通用しないと考えた方が自然。だから、立法での明確な歯止めが必要だった。そのために私たちは署名に協力したが、なにも変らなかった。裏切られた。
それとも政府になにか言質をとらせたとでも言うのか？　一部議員はフレームアップをしたかもしれないが、政府は言質になるような発言をし無かった。それが事実。

410 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 02:21

>>405
「視覚により認識することができる方法により描写したもの」という文言に漫画が含まれ得る点については、今回の改正の議論ではない。４年前の制定時からあった問題で、文言の抽象性が改正によってなにも具体化されていないという点が問題。その問題は、署名を集めた時に署名に協力したみんなが感じていたはず。
請願署名の趣旨のどこが２条改正で活かされたのか？　活かされていない。
今回の改正では、現行法の「視覚により認識することができる方法により描写したもの」という文言が、ただ単に第三条の頭に移動しただけではない。「視覚により認識することができる方法により描写したもの」の具体的な例示だった「ビデオテープ」が削除された上で、「電磁的記録に係る記録媒体その他の物」になっている。
裁判で議論が分かれていた２条定義の抽象性について、「ビデオテープ」が削除され「記録媒体その他の物」になることで、取締り側の解釈が全面的に立法採用され、メールやウェブサイトの画像ファイルが取締り対象になったことは明かだ。
写真やビデオを作っている漫画家や同人関係者はあまりいないが、ウェブサイトで画像＝「電磁的記録に係る記録媒体」を公開している人はたくさんいる。つまり改正によりそれだけ摘発可能性が高まったことを意味する。
「写真、ビデオテープ」という文言を「写真、電磁的記録に係る記録媒体」という文言に変えたことで、ネット上で活動している同人関係者の検挙の可能性が高まった。それは、疑いようの無いことだろう。
自分は、今回の改正において、署名に期待した人たちの想いが実現し無かった事に失望する。

411 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 06:00

さっき、ニュー速でトロイの木馬系のウィルスもらった。
ネット起動するたびに、ポルノサイトに飛ばされる機能がおまけでついてきた。
しかも、そのポルノサイトで新たなウィルスをダウンロードする仕組みらしい。

こういうの見ていると、特定のポルノサイトにアクセスして、児童ポルノ画像を
ダウンロードするウィルスなんて簡単に作れるんだろうな。PCの完全な初心者じゃ
どこにポルノ画像がおいてあるのかすらわからないだろうから、自分の気づかない
うちに、懲役５年ものの犯罪を犯していることになる。
もし、そのウィルス一定期間経過したらウィルス感染の痕跡を消してポルノ画像だけ
残して自動的に消えるようなものだったら、冤罪のいっちょあがり。
仮に裁判で戦って無罪を勝ち取っても、児童ポルノ法違反の容疑がかかった人間に
世間は冷たいだろうし、仕事も拘留中にクビになっているだろう。人生めちゃくちゃだね。
どうして、もっと反発が起きないのか不思議なくらい。

412 名前：蘭丸 投稿日：2004/06/14(月) 11:24

>>408
アーシアン広場の管理人さんもそのことに関して気が付いていたみたいです
それで、アーシアン広場の状態はこんな状態
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/80-
とくに83のレスは気になります

413 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 12:58

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/411

414 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 16:21

だまされて>>412のリンクをクリックしないように。

415 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 16:44

>>414
この人の言ってることはウソなので信用しないように。
>>292でﾌﾞﾗｸﾗと書いた人物と同一人物とお見受けします。

416 名前：414 投稿日：2004/06/14(月) 17:32

>>415
すばやいご反応でＷ＞供王さん
ご指摘の通り、292=414です。
できれば、もうでてこないで下さいね。

417 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/14(月) 17:52

>>412,415
リンクの紹介文が多少宣伝ぽいので、少し叩かれているのだと思います。
書き込む際は、もうちょっとストレートに、そのまま
「見てください。URL」だけでいいのではないでしょうか。。。。

『蘭丸さん』は、その掲示板に荒らしを呼び込んだり、
管理人への叩きを強めたい意図や目的でやってるのではないのでしょう？
ならば、「気が付く人は気付く」ぐらいの気持ちで
のんびり構えていた方がよろしいかと。

418 名前：405 投稿日：2004/06/14(月) 23:55

>>410
＞画像＝「電磁的記録に係る記録媒体」
違いますよ。
記録媒体、あるいは記録媒体をという言葉を辞書で引いて見てください。

「きおく-ばいたい 4 【記憶媒体】 （三省堂辞典より）
磁気ディスク・磁気テープなど、
データを記録するために使用する物体。メディア。」

あと第一条は読みましたか？
現行法では「児童の権利の擁護に資することを目的とする」が
改正案では「児童の権利を擁護することを目的とする」に変わっていて、
社会法益より個人法益を重視する方向に変わっています。

絶望するのは勝手ですが、その前に法案をちゃんと読んで下さい。

419 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/20(日) 18:01

児ポ法改正案の参議院法務委員会での審議内容が出てきました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0103/159/15906100003023a.html
単純所持、創作物規制に関しては以下の通り。
「○衆議院議員（葉梨康弘君）　いわゆる単純所持の問題についてお答えいたします。
　国連の例えば児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利条約の選択議定書などの国際約束でも、各国に単純所持の犯罪化を義務付けるまでには踏み込んではいないんですけれども、　諸外国によっては単純所持をしっかり処罰している国ということを承知しております。
　ただ、児童ポルノについては、実は国によって、例えばコミックですとか、あるいは大人が児童に成り済ましたポルノの問題、これに対しても厳しいといったように、運用の在り方、あるいは社会悪である児童ポルノに対する接し方が多少違いがあるのは事実です。
　やはり、私どもの国においても、しっかりと運用を積み重ねて、国民意識の高揚を図りながら処罰化の是非の議論を詰めるべきと判断して、今回は罰則なしの禁止規定については法文化はしなかったわけです。
　しかしながら、児童ポルノの所持が児童に悪影響を与えることは明白です。
　そして、今回の法律案でも、提供目的の所持を禁止するなど要件の拡大を図っています。
　児童ポルノが大きく児童の権利を侵害するものであること、これをしっかりと教育、啓発することに努めて、そしてその中で議論を詰めながら、例えば三年後には必要な見直しを図っていきたいというふうに考えております。」

420 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/20(日) 18:42

>>419
　今回、買春とかの法定刑が引き上げられて、当分そちらは変更なさそうだから、
今度は「２次も含めた単純所持規制のみ」に重点がいくのは仕方がないですね。
来年、例の国際会議も開催するし、今回同様、規制推進派の動きも活発になる
はずだから、せっかくこういったAMIみたいな団体立ち上げたのだから今から少しずつ
でいいから、業界も絡めて規制反対運動を下支えしないと。
　このスレ見た方に質問ですがAMIのHP更新も止まったままで何ら動きがないように見えますが、
今回の法改正の動きも含めて今後の活動方針とかを業界への働きかけとかはなさらないのでしょうか？
このままにしておくと３年後は「ホントにアカン」ような気がしまして・・・

421 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/21(月) 06:01

>>420
>このままにしておくと３年後は「ホントにアカン」ような気がしまして・・・

同意。結構心配になる。
ここの掲示板を見ていても、以前は理論的に組み上げたはずの話題や議題が
思いっきりループして混乱していたり、色々不安材料も多い。
ここに流れてくる人間も常に新しく入れ替わってる、ということを
前提にした上で、３年後や先のことを考えていくべきだと思う。

AMI全体の公式な動きを表にするという意味で、
ある程度は定期的に、NEWS以外もウェブサイト上の更新があった方が良いかも、
という指摘についても自分も同意見です。

422 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/21(月) 18:05

>>420-421
同感ですね。99年の法制定時の頃と現在ではこの問題を取り巻く状況がかなり変化していると思います。規制論の対象が主に成年向けのメデイアから少女マンガ等の未成年向けのメデイアへ、規制の口実が児童の人権侵害だ、女性差別だ、と言う所から犯罪を増加させる、未成年の行動様式に有害な影響を与える、といったものへ変化しています。
他にも性的自己決定権を尊重する性教育への批判や行政機関からの攻撃、日本国憲法改正への動きが、創作文化を支えている「思想の自由」や「言論・表現の自由」に対してどのような影響を与えるか、等々…視野を更に広げなければならない様に変容しつつあります。
こうした現状を踏まえつつ、3年後の更なる法改正に向けての施策を早急に検討する必要があると思います。

423 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/21(月) 18:05

>>420-421
同感ですね。99年の法制定時の頃と現在ではこの問題を取り巻く状況がかなり変化していると思います。規制論の対象が主に成年向けのメデイアから少女マンガ等の未成年向けのメデイアへ、規制の口実が児童の人権侵害だ、女性差別だ、と言う所から犯罪を増加させる、未成年の行動様式に有害な影響を与える、といったものへ変化しています。
他にも性的自己決定権を尊重する性教育への批判や行政機関からの攻撃、日本国憲法改正への動きが、創作文化を支えている「思想の自由」や「言論・表現の自由」に対してどのような影響を与えるか、等々…視野を更に広げなければならない様に変容しつつあります。
こうした現状を踏まえつつ、3年後の更なる法改正に向けての施策を早急に検討する必要があると思います。

424 名前：仏滅ロック 投稿日：2004/06/22(火) 06:52

>>423さんの言うとおり取り巻く状況はかなり厳しくなっております。しかし三年前に危惧されていた単純所持・創作物規制は回避できました。三年後も回避することはできるのか・・・これからが本当に正念場でしょう。

425 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/23(水) 14:35

　性的自己決定権を尊重する性教育への批判・攻撃に対し、私達も反対の意思を示すことが必要です。
絵の規制に反対したエクパットジャパン関西も児童に対する性教育の必要性を訴えてます。
「子供に性情報を与えるな」「性情報は有害だ」といった点で従来の規制推進派とも繋がりをもつと考えられます。
現在も「性教育バッシングを許さない人権救済申立」http://www.sexuality2003.com/form.html　の運動が行なわれています。皆さんも申立てに参加して下さい。

426 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/06/27(日) 21:21

>>425
まだ、没収したままで返してなかったんですか・・・ゲンナリ

427 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/03(土) 23:24

ところで、児童ポルノ法が改正されてしばらく経ちましたが、AMIからのこれに対する正式なコメントは
まだ出てないんでしょうか？
改正法ではマンガ表現規制が外れたのですし、こういった規制反対運動のきっかけになったのが児童ポルノ法改正
であって過去には署名を行った事からしてもことからしても、何らかの声明を出すべきだと思いますが。

428 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/04(日) 07:08

>>427
MLでは流れてた。

429 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/04(日) 21:26

>>427
Sent: Saturday, June 05, 2004 3:53 PM
Subject: [ami-ml 3221] 連絡網AMI-ML参加者の皆様へ

> こちらのMLでもすでに取り上げられましたが、我々も長らく活動してきた児童買春児童ポルノ禁止法の改定が行われました。
> マンガ表現規制・単純所持規制は、外れた模様です。
> http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040602k0000m040081000c.html
> まずは、法があくまで理性的な範囲にとどまったことを、評価したいと思います。
> ともあれ、単純所持規制などについては、法文には載らなくとも付帯決議などで言及がありますし、また3年後の見直しの問題もあり、まだ暫くは状況を見守っていこうと思います。
>
> 「マンガ表現の自由とマンガ文化を守り、理不尽な規制はさせない。」という、私たちNGO-AMIのこれまでの活動に賛同、ご助力下さった代議士の方々、更には署名活動などで実際に活動して頂いた多くの心ある方々の努力が、ここでかたちになって顕れたのだと私は確信します。
> 皆様、本当におつかれさまでした。そして、本当にありがとうございました。
>
> 私たちNGO-AMIも、活動を始めてから三年もの時間が経過し、組織としての活動規模も肥大化し、結果、人員の疲弊や資金の不足など、多くの点を改善し、改革する必要が出てきました。
> そこで今回、児童ポルノ法の件が一旦は区切りがついたかと思われますので、連絡網AMIの組織改革、再編成を行いたいと思います。
> 現在もNGOスタッフの間では具体的な議論が進行しており、今月から始めて八月末を目処に、正式にNGO及び連絡網AMI全体の再編を行う予定です。
> その間は活動の中心を各セクションに譲ります。新しく作られた広報班、それに現在も活動されているウェブ班、同人班、ロビイング班の皆様には、引き続いて連絡網AMI運営の維持をお願いします。
> 改革の方向性としては顔の見える運営と定期的情報発信、活動に参加しやすいシステム、MLでの議論成熟を目標に、NGO及び連絡網AMI全体の組織改編に努力する所存です。
> どうか皆様、今後ともよろしくご指導のほど、お願い申しあげます。
>
> NGO連絡網AMI　代表理事　八的暁（拝）
>

かなり前に出ている。
AMI-MLに入ってたら分かることだよ。
入れば他にも情報が出ているし。

430 名前：ECPAT/ストップ子ども買春の会の逆襲 投稿日：2004/07/05(月) 04:39

http://www.iajapan.org/ecpat/20040630press.html
報道資料　平成 16年6月30日　ECPAT/ストップ子ども買春の会　（協力：財団法人インターネット協会）
インターネット上の性的虐待から子 どもたちを守るために
＝エクパット編『インターネット上の子どもの 安全ガイド』改訂版発行＝
　このたび、ECPAT/ストップ子ど も買春（かいしゅん）の会は、エクパット編『インターネット上の子どもの
安全ガイド』の改訂版を発行致しました。
（全文は http://www.iajapan.org/ecpat/ecpatguide2004.html）
　ブロードバンド化の進展、 iモードの登場から第3世代携帯電話サービスの本格化、学校における
インター ネットの導入などにより、インターネットはますます子どもたちの生活に身近 なものとなっています。
家庭や学校のコンピュータから、そして、今や多くの 子どもにとって必須アイテムとなっている携帯電話から、
子どもたちは日々イ ンターネットに接続しています。
　もちろん、インターネットを上手に使いこなしている子どもたちもいます。しかしその一方で、インターネット
に関わる犯罪やトラブルに巻き込まれる子どもの数も少なくありません。この ような犯罪・トラブルの中で、
子ども買春・子どもポルノといった子どもの性的虐待・搾取が大きな問題となっています。2003年に「子ども
買春・子どもポルノ禁止法」の下で検挙されたインターネット関連事件は893件に上ります。 また、
「出会い系サイト」に関係した事件では、2003年1年間で1,278人もの子 どもが被害に遭っており、被害者の
約85％を占めています。
　『インターネット上の子どもの安全ガイド』は、子どもたちが性的虐待・搾取に巻き込まれることなく、
インターネットを楽しむためにはどうしたらいいのかを分かりやすく解説したガイドブックです。
国際エクパットが世界の専門家の協力を得て編集した本ガイドは、2000年に英語版が発行され、各国語に
翻訳されま した。2002年には、ECPAT/ストップ子ども買春の会が（財）インターネット協会の協力を得て、
日本語版を発行しました。　（全文は http://www.iajapan.org/ecpat/ecpatguide2000.html）
　このたび発行した改訂版は、英語版第2版（2002年）の内容を反映するとともに、構成と言葉遣いを大幅に
見直し、大人はもちろん、子どもたち自身にとっても読みやすいものとしました。

431 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/05(月) 04:40

http://www.iajapan.org/ecpat/20040630press.html
　第I部では、インターネットの基礎知識から子ども自身が身を守る方法まで、やさしく解説しています。
第II部では、親や教師など大人に何ができるのかを中心に説明し、インターネット上の安全についてより
詳しく知りたい人に役立つ情報が盛り込まれています。第?部は、法律的な問題についての説明で、少々
難しくなりますが、より深く考えてみたいという人には大いに参考になるはずです。
　本ガイドは、インターネット上の子どもの安全に関する知識・スキルを身につけるために、子ども、大人を
問わず、また、教育現場、家庭、職場など様々な場で活用できるものです。私たちは、多くの方にこの
ガイドを読んで、実践に役立てて頂きたいと願っています。
　問い合わせ先：ECPAT/ストップ子ども買春の会
国際エクパット（ECPAT International）は子どもの商業的性的搾取（子ども買春・ 子どもポルノ・性的目的
での子どもの売買）の根絶に取り組む国際ネットワー クであり、60ヶ国71団体が加盟しています。
（http://www.ecpat.net/）
ECPAT/ストップ子ども 買春の会は国際エクパットの公式関連団体です。（ http://www.ecpatstop.org/）
本改訂版ガイドの編集・出版にあた っては、国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョンの支援を賜りました。

432 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/05(月) 04:40

「財団法人インターネット協会」って、誰が作ったんだ？
http://www.iajapan.org/
総務省と経済産業省が関係しているらしい
http://www.iajapan.org/introduction.html
役員
http://www.iajapan.org/yakuin.html
評議員に、宮本潤子の名が…
http://www.iajapan.org/hyougiin.html
寄付者…ということはつまり資金源
http://www.iajapan.org/kifusha.html

433 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/05(月) 04:54

「カスパル」で検索したら、キリスト教系団体カスパルが神社の宮司と一緒に行動してました…
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/doll.htm
だからどうだと言うわけではないのですが、なんだかモゾモゾします。

434 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/08(木) 18:59

とうとう改正後初適用１号ですが・・・・まぁ従来と変わらんのでいたずらに動揺する必要もないかと。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070801002957
児童ポルノ保管で２人逮捕　改正法施行初日に警視庁
>　提供目的で児童ポルノ画像をパソコンに記録、保管することを禁じた改正児童ポルノ禁止法が施行された
８日、警視庁少年育成課などは、同法違反の現行犯で、東京都渋谷区幡ケ谷、無職今井一史容疑者（４１）と、
前橋市元総社町、無職柳沢浩史容疑者（４０）を逮捕した。
　改正児童ポルノ法は、児童ポルノを制作段階で取り締まり、厳罰化することで、
遅れがちな国内の児童ポルノ規制を欧米並みの基準に引き上げるのが狙い。
２容疑者は改正法施行の同日、全国初の摘発となった。
　調べによると、今井容疑者らは８日、インターネットオークションで販売する目的で、
小学校高学年女児の下着姿などの動画を、それぞれ自宅のパソコンに保管していた疑い。
警視庁は２人の自宅から計約１０００枚のＣＤ−Ｒを押収した。
　２人はそれぞれ昨年からインターネットで児童ポルノ動画を販売しており、
調べに対し「女子児童の画像はよく売れるのでもうかると思った」と供述しているという。

435 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/09(金) 13:38

>>430
また意味不明な記述が…
情報改竄体質は変わっとらんようですなぁ。

>子どもの権利条約選択議定書　「子どもの売買、子ども買春および子どもポルノの問題に関する子どもの権利条約選択議定書」は2002年1月18日に正式に発効しました。議定書の規定に基づき、批准国は子どもの性的搾取目的で行われる子どもポルノの製造、頒布、流布、輸入、輸出、提供、販売および所持を犯罪としなければなりません。

>◆ エクパットは、子どもの権利一般及び性的搾取から保護される子どもの権利が大人のプライバシー及び言論の自由に対する配慮に優越すべきであると信ずる。子どもの最善の利益が優先されるべきである。

436 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/09(金) 22:10

この手の議論で気になるのは、日本がほかの先進国よりロリコンが多いと言った
印象操作が行われていることだな。
例えばベルギーの事件のように、あんな大規模で組織的な犯罪は日本はまだない。
成人用ＡＶの「演出」やアニメやゲームはたいした問題じゃないんだよね。
同じロリ対象でも本当に警戒すべきはプチエンジェル事件の様な欧米型に近づきつつある犯罪。
にも関わらず会員が大物だったお陰で、以後は一切報道されないし。
オタクを叩いて安心している場合じゃないんだが。

この件で禿しくロビー活動を展開してきた勢力に、一部キリスト教系列の宗教団体がいる罠。
彼らは「子供は『聖なる存在』である」という宗教的な倫理観を拡大解釈し、「未成年者」を
「性の対象」としてはならない、と主張しているわけだが。
＃ソースは「キリスト教」「児童ポルノ」あたりでぐぐったらそれなりに出てくるはず

437 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/10(土) 00:52

>プチエンジェル事件
不自然なぐらいにマスコミが取り上げなくなったのは、やはり埼玉県警が押収したという
顧客リストがとんでもない爆弾だったから、としか思えないわな。
ベルギーの児童ポルノ/売春組織による凄惨な事件では、顧客に政治家の名前もあり、
国を揺るがす大騒動になった。プチエンジェル事件も、詳細がちゃんと報じられていたら
政権を転覆させる程の大騒動になっていたかもね。

438 名前：カマヤン 投稿日：2004/07/12(月) 16:48

>>437
詳細を報じろ、続報どうした、リスト公開しろ、という意見書でも
ばら撒いてみましょうか？

439 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/14(水) 08:58

こどもに対する性的搾取及び虐待を防止し、かつ根絶するためと称して、様々な団体が活動を展開しています。しかし、それらの中にはこどもへの性虐待や、商業的性的搾取に関する分野において、無視できないほど偏った情報を発信している団体があります。他方、警察当局もいわゆる福祉犯罪に関して、意図的に、あるいは無意識的に、データを極めて読み取り辛い形式で公表しているため、誤解が発生しやすい原因のひとつとなっています。
http://www2.gol.com/users/mct/

■児童買春が急増しているという福祉犯統計上の根拠は無い
・児童買春・児童ポルノ法と青少年保護育成条例の合計は減って
児童買春・児童ポルノ法の検挙状況だけではなく、以前は児童買春取締に
春・児童ポルノ法によって一部失効した青少年保護育成条例の変化も考慮す
両者の合計は児童買春・児童ポルノ法施行以前に比べれば減っている。
http://www2.gol.com/users/mct/FILE1080345613.pdf

440 名前：教えて下さい 投稿日：2004/07/14(水) 11:06

先日、女性の画像を見ようとファイルを開いたらその女性の子供の裸の画像も
出てきたので急いで消したのですが、児童ポルノ法に該当するのでしょうか？
パソコンに知らない間にスパイウェアも入っていて色々なサイトへ繋がるので心配です。

441 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/14(水) 22:01

>>440
Ｑ　先日、女性の画像を見ようとファイルを開いたら
Ａ　あなたは正常で健康です。
Ｑ　その女性の子供の裸の画像も出てきたので
Ａ　そういうことはよくあることです。気にしない気にしない。
Ｑ　急いで消したのですが、児童ポルノ法に該当するのでしょうか？
Ａ　誰がですか？　あなたは関係ありません。急いで消したりせず、落ちついて鑑賞しましょう。
Ｑ　パソコンに知らない間にスパイウェアも入っていて色々なサイトへ繋がるので心配です。
Ａ　感染しているのですか？　児童ポルノ法よりもスパイウェア経由であなたの行動が監視されていることの方が危険です。アンチウイルスソフトを買って使いましょう。定義ファイルの更新も忘れずに。
　
（独り言）教えて君のための質疑応答のスレッドがひとつあると便利かも。

442 名前：440 投稿日：2004/07/15(木) 08:35

441さん、ありがとうございました。
ウィルスバスター使ってますが、スパイウェア駆除できないので
再インストールしようと思います。

443 名前：sage 投稿日：2004/07/15(木) 17:58

>>442
ttp://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/index.html ここを「お気に入り」に入れて。
ttp://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/spybot2.html　Spybot1.3によるスパイウェアの除去方法
ttp://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/adaware.html　Ad-aware 6.0によるスパイウェアの除去方法
ttp://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/spywareblaster.html　SpywareBlasterによるスパイウェア感染の予防
ttp://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/spywareguard.html　SpywareGuardによるスパイウェア感染の防御
上３つは最低入れるべし。Spybotの「免疫化」とSpywareBlasterの連動推奨。かなり効果ありらしい
全部のソフトともまめなうｐデート必須。
ttp://pc5.2ch.net/sec/　セキュリティ板　
セキュリティ初心者質問スレッドpart44
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1088249907/
【雑談禁止】スパイウェア削除ソフトSpybot 14
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1088078543/
スパイウェア”削除”ソフト「Ad-aware」Part12
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1088163833/
常駐させなくても（・∀・）ｲｲ!! SpywareBlaster ３
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1087466411/

444 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/26(月) 00:59

小学生の水着画像って集めてたら罰則食らうのかな。
下着画像で捕まるんなら布の面積的にポルノ扱いになる気もするんだけど。

445 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/07/31(土) 22:46

ttp://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/exhibit.html
これが原因で変に圧力がかからないか少し不安。
多分エロ絵は飾らないと思うけど、あの絵が日本では裸になってると知られたら･･･

446 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/02(月) 00:02

ちょっと質問なんですが、
今の児ポ禁法の「領布目的所持」って、
どういう場合に当たるのですか？
単に持ってるだけでも沢山持ってたらNGですか？

447 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/02(月) 00:09

運用上の問題。刑法では２冊以上所持で猥褻文書頒布目的所持罪。
児ポ法も右に倣えと思われ。

448 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/02(月) 00:19

>>447
てことはパソコンのデータでも沢山だったら駄目ってこと？

449 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/02(月) 00:49

>>447
でも気に入った本とかだと保存用でもう１冊とか結構買うよな･･･
初め古本で買って気に入って新品とか再版されたんで買うケースもあるし。

法は人の心を分かってないね。杓子定規。

450 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/02(月) 01:23

>>447、449
あれ？やばいのは
「同じものを」二冊ってこと？

451 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/02(月) 22:44

>>451
>「同じものを」二冊ってこと？
そゆこと。

452 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/09(月) 15:07

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040809i205.htm
少女買春撮影、市教委主事を再逮捕…法改正後初適用
>大阪府警少年課は９日、女子中学生に金を渡して買春し、その様子を撮影していたとして、
門真市教委の指導主事雫弘一被告（４７）（女子高生買春で逮捕・起訴）を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（単純製造など）の容疑で再逮捕した。
　７月の同法改正で、撮影は販売目的以外でも禁じられている。改正法の適用は全国初。
　調べによると、雫被告は７月１０日、兵庫県西宮市内のホテルで、中学３年の女子生徒（１５）
に４万円を渡して買春し、その様子をデジタルカメラで撮影した疑い。
　府警によると、雫被告の自宅からは少女らの写真約１万枚が押収されたという。 (2004/8/9/14:32）

・・・・こういう事態までなると、３年後の「単純所持規制」や「２次モノ規制」の論議に今のうちに備えないといけないと
思います。

453 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/11(水) 22:32

>>452
単純製造罪ができた法改正によって、すでに二次モノ規制への動きが進んでると考えるのが妥当かもね。
ただ、これは改正前の法律時代から言われてたので、今頃になってやっと摘発かよ、という気もしますけどね。

何度もここでも話題に出ている切込隊長BLOGへのコメントより。
http://kiri.jblog.org/archives/000878.html

>235 名前： ななしさん ：2004年08月11日 12:58 [RES]
>１８禁創作活動に携わるなどの同人活動が一連の規制の動きを甘く見ていた、としか言いようがないですね。
> 今年の３月に国会議員を交えて行われた日本ユニセフの公開セミナーでも、Googleで「幼女」で検索するとトップに出てくる某サイトが槍玉に挙げられてましたし。
> http://www.unicef.or.jp/advocacy/app03_1_2_bod.htm
> （なぜかここでの報告では発言がぼかされてますが）
> ここでは他にも、実写児童ポルノをモデルに描いたのが明らかな二次元創作や、実写児童ポルノにレタッチをかけてモザイクをかけたり服を着せたりして「児童ポルノではありません」として掲載しているサイトを単純製造罪で取り締まるべきだ、との主張がセミナー終了後に国会議員や警察関係者に陳情されてます。
> 今回の規制の動きはそれらの流れを受けたものに過ぎません。
>
それから、ひょっとして
>実写児童ポルノにレタッチをかけてモザイクをかけたり服を着せたりして「児童ポルノではありません」として掲載しているサイト
まさかここのことでしょうか？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mayuchan/sawa9/

454 名前：453 投稿日：2004/08/11(水) 22:51

説明不足申し訳なし。
最初のアンカーの直後の行に「」内を追加。

単純製造罪ができた法改正によって、「被写体にさせられた児童が実在し、それをモデルにして描かれた作品限定ですが、」
すでに二次モノ規制への動きが進んでると考えるのが妥当かもね。

でした。こう訂正しないと誤解を呼びそうなので。

455 名前：453 投稿日：2004/08/11(水) 22:57

説明不足申し訳なし。
最初のアンカーの直後の行に「」内を追加。

単純製造罪ができた法改正によって、「被写体にさせられた児童が実在し、それをモデルにして描かれた
作品が限定対象だが、」すでに二次モノ規制への動きが進んでると考えるのが妥当かもね。

でした。こう訂正しないと誤解を呼びそうなので。

456 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/11(水) 23:10

切り込み隊長のＢＬＯＧ、読みたいのに。もう削除されちゃった？

457 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/12(木) 00:09

>>456
問題なく読めますが？　ご自身のマシンの方の問題では？

458 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/12(木) 02:15

>>457
レス有難う御座います

知人は見れたようです
やはり私のマシンの問題なようで…
他のサイトは問題無く見れるんですがね

459 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/14(土) 22:14

奥村弁護士があきれるほどi矯風会の連中が攻勢かけてるんか?


■ 児童ポルノの児童は実在することを要する？
　児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。

　擬似児童ポルノを規制したい奴も規制されたくない奴も、よその土俵で戦ってくれということです。漫画とかアニメとかｃｇとか・・・。

460 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/08/18(水) 13:59

>>453
>Googleで「幼女」で検索するとトップに出てくる某サイト

http://www.youjo.com/

ここのどこがポルノサイトなんだ？真面目なサイトじゃないか。
日本ユニセフは自分の自己満足のためなら罪のない人まで陥れる人でなしの集団なのか。

461 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/09/30(木) 20:28

予想はしてたけど、やっぱりこのような摘発が起こってしまったね…

過去上映ＤＶＤ、児童ポルノと判断…ネット競売男逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040930i307.htm

>「思春の森」は１９７７年に製作された映画で、日本でも７９年に成人映画と
>して公開されていたが、当時は規制の対象外だった。過去に上映された映画が
>児童ポルノにあたるとされたのは初めてという。

462 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/09/30(木) 21:39

>>461
この映画のＤＶＤってほんの二年ほど前に国内でも普通に売られていたはずだか。

463 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/09/30(木) 22:50

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=思春の森&hc=0&hs=0

ＹＡＨＯＯ！の検索結果。これをいくつか見ると、発売後一年くらいで生産中止の
モヨリ。

464 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/01(金) 14:04

http://nekokiti.sakura.ne.jp/magazine/column8.html

これでハッキリしましたね。所詮、児童買春・児童ポルノ禁止法なんてものは日本ユニセフや宗教団体などの寄付金集めの道具であり、警察の点数稼ぎの道具であると。
この事件はWinny事件以上の祭りになりますよ。はやく弁護士の人は、手弁当で弁護に集いましょう！
マスコミもいいかげんなもんで、チャタレイ裁判とか愛のコリーダとかは焚書事件として取り上げたのに、児ポ法がらみとなると、日本ユニセフやら宗教団体やらに気を使って、だんまりを決め込みますな。
日本ユニセフにしろ、警視庁にしろ児童に対する本当の性的虐待なんてものはどうでもよくて、それが証拠に、民事裁判でハッキリ黒と認定された未成年者に対する性的暴行を日常的に繰り返している、ジャニーズ事務所社長ジャニー喜多川という巨悪を野放しにしてるんだから。
今回は一個人相手だから警視庁の点数稼ぎにもってこいだったんでしょう。（お偉いさん「ノルマを達成せい」下っ端「ラジャー！ノルマ達成法・児童ポルノ禁止法ヲ活用セヨ」）
巨悪を見逃して、冤罪を作る稀代の悪法、「児童買春・児童ポルノ禁止法」は廃止するしかありません。とことん戦っていきましょう！
これでハッキリしましたね。所詮、児童買春・児童ポルノ禁止法なんてものは日本ユニセフや宗教団体などの寄付金集めの道具であり、警察の点数稼ぎの道具であると。
この事件はWinny事件以上の祭りになりますよ。はやく弁護士の人は、手弁当で弁護に集いましょう！
マスコミもいいかげんなもんで、チャタレイ裁判とか愛のコリーダとかは焚書事件として取り上げたのに、児ポ法がらみとなると、日本ユニセフやら宗教団体やらに気を使って、だんまりを決め込みますな。
日本ユニセフにしろ、警視庁にしろ児童に対する本当の性的虐待なんてものはどうでもよくて、それが証拠に、民事裁判でハッキリ黒と認定された未成年者に対する性的暴行を日常的に繰り返している、ジャニーズ事務所社長ジャニー喜多川という巨悪を野放しにしてるんだから。
今回は一個人相手だから警視庁の点数稼ぎにもってこいだったんでしょう。（お偉いさん「ノルマを達成せい」下っ端「ラジャー！ノルマ達成法・児童ポルノ禁止法ヲ活用セヨ」）
巨悪を見逃して、冤罪を作る稀代の悪法、「児童買春・児童ポルノ禁止法」は廃止するしかありません。とことん戦っていきましょう！

465 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/01(金) 20:06

>>４６２
やはりフェミは全てを滅ぼしたいらしいな・・・・・・
道徳と倫理と芸術の区別が分かってない

466 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/01(金) 20:20

>>461
それにしてもこの映画を撮った監督さんや、スタッフや、出演者が気の毒です。
海の向うのちっぽけなロクでもない島国でいかがわしいモノみたいに扱われて・・・

467 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/01(金) 21:13

この映画のＤＶＤは厳しい児童ポルノ禁止法が制定されているヨーロッパ
でも流通しているんですけど。結局、日本では児ポ法はこんな使われ方しか
しないんだね。

で、反戦映画「ガラスのうさぎ」にも主人公の全裸シーンがありますがこれも
児童ポルノですか、ポリ公？

468 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/01(金) 21:46

>>465

反フェミの文脈で、この問題捉えてると火傷するぜ…。
反フェミ的には親和性の高い宗教右派こそが、規制派には多いんだから。

469 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/01(金) 22:18

RE思春の森　投稿者：TREASURE　HUNTER 　投稿日： 9月30日(木)21時52分20秒

思春の森は　鑑賞した事が有りますが
少女のSEXシーンが有るなど、今日の基準から見るとかなり危ないかと･･･

内容は個人的には×ですね。
可愛らしさよりも、嫌らしさが前面に出た内容です。

同じように再販された　小さな唇　などはどうなんでしょうね？

470 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/02(土) 00:10

>>469
それをコピペした意図がいまひとつ理解できないのだが、まぁいい。

この作品の出来の悪さは同意するが、可愛いか嫌らしいかは個人の主観の
問題にすぎない。児童ポルノか否かは、そんな感情論で判断するのか？
ＳＥＸシーンにしてもあくまで演技。これがダメなら「ブリキの太鼓」を
児童ポルノとした米国はオクラホマ州の判断も正当化される。
未成年の出演者によるＳＥＸシーンがイクナイというのであれば、パゾリーニの
名作「ソドムの市」はどうなるんだ？（笑）。

レイプされて、オッサンのウンコまで食わされるぞ（笑）。

471 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/03(日) 09:40

糸山英太郎は女子高生を買っても立件されないのに、過去の文学作品は
立件されるんですね

日本の法体系はとても面白い仕組みなんですね

472 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/04(月) 09:48

メールで特定少数に送信する行為の禁止は今年の七月の改正からですか？
それ以前はどうだったんでしょうか？

473 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/04(月) 15:07

>>471
　大抵の買春事件では、「１８歳未満とは知らなかった」という言い訳は、喩え、事実だとしても通らないのに
この事件では、「真偽の確認」すらなされていないのに通るなんて不思議ですね。

474 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/05(火) 13:31

　「子ども買春撲滅運動」の中心人物、シェイ・カレン神父の講演が、松本と甲府で行われます。
以下転載。電話番号のみ削除。
****
カレン神父の松本での講演会は、１９９９年の開催に続いて ２度目になります。主催者発行の
案内チラシと同一の文面ではありません。チラシより少し字数が多くなっています。
　　　＊＊＊
★ シェイ・カレン神父講演会（松本）
と　き　　２００４年１０月１７日（日）午後１時〜３時
ところ　　カトリック松本教会
　　　　　 　　　　　　　松本市丸の内9-32　　
　　　　　　　　　　　　（松本城　東北のお堀ばた）
参加費　　無料
　フィリピンのオロンガポ市の教会に赴任して以来35年間、 設立したプレダ・ファンデーションから
広がった国際的な子ども買春撲滅運動において中心的役割を果たしつづけて来られたアイルランド人
のシェイ・カレン神父の講演会を開きます。
　カレン神父は麻薬依存者の治療をするうち、子ども買春の実態を知り、1982年、オロンガポ市
スービック基地のアメリカ海兵隊に子どもを売るシンジケートを突き止めました。このときの犠牲者の
なかには4歳の子どもまでいたそうです。以来、政治家をはじめアメリカ海軍関係者などからの
さまざまな圧力にも屈せず、性的虐待を受ける子どもたちを救出し続けています。アメリカの
スービック基地やクラーク基地（アンヘレス市）が撤退したあとは、加害者は、ヨーロッパやアメリカ、
日本からの観光客に替わってきました。
　講演を通して私たちは、フィリピン、タイ、ヴェトナムなどの子どもたちが置かれている状況や、
その救援に向けての国際的なネットワークの活動を知ることになりますが、それは同時に、
加害者である日本人の心の病い、現在私たち自身の社会を覆っている子ども虐待、子どもによる
凶悪犯罪、「援助交際」、家庭内暴力など、重く深刻な問題に対処するうえでの有益な助言を
いただくことにもなると存じます。

475 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/05(火) 13:31

　　　＊＊＊
シェイ・カレン神父のプロフィール
　コロンバン会（本部アイルランド）修道司祭。１９６９年２６歳の時にフィリピンに赴任。２８歳の時に、
カルカッタにあるマザー・テレサの「死を待つ人の家」を訪問し、そこで強烈な経験をする。以来、
捨てられてさまよう子ども、買春に巻き込まれ、傷ついた子ども達を救うため懸命の努力を続けている。
神父が設立した「ＰＲＥＤＡ（プレダ）」は、被害者を受け入れるだけではなく、子ども達のケア、リハビリを
行っている。また、売春の加害者への対策など、世界規模で児童買春撲滅の活動を行っている。
　　　＊＊＊
主催　：　 カトリック松本教会
主任司祭　　 田代和生　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 講演会担当　吉沢幸宣
　　　＊＊＊
★カレン神父講演会・甲府
と　き　：　２００４年１０月１６日（土）　午後 １時30分〜
ところ　：　山梨県ボランティアセンター
甲府市丸の内　2-35-1
　　　　　　　甲府駅前の大通りを南へ約500ｍ
　　　　　　　警察署前交叉点を西へ約200ｍ
主催　：　社会福祉法人　ぶどうの里
　　　　　　心身障害者通所授産施設　勝沼授産園
　　　　　　パグサンハン児童救援協会　田ケ谷 雅夫
参考　：
★ECPAT（アジア観光における子ども買春根絶）国際キャンペーン
http://www.ecpatstop.org/　
★カスパル「アジアの児童買春阻止を訴える会
http://web.sfc.keio.ac.jp/~thiesmey/cp/caspar/index.html

476 名前：情報人Ｋ 投稿日：2004/10/09(土) 07:42

指宿信立命館大学法科大学院教授のブログ
http://imak.exblog.jp/
豪州で大規模な児童ポルノ摘発、自殺者も
http://imak.exblog.jp/1128248

先週、オーストラリアで非常に大規模な児童ポルノ摘発がおこなわれた。
被疑者の中から自殺者が四人も出ているという。
Child internet porn ring smashed
http://smh.com.au/articles/2004/09/29/1096401645228.html
More to face child porn charges
http://australianit.news.com.au/articles/0,7204,10964616^15342^^nbv^15306-15319,00.html
Porn flourishes on file-swap network
http://www.smh.com.au/articles/2004/10/04/1096871817285.html?oneclick=true
Four Commit Suicide in Australia Child Porn Case
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;?storyID=6395019

477 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/16(土) 11:22

日本カメラ10月号という雑誌に、ジャック・スタージスとかいうカメラマンが撮った
ワレメもばっちり写った外国人の炉少女の写真が載ってます。白黒写真というのがちょっと残念ですが。
どうやらもうすぐ次の号が出るみたいなので返本される書店も多いと思うので、お早めに・・・

478 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/16(土) 17:30

>>477
あのぉ…児童ポルノそのものの情報はスレ違いどころか
板(サイト)違いだと思うんですが。

479 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/16(土) 19:37

ジャック・スタージスは児童ポルノとして一部の人に消費されてはいるが、
ふつうは児童ポルノとして見なされていない。
おおむね、ポルノは文脈に依存する。
ジャック・スタージスを児童ポルノとして消費している人間の品性に依存する。
聖書や辞書をポルノとして消費するのと似た品性だ。

480 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/17(日) 01:31

>>479
>おおむね、ポルノは文脈に依存する。

つまりマンガもポルノになりうるって事だね。
松文館裁判は正当だったわけだ。

481 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/17(日) 02:27

それはちょっと違うと思う

482 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/17(日) 02:52

>>480
表現を内容を理由として規制することは、先進国では禁じられているが、
君は先進国の人間ではないようだな。

483 名前：480 投稿日：2004/10/17(日) 08:36

>>482
>表現を内容を理由として規制することは、先進国では禁じられているが

つまりポルノは文脈に依存する以上
ポルノは一切、禁止するなという事だね。

484 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/17(日) 10:37

力の抜けるようなやり取りするならせめて下げてくれ。

485 名前：情報人Ｋ 投稿日：2004/10/19(火) 03:23

はてなダイアリー - 奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041012#p3
> 児童ポルノにリンクを貼る行為については、児童ポルノ提供罪正犯となる可能性がある。
> http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2004/10/post_4.html
> にリンクした話題です。
> 現行法には児童ポルノ提供罪ができていますが、「提供」の定義について議論が無いので適用範囲が不明確です。
> 「有体物」という限定もありませんので、リンクも「提供」そのものと言える可能性があります。
> その際のテコとなると思われるのが、サイバー犯罪条約の「offering＝提供」には、リンクを含むとされていることです。
> 一般に「提供＝利用可能にすること」と定義されると思うのですが、自分のwebでダウンロードさせるのと、よそにリンク貼っておくのとでどれほど違うかというと、違わないともいえるわけです。関係者は十分警戒して下さい。
> 著作権法の送信可能化権侵害罪も行為が無限定ですし、リンクによって送信可能化権が侵害されたと言えないこともないから、リンクを含めることは「できないことはない」です。

> サイバー犯罪条約９条　児童ポルノに対する対応について
> http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/185.htm

486 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/27(水) 11:31

(´･ω･`)石黒ﾀｿ･･･何もそこで便乗して思春の森擁護の意見を叩かなくても･･･
いやそれ以外の石黒ﾀｿの意見はごもっともなんですが。

http://haguruma.2log.net/

487 名前：石黒直樹 投稿日：2004/10/27(水) 19:28

>486
リファラー見て来させていただきましたm(__)m。
「思春の森」自体には何の恨みもないし、どちらかというと自分も見たい
ぐらいなのですが(笑)、映画秘宝は「わたおに」の時にさんざんロリペド
オタは逮捕しちまえ的なことを言ってたくせに何だよそれという気持ちか
ら、突っ込まずにはいられなかったもので(；´Д`)。

488 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/10/27(水) 20:34

app研の中の人とかが内心喜んでいそう・・・

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102707.html
「ビデオ見て…」と６７歳男、小６女子の裸撮影

489 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/11/01(月) 08:45

>>488
１；どうやって捕まったのか？（何がきっかけで犯罪が露見したのか）
２；なぜ容疑者の名前が記事にないのか？

この記事に対してこの二つの疑問がある。
だからどうというわけでもないが、なぜなんでしょうね。

490 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/11/05(金) 01:40

>>489
こっちに逮捕のきっかけも犯人の名前もかかれてますけどね。
ほんとに何故なんでしょ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000204-mailo-l30

491 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/11/05(金) 02:24

>>488-490
zakzakのほうが毎日新聞より容疑者の人権に敏感なんてことはないからなあ…
zakzakにとっては、「ビデオ見て…」という見出しを書くことが重要で、
事件がなぜ起き、事件がなぜ発覚し、誰が事件を起こしたのか、といった
事柄は、瑣末で書くに値しなかったのかな。

492 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/11/10(水) 23:39

同意があっても単純所持罪で有罪
Lawyer: Consensual sex is not child porn
http://www.cnn.com/2004/LAW/10/27/sex.video.ap/index.html

児童ポルノとの闘い
Child porn fight 'lacks funding'
Last Updated: Tuesday, 2 November, 2004, 09:26 GMT
http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/3972763.stm

493 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/11/23(火) 21:24

2004年07月01日の野田聖子氏の講演内容です。
児ポ法のくだりはﾜﾛﾀ

http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01397ms/d/?date=200407

児童ポルノ禁止法：数年前の国連の調査では、日本は児童ポルノ生産ナンバーワン。(cf ヤクザ)
コミック愛好者から誤解した抗議が沢山来て頭にきた。ちゃんと法案を読め。実在しない児童を描写したコミック等は対象外。

ポルノコミックはあかん、と喚いていたのはどこの議員でつかね。
証拠はいっぱい転がってるで〜w

494 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/12/21(火) 01:25

>>461の事件で映画のDVDを売って逮捕された男性が公判中（しかも検察側は京都地裁古川判決
を判例として持ち出してるためかなり弁護側不利）らしいというのに、朝日新聞社の
「アサヒカメラ」では、その映画では児童ポルノと判断された同じ少女のヌード写真が
「イリナ・イオネスコ---エヴァ」が載ってるんですけど･･･
http://www3.asahi.com/opendoors/zashi/camera/

495 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/12/21(火) 01:29

>>461の事件で映画のDVDを売って逮捕された男性が公判中（しかも検察側は京都地裁古川判決
を判例として持ち出してるためかなり弁護側不利）らしいというのに、朝日新聞社の
「アサヒカメラ」では、その映画では児童ポルノと判断された同じ少女のヌード写真が
「イリナ・イオネスコ---エヴァ」が載ってるんですけど･･･
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/camera/

496 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2004/12/21(火) 08:54

裁判は何処？　弁護士は誰・
古川判決って何？

497 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/15(火) 23:22:21

2月15日のNEWS23で、児童ポルノ捜査のニュースがあった模様。詳細求む。

498 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/15(火) 23:35:13

>>497

アメリカでのネット上での違法ポルノの配信者をコンピュータを使って
摘発しているということ。
その捜査中に日本で、配信しているやつがいて、そいつらを捕まえる
ために日本の警察に捜査を依頼したこと。
日本は世界で八番目の児童ポルノ配信国であること。
日本とアメリカの法の厳しさの違い（日本は軽すぎるというような扱い)

上に上げたような内容でした。
漫画、アニメについては触れてはいませんでした。

499 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/16(水) 20:26:59

ここには「児エロアニメはOK」という人が多い様ですが、そう言う人にお聞きしたい。
もし、本物と見間違うくらいリアルな児ポルノCGができたとしたら、それについてはどうおもいますか？

500 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/16(水) 20:44:58

「フィクションだったら問題なし。」がここのスタンス。

501 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/16(水) 21:07:46

「フィクション」と言うのは「実在の児童」。
「実在の児童」にそういったポーズを取らしてそれを「直接記録」した物でなければOK、って事。
但し、「A氏がB氏に頼んで、B氏が児童であるC子にポーズを取らせて、その様子をB氏がA氏に話して、それを
A氏が絵なり彫刻にした」って場合は駄目だろうけど。
でも、A氏がB氏に依頼していないのであればOK。


ってのがAMIに対する漏れの認識。
まちがっちゃいないと思うけど。

502 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/16(水) 21:07:54

っていうかそれ需要あるのかな・・・

503 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/16(水) 21:14:13

犯罪ドキュメンタリーの関係です。

504 名前：情報人Ｋ 投稿日：2005/02/16(水) 21:20:46

>>499
法律学に自然人という概念があることはご存知でしょうか。
自然人である本物の児童には人格権がありますが、
フィギュアやＣＧは人格権を持つ自然人ではありません。
よって自然人に対する保護法益は「本物と見間違うくらい
リアルな児ポルノCG」を客体とせず、
「本物と見間違うくらいリアルな児ポルノCG」の保護の
ための制度規制も必要ありません。
たとえば、ＣＧの児童をＣＧ上で殺しても殺人罪には問われません。
ネットゲームでモンスターを殺しても殺人罪は適用されません。
どんなに本物に見えても、絵は絵です。
被害者のいない犯罪や刑罰はあり得ないのが原則。
(例外あり。今国会で創設が審議されている共謀罪など)

児エロや性表現を問題にしている人は、貧弱な倫理や地に足のつかない思想で
脆弱な自意識(プライド)を維持していて、彼等は性表現や暴力表現が
そうした自意識を傷つけることを本当は問題にしたいのだが、
「父親(母親)の威厳を、オレのプライドをどうしてくれる！」と主張すると
ますます自意識が傷つくので、児童被害を盾にしているのだと思われます。
児童の問題ではなく、児童の問題にしている奴の弱さ、ヘタレさが問題。

505 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/16(水) 22:43:37

>>504
同意
だいたい、なんで大人の女性が性犯罪の被害にあっても「AVのせいだ!!」とはならないのに、
児童が被害にあうと「児童ポルノのせい」になってしまうのか。
根本的な考え方から間違ってると思う。

506 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/17(木) 10:43:15

>>499
そのエロ画像が子供に見えるかどうかではなく、
それが実在の児童であるかどうかの問題。
児童ポルノ禁止法は「子供に対して現実にに行われた性虐待行為」を取り締まるための法律であって、
「子供のように見える仮想のわいせつ表現」を取り締まる為のものではない。

>>501

フィクション

(1)想像によって作り上げられた事柄。虚構。
(2)作者の想像力によって作り出された物語。小説。作り話。（三省堂提供「大辞林 第二版」）

いますぐ訂正汁！

507 名前：501 投稿日：2005/02/17(木) 22:11:06

>>506
＞(1)想像によって作り上げられた事柄。虚構。
事柄・虚構を児童に変換して使ったんだけど駄目ですか？

508 名前：506 投稿日：2005/02/18(金) 04:15:13

>>507
＞「フィクション」と言うのは「実在の児童」。
を
>>500の
＞「フィクションだったら問題なし。」がここのスタンス。
に当てはめてみろ。

509 名前：500 投稿日：2005/02/18(金) 22:23:33

今気付いた！
「実在しない児童」と「架空の児童」、どっちにすべきか考えてたらゴッチャ
になったんだ・・・・。

>>500の訂正をします
＞「フィクション」と言うのは「実在の児童」。
を、
＞「フィクション」と言うのは「実在しない児童」。
に訂正します。

>>506さん、有難う御座います。

510 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/02/18(金) 23:02:20

>だいたい、なんで大人の女性が性犯罪の被害にあっても「AVのせいだ!!」とはならないのに、
>児童が被害にあうと「児童ポルノのせい」になってしまうのか。

最近はちょいと問題になってるんだよなあ。まあこれも時代劇、サスペンスドラマ理論で
軽く論破できるんだが。

511 名前：情報人Ｋ[TRACKBACK] 投稿日：2005/03/13(日) 00:17:37

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1101414614/r270
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1101414614/r267
の関連情報。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200503120950000000056084000
>水島広子の
>国会報告メール　No.222 --------------------- 2005.3.12発行
>■性犯罪問題のアイルランド専門家と懇談
>　3月7日、「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の主催で、COPINE（ヨーロ
>ッパにおけるペドファイル（小児性愛者）情報ネットワーク根絶）プロジ
>ェクトの副代表であり、インターネット上の子どもポルノ調査、被害防止
>のための介入、加害者への治療研究等に携わっておられるEthel Quayle博
>士（臨床心理学）を迎えての意見交換会が開かれました。
>　Quayle博士は、夫のMax Taylor教授と共に、外務省主催のオピニオン招
>聘プログラムで来日されました。
>　COPINEプロジェクトというのは、1997年にアイルランド・コーク大学内
>に設立されたもので、インターネット上のポルノグラフィーと児童に対す
>る性的暴力の調査、実態の分析を行い、防止策として加害者の心理を分析、
>加害者に対する刷新的治療法を開発しています。
>　COPINEはEU等の財政支援の下、この専門分野での世界的に主要な機関と
>して知られています。
>　Qualyle博士との懇談で改めて確認しましたが、やはり一部の人にとっ
>て、児童ポルノの写真を見れば見るほど、性犯罪を起こす確率が高くなる
>というのは事実です。
>　性犯罪者本人や、一般人の中にも、「児童ポルノがあるから、自分は本
>当の罪を犯さないでいられるのだ」と言い張る人がいますが、それは全く
>ウソなのです。
>　性犯罪の予防という観点からも、やはり児童ポルノの規制は必要だ、と
>いうのが私たちの結論です。
>　Taylor教授に、法律の実効性を持たせるにはどうしたら良いか、という
>ことを質問すると、「法律だけでなく、市民社会との協調が必要。市民社
>会の中では、インターネットプロバイダーやクレジットカード会社が重要
>な役割を果たしうる」というお答えでした。
　
検証は必要ですが、科学的識見は尊重されねばならないとは思います。
脊髄反射的に科学はイケナイとか言い出すと規制強化派サイドのおもうつぼ。(この掲示板にはそういう人はいないと思いますが)
その上で、どういう社会的条件整備が妥当なのか、
冷静に最小化措置を考えていくべきかと思います。

512 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 00:36:46

>■性犯罪問題のアイルランド専門家と懇談
IRA（アイルランド共和軍）はテロリストの養成になにつかってんだろ。
聖書かな？
一部の精神が病んでる連中には聖書は危ない書物かもね！

513 名前：情報人Ｋ 投稿日：2005/03/13(日) 01:09:14

>>511 補足リンク
COPINE Project
http://www.copine.ie/
ECPAT インターネットと子どもポルノの被害
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2005/0502_02.htm

514 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 01:17:18

>　性犯罪の予防という観点からも、やはり児童ポルノの規制は必要だ、と
>いうのが私たちの結論です。

児童ポルノは規制されていると教えてあげなければ。

515 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 01:32:31

>>511
>児童ポルノの写真を見れば見るほど、性犯罪を起こす確率が高くなる
>というのは事実です。

アホか、こいつ。そもそも、興味があるから、大量に集めて見るんだろうが。
それで、大量に見ても見ても満足できない一部のバカタレが、犯罪に走るんだろが。

それに性欲なんて、誰だって健康な奴なら持ってるもんだしな。
何かしらを使って解消せんと、溜めてばかりじゃそれこそ危険だろうがよ。

あと、メディア規制的に禁止したら、リアル相手に妄想するしか、なくなるんだぞ。
そうなったら、作り物で擬似的に解消してた頃より、よほど危険性が増すんじゃねーのかよ。
なんたって「リアル相手に妄想」なんだぞ。

そこんとこ、よーく考えて発言しろよな。まったく・・・。


>性犯罪者本人や、一般人の中にも、「児童ポルノがあるから、自分は本
>当の罪を犯さないでいられるのだ」と言い張る人がいますが、それは全く
>ウソなのです。

もう最悪だな。何を根拠に「ウソ」と言い切ってんのやら。
俺に言わせりゃ「メディアに影響されて、やりました」なんてのは
性犯罪で逮捕された奴の単なる言い訳に過ぎないけどな。
自分自身で性欲のコントロールを放棄しといて何が「メディアに
影響されて、やりました」だっつの。バカも休み休み言いやがれだ
クソが。情報程度の影響で犯罪を決意するようなバカは、影響以前に
頭に異常のある奴だろ。素直に「自分の意思で犯罪を決意しました」と
言いやがれっての。アホな責任転嫁すんな、ボケ。

516 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 01:35:46

>>514
良く見たら本当に書いてありますね。
政治家の質も落ちたな・・・忙しすぎて覚えていないにもほどがあるし。
あと、T1など原理主義とタッグ組んだら性教育も、性差のない世界も生まれないよと教えないとね。
あ、目指してないですか。そうですか。

517 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 01:37:41

>>514
最近は「アニメ・漫画・イラスト・CG」などのエロ媒体でも「児童ポルノ」呼ばわりですから・・・。

「言葉」によるレッテル貼りを最優先してるつもりなのだろう・・。

518 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 01:46:53

>>516
擬似的な作り物のエロ媒体を「ポルノ」と普段から言ってる奴は、現実と虚構の境が曖昧に
成り易いのだろう・・。何でもかんでもエロなら「ポルノ」と言ってる弊害が自分自身に襲いかかった
典型だね。下手な「言葉遊び」で世間に対する印象をコントロールしようと企んだツケだよ、これは。

やはり、擬似とリアルは、言葉の表現の上でも、しっかりと分けて考え論じるべきだな。
でないと、「何でもポルノ扱い病」の罠にはまってしまうからな。

519 名前：518 投稿日：2005/03/13(日) 01:53:12

さらに言うと、

「児童ポルノ（擬似的な物）を禁止しろ」
　↓
「もう禁止されてますが、何か」
　↓
「なら、それでいいじゃん」
　↓
「はい、終了〜」

と言う、マヌケな事も起こりうる訳だ。


別に、それでも良いけどさ。

520 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 03:27:43

ロリぺドが性的欲求の処理に使うと思われる全ての「物・道具・媒体・環境」を規制する事に
なったら、【子供を人目に触れさせる事】を先ず、法律で禁止しなければ、ならんな。

もしくは、完全に社会から隔離する他ないね。ロリぺド島とか作ってさ。

521 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 03:36:01

>>511
水島広子は、ロリコン犯罪者がメディアから生まれてくるモンだと思い違いしてる㌧だ大マヌケだな。

と言うか、この世の犯罪全てをメディアの責任に出来たなら、先ず真っ先に「マスメディア」を規制
せねばならん話になる訳だが。

水島広子は、分って言ってんのか、こら。

522 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 04:13:23

「児童ポルノ（擬似的な物）を禁止しろ」
　↓
「もう禁止されてますが、何か」
　↓
「漫画やアニメはまだ規制されていない！」
　↓
「はい、規制完了〜」

・・・と冗談はここまでで
イギリスでのエロマンガ規制なんだが
本当に逮捕されるの？
関連法規のソースや判例もお願いします。

本当は言った本人が出さなければならないのだけど。


＞先ず真っ先に「マスメディア」を規制
＞せねばならん話になる訳だが。

大きな事件が起こると（誘拐や殺人など）それを模倣した連中が出てくるね。
それを広く世間に伝播しているのはマスコミだ。
全く事件の解決どころか被害を大きくしているだけと断言できますね。

523 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 04:19:45

人間の基本的な欲求は、規制で我慢させるよりも、社会が上手くコントロールして
発散させる方が健全だと思うがなぁ・・。当然、本人が上手くコントロール出来れば
言う事なしだが。つか、普通は、多くの者が当たり前に出来てる事なんだが。

裏でコソコソと犯罪的に、欲望を解消する・しなければならない社会の方が
精神的にも不衛生だし、なにより犯罪抑止の根本的な解決には、ならん気が
する。

成人女性が好きな奴らの為の性欲処理目的のコンテンツは社会に溢れ返って
いて、それが一応のガス抜き的役割を果たしてると社会が認識してるからこそ
あくまでも合法の範囲内での商売として認められてる訳だろう。
それが、なぜ架空の存在しない者への性的行為となると、とたんに規制って
話になるのか理解できん。

下手な規制をやればやるほど社会が歪んだおかしな方向へと変化していく気が
するのだがなぁ・・。例えば「商売での普通の性交を禁止」したから、今現在の
ヘンテコな様々な性行為が開発されたように思うしさ・・・。

極端な規制は、ほんと、新たな歪んだモノを生み出す土台だと思う。
だから、合法的な欲望のコントロールこそが1番の策だと思うよ・・・。

524 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 04:25:00

【不道徳だから、オナニー禁止】みたいな事を本気で言ってる奴らは、人間そのものを
完全否定してると思う。

525 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 04:53:04

>>521
水島が大マヌケなのは昔から。今更何？って感じですよ。

526 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 08:15:47

現実に存在するリアル子供をおかずに使ってオナニーなんてしたくありません。

だから、アニメや漫画やイラストのエロを禁止しないで下さい。

527 名前：まとめ 投稿日：2005/03/13(日) 08:27:47

児童ポルノ（擬似的な物）≠漫画＆アニメ

528 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 08:59:04

規制推進派は一度北朝鮮に住んでみろ。

529 名前：まとめ 投稿日：2005/03/13(日) 09:07:13

性嗜好の中にはいわゆる”趣味”の範囲に留まるもの、
犯罪につながる危険性もある”障害”の範疇に分類されるものとがある、
ということだ。

”鬱病”と”鬱っぽい”、”アル中”と”酒好き”は違う、
ということであろうと考える。

530 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 12:02:43

>　Qualyle博士との懇談で改めて確認しましたが、やはり一部の人にとっ
>て、児童ポルノの写真を見れば見るほど、性犯罪を起こす確率が高くなる
>というのは事実です。

それはポルノに限りない。

やはり一部の人にとって、
ごく普通なデレビゲーム、ドラマ、映画、ニュースの写真を見れば見るほど、
ほかの犯罪を起こす確率が高くなる。

531 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 12:03:47

既にアル中なのに単なる酒好きと強弁する人もいます。
依存症の人は病識がありません。

たんなる憂鬱だと思っていたらうつ病の場合もあります。

おまけ　規制派にも病識のない病人はたくさんいます。

532 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 12:48:47

「本人の申告」ならびに「衝動の抑制が個人の意思で可能か否か」という事になる

533 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 13:16:36

クエール博士のインタビュー対象は性犯罪者だからね。
博士の研究からは性犯罪経歴者に児童ポルノが宜しくないとは言えても
児童ポルノが一般に視聴者の性犯罪を助長すると決め付けるのは無理じゃないか？

534 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 14:15:39

>>533
　確かに、仮に性犯罪者が児童ポルノ（クエール博士の定義する）に接する機会が多かったとしても、
一般人も同じ位、接する機会があれば、それは、単に、「全体の数が多ければ、特定の層も同じ割合でいる」という話に過ぎないですからね。
これは、一般人に「野球ファン」の割合が高ければ、同じ割合で、「殺人犯の中にも野球ファンがいる」に過ぎないのですから。
この博士の論法は、「殺人犯の中に巨人ファンがいる」からといって巨人ファンは、殺人犯と言っているようなもの。
　「児童ポルノが犯罪を引き起こす」ことを証明したければ、最低限、児童ポルノに接した「性犯罪者と一般人の割合の比較」が必要ですね。

535 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/13(日) 14:31:47

＞Qualyle博士との懇談で改めて確認しましたが、やはり一部の人にとっ
＞て、児童ポルノの写真を見れば見るほど、性犯罪を起こす確率が高くなる
＞というのは事実です。

ちょっと頭を使ってるのが伺えますな。アニメ・コミックとかを出さない
辺り、でもクエール教授を調べると空想規制も叫んでいる電波だという罠
が見つかります。水島議員支持者の奥様方。

＞性犯罪者本人や、一般人の中にも、「児童ポルノがあるから、自分は本
＞当の罪を犯さないでいられるのだ」と言い張る人がいますが、それは全く
＞ウソなのです。

根拠を示しましょう。533さんの論にもありますが、クエール教授の研究
対象は性犯罪者のみ、既に犯罪に走ってる奴らの言うことだけを鵜呑みに
するとい臨床心理学者として失格の電波研究論です。そして相変わらず、
ポルノに触れる人の大体多数は犯罪になんか走ってないということと、
ポルノ規制を実施した国（スウェーデンとや韓国）で性犯罪が増加した
事実は無かったことにしてスットボケ…。

＞性犯罪の予防という観点からも、やはり児童ポルノの規制は必要だ、と
＞いうのが私たちの結論です

根拠すっ飛ばして、エライ先生が規制しなさいって言ってるから規制！
森教授信者ですか…？

さぁて…また水島議員にも一発撃っておきますか（どうせ返答なんざ
来ないでしょうけど、自分に都合の悪いことには答えないもの…）

こっちも海外のコミックファンとか味方に付けた方が良いですね。
コミケの国際交流コーナーとかで呼びかけません？

536 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 14:38:46

そういえば、今年は春にもコミケあるんだったな

537 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 18:14:33

クエール先生にやっぱ指摘してあげるべきだな。
「性犯罪者の１００％が酸素を呼吸してるんだから、酸素を禁止すれば性犯罪は
　消滅するはずです」と。

538 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 18:24:48

http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap&int=-1

Map & Graph: Crime: Rapes (per capita)
13. United Kingdom 0.14 per 1000 people
32. Ireland 0.05 per 1000 people
54. Japan 0.01 per 1000 people

イギリスのレイプ事件発生率は日本の14倍
アイルランドのレイプ事件発生率は日本の5倍

539 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 20:09:58

自覚の無いアルコール中毒者の為に禁酒法を制定するが、治療法、自覚を促す事は教えないのが規制派。
また、治療してもアル中はアル中のままだから、自覚を促す事など不可能だと電波を流すのが規制派、という事で宜しい？

540 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/13(日) 23:58:18

学問、学説、理論、知識、研究等のうち、
その主唱者や研究者が科学であると主張したり科学であるように見せかけたりしていながら、
科学の要件として広く認められている条件（科学的方法）を十分に満たそうとしていないものをいう。
これらが、科学であるかのように社会に誤解されるならば、そのことが問題であると言われる。

541 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 18:52:04

クエール先生にやっぱ指摘してあげるべきだな。
何が「即逮捕」だ。
「アメリカでは銃が店頭で買える。日本なら即逮捕」ですが何か？

教授は、日本でロリアニメがこんなに氾濫しているのに
どうしてペド犯罪が少ないのかを研究しろよ。

542 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 19:11:22

パーティーで大麻吸うなんて。日本ならすぐ逮捕。

543 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 19:33:48

クエール教授と、それを担ぎ上げた団体はともかく、アイルランドと言う国まで
敵視せんといてもらいたい…と言ってみる。

アイルランドって、スコットランドとの確執はじめとする、日本からは計り知れ
ない問題と取り組んでいるからねぇ（あんまり今回の件とは関係ないかしら）。

話をもどして。「クエール教授がああだから、アイルランド逝ってよし」とか言っ
ていると「同じ穴の狢」になりかねんぞ（自戒をこめて）。

544 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 19:40:43

エセルさんは英国人かアイルランド人か、自由と人権思想発祥の国の人に日本の現実を伝えたい
「日本では、これを許さないと表現の自由の侵害と騒がれるんです」


笑われ、あきれられる事必至！！

外国人にそれを言われると、
「ココは日本だ。自国の価値観を押し付けるな。」といいたくなってしまうのはな
んでだろう？

545 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 19:43:27

>話をもどして。「クエール教授がああだから、アイルランド逝ってよし」とか言っ
>ていると「同じ穴の狢」になりかねんぞ（自戒をこめて）。

ちがうちがう。
アイルランドみたいな宗教国家の法制度を真似してもしょうがないって話でしょ。

546 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 19:54:06

＞欧州連合（ＥＵ）の対策を報告した。規制が厳しい欧州では、
＞漫画など印刷物やビデオを売る店は街角から消えた。

そ れ で 性 犯 罪 は 社 会 か ら 消 え た の か ？
街角からポルノを消したいのか、性犯罪を無くしたいのか、どっちだ

547 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 19:56:53

そ れ で 性 犯 罪 は 社 会 か ら 消 え た の か ？
街角からポルノを消したいのか、性犯罪を無くしたいのか、どっちだ
性犯罪の抑止との関係性が全然示されてないよな。
ロリを毛嫌いしてるクエール教授がまず冷静になるべき。

548 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 20:11:24

＞内容はグロテスクで見るに堪えない。

漫画やアニメなどの空想の創作物を規制したがる思考の方がグロテスクで聞くに堪えない。
キチガイか野蛮人の発想であり、文明人のものではない。

549 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 20:32:04

＞性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある
これ、子どもの写真とアニメって両方持ってるってわけじゃないだろ？
接続詞が「や」だし。
子供の写真なんて幾ら規制してくれてもいいしついでに

なんで三次元がアニメと同列なんだよ。
調査の仕方おかしいだろ。

550 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 20:34:01

１８歳未満のｱｲﾄﾞﾙDVDとかって水着とかあるけど裸じゃないしｱｲﾄﾞﾙだから
ずっと法には引っかかりませんよね??買っても平気ですよね?

551 名前：543 投稿日：2005/03/14(月) 20:48:45

>>545

＞アイルランドみたいな宗教国家の法制度を真似してもしょうがない

その通りです…。最近この板の雰囲気も（悪い意味で）春っぽくなって
来た様に思えたせいか、今回はこちらが上滑りしました。申し訳なし。

しかし、保護法益を「社会法益」に摩り替えようとしたり、「外圧」の
捏造しかけたり…そんな事より、金の流れを明瞭にしろ日本ユニセフ。
国連ユニセフにこれ以上迷惑かけるな。性懲りのなさは、何に例えたも
のやらエクパット東京…。規制派のロジックの方が、論理的には粗雑だ
と気づけ反対派にイヤガラセするバカタレ供（気づいていながらイヤガ
ラセしてきているのも多そうだが）。

552 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/14(月) 21:08:43

お国が違うんだからしょうがない。
お隣の国なんか政府批判しただけで銃殺でしょ

553 名前：1242 投稿日：2005/03/14(月) 23:58:10

ビデオショップ　ろりんざ　を運営している、サイバーデ−タ社が、
児童ポルノ規制法違反で、家宅捜査を受け、摘発されたのを、ご存知
でしょうか？。

554 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 01:24:54

何だか支離滅裂な書き込みが増えてきてるな。いち外国人教授の煽りに乗せられ過ぎ。

落ち着けって。

今回明らかになったのはエクパット東京が二次元規制をいまだに諦めてないという事実だ。

それ以上でもそれ以下でもない。

555 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 01:39:51

>>551
社会法益に変えるということは買春禁止法も

児童の人権保護のため

ではなく

風紀のため

ということになるんだが。これを見れば規制派は人権侵害など
どうでもいいと思ってる事がよくわかる。

556 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 01:44:40

>>554
児ポ禁法では諦めてると思われ。青環法に目標を変えただけだけど。
奴等にとっては自分たちの目的が達成できれば法律がどんなに支離滅裂、
違憲立法でも関係ないんだろうな。

557 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 07:18:52

〜〜自由国の方が規制国よりも犯罪が少ない〜〜

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
○性犯罪(10万人当たり,年間)
英国　（64.7〜86.6人）　┐←←←←←←←で、今回のエセルさんの国（笑）
ドイツ （33.9〜38.7人）　│　規制国家
米国　（31.8〜34.5人）　┘
韓国　（17.0〜22.2人） ←（笑）
日本　（ 4.9〜 9.3人）←←←←← 自由な日本

だいたい、食事で満たされない（食事がまずい）のが
性欲に走る原因じゃないのかね。

558 名前：この教授の特徴 投稿日：2005/03/15(火) 13:35:04

この教授の
・脳内ソースで悪口ばかり
・自分で妄想した脳内犯罪者のために、リアルで規制を作る
・規制後の犯罪増加に無関心
・ごく普通のメディアで人を洗脳できると思い込む
・とにかくデータを誤魔化して主張する
・ガス抜きを理解できない
・人のオナニーに文句を付けるのが喜び
・ただの悪口しか言えなくなり切れる
・個人の旅行でわざわざ個人がその旅行先の国を侮辱して大々的に発表する

559 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 14:19:06

>>546
＞欧州連合（ＥＵ）の対策を報告した。規制が厳しい欧州では、
＞漫画など印刷物やビデオを売る店は街角から消えた。
その発言のソースを見せてくれ〜

560 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 17:27:08

>>559
ここを、見てくれ

児童ポルノ視察で来日したエセルさん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

561 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 19:58:43

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103698654/l50
現在は過去ログ逝きになってますが…
ここでも活発に議論されていたな

562 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/15(火) 21:14:36

だいぶ前から、２ｃｈのスレッドはdat化するとhtml化しなくなっているから
（つまり過去ログ倉庫送りされなくなっているから）、有益な議論だと
思ったら、どこかに「自分で」保存しておくのがいいよ。

563 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/16(水) 13:04:11

＞アニメは日本が世界に誇る文化。

日本国は何の支援も保護もしていないわけだが。

564 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/16(水) 21:45:34

つ[著作権]

565 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 01:17:55

>>563
読売新聞に聞いたところ、大手小町の中に有る、ミックス取れたてニュースの
記事で、３月１１日付けの記事”児童ポルノ視察で来日したエセルさん”は、
実在する児童の、児童ポルノ類が、秋葉原に蔓延しているので、外国の人から
見た意見では、取り締まれと言っているだけで、18禁漫画・18禁アニメ・18禁
ゲームを取り締まれとは、発言していませんと、返答が有りました。

児童ポルノ視察で来日したエセルさん

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm

566 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 01:51:12

>>565
発言していないなら何故あんな記事になるんだ？あとイギリスでは逮捕
ってーのは？水島議員のメルマガは？わけわからん。

あと句読点が多くて読みにくい。

567 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 02:04:37

>>564
海外で最も売れるコンテンツであるバイオレンス系アニメ/ゲーム/コミックを
規制しようとしてんじゃん＞政府与党
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050314190228X845&genre=pol

>>565
>実在する児童の、児童ポルノ類が、秋葉原に蔓延している

蔓延なんてしてないっつーの
ガキが水着着て水浴びしているイメージビデオが「児童ポルノ類」か？
どうせAV嬢が未成年者に見えたという、いつものパターンでしょ。

>18禁漫画・18禁アニメ・18禁ゲームを取り締まれとは、発言していません

冒頭でいきなり、

>「幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで見るに堪えない。
>イギリスならすぐ逮捕です」

と「つかみ」を入れて、オチが

>日本では、児童ポルノの販売を禁じる法律が１９９９年に施行されたが、漫画やアニメは対象外。
>「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」

これでしょ。
彼女が取り締まれ発言をしていないというのなら、読売側がアニメ規制を後押ししたい
という思惑の下でこの記事を書いた、つまり彼女を利用して情報操作を図ったと解釈
して良いのだろうか？ｗ

568 名前：566 投稿日：2005/03/17(木) 02:19:15

>>567
水島議員のメルマガ確認したんだけど、確かに漫画、ゲーム
のことは書いてないな。ってことは読売の捏造ということか？
シャレになってないぞ、これは。エクパット東京が流したとも
考えられるが。

569 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 02:36:02

>>568
記事を書いたのはエクパット東京の人間ではなく読売新聞の記者でっせ。
>565が本当ならば読売新聞は「児童ポルノ根絶に熱心な外国人を二次元規制実現
の為の布石として利用した」と思われても仕方ないわな。

570 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 02:42:19

潤子フィルターを警戒せよ

■ [児童ポルノ・児童買春]インターネットと子どもポルノ被害 10:59
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/topics/news/20050311org00m100043000c.html

ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会（宮本潤子代表）から講演録が頒布されると聞いています。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050312/1110592789

571 名前：568 投稿日：2005/03/17(木) 02:53:16

>>569
いや、エクパット東京が嘘を流すのを勧めたんじゃないかってさ。
毎日新聞見ても読売とは内容違うし（二次元叩きはしているが）、
いよいよ怪しいな。で、>>565に詳細をききたいんだが出てこないかな？

572 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 04:46:26

>>571
伝言ゲームにならないよう、自分で読売新聞へ電話して訊いてみることを
強く強く勧めます。

573 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 08:54:43

エクパットと読売新聞の印象操作は成功した模様

ttp://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan3008.jpg

ＡＭＩは何やってるのかね？

574 名前：571 投稿日：2005/03/17(木) 12:08:15

>>572
メール送ったんだが返信来ないな。やっぱり電話するべきか。

>>573
元々そう思ってた奴がいい時期だから投稿しただけだろ？

575 名前：571 投稿日：2005/03/17(木) 12:39:46

電話してみますた。

長々話しした結果、記事の内容に間違いないとのこと。ただ、対応した相手が
記事を書いたわけではないので記者が恣意的な捏造をしてもこの人には
わからないと思われ。

576 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 13:55:53

>>565
つまり、「アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい」
の発言は読売の意見ではなく、クエール氏の発言ってことか。

577 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 14:12:52

>>574
大手小町のご意見・ご感想フォームには400字までの意見しか送れないのと、
どうやらメールによる抗議では効果が薄いようなので、
抗議の手紙を読売新聞に送ろうと思うんだが。
>>573
自分達も新聞の投書欄に意見を送って規制反対派の存在をアピールするべきでは？

578 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 14:47:57

読売の（福）オタク記者は社内で抗議してくれるのかな？

579 名前：571 投稿日：2005/03/17(木) 15:06:12

>>565の話があるからどうなんだろ？>>565がただの嘘かもしれんが。

580 名前：571 投稿日：2005/03/17(木) 17:50:13

あと、気になるのは読売がイギリス、毎日がアイルランドの法律を
元に記事を書いていること。なんでバラバラなんだろう？水谷議員
のメルマガにしても写真のことしか書いてないし、法律の実効性に
ついて話すということは現行法の事だろうし（そうでないなら二次
元規制について触れるはず）。ということは各社の記者が本人に聞
かずに記事を書いた可能性が高いと思うのだが。

581 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/17(木) 20:49:05

５６５さん
＞読売新聞に聞いたところ、大手小町の中に有る、ミックス取れたてニュースの
＞記事で、３月１１日付けの記事”児童ポルノ視察で来日したエセルさん”は、
＞実在する児童の、児童ポルノ類が、秋葉原に蔓延しているので、外国の人から
＞見た意見では、取り締まれと言っているだけで、18禁漫画・18禁アニメ・18禁
＞ゲームを取り締まれとは、発言していませんと、返答が有りました。

私も抗議文をメールで送りましたが、まだ返答が頂けません。
ちなみにこう結びにこう付け加えました。

読売新聞社、大手小町編集部では単にエセル・クエール教授へ発言の場を
提供しただけなので教授個人の発言に編集部として責任は負いかねるとい
う事なのでしょうか？お答え願いたく。言論の自由と責任に基く健全なる
ジャーナリズム精神による誠意有る回答をお待ちしております。なお、
返答は公開する場合もございますがよろしいでしょうか？もし出来ない
というのでしたら、それは何故かの理由もお教え頂きたく、よろしくお願い
いたします。
なお、返答が頂けない時には読売新聞社大手小町編集部では言論に自由に
伴う責任を放棄したと受け取らせていただきます。

と…。

しかし、これが本当ならスットボケに入りましたな読売新聞と永峰記者…。
クエール教授はエクパット主催の講演会や毎日新聞でも空想表現の規制を
声高に叫んでおり、カトリック教徒の国である自国の価値観を、思想・
信教・言論・表現の自由を保障した近代民主主義国家的憲法を掲げる我が
国へ強制しようとしていることは誰の目にも事実です。これは文化的かつ
宗教的に侵略行為とも言える重大な内政干渉です。
だいたい……

＞幼児ポルノ漫画を扱う書店がこんなに多いなんて。内容はグロテスクで見るに堪えない。イギリスならすぐ逮捕です

＞規制が厳しい欧州では、漫画など印刷物やビデオを売る店は街角から消えた。だが、インターネットのわいせつ画像には日本同様、頭を悩ませる。

＞性犯罪者の４割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。こういう人々がネットで情報を交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい

＞アニメは日本が世界に誇る文化。アニメ大国の責任として、幼児ポルノを格別厳しく取り締まってほしい

と、しっかり記事内でも言ってるじゃないですか？フザケルのも好い加減にしましょう永峰記者！アナタとクエール教授には言論の自由に伴う責任は無いのですか？学識者として、ジャーナリストととして、最低最悪の行為です。

５６５さん、メールの写し等なにか確かに読売新聞社永峰記者からの回答と
確認できる物の提供していただけませんか？をお願いします。自分でもこの
余りにもフザケ腐った対応に再抗議しておきたいので！
出来ればＡｍｉページで公開等もしていたたければ、この件に関しては永峰
記者の息の根止められます。

それと、私はそれほど秋葉原を熟知している訳ではありませんが、
「実在する児童の、児童ポルノ類」なんて見たことありません。
だいたいそんな裏商売をしている店を発見しておきながらなんで
通報しないんですか？クエール教授？既に日本では実在児童の
虐待証拠である児童ポルノは刑法で厳しく禁じられておりますが？

582 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/17(木) 20:50:51

欧州の児童ポルノ規制

１９９８年
アイルランドで児童ポルノ法成立
The Child Trafficking and Pornography Act, 1998
http://www.interpol.int/Public/Children/SexualAbuse/NationalLaws/csaIreland.asp


２０００年
児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書起草段階で欧米各国が規制対象を視覚的表現に限定する旨の宣言を行う。
http://www.hri.ca/fortherecord2000/documentation/commission/e-cn4-2000-75.htm

２００１年
欧州評議会サイバー犯罪条約採択

２００３年
「子どもの性的搾取および子どもポルノグラフィーとの闘いに関する枠組み決定」
規制対象はサイバー犯罪条約と同じ
http://register.consilium.eu.int/pdf/en/03/st10/st10748en03.pdf

583 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/18(金) 02:13:58

>>581
読売新聞に電話で問い合わせて、抗議したのだが、聞いた話では、
外国の人から見たら、実在する児童の児童ポルノが、秋葉原に蔓延
しているので見るに耐えないので、エセル・クエール氏が、厳しく
取り締まれと発言しただけで、１８禁漫画・１８禁アニメ・１８禁
PCゲームまでは取り締まれと、言っていませんと、返答が有ったの
ですけど。
それなら、何故！、このような記事を書いたのだろうか、電話では
話にならないので、メールで、以下のように抗議しました。


前略、一般読者ですが。
３月１１日付けの読売ＯＮＬＩＮＥの、大手小町の中に有る、取れ
たてミックスニュースに記載されている、”児童ポルノ視察で来日
したエセルさん”の記事について、ご意見致したいと思います。
この記事を読む限り、秋葉にあふれる、１８禁漫画・１８禁アニメ
・18禁PCゲームを、児童ポルノとして、規制し、厳しく取り締まれ
と、書いてあるが。
あくまでも、１８禁漫画・１８禁アニメ・18禁PCゲームは、想像上
の架空表現の創作作品で、フイクションであり、実在の児童・幼児
をモデルにしてないので、実在の児童・幼児とは一切関係有りませ
んし、実在の児童・幼児に危害を与えている訳では有りません！。
そもそも、児童ポルノ禁止規制法は、実在の児童・幼児を、性的な
犯罪から守るために、実在する児童・幼児の性描写を写真撮影し、
製造し、販売するのを、禁止しているが。
１８禁漫画・１８禁アニメ・18禁PCゲームは、想像上の架空表現の
創作作品のフイクションですので、登場するキャラクターは、現実
には実在してない、想像上の２次元キャラクタで、実在する児童・
幼児をモデルにしていないので、実在する児童・幼児には、被害が
有る訳も無いし、児童ポルノ禁止規制法の対象外となっているはず。
それなのに、”１８禁漫画・１８禁アニメ・18禁PCゲームを規制し、
取り締まれ”と発言するのは、それを趣味にしている人に対して、
人権・プライバシーの侵害に繋がる発言だと思います。
１８禁漫画・１８禁アニメ・18禁PCゲームを趣味にするのは個人の
自由なので、人権・プライバシーを踏みにじるような発言は、言論
の自由で発言しても限度が有り、許されない侮辱する行為です。
何のつもりで、このような、オタク叩きをするような記事を書いた
のでしょうか？。
これは、憲法で保障されている、”表現の自由”に反する行為で、
架空表現の創作作品の”表現の自由”を侵害しています。
２度と、このような、オタク叩きをするような記事は、書かないで
下さい。
１８禁漫画・１８禁アニメ・18禁PCゲームを趣味にしている人が、
迷惑をして、肩身の狭い嫌な思いをしています。
場合によっては、日弁連・人権問題救済の機関に申し立てて、謝罪
を求めるつもりですので、取材・編集をした方の責任者に、伝えて
下さるよう、強く要望します。
以上で、ご意見致しました。

と、このような内容の抗議を、メールで送ったけど、未だに返事が
有りません。
まあ、メールでの御意見・問い合わせは、先方が返答出来かねない
ので、返答は、まず無理だろうと思いますが。
御意見・抗議だけは、伝わったはず。
それに、架空表現の創作作品の１８禁アニメ・１８禁漫画・１８禁
PCゲ−ムの趣味は、個人の自由なので、趣味を持つ人の人権を尊重
するはずの報道機関が、オタク叩きに繋がるような発言は、とても
信じられない。
こうなれば、新聞報道の元締めのような機関の、日本新聞社協会に
申し立てて、真相究明するしか無いと思います。

日本新聞社協会HP
http://www.pressnet.or.jp/

584 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/18(金) 03:28:27

＞実在する児童の児童ポルノが、秋葉原に蔓延している

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

585 名前：571 投稿日：2005/03/18(金) 03:32:57

>>583
俺のとは明らかに話が違うな。俺の時は30から40位の女の人
だったんだが、キツそうな話し方だった。あの感じだとただの
クレーム処理係って気もするが。

あと、あんた文法おかしすぎるぞ。それじゃあ相手はまともに
相手しないと思うぜ。

586 名前：571 投稿日：2005/03/18(金) 03:36:35

あとさ、みんな

＞実在する児童の児童ポルノが、秋葉原に蔓延している

って所に反応してるけど単純な間違いだってのはすぐわかるだろ？
それよりもそれなりに地位のある外国人が二次元批判を
したかしなかったかの方が遥かに問題だと思うのだが？

587 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/18(金) 08:44:53

>>584-586


■〈報道被害〉奈良女児誘拐殺人事件における、マスコミのオタクバッシングまとめサイト■を
見たのですか。
それによると。

05年3月11日〜05年3月18日

●05/03/11
読売新聞に秋葉原にあふれるエロ漫画、エロアニメ、エロゲームを児童ポルノとして規制しろ、
という記事掲載。アイルランドコーク大学で臨床心理学を担当しているエテル・クエール博士に
よるもの。

http://www.geocities.jp/houdou_higai/index_02.html#050311050318

と有るから、読売新聞に抗議したのです。

あくまでも、創作作品の１８禁漫画・１８禁アニメ・１８禁PCゲ−ムは、架空表現による、実在
しない想像上の世界を描いたフイクションであり、登場する人物は、実在の児童・幼児をモデル
にしていない、想像上の２次元キャラなので、実在の児童・幼児とは一切関係有りません。
だから、架空表現の創作作品の１８禁漫画・１８禁アニメ・１８禁PCゲームを、実在する児童・
幼児の児童ポルノと、いっしょにするな！と、抗議したまでです。
これは、俺なりの意見だから、これで良いと思うのですが。
どの辺の文章が、おかしいのかな？。

588 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/18(金) 15:28:05

>>587
あくまで私見だけど、
「１８禁漫画・１８禁アニメ・１８禁PCゲ−ム」という長い語句が
延々と繰り返されて読みづらい。＞特に583の文
「実在の児童・幼児」もそうだけど、代名詞を使ったり、言い換えて短く表現したりといった、
そういう工夫が無いので非常に読みにくい文章になっている。

あとは、「いっしょにするな」「オタクにとって迷惑だ」という苦情だけでなく、
実在児童の保護がなにより一番大事なのである、という論点にまで触れた方が良い。

あくまで参考までに。気を悪くしたらｽﾏｿ。

589 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/19(土) 19:08:15

>実在する児童の児童ポルノが、秋葉原に蔓延している
これに関しては最近歌舞伎町の裏ビデオ屋が浄化作戦の影響で
秋葉原に逃げ延びてる事実もありまして、それらの裏ビデオと
ごちゃ混ぜにされてる可能性も否定できません。

今アキバで増えているショップはアダルトDVDショップかもしれない
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/16166835.html

そのうち秋葉原でも裏ビデオ屋の摘発みたいなのが行われるでしょうから
まっとうな同人ショップが巻き添えを食らう可能性も捨てきれない･･･｡

590 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 00:04:25

秋葉で店舗を構えて裏ビデオを売っている店なんかあるか？
露天で売っているヤツはたまに見かけるけど、警察はなーんもしない。オタクへの職質だけは熱心。

591 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 00:26:38

５６５さん
なるほど、５７１さんの話も聞くと苦情対応者によって対応が違ったりしている
辺り、いよいよ持ってスットボケに入った可能性が高いですね。東海ＴＶと言い
彼らに言論の自由とジャーナリズムを標榜する資格があるのか、甚だ疑問です。

５７１さん
＞単純な間違いだってのはすぐわかるだろ？
これが解らないのですが、クエール教授の発言を恣意的に意訳したか、批判かわしに
永峰記者から苦情にはそう言えと指示されていると言う意味でしょうか？

５８９さん
＞そのうち秋葉原でも裏ビデオ屋の摘発みたいなのが行われるでしょうから
＞まっとうな同人ショップが巻き添えを食らう可能性も捨てきれない･･･｡
ありえますね…（頭痛）クエール教授や石原都知事と竹花副知事にすれば
全て一緒ですから…。しかし、児ポ法が出来ても所詮は地下に潜り、八九三
に資金源を与えただけというのが、現実のようですね。
もっともロリコン自体が社会的全体から見れば絶対少数の筈、そんな狭い
誌上で猥褻物頒布罪よりも罪状の重い児ポ法を犯してまでやる価値のある
美味しいシノギでしょうなのでしょうか？疑問です。私の知る限り暴力団
の関与した児童ポルノ事件はたった２件ですが…。

５９０さん
＞露天で売っているヤツはたまに見かけるけど、
＞警察はなーんもしない。オタクへの職質だけは熱心。
あることはあるんですか…（頭痛）たしかあの倉田氏を騙した峰竜太の「ザ・情報ツウ！」
では海賊版ＤＶＤ露天商の特集していましたが、その中の一商品として扱われているの
でしょうか？それにしても万世警察署には世界一腐敗した警察機構として認定して
あげましょう。大谷さん、そのヒステリックな警察アレルギーは万世警察署へ向けてくだ
さい。

そういえば、そういった露天商の大半は大陸・半島系マフィアが関わっている
と聞きますが、人権擁護法案が通ったらこんな話も出来なくなるのでしょうね…。

592 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:12:38

主観的根拠に基づき、虚偽捏造を垂流すという、一連の奈良児童誘拐殺人事件に
関してフリージャーナリスト大谷昭宏氏の行った報道の中であまりにも酷過ぎた
東海ＴＶ　スーパーサタデーの特集「氾濫　児童ポルノ」に対しての抗議文を
自分なりに纏めてみました。番組中で取り上げられたような言い掛かりを受けた
時のための参考していたでければと思います。

貴局の番組「スーパーサタデー」３月１２日号の特集「氾濫　児童ポルノ」に対して大変、遺憾に思うとともに疑問に感じる所が有り、質問と抗議を送らせていただきます。

以前より、奈良県児童誘拐殺人事件おいて素人プロファイリングを行い、結果逮捕された
容疑者はその出鱈目な推理とは違った人物であったにもかかわらず、今だに自らの出鱈目
なプロファイルの中でフィギュア萌族などと造語した人形造形士および愛好家達を潜在的
凶悪犯罪者であり、その趣味思考だけで刑務所入れるべき！などと言語に絶する誹謗中傷、
人格批判、人権侵害を公器たるＴＶメディアにて行い続ける大谷昭宏氏を中心して恣意に
基く無根拠な捏造を報道の自由の名の下に行なった貴局へは「またメディアの犯人探しと
レッテル張りか…」と呆れることしきりです。神戸で起きた中学生の児童殺傷事件による
ホラー映画規制論、佐世保で起きた小学生の同級生殺害事件によるヴァイオレンス小説・
アクション映画有害論、いずれも容疑者個人の責任を有耶無耶とし、事件との決定的な因
果関係を証明する根拠を何一つ明示出来ぬままマスメディアによる同作品類を有害メディ
アと決め付け、排斥の声を叫ぶ大衆煽動が行なわれましたが、今回はポルノ規制。あまり
にも短絡的な決め付けに加え公器を使った個人による誹謗中傷、言論の自由を謳えば誰に
対して何を言っても許されるのかと怒りすら覚えます。

今回の番組内でも児童への性的虐待とポルノメディアが直接結び付く根拠を示せておらず、
一方的な推測による決め付けに過ぎないという点に注意していただきたいのです。それに
性犯罪者の全てが空想物によるポルノへ触れていたというデータもなく、むしろこれだけ
多種多様なエロスを描くポルノ作品が存在しようと、殆どそれに触れる人達は性犯罪に走
っていないにもかかわらず潜在的犯罪者などという、誰にでも当て嵌る曖昧な表記を持ち
出す大谷氏は視聴者を自分の都合の良い論理へのミスリードを誘っているとしか思えませ
ん。特に奈良児童誘拐殺人事件の容疑者は秋葉原や同様の店舗が目立つ日本橋等へは行っ
ていない事が今までの警察による取調べで明らかとなっているにもかかわらず、スーパー
サタデーでは上記の街に集う人達を犯罪者と決め付けています。彼らが一体何をしたとい
うのでしょうか？ただ近代民主主義において保証されるべき基本的人権において約束され
た思想・言論・表現の自由に基く範囲において趣味思考を楽しんでいるに過ぎません。そ
のような人達を貴局は「潜在的犯罪者」などと中傷する大谷氏を擁立し、犯罪者として糾
弾しました。これは明らかな人権侵害であり、貴局はもちろん、放送と人権に関する審議
会ＢＰＯにも厳重な抗議を致します。さらに付け加えれば小林容疑者の供述内容は二転三
転している上に、同容疑者の所持していた児童ポルノとされる物品は表現の自由によって
合法とされる空想作品でなく、盗品や携帯電話サイトで手に入れた、児童ポルノ・買春禁
止法によって規制されている実在児童への虐待記録だと警察から発表されており、最近で
はそれらの品々に影響された自分は無罪だと責任転嫁を行なっているようにも取れる発言
を繰り返してます。まして同容疑者は１０代前半から性犯罪を含む傷害に窃盗、横領を繰
り返し、ついには殺人と今までの人生で社会が与えた幾多の更正の機会を踏み躙ってきた
ような人間です。そのような人間の発言をいとも容易く全ての人間に当てはまる真実とし
て報道することはあまりにも浅はかとお気付きにならないのでしょうか？そういった点を
取り上げず、同事件と空想作品を結び付ける貴局の報道体勢に疑問と憤りを感じます。

なぜマスメディアは近代民主主義国家にて保証されるべき基本的人権、言論・表現・思想
の自由を謳いながらも凶悪犯罪が起きるたびに、このようなフィクション作品を原因とす
る規制弾圧キャンペーンを行なうでしょうか？私には一件事に根深く様々な要因を含む犯
罪に対し、手っ取り早く大衆へ分り易い「犯人的要因」を矢面に立たせて注目を集めよう
としているか、各マスメディアの内部に大谷昭宏氏のような自分の嫌悪するメディアを抹
殺する為に悲惨な事件を利用しようとしている悪意有る者が数多くいるか、のどちらかと
しか考えられない恣意的なものを感じます。

593 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:13:03

神戸や佐世保の事件でもホラー・ヴァイオレンス・サスペンス作品がマスメディア、とり
わけ大谷氏のような「これさえ無ければ平和で安全な社会がやってくる！」という余りに
も短絡的で感情論だけの根拠に欠ける論説を叫ぶコメンテーターの煽動により、過剰反応
で店頭から姿を消しましたが、相変らず凶悪犯罪は無くなりません。いったいあの騒ぎは
なんだったのか？と当時を思い出すたびに首を捻ります。貴局は凶悪犯罪が起こるたびに、
性犯罪ならポルノを、殺人ならホラーやサスペンスを、暴力事件ならアクション作品を、
不倫や浮気が社会問題になればそれらを扱った恋愛作品を、そういえば読売新聞社は非行
少年の問題を取り上げてヤンキー漫画・映画の規制を訴えた事もありましたが、なんの効
果ももたらしていません。そうやって自らが不道徳する特定メディアを攻撃排斥いていく
のでしょうか？そしてそれらの作品を愛好する人の殆どが普通に日々の社会生活を送れて
いるという事実を無視して。私はホラー映画やアクション映画、ポルノ作品も愛好してい
ます。暴力描写のあるゲームしますが、今まで人を傷つけるような犯罪には手を染めてい
ません。これからも犯罪に手を染めたいとは思いません。例え人を傷つけ命を奪う事を避
けたくとも、いつかはいざこの美しき祖国を護るため、いざ防人としてこの命を掛けて戦
い、出合った場所が戦の場でなければ友になれたかもしれない、名も知らぬ異国の人と命
を奪い奪われねばならぬ日が、遠くない未来に訪れるかもしれないと覚悟も極めています
が、出来る事なら戦争にも参加したくない、平和的解決の道を一生懸命模索したいと強く
願っております。おそらく他の空想メディア愛好者の方々も同じ気持ちでしょう、私は神
戸事件の際、レンタルビデオ店の店頭から撤去され産業廃棄物として処分されるホラービ
デオを見て悲しくなりました。あの作品一つ一つに創った人や観た人の思い入れがあると
いうのに、それらが全くの無根拠な魔女狩りによって焚書されたのはマスメディアによる
煽動が原因です。貴局は大谷氏のような人を擁立し、そのような大多数の人達を一律に潜
在的犯罪者として差別し、裁こうという意図を持って番組制作をしているのでしょうか？
貴局は悲惨な事件を利用し、自分達の嫌悪する「低俗メディア」の駆逐を図っていると見
られるのも当然ではないでしょうか？なんら根拠も示さず一方的な嫌悪感だけに基く言論
を展開されているのですから。

以下には番組内容の場面やコメントに感じた問題点を列挙させていただきます。

＞児童を狙った性犯罪の増加グラフ…
このデータの運用に恣意が見られます。このデータについて警察白書などを基に私が調査
しましたところ、貴局が児童を狙った性犯罪の増加し始めたとする１９９８年以前からロ
リータジャンルの空想ポルノメディアは存在しており、近年において登場したジャンルで
はなく、これを児童性犯罪の増加原因とする根拠にはできません。それにあの当時は不況
の風がいよいよ強く吹き始めてバブルのぬるま湯が急に冷えてきて社会のストレスが溜ま
り始めた時期です。犯罪心理学の分野では児童を狙った犯罪者の中に元々小児性愛嗜好や
ロリータコンプレックス等を持つ者よりも、学業不振や失業に家庭の不和等で蓄積された
過度のストレスが弱者への虐待へ向かったケースも数多く報告されています。それに同グ
ラフの件数の中には、近親者や親の再婚相手や愛人等、家庭内において受けた性的虐待も
数多く含まれており、通り魔的な痴漢犯罪だけではありません。にも関らず貴局では全件
数が空想メディアに犯罪を誘発された精神異常者のみの犯行のように報道しています。こ
れは明らかな公式データの恣意的運用による虚偽報道、確定された真実のみを伝えるジャ
ーナリズム精神に反する行いです。

594 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:13:38

それにグラフ上で児童を狙った犯罪件数が急に上がり始めたとする１９９８〜９年は、自
己判断及び意思決定能力が未発達な児童が悪意ある大人に騙され、性的搾取とされるべき
ポルノ作品へ出演させられる事件等の虐待から保護する為に発足した児童ポルノ買春・禁
止法の制定によって禁止された規制外の空想作品まで、業界の過剰自主規制で壊滅状態と
言える程に激減した年です。そしてようやく業界の過剰自主規制が緩やかになり、少しず
つ出回り始めた近年は急激に落ち込んでる事が読み取れます。このことから貴局や大谷氏
のようなメディア悪影響有害論が否定される結果が導きだされていることにもお気付きく
ださい。

＞かつて児童への性犯罪を犯した前科者へのインタビュー
＞体重１００ｋ色白の肌
なぜ容姿の特徴が出てくるのでしょうか？体重１００ｋｇで色白の人は皆性犯罪者だと言
わんばかり、人の身体的特徴を罵倒した明らかな人権侵害です。
なお、この人の犯行はもはや空想メディアの影響以前の問題です。ストレス→アルコール
依存→加害妄想→犯行、これは既に小児性愛だけでなく過度のストレスが原因と考えられます。上記でも紹介しましたが、人間を含め、動物は過度のストレスを溜め込み自己解消
出来なくなると弱者への虐待行動で発散する潜在的な嗜虐心理を持っているという、心理
学上の学説も存在しています。そしてこの人が全凶悪性犯罪者のスタンダードサンプルに
して、空想ポルノに触れている全ての人間の行き着く果てとし、極少数のサンプルを持ち
出して空想メディアは犯罪を誘発する論は真実とし、空想メディアは犯罪を誘発しない論
の証拠となる圧倒的大多数のサンプルは無視、統計学的に見てもあまりにも杜撰で恣意的
な論拠です。

＞萌の聖地秋葉原
貴局ではこの街で扱われる空想メディアを奈良児童誘拐事件の小林薫容疑者との関連付け
を行っておりますが、上記の通り、同容疑者は秋葉原にも同様のメディアを扱う店舗の目
立つ日本橋へも行ってないと奈良県警が明らかにしてます。その事実を隠蔽し、空想メデ
ィアを同事件の原因とする虚偽捏造報道です。

＞なんの規制もないまま町中に溢れかえっている
杜撰な取材によってメディア産業の業界を全く分っていないか、その事実を知りながら無
視した捏造報道としか思えません。これも貴局とＢＰＯへ厳重抗議させていただきます。
現在、スーパーサタデー内で取上げたアダルトゲームソフト業界には現在、「全日本ビデオ
倫理審査会」、「日本ビデオ倫理協会」、「コンピュータソフトウェア倫理機構」、そして新興
の「メディア倫理協会」など、複数のデジタルソフトメディア倫理審査団体が存在してお
り、これらの団体の存在を無視した上での明らかな虚偽捏造報道です。

さらに番組内で取材を受けたとされるアダルトゲームソフト販売店に問い合わせた所、貴
局の起こった取材についてこのような返答がありました。

中略

この返答からすると貴局は販売店側へアポイントメントは愚か、許可も無く取材撮影を慣
行、その事について店側からの取材目的内容の確認要求に対し逃亡を図る行為をしており
ます。これは最初から結論有りきの取材、もとより真実よりも大谷氏の筋書き通りの虚偽
捏造報道を行うために違法取材を行っていたと思える私の考えは飛躍し過ぎているでしょ
うか？それに、スーパーサタデーでは同店関係者を装った別人のインタビューを同店の見
解として報道した事になります。これらだけでも明らかな法に反する行為ではないでしょ
うか？

595 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:14:02

さらに
＞サンプルとして流されたゲームソフト
成人向け画像を公共の電波で放送することに何の疑問も感じないのでしょうか？その姿勢
に呆れます。あのような空想作品は厳しくゾーニングされた専門店で年齢制限等の審査を
通らなければ購入は出来ません。むしろ貴局や大谷氏のようなメディアがその仕切りを取
り払い、白日の下に晒しています。業界の自主規制努力を無にする行為です。

＞内容は犯罪行為そのものだ
犯罪行為を空想作品内で行なうのが禁止なら全ての空想作品は発禁処分です。特にサスペ
ンスものなど全滅です。これではあのレッドパージやアメリカのコミックカルチャーを５
０年間に渡って衰退させたコミックスコードの再来です。東海ＴＶと大谷氏は第二のフレ
デリック・ワーサム教授として歴史に汚点を残したいのかとすら思えます。

＞個人でしかない同人ソフト作者を業者として取材
そもそも空想ポルノメディアは我が国の近代民主主義国家的憲法内で基本的人権、思想・
言論・表現の自由によって許されるものです。にもかかわらず貴局は個人的な表現者であ
る作者の方を「児童ポルノ製作者」と称し、公共の放送電波内で犯罪者として糾弾しまし
た。
先方の連絡先を知りながらアポイントメントも取らず突如訪問というジャーナリスト以前
に一社会人として非常識の極みたる行為、住居にモザイクも掛けておらず、近所の人なら
何処に住んでるか丸分りです。さらに同作者は取材を拒否しているにも関わらず、貴局の
記者は近所に聞えるような大声で取材を強要しておりました。しつこいつきまといに取材
強要、これら全て日本国の法はもちろん、放送と人権に関する倫理機構「ＢＰＯ」の規定
によって禁止された行為です。また、貴局のような人権への配慮が杜撰な報道態勢を恥じ
ぬマスメディアが、今国会を紛糾させているあのマスメディア規制法にして言論弾圧法「人
権擁護法案」の切欠になったのです。その事に対し、なんら反省点を見出さない貴局の呆
れた姿勢に怒りすら覚えます。

なお、これらの事実を踏まえた上で上記に掲げた貴局の行為は
民放連の定めた放送倫理規定「日本民間放送連盟　放送基準　第６章」違反、「日本民間放
送連盟　報道指針　第２、３、４章」に違反した虚偽・捏造報道であり。
製作スタッフの行った取材行為、番組の内容は「名誉毀損罪（刑法230条）、民法709条、
同710条」、「侮辱罪」（刑法231条）また「信用毀損および業務妨害罪」（刑法233条）に
抵触する可能性があります。

当然プライバシーを侵害された被害者は、裁判所はもちろん、ＢＰＯへの人権救済申請を
受ける要件を満たしております。

道義を世に問うジャーナリズムが、それを行うために法を犯すのは大きく矛盾しておりま
す。

596 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:14:56

＞元アダルトゲーム原画家のアニメーター原田浩氏へのインタビュー
＞他者がロリータで売れたからウチもそれで行こうという儲け主義で作っていた
と氏は語りますが、私の調査によると、この業界は流行り廃れが激しく、現在のメイント
レンドはロリータ系作品よりも熟女系作品です。それらの商品を数多く扱う秋葉原を取材
しながらスーパーサタデーはそんな事も調べていないか、あえて無視したかという結論が
導き出されます。

＞責任逃れで意図的に会社を潰していた。
これではアダルトゲーム業界はまるで八九三のシノギです。原田氏の会社がどんな企業形
態だったのかは解りませんが、実際には株式会社で自社ビルやアンテナショップを持ち、
業界団体まで主催する老舗メーカーが存在している事実を無視した虚偽捏造報道です。

＞幹部の中に犯罪を誘発する危険性を意識する者など無かった。
空想メディアに触れて犯罪を起すのは所詮のその人の資質の問題です。こんな程度のこと
で高い道徳を持った健常者が犯罪者と化すなら、巷に様々溢れる空想作品の全てが犯罪誘
発要因です。例えるならヴァイオレンやアクションは傷害事件を、ポルノは性犯罪を、不
倫を描く恋愛作品は家庭の崩壊を、サスペンスは殺人を誘発する事になってしまいます。
たとえそれを真似た人間が居ようとも、それはその人個人の感性が愚かであったとうだけ
であり、反って犯罪者個人の責任を有耶無耶とし、メディアへの責任転嫁という逃げ口を
用意する事になります。
それにメディアが犯罪を誘発するならスーパーサタデーのようなマスメディアが凶悪犯罪
を誘発した件もあります。先日、大手スーパーへの放火事件の報道を観て放火に興味を持
ったと供述する１２歳の児童が放火事件を起こしましたが、この件に関して貴局はもちろ
ん、マスコミ各社は自分達の業界の責任を論じる報道を全くしていません。
まさに人の不振り見て我が振り直さず、本末転倒です。特に大谷氏やゲストコメンテータ
ーの玉木氏の発言には全体的にオタク人口に対する蔑視が感じられますが、かの宮崎事件
によってなされたマスコミによるオタクバッシングの後、全国の小中高等学校で漫画やア
ニメなどを同好するコミュニティー形成する子ども達へ不良生徒によるイジメが相次ぎ、
傷害を負わさ、金品を脅し取られ、自殺にまで追い込まれる子もいました。イジメを行な
った生徒達にどうしてそんな事をしたのかと聞けば「ニュースでオタクはクズだと言って
いたから、ゴキブリと同じで殺してもイイと思ったから」などと、あっけらかんに答えた
そうです。貴局ではこのような偏見や差別を助長し、凶悪犯罪を推奨したいのでしょうか？
報道も人の心、取分け子どもへも影響を与えているようですが、この件を取り上げるマス
メディアは私の知る限り現在皆無です。報道には責任が無いと仰りますか？

なお、原田氏のコメントは業界関係者として余りにも事実と異なる矛盾に満ちています。
業界関係者ではない私が調べただけで矛盾が大量に見つかりました。スーパーサタデーで
は他にインタビューするべき取材対象者を見つけられなかったのでしょうか？殆どのアダ
ルトゲームメーカーは事務所の所在地を明かし、広報担当も設けているのに、なぜそのよ
うな現役で業界を支えている人たちでなく、既に業界の第一線を退いたような人の意見を
採用したのでしょうか？筋書き有りきの虚偽報道では無かったのかと恣意を感じる私の考
えは飛躍し過ぎているでしょうか？

597 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:15:22

＞元性犯罪被害者にして犯罪被・加害者更正支援者の茉莉子氏の証言。
茉氏は妄想と現実の区別が付かない人も結構いると仰いますが、別の番組へコメント寄せ
られた際はポルノ全般が悪影響を与えるなどと発言はしておらず、むしろ茉氏は年齢制限
等のメデァアゾーニング論を推奨する穏健な方です。
番組内で茉氏の証言が恣意的に運用されています。また、茉氏の論説の根拠は既に凶悪犯
罪を実行に移した人間のみを対象とした研究結果であり、茉氏自身も空想メディアが必ず
しも人類全般を犯罪へと誘発する根拠とはしていません。

＞妄想を温めて来ている
＞空想と現実の間を揺れ動く小児性愛の男たちは夢の世界だけに留まってはくれない。
ポルノは教科書であり、強姦は実践である。欧米諸国でフェミスト達に提唱されるも、今
ではとうに論破された間違った推論です。それに何故そのように言い切れるのでしょう
か？ポルノにしろヴァイオレンスにしろサスペンスにしろ、空想メディアを愛好する圧倒
的大多数の人が犯罪とは無縁の生活を送っている事実を無視し、このような人権侵害的な
決め付けによる誹謗中傷の数々、放送倫理的に許されたものではないと思えます。この件
に関しても貴局だけでなくＢＰＯへも厳重抗議いたします。

＞性犯罪の土壌
所詮、最終的な犯罪の根は個人の心です。とりわけ心理学の世界でも不特定多数の人々の
心理を一様に分類化は出来ないという研究結果も出されているにも関らず、何故このよう
な事を言い切れるのでしょうか？そもそもスーパーサタデーは精神医療の専門家も呼ばず、
大谷氏が感情論を叫び、ゲストの玉木氏や司会の峰氏らも肯定し囃し立てるという、皆が
皆同方向の言論を展開していました。番組構成自体に大谷氏の筋書を感じます

598 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:15:57

＞大谷昭宏氏の発言
上記に書きましたが、大谷氏は奈良事件を契機に的外れな素人プロファイルを行なった結
果、外れた上に自ら犯人と名指しした人形造型師や愛好家から非難を浴びながら謝罪も訂
正もせず、反論を「攻撃」と称し、まともに取り合わず、自分の土俵であるＴＶメディア
という一方的な場所から誹謗中傷を繰り返しています。なお、同事件の容疑者宅からは人
形など出ていません。この時点で大谷氏は人形造形士や愛好家人口へ謝罪をしなければな
らない立場にも関わらず、相変わらず「自分は間違った発言はしていない」とし、あろう
ことか朝日系列のスーパーモーニング、おはようＡＢＣ、ムーブ！等の複数の報道番組に
おいて、容疑者宅から人形が出たと虚偽報道をし、彼らを潜在的犯罪者であるから刑務所
へ入れろ！などと強弁しております。このような人を擁立し、氏の言論になんの疑いもも
たない貴局の報道機関としての倫理観を疑います。さらに付け加えれば大谷氏がなぜ人形
造型士や愛好家が犯人だとプロファイルした論拠は奈良児童誘拐殺人事件において発見さ
れた被害者の遺体が傷付けられていた点に注視し「犯人は遺体を執ように傷つけている。
これはフィギュアおたく的の非常に特定的なところ」とした事に単を発しています。私は
人形造型士でも愛好家でもありませんが、この論説が如何にイイカゲンなものかは火を見
るより明らかに理解できます。私の知る限り大谷氏の指摘した人達は高い技術と長時間苦
心の末にフィギュアと言われるジャンルの人形を制作しています。そして愛好家達は莫大
な費用を持ってそれらを収集し、美術品の如く大切なコレクションとして観賞愛好してお
り、コレクション専用のトランクルームを持つ程の人もいます。わざわざそんな芸術作品
を損壊して玩弄するために制作する人形士も愛好家も存在しません。にも関らず大谷氏は
個人的な推論「人形を作ったり集めたりしている人間はそれを壊して嗜虐嗜好を満たして
いるに違いない、そうに決まっている。今回の遺体の状況から見て奴等の仕業だろう、人
形を壊す事に満足できなくなった者が本物の人間を損壊してみたくなったに違いない」と
いう単なる思い込みを、まるでその世界を熟知しているかのような口ぶりで「非常に特徴
的なところ」などと公器たるＴＶメディアで吹聴してしまったのです。しかも逮捕された
容疑者は大谷氏が指摘した人形造型士でも愛好家でもなかった上に、容疑者宅からは人形
など出てきていません。この言語に絶する無神経かつ無責任な振舞いを、大谷氏から一方
通行言論であるＴＶメディアを用いて凶悪犯罪者として報道された人形造型士や愛好家達
が憤慨するのは当然というものです。既にこの件ついて、ＢＰＯへ発表された平成１７年
１月期だけで４９件もの苦情や人権侵害の救済申し立てが殺到しているにも関らず大谷氏
は謝罪も訂正もせずに、容疑者宅から応酬された盗品の児童水着へ女性用下着を詰めて造
ったオブジェを取上げ、とても大谷氏に抗議している人形造型士達が制作している成功な
芸術的造形物とは異なるこの異形なオブジェを強引に「フィギュア」と言い張り、今度は
フィギュアの造型ジャンルの一つである少女人形を取上げて「凶悪犯罪を誘発する児童ポ
ルノ」称し、このようなフィギュアが欧米では非難の対象となっており、欧米で制作・販
売すれば即逮捕であるという虚位発言を新聞・ＴＶで繰り返しました。なお、大谷氏が諸
外国から児童ポルノとして非難され、制作事態が処罰対象になると強弁した少女フィギュ
アはイタリアのヴェネチア・ビエンナーレ展の日本館にてＯＴＡＫＵ文化の一つとして紹
介され、現地でもその精巧な造型が好評を博したそうです。これでは、いったい大谷氏は
何処の世界を見ているのかとすら思える虚偽発言です。それでもまだ謝罪も訂正もせず、
もはや意地とも取れる誹謗中傷を繰り返し、現在ではその対象を人形から漫画、アニメー
ション、そしてこの度のスーパーサタデーで取上げたゲームと、虚偽に基く誹謗中傷する
相手を際限無く広めているのです。当然、最初は人形造型士とその愛好家だけだった大谷
氏へ抗議する人達は漫画家や出版社にアニメやゲームの製作者、そしてそれらのメディア
の愛好者人口も巻き込んで雪達磨式に膨れ上がっています。そして漫画家有志で造る団体
より、一連の虚偽報道に関する説明を求める質問状におざなりな答えを返したばかりか、
彼らを犯罪支援者呼ばわりしました。これは朝日系列の番組でですが、貴局ではこのよう
な行為も許されると認識されておられるのでしょうか？

599 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:16:20

大谷氏自身が発言権を有するＴＶ・新聞メディアを使った虚偽報道とは裏腹に、インター
ネット上に置ける個人言論において、大谷氏は現在、数多くの人達から糾弾の的となって
いる人物であることも調査していただきたく。そしてこのような人をレギュラージャーナ
リストとして採用し、その無責任な虚偽言論に歯止めを掛ける事無く放置し、あまつさえ
今回のスーパーサタデーのような番組制作を認可した事に対し、言論・表現の自由に伴う
健全なるジャーナリズムとして責任を、貴局には切に自覚して欲しいと願います。

さらに番組内で大谷氏の発言についてです。


＞僕たちは人を殺していないといっても現実に子供達の被害が出ている。
＞社会は仕方が無いと言ってはいられない
では、毎年夏になると自動車の中に乳幼児を放置したり、返済不能の借金をつくって家庭
崩壊させて子供達を不幸にする愚かな親を内包するパチンコ業界及び、愛好者も仕方無い
と言ってられません。にもかかわらず、パチンコ規制を叫ぶ人が居ないのは何故でしょう
か？答えは簡単です。世の皆様はそんな事件の原因はパチンコ等のギャンブルなどではな
く、親の責任も果たせぬだらしがない人間個人の責任だと解っているからです。しかし、
世間の人々がそう思えるのはギャンブルが広く一般大衆へ広まり長い年月を掛けて浸透し
た文化だからです。しかし、貴局と大谷氏は世に広く認知されていない文化メディアにつ
いての世論を自分達の恣意に基づく虚位報道で誤った認識へ導こうとしています。
さらに子供へ危害を加えた凶悪犯罪者はポルノ以外に様々なメディアに触れています。そ
れに大谷氏は朝日系列番組「ムーブ！」内において、人形造型士と愛好家達を潜在的犯罪
者呼ばわりした直後、同じ番組で非常識なペットの飼主増加問題を取上げた件では「その
ような非常識な飼主がたまたま犬を飼っていただけ」などとダブルスタンダード言動を行
なっています。なお、大谷氏は愛犬家でも知られていますが、自分の趣味嗜好の内包する
諸問題へは寛大とは呆れます。放し飼いにされた猛犬に襲われ殺害された幼児もいるとい
うのにです。

＞子供に性犯罪の恐さを教えねばならない社会は病んでいる。
かつての日本はちゃんと教えていました。大谷氏や玉木氏のような人達が「昔は良かった
…」などとする時代は、性教育も地域ぐるみでシッカリと行なっていました。今の世が病
んでいるならば、その原因は大谷氏や玉木氏のような臭い物に蓋をし、報道を自分の恣意
へ利用しようとする人たちではありませんか？

＞外国のＣＭへの批判
子供の裸　＝　児童ポルノ　＝　有害などという短絡的な思考に呆れます。では、イスラ
ム圏の国々の女性のように、子供を黒布で包むのが国際的一般常識なのでしょうか？

600 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:16:47

＞ゲストコメンテーター玉木正之氏の発言
＞ロリータは表現の自由やエロチシズムとは全く関係の無い問題。
＞楽しむのもいけない
内面に浮ぶものを現実に描き現す事が表現であり、それを保護するのが表現の自由という
基本的人権です。ロリータコンプレックスも人間の心理の一つに過ぎず、思うことすら邪
悪とし、表現を禁止してもそれは無くなりません。
玉木氏は近代民主主義国家に置いて保証される基本的人権に思想と表現、引いては信教の
自由も存在するのです。そんなことを私よりも年上の玉木氏が自覚されていないのかと思
うと、哀しいことしきりです。

＞人間のドロドロした内面の表現は必要だが子供はだめ。
そもそも表現は何の為にあるものか？表現を禁止しても人間のドロドロした内面は無くな
らなりません。それとどう向き合うかが問題です。そのような心理を無視し、個人の主観
によるあまりにも短絡な決め付けでしかありません。

＞実際にあれが売れている。
一部のその趣向を持った人達だけが相手の非常に狭いマーケット内だけのケースに過ぎま
せん。そのような物がまるで世界を多い尽くそうとしているかのような、恣意的発言です。
事実本来は極力秘めるものとするエロスの中でロリータコンプレックスは更に秘めるべき
もの、いえ、その想いを現実の少年少女へ捧げる事は決して許されない行為だと多くの人
は自覚しています。その根拠にあれらのメディアに触れながらも、欲望のままに純粋なる
児童の身心を踏み躙る身勝手な者が圧倒的に少数である事実に注視してください。そもそ
もこの語源になったナボコフ作の小説の「ロリータ」は少女に恋をしてしまった中年男性
の秘めたる思いを綴るものです。このような人の大多数は男女共に少年や少女への許され
ざる恋心の想いを胸に秘め苦悩し生きています。精神医療分野おいても、このようなメデ
ィアは彼らの言わば秘めた想いへの慰めにもなっているという学説も存在します。それを
大谷氏や貴局のようなマスメディアが業界の自主規制ゾーニングを取払い白日の下に晒し
ている事の方が遥かに問題です。
特に出版業界全体に置けるポルノコミックの割合を把握されておらず、取材不足または故
意に恣意的な発表していると感じられます。またポルノコミックジャンルが多岐に渡るこ
とや愛好者人口の全体数の把握と紹介がされていません。その中でロリータジャンルなど
更に極マイナーメディアです。それが凶悪事件の引金になるならポルノ作品に触れる人間
の殆どが凶悪犯罪者になっています。まさか成人女性のポルノ作品は影響を与えないとで
も仰るのでしょうか？それならば、その根拠を示して頂きたく。
それに私が調べた所、ロリータポルノコミックは元々少数であった上に児童ポルノ・買春
禁止法施行後、同法適用外に関らず業界の過剰反応により一時姿を消し最近になってよう
やく出始めたばかりで、しかも以前は同様の作品を掲載していたポルノコミック誌でも未
だロリータモノは掲載しない方針の編集部も存在しており、ポルノコミックという小部数
出版の中で更に少数派です。

601 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/20(日) 01:17:18

それから韓国やスウェーデン等の北欧の国々ではポルノを規制した所、性犯罪が増加した
という統計が出ていますが、そのようなデータは調べておられないのでしょうか？それと
も知った上で今回の特集に合わないと判断し、あえて取り上げなかったのでしょうか？よ
うするに最初から結論有りきの恣意に基く記事だったのでしょうか？貴局が凶悪犯罪抑止
の特効薬のように掲げる空想メディア規制ですが、それらを実践して、もしもなんの効果
も上げない所か、逆に凶悪犯罪が増加した場合、ご自分達の行なった言論活動、啓発に対
して責任を取る覚悟はお有りなのでしょうか？業界を潰した事によって出る大量の失業者
への保証、犯罪者被害者への保証、犯罪加害者への更正等々…シッカリと取っていただけ
るのでしょうか？また、児童が被害遭ったものも含め性犯罪の背景には平成不況による国
民の慢性的なストレスの増加、更に我が国でかつて変った事と言えば、学校や家庭から体
罰を一様に悪として排除するなどしたため、甘やかされて育った事によって他人の痛み、
心情を理解出来ない人間が増えたとの見方もありますが、それらの説は貴局では存在しな
いことなのでしょうか？この度の特集は全体的に特定メディアを槍玉に上げる事によって
視聴者受けを狙ったか、大谷氏や峰氏を始め、東海ＴＶ内部にこれらのメディアを嫌悪す
る人間による恣意的な報道がなされたとしか受け取れない個所が目立ちます。これらの問
題点について指摘してまいりましたが、貴局ではまったく問題無いと認識さているのでし
ょうか？また、それはどうしてなのかお答え願いたく、言論の自由と責任に基く健全なる
ジャーナリズム精神による誠意有る回答をお待ちしております。なお、返答は公開する場
合もございますがよろしいでしょうか？もし出来ないというのでしたら、それは何故かの
理由もご提示頂きたく、よろしくお願いいたします。

返答をいただけない時には東海ＴＶは言論の自由に基く責任を放棄したと受け取らせてい
ただきます。
上記の事を踏まえ、誠意有る回答をお待ち申し上げます。

602 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 12:02:18

＞返答をいただけない時には東海ＴＶは言論の自由に基く責任を放棄したと受け取らせてい
ただきます。

ちょっと攻撃的かな？でもだいたいいと思います。

603 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 12:45:02

>それから韓国やスウェーデン等の北欧の国々ではポルノを規制した所、性犯罪が増加した
>という統計が出ていますが、

韓国にそんな統計ありましたっけ？

スウェーデンの方は確かサンプルが少なすぎて統計学的に無意味な調査だったのでは？

604 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 14:24:40

>601-602

↓こんな風にして
http://www.japanpen.or.jp/committee/genron/001215_02.html

605 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 17:53:47

>603
>それから韓国やスウェーデン等の北欧の国々ではポルノを規制した所、性犯罪が増加した
>という統計が出ていますが、

「自由国の方が規制国よりも犯罪が少ない」を強調すべき

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
○性犯罪(10万人当たり,年間)
英国　（64.7〜86.6人）　┐
ドイツ （33.9〜38.7人）　┼　規制国家
米国　（31.8〜34.5人）　┘
韓国　（17.0〜22.2人）
日本　（ 4.9〜 9.3人）←←←←← 自由な日本

606 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 22:45:54

今度こそ、やばいようです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1102300800/218-220

607 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/20(日) 23:32:02

>>606

じゃあ、皆で腹でも切れってか！？

608 名前：AOI 投稿日：2005/03/21(月) 04:13:17

>>606
やっぱり根拠としているデータの信憑性のなさを指摘するべき
だろうな。その際に心理学者の証言は必要不可欠だと思う。

609 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/21(月) 09:33:33

絵もまかりならん、っつーことだと俺みたいに自給自足で昇華している人間も
児童ポルノ製造ってことで犯罪者になるのか？
それって一分の疑いもなく思想統制じゃん。

610 名前：克森　淳 投稿日：2005/03/21(月) 10:29:53

>>609

３年前の「一回目の見直し」から、それ以前に制定前夜といえる１９９８年
頃からずっと言われていることやがな………。

わしゃもう、規制派に対しどうしていいか分からん…それとも鳥山仁大先生
の言うように、オタクは全員死ななければならんのか！？誰かなんとかして
くれよっ！

611 名前：克森　淳 投稿日：2005/03/21(月) 11:25:24

　しまった、「鳥山仁」ってところ、「大谷昭宏」をコピペしたつもりが
その前に個人的に書いていた文章に使っていたクリップボードがそのまま
残っていたみたい。お詫びして訂正します…(；´Д｀)

612 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/21(月) 12:00:38

>>609
「やる気のない警察」or「超忙しい警察」のいる国か地域で
活動するとか？

613 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/03/21(月) 12:08:13

>>610
やはり暴力をもってかからねばならないのか。
そんな私は「玄洋社」系右翼。

614 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/21(月) 12:24:36

ＬＲＡ
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020121.html

615 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/21(月) 12:26:46

落ち着け
>>606の話には続きがある。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1102300800/218-

616 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/21(月) 15:41:30

>>609
大昔の未成年キャラのエロカットが掲載されてる漫画も廃棄となると
㌧でもなく大量のゴミが、出る事になりそう・・・。
それこそ日本中の各業者・書店・古本屋・リサイクル屋・漫画喫茶など
内容チェックとゴミ出し作業で、しばらくマトモに仕事が出来なくなるぞっと。

617 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/21(月) 17:19:53

>>616
明光商会の株が上がるな。

618 名前：克森　淳 投稿日：2005/03/21(月) 19:13:15

>>613

>>615さんの話で少し落ち着いたアタマで一言。暴力云々をこの板で出すと、
ＮＧＯ−ＡＭＩのロビー活動により、こちらの味方になってくれた議員さん
に迷惑がかかりそうなんですが…(；´Д｀)ﾉ

>>616-617

　法の不遡及の関係もあるから、「全部が全部」はムリでは？
　ちうかさぁ、くだらん煽りやめれ！

619 名前：AOI 投稿日：2005/03/21(月) 19:25:06

はっきり言って水島議員の発言は規制する理由になってないんだよね。
敵はすでに動いているわけだからこっちももう動いた方が良さそうだ。
青少年委員会で規制に反対している人っていないかな？南野法務大臣に
メール送ろうとしたんだけどホムペが無かった・・・

620 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/21(月) 21:45:31

ＡＯＩさんへ
自民党の議員名簿から行けそうなのですが
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/noono-chi.html
http://www.c-nohno.com/
現在見れなくなってますね。

水島議員が「一部の人」と繰り返しツッコマれた時の逃げ口を出していたのを
南野法相や他の議員さん達が気付いてくれていると良いのですが。
答弁でも、自分に酔った水島議員のネチネチした言い分に終始穏やかに受け答え
なさっていたので、冷静な人だと信じたいです。

それにしても水島議員には本当に腹が立ちますね。何が子供オンブズか……
アナタのやってる事は子供の権利も侵害してるんですよ。思想・言論・表現の
自由は大人だけのものじゃないのですから…。その後も自分で子供産んで育て
た事も無い人間が他人の子育てを法規制しようなどと、おこがましいことこの
上無い…。

主婦層や教師にも喧嘩を売りたいのか…？問題はこんな人を国会まで押し上げる
人達が居るという事ですが、子供の味方面しているこの人のバックに居るのは
どんな人達か？次のコミケ辺りで準備会にお願いした未成年参加者に教えてあげ
るのはどうでしょう？

621 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 00:51:11

>>614

らぶらぶレイ・アスカ？

622 名前：古鳥羽護 （qmHx3hiI） 投稿日：2005/03/22(火) 02:36:12

更新しました。

本体
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
ミラー
http://www.redrival.com/kotobamamoru/

それと、3月12日のスパサタのキャプ画を持っている人には、よろしければ
サイトに書かれた私のメアドまで連絡していただきたく。

623 名前：古鳥羽護 （qmHx3hiI） 投稿日：2005/03/22(火) 02:37:56

あらあら、やっぱりトリップのシステムが違うみたいですね。

624 名前：AOI 投稿日：2005/03/22(火) 02:50:14

>>620 Avengerさん
水島議員は操り人形にすぎませんよ、憎むらくはエクパット東京＝統一教会。
無能かつ感情的な人間を利用するのは統一教会の手口です。
改定までに時間はあるんですがどう動いたものでしょうか。

625 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 06:23:34

精神病者と犯罪者にはポルノを与えないほうがいい。（水島はそう考えている）
後者ともかくとして
問題は前者だ

もし、ロリコンマンガの読者層に精神病患者が多いという客観的なデータを水島が
もっていたら？　（認めている某編集者＆作家もいますし）

某編集者の意見　適切な治療を施せば精神病から犯罪者には移行しない大丈夫！
水島氏の意見　　いいえ精神病の人はロリコンマンガを読むと症状が悪化するし、
　　　　　　　　治療の妨げになります。それに精神病者は病識がなく治療になか
　　　　　　　　なかきませんよね。
某編集者　　　　確かに病識がなく病院に行かない奴はいる。

・・・架空対談終了。

さて、水島たんがおかしいのはどこだろ？

注）精神病の定義について某編集者と水島で違いは無いという前提です。

626 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 07:28:33

子供は、特撮を現実と混同する。
でも、成長するにつれ、作り物だと認識する。
多分これが、人のメディアに対するリテラシーの初歩。

昔は、よくドラマの悪人を演じる人の事を現実でも本当に悪い奴だと
混同したオバさんが結構いたらしいが、最近は、あまりいないと思う。
多分これが、社会的なメディアリテラシーの成長。

最近でも事件報道を見て真似て放火をする子供がいたけど、これは
報道に対するリテラシー能力の発達不足か欠如が原因の一つだと
思う。実際に真似て結果を体感しないと現実を認識出来ない訳だから。

大人でもメディアを真似て事件を起こしたと思われる例は、確かに
存在する。ただし、大人の場合は、確信的にメディアの情報を悪用して
いる場合がある。しかし一方で、子供の頃から上手くメディアリテラシー
能力が発達されずに成長して、ポルノなどの大人向けの情報に接する
人物が少数ではあるが、確かにいる事は事実だろう。

ここで問題なのは、ごく少数のリテラシー能力を持たない犯罪行為を
してしまう人物の存在が社会にとって害なのであって、決してメディアの
情報が有害な訳ではないと言う事。仮にこれが、リテラシーを持つﾏﾄﾓな
人間をもメディアの情報で犯罪者に出来るのなら、それを認めるのなら
規制は、ポルノだけに留まらず他のメディア媒体の全てから危険な情報
を排除せねばならないと言う理屈が成立してしまう。

ごく一部の少数の欠陥人間を基準に規制をしても、他のほとんどの
ﾏﾄﾓな人間の社会に不必要な抑圧と反動を生むだけだから、規制のみで
対処の考えは、有益な効果よりも危険性の方が大きいと思うね。

性癖が病気なのでは無く、犯罪を自己抑制出来ない部分が病気なんだよ。
どの年齢・容姿・性別を好きでも病気では無い。でも性犯罪は病気。
以上。

627 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 08:35:36

>>625

鳥山仁のところに帰れ。これ以上うちの足を引っ張るな！！

628 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 09:51:01

>>624
操り人形だろうとなんだろうと、彼女に議員されるのは問題です。

>改定までに時間はあるんですがどう動いたものでしょうか。
エセル女史に直接確認したりかな。
で、奴らのは嘘ですよと正しいデータを出す。
って、ありきたり？

しかし、今のところ引っかかったのは水島議員のみだけど。
他の議員はまたエクバットか、と呆れてたら・・・いいな。

629 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 11:10:38

ＴＢＳでょぅι゛ょの放尿・悪戯シーン　２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111415738/


ＴＢＳのドラマは随分と挑戦的だね

630 名前：古鳥羽護 （qmHx3hiI） 投稿日：2005/03/22(火) 12:21:58

>>622
>それと、3月12日のスパサタのキャプ画を持っている人には、よろしければ
>サイトに書かれた私のメアドまで連絡していただきたく。

　茉莉子さん本人に許可が取れましたので、掲示板から呼びかけさせて
いただきます。

　東海テレビのスーパーサタデー3月12日放送分のキャプ画像についてですが、
茉莉子さん自身、例え後姿などでも自分の姿がネット上で出回る事には恐怖を
感じるそうです。（取材を受けた際にはそこまで考えが及ばなかったそうです。）

　そこで、私のＨＰ上の画像を修正させていただきました。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/d050312supersat.gif

　同じ画像を所有している皆様にお願いします。画像が他人の目に触れる形に
なる場合は、茉莉子さんが映っているコマにモザイクを掛けるか塗りつぶして
おいてはいただけないでしょうか？（検証用の画像・動画については、別途
対策を考えましょう。）

　今回特に、大谷昭宏氏の報道姿勢には問題が多いのですが、我々が被害者
を傷つけるわけにはいきません。
　茉莉子さん自身、これからテレビの取材を受ける際には、モザイクを掛ける事を
条件にするとおっしゃっていました。

　以上、ご協力よろしくお願いします。

631 名前：AOI 投稿日：2005/03/22(火) 17:55:22

>>628
水島議員が落選したとしても他の人間に乗り換えるだけだと思うが。
逆に馬鹿なだけまだマシ。一番厄介なのは悪知恵の働く議員に目を
付けられることだからさ。

632 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 22:22:57

とりあえず現段階では創作物規制を論議しろ（内心は「規制しろ」）と水島議員が言っている段階なのでは？
もちろん07年の改正時には最悪の結果を招くかもしれないけど、みなさんあわてすぎなのでは・・・？
憂慮すべき事態だというのはわかるんだけど。

633 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 22:40:06

>>631
当選してしまった事はしょうがないとは言えますが。

乗り換えるって、どういう意味ですか？
彼らはどの党派にもアタックしていると思われますが？
現に共産党の議員もweb日記で面会したと記載してましたよ。

というか、彼らの意見がいかに意味のないものかを広めましょうよ。

634 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 22:56:29

水島議員：「漫画や疑似ポルノも規制対象とすべき」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050322#p2　より

青少年特別委員会の理事の連絡先
水島広子事務所
〒320-0851　宇都宮市鶴田町3414-2
電話　028-649-6600　FAX 028-614-1134
国会事務所
〒100-8982　千代田区永田町2-1-2　衆議院第２議員会館511号
電話　03-3508-7511　FAX　 03-3508-3941
mailto:info@mizu.cx
　
藤村修議員（民主）委員長
藤村修 ふじむら おさむ http://www.o-fujimura.com/
大阪府７区 E-mail:cxk01446@nifty.com
大阪事務所（大阪第7区　吹田市・摂津市）
〒564-0071 大阪府吹田市西の庄町7-20 　
TEL：06-6337-3694 　FAX：06-6337-4354
東京事務所 〒100-8982 東京都千代田区永田町2-1-2 阪急吹田駅前奥野ビル２階
衆議院第ニ議員会館324号室
TEL：03-3508-7074 　FAX：03-3591-2608
　
江崎鐵磨議員（自民）
http://www.tetsuma-net.com/
江崎てつま事務所
一宮事務所 〒491-0002　愛知県一宮市時之島字下奈良西二
TEL　0586-77-8555　 FAX　0586-51-6200
国会事務所 〒100-8981　東京都千代田区永田町2-2-1 衆議院第一議員会館709号室
TEL 03-3508-7159　　FAX 03-3508-3709
メールフォーム
http://www.tetsuma-net.com/toiawase.htm

635 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 22:57:17

>>634 青少年特別委員会の理事の連絡先のつづき
上川陽子議員（自民）
http://www.kamikawayoko.net/
衆議院議員 かみかわ陽子 後援会事務所
〒420-0035 静岡県静岡市七間町18-10
Tel(054)251-8424／Fax(054)251-8425
衆議院議員 上川 陽子 国会事務所
住所／〒100-8982　千代田区永田町2-1-2 衆議院第二議員会館412号室
TEL／03-3508-7412 FAX／03-3508-4480
yoko@kamikawayoko.net

小泉龍司議員（自民）
http://www.ryuji.org/
国会事務所
〒100-8981 千代田区永田町2-2-1衆議院第一議員会館202
＊国会議事堂の道をはさんで向かい側、一番官邸寄りの建物2階
TEL 03-3508-7202 FAX 03-3508-3202
move@ryuji.org

河野太郎議員（自民）
http://www.taro.org/
河野太郎事務所
〒100-0014　
千代田区永田町2-1-2 衆議院第二議員会館 206号室
TEL03-3508-7006
メールフォーム
http://www.taro.org/contact.html

636 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 22:57:45

>>634 青少年特別委員会の理事の連絡先のつづき
大島敦議員（民主）
大島敦 おおしま あつし http://www.sakitama.or.jp/oshima/
埼玉県６区 E-mail:g05425@shugiin.go.jp
大島あつし事務所
〒363−0021　埼玉県桶川市泉2−11−32　天沼ビル
TEL　048-789-2110　FAX　048-789-2117
〒100−8982　東京都千代田区永田町2−1−2　衆議院議員第2会館310号室
TEL　03-3508-7093　FAX　03-3508-3380

古賀一成議員（民主）
古賀一成 こが いっせい http://www.1sey.com/
福岡県６区 info@1sey.com
メールフォーム http://www.1sey.com/voice/index.html
議員会館事務所
〒100-8981　東京都千代田区永田町2-2-1　衆議院第一議員会館330号室
TEL：03-3581-5111（代表） / 03-3508-7330（直通）
FAX：03-3508-3330
久留米事務所
〒830-0037　久留米市諏訪野町2705-2
TEL：0942-37-2131

池坊保子議員（公明）
http://www.ikenobo-yasuko.net/
国会事務所
〒100-8982　東京都千代田区永田町2-1-2
衆議院第2議員会館340号室
TEL 03-3508-7090　FAX 03-3508-3870
yasuko.ikenobo@nifty.com
大阪事務所
〒542-0012　大阪府大阪市中央区谷町
9-3-11東谷町ビル309号室
TEL 06-6762-1011　FAX 06-6762-1131

637 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/22(火) 23:37:23

こんばんわ。皆様お元気ですか？私はだいぶお疲れです。もう…奈良事件以降
大谷やら船田やら近藤やら佐伯やらクエールやら水島やらウジャウジャウジャ
……！かつて無い程沸いてくる蟲にウンザリです。今日も東海ＴＶへの苦情を
ＢＰＯへ送ろうとしたら、電話かＦａｘとｅ−ｍａｉｌ以外受け付けないそう
で…（仕事する気０だなマスコミ業界の天下り先め…）東海ＴＶ本社の方も電
話とメール以外受け付けないと謳っているので、イキナリ局長宛送っても非常
識な奴（自分達はアポ無し盗撮取材を平気でするけどな…）として、封も切ら
ずにシュッレッダーかも…などと暗い事ばかり考えてしまいます。

なにか連中、今までに無い位元気じゃないですか？小学校の校庭に手塚漫画積
んでキャンプファイヤーしてた時以上のような…。

そういえば大谷氏秋葉原襲撃！？は結局ガセだったのでしょうか？なんだか
ガセであって欲しいです。あのスナイパー爺さんがこちらの本丸に乗込んで
くるなんて考えにくいですし…、もし本当だとして、あの人を無事に帰した
のはヤバイですよ…。

なんだ？オタクなんて結局、掲示板やらメールやら郵便やら、安全地帯から
文句付けて来るだけで（アンタもな…）面と向かったら何も言えねぇじゃん
ビビって損した。これからもネタに困った時はチョクチョク使わせてもらう
ぜ！

とか思ってそうですよ…。あのインタビュー受けたって人もあの人を知って
大谷氏がどんな人か知ってるなら…

皆さーん！大谷先生が我々フィギュア萌族の疑問に答えに来てくれましたよォッ！！

とか叫んで、取り囲んでリンチ一歩手前の殺気立った質問攻め！とかやってくれれば
流石に懲りたかもしれませんのに…。

638 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/22(火) 23:48:21

>>637
小学校の校庭に手塚漫画積
んでキャンプファイヤーしてた時以上のような…。
----

これ、本当にあったんですか？

639 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/23(水) 00:03:28

さて今後ですが、私はまだ質問送ってませんがどうやら確信犯でスットボケ
に入ったらしい水島議員にも今後大谷氏同様ネチネチ質問攻めにしていくと
して…。エクパットがロビイング活動でこの人を取り込んだならこっちも南
野法相を始め、他の青少年問題の議員さん達を味方に付けなければなりませ
んな…。とりあえずクエール教授のインチキ学説がいかに詐欺理論だかを教
えてあげないといけません。世界中で支持されてるとか言ってますけど、
アメリカはヴァーチャルポルノの規制に違憲判決出しちゃってますし…、
ジャパンコミック・アニメーションはヨーロッパでも大人気、どちらかと
いうと、クエール教授のアイルランドが異端ですと。

あとクエール教授対策にこちらも海外のジャパンコミックファンを味方に
付けること。規制派はクエール教授連れてきて最終兵器彼女のつもりでし
ょうが、ヨーロッパでもイタリアやフランスは日本びいきのオタク多いで
すからねぇ…。

水島議員対策には未成年の漫画ファン層にこの人が「子どもオンブード」と
かいう怪しげな機関作って君達を飼いならそうとしてしてるって事を教えて
あげないといけませんね。
未成年者に伝えるにはアニメ雑誌なんかでも呼びかけないとダメですな…。
目には目を、女性には女性を！で、少女漫画及びＢ−ＬＯＶＥファン層の
女子に水島＆野田議員の相手を任せるってのはどうかでしょう？

ま…どちらもコミケが一番の宣伝の場なんでコミケ準備会の協力が不可欠なの
ですが…。
そもそもココにしたっておっさん、おばさんばかりで、未成年者も外国人も
ジャパンコミックカルチャーがこんな危機に陥ってる事知らないでしょうし
ね…（泣）

あと例の憲法改悪は、野党は軒並み２１条関連は護ってくれるとしても、自民
党内は新米派議員にアメリカがおんなじような制度であるコミックスコードで
大失敗した例を教えて、こんな事やったらアニメ・漫画でもアメリカに置いて
行かれる！と吹き込むのどうでしょう。

以上提言でした。

やるだけやって、この国がリベリオンな有様になったら本気で切腹しかないですな…。

640 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/23(水) 00:10:28

６３８さん
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
こちらを参照ください。

あと「リベリオン」という映画ご存知ですか？一度観ておいてください。
作中、水島議員やクエール教授みたいな人の目指す理想社会が描かれてます。

641 名前：AOI 投稿日：2005/03/23(水) 02:46:02

>>633
壁を知った野田議員の替わりに壁を知らない（というか何も知らない）
水島議員にエセル教授を会わせたんだと思いましたが。
宮本潤子氏が会ったのは木島議員でしたよね、確か。彼は奴等のくだらない
嘘には引っかからないとは思いますが。

＞というか、彼らの意見がいかに意味のないものかを広めましょうよ。
そうですね。ですが青少年委員会の面子見たらろくなのがいない・・・

642 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/23(水) 14:48:06

エセル氏の発言が捏造かは微妙なところだけど、ここの上だかエセルスレで言われてたのは
　・「欧米では児童ポルノの単純所持が違法になるところもある」
　・「ただし全世界を見てもイラスト等が児童ポルノの対象にはならない」
というのが統一見解

なので
　・「日本へ招聘した団体(エクパッド東京)がエセル氏が誤解するような紹介をして
　　この発言を引き出したor発言を恣意的に改変した。」
　・「エセル氏自体が向こうのそれ系の団体の構成員」
というところではないかという感じか

643 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/23(水) 15:14:04

新宿と秋葉原まちがえたんじゃね

644 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/23(水) 15:54:45

>>643
歌舞伎町の裏ビデオ屋が都が推し進める浄化作戦の影響で
軒並み潰れていったぶんそのしわ寄せが秋葉原に来てる
って感じ。

645 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/23(水) 18:55:32

>>644
ちょっと、前フジのeztvでやってた気もする

646 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/24(木) 01:16:53

ＡＯＩさんへ
＞壁を知った野田議員
野田議員はまだ諦めてませんよ。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200501160040000000127727000

最近では空想キャラクターに人権が存在するとやらかしてくれたカスパルの
近藤氏と組んでなにやら準備中のようです。
最近の規制派のウジャウジャウジャウジャ…ぶりにウンザリしてる私は、
この不屈の闘志を見習いたいです…。

647 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/24(木) 01:43:25

今後の規制反対運動に対して一つ提案したいことがあります。

水島議員・エクパット対策には規制反対に賛成してくれる未成年層を味方に
付けねばなりません。その為にＡｍｉを始め反対運動の敷居を下げる必要が
あります。その為にはここでも「小学生並の感情論はかんべんな」とか揶揄
する人が居ますが、まずそういうのを止めましょう。二十歳も過ぎて感情論
だけで、何故反対かの根拠も説明出来ない人は困りますが、水島議員や野田
議員や、その票畑であるエクパットやカスパル、そのバックにる矯風会や
統一教会のような…「子どもの為！子どもの為！ワタシ達はキミ達の味方の
イイ大人よぉ〜〜！」などと良い事してるつもりな自分に酔っぱっらいつつ
、誰も望んじゃない「子供オンブード」だの「子ども家庭省」なんて妖しげ
なモノをつくれだの、子供に親の懲戒権を与えろだの電波飛ばす人達（南野
法相はアナタの発言にイラついてたのではなくて、呆れてたのですよ水島さ
ん…）にとっては当の子供から「いりません。迷惑です。ボクたちワタシ達
にはアナタ方の存在が有害です。」の意思表示を突きつけられるだけでも
効果絶大でしょう。だいたい表現規制反対の運動からして、Ａｍｉ、ジポ
ネット、ＲＯＦＳ、グリーントライアングルと足並み揃わないまま内ゲバ
繰り返したりしてる現状があります。そんな状態で二〜三十代の年寄が
雁首揃えて小難しく論じてばかりじゃ、若い人達が入って来なくて今の日本
の民主主義みたいに行き詰まります。というか既にそうなりかけてます。
９９年の児ポ法の時でさえ、少年少女のコミックファン層はコミケカタログ
読んで初めてこんな馬鹿げた法律が出来ようとしている事を知った人が大多
数などという状況でした。
そもそも各団体の代表と賛同者は自分の所のバナーを張ってるサイトを殆ど
見かけないことと、解りやすい「オタクだから女の子を護ります」や「三次
元なんかに興味ねぇよバーカ！」運動のバナーの方が圧倒的に見かける事が
、多い現状を認識しましょう。
それに古鳥羽さんにも指摘されましたが、Ａｍｉはエロ同人誌活動してる
時点でもう、未成年には近寄り難いんですから…。
とりあえず今後の課題としては年少者の規制反対論者を増やしましょう。
漠然とした危機感だけで感情論が先走ってしまう彼らを育成しましょう。
とにかく年少者を大切にしましょう。

という風に行きませんか？

648 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/24(木) 02:02:24

ジポネットに掲示板があった頃、あそこで反対派にインネンつけている
連中に対抗する事で、間接的にあの掲示板を見ている未成年層への説明
を計ったが……ムダでしたね。インネンつけている連中の電波が水増し
するバカリで（もっと人にアタリをつけて複数で行うべきだったか…）。

ジポネット掲示板は、明らかな煽りスレ及びマルチポスト広告すら削除
したがらなかったからライブドアに斬り捨てられてしまったなぁ…何度
かリソース確保のためそう言うのは削除しろと口をすっぱくして言って
いたのに。

>>647

あんたいいかげん、ここの名前を正式に書け！！
「ＡＭＩ」だろうが！ナンデＡＭＩをＡｍｉって書くんだ？理由を言え。
未成年層へのアピールは大切だと思うけれど、未成年層にわたりのつく
者は意外に少ないし、未成年者への性的・反社会的描写のゾーニングを
容認している者から言っても説得力に欠けるからね。その辺をどう折り
合いつけるかあんたから青写真出してくれ。それと最後に一言。

あ ん た の 文 章 は 自 虐 的 杉

649 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/24(木) 02:22:52

６４８さん
＞「ＡＭＩ」だろうが！ナンデＡＭＩをＡｍｉって書くんだ？理由を言え。
単なるタイプミスです。よく使う語句はコピーを使ってるので気付きません
でした。

＞あ ん た の 文 章 は 自 虐 的 杉
重ね重ね失礼しました。

＞未成年層にわたりのつく者は意外に少ないし、未成年者への性的・
＞反社会的描写のゾーニングを容認している者から言っても説得力に
＞欠けるからね。その辺をどう折り合いつけるかあんたから青写真出
＞してくれ。
とりあえず一番のアピール場所であるコミケを最大限利用したいですね。
カタログでのアピールとか…、準備会の協力が必要ですが…。
中小の即売会でも根気強くアピールしてもらうのも効果的です。カタログに
一筆とＡＭＩのアドレス書いたチラシ一枚挟んでもらうだけでも違うでしょう。
あと出版社へのアピールですね。というか、本当に何所も騒がないの何故？
講談社なんかあの大谷氏の太鼓持ちの二木氏を抱えてますし…。レディース
コミック化してる少女漫画誌や女性週刊誌化してるティーン誌なんか死活問題
でしょうに…。しかもエロメディア誌ですらほぼスルーしてます。（放ってお
いても明日の朝日は今日と同じに昇るとおもってますか…？）
この問題に唯一意欲的だったＰ−ｍａｔｅ誌は休刊しました…。
ちなみに個人でもメールや郵便でアピールしてみましたが、結果殆ど相手に
されませんでした。自虐的過ぎな私こと、電波読者の一言で片付けられた
可能性も高いですがね。

あとお知らせを

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/16926545.html

http://www.anime.org.uk/

クエール教授。パンツ見えた女の子のバナーとかありますけど、
この人達は前科者ですか……？とてもそうは見えません。

650 名前：AOI 投稿日：2005/03/24(木) 02:39:36

>>646
児ポ禁法では諦めたはず。その分青環二法で取り締まろうと考えている
ようです。その典型があの改憲案ですよ。

651 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/24(木) 03:06:49

>>648
ジポネットBBSが消されたのは、当時ライブドアがアダルトゲームの件でプロ野球オーナー会議から
吊し上げられたため、ライブドアしたらばから児童ポルノコンテンツを削除したところ、
ジポネットBBSまで削除されてしまったというのが真相のようですよ。

あと、ジポネットBBSが無駄な内容だったと書いてますけど、あそこはARCの平野裕二氏が書き込んだり、
野田聖子議員に直接会って児ポ法でのフィクション規制をするつもりはもうないが、
単純所持規制は今後禁止して行きたいという生の意見を報告したりする人がいたりしましたよ。

652 名前：651 投稿日：2005/03/24(木) 03:19:31

ところで、私はジポネットBBSが何の前触れもなく削除されたことについて、ライブドア及び
ライヴドアしたらばの管理人にメールで復活させるように要請しましたが、両者からの回答は未だなく、
BBS復活もなされてません。

DLSITE.COMの件でも判明しましたが、こんな不誠実な企業が運営するBBSなんて
見限ってもいいと思うのは私だけでしょうか？
ホリエモンなんて持ち上げる輩もいるでしょうが、ここのAMI19だってライブドアのせいで
今後同じ目に会わないとは限らないでしょうし。

653 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/24(木) 03:58:44

>>652
どれくらいサーバーに負荷が掛かるのかって言う問題は有りますけど、
このタイプの掲示板であれば自前設置可能みたいですね。
http://z18.net/2ch/2chbbs/

654 名前：648 投稿日：2005/03/24(木) 04:52:15

>>651

ジポネット掲示板あぼ〜んの顛末は知っています。それを踏まえて、管理人が
放置状態だったため真っ先にシッポを切られたのではないか？と推測している
もので。

＞あと、ジポネットBBSが無駄な内容だったと書いてますけど

そうではなくて、あそこに出没する煽りへの反論を持って、あそこをＲＯＭっ
ている他の人への説明を間接的に行っていた我が行為がムダに終ったと言いた
かったわけで（煽りが思い直す事なぞ、とうに期待していない）。

Ａｖｅｎｇｅｒ氏へ

地方の中小規模即売会は、中高生が多いから効果的なアピール方法があれば、
食いつきも変わってくるでしょうな。

それから、出版社に多くを期待しても仕方ないかと。基本的に作家やニーズと
言ったリソースを食いつぶすのが出版社であり、マンガも出せば森昭雄の著書
も出すのが講談社（どちらにもそれぞれ別の意味でニーズあるから…）、マン
ガも出せば明治時代に信憑性の無い本だと判明しているホーマー・リーの著書
を戦意高揚のため出すのが小学館…って、ホーマー・リーの本は戦時中に出し
た本だった。反省。

655 名前：648 投稿日：2005/03/24(木) 05:13:35

>>649

＞Ｐ−ｍａｔｅ誌は休刊しました

版元を宙出版に変えて復刊したんだけれど、また休刊したの？

656 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/03/24(木) 07:23:25

ここ最近言ってることの繰り返しになるけど、短期的にスカッとしたいだけで
長期的な計算のできる人たちが規制推進派に皆無だな。
問題を覆い隠したまま場当たり的な策に出るといずれ噴出する可能性は大きいのに。

ふと思ったこと。

本来のＡは自由意志でＢを選ぶはずだ。自由意志でＢを選ばないとすればＡは本来のＡではない。
本来のＡでなければＡの自由意志を踏みにじって強制してでも、本来のＡに戻してあげなければならない。
このようにしてＡを本来のＡに戻せば、Ａは自由意志でＢを選ぶはずだ。このような自由意志こそが真の自由意志だ。
（宮台真司・藤井誠二・内藤朝雄「学校が自由になる日」、内藤朝雄氏のコメント）

これに「Ａ＝日本人、Ｂ＝性的なものとは無縁な道徳的な存在」とやると、規制推進派の論理は、
「日本人は本来性的なものとは無縁な道徳的な存在であるべきだ。それが日本人の真の自由意志だ」
となる。
規制推進派の論理はそのまま「君は本来僕と付き合うべきだ。それが君の真の自由意志だ」というストーカーの論理。

657 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/03/24(木) 07:28:05

ちなみにこの論理を内藤さんは、
「人間がとってはならない神の視点のような思い上がったもの」
と述べている。

658 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/24(木) 11:04:57

>>657
まぁ、神って言うか、人の下半身を管理したがる変体的な宗教だと思うね。

659 名前：AOI 投稿日：2005/03/24(木) 17:41:19

>>657
というか奴等はそのまんま神の言葉として主張してるからなｗ

660 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/24(木) 18:09:22

まあ規制派の中にも普通の考えの人もいるんだけど
表に出るのは大抵変な考えの人ばかりだからなぁ

661 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/24(木) 21:45:30

ＡＯＩさん
＞その典型があの改憲案ですよ。
そのようですね。
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/shinkenpo_1.html

そもそもこんな人達ですからね…。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
これをアニメ・漫画誌で紹介するだけでも絶大な効果がありそうですが。


６４８さん
＞それから、出版社に多くを期待しても仕方ないかと。
＞基本的に作家やニーズと言ったリソースを食いつぶすのが出版社であり、
全く動かないのがその良い証拠ですか。ソフ倫にしたってあの体たらくで
したし、真面目に動いてくれたのは日弁連とペン倶楽部くらいでしたから
ね。
でも、発破を掛けるのは重要だと思いますよ。彼等が本当に出版業を愛し
ているなら。

＞Ｐ−ｍａｔｅ
復刊はしましたけど、以前のような業界特集はくまなくなってしまいました。

662 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/24(木) 21:58:27

草案はまだ提出されたことがないじゃないし

663 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/03/25(金) 06:56:45

>>659
それこそ思い上がった連中だな（笑）。小室直樹さんの言葉じゃないけど、
神を人間のサーヴァントだと思ってるんじゃないのか？

664 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/25(金) 10:04:06

>>661
http://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=3053
はぁ・・・こんなことをマジで考えてるのかあいつ等は・・・

＞１．子どもへの方策
＞学校に教育機関としてのシンボルを設ける
教育勅語でも祭るのか？
＞＜高校生＞
＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
欧州あたりに兵役の代わりに二年か一年位の奉仕活動を義務づけてる国があったよね・・・
＞有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
「有害情報」の規制に対する執着心の凄さに呆れてくる・・・

＞２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
＞「しつけ３原則」の提唱・実施
＞甘えるな　他人に迷惑をかけるな 生かされて生きることを自覚せよ
＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
つまり「これからは子どもを一人の人間ではなく家畜として扱え」
＞「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
「ショック療法」ではなく正しくは「霊感商法の応用」
＞バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
もう教育じゃなくて洗脳・・・
＞芸術、宗教、文化の領域にかかわる教育を（科学技術と社会科学に次ぐ）第３の教育軸として位置づけ、
＞教育システムの抜本的な再編成を早急に行う
何が何でも教育の場に「宗教」を介入させたいみたいだね。
＞一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
他の子どもの学習する権利を妨げる子どもを排除する権限と義務を学校に付与する
教育システムから排除された子どもはどう扱うつもりなのか？
＞子どもが生き生きと過ごしている学校の分析・検討と情報の提供
こんな「強制収容所」みたいなシステムを社会に作っておいてなにが「生き生き」だ・・・
ふざけるのもいい加減にしろ・・・！

ほかにもなんか長ったらしく文章載せてるけど一行に纏めろ。
「私達は今の社会と教育を全否定し、戦前の日本帝国を復活させます」

665 名前：664 投稿日：2005/03/25(金) 10:05:57

なんだこのリンクは・・・
正しいのは
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
これだ。

666 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/25(金) 10:15:29

冗談かと思ったらマジもんですか・・・

667 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/25(金) 12:17:47

一番下に

「バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う」

･･･何じゃこりゃ。作り物は悪って決め付けていますな。そんな事言ったら
何かを想像する事を脳内で行う事も悪になりますが･･･

668 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/25(金) 13:01:54

ネタでないのが、恐ろしい・・・。

669 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/25(金) 21:26:43

＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があること
まともな精神を持ってる人間の言うことじゃないよ。
もう「電波」レベルだ・・・

670 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/25(金) 23:10:34

この手の連中のたちの悪いところは相手が悪であるという基本原則からか話し合いが通用しないところなんだよな

671 名前：AOI 投稿日：2005/03/26(土) 00:10:49

これって奉仕活動の義務化＝強制労働でおもいっきり叩かれたやつでしょ？
こんなにバリエーションあったんだねｗ
流石は森。

672 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/03/26(土) 07:15:30

>>669
しかも大半の国民に共有されてるんだもんな。これじゃ児童虐待は減らんはず。
ただでさえ250人が死んでるのに、増やすつもりか。

673 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/26(土) 09:00:40

ＤＱＮ親に刃物だね、これじゃぁ・・・

674 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/26(土) 10:39:36

>>667
バーチャル・リアリティが悪なら、日本銀行券や有価証券を廃止して、
通貨は小判や金貨だけにしなけりゃならんね。大変だ。
教育改革国民会議では「有害情報、玩具等への
ＮＰＯなどによるチェック、法令による規制」という議論が
しっかり入っているあたりも見逃せません。
「簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする」
とか
「子どもを厳しく“飼い馴らす必要がある”ことを国民にアピールして覚悟してもらう」
とか、
「名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する」
とか
「お寺で３〜５時間座らせる等の“我慢の教育”をする」
とか、ちょっとあなたはどこのカルトの方？って小一時間
問いつめたくなるようなファナティックな発言を
マジメな顔でしているあたりが、恐いです。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/index.html
委員だけではなく、国民の意見もひどいものです。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/dai1/kokumin.html
教育改革国民会議が意見を募集していた当時
私は「責任を教えるためには自由を与えて失敗を経験させよ」と
書いて送りましたが「御意見の概要」では削除されています。

675 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/26(土) 11:36:14

このバカ意見は随分前にここでも話題になったけど、知らない人が多かったみたいだね。
これで改めて分かったでしょ。健全育成を掲げる人間がどんな性質なのかということを。

676 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/26(土) 11:44:35

>>674
子どもを親から引き離して肉体労働って、
まるでポル・ポト政権だな。

677 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/26(土) 19:16:27

>>674
「バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う」
これは、「ゲームや漫画の中で表現される犯罪的行為は現実社会の中では絶対に認められない」
といった一種のメディアリテラシー教育とも、
単なる「反創作メディア思想」にそった洗脳教育ともとれるが・・・
まあ彼らが前者の意味で発したとは到底思えないけどな。

「ロリエロ漫画の存在さえ無ければ漫画全般やオタク全体が悪く言われることは無い」
とか言ってる２ちゃんねらーや
「過度の表現規制は言論弾圧に繋がる。まず俗悪な性表現を規制して国家権力の付け入る隙を無くすべき」
などとやっと相手にしてくれた女性週刊誌にコメントを載せるも、
「ポルノの規制がどうのこうの、と言った意見が出てるが、
そうした事柄と性犯罪防止はあまり関係がないんじゃないですか。」
とあっさり否定されていた某ジャーナリスト（仮）もいるが、

社会全体を支配したい人間からすれば敵が勝手に潰し合いをしてるのと同じ事。

678 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/03/28(月) 03:20:27

６７５さん
＞このバカ意見は随分前にここでも話題になったけど、知らない人が多かったみたいだね。
＞これで改めて分かったでしょ。健全育成を掲げる人間がどんな性質なのかということを。
規制反対派にも根気良く訴えて行かないと駄目だって事も良く解りました。
まさか、反対派の間でも風化してしまってたとは…。
この「子供への方策」マガジンのあの漫画で取り上げてくれないですかね…？
汚い大人が大嫌い！な、あの漫画の読者層なら激怒してくれそうですし…（笑）

679 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/28(月) 07:14:53

児童ポルノ犯罪、ISPの積極的な摘発を大半ユーザーが支持 - 英調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000096-myc-sci

眉につばをつけてお読み下さい。

680 名前：AOI 投稿日：2005/03/28(月) 17:44:30

>>679
何が言いたいの？

681 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/03/28(月) 19:31:06

ポルノ鑑賞者以外の方が犯罪者の比率が大きいことをスルー
「犯罪を犯していない」ポルノ鑑賞者についてもスルー
都合の悪い事実は皆、スルー、これ規制論者の共通項

682 名前：AOI 投稿日：2005/03/29(火) 02:05:56

>>681
討論の場に出る事もスルー

683 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/02(土) 02:30:08

水島広子議員がテレビに出演するらしいです。

『みのもんたの朝ズバッ！』
2005年4月5日(火)AM5:30〜8:30TBS系(全国ネット）

684 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/02(土) 02:36:27

>>683
水島議員なんだが、政策の隅から隅まで駄目というわけではないと思う。
批判するときは、この部分には賛同だが表現規制については改めてほしい
というように意見を言ったほうがいいと思う。

しかし、早起きだね。

685 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/03(日) 12:54:19

これに関してはネタかどうか判断は皆にお任せしますが･･･

http://d.hatena.ne.jp/wtnb18/20050403#rorororororororororororo

本当に児童への性犯罪を減らしたいのなら、やっぱりゲームもマンガも厳しく取り締まるべきだよね。
頭身とかで。「幼女への性欲の捌け口としてゲームやマンガを使っているんだから
それを取り締まられては現実の幼女への犯罪が増えるんだよ！」なんてことは、
まずありえないからね。
たとえ二次元児童ポルノ（以下、二児ポ）が取り締まられて新規タイトルがほぼなくなっても、
ロリコン*1どもにとってはなんだかかんだかを使って既存の未読未見未プレイ児ポを
手に入れれば良いだけなので、状況は大して変わらんでしょう。
そしてなにより、児童ポルノが本やディスクといった物理的な媒体で
店頭に出回らなくなるということは、
ロリコン*2でない人が児童ポルノに触れる機会が減るということなので、
それは後天的なロリコン*3が生まれにくくなることに繋がるんだよ。
どんなに精神的にロリコン*4になりやすい性質を持っていても、
児ポに触れるというきっかけがなければロリコン*5化しないはず。

というか、後天的なロリコン*6が量産されてる感じの今の日本って、
結構ヤバいんじゃないの。二児ポから入ったロリコン*7が、
いつのまにか現実の幼女にも欲情するようになっちゃうわけですよ。
二次元ロリ絵なんてのはまさに幼女にしか見えないからね。
だから、さすがにそこんとこは取り締まったほうが国として
体裁がいいべさと思うわけですよ。

（※注：*印は全て「おれみたいな」で統一）

686 名前：AOI 投稿日：2005/04/03(日) 14:18:06

>>685
ネタでしょ？本当なら後天的なロリコンが犯罪起こした例を挙げてからだな。
ロリコン自体は犯罪ではないし、犯罪者扱いすることは許されん。

第一、

＞後天的なロリコン*6が量産されてる感じの今の日本って、
＞結構ヤバいんじゃないの。二児ポから入ったロリコン*7が、
＞いつのまにか現実の幼女にも欲情するようになっちゃうわけですよ。

頭が悪い奴の典型。ソースを出さずに自分の考えだけだからなｗ

687 名前：AOI 投稿日：2005/04/03(日) 14:33:33

追加。

こいつ二次元に責任転嫁してんのかorz
こんな奴もいるかと思うと泣きたくなるぜ。こういう奴が俺達に迷惑
かけてんだよなぁ。

規制派の自演かもしれんが。

688 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/03(日) 14:34:07

ネット中に掃いて捨てるほどいる馬鹿一匹のブログなんてリンクしなくて良いよ。
誰も知らないブログにアクセス数を増やすサービスしてどーすんのｗ

689 名前：685のサイトの中の人 投稿日：2005/04/04(月) 00:16:36

気を悪くさせたのなら申し訳ないのですけれど、
あれは、文中のロリコンという文字列にに全て「おれみたいな」という注釈を与えることで、
二児ポでロリに目覚めた自分について語っただけの日記です。


＞ロリコン自体は犯罪ではないし、犯罪者扱いすることは許されん。

これにはおれも同意できるんですけど、
ロリコンでない人がロリコンになりにくくすることは
必要なことだと思います。
現実ではロリとの性交渉が遺法であるのに
ロリコン（おれみたいな）になってしまったら悲しいですから。

そして、三次元に続いて二児ポも規制すれば、
少なくとも僕と同じ理由でロリに目覚める人は減るのではないでしょうかね。

690 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 00:25:59

>689
違法行為のフィクション的表現を規制するのであれば、事件物の作品は、全て壊滅ですが。

百歩譲って犯罪と何らかの相関関係があったとしても犯罪を助長するという理由から表現を規制することを認めれば、
たとえば殺人をテーマとしたサスペンスやスリラーものなども規制されるということになりかねないが。

691 名前：克森　淳 投稿日：2005/04/04(月) 00:49:58

>>689

　さえずるな！“児童”への性犯罪を“弱い者イジメ”と言う文脈でみれば、
創作物の法的規制や特定の性的嗜好への「矯正」は問題解決への遠回りにし
かならん。

＞ロリコンでない人がロリコンになりにくくすることは
＞必要なことだと思います。

　……お前な。「ゆうきまさみのはてしない物語」を読んだ事がないのか？
　ゆうき氏は「有害コミック」騒動の時期に「読者が読むのを拒否する事
すら出来なくなるほどの力がマンガにありますかね？」と言っているんだ
が…。それにお前の言い草は特定の政治的立場になりにくくするために言
論統制せよと言うのと変わらん！！お前がホントに中の人であれ「釣り」
で騙りを働いているのであれ、お前の考え方には与しない！

692 名前：685のサイトの中の人 投稿日：2005/04/04(月) 01:00:08

>>690
例えば、ロリと性交渉をする作品を見たときには、自慰という行為をするので、
それによって、ロリとの性交渉のイメージがその人のなかで強く意識されますが、
殺人シーンなどを見たときに、脳内で自分が殺人を犯すところを
強く意識する人はあまりいないと思います。
なので、ほかの犯罪のフィクションよりは、
性犯罪作品は犯罪との相関関係が強いのではないかと思うのですが。

というか、そもそも、二次元だけが許されている現在の字児ポ法には
違和感を禁じえないので、改正したほうが公正なんじゃないだろうか
というのが率直な意見なんですよ。
まあ、児ポ法を完全に撤廃してくれるのが一番嬉しいのは言うまでもないですが。

693 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 01:09:22

>692
＞例えば、ロリと性交渉をする作品を見たときには、自慰という行為をするので、
＞それによって、ロリとの性交渉のイメージがその人のなかで強く意識されますが、

日本では漫画やアニメの大衆的人気は極めて高く、
その表現には性的要素がふんだんに取り入れられている。
一方アメリカでは、1957年にマンガに対する自主規制が制定され、
マンガの性的表現は完全に封じられた。
しかし、2000年度中に日本で被害者が少年の刑法犯罪のうち、性犯罪、強姦、強制わいせつの被害は5608件であるのに対し、アメリカでは毎年32万5000人の児童が性的虐待の被害を受けているという。
つまり、性的な表現を多く含むマンガ、アニメ文化を大量消費している日本の方が性表現に厳しい規制を持つアメリカに比べて圧倒的に児童の性的虐待が少ないのである。

http://picnic.to/~ami/repo/ws1.htm

694 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 01:10:59

>692
実写と二次元の外見はぜんぜん違う。

695 名前：克森　淳 投稿日：2005/04/04(月) 01:16:50

>>692

　このスレの>>504読んでおけ。かいつまんで言うと児ポ法に創作物規制が
含まれていない（含むべきでない）のは、保護対象があくまで自然人である
べきだからだ。

696 名前：AOI 投稿日：2005/04/04(月) 01:38:18

>>692
つまりお前はリアル炉利だけが規制されてるのは不公平だと言いたいわけかい？
あと、

＞ロリと性交渉をする作品を見たときには、自慰という行為をするので、
＞それによって、ロリとの性交渉のイメージがその人のなかで強く意識されますが、
＞殺人シーンなどを見たときに、脳内で自分が殺人を犯すところを
＞強く意識する人はあまりいないと思います。

お前は殺人犯に知り合いでもいるのか？お前の考えだけで物事を語るな。

697 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/04/04(月) 01:51:40

制作の立場から個人的なことをひとつ。

私は幼児を扱った作品（二次元のね）は別にどうだっていいと思うけど、問題は青少年を題材に扱う場合。
国連でも青少年の性行為は合法だとされてるのに、これも規制する意図がバカバカしすぎる。

698 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 07:02:18

>>692
単純に自慰行為で語るなら対象がロリであろうが熟女であろうが
そんなに大差は無いように思います（ヤりたい盛りであれば尚更）。

それ以前に大抵の人はそれで発散されてしまって性犯罪を行う
気にはならないでしょう。

あと、日本の漫画・アニメの作風というのはキャラが成人であっても
デフォルメが激しい事が多く判断基準は非常に曖昧です
そこら辺を踏まえないと規制論議を語るのは非常に難しい。

699 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 10:39:34

「バレさえしなければ、自分より弱い人間なら何をしてもいい」こう思っている人間は存在する。
が、その事実に気づかない、指摘しても理解できない人間がいるのもまた事実

700 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 11:42:26

>>692
春になると変な奴が湧いてくるってのは本当だな。
＞「幼女への性欲の捌け口としてゲームやマンガを使っているんだから
それを取り締まられては現実の幼女への犯罪が増えるんだよ！」なんてことは、
まずありえないからね。

なぜ有り得ないのかその根拠を示せ。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
＞＞幼女強姦被害者数（小学生以下）
1963年　550人
2004年　 54人
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
＞少年刑法犯の主要罪名別検挙人員（強姦）
1958年　4649人
2004年　 162人
http://www.moj.go.jp/HOUSO/hakusho2.html
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji20/hanzai.html
＞重要犯罪認知数（強姦）
1965年　6648件
2004年　2176件
少なくとも性情報の流通量と犯罪の発生頻度の間には相関関係は存在しない。

＞たとえ二次元児童ポルノ（以下、二児ポ）が取り締まられて新規タイトルがほぼなくなっても、
ロリコン*1どもにとってはなんだかかんだかを使って既存の未読未見未プレイ児ポを
手に入れれば良いだけなので、状況は大して変わらんでしょう。

そりゃお前のような三次ぺドの現状だろ。
現行の児童ポルノ禁止法は単純所持が禁止されていないからそれが出来るんだよ。提供行為はすでに違法。
そもそも児ポ法は実在の子どもを性的搾取から守る為の法律であり、
漫画やゲームという空想上の人物や架空の性行為を描いたものを取り締まるのは本法の目的に反する。
よって「二次元児童ポルノ」などいうものは存在し得ない。

＞そしてなにより、児童ポルノが本やディスクといった物理的な媒体で
店頭に出回らなくなるということは、
ロリコン*2でない人が児童ポルノに触れる機会が減るということなので、
それは後天的なロリコン*3が生まれにくくなることに繋がるんだよ。

もうとっくの昔に児ポ法でそういう状況は規制されている。

＞二児ポから入ったロリコン*7が、
いつのまにか現実の幼女にも欲情するようになっちゃうわけですよ。

だから根拠を示せ。
なんだって？「自分がそうだから」？お前一人の感覚を全体に投影するな。

＞だから、さすがにそこんとこは取り締まったほうが国として
体裁がいいべさと思うわけですよ。
児ポ法の目的は社会風紀や性表現の撲滅ではなく、「児童の人権保護」。
だいたい現状に危機感を持っているのなら自分の意志で児童ポルノから足を洗え。
散々悪行を働いた強姦魔が処刑台の上で「自分が犯罪に走ったのはポルノのせい。
だから俺みたいな犯罪者やレイプの被害者を減らすためにポルノを規制して欲しい」
とか言い訳してた奴を思い出したよ。

701 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 11:55:23

＞というか、そもそも、二次元だけが許されている現在の字児ポ法には
違和感を禁じえないので、改正したほうが公正なんじゃないだろうか
というのが率直な意見なんですよ。

だから「許されている」じゃなくて「目的に反する」だよ。
「子供の性的搾取又は性的虐待の結果として製造されるもの」という定義は国際警察機構も認めている。

＞まあ、児ポ法を完全に撤廃してくれるのが一番嬉しいのは言うまでもないですが。
何でお前のオナニーのために子供たちが犠牲にならなきゃいけないんだよ？
少しでも理性があるなら自分の足で警察署まで歩け。

702 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/04(月) 14:52:44

>>「685のサイトの中の人」へ。
あなたのサイトが取り上げられたから出てきたのに、こんなことを言うのはアレなんだが。
か　え　り　た　ま　え。
ここにはあなたの仲間は　い　な　い。

703 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/05(火) 08:40:53

>>685
普通のエロくない女児が主人公の作品が好きで、普通に性欲を持つ男性なら
高確率で２次元ロリコンになると思うが・・。

ポルノのみが性欲を刺激し、またその過程でのみロリコンが発生すると思って
るのなら、大間違いですよ。
少なくとも、２次元ロリコンの主な入り口は、子供の頃から見てる女児向けアニメ
だったり、普通の作品の女児キャラに好意を抱く事から始まると思われ。

ですから、エロ要素のある作品などは、既に「２次元ロリコン」が完成された人への
ガス抜きアイテム以上の意味を持たないと、ほぼ言い切れると思いますよ。

全くそれに興味が無い男性が成人してから途端に興味を持ちエロ作品に触れ
後天的なロリコンに目覚めるなんてのは、少し考え辛いなぁ・・。

人間の異性に対する興味は、幼い子供の頃からの様々な経験や情報の積み重ね
による結果という側面が多くあると思うので、既に「成人した者から」その合法趣味の
範囲のアイテムを奪う事で性癖が変化するとは、とても想像し難い。

704 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/05(火) 10:38:03

>>703他

ロリコンの原因説のような、性志向（嗜好）の向かう先の「原因」を究明する学問は、まだ科学的には誰も解明を成し遂げていないジャンルです。
というか、そういう根本的な研究をしてマトモな成果を上げてる学者はまだ一人も居ないはずです。（そもそも研究する人間が居ないらしい）。
よく同趣味の友人間の会話などでは、「俺は〇〇が原因で〇〇になった」というような話が出るかもしれませんが、それはあくまで各個人が考察したり納得している考え方であって、科学的なデータではないということです…。


なのでジポの規制を巡る問題の現場で、685のサイト記述のような「原因論」を巡る議論に巻き込まれるのは極めて不毛なような気がします（正直みんな引っ張られ過ぎ）。

あと、もし仮に「ロリの原因」が判明するとしたら、大抵それは規制側に有利なデータになるとは思いませんか？『〜〜は〜〜の原因だ。だから規制するべし』という風な。

ですから、現時点で誰にも分らない事柄については、「それは判明してない（理由にならない）」と明言し、それ以外の確実なデータで規制側と戦うべきだと個人的には思います。

705 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/05(火) 11:17:51

一応、動物の生態学からすると基本的にオスはロリ、メスはショタになります
人間の場合はより複雑な要因が絡むと思われますが･･･

706 名前：管理人補佐 投稿日：2005/04/05(火) 11:52:50

>705
1行目の論拠となるものを提示できますか？　
そんな生態学的研究は存在しないことを私は断言します。
デタラメを投稿されることはこの板の趣旨を損ないますので、
反省がなく続けられた場合、アクセス禁止します。
以上、警告します。

707 名前：705 投稿日：2005/04/05(火) 13:22:34

>>管理人補佐様
経験則から書き込んでしまいましたが、ソースが示せないこと、および
改めて書き込み内容をみると一般化して断言調になっており、語弊がある
ことは事実かと存じます
失礼いたしました

>>705 の書き込みの削除をお願いします
また、貴掲示板への書き込みは自粛させていただきます

708 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/05(火) 19:06:19

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106725537/l50
仲間同士の内ゲバっぽくなっている

709 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/05(火) 23:39:00

>>708
子を持った女は強いぞ。
女を取り合う競争から最初から逃げてるロリコン男じゃ相手にならない。

710 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/06(水) 05:40:02

>709
1行目の論拠となるものを提示できますか？

711 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/06(水) 18:09:09

>>710
> 1行目の論拠となるものを提示できますか？

この台詞は名無しが単発の一行コピペで使うと、
ただの茶化しや議論のかき混ぜにしか見えないので止めた方がいいですよ。
むしろ709の突っ込みどころは2行目かと（笑）。

712 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/14(木) 04:18:24

児童ポルノ摘発用システム／米ＭＳが開発
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.voiceNpnews?newsid=2005040901000271&genre=it

>新システムは、各国の警察当局が集めた児童ポルノのサイトや画像、サイト運営者などの情報を蓄積。異なるコンピューターシステムでも相互に通信でき、同システムを通じ捜査協力が可能になるとしている。
>カナダのトロント警察の捜査員がマイクロソフトのビル・ゲイツ会長にシステム開発の必要性を電子メールで訴えたのをきっかけに、同社のカナダ現地法人とカナダの警察当局が協力して、開発にこぎつけた。

713 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/14(木) 07:33:35

世界最大の児童ポルノ保管庫作成乙　といっておく

714 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/14(木) 20:52:07

>>713
管理者を「ロリコンマスター」と呼んであげよう。

715 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/04/15(金) 01:07:41

714さん
＞管理者を「ロリコンマスター」と呼んであげよう。
警察内の押収武器や麻薬の横流しのような不祥事が起きないのを祈るばかり
ですね。
トバッチリはどうせ我々オタク層に来るのですから。

716 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/15(金) 02:21:09

警察押収品横流しはあるに決まっているが、報道されることはない。

717 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/17(日) 17:25:30

日本の警察はもう使ってますよ。CPASS

718 名前：情報人Ｋ 投稿日：2005/04/24(日) 06:16:50

一刀両断　−小林　節− 児童ポルノ処罰法の欠陥
2005/03/22の紙面より
http://www.nnn.co.jp/rondan/ryoudan/050322.html

つい最近、日本最大の歓楽街、東京・新宿の歌舞伎町で児童ポルノの
ビデオ等の専門店が摘発され、大量のＤＶＤなどが押収された。
関心を持って、児童ポルノ法を読んでみた。ここでいう児童とは十八
歳未満の青少年のことで、この法律は、青少年の擁護を目的として、
青少年に対する性交等を処罰するものである。
人類の種の存続が成人男女の性交により保たれているという厳然たる
事実は否定できないが、同時に、未熟な青少年に対する性交等が青少
年の健全な成長ひいては社会の存廃を害することも事実で、そういう
意味で、児童ポルノを処罰することは正当である。
ところが、わたしは、実際に児童ポルノ処罰法を読んでみて驚いた。
同法は、まず児童に対する買春と買春周旋（仲介）と買春勧誘を禁じ
るとともに、児童ポルノの提供と、また、提供目的での製造・所持・
運搬・保管を禁止している。さらに、児童ポルノの単なる製造と公然
陳列も禁じられている。
しかし、不思議なことに、同法では、人が自分で鑑賞する目的で児童
ポルノを所持することが処罰対象に入ってはいない。つまり、この法
律の下では、児童ポルノは上述のように「禁制品」のようで実は禁制
品ではない。
成人を対象とするポルノ（で、わいせつの基準＝限界に触れていない
もの）を製造し、それを成人に流通させることは、憲法上、表現の自
由として保障されており、その限りで成人のポルノは禁制品ではない
し、それはそれで良い。しかし、児童ポルノは、その本質に照らして、
そもそもこの世に存在してはならない、そういう意味において、紛れ
もなく「禁制品」ではなかろうか。
例えば、たばこは、さまざまに有害ではあるが、使用方法を厳格に管
理する限り、利用者にとってはそれなりの（例えば精神安定などの）
利益があり、その存在は社会に許容されている。しかし、麻薬は、
（医師により薬として使用される場合は別として）本質的に反社会的
なもので禁制品とされている。
その点で、児童ポルノに関しては、自分で鑑賞する目的で私蔵するこ
とも禁止しなければ、それを密造・密売するビジネスはなくならない
はずである。青少年の保護は他のすべてに優先する公益の一つである。

719 名前：情報人Ｋ 投稿日：2005/04/24(日) 06:30:16

>>718　に自己言及。

児童への人権侵害行為を反社会的行為として処罰することには合理性が
ありますが、鑑賞行為は児童の人権を侵害することになりませんので、
違法性が問われないのはあたりまえのこと。
児童の人権を侵害する人は「観賞」のためにやっているのではなくて、
お金のため、利己のためにやっているにすぎない。
小林節氏は、観賞と金銭的利己を混同している。
全政党が全会一致で「観賞」を処罰しない児ポ法法案に賛成したのは
当然のことだろう。

720 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/24(日) 09:09:52

>>718 >>719

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/bbslog040603/140_1051605282.html
↑の193番以降参照

721 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/25(月) 17:56:31

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/bbslog040603/140_1051605282.html
193 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/06/12(土) 19:39
ども。以前も書いたのですが、管理人としてではなくTAKI個人としては、
単純所持罰則化OKの方に重心が移っています。
これは、法律関連の友人に本当の児童ポルノと言うやつを
見せられたからで、机上で法律論議をしているのとはまた
別の一撃でした。アレは、特にデジタルネットワーク社会では
何らかの拍子にネットワーク流出してしまった場合の
危険度が「高すぎ」ます。どうやっても被害者の尊厳回復は
不可能になります。表現の自由に非常に重きを置くTAKIでは
ありますが、ダブルスタンダードの上位に基準に
LRAの法則を用いたとして、この流出危険性を防ぐ
他のより制限的でない手段があるか、という部分において
私は「無い」と考えます。もちろん、多少条文を
いじる事により、効果を保ったまま制限を少しでも緩やかに
する事は出来ると思いますが、根本部分については合憲と
考えています。「危険性は流出時に発生するのだから
流出行為を罰するのが妥当」との声もあります。が、
流出した時の人権侵害度から考えた場合、「流出行為、流出の
危険の発生行為」両方を止めなければなりません。違反者を
罰した所で人権侵害を止める事が不可能に近く、これは
違反者を厚生させる為とか、刑罰を与える為というより、
「何が何でも流出を防ぐ」という目的を考えた場合仕方ない事です。
覚せい剤の単純保持とは、話が違います。同時に、所持が禁止なら
製造も禁止、というのも自然な流れで、むしろ効果の面では
そちらの方が効率的であろうと思われます。
表現の性質（民主主義存立に関わる性質をもっているか）、
禁止した時に失われる法益の重さとかね合わせて考えても、
児童ポルノの単純所持禁止はやむをえない流れだと考えます。
当掲示板においても、「デジカメを落とした」という
内容がありました。当運動は、青少年の人権をより保護していくという
方向性のつもりでおりますが、性行為自体よりも写真等として残る
「児童ポルノの被写体になる行為」の判断は難しいのではないかと
考えます。法律行為としてみた場合、「重要な財産の取引」と
同等のレベルと考えてよいのではないでしょうか。14歳未満のものを
製造、単純保持で重罰化、15歳以上20歳未満のものをより軽い罰則、
と分けるのもありかと思います。もしくは、公訴時効を「被害者が
満21歳になるまでの期間と、刑事訴訟法上の公訴時効のうち長い方」とし、
その上で親告罪とする事ができればベターかと思います。

722 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/25(月) 18:55:19

>>720
参照すべき意見があるとは思えないのですが。
どういう点を参照すべきとお考えですか？

723 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/25(月) 19:19:46

>>721
>法律関連の友人に本当の児童ポルノと言うやつを見せられた
　
taki氏が嘘を吐いていないのだと仮定すると、
taki氏の「法律関連の友人」は児童ポルノを「単純所持」し、
taki氏に対して児童ポルノを「提供」したことになる。
もし、taki氏の「法律関連の友人」が、taki氏以外の人にも
同じことをやっていたとすると、taki氏の「法律関連の友人」は
「多数提供罪」に該当することになる。
しかし、そうではなくtaki氏という特定個人への「提供」行為だとすれば、
taki氏の「法律関連の友人」は単純所持および特定者提供であるため、
現行児ポ法は処罰の対象とはならない。
taki氏という特定個人への「提供」行為や単純所持自体は、
児童人権侵害行為ではあり得ない。
　
しかし、taki氏は単純所持への処罰を規制しろと言う。
まったく不可解この上無い。
taki氏は、taki氏の「法律関連の友人」の行為を犯罪として
処罰しろと言っているに等しい。実際に単純所持罪が成立すれば、
taki氏の「法律関連の友人」には有罪が成立するだろう。
もし、taki氏の「法律関連の友人」に有罪が成立すれば、
　
>法律関連の友人に本当の児童ポルノと言うやつを見せられた
　
というtaki氏の認識それ自体が、制度施行後は不可能になり、
taki氏の認識を前提にした制度の議論も不可能になる。
だから、taki氏の言論はtaki氏自身によって否定されているに等しい。

724 名前：723 投稿日：2005/04/25(月) 19:22:37

>>721
>>723　のつづき。
言論に対する制度規制は、その制度規制に対する
言論(特に批判的言論)を不可逆的に困難にする。
制度をつくってしまったら修正できず、とりかえしがつかない。
それが言論に対する制度規制の特徴である。
言論表現の自由の優位性に「例外」があってはならないのはそのためだ。
子どもにとって必要な制度についての言論が、言論の前提となる
認識の共有が規制によって不可能になるとすれば、
その規制によって結果的に被害を受けることになるのは、
他ならぬ子どもたちである。
いまこそ我々は声を大にして言うべきではないか、
子どもを守るためだからこそ、
われわれは言論の自由を守ろうとしているのだ、と。
　
他の主張はともかく、2004/06/12のtaki氏の発言に、私は反対だ。
子どもを守りたかったら「子どもを守るための言論」を優先して守るべきだ。
それが日本国憲法が定める精神的自由権に対する
ダブルスタンダードの本義ではないか。

725 名前：723 投稿日：2005/04/25(月) 19:24:48

>>721
>特にデジタルネットワーク社会では
>何らかの拍子にネットワーク流出してしまった場合の
>危険度が「高すぎ」ます。どうやっても被害者の尊厳回復は
>不可能になります。

そもそも「何らかの拍子にネットワーク流出」したケース
などというものは、確認されていない。
あくまでも可能性の問題にすぎないが、可能性としては
ゼロではなく、流出すればどうやっても被害者の
尊厳回復が不可能で危険が高いからこそ、
提供行為を前提にした一切の人権侵害行為に対し
重罰を課しているのである。
その立法事実を、taki氏は理解していないのではないか。
　
「何らかの拍子にネットワーク流出してしまった場合」というのは
「過失」としての提供を意味すると思われる。
ならば「提供罪」に対する過失罪、つまり「過失提供罪」を
作るべきだとの主張になるべきであって、「所持罪」
でなければならないという理屈は成立しない。
具体的には、現行児ポ法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
第七条の次に以下のような新条を加筆すれば良い。
　
「第七条の２　第七条第四項に掲げる行為の過失は、百万円以下の罰金に処し、情状によりその刑を減免するものとする」

726 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/25(月) 19:32:58

>>721
＞15歳以上20歳未満のものをより軽い罰則

１８歳未満が『児童』でしょ？

727 名前：723 投稿日：2005/04/25(月) 19:36:14

>>725　のつづき。
したがって、
　
>>721
>表現の自由に非常に重きを置くTAKIでは
>ありますが、ダブルスタンダードの上位に基準に
>LRAの法則を用いたとして、この流出危険性を防ぐ
>他のより制限的でない手段があるか、という部分において
　
「無い」とは言えないという結論になり、taki氏の
結論は誤りかと思われる。
　
そもそも、現行児ポ法は「撮影」「提供」を禁じているのであるから、
撮影されない写真は「単純所持」や「特定少数提供」
もできない。

「単純所持」は「撮影」や「提供」を前提にしているが、
「撮影」や「提供」が現行法でしっかり規制されている限り、
児ポ法施行後の「単純所持」はあり得ない。
「単純所持」の存在事実は、「撮影」や「提供」が現行法の
規制の行政府の施行が不充分であるとの帰結にはなっても、
制度が不十分だとの結論にはならないと自分は考える。
立法の不作為の問題を議論する前に、
行政府の不作為の問題を議論すべきであるが、
行政府の不作為の問題の議論が不充分なまま一気に制度論へと
進むあたりに、私は「単純所持罪創設」論の飛躍を感じる。

尚、児ポ法施行以前の行為に遡って処罰せよとの主張に関しては、
法の遡及適用を禁ずる憲法原則により違憲であるので論外である。

728 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/29(金) 02:06:48

http://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=873
＞＞ 「復刊が決定しました！」と書かれてから、既に９ヶ月以上経っていると思うのですが・・・・
＞法律の改正が今年になっているという話を聞いたんですが、それと関係あるんでしょうかね…
＞ただ、どうやら児童ポルノコミックマンガ家が自分たちだけが助かりたいからでしょうか、
＞少女アリスも含めた写真集までも児童ポルノだという悪口を言って、
＞そっちを禁止する代わりに自分たちは見逃してくださいと国会議員にお願いしているらしい、というとんでもない話も噂にします。
児童ポルノコミックは少女アリスのような写真集文化の存在があったからこそ出てきた負のジャンルだということを全く棚に挙げているのには、怒りを通り越して、呆れてしまいますが。

＞規制は漫画だけではなく、
＞子供が写っている、書いてあるなら何でも対象になります。
＞書くのも、写すのも、持つのもすべて駄目という法律です。
＞詳しくはリンク先で。　http://jipo.kir.jp/
＞だから大人向けの漫画家だけが騒いでいると思わない方がいいです。
＞今の政治だと芸術だろうが、そうでなかろうが、脱いでようが、そうでなかろうが関係ないんだろうと思います。
＞復刊については応援していますのでがんばってください。

勘違いしてるやつが多いな・・・

729 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/04/30(土) 09:47:59

法的手段が立法目的に合わない場合、憲法的にはどうなるのでしょうか?

730 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/01(日) 15:25:47

>>728
君の引用文も相当読み難いが、
「勘違い」ではなくて、
「故意にデマを流している」連中がいるのだと思われ

731 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/01(日) 19:27:41

ＡＭＩに児童ポルノの定義の見直しを期待するのは無理な気が
(723 さんのカキコミでわかるだろう。わかるひとには)

732 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/01(日) 23:36:26

１３歳未満ポルノの所持禁止　奈良、初の県条例を検討

・奈良県警は２８日、１３歳未満の子どもを使ったポルノの所持や保管を禁止し、
　違反者に罰金などを科す県条例を検討していることを明らかにした。
　昨年奈良市で起きた女児誘拐殺人事件を受け、県とともに検討を進めている
　「子どもを犯罪の被害から守る条例」（仮称）に盛り込む。

　同県警や法務省によると、一般人の所持禁止を規定する条例は全国初。表現の
　自由や個人のプライバシーとかかわる可能性もあり、議論を呼びそうだ。
　１８歳未満の児童を使ったポルノの製造・販売目的所持を禁止する児童買春・
　ポルノ禁止法と異なるため、条例案では規制対象を「子どもポルノ」と定義。
　「正当な理由なく所持、保管してはならない」とする。公共の場所で子どもに対し、
　惑わしたり言い掛かりをつけるような声掛けも禁止する。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042801001133

733 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/01(日) 23:42:33

【ＰＪニュース　04月29日】− 奈良県警は、昨年度末に起こった女子児童の誘拐・殺人・死体遺棄事件をきっかけに、奈良県が検討している「（仮称）子どもを犯罪の被害から守る条例（案）」に対し、バブリック・コメントを募集する。５月２日（月）〜５月20日（金）まで。

734 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/02(月) 00:11:54

同じ児童ポルノでも「ニンフェト12歳」はアウトで、「まゆ13歳」はセーフということですか。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

735 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/02(月) 00:36:13

小学性と中学性の区(差)別だと思います、ｾﾝｾｲ (’A')ﾉ

736 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/02(月) 00:37:46

淫行条例なんかでも時々みられるが
例えば１７歳はよくてなんで１８歳はいいのみたいな反対論は最低レベルだよ。

年齢での線引きを否定するとモロにペド認定を食らうぞ。

対案として有力視されている購入罪すら実在の児童の人権より
業界保護を優先していると思われかねないよ。

737 名前：Ａｖｅｎｇｅｒ 投稿日：2005/05/17(火) 22:25:08

「ジュベネイル・ガイド」関係
３７８さん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1109474074/
他ににもいろいろブチあげましたが、主にココの６５７辺りですか。
お叱りの言葉は削除されてます。
反対多数で却下された以上仕方無しです。
この話はここまでしましょう。また天の声が降ってきちゃいますので。

738 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/18(水) 03:38:08

>>737
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1109474074/657
こういうリンクの仕方を覚えてください。
「天の声」って誰のことですか？　
君の文は具体性を欠いていて、しばしば読者を苛立たせますね。
筋を通して他者を説得する意思があるのですか？　
そういう意思を君の文からは感じないのですが。

739 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/21(土) 15:56:50

お前らさ、ただ闇雲に規制するなって騒いでても効果ないぞ。

例えばさ、最近はサイトにアクセスしただけでウィルスに感染するケースも
あるし、ウィルスに感染したら勝手にエロサイトにアクセスするものもある。
また、今後、自分達が知らないうちに自分のＰＣにアダルト画像をとりこでしまう
ウィルスが出てくる可能性もある。
ＰＣに疎い年寄り議員達にそういった現状を伝えるのが先決なんじゃないのか？
自分達の知らないうちに、自分のＰＣにエロ画像がダウンロードされている可能性
だってあるのに、単純所持を処罰するのは明らかにいきすぎだろう。
１００歩譲って、規制するにしても、現行のように販売業者を規制し、その罪を
重くすればいいだけのことだ。
ネットのセキュリティーの知識なんて全然ないジジイ、ババア議員どもは単純所持
処罰の危険を全く認識していない。

740 名前：規制の理由です 投稿日：2005/05/22(日) 02:56:56

理由①　規制に反対される方たちの挙げる「科学的根拠」についての違和感。

他国でのエロ規制実態と性犯罪数の率を挙げられても、その他の教育、宗教、社会性、国民性の違いがある以上、「科学的根拠」ではあるが「参考資料」程度に見るべきだと思う。
同様に、日本におけるアダルトの普及と性犯罪の発生件数の関係も、その他の社会状況の変化、ポルノの内容の変化と性犯罪の内容の変化を具体的に資料化できない（法規制の変更などにより）ならば、
やはり「科学的根拠」として見るより「参考資料」としか見れない。

統計を取っている所に何かしらの作為があるとも考えられる・・・例えば、交通安全週間中に違反検挙率が増えるような・・・人間が統計を取って発表している以上、経済に対する配慮があるとも考えられなくは無い。
等の理由から、反対派の提示する「科学的根拠」が絶対ではないと感じる。


理由②　現状での不完全な規制に不満。

書店でのロリエロ雑誌の扱いも、まだまだ・・・コンビにもしかり。先日訪れたコンビニには、エロ漫画（どう見ても小学生か中学生程度に見＞える）も、普通に立ち読みできる状態だった。

児童アダルト規制反対派の方たちの、「既に法律で規制されてますよ！」「そんな事があったら、現状でも立派な犯罪ですよ！」と言うのは、
「未成年者に対する酒やタバコは、ちゃんと法律で規制されてますよ！」
と言うのと同じぐらい、空しく響く。
利権うんぬんが裏にあったとしても、何かしら現状を変えようと動く規制賛成派の方に賛同する。

理由③　現状での性犯罪をなんとかしたい。

「過去に比べて性被害者が減っている」という事実より、
ハッキリとゼロにしたい。もしくは、限りなくゼロに近づけたい。
よって、一部児童アダルト規制反対派の方に見られる、「既に、諸外国に比べ十分に規制は行われている」「諸外国に比べれば性犯罪は少ない」という意見には賛同できない。
「表現の自由」ということにも、真っ裸で街中を歩けば、例えそれを「アートだ！」と言い張っても逮捕されるように、どこかに境界線が必要だと思う。

写実的ではないマンガやアニメと言っても、描かれている「それ」が犬や猫に見える訳ではなく、あくまで「人間のようなもの」に見える以上、同様に規制するべきだと思う。

741 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 03:09:36

>>統計を取っている所に何かしらの作為があるとも考えられる
これをしているのは明らかに規制推進派
前田統計ってご存じないですか？

742 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 03:15:55

＞他国でのエロ規制実態と性犯罪数の率を挙げられても、
＞その他の教育、宗教、社会性、国民性の違いがある以上、
＞「科学的根拠」ではあるが「参考資料」程度に見るべきだと思う
「５倍以上」なんて数値の差は「その他の教育、宗教、社会性、国民性」
なんてもので出てくる誤差の範疇を越えている気がするが。
＞経済に対する配慮があるとも考えられなくは無い。
一政治家の口利きでパクられるような酷い扱いを受けているエロメディアに
「経済的な配慮」などとは。「エロが儲かる」というのは妄想です。
＞エロ漫画（どう見ても小学生か中学生程度に見える）
　「児童買春児童ポルノ禁止法」は、
あくまで「実在」する児童個人の人権を守り、
被害児童の救済を行うための法です。マンガはマンガなのです。
＞「過去に比べて性被害者が減っている」という事実より、
＞ハッキリとゼロにしたい。もしくは、限りなくゼロに近づけたい。
性犯罪被害者を減らしたい、という意見には多いに賛同します。
しかし、被害者が出ていないのに加害者とされるような状況には
なってはなりません。

743 名前：規制の理由です 投稿日：2005/05/22(日) 03:22:47

反対派に歩み寄る必要は無い。お互いが考察を深めてほしい。
思想が違っても、同じ方向に運動する事も可能性としてはあるかもね。
規制派にあまりメリットはないなぁ。

まぁ実際問題、ヲタの人と一緒に健全ポルノの運動をしても、
そのヲタが性犯罪を起こさないとは限らないですからねぇ。
痴漢冤罪で一緒に運動したフェミも、その痴漢の容疑者が有罪になっちゃったんだけど、
その後どうなった事やら。あまりそのフェミの名前を聞かなくなったな。

744 名前：規制の理由です 投稿日：2005/05/22(日) 03:37:18

ポルノは練習。性犯罪は実践。射精する都合から若い男子は繰り返しポルノを見る。
そんなものは食べ物と同じで、ある程度健全なものにすべきと思う。

745 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 04:16:44

>ポルノは練習。性犯罪は実践。
>射精する都合から若い男子は繰り返しポルノを見る。
>そんなものは食べ物と同じで、ある程度健全なものにすべきと思う。
根拠不明。私はノーマル、レイプ、ロリ、ショタ、SM、グロ、スカ全部
見るし、読めるが、通常のこと以外求めない。
拒否されることがわかっているから、また、犯罪であることが
わかっているから、「臭い」等メディアを見聞きするだけでは
想像しかできない現実問題があることを判っているから。
つまり、人はメディアに触れ、それを実際に行ったらどうなるか
実際に行うのは良いことか悪いことか、予測、想像、判断できるからである。
ポルノ内で行われている行為を見て、それを現実に持ち込んだらどうなるか
考えることをしないのは、批判能力のない人間です。
子供の多くは成長の早い遅いはあるでしょうが、そういった批判能力は
未成熟であろう、ということで18歳未満閲覧禁止といったものがあるかと。
そしてその批判能力を養う上で重要なのは親をはじめとする大人です。

＞ある程度健全なものにすべきと思う。
何が健全で何が不健全かは、時代によって、地域によって、
文化に、人によって判断がまちまちです。
また人の嗜好にまで介入するのは、はなはだ僭越です。
食べ物と同じで人の好みの文句をつけないように。

746 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 06:01:20

だからさー、性犯罪をゼロにしたいんなら北朝鮮を見習えよー。

747 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 06:30:46

規制の理由
早い話が、あんたの思い込みだけで、客観的根拠がないということですね。

748 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 07:51:31

>>740

>他国でのエロ規制実態と性犯罪数の率を挙げられても、その他の教育、宗教、社会性、国民性の違いがある以上、「科学的根拠」ではあるが「参考資料」程度に見るべきだと思う。

この文章で、すでに740さん自身が答えをだしていると思います。
つまり性犯罪とは、エロ規制実態よりも、その他の教育、宗教、社会性、国民性の違いによって減ったりもするし増えたりもするというわけです。

私も740さんのいうとおり、性犯罪を減らすには、性表現規制よりも、教育と社会性の向上が大切だと思います。

749 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 08:15:56

>>748
結局、規制論者の言い分自体が「規制を否定する」根拠になってしまっている。
これが、「規制推進派」の限界

750 名前：規制の理由です 投稿日：2005/05/22(日) 08:27:15

成長を目指すという人間の存在目的（私の価値観かも知れません）からしてベクトルが逆向き。

そのような表現物を愛好している人たちがいるのを子供に触れさせたくない、
程度によりそのような表現物の夢の中に生きている人がいると思うが、
その夢から目覚めて欲しい。

751 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 08:39:45

>>740
だからさぁ・・・何かすればそれが必ずいい方向に働くとは限らないでしょ。
海で溺れている人がいる。あなたはとっさに近くにあった浮き輪を投げた。
でもその浮き輪に穴があいていたらどうなる？

それに絶対的、100％の安全なんて存在し得ないの。
もしかしたら一分後に私は突然死ぬかもしれない。
でもそれが起きないのは死ぬ確立が限りなく0％に近いからであって、
死なない確立が100％であるからでは無い。

752 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 08:51:23

規制の理由です氏は規制賛成派の議員が六本木で強制猥褻で逮捕された事を目に瞑り、
オタクが逮捕される事だってあるなどといっている。
結局自分の都合の悪い事は無視してでも他人や何かを叩きたい変態さんだってことはよく分かった。

最後に『誰であれ、何が動機であれ、性犯罪をしたことが悪い』。
この言葉を百万回朗読して、夢から覚めてくださいな。規制の理由です氏。

753 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 09:27:58

今回の規制派の行動は、児ポ法改正のと時よりも露骨的な弾圧ですよ。
あの署名文を見れば解る

客観性ばかり持ち出して語ることだけはダメです。「自信がある」ような感情が必要です。

反論する時は、
論理で徹底的に規制賛成者の詭弁と感情論を追い詰める。
自分の主観が正しいという自信があってこそ、客観性を語ること、
規制賛成者を徹底的に否定されねばならない

754 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 14:54:48

http://hetare.seesaa.net/article/3798459.html
http://www.b-shoku.jp/weblog/myblog/318
主張がまるっきり一緒ですので、らいてふ＝規制の理由です、と思われます

科学的根拠など不要、感情で規制することこそ正しいといったスタンスを
徹底して固持される方のようですので、語りかけるだけ無駄ではないかと＞ALL

755 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 15:21:15

マスコミは小林（木村）君の事件で、監禁事件が突然起こったかのように報道しているが、
実は平成15年には643件（うち女性被害者は274件）、平成16年（1月〜11月）には596件
（うち女性被害者は293件）、起きている。

ソース：「平成１６年（１〜１１月）の犯罪情勢について(PDFファイル) - 警察庁」
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki1/161217hanzaijousei.pdf

平成15、16年（11月）までにエロゲが原因とされた監禁事件があっただろうか？
この一例だけで「調教エロゲが監禁事件を誘発する」という一部報道は否定される。

さらにこの例で取れば、エロゲを規制しても監禁事件は無くならない事がシロウトでも分かる。

756 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 15:33:00

＞７４０さん
なぜ「猥褻」あるいは「有害」とみられる表現まで規制してはならないのか？
理由は明確にある。

それはある表現を規制できる前例を作ると、次から次へと表現規制が拡大するからだ。
戦前の日本、近代では隣の韓国やアメリカがいい例である。
例えば韓国の表現規制法である「青少年保護法」は青少年の健全育成、有害表現による犯罪の誘発防止、
という理由で作られた。
しかしその後”有害表現”の枠は次第に広がり、最初は猥褻・暴力表現だけだったのが、
現在では反政府的言論も取締りの対象になってしまっている。

アメリカも「性表現は青少年に有害」という名目で規制を進め、現在では性教育も
ままならない状況になった。そのため性被害者の救済すらおぼつかないのが現状だ。

ここで長々と書いてもしょうがないので割愛するが、犯罪統計などからも表現規制をしても性犯罪は
（増えることはあっても）減らない。また言論を都合よく制御する口実として政治利用される結果に
終わるのは諸外国の例を見れば明らかだ。

性被害を防ぎたい気持ちは分かるが、ならばもっと実態調査を行うべきだ。エロゲよりも近年極めて
深刻化しているスクールセクハラや、近親者による性虐待の実態を調査し、救済策を検討するべきではないのか？

性被害の事態調査をせず、エロゲに執着する姿勢には疑問を感じる。

757 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 15:54:41

>754
＞徹底して固持される方のようですので、語りかけるだけ無駄ではないかと

それは違う、
反対派も正しいという自信があってこそ、客観性を語ること、
規制賛成者を徹底的に否定されねばならないよ。

758 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 16:01:14

ODCCP（国連薬物統制・犯罪防止事務所）は2つのパート（薬物関係のUNDCPと犯罪関係のCICP）からなっている。
UNDCPが200人のスタッフで年間予算7000万ドルに対して、CICPは20人のスタッフで年間予算は600万ドル。
おもに組織犯罪、人身売買、汚職にとりくんでいる。
ttp://manbow.ciao.jp/correspondence/austria11.html

先に挙げたPDFを見てくれれば分かるが、ポルノ規制を敷いている
韓国やドイツの2000年におけるレイプ件数は以下の通り。

韓国）6139件
ドイツ）7499件
そして日本は2260件。
規制に意味が無く、かえって逆効果になる恐れがあるという証左。
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

レイプ発生率No.1のカナダはポルノはもとより、性風俗が厳しく取り締まられていることで有名。
これもまた規制が逆に犯罪発生率の増加に繋がる証拠といえる。

759 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/22(日) 16:08:40

参考資料
各国総人口

ドイツ：8253万人（2002）
http://neckar.nagareboshi.de/index.php?page=zahlen&subpage=_auslaender
韓国：4,613万人（2004）
http://www.pusannavi.com/area/area_r_article.html?id=173
日本：1億2768万7000人（2004）
http://kodakaisei.blogzine.jp/home/2005/01/post_14.html

760 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 02:10:15

＞740
（理由１）ある科学的データを疑うということと、科学的議論そのものを拒絶するということでは意味が全く違うぞ。
それを混同して、データを疑うことで非科学的主張をごり押ししようとするのは、詭弁だろ。
で、別に反対派の提示するデータを疑うのはいいんだけど、じゃあ他に何か信頼できる統計データでもあんの？

（理由２）大人がコンビニで売ってるエロ本を立ち読みすることは別に法で禁止されてない。
だから出来て当たり前。何が問題だというのか。仮に子供が読んでるなら問題だが、それは店の人に抗議して
改善してもらうべきだ。指し当たって、それを問題だと思っているであろう貴方が率先して行動してください。

（理由３）
まさにその心理学において強力効果説は否定されているというのはご存知か。

761 名前：規制の理由です 投稿日：2005/05/23(月) 02:24:38

「萌え市場が＠＠億円」なんて記事が日経新聞にも載っている。既にロリアダルトが市場の無視できない規模になっているのは事実。治療、対処、個人の趣味嗜好としての「ロリ物」を完全に否定する気は無い。

不快感をもよおす人、未成年などの目に付かない状況、購買できない状況を、書店はもちろんネット上でも作り上げる事が出来るのが理想的だと思う。

それ以前に、性犯罪に対する厳罰化が先ではないかとも思う。

規制反対派の中には、「無知で議論も出来ない規制賛成派」と揶揄する人もいるが、
現状に問題を感じて、今回問題になった署名等にでも、「何かアクションを起こそう」「何でもいいから出来る事をしよう」と考えて動いている人達もいると言う事を尊重して欲しい（これは、特定の団体の事を言っている訳ではなく、一個人単位の事）

762 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 02:44:58

＞740

＞書店でのロリエロ雑誌の扱いも、まだまだ・・・コンビにもしかり。先日訪れたコンビニには、エロ漫画（どう見ても小学生か中学生程度に見
＞える）も、普通に立ち読みできる状態だった。

子どもがエロ本立ち読みできるような陳列は、すでに条例で禁止されてます。
新たな法規制を叫ぶ前に、既存の法規をちゃんと調べましょう。
既存の法規や技術で対応できる事は、無数にあります。

例：北海道青少年健全育成条例（なお同種の法規は全国各県にある）
http://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-ssktu/ssJourei.htm#６

（有害図書類の販売等の禁止等）　
第５条　次の各号のいずれかに該当するものは、有害図書類とする。
　　　　　 (1)　書籍又は雑誌であって、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為（以下「卑わいな姿態等」という。）を撮影した写真又は描写した図画で規則で定めるものを掲載するページ（表紙を含む。以下同じ。）がその総ページの３分の１以上を占めるもの

（中略）

２　図書類の取扱いを業とする者は、有害図書類を青少年に販売し、頒布し、贈与し、貸し付け、閲覧させ、視聴させ、若しくは聴取させ、又は青少年と交換してはならない。
　

（有害図書類の陳列の方法等）
第６条　図書類の取扱いを業とする者は、有害図書類を陳列するときは、当該有害図書類を他の図書類と区分し、店内の容易に監視することができる場所に置かなければならない。

２　知事は、前項の規定に違反して有害図書類が陳列されていることにより青少年の健全な育成を害するおそれがあると認めるときは、当該図書類の取扱いを業とする者に対し、期限を定めて、当該有害図書類の陳列の方法又は場所について改善すべきことを勧告することができる。

763 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 02:51:58

＞不快感をもよおす人、未成年などの目に付かない状況、
＞購買できない状況を、書店はもちろんネット上でも作り上げる事が出来るのが理想的だと思う。

だから新たな法を作らなくても、既存の法や技術で出来ますって。
ネットで例に取ればフィルタリング・ソフトを導入すればいい事です。
また書店でも（まだ少数ですが）レンタルビデオと同じようにポルノを区域分けしている所も
出てきています。
子どもがエロ本立ち読み出きる書店やコンビニを見つけたら、条例違反という事で
コンビニ本社や当局に通報すればいいだけです。

再三言いますが、新しい法規制を主張する前に、先述した動きを支援したりする方が、
よほど実効性がありますよ。

有害コンテンツは見せたくないがフィルタリングは知らない──保護者の7割
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0505/18/news067.html

日本PTA全国協議会の調査によれば、小学5年生以上の子供の過半数がインターネットの利用経験を有していることが分かった。
大多数の保護者は、有害コンテンツへの規制を必要と考えながら、フィルタリングソフトを知らないという状況も明らかに。

764 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 03:01:54

>「萌え市場が＠＠億円」なんて記事が日経新聞にも載っている。
>既にロリアダルトが市場の無視できない規模になっているのは事実。
>治療、対処、個人の趣味嗜好としての「ロリ物」を完全に否定する気は無い。
別に「萌え市場」とやらの大半が「ロリアダルト」ものってワケじゃ
ないと思いますが。
むしろ十八禁になるようなのは、割合としては少ないんじゃない？

765 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 03:08:57

>>764
＞むしろ十八禁になるようなのは、割合としては少ないんじゃない？
１８禁は少ないかもしれませんが、１８禁から派生したものはそれなりの割合になるのでは？
例えば「ＡＩＲ」やTYPE-MOONの一連の作品などがそうですが。

766 名前：764 投稿日：2005/05/23(月) 03:15:02

いわゆる「萌え市場」って、「ギャラクシーエンジェル」とかの
美少女モノとかまで含んでるみたいだから
動くお金の割合からいったら、少ないんじゃないかと思ったもので。

767 名前：764 投稿日：2005/05/23(月) 03:17:12

あと「TYPE-MOON」をロリとはいえないのでは。

768 名前：764 投稿日：2005/05/23(月) 03:19:33

連投すみません
＞あと「TYPE-MOON」をロリとはいえないのでは。
規制派の方々のように「主観」でものを言ってしまいました。

769 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 08:28:01

283 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/23(月) 08:17:08 ID:TmBE9q2k
実況 ◆ ＴＢＳテレビ　6731 ﾏﾝﾃﾞｰ
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1116793042/

朝ズバ・また児童ポルノ関係で大嘘垂れ流し。
ゲストのオバさん連中、口を揃えて例の「日本は児童ポルノの大量輸出国」発言。
あと例のフリップ「１０年前と現在の犯罪発生比較図」も登場。

一応みのは、ネット関係だけが直接的な原因ではないと言ってた。

770 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 08:33:33

関連で
286 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/23(月) 08:23:54 ID:1sqXbULw ID:1sqXbULw
今、ＴＢＳのみのの番組で銀行マンの児童買春ネタをやっていたが
そこでみのは

「児童ポルノを上映して売っている。　どうにかならないか」

と言う様な事を言った。
そして民主党の何とか言う議員がそれに対して

「日本には表現の自由が有る。　そう言う表現の自由を言う人は多い。
　私は反対だ。」

と言う様な事を言った。
児童ポルノを上映している様な所なんか有るのか？？
普通に犯罪だろ！　取り締まれよ！！
この民主党の女議員はアホか！？

いや、もうエロゲのＰＶの事を言っているのは分かるがな。
しかし「エロゲ」その他、創作物関連の限定はしてなかったが。

そして民主党の議員はまた「日本は児童ポルノの一番の発信大国」発言もしました。

みのは

「こう言う犯罪をする人間の部屋には間違いなくそういう物（どう言うもの？）がある」

とも発言。
確実に創作物を「児童ポルノ」概念に法的概念を無視して勝手に入れて話して
いるので話が通じない所が出ている。

771 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/05/23(月) 09:34:12

★コアマガジン「裏BUBKA DVD」が女子小中高生の「援交映像」を収録
http://tvmania.livedoor.biz/archives/18501335.html

773 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/06/11(土) 21:11:56

すみません、大森玲子議員が保坂展人議員の質問に対して「ルイス・キャロルの撮った
少女ヌードも児童ポルノ禁止法で罰せられる可能性がある」と国会で答えた発言が
載ったのって、いつの週間ポストの記事でしたっけ？
確かジポネットの掲示板があったころに目にした覚えがあります。

774 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/06/11(土) 21:24:46

>>773
普通にぐぐれば出て来たよ・・・
人に訊く前にry
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000414519990512011.htm

775 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/06/11(土) 21:26:02

あ、ポストの記事で、との情報か。　早とちりしました。

776 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/06/12(日) 00:24:12

じゃやっぱり「しずかちゃんの入浴シーン」もアウトの可能性大だな。
フレームアップではなかったと言うわけだ。

777 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/16(土) 11:30:06

先日NHKの「にんげんドキュメント」の中で、18歳未満の少女の性器が写されてるシーンがあり、再放送では
そこが編集でカットされてたという内容になってました。
どうやら2chのvipperたちがその少女の親やNHKに抗議をしまくってそうなった
そうです。
動機はともかく、結果的に全国放送で実写児童ポルノに該当するシーンが削られたということで、
vipperたちに感謝しなくてはいけないかもしれません。
明らかに性的対象として再放送でそのシーンを待ち望んでた、児童の人権なんかどうでもいいと思ってる連中もかなり多くいたと聞いてますので。

778 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/16(土) 16:11:32

抗議は児童ポルノの拡大解釈。
ポルノが人権侵害だと独自定義し、ヌードもポルノに紛れ込ませ、
それを人権侵害と叫ぶ。

779 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/19(火) 21:16:03

規制反対派の正体についてを匂わせるカキコがあったので報告。
思わせ振りなだけなのはもどかしいので、はっきりと言明してほしいですけどね。

http://142.teacup.com/mayuha/bbs
の「肩ひも by: 広報室 7月18日(月)21:50 」より抜粋。



> 少女ヌードって、やっぱり「非日常性」ゆえ人気だったと思うんですね。

　この「非日常性」というのが重要なキーワードだと思います。

　性行為をしている訳でもなく、性器を見せているわけでもない、モデルや
　保護者とカメラマンの間で合法的に契約が結ばれて、合法的に出版・流通
　した少女ヌード写真集が現在、こんなにも追い詰められている原因は何故
　かということです。

　どう考えてもポルノでは無いヌードがここまで目の敵にされてしまった理
　由です。（あらゆる図書を保管するべき国会図書館から消されようとして
　いる）

　それは（主に思春期の）少女ヌードが「非日常的」な存在であるのに
　プチトマトなどのように一般の書店でいつでも買える「日常」にしてしま
　った為に、「なにか」の逆鱗に触れてしまったのではないかと思うのです。
　犯してはならないタブーを犯してしまった。
　タブーは禁忌ですから、それは隠蔽されなければならないのです。
　児童ポルノ買春禁止法が、実際は未成年者ヌード取締法として機能してい
　るのも、ここ２０数年に渡って行われた禁忌（少女ヌード）を隠蔽し
　全てを無かったことにしようとしているように思うのです。

（ここで「なにか」とは、たぶん特定の個人や団体ではありません。
　　おそらく、それは……）

780 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/20(水) 09:22:55

http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200507160368.html

↑この記事を書いた朝日の記者、新聞紙上には「井上恵一朗」と記名があったので調べてみたら
↓こんな記事を以前は書いてたんですね。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=42&kiji=68

781 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/22(金) 00:53:53

ネットに児童ポルノ画像投稿、都庁や奈良市職員を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050721i514.htm

インターネット上の掲示板に児童ポルノ画像を投稿していた東京都や奈良市の職員ら
男６人が児童買春・児童ポルノ禁止法違反などの疑いで愛知県警に逮捕され、罰金
５０万円の略式命令を受けるなどしていたことが２１日、わかった。

　県警は、掲示板を開設していた仙台市泉区将監、無職大泉雅彰容疑者（３６）に
ついても、同法違反のほう助の疑いなどで逮捕し、２１日、名古屋地検に送検した。

　調べによると、都庁の職員らは、大泉容疑者が開設した無料のレンタル掲示板に、
今年２月中旬から３月初めごろまで、自宅のパソコンから、わいせつな児童ポルノ画像
などを送信し、掲示板に掲載した。大泉容疑者はわいせつな画像の投稿、掲載を
ほう助するなどした疑い。

　調べに対し、都職員らは「ロリコン仲間のコメントが聞きたかった」「画像を交換して
多く集めたかった」などと供述している。

（2005年7月21日21時43分 読売新聞）


＞奈良市職員
何とまぁ滑稽なことでしょうｗ

782 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/24(日) 22:18:24

今すぐフジの「EZ-TV」見ろ！
児童ポルノビデオのことを「わいせつな児童や少女のビデオ」なんて報道してんぞ！

783 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/30(土) 05:47:55

【社会】世田谷の中学生に児童ポルノDVD送りつけ支払いを強要　脅迫事件相次ぐ…東京

東京・世田谷区に住む中学生にあてて、注文もしていない、わいせつなDVDを送りつけて、代金を
請求する事件が相次いでいます。

このDVDは、世田谷区内に住む13歳前後の男子生徒に送りつけられています。
小学生くらいの女の子が映っている児童ポルノなどの映像が入っていて、送り主は新宿区内の
会社になっています。振込先の口座が書かれた納品書とともに、
「代金を振り込まないと自宅に回収にいく」などと脅迫まがいの注意書きが書かれたメモが同封
されていました。

どの中学校の何人の生徒に送りつけられたのかなど、具体的には分かっていません。
警察は、子供を狙った悪質な送りつけ商法とみて、商品を開封しないことや、届いたらすぐに
送り返すよう注意を呼びかけています。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121754115/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1121767627/

784 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/07/31(日) 01:49:49

悪い意味で「人権擁護団体のいう虐待行為」「警察が検挙するわいせつ」の拡大解釈

マワシ一つでとる相撲
や祭などの行事、プールなどでの水着姿だって危なくなりかねないな。

785 名前：（提供罪適用の）現行法前に 投稿日：2005/08/01(月) 07:14:57

＞児童ポルノで９人逮捕　隠し撮り入浴映像　神奈川県警
＞2003年10月1日　

　神奈川県警少年課などは１日までに、
入浴する少女の隠し撮りを販売したとして、
　児童買春禁止法違反（児童ポルノ製造など）の疑いで、
　東京都品川区のビデオ制作販売会社「トータルワイド」役員Ｎ容疑者（３６）＝品川区荏原４＝と同社系列の販売店の店員ら９人を逮捕。
　ビデオとＤＶＤ計３３０点を押収した。
　Ｎ容疑者は「露天風呂の外でテントを造り、隠し撮りしてビデオに収録・販売した」と容疑を認めている。
　調べでは、Ｎ容疑者は昨年８月と同９月に、
　店員は今年９月２９日、大阪、名古屋などの店舗で同種ビデオなどを販売目的で所持した疑い。


＞児童ポルノ撮影、販売　容疑者追送検　宮城県警
＞2003年8月18日
　インターネットを使った児童ポルノビデオ販売事件を捜査していた宮城県警少年課とハイテク犯罪対策室、仙台中央署は１９日、岩手県内の高校１年女子（１５）のビデオを作製するなどした児童ポルノ法違反（製造、販売目的所持）容疑で、仙台市宮城野区岡田、会社員Ｋ容疑者（３４）を追送検する。児童ポルノビデオ作製は東北で２件目、宮城県内では初めての摘発になる。
　調べでは、Ｋ容疑者は昨年１２月下旬、岩手県内のホテルで、出会い系サイトを通じて知り合った女子＝当時中学３年生＝をビデオで撮影し、販売目的で所持していた疑い。
　県警によると、Ｋ容疑者は昨年１２月中旬、数回のメール交換を通じ、女子に「裸を撮らせてほしい」などと持ち掛け、現金約５万円を渡して撮影していた。女子は小遣い欲しさに応じたが、販売目的だとは知らなかったという。
　Ｋ容疑者は撮影した女子のビデオをコピーし、全国の男性約２０人に１本当たり３０００―４０００円で販売していた。県警はＫ容疑者の供述や携帯電話の記録などから、被害に遭った女子を特定し、児童ポルノビデオを撮影していた事実を突き止めた。
　Ｋ容疑者は１日、インターネットの掲示板を利用し、女子のビデオなどを販売していたとして、児童ポルノ法違反（販売）容疑で逮捕されている。
　県警は被害者保護のため、女子を撮影したビデオの回収を進めている。

786 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/08/01(月) 21:49:55

>>785のような事件の場合、まず間違いなく無修正であり、
すでにわいせつ図画販売目的所持罪で有罪であろう。
合法的に店で売る訳がないので修正する意味がない。

罪状として児童ポルノのほうが量刑が重いなら、わいせつ罪で
摘発して、取り調べで児童ポルノに切り替えるのが通常。
あくまでも児童ポルノ法マンセーの警察広報の御用記者の
提灯報道と思われる。

今後も警察広報と御用記者の連携による児童ポルノ法マンセー記事は
続くだろう。

787 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/08/06(土) 13:55:15

2003年の改正骨子案にあった「電子メール送信罪」の新設は結局どうなったんですか？
確か「単純所持に対する罰則」はお流れになったのは覚えてるんですが・・・・。

788 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/08/10(水) 08:27:32

>>787
「電子メール送信罪」は
既に昨年6月の改正案で「特定少数送信目的所持罪、単純製造罪、提供罪」
新設と併せて、施行済み。

自分はこれ以上の厳罰化、適用枠拡大、単純所持処罰には反対。

789 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/08/10(水) 08:42:26

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1102301430/l100
ＧＴ＠松代さんの意見に同意

790 名前：改正法の影響 投稿日：2005/08/10(水) 10:17:51

>>786
この記事も…
★児童ポルノの摘発が増加　上半期、改正法の施行で

・今年１−６月に出会い系サイトがきっかけとなって起きた事件の摘発は前年
　同期比９・６％減の７１０件で、殺人、強盗などの重要犯罪が減少する一方、
　改正法の施行で児童ポルノ犯罪の摘発が増えたことが４日、警察庁のまとめで
　分かった。

　まとめによると、重要犯罪は前年同期比１８・２％減の３６件で、暴行、傷害など
　粗暴犯も同１６・１％減の２６件。児童買春も同１９・４％減の２９９件だった。
　一方、前年同期に摘発のなかった児童ポルノは２１件。児童ポルノを製造しただけで
　罰則の対象とした昨年７月施行の改正法適用が２０件を占めた。青少年保護育成
　条例違反も同２８・８％増の２１０件と急増した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005080401000525

791 名前：かな 投稿日：2005/09/07(水) 19:44:11

現時点で女性会員数が一番多いとされるサクラ無しのサイト
意外に知らない人多いと思うがここは超穴場サイトだょ

http://www.koisonadx.com/?ko2s1s9a

792 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/09(日) 05:09:26

384 ：ベッドの下の名無しさん ：2005/10/08(土) 22:34:14 ID:PKMm76dy
少女ヌードの「運命」
〜児童ポルノ禁止法から６年〜
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/1008_01.htm

793 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/21(金) 13:50:57

http://animeanime.jp/news/archives/2005/10/1020_1.html

日本マンガ輸入で児童ポルノの有罪判決　

カナダのエドモンドで日本からアダルトマンガ雑誌を輸入した26歳の若者が児童ポルノ罪で有罪判決を受けた。エドモンド州の複数のメディアは、今回の判決がアニメ・マンガを対象とした児童ポルノの罪に捕らわれたカナダでの初めてのケースだと伝えている。
　
　事件は今回有罪判決を受けたエドモンド市在住のゴードン・チン氏が日本から輸入した15冊のポルノマンガが、税関で検閲された時に始まった。通報を受けた警官がチン氏の自宅を捜査したところ、さらに63冊にポルノマンガが見つかり、またインターネットからダウンロードされた大量の児童ポルノが発見された。その中には、子供とのセックスや武器を使って赤ん坊をレイプしたものも含まれていたという。

これらの作品は日本やアメリカでは合法的に売られているが、カナダの法律では禁止されている。アメリカの法律では児童ポルノ違反は実際の子供が関わったものとされているが、カナダでは児童ポルノの表現自体が罪に問われるためである。チン氏の弁護士は、被告がこれらの作品が違法なものであると知らなかったと弁護をしたが判決は有罪とされた。
　判決は実際の子供が関わっていないことから18ヶ月の執行猶予とされたが、チン氏は100時間のボランティア活動に加えて、コンピューターとインターネットへのアクセスが禁止されることになった。さらに、彼の名前は今後5年間、性犯罪者の登録名簿に記載されることになるという。
　それでも地元メディアは、児童ポルノ法によれば児童ポルノの製作、分配、輸入者は禁固90日間とされていることから彼は幸運なほうだったとしている

794 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/21(金) 18:42:51

>>793
カナダじゃ、『エロ絵描いただけで禁固３ヶ月』なのか。ひでぇ話だな。
そういえば、日本も数年前の児ポ法騒ぎで、カナダみたいになりそうになったことがあったよな。
とても、他人事とは思えねぇ。日本だって、こうなる可能性は否定できねぇんだもんな。

・「判決は『実際の子供が関わっていない』ことから18ヶ月の執行猶予とされた」
これって、規制推進派への反論ネタに使えないだろうか？ポルノに厳しい国でも、
アニメやマンガ（＝実際の子供が関わっていない）だと、執行猶予付きの判決が関の山だって。


テレビのニュースでやってたんだが、郵政造反議員の処分が、いよいよ秒読みの段階に入ったらしい。
真っ先に対象になるのが、綿貫議員率いる国民新党の議員９名。その後、無所属の議員にも順次処分を下す、とのこと。
無所属議員でも、除名と離党勧告は確実だって言ってたヨ。野田聖子議員は間違いなく沈黙せざるをえないだろうね。
城内実議員まで一緒なのが辛いけど・・・。

795 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/22(土) 23:26:42

>794
カナダはアイルランド（今年3月ECPATの外人）の人みたいだね、厳しかったと。
冒涜的、破廉恥的な言論は、法で犯罪として罰せられる

796 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/24(月) 04:01:36

>794
カナダがやけに厳しいのはお国の事情もあるのかもな。確か銃に関しては
緩いお国柄（その分銃の扱いに対してのモラルを高めている）らしいし。

それに加えてもしもエロも緩かったらお隣の米から大量に移住してきそうだしな…

797 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 01:10:52

http://www.danjyo.pref.kumamoto.jp/G/G-014/

児童ポルノ法が施行された平成１１年から性犯罪が急増している、

＞犯罪
　警視庁の統計によると、強制わいせつの認知件数は、平成11年以降大きく増加しています。（図-6）
　平成元年から強姦、強制わいせつの被害者年齢階級別認知件数の推移をみると、強姦については、13〜19歳の女性が被害に遭う件数が、平成9年以降大きく増加し、20歳〜29歳の女性が被害に遭う件数を上回る
ようになっています。また、強制わいせつについては、
平成8年以降13〜19歳の女性が被害に遭う件数が大幅に増加し、
13年には3,500件を大きく超えています。（図-7，8）


児童ポルノ法に賛成した議員の名簿を忘れないことだな。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

（平成十一年五月二十六日法律第五十二号）←ここから性犯罪が急増している、

児童ポルノ法に賛成した議員には責任を取らそう！

798 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 01:21:27

>>797
おいおい、何が言いたいんだ？
まさか児童ポルノ見られなくなったから性犯罪が増えた、
児童ポルノ法を廃止せよ、とか言うんじゃないだろうね。

頼むから、ちゃぶ台ひっくり返すような真似はやめてくれ。

799 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 01:34:10

>>797
ちょっと待った！アンタ、勘違いしてる。
アンタは「認知件数＝実際の発生件数」だと思っているみたいだが、そうじゃない。
認知件数というのは、あくまで警察などが確認を取った数のことで、実際の発生件数は把握されていないのが現状。
それに、その統計データは、おそらく法律や制度の改正及び相談窓口の開設などで、認知件数が飛躍的に増えただけ。
つまり、そのデータが「児ポ禁法が原因で性犯罪が増えた」ということの、直接的な証拠にはならない。
もし、児ポ禁法に賛成した議員に責任を取らせようとしても、コレを指摘されて返り討ちにあうのがオチだ。

頼むから、もう少し冷静になってくれ。

800 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 02:07:49

つーか児ポ法は性犯罪誘発抑止の為の法律じゃないし。

801 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 02:09:44

男は、自分より若い、美人、スタイルがいい女を好み、
女は、自分より、高学歴、高収入、高身長の男を好むのはよく言われること。

高学歴、高収入、高身長を好む女は犯罪だという法律を作れば、知的障害者施設
で働く男と結婚したい女が増えるか？
んなことない。
ほかにも性同一障害のように、男なのに女の心を持っていたり、その逆
のケースもある。
自分は普通なのでホモ雑誌には興味がないが、性同一障害の人に犯罪だ逮捕しろ、
とやって男に襲われるよりそういう雑誌を読んで気をそらせてあるほうがいい。

それと同じ理屈で存在したのにそれを無くして追い込んだんだろ。だから犯罪が増えているんだろ

802 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 02:13:24

児童ポルノ法は処女膜がどんな形しているか知られるのが嫌な女が作らせた法律といわれてもしょうがない。
＞http://www.mcfh.net/news.htm

＞諸外国の年齢別、人工妊娠中絶件数（平成13年）

対象国：日本、カナダ、インド、シンガポール、デンマーク、フィンランド、フランス、ドイツ、ハンガリー、アイスランド、イタリア、オランダ、ノルウェイ、スウェーデン、イギリス、ニュージーランド

全年齢
1 インド 581,215
2 日本 341,588
3 イギリス 184,143
4 フランス 146,433
5 イタリア 134,137
資料：母子保健の主なる統計, Demographic Yearbook,1999, table 14
つまり児童ポルノが犯罪という女を斜めに見れば、処女膜がどんな
形をしているか男に知られるのが嫌な女？と見れる、本当に子供を守るために運動しているのなら
男の同意なしに中絶したら逮捕するべきとか言う運動起こしてもおかしくないのにしない。

処女膜がどんな形しているか知られるのが嫌という理由なら意味ねえ！

違法じゃない国はいっぱいあるからサイトで見れる
し、銭湯や温泉行けば小学生くらいの女の子がい
くらでも入ってくる。

803 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 02:16:31

３４万人もの子供を殺している日本の女が子供を保護するため
とかいって児童ポルノ法を賛成しても説得力がない。

804 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 02:20:40

>>798−799
数年間、法律を停止にして犯罪が減るか調べればいい。

性同一障害の人が犯罪だから男は男らしくしろ女は女らしくしろ
といっても無理だと思う。

805 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/29(土) 02:22:26

>>798−799
数年間、法律を停止にして犯罪が減るか調べればいい。

性同一障害の人にホモレズは犯罪だから男は男らしくしろ女は女らしくしろ
といっても無理だと思う。だった

806 名前：克森　淳 投稿日：2005/10/29(土) 06:56:54

>>802

＞■公序・良俗に反する書き込みは、なるべくお控えになってくださいね。

　これに照らし合わせると、あまり褒められた主張ではありませんな！

808 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/10/30(日) 17:01:38

>>801
>自分は普通なのでホモ雑誌には興味がないが、性同一障害の人に犯罪だ逮捕しろ、
とやって男に襲われるよりそういう雑誌を読んで気をそらせてあるほうがいい

日本語としての文章の意味がよく解らないのだが……。
性同一障害もホモレズもホモ雑誌も、どれも「犯罪」の概念とは関係無いぞ。
あと、勘違いしているようだが、性同一障害と同性愛も全くの別物だ。
不勉強な根拠でいい加減な主張をするのは止めてくれ。

809 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/03(木) 18:43:22

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051103k0000m040175000c.html
児童ポルノ：今年上半期６２３人被害　３割が小学生


毎日朝刊紙面にはこの件に関する特集を
今日から２回か３回？に分けて報道するもよう（今日が上編）

810 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/04(金) 18:15:30

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051103ddm041040182000c.html
魂の殺人：児童ポルノとネット社会／上　作る側、すべて「素人」会社員

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051104ddm041040142000c.html
魂の殺人：児童ポルノとネット社会／中　「仕事と趣味は別」

811 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/05(土) 11:48:53

>>810
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051105ddm041040088000c.html
魂の殺人：児童ポルノとネット社会／下　容疑者特定、阻む壁

これで特集は終了
来年以降またこの問題（単純所持規制論議）が再燃しそうですね。

812 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/05(土) 12:12:17

そもそも、単純所持規制自体
無理と矛盾があるからやるべきではない。

児童ポルノの定義自体がわいせつ性ばかり重視されているし。

813 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/05(土) 12:13:22

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1116659141/l100
児ポ単純所持処罰の危険性を効果的に指摘する方法

814 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/05(土) 22:18:33

http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
>NHKスペシャル「性犯罪/再発をどう防ぐか」
明日放送です。

815 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/08(火) 10:37:32

発掘資料。児ポ法施行時の実況です。
http://picnic.to/~ohp/keijiban/souko2/_02100.htm
(99/11/6 22:30)　　名前：緊急！緊急！！紀伊国屋書店が性描写のあるマンガを自主規制！！！

　出版社で編集をしているBIG Mです。
こちらにアップしたことはずいぶん前に1、2度しかないのですが、少々あぜんとする
事態がありましたので書かせていただきます。


　11月1日より児童ポルノ法案が施行されましたが、紀伊国屋書店が18才未満が性行為も
しくはそれに準ずる行為が描かれている漫画を店頭からいっせいに外してしまいました。
　山本直樹さんや榎本ナリコさんの単行本をはじめ、「バガボンド」や「ベルセルク」
「あずみ」までが外れています。「やおいもの」などはもちろん、小説でも挿し絵など
で18才未満と思われるキャラクターがそういった行為をしているように見られるものは
すべて外してしまったようです。ちなみに写真集は18才未満が被写体となっているもの
は、水着写真でも店頭に出さないようです。
　「バガモンド」が外れたのは、物語の初めの方で、17才の武蔵が性行為に及ぶ場面が
あったからだそうで、「ベルセルク」は主人公が幼い頃に犯された場面あったのが引っ
掛かったようです。他のものも似たり寄ったりの理由です。
　南館では、成人コーナー自体がなくなってしまいました。成人コミックといっても、
未成年をキャラクターにしていないものも多いと思うのですが、まとめて消えてしまい
ました。
　今回の児童ポルノ法案では、漫画をはじめとするイラスト類は規制の対象外と思って
いたので驚きました。
　日本中の誰に聞いてもエロ漫画とは思わないような「バガボンド」までが対象となる
なら、現在日本で出版されている青年向けコミックはほとんどがアウトでしょう。
　規制の対象自体は各店の判断にまかせているようなので、同一基準での規制ではない
ようです。私が主に見ているのは本店と南館ですので他の店の事情は若干異なるかも知
れません。


　紀伊国屋が独自の判断で規制を行うこと自体は自由だと思いますが、気になるのはこ
れが他の書店にも広がる可能性があるのかどうかということです。
　実際のところ法的根拠がなくても、「お察し」で流通が自己規制を始めたら、その時
点で実質的な絶版です。もしこの動きが全体に広がるようならば、編集上の対処をせざ
るを得ません。

　この話題をここにアップするのが相応しいかどうかよくわからなかったのですが、と
りあえず状況をお知らせしたくてアップしました。もし別の場所の方がいいようであれ
ば教えてください。

817 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/09(水) 16:30:44

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000137-kyodo-soci
児童ポルノ禁止を初適用　奈良県警、書類送検へ

奈良県警少年課と奈良西署は９日、児童ポルノを所持していたとして、県の「子どもを犯罪の被害から守る条例」違反の疑いで
同県生駒市の無職男性（２３）を書類送検する方針を固めた。同条例の適用は初めて。

条例は、１３歳未満の子どもに付きまとう行為や児童ポルノの所持などを全国で初めて禁止。
昨年１１月に発生した奈良市の女児誘拐殺人事件を受けて、７月１日に施行された。罰則は３０万円以下の罰金か拘留、科料。

調べでは、男性は自宅の部屋に、１３歳未満の女児を撮影したポルノＤＶＤ１枚を持っていた疑い。

県警は今月初め、自宅を家宅捜索し、成人のポルノを含む百数十点を押収した。
男性は「子どもに興味があった」などと供述しているという。

11月9日16時24分更新

818 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/09(水) 17:01:27

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131521535
２ちゃんねる関連スレッド

819 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/10(木) 22:22:56

ちちんぷいぷいで奥村弁護士がコメント。

「麻薬や覚醒剤並に取り締まらないと意味がありません」
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1131607105055.jpg
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1131606890280.zip

820 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/11(金) 00:43:21

>>819
AMIの山口弁護士だったら、もっとまともなコメントをしたでしょうね。

821 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/13(日) 23:14:04

>>817 についてはヤフー記事の共同通信や毎日新聞の記事では容疑者氏名が出てませんね。
多分に不起訴の可能性が高いのではと思われます。
ではそれで良いのか･･･という事は別として。

822 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/13(日) 23:56:38

単純所持で逮捕自体よくない。

823 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/14(月) 21:14:35

つうか、どういう経緯で家宅捜索まで踏み切ったんだよこれ。
そっちの方が気になるな。別件以外ではあり得ないとは思うけど。

824 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/14(月) 22:31:09

まあ一連の児童ポルノ摘発と同系統の児童ポルノ法万歳、
強化推進運動の路線だろう。
ここにも、児童ポルノ法規制強化マンセー派も粘着してるようだし。

押収された数と割合から考えて、逮捕者は単なる裏マニア、
その趣味の過程で偶然入手したもので、少女性愛者とは考えにくい。

単純所持摘発の経緯はだいたい裏販売ルート摘発の際の顧客リスト、
そして逮捕者の別件での家宅捜索中の余罪、
もう一つは悪意の知人による密告の可能性。
同時に悪意の関係者による証拠捏造の可能性がある。

逮捕者を陥れたい立場で密告、捜査前に家宅に入れる立場で
あればDVD一枚滑り込ませるのは極めて容易。

わいせつ図画罪との混同がされやすく、また偶然や捏造が容易で、
冤罪の生じる可能性が極めて高い悪法と言わざるを得ない。

825 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/14(月) 22:46:40

本来ならマスコミがこういうことを指摘しないといけないのだが、
もはや権力の手先になってファシズム推進しかやっていないのが現状。

国会議員の間でも、単純所持規制はいろいろと問題があるということだから
前回は見送りになったのに、
それをここまで一方的にコメント、報道していいものなのか。
同じ番組内で単純所持規制の問題点については何も触れなかったの？

批判精神のカケラもない。
マスコミがマトモならこんな単純所持規制悪法どころか、
青少年育成条例や有害指定＝発禁の問題もとっくに国民に知れ渡っていただろう。
条例制定も難しかったかもしれない。
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo.htm

826 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/15(火) 07:16:48

先日、奈良県で起きた騒動に関係しているのかどうかは分からんけど。

＜鳩山御殿ゴスロリ禁止令、カメラ小僧とトイレ着替え… (夕刊フジ)＞
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/fashion.html?d=14fuji63648&cat=7&typ=t

＞政界の名門・鳩山一族の邸宅だった鳩山会館（東京都文京区）が、“ゴスロリ”（ゴシックロリータ）と呼ばれる
＞ド派手なファッションを着た女性の入館を禁止していることが１４日、分かった。
＞鳩山会館は、民主党の鳩山由紀夫幹事長や自民党の邦夫氏の祖父で、元首相の故鳩山一郎氏が建築した
＞瀟洒な洋館として知られている。一般開放され、見学者も多い名所だが、一体、何があったのか。


（以下、北の系の掲示板より）

＜だったら松文館を無罪にしてくれ＞
オタク検定：反響受け第２回実施へ　関連総合誌も創刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20051114org00m200059000c.html

＞自民党の平沢勝栄衆院議員が人気漫画「ケロロ軍曹」を読むなどの企画を予定しているという。

エロマンガとはいえマンガを事実上弾圧した先生がどの面を下げて参加するんでしょ？
またさすがにローゼンメイデンを読んでいるとされている麻生外相の参加は無理でしたか。


＜テレビアニメ弾圧＞
【アニメ】「地獄少女」第6話が過激だったためMXテレビが放送を回避【次々週は第7話を放送】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1131708250/l50

アニメ規制の危機が少しは回避されたかなと（個人的に）思った矢先の出来事です。
BPOから質問状を催促されたあの「らいむいろ」とか
オープニングを修正した「グリーン・グリーン」ですら起こらなかった最悪の事態が東京で起こりました。
直に一般向けアニメが有害指定されてもおかしくないですな。


とことん茨の道を歩かされている、昨今のマンガ・アニメ・ゲーム。
彼らの眼前にあるのは、希望の光さえ奪い去る漆黒のブラックホールのみなのか・・・。


Ｐ．Ｓ．
表現規制で（個人的に）一番怖いのが、「自殺に走るオタクが出てきやしないか」ということ。
現に、アメリカ（イギリスだったか？）で児童ポルノの単純所持規制が敷かれた際に、
大量の自殺者がでたことがあったらしい。もしも、このまま規制の強化が進んで
マンガ・アニメ・ゲームが全面禁止になりでもしたら、自殺者数が鰻登りに増えそうな気がする。
少子高齢化が叫ばれている時に、みすみす日本の人口（特に、オタクを中心とした若い世代）を
減らすようなマネしてどうする気なんだろうな。

827 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/15(火) 15:15:44

＞またさすがにローゼンメイデンを読んでいるとされている麻生外相
某スレでも指摘したけどそれはネタ。

http://grendel.seesaa.net/article/8821685.html
＞203 名前：北海道臣民 投稿日：2005/07/23(土) 07:09:11 ID:FhFGR75z
＞漏れは見てしまった…
＞羽田空港JAL・ダイヤモンドプレミアムラウンジで麻○大臣が
＞ 「ローゼンメイデン」を読んでいた姿を…

秋葉原にある書泉ブックタワーで購入という時点で既におかしい。
大体、書泉系書店の袋は「SHOSEN」とプリントしてあるだけで
どの支店で購入したかは分からないよ。

828 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/15(火) 16:00:06

>>826
＞テレビアニメ弾圧
これと同じ事例は、ＴＶ東京でカウボーイビバップがやられている。
過激な内容の話だけ外して放送。

829 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/15(火) 18:14:53

＞８２３
＞つうか、どういう経緯で家宅捜索まで踏み切ったんだよこれ。
＞そっちの方が気になるな。別件以外ではあり得ないとは思うけど。

別件とかじゃなくて、”狙い撃ち”みたいだったようです。

奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20051109/1131523884

＞朝日新聞によれば、「関西援交」の組織的販売（横浜地裁事件）の購入者のようです。
＞いよいよ購入者も安泰ではないですね。

830 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/11/15(火) 19:40:39

>>825
私に言わせればファシズムというよりは単なるお祭り。
第二次世界大戦の頃の国民の熱狂と一緒ね。

科学的正当性があればファシズムになるけど、
マスコミの騒ぎぶりとかに科学はねぇーよ。

831 名前：２３４ 投稿日：2005/11/15(火) 20:52:17

エロゲーに登場するキャラクターは、想像上のキャラクターなので、モデルは
実在していません。
ですから、想像上のキャラクターは、実在の人物に似ている訳が無いし、想像
上で描いたキャラクターは実在の人物とはスタイル・服装も違うので、関係は
有りません。

832 名前：ふじながたかみ＠自称真性右翼 投稿日：2005/11/15(火) 22:46:49

↑それがどうした。

833 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/16(水) 04:06:09

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109457481/587
つまり奈良の様な
改悪条例なくても、世に出したらアウトなんだから
なんで単純所持規制？という疑問がわく

こんな意見もある。
481 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/09(水) 22:31:14 ID:sJQFE2O20
これマジでやばいんじゃないの？
さっきのニュースで弁護士が
「あいつが持ってる」で家宅捜索可能だって言ってるんじゃん。
人権侵害憲法違反じゃないの？
487 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/09(水) 22:44:39 ID:JW9PwIG80
人権保護法と児童ポルノ禁止をセットで運用したら気に入らない奴ら全員黙らせることできるな

834 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/11/16(水) 04:13:35

13歳未満限定でも、政府の児童ポルノ法で単純所持は罰しないとなってるものを
条例がその範囲を超えて罰するようにできるというのは問題があるよ。
これに限らず、青少年規制も国民監視の行き届きにくい地方議会からだった。
こういうことが問題なしということなら、国民の批判や懸念の強い法案は
地方議会でやれということになりかねない。（もう半分そうなってるが）

条例制定権の濫用の問題もあるが、
単純所持規制の怖いところは、なんと言っても禁書であることだね。
禁書を認めると、対象範囲を拡大すれば、
権力者の都合の悪いものも、そのうち単純所持規制状態になるかもね。

「親日派のための弁明」が発禁扱いになったみたいにね。
あれは発禁だが、そのうち有害なものは単純所持も規制するとかなったりするかもね。
児童ポルノ法の単純所持規制は、表現物の単純所持規制に道を開くし、
今は、マスコミはこの政策を推し進めるのに、
特に、ロリコンや青少年の凶悪犯罪の脅威を使うことが多い。

836 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/12/14(水) 09:33:02

禁止された筈の実写児童ポルノ写真集の復刊が決定したそうです。

http://cgi.book.studio.com/reviews/59/bk6mfvb/

>ソフィの写真集、復刊 投稿者:石川洋司


子供への事件が多発して色々と微妙なこの時期に、我々の創作物規制反対運動の足を引っ張りかねない余計な真似だとしか思えませんが・・・

837 名前：836 投稿日：2005/12/14(水) 09:37:54

URL訂正

http://cgi.bookstudio.com/reviews/59/bk6mfvb/

838 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/12/14(水) 14:18:20

>>836-837
もともと出版してた毎日新聞社から復刊するんだったら思い切りダブルスタンダードな訳だがｗ

839 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/12/15(木) 02:46:01

>>836
別にそれは元々「禁止」されたものじゃないから、下らん情緒書き込みすんな
ていうか、お前、内部撹乱させたいだけだろ？

841 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/12/15(木) 14:36:05

>>839
>別にそれは元々「禁止」されたものじゃないから

ヒント：　「国立国会図書館」「閲覧禁止」

842 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/12/17(土) 18:50:41

384 ：ベッドの下の名無しさん ：2005/10/08(土) 22:34:14 ID:PKMm76dy
少女ヌードの「運命」
〜児童ポルノ禁止法から６年〜
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/1008_01.htm

843 名前：名無しさん＠１９歳 投稿日：2005/12/18(日) 17:25:48

当スレが５００を越えたので、新スレに移行します。以降は、下記スレへ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1134894256/