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1 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 10:31

朝日新聞7/17（木）の2面より、


・メディア規制の新法案　自民、秋の国会提出も

自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」（田中直紀委員長）は16日、
「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を事実上、
焼き直ししたものだ。

「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案（略称）」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。

旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と強い批判があり、
公明党も反対に回った。

今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。

同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。


デイリー自民の記事
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml

関連情報
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/03/150703c.shtml
http://www.yamabikonet.gr.jp/KOKKAI/2003/_0703/0703_1.html

関連スレッド
「青少年健全育成基本法」スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1035245411
「青少年育成施策大綱」意見募集中。〆切りは７月９日（水）です。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1057029743

2 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 10:35

すぐにでも動き出す必要があると思います

3 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 10:39

児ポ法の問題もかたづかないうちに
今度はこれか・・。秋はいそがしそうだ。

4 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 11:52

ジポネットのスレッド

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

5 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:04

2 名前： 1 投稿日： 2003/07/17(木) 12:00

非常に危険な事態なので、できるだけ多くの人（漫画・ＣＧ・ゲームサイトやそれらのメディアの愛好者や出版者など）にこれを知らせてください。
2ちゃんねるの漫画・アニメ・同人・ゲーム関連板にも立ててもらえると助かります。
（僕のプロバイダー、なぜか今立てれないので・・・）

6 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:13

出版社や民法やNHK等にもメールした方がいいですよね？

7 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:15

もちろんしたほうが良いかと。私もいろんなところに出します。
しかしまた田中直紀氏か・・・（真紀子氏の旦那さんで青環法の時の中心人物の1人）

8 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:18

1のソース

http://www.asahi.com/politics/update/0717/005.html

9 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:26

痔民はまた性懲りも無く・・・（激怒）。
公明党はどう反応するのやら。週間新潮憎しで、最近はメディア規制を容認
しているような動きを強めているのでかなり不安ですな。
とにかく、1秒でも速く多くの人に知ってもらわなければいけませんね。

10 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:31

>>9
>痔民はまた性懲りも無く・・・（激怒）。

自民党の中にもこの手の問題については慎重な意見を持っている人もいると思いますので、
そういう煽りみたいな書き方は避けた方が良いと思います。

>公明党はどう反応するのやら。週間新潮憎しで、最近はメディア規制を容認
しているような動きを強めているのでかなり不安ですな。

公明党はメディア関係者も多いのでどういう対応になるかはわかりません。
もちろんこっちから積極的に働きかけたほうが良いと思います。

11 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:50

>>6,>>7
雑誌「創」のメディア規制反対のページにメディア規制に反対している各種団体へのリンクもあります。こちらにもメールを送りましょう。

・「創」のメディア規制反対のページ

あと新聞社ならホームページでメディア規制の特集を組んでいる毎日、東京にもメールした方が良いかもしれません。特に毎日はマンガ、ゲームにも肯定的ですし。

あと思い切って文化庁に意見をだしてみるのも良いかもしれませんが、ここは慎重にした方が良いのかな…

12 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:51

>>6,>>7
雑誌「創」のメディア規制反対のページにメディア規制に反対している各種団体へのリンクもあります。こちらにもメールを送りましょう。

・「創」のメディア規制反対のページ
http://www.tsukuru.co.jp/media/media.html

あと新聞社ならホームページでメディア規制の特集を組んでいる毎日、東京にもメールした方が良いかもしれません。特に毎日はマンガ、ゲームにも肯定的ですし。

あと思い切って文化庁に意見をだしてみるのも良いかもしれませんが、ここは慎重にした方が良いのかな…

13 ：11：2003/07/17(木) 12:51

２重投稿してしまいました。ごめんなさい…

14 ：名無しさん＠もうすぐ１９歳：2003/07/17(木) 12:52

野党系の議員にも働きかけた方がいいと思います。

しかし、性懲りもないとしか言いようがないですな。

15 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 12:59

臨時国会までの間にはちょうど夏コミがありますね
そこでも呼びかけたほうが良さそうですね

16 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 13:56

日本テレビ・・４００字以内って少ない・・・
まとめるのが大変だ

17 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 15:27

日本テレビ、TBS、フジに送りました
朝日は番組に個別に意見を送る以外は電話受付のようなので
ニュースステーション等の報道番組に送ってみます
民法労連にも送ってみました
この後TV東京とNHKと民放連に送るつもりです

18 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 15:41

>>17
乙です
私もテレビ局などに送りました
>>12のリンクを参考に民放連に送ろうとしたらメールアドレスがない・・・？
http://www.nab.or.jp/

19 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 15:46

>>18
HPの問合わせ先はある民放連に意見を送るものではないね

20 ：19：2003/07/17(木) 15:53

ある→あるけど

21 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 15:53

グリーントライアングルのスレッド

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058424736

22 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 16:52

新法案の問題点はなんなの？

＞＞今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
＞＞勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。
↑ｻﾙ法か？

23 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 16:58

　アゲ

24 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 17:03

>>22
>↑ｻﾙ法か？

ザル法かどうかは法案を見ないとなんともわかりません。
何らかの強制力を持つ条項が巧妙に入ってるのではないでしょうか？
日本の出版社や企業の場合強制力がなくてもお上の言うことには従いそうですけど。

25 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 17:06

http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/03/150703c.shtml

デイリー自民から両法案がどういうものか推測するしかないな
法案そのものか、せめて骨子を見れると助かるんだが

26 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 18:07

児ポ法もおろそかにしてはなりませんよ。
もし今国会で審議ができなくなった場合
青環法と同時期に審議入りするかもしれません

27 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 22:45

朝日は青少年健全育成法もメディア規制の一つと捕らえているようだから
健全育成法の方にも
情報規制的な項目が検討されているという事だろうか？

>>22
法律によってメディア＝有害とする事で
「メディアは有害」という世論が今より一般化する可能性があると思う
各業界の萎縮も招きそうだし
圧力団体の力も増すんじゃないかな

28 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 22:56

逆に巨人が不調な読売は、健全育成シンポジウムとかの主催を
よくやっていたりするよね。

29 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/17(木) 23:46

>>27
有害だよ。事実上、メディアも犯罪に加担している。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/16/5.html
爆弾の作り方を真似て吹っ飛ばされるのはごめんだな。
何が「発表の自由」に、「知る権利」だ。
市民感情を逆なでするのもいい加減にしろ。
まったく、この国はどこまで加害者の権利を尊重すれば気が済むんだ。

30 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 00:54

>>29
まぁ、このコラムでも読んでもちつけ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/16/3.html

31 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 01:18

>>29
おっ、頭ガッチガチの“純粋まっすぐ”な保守ﾀﾝの登場だ！
でも、「国民感情」ではなく「市民感情」という言葉を使うところを見ると、
まだまだ修行の足りない保守ﾀﾝと見える（笑）。

32 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 01:57

>>29
表現物が犯罪に加担したという判例とかあるんですか？

もしあるのなら興味深いのでご教授下さい

33 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 02:16

というか、２９氏のいうように
そんなに簡単に「有害」と言い切れるなら文科省も
１０年間の長期追跡調査なんてしませんよ（汗

34 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 09:52

>>29
　散々、既出だけど、メディアが「有害」なら、規制している国ほど、犯罪が多いのは何故？
メディア規制が緩い日本は、世界一、犯罪が少なく、しかも、６０年代から現在まで凶悪犯罪は激減しているし、
メディアの発達していない６０年代の方が、現在より１０倍近く凶悪犯罪が発生している。
　結局、「メディアは有害」などという発言は、思考停止しているか、現実を直視していないことを自らさらしているだけなんだな。

35 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 16:27

民放連が法案に対して懸念を表明したようです

今回も反対に名乗り出てくれるかと思います

36 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 20:15

>>31
表現規制に関して反対するのはリベラルや保守とか関係ないので、
あまりそういう事は言わない方が良いと思います。
青環法の時も右派・左派問わないメディアやジャーナリストが反対に回ったおかげもあって、
事実上の廃案に追い込めました。

>>35
朝日新聞の7/18朝刊の37面（第3社会面）に民放連の日枝久会長（フジテレビ会長）の定例会見の話が載ってますね。

37 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/18(金) 21:03

そういえば、民主党が青環法の対案として検討していた｢子ども有害情報規制法案(仮）｣
とかいうのはどうなったの？
今だに検討中？

38 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/19(土) 00:18

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/07/8.html
ザル法って訳でもないみたいですよ

主務大臣の影がチラついてます

39 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/19(土) 00:34

せいぜい事業者名公表が無くなったぐらいのもんで
結局名前を変えただけの青環対法なのかもしれない

基準を「協定」とするからには
勝手に業界が作って勝手にそれにそってやっていいという
訳ではないようだ

40 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/19(土) 00:39

>>39
「かもしれない」じゃなくて、最初からまさにそれだと思われ。

41 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/19(土) 02:55

>>38
>事業者の責務と自主規制・基準についての協定などが定められ、
主務大臣の指導・監督下で事業者団体などが対応するという形になる。


充分強制力ありそうですね

42 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/19(土) 03:00

法律で義務付けて主務大臣の監督下でって・・・自主規制じゃないな（ｗ

43 ：42：2003/07/19(土) 03:01

主務大臣の監督下→主務大臣の指導・監督下

の間違い

44 ：ムラクモ：2003/07/19(土) 12:31

自主規制という名の検閲ですか…。
２ちゃんやコミケなんかも槍玉にあがりそうですね。

45 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/20(日) 12:57

提出されちゃったら
審議は青少年特別委員会でしょうから
青環法と同じように提出前に阻止しないと厳しくなりますね

46 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/20(日) 16:03

>39-41
http://www.hahaoya-club.ne.jp/
常時、各種メディアを監視・点検するモニター・システムを創設することとし、
有害情報の制作者や販売者に対しても「自主規制」を促すチェック・システムとして機能することを目指します。

47 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/20(日) 18:58

>>46
子どもを有害サイトから守る会
http://proxy.sainokuni.ne.jp/

>全国母親クラブ連絡協議会
>まちの子はみんなわが子を合言葉に子どもたちの健全育成を願って地域ぐるみでボランティアする組織です

>■教育改革国民会議より

48 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/20(日) 23:30

>>32
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/26/7.html

49 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/21(月) 01:41

事前に協定を作って自主規制を促すとしたら
事前抑制になるのでは・・・

前は発表後の改善勧告だから
以前より事前抑制力が強まったのではないでしょうか

50 ：仏滅ロック：2003/07/21(月) 15:31

>>49
とにかくこの国はお上に弱くすぐに自主規制に走ろうとする。十分事前抑制になりますよ。たとえ強制力が弱くても（前回の青環法ほど）。
すでにゲーム業界はアメリカみたいな年齢制限（12歳15歳18歳に販売しない）を設けてますから。これなんか去年か一昨年ぐらい青環法の話が出始めたころに動きましたからね。

今回のポイントはＴＶでしょう。個人情報保護法のときは新聞やＴＶが適用除外になるといきなり両業界も批判のトーンを下げました。特に読売は規制の独自案を出したほど。
自民もＴＶや新聞社の批判は無視できないのでＴＶ業界がどう動くか注目です。

51 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/21(月) 15:41

ジポネットの方にコミケでビラ播きする人がいるみたい。
AMIの方で生還方反対署名とか児ポ法を法務で審議してください署名とかやんないのかな？

52 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/21(月) 23:33

ゲーム脳は教育界の通説になっちまったらしい。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1057844668&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE

AMIのIはインタラクティブ・ゲームのIだよね。
斎藤環さんに御願いして何とかならんのですか。

53 ：たろいち：2003/07/22(火) 15:55

>>52様
ゲーム脳に関してはこのサイトが結構まとまっていると思います。
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/dejibata/gamenoumenu.html
特にゲーム脳に対する反論の部分は判りやすく解説してあると思います。
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/dejibata/gamenou03.html
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/dejibata/gamenou05.html

54 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/22(火) 16:13

文部科学省が追跡調査をマトモにやってくれれば
ゲーム脳は嘘っぽちだという事になると思いまつ・・

　マ　ト　モ　にやってくれればの話しですが・・・
しかも１０年後だし・・

55 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/24(木) 11:41

「市中引き回し」発言の鴻池が東映時代劇のファンであることはまっちがっいなーい。

したがって中高年有害環境自主規制法を成立して東映チャンネルを規制しる！

56 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/24(木) 22:02

>>55

　東映チャンネルよりも時代劇専門チャンネルの方が…って、なにネタにレス
してるんだか。オレは。

57 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/25(金) 23:28

ゲーム脳論は、かつてアメコミを自主規制の渦に巻き込んだ
ドイツ心理学者のコミック有害論に似ているな。

58 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/26(土) 07:43

>>57
詳細キボンヌ

59 ：。・゜*ヽ(´ー｀)/。・゜*：2003/07/26(土) 19:17

日本のゲーム業界がゲーム脳理論ごときで自主規制するとは思えない

というか思いたい…

60 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 00:55

>>58

　フレデリック・ワーサムのことだよ。ぐぐってみなはれ。

61 ：57：2003/07/27(日) 01:22

>>60
ありがとう。これから調べてみます。
アメコミが大々的な自主規制の波に呑まれた事実ははじめて知りました。
そういえば、心理学者による学説が漫画やアニメを規制に追い込むという
ケースは最近イタリアでもありましたね。
当時人気があった「セーラームーン」が槍玉に上げられ、その心理学者
曰く「セーラームーンは子供を同性愛者にする！！」（笑）。
「セーラー戦士達に憧憬するあまり、男児は女装癖のあるゲイに、女児は
レズビアンになる」のだそうです（おい・・・）。
この学説が日本でいう「ゲーム脳」よろしく、国内でセンセーショナルな
話題を呼び、結果として「セーラームーン」は放送中止に追い込まれたと
聞いています。

62 ：57：2003/07/27(日) 01:42

話題がずれますが、アメリカでは十数年前に、ヘヴィメタルが子供に
悪影響を及ぼすとして、凄まじいバッシングに晒されました。
しまいには、子供に自殺を勧めるメッセージが人間の耳では捕えられない
周波数で録音されている！とか、もうメッチャクチャ（苦笑）。
この時、バッシングの先頭に立ったのはキリスト教原理主義団体でした。

そして最近では、コロンバイン高校事件をきっかけにマリリン・マンソンや
ラムシュタインをはじめとするゴス系のメタルが少年犯罪に加担したといわん
ばかりにクソミソに叩かれました（この時はキリスト教原理主義団体だけ
でなく、一部の児童心理学者も加担）。アメリカでは約10年周期でメタルに
対するバッシングが起きている気がします。

ジャンルの違いはあれども若者文化というのは、何処の国でも無知無理解偏見
の塊である「善良な大人」達の理不尽な悪意と暴力によって攻撃されるのが
宿命のようで・・・。

63 ：５７：2003/07/27(日) 02:03

ワーサム博士は1954年に、米国の若者に向けられた脅威についての研究書
『セダクション・オブ・ジ・イノセント』を書き、検閲に向けた動きを
促した。ワーサム博士はいささか底の浅いこの研究書の中で、逸話的に
取り上げただけの事例をもとに、犯罪やホラーを描いたあからさまな内容
のコミックが、暴力的で、道徳観念のない若者を生み出していると非難した。
「もし大人たちが、子どもをできる限り忍耐強く、明朗で、生き生きとさせた
いのなら、そうしたコミックを出版する業界を作り出すしかないだろう」と
ワーサム博士は書いている。
http://www.hotwired.co.jp/news/print/20030724208.html

うーん、表現規制を推進している人々は50年前から変わってないのですね（苦笑）。
興味深い話なので、リンクを貼っておきます。
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
http://www.geocities.com/Area51/Matrix/2749/C_code.htm

64 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 09:56

こどもにイノセントのレッテルを貼るとロリコンが萌えてしまう罠

65 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 14:50

Seductions of the Innocent

66 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 16:59

ここ十数年で成人による強姦が増加している。
写真週刊誌等による俗悪な性表現がますます目に余るようになってきていることが主要な要因である。


なんちゃって。

67 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 17:07

毎度思うことだけど、エログロ表現や暴力描写を規制すれば｢子供が健全に育つ｣という
発想の根拠は何？
｢規制したら少年犯罪が激減しました｣みたいなデータでもどこかにあるのか？

68 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 17:29

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s48/s480400.html
＞カ　性の逸脱行動
＞　性犯罪そのものは減少傾向にあるが、犯罪にまでは至らないぐ犯行為及び不良行為段階の性の逸脱行動は悪質なものが多く、しかも中学生のような低年齢少年にまで及んでいる。昭和47年9月に愛知県で高校生の男女44人が下宿やアパートで酒を飲んだり、シンナーを乱用しながら乱交を行なっていた事例があるが、同年中にこのような特異なケース84件が警察庁に報告されている。

＞図4−13　性犯少年の人員及び人口比の推移（昭和43〜47年）

＞　ポルノブームに象徴される性解放の気運が少年の意識にも影響し、このような性の逸脱行動を助長しているといえよう。

69 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 17:33

少年非行のとこだけでいいので一通り目を通してくだされ。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/index.htm

警察的には少年非行は常に悪化している。

70 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/27(日) 22:25

【調査】"日本の研究者は懐疑的" 捕鯨以前のクジラ「現在の２―２４倍」…米研究者
この結果について、日本鯨類研究所の西脇茂利調査部長は「この手法の信頼性には
疑問がある」と懐疑的。水産庁遠洋課の佐藤愁一企画官は「ミンククジラの生息数は、
世界的には商業捕鯨以前より増えている」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000501-yom-soci

これも、「情報操作」によるこじ付け（日本をいびる為のアメリカの陰謀）か…

71 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 00:36

でもどちらにしろ反論するには根拠が必要だ。陰謀論は一方が陰謀を行っているというのなら
同じくらいにもう一方も陰謀を行っている可能性を考えなければいけない。

72 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 01:23

「警察白書」は、ここ１０年間のデータしか載せていませんから、一見増加しているように見える。
ところが、法務省発行「犯罪白書」によると、「警察白書」のインチキぶりがわかります。
　「犯罪白書」は、１９６０年代からのデータ（つまり、過去約４０年間）のデータを見ますと、
この４０年間、凶悪犯罪は、激減しており、ここ１０年間の増加は、微増に過ぎないのです。
つまり、最近の増加は、偶然による増加と区別ができない位、少ないのです
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/juvenile.htm
　それにしても、過去４０年間のデータを隠す警察って、結構、セコイですね。

73 ：72：2003/07/28(月) 01:42

　特に、８０年代から９０年代前半の凶悪犯罪の激減ぶりは、凄いのですが、この時期、
メディアの性表現、暴力表現が、最も多かった時期であることも追記しておきます。

74 ：70年代邦画スキー（20代）：2003/07/28(月) 16:48

>>68
「図4−13　性犯少年の人員及び人口比の推移（昭和43〜47年）」
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s48/0174.gif
43年が4550人に対して47年は2569人と明らかに減少しているよね、これ。

警察白書でも触れているように、欧米のポルノ解禁が日本にも飛び火して
昭和40年代前半にポルノブームが起きたのは確か。でも、性表現は昭和46年
に日活ロマンポルノ第一弾「団地妻・昼下がりの情事」が公開されて一気に
エスカレートした筈なのに、この年の性犯少年数は3年前に比べ1500人近く
も減少している。そして、名匠・神代辰巳が「濡れた唇」「一条さゆり・
濡れた欲情」を公開した昭和47年には、さらに減少している。

これは一体どういう事なのだろうか？
ポルノ有害論を唱えている方々に是非とも聞いてみたい。(・∀・)ニヤニヤ

75 ：74：2003/07/28(月) 17:07

>>73
80年代頭には、あの「第一次・第二次ビニ本ブーム」がありましたね。
しかし、その最中（昭和55年〜59年）における少年の性犯罪発生率は
減少の一途を辿っているのがhttp//profiler.hp.infoseek.co.jp/juvenile.htm
ではっきり証明されていますね。

これは一体どういう事なのだろうか？
ポルノ有害論を唱えている方々（以下略）。

76 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 18:18

>>75

55〜59年という短い期間で「性犯罪率は減少の一途」っていってますが､それなら
＞「警察白書」は、ここ１０年間のデータしか載せていませんから、一見増加しているように見える。
これも、「一見見える」じゃなくて認めなきゃダブスタになっちゃうでしょ。

77 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 18:25

>>76
「一見増加しているように見える」というのは「最近になって初めて増加している」というぐらいの意味と思われ。
確かに書き方としては正確ではないですな。

78 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 18:46

ここ最近の犯罪の増加って、要するに｢バブル崩壊後｣ということでしょ？
景気が悪くなると犯罪が増えるというのは、ごく一般的な因果関係だと思うのだが。
８０年代から９０年代初頭にかけては凶悪犯罪が減少しているようだけど、この時期って
バブル真っ盛りで日本中がウハウハしていた頃だし。
犯罪減らそうと思ったら、一番効果がありそうなのはメディア規制より景気をよくする
ことなんじゃないだろうか。

79 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 21:18

本日発売の週刊AERA No.33（朝日新聞社）に気になる記事を見かけたのでご報告します。
渋谷の監禁事件に関連する特集記事の中で、ゲームやアニメに出てくるネオテニー的な美少女がロリコンを形成する一因として取り挙げられています。
また、直後にロリコンを自認するというゲームライターを引き合いに出し彼の話の引用として、かわいい少女を見ると理性を失いそうなりゲームの美少女で解消するとあります。
ここ数週間は見かけないものの、少し前まで週刊AERAの広告には規制反対派の掲示板等でよく名前の出てくる某団体のものがあったので気になります。

さて、週刊AERAですがこの雑誌は有職の女性をメインターゲットに据えています。
記事全体を読めばゲームだけを槍玉に挙げて今回の事件の背景を分析しているわけではないのですが、この雑誌の主な読者層を考えれば読み手の多くがゲーム等を危険視するようになってもおかしくないのではないでしょうか。

80 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 23:11

かなり前ですがAERAはゲーム脳についても大分煽ってました

81 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/28(月) 23:43

>>79
例によってというか速水由紀子の記事でしたね。

82 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/29(火) 00:16

この本はどうなんでしょう？

少年犯罪―ほんとうに多発化・凶悪化しているのか 平凡社新書
鮎川 潤 (著)
価格： ￥660

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582850804/249-3349470-3302751#product-details

それにしても「あわせて買いたい」があずまんが大王なのはワロタ。

83 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/29(火) 01:27

>>79
AERAへのご意見メアド→aera@asahi.com

84 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/29(火) 02:05

>>82
面白そうな本ですね

戦前の少年犯罪ってどういうものなのか興味深い

85 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/29(火) 21:34

>>79
すると外国の同様の犯罪もバーチャル萌え少女が原因なんでしょうかねｗ

86 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 02:11

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000115-kyodo-ent
民放連が正式に反対を表明した模様

87 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 03:07

>>86
日本雑誌協会や日弁連も、はやく続いて欲しいですね。

88 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 08:38

自民党「青少年健全育成基本法案骨子(案)」等に対する民放連意見
http://www.nab.or.jp/htm/press/press20030729.html

89 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 09:14

【社会】「青少年の価値観形成に国が介入するな」 民放連、青少年法案に反対意見
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059468723/

90 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 16:22

【社会】「青少年の価値観形成に有害？国が介入するな」 民放連、青少年法案に反対★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059534710/

91 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 17:29

法案の条文や骨子などの情報はまだないのでしょうか？

92 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 17:31

骨子の内容は報道などからおぼろげに知るしかないね。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200307/07/8.html
テレビ局や新聞社、民放連などに連絡すれば向こうが手に入れてる情報を教えてくれないかな。

93 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/30(水) 23:37

>>88氏のソースを見る限り

主務大臣→協会→事業者
という構図でしょうか

前と同じじゃん(´ー｀;)

94 ：名無しさん＠１９歳：2003/07/31(木) 18:57

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030730k0000m040065000c.html
青少年法案：メディア関係４団体に説明　自民党

　自民党の「青少年健全育成小委員会」（田中直紀委員長）は、性や暴力表現など青少年に有害な情報を規制する法案の骨子をまとめ、
２９日に日本民間放送連盟（民放連）や日本雑誌協会などメディア関係４団体との会合で示した。田中委員長は「今秋の臨時国会には与党案として提出したい」としているが、
表現・報道の自由を制約するおそれがあるとメディア側から批判が出ている。

法案は「青少年健全育成」関連２法案で、議員立法を目指す。１８歳未満の青少年に提供される商品やサービスが「性的、暴力的逸脱行為を誘発、助長するおそれがある」ものについて、

主務大臣（監督官庁）が事業者や業界団体に自主規制を促す内容。新聞やテレビ、雑誌、インターネットなどすべてのメディアが対象となる。

田中委員長は「一般社会には有害なものがはんらんしている。青少年に対する影響は大きい。あくまでも自主規制を促すものでメディア側も理解してほしい」と話している。

一方、民放連は会合で「法案のような“官主導”による介入は、国民とマスメディアとの望ましい関係づくりを阻害する。
表現の自由や文化にかかわる問題は法律で規制すべきではない」と法案の撤回を求める意見書を提出した。【臺宏士】

［毎日新聞７月２９日］ ( 2003-07-29-20:00 )

95 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 11:34

今日のAM1:40分から、テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

朝まで生テレビ 激論若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？

96 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 13:12

　暴走しているのは若者だけではないだろうに。
　というか一度も犯罪犯したことないのに、なんで暴走していると言われるのか不愉快

97 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 14:34

>>96
　暴走しているのは、今の５０代なのにねえ。
　ところで、月刊「創」のバックナンバーを見たら、面白いことが載っていました。
青少年法案についてのシンポジウムで、田中直紀氏も参加しているのですが、質問時間に、その田中氏に
「日本の少年犯罪は、減少傾向にあり、少年犯罪が増えた事実はない。」
という意見があり、
田中氏は、「減少していても、低年齢化という問題がある。」
と答えたそうですが、それに対し、他のパネラーが
「それは、高年齢層の犯罪が減少したから、低年齢層の相対的な割合が増えただけで、
低年齢層の犯罪が増えたわけではない。」
と反論され、田中氏は、何も言えなかったそうです。

98 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 16:57

高年齢の窃盗は急増しています。

99 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 20:07

自殺もね・・・

100 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 20:08

最近の政治家の暴言、失言の数々を見る限り、むしろ暴走しているのは一部の
保守タカ派のオヤジ連中と思われ。

101 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 20:37

>>95
因みに、出演者には宮台氏の名前がありました。
また、アノ番組には、意見をファックスとか電話とかで送る事が出来るので、送ってみてはどうでしょうか？

私の方は、仕事が朝早くからありますので、見る事が出来ないのですが・・・。
（更に、ジポネットオフ会の方もいけないです。関西で、しかも仕事を休める立場に無いので・・・）

102 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 20:54

>>100
まさしくその通り。
今日の朝生は、面白そうですね、色々な意味で。
後で痛い発言をした出演者達を晒し上げる為（笑）録画しながら見ます。

103 ：>>641　付けたし：2003/08/01(金) 21:21

・・・と最初思いましたが、真庭さんは少しいい人だと思います。
というのも、あの状況で平沢さんを名指ししたり、内情を暴露したり
したからです。
これで、うまく無罪へ言ってくれるといいと思います。

すみません、書き忘れがあったので、追加しました。

104 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/01(金) 21:25

>>103
ごめんなさい、誤爆したみたいです。

105 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/03(日) 01:11

子供時代を戦争で破壊された人が権力を握る頃、再び国は戦争となる、と。
馬鹿馬鹿しいから不幸の再生産はもうやめましょうや。
生きるのが楽しい人が増えれば不幸なことは減るでしょう。
さすがにゼロにはなりませんけどね。
そういう意味では現在は結構いい線行っていると思うのだけど。

こういうの規制したいって人、どこか不幸だったんじゃないの？
特に恋愛方面とか・・・・・・・。

他人を規制して同じように不幸にしたところで、幸せにはなれませんよ。
権力を傘に着てそういうことをするなんて、まだまだ子どもですね。

106 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/06(水) 19:27

これってもし成立したらどうなる？企業が自主規制するか年齢制限もうけるようになるのかな？
ゲームなんて指定されたから修正して再リリースなんて出来ないし・・・

107 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/06(水) 22:08

法案が公開されてないからなんとも…
自主規制法案だから年齢制限ではなくて表現そのものの
自主規制になるんじゃないんでしょうか

とにかく提出すらされてはいけないと思います

民放連に新聞協会等にも協力要請したらどうかとメールしてみました
あと公開シンポジウムの開催もメールで提案してみました
私自身シンポジウムに参加したいですからね…

108 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/10(日) 06:31

>>105
＞子供時代を戦争で破壊された人が権力を握る頃、再び国は戦争となる、と。

＞こういうの規制したいって人、どこか不幸だったんじゃないの？
＞特に恋愛方面とか・・・・・・・。

この部分,根拠を示してください。

109 ：ゴミのようにどうでもいい話だが：2003/08/10(日) 16:31

>>105
石原慎太郎氏は金持ちの家に生まれて若くして作家デビュー。
若くて金持ちで有名人だよ。薔薇色の青春だね。
青春時代はさぞかし遊びまくりヤリまくりだったことであろう。
その石原氏が政治家となってやろうとしていることは何か？
青少年の自由を奪い、エロ本をコンビニから叩き出し、戦争もオッケーの日本にしたがっているわけだから、
その憶測は成立しませんな。

「バカでマヌケなアメリカ白人」には、その説とは正反対に、
親のコネで兵役をまぬがれた二世三世のボンボン政治家が、
アメリカを戦争へと突入させたがっている。むしろ戦争に反対する政治家の方に
軍隊出身者が多い。と書いてあった記憶がある。うろ覚えだが。

110 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/11(月) 17:37

ピースボートが日本の原発や核再処理には必死になって叩く癖して
北朝鮮などの第三国の軍事目的の核兵器・ミサイル開発には一切
触れていないのと同じ。
こういうエセ環境保護団体も酷いな。
フェミファシストの悪法もどうせ同じようなことだと思うけど。

111 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/11(月) 17:41

いい加減腐れ一神教の「選民意識」をなんとかしろ。

ヲタを減らせとか言っている連中はあからさまに選民意識を持ってる。

宗教団体が社会に居場所のない性的弱者を盾にすることでそのコント
ロール下に置いている、というのが規制推進派の一部の連中を見るとよく分かる。

そいつらの真の原動力になっているのは性に対する「憎悪」
メンタリティ的には朝鮮半島や中国右派の反日感情(政治的な反日教育・歴史観)と
全く同じ極めて危険な選民思想だよ。

112 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/11(月) 19:39

>>110
109の話をすり替えているなあ・・・

113 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/11(月) 20:10

>>112
フェミファミ厨なんで許してやろうぜ（ｗ
こいつらに付ける薬はないのだから。

114 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/11(月) 20:59

>>111
宗教の平等とは教祖様の言うとおりに、従うもの「なら」
全員、同じ人間だという非常に正直なものなのです。
…ってか警察はなにやってるんだろうか。
なぜ宗教団体の国会への圧力や政治への介入
という「憲法違反」を取り締まらないのか？

115 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/12(火) 13:09

>>114
別に宗教団体がロビー活動しても悪いわけではない。
日本の場合問題なのは、ロビー活動できる金とヒマを持っているのが
極めて限られた人々であり、その極めて限られた集団の一つが宗教団体
なわけだが、しばしば宗教団体が警察と癒着していることとか、
宗教団体を外部からチェックする法がほとんど存在しないことが、
マズイわけで。
アメリカにも似た問題はありますが。

116 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/13(水) 19:49

>>114
日本の憲法では国が宗教に口出ししたりするのを禁止してるだけで、宗教団体が政治活動することは禁止されとらんヨ。

117 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/13(水) 20:57

有害メディアを規制するのであれば、まっさきに規制されるべきはワイドショーや週刊誌の
事件報道だ。
凶悪犯罪や猟奇事件が起きるたびに、犯行の手口だの殺害方法だの動機だのをそれこそ根掘り葉掘り
執拗に垂れ流す。犯罪者やその予備軍に向かって、情報提供しているようなものだ。

知る権利だか報道の自由だか知らないが、こうした現状を黙認したままマンガやゲーム
ＡＶばかりをあげつらうのは明らかに恣意的だ。メディアの悪影響を調べるのであれば、
週刊誌やワイドショーの内容も対象にすべきだろう。

(嫌味でいったまでで、私は別に青姦二法・児ポ改悪推進論者ではありません。
規制反対派です。念のため）

118 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/13(水) 22:23

まあ、たしかにワイドショーなんかの
少年犯罪報道なんか見てると
「未成年のみなさーん、いま犯罪すれば、やり得ですよー。
やらないと損ですよー」
と言わんばかり。
あんな報道を毎日見せられて犯罪に走らない
近頃の若い子はほんとうに偉いなあ。

119 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/14(木) 14:47

>>118　それで連想しましたけどね、こんなの拾いました。

　１；電通は、子会社「ビデオリサーチ社」を使って、TVを管理している。
　1962年に電通が設立したのがビデオリサーチ社で、管理者たちに不評なテレビ番組を
排除するのにも利用される。
論争の的になる時事問題（たとえば、部落問題、文部省による教科書検定、税制など）を
扱った『判決」という番組は、低視聴率という口実をもって、放送を打ちきられた。
　電通は報道媒体に強大な圧力をかけ、電通のクライアントの名声に傷がつくような出来事は、
報道させないか、報道に手心を加えさせることができる。
　1955年、森永乳業の砒素入りミルクについてのニュースを電通が統制したケースは有名である。
1964-65年には、大正製薬が製造した風邪薬を飲んでショック死した人々についてのニュースを、
電通が検閲し内容を変えさせた。

　２；電通は、持ち合い株により、報道を管理している。
　電通は、1936-45年まで独占的な政府の宣伝機関だった同盟通信社と一体だった。
　戦時中の同盟通信社の末裔である共同通信社と時事通信社という、日本の二大通信社と
ひじょうに緊密な関係にある。
このつながりは株式の相互持ち合いによって強化されている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150501777/qid=1060835990/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
『電通公害論』（日新報道）
http://www.alles.or.jp/~inokenji/profile/profile.html

　３；電通は、官庁の広報予算を使い、自民党＆官庁のために「世論」を自作自演で作っている。
　電通は、総理府及び自民党が必要な情報を収集し、偏った意見調査を通して「世論」を
作り上げる手伝いをする。
電通は、原子力発電所の安全性の宣伝や、さまざまな省庁の企画に関する宣伝なども扱っている。
1970年代後半に、一連の野党系市長や知事を退陣させる政治的策動をとりまとめ、政治的に
重大な地方消費者運動や反公害運動に対抗する反キャンペーンを展開したのも電通である。
　官庁及び自民党のための仕事は、電通の「第九連絡局」でおこなわれ、ここには、建設省、
運輸省、農水省、郵政省、文部省、大蔵省、総理府の各省を担当する別々の課がある。
公式には民営化されたが実際には以前とほとんど変わっていないNTTやJRなどの公共企業も、
この局が扱っている。
　第九連絡局は、総理府の広報予算の三分の一以上、他の省庁の広報予算の４０％を吸収する。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150501777/qid=1060835990/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
360-370ｐ

120 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/22(金) 16:56

>>119
電通の中に「政府の出先機関」があるとしたら、ある意味権力者はやりたい放題ですね。

121 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/23(土) 16:28

>>120
テレビ報道は「放送法」により、総務省管轄事業になっているしね。
つまりテレビで総務省批判するのは、すげえ難しい仕組になっている。
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM

総務省は、戦前の内務省の流れを汲む省庁で、内務省は特高警察の元締めで、
「治安維持法」を管轄していました。
http://www.dejimah.com/blog/archives/000881.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/konohito/010609.html

122 ：名無しさん：2003/08/25(月) 00:42

総務省って２００１年の省庁再編以前は無かったんでしたよね？

123 ：名無しさん：2003/08/25(月) 00:52

すいませんソース先に書いてありましたね＞総務省

124 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/25(月) 01:05

>>119
そんな昔から情報統制を行っていたとは知りませんでした

政府は全く戦前の失敗を教訓にしてないんですね
失敗とも思ってないんでしょうけど

125 ：仏滅ロック：2003/08/26(火) 23:21

きっとこの国のお偉方にとって北朝鮮は理想の国なんだろうな・・・
なんて思うここの情報見てると（ｗ

126 ：名無しさん＠１９歳：2003/08/28(木) 22:04

どうして賛成派の議員の多くは
性表現に否定的なこどばかっりでしか
物事を判断しないんだろうね。
まるで俺の考えた計画に、
いちいち因縁をつけてぎゃーぎゃー騒ぐ
俺の妻みたいだ。

127 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/07(日) 19:07

世論を説得するための工作活動でしょうか

青環法提出者の一人である
中曽根弘文氏(中曽根さんの息子さん？)
が「有害情報を規制汁」毎日新聞で叫んでおります

有害規制監視隊にも載っております

128 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/07(日) 19:08

すいません

と毎日新聞で叫んでおります

でした

129 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/07(日) 21:52

法案が公開されてないから強行採決か？

130 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/07(日) 22:14

>>127
発行日等の情報を教えて下さい。
中曽根弘文は規制に積極的なようなので色々調べて晒したいと思います。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_01_17/content.html

131 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/07(日) 23:20

>>127
中曾根弘文は、中曾根康弘の長男です。
（出典；『政官要覧　平成15年春号』セイサクジホウ・アイ・ピイ刊）

132 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/09(火) 13:23

>>130
>では、こんな危険な法案の作成メンバーである自民党の馳浩衆議院議員
>（森派）はどう考えているのだろうか。
>「マスコミの自主規制に任せようと思うが、そこからはみ出してしまう
>ようなアウトロー的なものに対しては一定の規制を掛けられても仕方が
>ない」

馳浩ってプロレスラーだよな。プロレスって（悪い意味じゃなく）サブカル的な印象のあるスポーツだから、プロレス系議員ならひょっとしたら…と思っていたんだが。

もし「プロレスの暴力性は青少年に有害」「プロレスが子供の受験勉強の障害」なんて事になったら、この人、どうするんだろうね？
当然ながらあくまで建て前の答えしか返ってこない。

133 ：132：2003/09/09(火) 13:25

>>132
>当然ながらあくまで建て前の答えしか返ってこない。
↑は引用部分を写し間違えただけ。

134 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/09(火) 16:50

>>132
馳氏は、もうプロレスには未練がないのかも知れない。

135 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/09(火) 19:00

>>132

もはや、森喜朗の飼い……言うがままなのかもしれません。
まあ、プロレスラーということは忘れてしまいましょう。

136 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/10(水) 01:15

>マスコミの自主規制に任せようと思うが、そこからはみ出してしまう
>ようなアウトロー的なものに対しては一定の規制を掛けられても仕方が
>ない
むしろ今現在、各自主規制団体に参加している業者程
勧告、指導の影響を受けそうな気がする

137 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/10(水) 16:01

中曾根弘文は以前から有害情報規制派でしたね。

彼の迷言に
「１０の内９が良くても、残り１が駄目なら全て駄目だ」
というのがあります。
ひとつでも有害情報があるなら、規制法が必要だといいたいのでしょうけど、
じゃあ、お前ら自民党は何だと(藁)

汚職議員だらけなので自民党規制法は絶対必要ですね、中曽根センセイ。

138 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/10(水) 19:18

　その迷言は腐った林檎論法ですね。
　しかし、マジでそんなことを言いましたか。
　で、誰も突っ込みを入れなかったのでしょうか。
　ほとんど、自虐ネタじゃないですか。

　でも、よく作家の人が偉くなっちゃいかん。と言いますけど、政治家も国会議員になるほど馬鹿になりますね。
　こんな事していて、将来の有権者の印象を悪くしてどうしようというのかな。自暴自棄？

139 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/10(水) 20:00

>>138
>こんな事していて、将来の有権者の印象を悪くしてどうしようというのかな。

中曾根弘文は「絶対に落ちない」鉄板だし、政治不信が広がって
投票率が下がるほうが相対的に勢力伸ばすし。
中曾根一族はヤクザと関係深いし。昔から保守政治家は、市民活動に
ヤクザ投入して物理的に破壊活動しているし。
そうやって投票率を故意に下げるし。

140 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/10(水) 20:34

　なら、日本なんかにいたくないな。
　いっそ、海外移住も考えるか。

>中曾根弘文は「絶対に落ちない」鉄板だし、政治不信が広がって
>投票率が下がるほうが相対的に勢力伸ばすし
　中曾根氏だけでなく、その他の国会議員もですよ。
　最初登場した時は割とクリーンなイメージなのにどんどん悪くなっていく。

141 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/10(水) 22:29

　なんかもういやな世の中だな。
　推理作家かホラー作家になりたかったんだけど、密室殺人の本なんか書いたら暴力の誇張になるのかな。
　恋愛作家になっても性の表現云々に引っかかるのかな。
　何処から何処までが誇張で、何処からが現実感のあるリアルな作品なんだろうなぁ。
　そんなこと気にしてたら小説かけないよ。

142 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/11(木) 13:09

>>141
「最後には違法に書いて違法に販売・配布する。違法に読む・観る」事を
覚悟の内に入れておいたほうがいいと思う。
そこで掛かって来る現実の力に対してどんな路線を選ぶかは、
人それぞれだとしても。

143 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/11(木) 13:25

>>129
いや、まだ与党合意すらされてないでしょう

144 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/11(木) 14:19

「当たり」はたった一つ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1037/1.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1037/2.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1037/3.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1037/4.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1037/5.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1037/6.html

145 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/11(木) 15:15

>>142
　親の文句からもがんばって金稼いでやってるのにそういう覚悟までしなけりゃならないなんて鬱です。
　でも、書いてるけどね。

146 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/11(木) 16:44

>>140
>中曾根氏だけでなく、その他の国会議員もですよ。
>最初登場した時は割とクリーンなイメージなのにどんどん悪くなっていく。
　水島議員や野田議員なんか特にそう。
　そういえば、辻本議員も最初はヒーローに見えた。
　同じ女性だから余計期待かけてた所はあったかも。
　
　まぁ、ちゃんとした人も中にはいるんだろうけど自民党はもうなぁ。何がなんだか。

147 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/11(木) 23:02

>>146
辻元の逮捕は変だと思うけどね。逃亡可能性あるわけでなし、
証拠隠滅可能性もあるわけでなし。
すごく「政治的」な逮捕勾留だと思う。

>>141
推理作家になるのなら、法学をキッチリ勉強しておくのがいいみたい。
自然科学・社会科学をフィクション化したのがSFであるように、
法学・犯罪科学をフィクション化したのがミステリーだから。
ついでに、法的抵抗・政治的抵抗手段にも詳しくなれると、一石二鳥。
作品の息の長い乱歩なんかは学者並にちゃんと法学を勉強していたみたいだし。

148 ：141：2003/09/12(金) 22:04

>>147
　犯罪捜査の本はいくつか読んでます。
　法学ですか。六法全書なら持ってますけど読みにくいですね。日本語なのに（涙）
　刑法関係を重点に色々探して見ます。
　作家になる以上は色々勉強をせねばならないので頑張ります。
　ありがとうございます。

149 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/13(土) 13:04

>>144
の書き込みに興味本位でもアクセスした方がいたら、出来るだけ早くスパイウェアチェックをしてみてください。

私の所では、スパイウェアのAlexa Related: What’related link
（どうやら、ファイル交換ソフトらしいのですが）が入り込んでいた。
可能性として、これが怪しいので、確認してみてください。

ところで、ファイル交換って、どんな事をしてくるソフト何でしょうか。
よく知らないので、詳しく知りたいのですが。

150 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/13(土) 13:56

　すいません。
　スパイウェアチェック持ってないです。
　好奇心でアクセスしちゃいました。

151 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/13(土) 14:48

>>149
　上から二つほどアクセスしましたが、確か、存在しないＨＴＭＬだったように思うのですが。
　
　ファイル交換ソフトって、今、訴えられている奴ですよね。ＷｉｎＭＸて奴。

152 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/13(土) 15:26

>>149
スパイウェアのチェックだけでなく、削除の方法まで書いてやらないと。

一応それができるソフトを紹介しておく。
AD-Aware（フリーソフト）
http://www.zdnet.co.jp/products/us/internet/adaware_u.html

153 ：150：2003/09/13(土) 15:50

どうもすみません。
因みに、最初書き込みされた時には、１箇所だけ何処かの毒吐き板と思われる所に繋がっていて、
残りは
真っ白けのページが表示されるだけでした。
今考えれば、その時点でスパイボットでのチェックを入れておくべきでした。
確かＡＤ〜とＳＰＹ〜の二つのスパイウェアチェックが存在しています。
スパイボットの方は、（私が使っている方です）日本語表記のダウンロードも出来ます。

ただし、ＡＤ〜の方は使っていないだけなので、こちらの方にも日本語表記はあると思います。

154 ：１４９：2003/09/13(土) 16:22

すみません、上の１５０と入れているのは、私です。
番号を入れ間違えました。
スパイボットに関しては、此方のサイトを見た方が解りやすいと思います。
ttp://www.dream-seed.com/server/spybot.html

ところで、ファイル交換と言うのは、具体的にどの様な事をやるのでしょうか。
勝手におかしな画像を入れられたりとか、ファイルの中身を見られたりするのでしょうか？
大変気になっているのですが・・・。

155 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/14(日) 12:52

　えーと実はあまり知りません。
　とりあえず、教えてＧＯＯで質問するとか。

156 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/16(火) 15:46

ＡＤ−ＡｗａｒｅとＳｐｙｂｏｔの両方の説明サイトにいけるＵＲＬ見つけました。
http://sssss_3.at.infoseek.co.jp/spy.htm

ここら辺を見ておけば、解りやすいかも。

158 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/25(木) 19:09

統一教会が相変わらず頑張っております。
>世界思想2003年 ９月号
http://www.ifvoc.gr.jp/2003/sekai030711.htm
>「少年凶悪犯罪　青少年健全育成 待ったなし！ 」
>「家庭再生」の国づくりを青少年健全育成の法整備が不可欠

↓こっちの法整備も不可欠だっての（ｗ
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/seimei/seimei.htm
>統一教会が実質的に主催する「合同結婚式」が社会正義と基本的人権を
>無視したものであり、かつ違法なもので、許されるものではないという
>ことを多くの良識あるみなさんが理解して下さることを心から願っています。

統一教会といえば、あの藤岡弘も統一教会の信者なんだよね・・・。
幼稚園の頃、仮面ライダーになりたかった俺としてはスゲーショック・・・。
バイバイ、せがた三四郎（ｗ
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

159 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/25(木) 19:29

明日から臨時国会ですが
上程の見通しはどうなっているんでしょうかね。
公明党がどう動くか気になるところです。メールでも送ってみるかな

それと今日の新聞によると１０日解散がほぼ決定だそうです

160 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/26(金) 07:14

統一教会死ぬほどムカつくんだよ
何か少年事件がおきる度になんでもかんでも漫画、ゲームのセイにするしかできない発言死ぬほど飽きた。

昭和３０年代だって少年犯罪は、凄かったんだよ
少年犯罪ほんとうに多発化凶悪化しているのか
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/200307b.html - 27k
http://d.hatena.ne.jp/yuzuki-m/20030710 - 13k
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~mt-home/activities/2002j/joint/crimes/page9.htm - 6k
http://nova.scitec.kobe-u.ac.jp/~matsuda/syohyo/0109hanzai.html - 5k
http://www.kodomonoshiten.net/shiminnokai001031.htm - 5k

161 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/26(金) 08:02

>>160
　資料添えで議員に提出

162 ：160：2003/09/26(金) 08:08

もちろん自分は、青少年有害対策法、大反対ですよ！
日曜日、仕事が休みなので２８日は、議員への手紙を書く１日にする予定です。
ですが自分は、文が下手なので逆効果にならないように注意はします。
もちろんどのように手紙を出すのかはムラクモさんのサイトを参考にしますが。

163 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/26(金) 21:29

宝島が敗訴したことでますます規制推進派が調子づきそうな悪寒…

しかし明らかに東京都の指定は恣意的だったのに
何故敗訴なんだか…
司法は行政に甘いんじゃないか

164 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/26(金) 21:32

>>163
宝島社は毅然として控訴するようですからね。
引き続き応援しましょう！

165 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/26(金) 23:46

>>163
　敗訴したんですか？
　どうみたって、おかしい！

166 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/27(土) 18:52

『少女コミック』『小女コミックCheese！』
　という雑誌がレイプシーン満載と言うのは本当？
http://www.cafeglobe.com/news/media/index.html

167 ：160：2003/09/28(日) 02:20

166見させてもらったがなんで今の日本人は、奇麗事モラリストが多いんだ。
少女漫画で有害図書だと。こんなこという奴の顔本気で見たいねえ。
女の人権が大きく言われてるけど、最近逆に女の人権が美化されすぎてないか！
痴漢冤罪も死ぬほどむかつくんだよ。
女が隣の男の手を握ってあげただけで、痴漢犯罪者の出来上がり
しかも取り調べの刑事も「今のうちに罪を認めた方が罪が軽くなるよ」となぜかやってもない犯罪を押し付けたがっている。
痴漢冤罪者の人権は、どうなるんだ。
しかも今の世間共馬鹿が多いね。
仮に痴漢の無罪が証明されたとしても、それで解決と思えば、そうではなかった。
会社では、「痴漢に疑われた事自体が問題だとして」仕事が来なかったりする。
子供は、学校で陰湿ないじめにあい、妻は近所から差別を受ける。
まさかいじめはよくないとかいってる奴の中に痴漢で疑われた家族を差別している人はいないよね。
こう考えるといじめは、学校だけでは、ありませんね。
社会にもいろいろとありますね。
今の世の中右にならえのように、やたら似たような意見の人が多いですね。
最近私は、世間の奴等に怨念を感じるようになって来ました
日本の人口が半分くらいになってもいいと考えることもあります。
というか現代社会は、なめていますね。
平気で人をリストラしたり、「私も何回かあります」賃金の安い発展途上国の人を雇って日本人の仕事がなくなったり
私は別にこんな世の中で無理してでも長生きできなくてもいいと考えています。
人口抑制の為には、安楽死もいいと思います。
ところが安楽死を手伝った心ある数少ない医者は、殺人罪が適用されたり、自殺幇助罪が適用されたり、こういうニュースを見ると怨念がわきあがってきます。
世の中には、少なからず強制生命装置をはずしてくれという患者もいます。
私も去年、たまたま犬を散歩していたおばちゃんから、「私の主人は？年前なくなったけど」と直接そういう人から話を聞いた事があります。
このまま政府の好き勝手にされるくらいなら望月峯太郎のドラゴンヘッド
・ ドラゴンヘッドみたいに世界が崩壊してもいいと考えております。
作品名：, ドラゴンヘッド. 作者名：, 望月峯太郎, 巻数：, 全10巻. ヤングマガジン(講談社) 1994 年第40 ...
http://palettes.cool.ne.jp/manga/01-50/41_dragonhead/dragonhead.html - 16k

冗談をいっただけで犯罪者にされてしまうという、共謀罪がもし可決されてしまえば、まさしく政府は、好き勝手にやるでしょう。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/kyoubou.html - 26k
http://www.hanchian.org/kyoubou/kokusaijouyaku-yougo.html - 20k

168 ：160：2003/09/28(日) 02:37

相談をしたいのですが、もしよろしければ、誰か相談にのっていただけないでしょうか？
私は、これらの言いたいことを思い切り主張したいのですが、ネット掲示板では、限界があると思います。
自分の言いたい事を書いて心無い奴に荒らされたり、しかも字数制限があります
そこで自分で本を書いて出版したいと思っています。
ところが本を個人出版するには、およそ８０万円くらいかかるそうです。
かといって、そんな大金私は、持っていません。
毎週ミニロトとか買っていますが、相変わらず貧乏くじばかりで、もう抽選券をくしゃくしゃにして怒り狂う自分とおさらばしたいと考えております。
当たれば、１千万円を入手できるかもしれなくても当たらないことには、意味がないのでそれまでは、金を稼ぐしかないです。
私は、今派遣会社を通じて仕事をなんとかしているのですが、なかなか安定しません。
もしよろしければ、高額のアルバイトでも情報だけでも教えていただけないでしょうか？
原発の掃除で日給数万円と聞いたこともあるのですが、今は多分ないでしょうね。
投薬実験の報酬がもらえるボランティアの話をのせているあるＨＰもみましたけど、あれも意味が分かりませんね。
自分は、余り知らずに一回だけ２５００円振り込みましたが、返事がおかしかったです。
参加に不利になるような病歴

169 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 02:39

>>167
憤りを覚える気持ちは分るが少しﾓﾁﾂｹ(´･ω･`)
長文は読んでくれないから、もっと簡潔にまとめた方がええで。

170 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 05:20

＞160さん
ページ数や部数、装丁にもよりますが同人誌を刷ってくれる印刷所で
頼んだ方が安くあがりそうです。ハードカバーの200P超とか考えてらっしゃる
のであればどうかは解りませんが。

171 ：160：2003/09/28(日) 06:46

170さん＞ありがとうございます。
自分はただだらだらと愚痴をいってスッキリさせようというのが、目的ではありません。
１６８の方は、長文は読んでくれないとおっしゃいましたが、こういう風にいわれるのでネット掲示板は限界だと思います。
自分が本を出す目的は、二割は、いいたいことを言ってすっきりさせるですが、残り八割は、日本の若者の数十人、数百人を世の中のマインドコントロールから解くことです。
ネット掲示板で自分の言いたいことを伝えるのは、至難の業です。
ちなみに自分が本を出すとしたら多分４００ページくらいになるとおもいます。
自分は、今の世の中の流れにちょっとまて！と強く主張したいのです。

172 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 06:57

>>166
　気になるのはよくある美形の男に迫られてＯＫしちゃったのような物なのか。
　実は男同士がＨしてるやおい漫画なのか。（いけない恋って書いてあるし）

　少女漫画って事は対象は女性ですよ。
　一つ、二つそういうのがあるという場合は、どうしてもそういうのが必要だったという場合だけど、雑誌全体的にＨがおおいということはそうではない。
　とすると、Ｈなのが主張したいテーマなのかと。
　それで上のあおりのレイプ？現実のレイプとは違うのではないのって。
　女性が対象なのに女性にとって不快なものだったら載せないでしょう。

173 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 07:05

>>166
変なのは

■今回の投稿テーマ■
少女（小・中学生）向けマンガでの「レイプ」の描かれ方、あなたはどう思う？ 規制すべきかなど、ご意見ください。

画像に付随した説明文
Cheese!』の特集は「愛されＨは、やっぱり幸せ」「愛されてると、ちょっと恥ずかしいけど、あ〜んなことやこ〜んなこともしてもらえちゃうの（ハアト）」。『少女コミック』の付録は「超Ｈ（ハアト）ふろく!!」。……夏の「大えっち祭り」状態……。

　どこがレイプシーン満載なんだ。
　ようはこれがローティーン向けというところが問題らしい。
　でも、本当にローティーンなのか分からないしなー

174 ：160：2003/09/28(日) 07:15

１７０さん＞自分は、長生きなんか出来なくてもいい。
でも言論の自由がある程度残された今だからこそ、「とはいっても言論の自由を奪う共謀罪は、絶対に成立させてはならない。阻止しなければならない」本を出したいのです。

どうしても本を出したい。
これは、ねたでもなく本気で言ってます。
４００ページの本を激安で出版する方法は、ないのでしょうか？
投薬実験の報酬がもらえるというボランティアで１００万円稼ぐなんてまず無理でしょうし
今の仕事は、１０月始めまでだそうです。
派遣は安定しないので、仕方なく私の大嫌いなパチンコ屋で就職しようとも考えています。
大嫌いな仕事でも安定して稼ぐ事がまず第一だと思ってきました。
パチンコ屋のあの音が大嫌いなのです。
一応耳栓でもしたら少しましになるかな！

続きます

175 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 08:55

>>173
・強制的なＨ（レイプ）５件、未遂２件（「結局両思いに」４件／好きじゃない男に惚れられて無理矢理２件／「敵」にやられる１件）
・やや強引なＨ（「嫌よ嫌よも好きのうち」的なあいまいな表現も）２件
・双方合意のＨ４件
・行為のいろいろ：オーラル３件／無理に指を突っ込まれる（もう絶句……）２件／コードなどで腕や脚をしばられる４件／相手の名前をカッターナイフで体に刻まれる（オイ！）１件

(´_ゝ｀)つ〃∩ ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ

176 ：170：2003/09/28(日) 12:15

なんと400P超でしたか。それは確かに印刷代かかりますねー。
ただ、僕は文章を書く商売ではないので適切な事は言えませんが
誰かに何かを伝える｢表現｣というのは言葉が多ければ良いという物では
無いと思います。160さんの主張を理解してもらう為にはまず読んでもらうことが
先決ですので、推敲を繰り返して簡潔かつ齟齬の無い文章を書いた方がいいかと。
ページ数が減れば印刷代も安くなります。
当然作った後の発表の場も問題になりますので、ご無理の無い範囲からはじめては
如何ですか。
＞本を激安で出版する方法
これは僕も知りたいくらいです（笑。単価を下げるには刷り部数を増やせば
よいのですが…。

177 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 14:37

規制推進派のまねをしてみる

○○は××に
「△△△」
といった誤った認識を植えつけるので禁止すべき。

例
少女向けレイプ漫画は児童虐待者に
「少女はレイプされたがっている」
といった誤った認識を植えつけるので禁止すべき。

178 ：160：2003/09/28(日) 17:45

170さん＞ありがとうございます。
まさか私は、ただ感情的に、ごちゃごちゃ言うだけだと、思われていないのでしょうか。
なぜこれだけの内容になるかといえば、話題が多いからです。
メディア規制だけでなく、自動車関連「路上監視カメラ」、現代医療への内容、など
ただごちゃごちゃ言うだけではないことだけは、理解していただきたい。
もしかしたら、３５０ページくらいで済むかもしれません。

どうしても金が要るので、墓堀などのバイトでも一応探そうとも考えております。

179 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/28(日) 20:15

　まぁ、ミニスカートはいてるからって男を誘いたいためにはいてるかといえば違うし、三角ブラの水着着てるからって男の目線を誘ってるわけではないし。
　Ｈな漫画読んでるからってＨな人格ではないしな。

180 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/29(月) 00:01

>>166
このウェブサイトってどういう内容のものなの？

181 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/29(月) 00:15

>>160
HPにアップするのが現実的だと思うが。
HPにアップする方法、知っているよね？（掲示板にアップするんでなく、
自分でHP作る方法）
400ページ分の文章も、だいたい２万円もあれば、HPに納まりますが。
それのできがよければ、電子出版という方法もあるし。
学術的にしっかりした物なら、懸賞論文に応募するという手もあるわな。

182 ：１００マイル　元「１６０」：2003/09/29(月) 01:02

181さん＞どうも、ご丁寧にありがとうございます。
ホームページのつくりかたは、まだよく分かりません。
しかし金の無い今の現実的に出来る方法を教えてくれたことには、大変感謝しています。
しかしホームページをつくれば、間違いなくあらされるでしょうね。
私の考えは、昔で言う非国民に近いでしょう。
しかし世の中から白い目で見られている人＝悪という考えには、私は、怒りを隠せません。
例えば、太平洋戦争時代は、「戦争反対」と主張すれば、世間から非国民扱いされました。
私の本は、まずそれ程売れないでしょう。
しかし私は、儲けなんて一切考えておりません。　確かに儲かれば余計に嬉しいし、あくまで理想ですが、本を書く関係の仕事に就けたらいいと考えております。
電子出版？　早速電子出版で検索してみましょう。
しかし、自分は、どうしても普通の本で出版したい。
今週もミニロトを買います。
最近は、数字選択宝くじへの一回の投資金も出来るだけ１０００円くらいに抑えています。
世の中には、僅か６００円で、ロト６で億を当てた人もいます。

あと本を出すとしたら、字だけでなく、絵も登載したいです。「とは、いっても絵を描くの難しいですね。自動車がきれいに描けない。時々練習しています。」
少しだけ写真も載せたいです。「もちろん無断で載せたら著作権侵害で訴えられる恐れもあるので、出版社からの許可はいりますね。

本当に有難うございます。　大変感謝しています。　金の無い僕に、こんなに親切に今現実的に出来る事を教えてくれたのは、これが初めてです。

有難うございました。

183 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/29(月) 01:50

>>182
君はこの掲示板には合わないと思うから、どうしても今後書き込みたい時は、
別スレ立ててそこでのみ書き込みして下さい。
…以下のような「サイト」作れば、別に「荒らされる」なんてことありえませんが。
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/index.html

184 ：１００マイル：2003/09/29(月) 02:30

君はこの掲示板には合わないと思うから、どうしても今後書き込みたい時は、
別スレ立ててそこでのみ書き込みして下さい。
少し厳しいご意見ですが、かもしれませんね。
まあ、これからもこのスレの閲覧は、続けますが、出来るだけ来ないようには、します。

ただしなぜ二度とまでは、言わないかと言えば、某サイトで、意見が対立して「二度と来ません」とかいいながら、その後だらだらと３回も来た人に嫌気がさしたことがあるからです。
「二度と」いう言葉は、軽々しく使うべきではありません。

とは言っても、私は、どうやらこのスレの人から嫌われてしまったようなので、多分このサイトには、もう来ないでしょう。
余程のことが無い限り
最後に、ホームページを紹介してくれて
どうもありがとうございました。　失礼します。

185 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/29(月) 08:36

>>180
　cafeglobeという女性向けのｗｅｂ雑誌。
　メディアの中の女たちはその中のコーナー。
　テーマはなんだろう。メディアとジェンダー？
　バックナンバー見てちょっと？な物もあるけど。

186 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/29(月) 17:25

>>180
　女性向けというかOL向けのファッション、ライフスタイル、マネーなどを取り扱ったWEB雑誌です。
　以前見たとき（できたての頃）はそのコーナーはなくてその代わりに、被告の女性が職によっては（風俗）正当防衛でも過剰防衛になってしまった事件や、若い女性が婦人科に通いやすくしようや、低濃度のピルは避妊目的ではなく、生理不順を整える目的で使用するものだという話などを書かれていました。
　今見たら、ないですね。

187 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/29(月) 22:09

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kisei/gunma.htm
中古本の買取禁止か、要するに未成年者を万引き犯と決め付けてるわけだ。
万引き品はこまるんだけど
買い取る時に個人情報抑えておけばいいだけじゃないか？

188 ：名無しさん＠１９歳：2003/09/30(火) 00:52

>>187

　バカモン！あそこ（群馬）には福田や中曽根がいる！！

189 ：１８８：2003/09/30(火) 00:58

>>188は、赤塚不二夫マンガのセリフをもじったので「バカモン！」からはじめ
ますた。悪意はありませんので。（汗）

190 ：名無しさん＠１９歳：2003/10/18(土) 03:56

★長野市青少年保護育成条例で初の逮捕

・長野中央署と県警生活安全部は１５日、長野市青少年保護育成条例
　違反（有害図書類の自動販売機などへの収納禁止）とわいせつ物頒布の
　疑いで、同市柳町、レンタルビデオ店経営木賀田敏彦容疑者（４３）を
　逮捕した。

　「ひわい」とされる性描写が一定量を超えた図書類を自動的に「有害図書」
　とする包括指定を盛り、４月に施行された改正条例の違反適用は初めて。
　県警は逮捕について、「証拠隠滅の恐れがある」と説明している。

　http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#24

191 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 00:36

ＧＴより。
表現規制を考える上で、読むべき一冊のようです。

「『有害図書と青少年問題 大人のオモチャだった“青少年”』
　著：橋本　健午
　版元：明石書店

公序良俗の美名に隠れた大人社会のご都合主義が子供たちを翻弄する！！　出版物をスケープゴートに、
根拠なく少年非行を「有害図書」に結び付けてきた戦後社会を検証し、真の責任の所在を明示化する。」

http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7503-1647-4.html

192 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/03(月) 06:02

勉強になりそうですね

193 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/05(水) 03:06

GTから、
青少年育成問題協議会専門部会について、
>コンビニやカラオケボックスを始めとして、深夜営業しているあらゆる商行為を「有害環境」と決めつけ、同時に青少年は「環境的要因に行動が作用される生き物」だという考えを自明としています。
>傍聴人数を１〜２名に制限するようです

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/166

194 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/07(金) 19:53

現在、青環法・改に対して選挙以外で何か有効な手段はないものでしょうか？

195 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/09(日) 00:12

>>194
一番確実なのは公明党を味方にする事と思う

196 ：仏滅ロック：2003/11/09(日) 03:01

>>195
確かに。創価学会は漫画家やタレントを多く信者に抱えてるからこの手の規制に難色をしめす。でも創価の手下に投票するのは抵抗あるな・・・
あとTV・新聞でしょ。個人情報保護法の時は新聞とTV（報道番組）が対象外になったとたん反対止めてすんなり法案が通ってしまったし。出版はどうしても弱いよ。
TVや新聞が対象外になったら漫画やゲームのみを対象にした法案になる悪寒。

とにかく選挙で自民に入れない、これが重要だよ。公明党の依存度が高くなれば公明党の意向を無視できなくなるしね。でも公明に入れたくは無いんだよな・・・

197 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 03:09

とりあえず民主党が躍進して与党全体では公明党が相対的影響力を増したということになりましたね。
野党側だけでなく、公明党を説得することを本気で考える必要がありそう。

198 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 09:33

当初、選挙結果に悲観していましたが、表現分野については、民主党＋公明党で何とかなるかも・・・。
今後の課題は、公明党を説得して、どう味方につけるかですね・・・。（無論、表現分野限定）
無論、民主党に対する働きかけも重要ですが・・・。

199 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 22:57

福島県の条例改悪はいつでしょうか？
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kisei/fukushima.htm
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/140/1068472183
これから意見を送る場合、どこに送付するのが一番効果的でしょうか？

200 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/10(月) 23:08

>>199
一番は県議でしょうか
福島県の委員会について
ttp://www.pref.fukushima.jp/gikai/fu_3/05/index.html

福島県、ネットも規制ですか？
>協議会に先ごろ示された改正案には多メディアの中でも主流のインターネットの有害情報への規制が盛り込まれていない」などと指摘。条例を改定する際には、インターネット規制について議論すべきだと主張していた

201 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/12(水) 16:23

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000407-yom-soci
社会ニュース - 11月12日(水)14時52分
「少年深夜外出」に親への罰則規定、横浜市が提案へ
横浜市の中田宏市長は、１３日に川崎市で開かれる８都県市首脳会議（首都圏サミット）で、青少年の深夜の外出に対する保護者への罰則規定を都県条例に盛り込むよう提案する。
首都圏の４都県では、東京都を除く千葉、埼玉、神奈川県の条例で、１８歳未満の青少年の深夜（午後１１時―翌日午前４時）の外出を制限する規定があるが、保護者については、いずれも「外出させないように努めなければならない」との努力規定にとどまり、罰則はない。
横浜市は、罰金など一定の罰則を設けて保護者の責務を明確にすべきだとし、首都圏サミットで提案が採用されなければ独自の市条例を制定することも検討している。
また横浜市は、コンビニエンスストアなどでのわいせつな雑誌の陳列についても、「有害図書」の指定方法の見直しなどで規制を強化すべきだとして、首都圏サミットで共同歩調を取るよう呼びかける。（読売新聞）

202 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/14(金) 00:30

「男同士の「キスシーン」放映で罰金１千万円余」
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200311130021.html

アテネ（ＡＰ）　ギリシャの民放テレビの放映許可権などを握る国家ラジオ・テレビ協議会は１２日、
男優同士がキスを交わしている場面を放映したメガ・テレビに、１０万ユーロ（約１２６０万円）の
罰金を科す処分を下した。


キスシーンぐらいええやんってｵﾓﾀ

203 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/14(金) 14:18

>>197
賛同。冷静に考えて社民党が影響を保つのは非常に困難であると考えざるを得ない。
民主・社民でこちらの意見に賛同してくれる人との関係を大切にしながらも、公明でこちらの意見に賛同してくれる人を増やしていかないことにはどうにもならない。

204 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/16(日) 23:22

『神奈川県の松沢成文知事は「有害図書に関しては表現の自由などの憲法問題も絡んでくると思うが、（八都県市が）結束してやっていけば問題ない」と指摘。石原慎太郎東京都知事は「コンビニに限らず、違法店舗への罰則も必要」と語った。

　また、堂本暁子千葉県知事は「児童ポルノ法があるが、実効性が伴っていない。共通の条例を発表し、啓蒙（けいもう）していかなければならない」と訴えた。

』
　何故、児ポ法発言が出て来るんだ？
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/031114/031114-2.html

205 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/16(日) 23:24

児ポ法は風紀ではないんだけど

206 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/16(日) 23:36

>>204
「えっちー雑誌を見ると早い段階でえっちくなって商業的性的搾取に巻き込まれる」
式思考回路かと。

でもソースがT1の機関誌だから限りなく胡散臭い・・・

207 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/16(日) 23:48

>でもソースがT1の機関誌だから限りなく胡散臭い・・・
　胡散臭いって発言が事実ではないとか、大げさなコメントにしているとかでしょうか？

208 ：206：2003/11/16(日) 23:54

>>207
そうです。
というか、他のルートで確認できないでしょうか？

209 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 01:07

>>208
　調べてみましたが、他では確認取れません。
　あとは新聞社に問い合わせるしかないです。

210 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 10:00

　デマと、考えても間違いなさそうですが、なぜ、Ｔ1の機関紙でこの問題が取り上げられているのか、そして、児ポ法の文字が出るのか考えさせられますね。

211 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 11:28

>また、堂本暁子千葉県知事は「児童ポルノ法があるが、実効性が伴っていない。共通の条例を発表し、啓蒙（けいもう）していかなければならない」と訴えた。

プチ・エンジェルのことだとすると、どんな法律を作っても無意味な気がするですよ。
｢ｴﾗｲﾋﾄ｣ﾊﾀｲｰﾎｻﾚﾅｲﾅｲｶﾗ

212 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 12:05

>>211
　宗教団体の機関誌に掲載された物をそのまま鵜呑みにはしちゃだめでしょう。
　新聞には載ってないみたいだし、
　しかし、これでまた児ポ法が性虐待の取り締まりや被害者児童の保護が離れていくような、青少年の不良化とは全然違うし。
　何でもござれか？

213 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 13:16

世界日報ですからね。ある程度疑って見ないと

214 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 22:03

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
横浜の中田市長が、
青少年の深夜外出に対する条例強化を提案。
「深夜補導された青少年の「親」に罰則を設ける」
という提案にあなたは賛成ですか？反対ですか？

215 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/17(月) 23:37

概ね「深夜補導」じゃなくて「深夜外出」が論じられていますた。

216 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 00:04

深夜補導の基準は何ですか？

217 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 00:08

補導の基準にすでに夜遊びがあるのだが・・・

あと「補導されるなら昼間がお得」という謝ったメッセージになるのでは・・・

218 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 03:11

ネット上では大体二分してるね
放送は聴いてなかった・・

しかし、親との関係で「家に居られない」奴も世の中には居る訳だし・・
中田氏や賛成してる人は世知らずというかなんというか
きっと平和な家庭で育ったんだな。自分も周りの人間も。

219 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 15:10

>>218
家にいられなきゃ､家から出ればいいんじゃない？
なんで、そんなにいやな「家」にしがみついてるのか不思議。
今の世の中､家を出ても困ることはないと思う。

220 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 16:07

>>219
　それが簡単にできるようなら問題ないでしょう。
>今の世の中､家を出ても困ることはないと思う。
　保証人が居ないと住む家がない。（家賃の滞納対策等）
　無職の人は成人でも拒否される。自営業も実は厳しい。
　学生は保証人に保護者を指定して入居申し込んでくるけど、それができるような家なら衝突もないじゃないのか。
　それに、未成年者の勤務も保証人の承諾がなければ無理なんじゃなかったか。

221 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 16:10

>>219
　どの年齢を想定して発言してるんですか？
　小学生、中学生、高校生？

222 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 23:02

>>219
あのー１８歳未満の話しをしてるんですけど
ていうか一人暮らしとかなさった事あります？
そんな簡単に家って貸してくれませんよ

基本的に家賃が収入の３０％未満とか制約のある所が多いですから

223 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/18(火) 23:06

というか基本的に人権意識の低い人が居るんだなぁ
児童ポルノ改悪反対とか表現規制反対とかやってるのに
これでいいのかなぁと思ったりします
同じ反対派としてボロが出てしまわないよう願います

224 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 00:46

「自分がエロ拝めりゃそれでいい、社会や他人がどうなろうと
知ったことか」という姿勢の人も居るからでしょうね
とにかく表現規制に反対してくれる以上、貴重な仲間ではありますが、
推進派や一般の方には、その本音は隠し通して欲しいです…

225 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 04:17

>>218
家に居られないと言いますと、例えば？
どこまでは我慢すべきもので、何処からが保護されるべき対象であると
お考えですか？
それから、確かに事情があって屋外に避難するしかない児童を
罰する何て言うのはとんでもない話しですが、その親を罰する事は
即座に問題なのですかね？
元々児童が屋外に逃げなきゃならん等と言う事情は余程の事情なのであって
そのような事情を作り出している親なんてのは初めから罰せられるべき
対称なのでは。
特に虐待などの場合ならば。

226 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 08:14

親への罰則は「居心地のいい家庭作り」よりも
「市中引き回し」よろしく「子どもの管理強化」を狙っているものでは無いですか？

屋外に逃げるのは虞犯として扱われますし。
>36　「ぐ犯」事件とはどんな事件？
>36　「ぐ犯」とは、もともとは「罪を犯す虞れ」という意味で「虞犯」と書いていたのですが、常用漢字の関係で「ぐ犯」と書くようになりました。ぐ犯事件とは、きちんとした理由がないのに、保護者の指導に従わないとか、家庭に寄りつかないとか、犯罪性のある人や不道徳な人と交際するとか、いかがわしい場所に出入りするとかの行いがあり、少年の性格や環境からみて、このままではやがて犯罪少年または触法少年になってしまうおそれがある場合、そうなることを未然に防ぐために家庭裁判所が福祉的教育的観点から早めにかかわり、少年を立ち直らせようとするものです。
http://www1.odn.ne.jp/fpic/familio/familio_2_20_hisei.htm

227 ：219：2003/11/19(水) 10:36

家にいられないほどひどい家なんだったら､先生に相談するとか､友達に相談するとか､公共機関に相談するとか､いくらでも方法がある。
最悪､ホームレスでも何でもできる（それがよいとはいわないが、家にいるよりまし、といえる状態ならばその選択肢もあるってこと）。
改善する努力を何もしないで､家にいられないつって深夜に町に出て、そんで他人に迷惑をかけてるのは単なる甘えとしか思えません。
街中にひきこもってる、ってことなのかもしれませんが。
そんな状態になるまで子をほっといたのなら､それは親の責任でなくてなんなのか、ってことです。

228 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 10:45

>>225
>そのような事情を作り出している親なんてのは初めから罰せられるべき対称なのでは
　罰金を払わされた事を根に持った問題のある親が子供をまた虐待したら？
　深夜夜出歩くことへの罰則なんて周囲の人間から見ればそれほど、重い物には見えませよ。
　例えそれが児童虐待に対する罰則でも、罰則を与えるだけでその他の対処をしないのなら、お前が悪いと児童へ矛先が向きます。
　DVでも児童虐待が存在しますが、DV加害者の特徴に自分が悪いというのは口先だけで反省しない、というのがありますね。
　
　どのみち虐待などのケースは新聞を読む限り、首都圏サミットも都条例のほうも考えられていないのでしょうね。

229 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 10:50

　ところで、元の話しませんか。＜有害図書、深夜営業
　首都圏サミットの話しているようで全然そうではない自分の意見など聞きたくもないんですよ。
　話が脱線するだけなんで。

230 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 10:56

民主党の肥田美代子はこんな人

もはや民主党に水島、小宮山、肥田の暴走を止められる議員はいない。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/jinken/BOX_JK0021.html

231 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 11:14

>>230
　子どもじゃなくて、子供なんだけどな。女どもと同じですね。
　メディアリテラシー教育はともかく、十八歳の児童も保護の観点なんですね。
　基本的に十八歳＝赤子なんですか？

232 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 12:12

>>231
いえ、そこは「子ども」とかかないと、怒られるんですわ。
「子供」とかくと、子供がお供のものみたいだ､封建的だって意見が教育関係者の中であって､「子ども」という表記をするようになったといういきさつがあるわけで…。
結局、言葉遊びに過ぎないわけですけど。

>>229
あなたは、山本夏彦氏いうところの「ぱくぱく」がお好きなようですね。

233 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 12:33

　いくら虐待云々の話しても問題の会議で、そういう観点から話してないんだから、意味無いじゃないの
　いくらここで、良いだの悪いだの言おうと。

234 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 12:49

今日から特別国会が始まりました
日程は９日間の予定のようですが
この期間に法案提出だけでもされてしまうんではないかと
ビクビクしております

ところで、この国会が終わった後年内に再び国会が開かれる
という事はあるのでしょうか？

２月までに都条例を潰して
その後通常国会で対青環２法となった方が良いのではないかと思います
年内に提出、もしくは審議となると相当苦しくなるんじゃないかという
懸念があります

235 ：情報人Ｋ：2003/11/19(水) 14:06

>>234
いまのところ特別会での規制関係法案提出に関する情報は入っていません。
1月下旬から開会される通常国会以降でしょう。
11月12月は、内外の政治的な"足場"を固めている時期だと思います。
私たちにとっても"足場"を固める時間的猶予は今しかありません。

>ところで、この国会が終わった後年内に再び国会が開かれる
>という事はあるのでしょうか？

あるとしたら参議院での閉会中審査か、臨時会ですが、
通常国会が控えていますので年内開会の可能性は低いと思われます。

236 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/19(水) 16:15

>>235
やはり１１月１２月がポイントですね

ご教授ありがとうございます

237 ：山口　貴士＠東京弁護士会：2003/11/20(木) 14:26

衆議院の「青少年問題対策特別委員会」の委員長が民主党の「肥田美代子」
議員に決まった様子です。

民主党へのロビイングが法改正に直接のストップをかける圧力になるという
点では我々に有利ですが、肥田美代子氏自身は水島議員らと一緒に民主党版
の青少年健全育成立法を目論んでいた人物なので、安心も出来ません。

238 ：情報人Ｋ：2003/11/20(木) 20:13

2003年11月19日本会議にて「青少年問題に関する特別委員会」の設置が可決。
2003年11月20日の衆議院青少年問題に関する特別委員会にて、
委員長に肥田美代子議員が全会一致で選出。
肥田美代子 ひだみよこ 民主 大阪10 3（参1）
理事は以下の八名が指名、承認。
江崎鐵磨 えさき　てつま 自民 愛知10 3 [旧保守新党副幹事長]
上川陽子 かみかわ　ようこ 自民 （比）東海 2[比例区復活当選]
小泉龍司 こいずみ　りゅうじ 自民 埼玉11 2
河野太郎 こうの　たろう 自民 神奈川15 3
大石尚子 おおいし　ひさこ 民主 神奈川4 2
小宮山洋子 こみやま　ようこ 民主 東京6 2（参1）
水島広子 みずしまひろこ 民主 （比）北関東 ２回[比例区復活当選]
福島豊 ふくしま　ゆたか 公明 大阪6 4

衆議院ＴＶライブラリ 11月20日
http://www.shugiintv.go.jp/video-sch.cfm?u_day=20031120

239 ：情報人Ｋ：2003/11/20(木) 20:24

衆議院青少年問題に関する特別委員会委員長

■肥田美代子議員（民主党）
http://www1.ocn.ne.jp/~miyoko/
・ 国会／活動報告　「出会い系サイト」を利用した性犯罪から子どもを守る
http://www1.ocn.ne.jp/~miyoko/menu02-35.htm
・子ども読書推進法案　次期通常国会に提出へ
http://www1.ocn.ne.jp/~miyoko/menu01-03.htm
・メールフォーム
http://www1.ocn.ne.jp/~miyoko/menu08-01.htm
E-mail miyoko@oak.ocn.ne.jp / FAX 0726-72-3050

>>237
同感です。安心できません。

■民主党
2000年12月26日 「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」について
有害情報から子どもを守るための基本法制定プロジェクトチーム
座長 肥田美代子　事務局長 水島広子
http://www.dpj.or.jp/seisaku/jinken/BOX_JK0021.html

240 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/20(木) 21:47

>インターネットの「出会い系サイト」を利用した犯罪が急増しています。　平成１４年上半期の「」出会い系サイト」に関係した検挙件数は７９３件で、前年同期の３０２件の約２.６倍にのぼっています。　このうち、約半分の４００件は児童買春事件で、前年同期の約３倍です。　犯罪の被害者の多くは１８歳未満の少女たちで、少女たちをカネで買う男性大人の徹底した摘発が求められています。

何で警察発表を鵜呑みにするのだろう・・・。
数字に弱いのか、それとも口実があればいいと考えているのか。

241 ：オム：2003/11/20(木) 22:24

チョット覗いて見ちゃう？
http://www.pinkfriend.com

242 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/21(金) 12:28

>>240
　うちの地元の議員のケースだけかもしれませんが、忙しいから自分では調べず、後援会や自分の意見に好意的な人が寄越した情報などをそのまま使用してしまうそうです。

243 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/21(金) 13:53

そういうの多そうだね。
逆にいえば、こっちから説得力のある資料や説明ができれば味方にもなりうるわけで。

244 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/21(金) 21:28

o(^-^)o
http://www.cappuchinko.com/

245 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/22(土) 09:45

『Ｑ：　有害図書は、これはもうコンビニ等で実質的に販売禁止、これはやむを得ないというお考えですか。
Ａ：　私が言っているのは、要するに売り場の売り方をきっちり規制するという形になってないわけですね。棚を変えただけではほとんど一緒ですから、きっちりと壁の仕切りをするなどもう少しさまざまな規制強化をした方がいいんじゃないかというふうに思います。有害図書の判断も表現の自由との関係でかなり難しい点があるというふうに、現場の職員の方から説明を受けてます。
』
　あとは、有害図書をどう決めるかという所
『深夜徘徊の親の責任、私は、基本的には考えは賛成です。』
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/031118.htm

246 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/22(土) 19:37

>「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」について
　これは、まだ提出された事がなく、児ポ法改正案のように廃案になってないのでしょうか？
　あと、この法案の保護の対象年齢はゼロ才から小学生までのような気がしますが。
　十八歳の児童に健全な育成も何も。。。
　厳罰は問題だけどさ、少年法では年齢下げておいて、健全育成では保護の対象。。。エー加減にせい。

247 ：ヒロシ総統皇帝：2003/11/22(土) 21:10

２４６番の名無しさん、俺も少年法や健全育成法（条例）や児ポ禁法について、
納得いかない矛盾さが在るので俺も『エー加減にしろ、このメス豚どもが』と
ロックバンドの大神サーカス団の女リーダーみたいな気持ちなので特に少年法
は被害者の人達をないがしろにする犯罪者どもを守るものに成っているので、
少年法について、疑問に思っている今日この頃です。

248 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/22(土) 21:31

>>247
>被害者の人達をないがしろにする犯罪者どもを守るものに成っているので、
>少年法について、疑問に思っている今日この頃です
　少々ご理解してない部分があるかと思いますが。
　無論、被害者側の人権も当然守られなければならないです。

　しかし、犯罪者児童を少年法が守っているというのはどうでしょうか。
　今、現在、少年法は厳罰主義で行われています。
　さらに、犯罪を犯した少年たちは弁護人もつけずに裁判を行うケースが多く存在し、または過剰な重罰を与えている事も事実なのです。
　例外もあるでしょうが、軽犯罪、本来なら軽犯罪であるケースでは、成人の犯罪者よりも対応が厳罰だと思われます。
　
http://www.kodomonoshiten.net/

249 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/23(日) 02:47

そもそも犯罪者の人権と被害者の人権は別個に考えてしかるべきなんだよね。
犯罪者の人権を制限することが被害者の人権を守ることではない。両者の関係が
バーターというのは、意図的な宣伝に過ぎないと思うね。

250 ：情報人Ｋ：2003/11/23(日) 06:24

BPO／放送倫理・番組向上機構／放送と青少年に関する委員会
http://www.bpo.gr.jp/youth/giji/giji.html#3
>・青少年対策２法案について
>委員長から自民党が法案提出を予定している「青少年対策２
>法案」について「まだ、法案提出の日程などははっきりして
>いないが、いずれ議論すべき問題だと思う。
>とくに問題なのは、民放連も会員として参加している（社）
>青少年育成国民会議が、この法案のために首相指定の対策セ
>ンターの受け皿になりそうなことだ。今後、要注意すべきだ」
>との指摘があった。

251 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/23(日) 09:55

>>249
　その通り。
　被害者は実名も写真も出されるのに加害者は写真もだされないって酷いとかね。
　そういうことをテレビでインタビューされた人がが言ってたような気がする。
　でも、加害者が実際に裁判所やなにやらでどんな扱いを受けているのかは知らせないし、知ろうともしないだろうね。

252 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/23(日) 16:27

　251です。
　自分の書き込み見てちょっと、分かりづらいし、誤解されそうなので訂正を。
　インタビューされた人は通行人です。
　で、実際の運用上どんな扱われ方をしているか知らないし、マスコミは少年法が加害者のためのものだと言っている今の状態ではそういうことは知らせないだろうかと。

　だからって被害者の人権が守られているなどとアホな事は言いませんから。

253 ：名無しさん＠１９歳：2003/11/29(土) 00:06

なぜだれも少年による引ったくり増加を経済政策失敗のせいにしないのだろう。

254 ：情報人Ｋ：2003/12/01(月) 04:55

衆議院 議員名簿
内閣委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0010.htm
文部科学委員会　
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0060.htm
青少年問題に関する特別委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_t5100.htm
法務委員会　委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm
予算委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0140.htm
議院運営委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0160.htm

改正児ポ法案を審議する法務委員会には、社民党、共産党の委員が一人もいません。
健全育成基本法案を審議するであろう青少年問題に関する特別委員会にも、社民党の委員はいません。
各委員会理事職は自民、公明、民主で独占されており、共産、社民は議会運営から完全に排除されています。
（共産社民は委員がいる委員会では理事会にオブザーバー参加できますが、委員がいない委員会ではそれも不可能です）
11月選挙の国民の選択により、立法府における政治状況は悪化したと思われます。

255 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 10:28

公明党がキャスティングボードを握る結果となったのがマジで痛い。
それに日本で二大政党制なんて言っても、結局保守本流と中道寄りの保守に
分かれるだけで、意味があるとは思えん。
政治状況はこれからも悪化していくと思う。
本当の意味でリベラルな政党を望むのは、この国では無理なのか・・・・・。

256 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 10:54

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070327474/l50

257 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 11:49

青少年育成施策大綱原案、１４歳未満の少年院送致も

政府が検討している青少年育成施策大綱の原案が１日、明らかになった。
凶悪化する少年事件に対応するため、１４歳未満の犯罪について、警察が
捜査に準じた「調査」を行える法整備のほか、少年院送致できるよう
少年院法改正を検討することを明記した。

政府の青少年育成推進本部（本部長・小泉首相）は、１２月中旬に大綱を
決定し、早ければ来年の通常国会に関連法案を提出する。大綱原案は、
少年事件の凶悪化を受け「悪質な事案に厳正に対処する」ことを、
基本方針とした。事件解明を徹底する厳しい姿勢を明確にしたものだ。
具体的には、特に、刑事責任を問えない１４歳未満の少年事件で、
少年法改正などにより、警察による調査権限明確化を検討するとした。
さらに「少年の人権保護と捜査上の必要性を勘案し、少年事件の
公開手配のあり方について検討する」方針を盛り込んだ。いずれも、
現状では任意での事情聴取しかできず、事実解明が不十分になる、
との指摘を受けたものだ。

また、必要と認められる場合には、１４歳未満でも少年院送致を
選択できるよう、少年院の入所年齢引き下げを検討する。
保護観察処分中の少年には、社会福祉活動を命じる措置も講じる考えだ。
一方、インターネット上に横行する有害情報対策として、児童ポルノや
わいせつな画像などの送信を取り締まる新法制定の検討を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031202i401.htm

258 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 13:18

>>255
全く同感。
ここ十年くらい、「リベラル＝左翼＝今でも共産主義を信じている時代遅れ」
みたいな決めつけ風潮が蔓延してる。
共産主義者ではないが右と宗教は大嫌いな人間はどこを支持すれば良いやら…

259 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 14:10

この大網の詳しい内容が知りたいけど

何処にもないね

260 ：FA-18：2003/12/02(火) 14:44

>>258
　少々スレ違いですが･･･選挙速報のラジオ番組で田中康夫知事が、(1)右翼で全体主義者→古い戦後右翼や
いわゆるポチ保守 (2)右翼で(地域主義としての)愛国者 (3)左翼で全体主義者→旧来の戦後左翼 (4)左翼で
愛国主義者･･･って分類があるはずなのだけど、(2)と(3)という存在が最近になって表に出るようになって
きているが、この動きは日本の政治を健全にするための大切な動きである･･･というような事を言ってました。
　10年というのは流れが変わる節目であることが多く、昨今の状況から見るに「何故、アメリカの尻拭いに
自衛隊がイラクに行かねばならないのか？」って右の人も居たりしますから、多くの人々が>>258 さんの
ような疑問を持ち始めてると思いますよ。(^-^)

261 ：FA-18：2003/12/02(火) 14:48

おっと!!大きな間違い!!
｜(2)と(3)という存在が最近になって表に出るようになって　（×）
当然ですが･･･
→(2)と(4)という存在が最近になって表に出るようになって
･･･ですね。

262 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 20:27

■ 青少年育成施策大綱案を了承　内閣部会・青少年特別委員会合同会議
内閣部会と青少年特別委員会は２日、合同会議を開き、
青少年育成施策大綱案を了承した。同大綱は青少年の育成に
関する政府の基本理念と中長期的な施策の方向性を明確にするもので、
各省縦割りになりがちな取り組みを政府一体で行っていくことが目的。
平成１１年から策定作業が進められてきた。

具体的には０歳から３０歳未満までの年齢ごとに４段階に別け、
成長段階ごとの施策を実行していく。
重点課題としては、社会的自立の支援、非行等の青少年に対する支援、
自ら夢を描いて能動的に行動できる人間の形成など。
議員からは「大綱の中身は既に実施されている施策も多い。
今後さらに取り組むべきものを盛り込むべき」
「道徳教育という言葉がほとんど盛り込まれていない」
「大綱の方針を踏まえ、今後の具体的な
アクションプログラムを早く策定するべき」といった意見が出された。

同大綱は小泉純一郎総理をはじめ、
全閣僚が出席して今月にも行われる予定の
政府の青少年育成推進本部会議で正式決定される見通し。
--------
その前におまえら議員の下半身道徳を何とかしろと(以下略

てか３０才未満ですって
なんだそりゃ。

263 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 20:53

>>262
｜てか３０才未満ですって
｜なんだそりゃ。

　幼・小年齢人口の減少により、イヂる対象がいなくなった文藝春秋・新潮社・
産経新聞社から陳情でもあったのかいな。(〜_〜)ﾊﾞｰｶ
　普通は、そういう状態を指して「嘆かわしい」と言うんだがのう。
　恥も外分もないとは正にこのこと。
　外国の新聞社がかき立てなければいいけど。
「日本では３０歳の中年に至っても成人とは認められない」とかｗ

264 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 21:44

今日の都議会でちろっと出ましたね。
青少年育成。

265 ：ヒロシ総統皇帝：2003/12/02(火) 22:56

２６２番の方を見まして、自民党は若者を奴隷かロボット人間にしようとしている
ので怒り心頭ですので自民党のロボット人間化法案には俺は反対です。後、石原の
おっさん、又、過激発言したらしいですね。何か、『日本軍は人を殺す位な反撃を
するべし。』と言っていたそうなので疑問に思うものなので、石原のおっさんや自
民党はロボット人間を作る事しか頭にないのかなと思うのです。

266 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 23:00

ロボット人間というより、国民を洗脳したいんだろ戦前みたいに。

267 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 23:28

>>263
わはははははは！30歳も青少年か！（爆笑）

268 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/02(火) 23:33

なるべくsageましょう皆さん。署名スタッフ募集の告知をageたいので。

269 ：ソーススレよりコピペ：2003/12/03(水) 01:21

712 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/12/02(火) 13:56

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031202i401.htm
なんで健全育成に児童ポルノの取り締まりが入ってるのか理解不能

あとわいせつ画像の「送信」の取り締まりって
表現の自由にモロ抵触してない？


718 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/12/03(水) 01:16

>>712
児童ポルノでもわいせつ罪でそうですが送信罪をつけるということは、
夫婦や恋人でそういう写真をメールでやり取りしても警察に捕まるってことですからね。

表現の自由という点でもプライバシーの権利の侵害という点でも、ものすごく問題がありますね。

270 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/04(木) 01:30

>>262
ソースも書いておきましょ

◇自由民主党
平成15年12月2日 青少年育成施策大綱案を了承
内閣部会・青少年特別委員会合同会議
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_12/02/151202a.shtml

271 ：ヒロシ総統皇帝：2003/12/04(木) 22:37

今日、２７０番の名無しさんのを見まして、下にクソ自民党のアレが紹介している
ものを見ました。その自民党のクソ法案の紹介文を見て、俺が２６５番の方で言っ
ていたロボット人間化をしようとしているので、その文を見た俺は物凄く怒り心頭
しているので連絡網ＡМＩの皆さん、東京都のあの条例の改悪同様に自民党が、や
ろうとしている若者をロボット人間化法案の方も力を入れて欲しいなと思うのです
。

272 ：ヒロシ総統皇帝：2003/12/04(木) 22:49

あ、忘れていましたが自民党がやろうとしている若者をロボット人間化法案について
、一部しか解からないので詳しいものが知りたいので、このままだと、昔、ММＲで
予言していたロボット人間の世界になるかもしれないので俺が２７１番で言っていた
『自民党の若者をロボット人間化法案の方も〜』というのは反対運動の方にも力を入
れて欲しいという意味なので俺としてはロボット人間化法案は怖いので自民党のロボ
ット人間化法案には反対です。

273 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/04(木) 23:38

ヒロシ様
sageでおながいしまつ
理由は>>268

274 ：ヒロシ総統皇帝：2003/12/05(金) 21:34

どうも、２７３番の名無しさん、今晩は。
さて、質問ですが｢Ｓａｇｅ｣という意味ですが俺は英語が、あまり駄目なので、
解かり易いもので教えて欲しいので宜しく御願い致します。

275 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/05(金) 21:50

>>274
メール欄に常に半角でsageと記入されれば結構です。

276 ：ヒロシ総統皇帝：2003/12/05(金) 22:50

２７５番の名無しさん、どうも有難う御座います。
俺は、まだＥーｍａｉｌアドレスの方を持っていないので色々教えて下さいまして
、有難う御座います。これからはｓａｇｅで入れますので２７５番の名無しさん、
アドバイスを下さいまして、本当に有難う御座います。

277 ：名無し：2003/12/05(金) 23:24

ココまで見せてくれるのぉ〜
http://www.exciteroom.com/

278 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/06(土) 00:54

普通書き込みをするとスレッドが一番上に来てしまいますが
sage　と入れる事で上に行く事なく書き込みが出来ます

でも基本的には空欄にしておきます。
特別な理由でスレッドを上に持ってきたくない時だけ
sageを使います

279 ：アラシじゃないのよ：2003/12/06(土) 14:01

お米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しい
お米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しい
お米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しい
お米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しいお米が欲しい

これで私もタイーホです。
「第５回少年有害環境対策研究会議事要旨」
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020343.html
キタノさん、相変わらずグッジョッブです。

それにしても、こんなバカ達がこの国の「良識」を代弁しているとでも
いうのか・・・・。

280 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/13(土) 15:22

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1053632310/より

757 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/12/10(水) 05:37

756の関連で

有害規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kisei/cabinetoffice.htm
政府の青少年育成推進本部（本部長、小泉純一郎内閣総理大臣）は2003年12月9日、青少年の育成にかかわる政府の基本理念と中長期的な施策の方向性を示した「青少年育成施策大綱」を決定した。大綱では、各種メディアにおける「有害」情報対策として、
事業者・業界団体に自主規制の徹底を要請することや、関係法令による取り締まりの強化などが掲げられている。また、インターネットの「有害」情報対策については、
フィルタリングサービスの普及や技術開発の支援、さらには児童ポルノやわいせつなデータの送信に対処するための刑事実体法の整備などが求められている。大綱の全文は、内閣府「青少年健全育成ホームページ」からダウンロードすることができる。(2003/12/10)

▼青少年健全育成ホームページ
http://www8.cao.go.jp/youth/index.html（内閣府）

281 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/13(土) 15:23

758 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/12/10(水) 05:39

12/1の記事ですが
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031202i401.htm
>早ければ来年の通常国会に関連法案を提出する。

とのことですから警戒が必要です。

759 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/12/10(水) 06:00
2ちゃんニュー速+の青少年健全育成大綱関連スレ

【政治】"凶悪化対策" 少年法改正、ネット有害情報規制検討…青少年育成施策大綱原案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070327474/

761 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/12/11(木) 00:47

>>757
>大綱では、各種メディアにおける「有害」情報対策として、
事業者・業界団体に自主規制の徹底を要請することや、関係法令による取り締まりの強化などが掲げられている。


この部分は青環法・改について言っている可能性があります。

282 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/13(土) 15:42

それでこれの対策は現状ではないの？

283 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/13(土) 16:32

　青環法・改の対策ですか？
　正直、これだって解決方法は思いつきません。
　いくら、本当の少年犯罪は全体の16％でしかない、と言っても、突拍子もない少年の犯罪がテレビで流れますし。
　少年法が被害者の人権を無視している→加害者少年に甘い法律という意識があるようですし。
（それなら、弁護士も検事もなく、警察での自白をもとにした裁判は何よって思うし、以前の少年法でも冤罪でも刑を服する事が少年の更生に役立つと冤罪である事を認めた上で裁判を行ったケースもあったり）
　
　ようするに、テレビからの情報や自分の後援からの意見を元にした言動が多いんですよ。

　とか言っていたら泣けてきました。
　署名をする、意見を書くということくらいしか思いつかないです。

284 ：283：2003/12/13(土) 16:35

訂正
>裁判を行ったケースもあったり
→刑を述べたケースもあり

285 ：清人 （z.QIfRpI）：2003/12/13(土) 22:22

だから、地道とはいえ署名なり手紙なりで声を届けるしかありません
俺の場合は「本当に児童人権の事を考えろや、ｺﾞﾙｧｯ!!」というスタンスでやってます

286 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/14(日) 14:16

年金の件でも最近公明の力が増してきたので前回みたいに反対してくれたらいいんですけどね。

287 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/16(火) 10:47

非常にやばそうなのであげておきます。

１５日午後５時５分ごろ、茨城県新治郡の中学３年の男子生徒（１４）から「妹を棒で殴った」と
１１０番通報があった。石岡署員が男子生徒宅に駆け付けたところ、小学６年の妹（１２）が居間で
後頭部から血を流してうつぶせに倒れていた。妹は重傷とみられる。

　同署は殺人未遂の現行犯で男子生徒を逮捕した。動機について、男子生徒は「インターネットで
殺人に関する内容のホームページを見ていて殺したくなった」などと供述しているという。

　調べによると、男子生徒は同日午後５時すぎ、自宅居間で、妹の後頭部を家にあった鉄の棒
（長さ約６０センチ、太さ１・８センチ）で殴り、けがを負わせた。当時、両親は不在だった。同署は
男子生徒が見たホームページの特定を急ぐとともに、犯行の詳しい状況を追及している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000313-yom-soci

288 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/16(火) 14:59

ネット利用者は是非、その手のサイトを
圧力によって潰さないように応援しましょう。
ごく一部の悪いまね・責任転換より
多くのよい学習者の情報源として守るべきです。

289 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/17(水) 00:58

　こっちも意見書を送る用意はしておいた方がいいですよね。
　公明党ですか。
　反対してくれないかな。

290 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/17(水) 03:51

有害環境対策及び少年警察の諸問題 全少協少年研究叢書 (1)
警察庁保安部少年課・全国少年補導員協議会　立花書房　

去年出た本らしいんですが、誰か読んだ方いますか？

291 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/19(金) 14:28

>>290
　読んでませんが、読んだら纏めてみます。
　図書館で借りれると良いな。。。
　あ、でも、情報人Kさんなら読んでそうですね

292 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/19(金) 20:29

犯罪対策閣僚会議が「治安行動計画」を策定
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20031219

犯罪に強い社会の実現のための行動計画より抜粋
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/kettei/031218keikaku.html
(３)　少年に対する暴力団の影響の排除

児童買春、児童ポルノ、薬物乱用等に関わる少年の福祉を害する暴力団犯罪、少年への暴力団への加入強要や脱退妨害等の取締りを強化するとともに、
少年を対象とした暴力団と関わることの危険性についての広報啓発活動を推進し、少年に対する暴力団の影響を排除する。

(４)　深夜徘徊や家出を抑制するための取組の推進

　家出や深夜徘徊をする少年が深夜から翌朝の時間帯にかけて営業する飲食店、カラオケ店、漫画喫茶等を利用している現状にかんがみ、
当該時間帯の少年の利用をさせないような措置を講ずるよう、関係事業者に要請する。
また、関係法令等の厳正な運用により、家出少年等を輩出する温床となる営業形態の是正を図る。

(５)　有害図書、ピンクビラ等の有害環境の浄化

「青少年の非行問題に取り組む全国強調月間」や「全国青少年健全育成強調月間」において「有害環境の浄化活動の推進」を重点とするなど、関係機関、地域住民、ボランティアの連携により、有害図書の自動販売機の撤去運動、ピンクビラ等の違法広告物の回収等の環境浄化対策を推進する。
また、販売店やマスコミ等に対し、暴力や性的逸脱行為を誘発・容認する風潮を生むおそれのある出版物等が少年の目に触れないような措置を講ずるよう要請する。

(６)　インターネット上の有害コンテンツ対策の推進

出会い系サイト対策の推進、民間事業者が主体となった「コンテンツ安心マーク」（仮称）制度の創設に関する検討・協力、携帯電話・ＰＨＳ端末向けフィルタリング機能の実現、
少年の情報活用能力（メディアリテラシー）等の育成、少年及び保護者に対する各種啓発活動の推進等により、少年をインターネット上の有害なコンテンツから保護する。

(６)　サイバー犯罪条約の早期締結及び関連刑事法の整備

　世界的に形成されたコンピュータネットワークを利用して敢行される犯罪等のサイバー犯罪に的確に対処するとともに、
サイバー犯罪条約を早期に締結し、国際間協力の下にサイバー犯罪の防圧を図るため、コンピュータウイルスの作成・供用等の罪の新設、
わいせつ物頒布罪の構成要件の拡充、電磁的記録に係る記録媒体に関する証拠の収集、電磁的記録の没収等に関する国内法の整備を行う。

293 ：名無しさん＠１９歳：2003/12/21(日) 17:38

>>292
『これまでは「暴力や性的逸脱行為を誘発する出版物」が問題視されてきましたが、今回の「行動計画」では「暴力や性的逸脱行為を誘発する出版物」が問題視されることは既に自明のこととされ、「暴力や性的逸脱行為を誘発する“風潮を生むおそれ”がある出版物」と極めて抽象的かつ広範囲ないし無限定な想定で出版物が規制されようとしている点に、この「行動計画」が孕む問題の深刻さがあります。
』
>販売店やマスコミ等に対し、暴力や性的逸脱行為を誘発・容認する風潮を生むおそれのある出版物等が少年の目に触れないような措置を講ずるよう要請する
　めちゃくちゃしてますね。

294 ：情報人Ｋ：2004/01/22(木) 04:23

衆議院第159回国会 青少年問題に関する特別委員会目次
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/seinen159.htm
委員長及び理事互選の結果
（委員長は民主党（小沢派）の武山百合子議員）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/seinen15920040119000_f.htm

衆議院 第159回国会議案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji159.htm
衆議院 請願
（今のところ159回国会での青少年関連請願は無し）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
青少年問題に関する特別委員会の会議録議事情報一覧
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0073_l.htm

295 ：情報人Ｋ：2004/01/22(木) 04:24

青少年問題に関する特別委員会委員長武山百合子議員のホームページ
http://www.yuriko-online.com/
官報政治資金報告 海と陸と空の会（武山百合子議員の政治資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/020913/203/pdf/20020913g00203y0120.pdf
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/030912/214/pdf/20030912g00214y0109.pdf
自由党衆院議員の長男が酒酔い運転で逮捕
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1059531367/
自由党の武山百合子衆議院議員の長男が、酒に酔って車を運転したうえ、事故を起こし、逮捕された。
酒酔い運転の疑いで逮捕されたのは、自由党の武山百合子衆議院議員の公設第二秘書で長男の武山宗司容疑者。
調べによると、武山容疑者はけさ早く、埼玉県春日部市で酒に酔って運転したうえ、一方通行の道路をバックし、後ろから来た車と衝突した疑い。
警察官が駆けつけたところ、武山容疑者は泥酔しており、「おれは、国会議員の息子だぞ。事務所に連絡しろ」などと話したという。
尚、武山議員は禁煙議員連盟副会長


母親としての養育結果を踏まえると、武山議員の青少年問題特別委員長としての資質が疑われるという指摘は、当然あって然るべきだと思います。

296 ：名無しさん＠１９歳：2004/01/22(木) 05:17

この２法、今国会での扱いが気になるところです。

２法になってから初の本格的な国会で
今国会で動くとしたら新しい法案に公明党がどう反応するか・・

297 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 07:23

本日の朝日新聞にて、

自民と公明は、今国会中に青少年健全育成基本法の提出を目指しているそうです。

小さなスペースなので、記事自体見つけにくいですが。

298 ：月黄泉：2004/02/11(水) 10:18

>>297
公明党が裏切った?困ったことになってしまいましたね。
>青少年法案を今国会提出へ　自公が一致 (アサヒコムより)
http://www.asahi.com/paper/politics.html

299 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 10:38

>>297
ネットのリソースはありますか？

300 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 12:10

>自民、公明両党の政調会長が１０日、国会内で会談し
>「青少年健全育成基本法」の今国会提出を目指す方針で一致した
>ただ、今国会は夏の参院選を控えて会期延長が困難な為
>成立は困難との見通し
一部省略

今朝の新聞より。

301 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 12:13

成立は困難とはいえ
提出されてしまうと、修正はありえど
否決は困難になってしまうと思います

302 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 12:16

>>300
新聞社はどこですか？

303 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 12:18

>>302
あ、すいません。

朝日新聞です。

今条例で忙しい時期ではありますが
動いておいた方が良いと思います

304 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 12:21

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
健全育成基本法の内容。上半分がそれです。
下半分、つまりもう一法はどうなってるのか分かりません。

305 ：月黄泉：2004/02/11(水) 12:38

>>297
リソースはあるにはあるのですが、アサヒコムは有料購読です。
現在の衆議院の主な各党の議席数(定員は480)
自民237、公明34、民主177、保守新党4ほか
但し、保守新党と無所属議員2名は自民党に合併よって、自民243議席
自民が単独過半数な上に、これに公明も賛成してしまうと277議席となり、>>301
の人がおっしゃるように否決は困難だと。
>>300　
一時逃れにしかならないということですよね。

306 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 12:54

うーん
公明党をひっくり返さない限り辛い

一体どうすればよいのか…

307 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 15:11

>>306
　公明党の後援に掛け合うとか。

308 ：302：2004/02/11(水) 15:15

>>305
月黄泉さん、ども。朝日でしたか。
健全育成法案は、立法サイドの情報が不足気味なので、
なにか情報入ったらまた教えてください。

309 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 19:45

自民、公明は皆、この法案に賛同しているのでしょうか？
中には反対している人とかはいないのでしょうか？

310 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/11(水) 21:46

>>309
　中にはいると思いますけど、こっち側からはよく分からないです。
　とりあえず、質問していくしかないんではないかと。

311 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 02:11

>>308
しかし、どうして情報を公開したがらないのかねえ、
ポリティカルな人達は・・・・・。

312 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 07:46

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/290
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/300
反対運動のご参考に。

公営賭博の面子が絡んでいたとは思わなんだ
前回は、かなり大規模な反対運動になったけど
もう一度何とか大規模な運動にする必要があるね

マスコミの反応がイマイチなのが痛いなぁ
前回は緊急アピールとかシンポジウム開いてたのに。
法案が出てくるとしたら３月中ってとこでしょうか？

313 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 08:15

とりあえず民放連にメールしてみた

何しろ全然知名度無いし。
前回は公開シンポジウムとか開いてくれたのに
今回は自民党に対する意見書だけなんだよなぁ、民放連

314 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 12:30

とりあえず、テレビ局、新聞社各位にも知らせた方が、と思ったけど知っていそうな・・・
知っていそうだけど論点違いそうな・・・

315 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 13:10

知ってるとは思います。

ただ、多くの視聴者からこれに関する意見が送られてくれば
番組で扱うとか、反対運動により積極的に
関わってくれるようになるかもしれません
ただタイミングも重要かと思いますが

316 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 17:30

マスコミや公明党は、

あくまで「青少年有害環境自主規制法案」の方がメディア規制であって、
「青少年健全育成基本法案」の方は大丈夫

と考えているのではないだろうか？
俺もこの２つの違いが良く分からんが。

317 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 17:42

>>316
　違いなんかあるの？
　と、云いたくなるくらい違わないと思うけど。

318 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 19:00

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
行政が事業者に対してイチャモンつける方法が
明確に書かれてない事ぐらいですかね＞違い

なんというか、健全育成基本法で取り囲んで
メディア自主規制法案で刺すって感じですかね
公明党的にはメディアに対する具体的な規制方法が書かれてないので
軽く考えているのかもしれません

予算案が仕上がったら議員立法で来るでしょう
正直時間はあまり無いと思います

319 ：月黄泉：2004/02/12(木) 20:38

>>316
この法案2つでワンセットっていう感じがします。
>>318
>予算案が仕上がったら議員立法で来るでしょう
時間稼ぎして会期切れにして法案を廃案にできないのか?ムリ
自民党にも6つの派閥がありますが、このうちのどれかを味方につける方法は
ないかと、森派には、釜本氏・橋本氏などのタレント議員が比較的多い、尚「小泉首相」
も、この派閥ですね。(衆議院39人、参議院22人)小泉首相は千と千尋の神隠しを評価して
いたので、まんが、アニメには理解があるかもしれません。
自民党の派閥一覧表
http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

320 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 21:20

>>318
とりあえず、公明党には軽く考えるなと言いたい。

>>319
評価したからってあまり期待をかけるのもどうかと思いますよ。
おまけにタカ派、ハト派色々ですけどだからって相手を量れない。

321 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 22:53

やっぱりこの青環法は提出されることは間違いないのでしょうか？
もう提出自体はやはり避けられないのでしょうか？
しかし本気で心配になって来た。

322 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 23:20

>>321
こっちがあきらめたら、もうおしまいだと。
絶対、何かいい方法はあります。
月黄泉さんがおっしゃるように自民党の中にも反対派がいるんじゃないんですか。
あと、公明党を何とかこっちに引き戻せないかと・・・。
青環法が成立したら大変ですよ、仮に都条例が否決されても何の意味もなくなっちゃう。

323 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/12(木) 23:52

公明党にとって思想の自由を制限されると困るだろうと思ってましたけど

324 ：３２１：2004/02/13(金) 00:06

３２２さんありがとうございます。
自分は絶対にこの悪法を成立させたくない。
この悪法が成立してしまえば自分の人生にかかわってしまいますから
もちろん自分も都条例改悪に対して署名を集めましたが「ほとんどはたまにしかあわない友達に漫画好きの友達がいるので集めてもらったということですけど」
しかし都条例改悪でも忙しいのに、児童ポルノ法の単純所持規制の復活だけでなく青環法といい余計なことしやがって

またあのムラクモサンもＨＰを更新していただきたいです。

＞絶対、何かいい方法はあります。

そうですね。
最近の自分は、これらのことが心配で精神的に今弱ってます。
でもあきらめたら終わりですね。
去年の単純所持規制が審議なしで可決されそうになったときもなんとか一時的に食い止めることはできたのであの勢いを忘れてはならないと思います。

確かの今頃より今は厳しい状況かもしれないけど
あきらめたら完全に終わり
または去年よりもこの危機に気づいてくれる賛同者は多少は増えたかもしれません。

なにかいい方法についてこれから全力で話し合いましょう。
どうもありがとうございました。

325 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/13(金) 10:48

公明党にはこんな手も。。。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/306

326 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/13(金) 23:48

>>325
重要情報ですね

つまり青健法は青環法と内容がやや違う為
公明党は別の法案と認識してる(青環法には反対で
青健法には賛同でも矛盾は生じない。と思ってる)
そして世論の声も小さかったので
結局自民に譲ったと。

逆にいえば声が大きければ思いとどまる可能性も十分にあると。
また青健法そのものの問題点を指摘すれば尚良いと。

ところで、朝日で小さく報じられただけで
ネット上にも全然ソースが転がってませんな。
これじゃネットの知り合いに知らせるにも
ソースが無いんじゃ信用性が・・・
オタク系掲示板で知らせる事も出来ませんね・・
そのせいか如何せん盛り上がらない。

327 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/13(金) 23:55

公明党　デイリーニュース
「文化芸術立国」めざす公明党/心豊かな社会へ　多彩な実績
http://www.komei.or.jp/news/2004/02/13_12.htm
>一方、映画や音楽、アニメ、ゲームなどのコンテンツ（著作物）
>産業が、今後の主要産業に成長する可能性が高いことから、公明
>党は、必要な法整備などについて検討を重ねている。

だったらせめて非科学的な表現流通規制には抵抗してください、公明党殿。
党の政策矛盾を解消することは公明党殿にとってもプラスのはずです。
お金や法整備までは求めていません。
これまで通り自由にやらせていただくだけで結構です。

328 ：ぼの：2004/02/14(土) 01:06

卒業制作が終わり、少し荷が軽くなりました。

>>327
言えてる…。でも逆に、こう言われるんじゃないかと……。
「それはそれ、これはこれ。」

329 ：仏滅ロック：2004/02/14(土) 06:16

新聞記事に（何新聞かは失念）「今国会での成立は困難」と書かれてました。
もし提出され成立せずに参院選挙になったら児ポ法改悪案みたいに廃案になるのでしょうか？
もっともすぐに再提出になるんだろうけど・・・

330 ：はづき：2004/02/14(土) 08:09

>>326
>つまり青健法は青環法と内容がやや違う為、公明党は別の法案と認識してる
ほとんど似たようなものでしょ?公明党が実はほぼ同じ内容なんだと気付き、
かつ世論の声が大きくなれば、公明党がまた、こっちに戻ってくる可能性は
大きいかと。青環法と切り離して青健法そのものの問題点を指摘することが大事だと。
このことは>>316の指摘そのものなのではないかと、これじゃ大問題だ。
>>329の仏滅ロックさんの指摘するように一時逃れしても意味がない、またすぐ
再提出されるからだ。
しかし、何故朝日新聞以外の新聞社はこの問題を真剣にとりあげないんだろうか。
不思議だ。

332 ：はづき：2004/02/14(土) 23:06

>>331
折角、私に何かレスが付いたと思ってきてみれば・・・、がっかり
絶対こういうことはやめてくださいまし。
こんなことしてもここの人達は誰も喜びませんよ。
これこそ、本当の荒らしです。

333 ：仏滅ロック：2004/02/15(日) 12:43

公明党としてはとりあえず業者の名前公表削除などの規制色を弱めたので義理は果たしたと思っているのかも。
でも作家・漫画家その他の表現者を多く信者にもつ学会にしてもむやみに規制するのは好ましくないはず。児ポ法に比べれば抵抗しやすいと思うが。

＞何故朝日新聞以外の新聞社はこの問題を真剣にとりあげないんだろうか。
不思議だ。

健全という錦の御旗が大きいと思われます。青少年の健全育成のためには規制も仕方ないだから大っぴらに反対できない。特に読売・産経みたいに「全体主義が理想の社会」みたいな思想の新聞社にとってはむしろ喜ばしいと。
朝日は「戦前のファッショ政治を思わせるものにはとりあえず反対する」というスタンスをとってるから扱うのでしょう。もっとも朝日も健全と言う言葉に弱いので便りにならないけど。

334 ：月黄泉：2004/02/15(日) 22:19

断固として葬れ!!青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/houmure.html
問題を解決できないダメ法案というところに特に注目してほしい。
テレビを規制しても青少年犯罪の抑止にならないという所を見事にとらえている。
あと、ちょっと古い記事もまじっているけど、こちらも参考の為に・・・。
メディア規制反対!(最終更新2003.12.7)
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti.html

335 ：ミズ・ファジィ：2004/02/16(月) 23:31

＞何故朝日新聞以外の新聞社はこの問題を真剣にとりあげないんだろうか。
不思議だ。
>>333
読売新聞は、「蜜室」裁判について　1月15日付け　社会部　田中
判断基準はあいまいなまま〜新たなルールづくりを
模索するべきではないか。
と、まともな記事も載せていたのだけど。賛成意見より、苦情が
多かったんでしょうか？　当時、私は賛成意見を出したのですが。
　その後、正反対の意見を載せていたと聞きました。
多分、無難な方に付いたのではないでしょうか。
新聞社には、どんどん意見を送った方がいい、と思います。

336 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/16(月) 23:44

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/307-308
こういった意見もあります

とにかくどう対応すれば良いのか難しいようです・・

337 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/16(月) 23:52

>>336
　選挙のときに公開質問状ってありましたよね。
　サイトに結果を乗せるやつ。
　あれみたいに、色々質問して公開していったら？

　個人でも、質問状出せますんで質問していったらいいのではないかと思いますけど。

338 ：仮コテさん：2004/02/17(火) 02:40

>>335
新聞社も会社だから、色々営業上の都合があるらしいが、それでも投書が30通ほど来ると、
とりあげようとするらしい。
マトモな記事が載ったときは、それを誉める投書をすると、記事を書いた記者の発言力が増すそうだ。
沈黙は罪悪。

339 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/17(火) 10:02

>>335
こういうのも取り上げられるくらいだから（ちなみに読売）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1039701442/616

340 ：ミズ・ファジィ：2004/02/17(火) 23:23

>>335
これは、反対意見を出せる方は出した方がいいのでは…。
小6の女の子が「〜昔の〜」って、変。30歳近くの感覚では？
成りすまし？とも考えられます。「当の子供も嫌がっている」と。
目指せ！30通！
すみません。私は出せませんが。普段は出しちゃうんですが、
>>35の後で来た読売の勧誘員に、
「興味がある記事が載っていた時、新聞を選んで買っているんですが、…
都民意見募集の記事を載せていませんでしたね。
こういう公の記事が知りえないなら、とっても意味ないですよね。
朝日だけ載せていたんで、そっちをとろうと思っています。」
と、啖呵を切ったばかりなので、ちと、きまずい。
お願いします。（_ _）今、朝日をとっているので。
新聞のバックナンバーは図書館でも閲覧できます。

341 ：ミズ・ファジィ：2004/02/17(火) 23:26

すみません。最初が、
>>339、次が>>335です。間違えました。

342 ：ふしぎ遊戯の美珠：2004/02/18(水) 00:28

>>339
>本当に最近の少女まんがは性描写が激しすぎます。
ホントにそうか?それに本当にこの投書小学6年生のものなのか、おかしいよ。
>それに昔の方が良いまんががあふれていました。
過去形になっている所が怪しいと思わない?
私から言わせれば、ただやぼったいだけでしょ。
もちろん、この時代のまんががあったから今のまんががあるってことは否定しませんよ。
でも、どんなものでも進歩していく、そして洗練されていく。当たり前のことよね。
『ベルサイユのばら』 『キャンディ･キャンディ』『エースをねらえ！』
これ全部70年代のまんがよね、でもね70年代の方が80年代〜90年代前半に比べれ
ば、青少年の性犯罪の数は多かったわけで、これを逆手に取れば性描写を規制すれば
逆に青少年の性犯罪が増えるという理屈にも結びつけれるわけよ。だいたい、最近の少女
まんががどの程度、性描写が過激になってきているというのか、それ自体疑問よ。
別に18禁でもないわけだし、あのくらいで騒ぐんだったらどうにもなりませんよ。
神経質すぎですよ。絶対、小6じゃないと思う。大人が子供を装って書いていると
しか思えない。それに子供だったとしても矛盾しているとおもうけどね、何故かって?
暴力は良くて性描写はダメって言ってるから。少年まんがに逃げる女の子が多くなって
来ていると書いているから。美しい性描写って一体何なのよ、私もそこを聞きたいわけよ。
じゃあ、今の少女まんがは全部ダメなのか、そうじゃないって私は言いたいのよ。
性描写がストーリーを台無しにしている、そういう考え方自体短絡的だと思うわけ、
私って間違ってる?ねぇ

343 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 00:50

>>342
投書子の成りすましを疑う前に自分の自作自演疑惑について答えるﾖﾛｼ。

344 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 04:15

全然報道されませんね・・・
今国会での成立が困難って事で甘くみてるんでしょうかね

提出されたら、成立は確実だというのに
(もちろん修正は可能だと思いますが
修正というかすべての項目が必要無いわけで・・)

ＴＶ局なんかにもメールしてみます

345 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 07:34

>>344
甘く見ているというよりも、
「青少年健全育成基本法」の方なら成立してもいいや、
とマスコミは考えているのではないでしょうか。

346 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 10:31

>>340
　確かに小学六年生なら前の不思議遊戯すら昔の漫画ですね。
　最初のやつって、大体、十年前なんじゃないですか。
　私ですら、ベルバラアニメの再放送でやっとだし、キャンデも、エースも見たことない。

347 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 10:44

>>343
そいつが自作自演かどうかの前に大人のなりすましだろ。>>339のあの投稿文。
「イラク戦争に反対です。」って言った高校生の意見にライオン丸が学校教育が
なってないって文句つけてた。つまり、自分らに都合のいい意見は取り上げ、悪い
意見は抹殺。規制に賛成の人って成りすましでも自作自演でも何でもやると俺は
思うけどな。

348 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 10:54

>>343
　とりあえず、その頑固さ、着眼点を新聞やテレビに向け、おかしな情報をばら撒こうってのなら反対意見。
　表現の自由は大切にすべきって意見には賛成意見を出しては。

　規制反対なら

349 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 11:02

＞これ全部70年代のまんがよね、でもね70年代の方が80年代〜90年代前半に比べれ
＞ば、青少年の性犯罪の数は多かったわけで、これを逆手に取れば性描写を規制すれば
＞逆に青少年の性犯罪が増えるという理屈にも結びつけれるわけよ。

ちがうちがう。
１９９０年代後半に入って猥褻なポルノコミックが増加、
それに伴い成人によるの性犯罪が増加する一方で
条例によって保護されている少年による性犯罪は
低く押さえられているのが実情。







中谷説を応用するとこうなりますた。
おまいら中途半端にポルノと性犯罪に関係がある説を持ち出すと
痛い目みるだよ。

◆「マンガの悪影響」論に関する私たちの考え ◆
http://www.picnic.to/~ami/seimei/seimei_2.htm

350 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 11:40

現在、まんがを規制しようとする法律、条例案3法のうち
危険度の高さで見れば・・・。
↓東京都青少年健全育成条例改悪
↓青環法&青健法(今回はタイムアップする可能性があるから)
↓児童ポルノ法改悪(絵、CG等の規制がないから)
となるのではないでしょうか。

351 ：七誌＠仮コテ：2004/02/18(水) 11:49

ちょっと横からスイマセン。
規制派がかなり大規模に動き始めたようです。
こちらのスレも見てくれるとありがたいです。

規制推進派の情報スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1040796290/223-228

352 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 12:07

>>340
　素知らぬふりして出しても良いんでは？
　いちいち、販売員は見てませんよ。
　指摘されたら、騙されて買わないようにチェックだけはしているといえば良いんで。

>>351
　見てます。
　買春を問題にしている人たちが同じようにエロげーを問題にしているというのは変

353 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 14:16

>>339-347
「ベルサイユのばら」の連載っていつでしたっけ？
ベルばらにもベッドシーンがあったはずなんですが、
それは容認されるということなんでしょうか？
殺人、暗殺、暴行、暴力シーンも満載で、
内乱陰謀国体転覆の描写は他作品よりも満載ですが、ＯＫですか？
愛のために革命に死すって、はっきり言って自殺を
ロマンで美化してますがいいんですか？
といった具合に、個別具体的に作品表現を吟味して考えると、
有害とか不健全の基準をつくること自体がナンセンスというか、
有害情報の隔離制度の矛盾を逆に照射しているようにも思えます。

354 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 14:22

>>353
　二十六年くらい前？
　漫画自体は見たこともないのでわからんのですけど。

355 ：七誌＠仮コテ：2004/02/18(水) 14:44

>>352
いらぬ、おせっかいでしたね。スイマセン。

>>353-354
ベルばらは絵柄こそ典型的少女マンガですが、中身はかなりハードです。
王政末期〜フランス革命という激動の時代を容赦なく描いています。
まあだからこそオスカルとアンドレのラブロマンスが、より映えるのでしょうね(笑。

子供のころ古本で読んだのですが、天然痘で王様がボロボロに腐っていく様が強く印象に残ってって、
未だにトラウマ状態…。

356 ：どうでもいいことだけど：2004/02/18(水) 19:22

>353
>愛のために革命に死すって、はっきり言って自殺を
>ロマンで美化してますがいいんですか？

自殺はしてませんよ。殺されたんです。まあ自殺に
近いようなもんですが・・・

357 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 23:19

>>353
ベルばらがどのこのは置いておいて･･･
空想の性表現だの暴力表現だのにいちゃもんつける事自体が異常なんでそ。

大体、正常と異常の境界線に確たる隔たりがあるわけでなし、誰にもそれを確定
する事はかなわないわけだし。世の中全て相対的に物事の価値が決まるんだから
価値判断は個人個人が自分の意志で行うべきだと。

自分で見て、自分で考えて、自分で判断できる環境こそ人間の在るべき環境かと。

勝手にこれは良い、これは悪いなどと評価して、個人の判断材料を奪う行為は
人間の尊厳を地に貶める犯罪行為ですよ。

国家や地域がおかしな状態に陥るとき、必ずその背後にあるのが｢情報の遮断｣
および当該環境下における｢情報操作｣(分断統治)、裏で糸を引く｢既得権益層｣
･･･このままじゃ戦前の日本に逆戻りしそうで末恐ろしいです。

青少年の健全育成がしたいなら｢メディアリテラシー教育を施す｣以外に方法は
無いと思います。メディア規制の厳しい米国やブラジルの青少年犯罪の惨憺たる
実情がそれを物語ってますがな(ｗ

メディア規制へのカウンターとして実際に失敗している各国の状況をどんどん
引き合いに出すべきでそ。

358 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/18(水) 23:41

評価して、コレは買う、買わないってところまではその人の自由なんですけど、他人が好きなものを奪ったり、押し付けたりするのは単なる迷惑です。
なのに、迷惑だってこと分からないようなら、どこ行っても煙たがれるだけなのですけど。

てなわけで、意見書くか。

359 ：ミズ・ファジィ：2004/02/19(木) 00:27

>>352
2年前くらい前までは、いくら投書出しても、販売員来なかった
のに、今回、投書したら、いきなり来たもんで。
住所、チェックされたかも、と。実家の妹の名で出す事にしました。
テキさんは、「昔の漫画は、性的シーンがなくて、名作。
今の漫画は過激な性シーンばかりで駄作ばかり」
と世論を誘導したいみたいなので、
「それ、嘘ですよ。今でも性的シーンのない名作ありますよ」と訂正したい。
＞ベルばらについては、
ベッドシーンも、前後しか描かれなかったんです。
古い作品なんで。今の漫画も、こうせよ！と言いたいんでは？
　20年くらい前には、既に単行本が家にあったので、
全部読んだ。いい作品ですが、
その時代まで、表現を遡れ！と言われても無理がある。
　ヒロインに対する暴行も、未遂だし、顔の表情だけですから、
ＯＫなんでしょうか。
　愛の為に革命に身を投じたんではなく、信念の為なんだけど。
少し前に、復刻限定版を妹が買ってきて、読ませてもらったけど、
やはり面白かった。
今読むと、もっと、ラブシーンがあっても良かったのでは、
と思う。一度の契りで戦死したアンドレが気の毒…。

360 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/19(木) 02:25

>>359
　性的シーンがあるから名作ではないという風にとられないように気をつけて。
　でも、ベルバラ、キャンディ、エース、以降という話なら腐るほど良い漫画はあるし、今だって性的シーンのない少女漫画はあるのだけど。

361 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/19(木) 17:00

風と樹の詩があるじゃないか。

っていうか、少女漫画が不道徳だなんて話はそれこそ何十年も前から
繰り返されてきたですよ。

362 ：ミズ・ファジィ：2004/02/19(木) 22:10

>>360・361
そうなんですよね。どう切り込むか迷っているんですが。
後、意見文の前に「私も」とあるので、新聞を遡って調べないと、
と思ったら、図書館、休みでした。（：；）
　組織票の様に宗教団体か何かが、世論を誘導しようとしているなら
慎重にいかないといけないし。
今は、地道でも、何とか世論にアピールしていかなきゃ。

「風と〜」は、さすがに、世の頭の固いおば様がたにはまずいでしょう。
●今の性的シーンのない少女漫画
「紅茶王子」「ＢＵＤ　ＢＯＹ」う〜ん。
●今の、過激でない性シーンのある名作・佳作
「カレカノ」…これ、すごく、すがすがしいと思うんですが。
「ＢＡＮＡＮＡ　ＦＩＳＨ」「ＹＡＳＨＡ」吉田秋生系
…というか、過激描写の少女漫画の方が少数なのに…。

363 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/19(木) 22:41

>>362
>…というか、過激描写の少女漫画の方が少数なのに…。
　何か特定のものを元に言っているんでしょう。
　牡丹と薔薇も漫画化されてるのにね。
　まずはいっぱい良い漫画はあるってことかな。
　物語性は個人個人がどこに重きを置いているかが違うし、それが当たり前なんだけど。

364 ：ミズ・ファジィ：2004/02/19(木) 23:35

>>363
＞何か特定のものを元に言っているんでしょう。
はい、以前ＴＶでも、誤解されるように報道されていた、
2誌。ここで、教えていただいた、2冊をやり玉にしているようです。
内容を確認しましたが、確かに、恋がすぐに行為につながってしまう
話の展開は問題だと思うのですが、全作品ではないし、
「2,3冊以外の少女誌全てが〜」と言っているのが、世論の誘導では？
と思ってしまうのです。

365 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/20(金) 01:07

>>364
　難しいのは下手に「性描写あっても良い」という論調であると「こういう読者がいるから」なんつうのになりそうで。
　そこに注意しながら、特定の描写ですべての物語性をだめにするなんて事はないし、良い漫画は今だってあるぞと持っていくのがいいのかな。
　
　うーん、難しい。

366 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/20(金) 11:17

>「ＢＡＮＡＮＡ　ＦＩＳＨ」「ＹＡＳＨＡ」
過激暴力漫画認定されそうな‥

367 ：はづき：2004/02/20(金) 16:58

>>366
少女漫画に噛み付くこと自体、異常なのでは?
そうだったら、少女コミック、花とゆめなんか一番危ないのでは。
あと少女コミックチーズなんか、なおことさらでは。
だいたい、あれくらいで騒ぐなといいたい。
東京都にしろ国にしろレッドゾーン(0db)の位置が低すぎる。
一昔前のカセットデッキのレベルメーターみたいだ。(昔のデッキは+3dbの所に
ドルビーマークがあった、今のデッキは-1dbの所にドルビーマークがある)
このたとえはオーディオに詳しい人ならすぐ分かるはず、適切ではないかも
しれないが。それに最初から青少年に有害であると決め付けてる点も同じ。
放っておくと、昔のレベルメーターで測定されて、魔女狩りが始まるかも。
世の頭の固いお年寄りは型番が古いから・・・、分かりますよね。

368 ：io：2004/02/20(金) 17:09

http://www.shiroutohamedori.com/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これは本物だ！
信じられない衝撃！
これは相当ヤバイ映像です。期間限定早い者勝ち！

369 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/20(金) 17:12

>>367
なんとなく、言ってる意味はわかるが、たとえとしてはどうかと。
それにもう、カセットテープじゃなくてMDの時代ですよ。

370 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/20(金) 17:18

>>367
　どのように投書すればよいかで悩んでいるんです。
　まあ、ベルバラだって、決して蝶よ花よって言うシュガーまぶしたような漫画ではなかったわけですからそのあたり切り口にすればある程度大丈夫なんじゃないのかな。
　あとは、実際は少女漫画全てが質の悪い漫画ばかりではないのだから、そのあたりか

　つっか、昔の文学小説だって少女小説だって（以下略）

371 ：ミズ・ファジィ：2004/02/20(金) 17:32

>>365
アドバイスありがとうございます。
さっき、図書館で調べてきたところ、問題の初出は、１/12。
最初は、真面目に意見を交わしていましたが、途中から、
意図的な誘導+なりすましに見受けられる意見にすり替わられていました。
で、意見文をどう書くか、考慮中です。
　私は結構、投書好きなんですが、こうも、謀略？っぽい人が相手
だと、どうすればいいのか。いつも正攻法だったので。
まず、一般の人に「あれは真実ではない」と訴えるしかないのですが。
掲載されなきゃ、無駄（：；）。でも、やるだけ、やるけど。
>>366
そう、頭の悪い大人には、そうとられてしまいそう。
でも、学識者はともかく、一般の会社のおじさん？でも、
高く評価している人もいるんですけどねぇ。
　漫画を読みもしないで、悪くいう人って、大抵、頭の悪い人
なんですよね。老若男女関係なく。

この意見の起こりは、読売新聞、ジュニアプレスからです。
抜粋が、新聞紙では、毎（月）掲載。
ＨＰ＝http://www.yomiuri.co.jp/junior/

372 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/20(金) 18:27

>>371

>漫画を読みもしないで、悪くいう人って、大抵、頭の悪い人
>なんですよね。

って、何を根拠に言ってるのか
詳しく説明してくれよ。

373 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/20(金) 20:23

>>372
　食わず嫌いってことでしょ

374 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/21(土) 12:38

>>371
　ここで言われてますがやはり数が勝負のようです。
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1024317268/390

375 ：ミズ・ファジィ：2004/02/21(土) 16:02

>>372
簡単に言うと、>>373と同様です。（代弁、ありがとうございます）
漫画だけでなく、全てにあてはまりますが、
ごく一般の人間は、自分の知らない事や興味がない事は無視しますよね。
　知らない物に対して、何故、意見が言えるのか？
　
福島章氏だって、漫画を読まない人だったけれど、仕事の為に
懸命に読んで、「漫画を規制すべきでない」と結論したではないですか。

漫画を悪く言いたいなら、その根拠を述べよ、ですよ。

>>374
テキ？が、組織票で来たら、勝ち目はないですが、
反対意見を書きたくない人に無理強いはできませんから。
やってみよう、という人が他にも出てきたら嬉しいですが。
成りすましを指摘し、虚偽の意見を掲載するのは、新聞紙の姿勢
としては、どうだろうか、と説いてみるつもりです。

376 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/21(土) 16:43

>>375
成りすましの指摘は、（掲示板と同じで）新聞社側にも確認のしようがありませんから、あまり意味が無いですよ。

377 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/21(土) 18:26

>>375
　若手カルチャバッシングで出てくる怪文書の特徴。
　内容は知らなくても知っていそうな昔のタイトルを出し、今のものはと批判する。
　しかし、投書を送ったとされる人間の個人情報からはとてもではないが知り得そうもない。
　とどめは、全ての（または殆どの）その分野のものがろくな物じゃないと締めくくる。
　おまけに突っ込みどころがある時には不道徳などと当時の大人たちに批判されたりしたものも含まれていたりする。

　と、書いてからそれとなく、今の少女漫画、バッシングの嘘を指摘する、なんてのはどうでしょう。

378 ：ミズ・ファジィ：2004/02/21(土) 21:53

>>376,377
アドバイス、ありがとうございます。
成りすましは、30年近く前の漫画を今、小6の子供がどうして
読めるのか、その間、現在に至るまで、健全な名作もあるのに。
内容も知らない大人にしか思えない意見だが、子供になりすましての
意見であるなら卑怯である。貴方自身の意見を聞きたいと。

新聞社に対しては、有識者であるなら、知っていて当たり前の
嘘を何故、見破る事ができないのか、と。

379 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/21(土) 23:22

>>378
30年近くも前の漫画を小学6年生が、ですか。
それは指摘すべきですね。
学校の図書館にあったとでも言うのなら話は別ですが、
或いは漫画喫茶でしょうかね………。
論理的におかしい部分があって、成りすましである可能性が
客観的に極めて解り易く明示できるのであれば、
私は指摘しても良いと思います。
如何に読者の意見と語っていても、そのようにあやふやな物は、
新聞社側がチョイスしている以上は良識ある新聞社ならば
掲載判断をすべきでないと思いますし。

380 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/22(日) 01:31

ベルバラやキャンディみたいな超メジャー作品なら
小６の女の子が知っていてもそんなに不思議じゃないと
思うがどうだろうか？

381 ：仮コテさん：2004/02/22(日) 01:43

>>380
それは四〇歳台男性で『テニスの王子様』のキャラ名が言えるのと同じ程度に
どマニアだと思われ。

一般に、今の子どもはそんなにマンガ読まないよ。まして、昔のマンガなんか。

382 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/22(日) 21:18

二十代でも、ベルバラの再放送アニメを見た程度ですからね。
私が小6の時なかよし、小学六年生読んでたけど、物語性がないってのはコミカルが？低年齢層向けが？

383 ：ミズ・ファジィ：2004/02/23(月) 00:38

色々、ご意見ありがとうございます。とりあえず
書いて出しました。掲載されなくても、意見を読んでもらえれば、と。
ベルばらは、小学生の頃うちにありましたが、直ぐ捨てられてしまい、
再販は、ここ、2,3年だと思います。
なので、親がファンだとか、特別な場合を除いてないはず。
現在へと、ブランクがあるのが妙。

>>382
「少女誌が、過激な性描写で、物語が台無し」だそうで、
該当誌と思われるのを読んでみたんですが、学園恋愛ものが
短絡的にＨにいってしまう展開が多かった。
でも、未遂〜あこがれ〜で済んでしまっていて、↑のような
印象はなかった。主観ですが。

すみません。スレの趣旨とずれてしまったようで。

384 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/23(月) 03:20

少女漫画雑誌でもセックスの描写がまったくない雑誌もいくらでもありますよ。
そういう漫画雑誌も、セックスシーンのある女性向け漫画雑誌も同じように「少女漫画」という単語で表現するから「少女漫画なのにセックスシーンがある」とか的外れの怒りを持つ人がいるんじゃないですかね。

385 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/23(月) 13:12

>>384
　でも、例の投書に限って言えば、三十年前の物を持ち出すあたり、性表現を槍玉にして今の漫画を批判したいだけですよ。
　間違いなく言えるのは今の漫画をろくに読んでいないってことですが。

386 ：名無しさん＠１９歳：2004/02/24(火) 00:29

>>383
　お疲れ様です。
　都の方の意見書きが終わったら、この件やちびくろサンボを切り口に新聞に投書してみようかと思います。

387 ：情報人Ｋ：2004/03/03(水) 02:46

2月27日の衆議院特別委員会で、青少年育成施策大綱の実行スケジュールについての審議があった模様。

青少年問題に関する特別委員会審査経過概要　2月27日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Ugoki/seinen15920040227000_f.htm
>（主な質疑事項）
>１　「青少年育成施策大綱」を具体的に実行するスケジュール

第159回青少年問題に関する特別委員会の会議録
（3月2日現在、2月27日の会議録は未収録）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0073159_m.htm

388 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/03(水) 05:06

>>387
会議録よりVIDEOの方が早くUPされたりします。
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
２月２７日です。
葉梨康弘氏の質問がそれです。

彼は元警察官僚なようです。

389 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/03(水) 05:23

主に、児童ポルノ、児童買春、児童虐待の話題でした。
小児性愛者の話題も出てました。

有害情報については特には出てきませんでした(聞き逃してるのかも^-^;;)

390 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/08(月) 18:20

「自由民主」
青少年が健全に育つ社会環境を 「青少年社会環境対策基本法」上程へ
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/dataroom/001.html

「青少年の健全な育成を目指して、わが党の尽力ですでに
「児童買春ポルノ禁止法」が制定された」って書いているが、
児ポ法は児童自身の人権擁護のためであって、大人による
健全育成のためじゃなかったはずだが。

391 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/08(月) 19:23

>>390
これって今年のですか？

392 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/08(月) 20:02

>>391
2000年度のものです。

393 ：情報人Ｋ：2004/03/11(木) 04:11

自由民主党は１１日と１２日で青健法案の党内調整を終了し、国会上程を果たす見込み。
国会に上程される前に自民党に対して抗議などのアクションを起すチャンスは、この二日間が最後になると予想されます。

自由民主党会議情報
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
３月１１日（木）
◆政調、内閣部会午前８時 本部７０１室
青少年健全育成基本法案について（議員提出）
◆政調、文部科学部会・文教制度調査会合同会議 私学振興小委員会
午前８時 本部７０６室
［２］青少年健全育成基本法案（議員提出）
３月１２日（金）
◆国会対策正副委員長打合会　午前９時１０分　第１３控室
◆役員連絡会　午前９時半　院内総裁室
◆国会対策委員会　午前９時４０分　第１５控室
◆総務会　午前１１時　第１５控室
◆代議士会　午後０時４５分　第１４控室

394 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/11(木) 09:57

国会に提出された「コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律案」の中に
気になる条文を見つけました。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901007.htm

>>　　（コンテンツ制作等を行う者の責務）
>>第六条　コンテンツ制作等を行う者は、コンテンツに係る知的財産権に関し知識と理解を深めること等を通じて、そのコンテンツ制作等に当たっては、これを尊重するよう努めるものとする。
>>２　コンテンツ制作等を行う者は、そのコンテンツ制作等に当たっては、コンテンツが青少年等に及ぼす影響について十分配慮するよう努めるものとする。

青健、青自法による規制が失敗に終わっても、この法律で規制しようとしているのでは、と思いました。

395 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/11(木) 11:37

もうこのことで自民に意見を送るのは３度目かな・・（汗
とりあえず今まで以上に紛糾しておきました。

帰宅したら、公明にも送ります。

条例とダブルで本当に苦しい展開だ

396 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/11(木) 11:40

情報人Ｋ氏は以前「青健法成立後に新たな規制法案を作るべく
政府内で検討がされている」
と仰られた記憶があるのですが。
それは、有害環境自主規制法案のことでしょうか。
それとも、まったく別なものなのでしょうか。

そのあたりの情報について何かご存知ないでしょうか？

397 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/11(木) 19:07

日本テレビのニュースによると、
青少年健全育成基本法案の今国会提出が決まったようだ。

もう、抗議をしても遅いのでは？

漫画等がなくなるのは正直悲しいが、
時代と共に滅んだものは今までも数多くある。
漫画消滅も時代の流れかも知れない。

398 ：月黄泉：2004/03/11(木) 20:56

>>397
何でそう弱気になるかなぁ?
>漫画等がなくなるのは正直悲しいが、
常識で考えたら、そんなことあるわけないでしょ。
そうなったら、まんが家やまんがを楽しみにしている人が
自殺する可能性が出て来てきます。
そういう弱気な態度が自民党を始めとする規制推進派をつけあがらせる
素となります。もう少し強くなってください!
何か良い方法は必ずあります、諦めないでください。

399 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/11(木) 21:47

>>397
すいません。
ソースはあります？

400 ：克森　淳：2004/03/11(木) 22:32

>>397

　タイムスタンプ的に、ジポネット掲示板に同様の書き込みをした者と同一人物
と思われ。ジポネットでも書いたが、いい加減にしてくれ。

　同じことを何度も言うのは気が引けるが、法案は提出されたら必ず成立するん
か？原案が必ず丸呑みされるんか？

401 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/11(木) 23:23

まず、提出されたというのは事実ですか？
そして、それはどこにですか。
提出提出言われても、ここで始めて知ったのですが。

でも、提出されたら必ず可決されるなら前回、前々回の児ポ改悪が可決しなかったのは何故？

402 ：ゼブラーマン二号：2004/03/11(木) 23:24

>>400など
克森さん、初めまして。ゼブラーマン二号と申す者です。さて、私も>>397の人の
を見まして、何か、絶望的な事を書いているので、この人は大馬鹿者かなと思うの
で克森さんの言うとおり、この>>397の人に「諦めるな！！」と言いたいので、も
し、これを見ているのでしたら、弱気な心に成らないで自民党や公明党に手紙とか
で抗議した方が良いかなと思うので何か、>>397の君を見たら、昔、弱気な心が在
った頃の自分を見ているみたいなので>>397さん、絶望に成らないで希望を持って
下さい。

403 ：ゼブラーマン二号：2004/03/11(木) 23:38

>>402の続き
克森さん、私も漫画やアニメやゲームの表現の自由を奪うものには怒りものなので
今回の自民党と公明党のやり方は我々に対しての宣戦布告みたいなものなので我々
も奴等より負けない様に手紙とかで抗議を今でもいいからやった方が良いかと私は
思うので克森さん、今の我々に何が足りないと困惑しているので教えて欲しいので
宜しく御願い致します。

404 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/12(金) 05:26

>>399
自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ　メディア規制の恐れも
http://www.nnn24.com/14671.html

405 ：397：2004/03/12(金) 07:19

何か、僕の書き込みで皆さんを困惑させてしまったようで、
すいませんでした。

最後まで、希望を持つ事にします。

406 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/12(金) 08:27

議論を直ぐに諦めてしまうのが
日本人の欠点だと聞いた事があります。
イラク問題等は良い例だと思います。スレ違いなので説明は避けますが。

提出＝成立ではないので
修正や廃案を目指す事は出来ると思います

407 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/12(金) 09:24

公明にも意見してみました。
所詮私の駄文なので参考にならないかもしれませんが、主に

健全育成法と有害自主規制法案は事実上一体であるということ
有害自主規制法案は青環法そのものだということ
健全育成基本法だけでも十分表現の後退は起こるということ
健全育成法容認は有害自主規制法案成立の片棒を
担いでるようなものであり
そして結果的に新青環法を推進する立場に立ってしまったため
このままでは公明党の信頼が損なわれる可能性があるということ
(青環法では反対したのにという意味)

を書いてみました。

408 ：ぼの：2004/03/12(金) 13:20

>>397
諦めない事が大切です。最後まで希望を捨てなければ、必ず道が開ける筈です。
とにかく行動（周りに今回の事を伝える、協力要請、意見を提出）あるのみです。

>>399
決定しましたか………。で、当の文案は？

一方で日本民間放送連盟は撤回を求めてるから
反対派に協力してくれるのではないでしょうか？

とにかく今は、意見を出す事を第一優先にしましょう。月日次第では、署名活動も可能だと思います。

>>401
>前回、前々回の児ポ改悪が可決しなかったのは何故？
確か、他の法案で手一杯だったからそのまま一旦廃案になったような……。
間違ってたらすみません………。

409 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/12(金) 14:55

児童ポルノ改正案は、衆議院が解散したので審議未了で廃案になりますた

410 ：月黄泉：2004/03/13(土) 01:22

青環法と青健法を廃案にする方法ならいろいろありますが・・。
1.6月16日の国会の会期期限まで時間稼ぎしてタイムアップ(時間切れ)させる。
2.公明党を都青少年条例問題と同様に、こちらの味方に付ける様、説得する。
会期期限に延長はありえません、すぐ参議院選挙がありますから。
また国会では出された法案は原則として会期中に議決しなければならないという
決まりがありますから、会期期限でタイムアップすれば自動的に廃案になります。
ただ法案をいずれかの委員会に付託させる様なことがあれば話は別ですが。
自民党は現在244議席、衆議院の定数が480議席ですから、かろうじて過半数に
届いているだけです。つまり、公明党を自民党から引き離して、こちらの味方に
付ければ法案を廃案にできる望みは充分にあります。民主党の177議席という存在
も忘れない方が良いでしょう。

411 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 09:28

>>409
ところが、昨日国会に議員立法として再提出されたようです。
今国会で審議が始まるでしょう。

412 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 10:09

これからは、マンガも麻薬と同じように裏産業になるかな。
それはそれでいいかも、と思えるようになりました。

だって、こんな法律できるなら、
法律守るのがバカバカしくなってきませんか？

413 ：ミズ・ファジィ：2004/03/13(土) 11:04

>>412
賛成です。まともな法ならいざ知らず。こんな物が決定されたら、
水面下で犯罪に利用されてしまう可能性があると不安です。
口をすっぱくして言っているのに、議員さんは何故耳を傾けて
くれないのでしょうか。

414 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 13:02

>>412 >>413
「賭け麻雀の取り締まり実態」ぐらいに空洞化してくれればそれでもいいですが、漫画の表現規制の場合、作家も出版社も自由に狙い撃ちされるということを考えると、出来得るだけ、楽観的な想像、予想はしない方が良いと思います。

＞賛成です。まともな法ならいざ知らず。

「アイロニー」は、相手（規制側）に対しては有効な武器にはなりません。
愚痴や不安も出てしまいそうになるのも解りますが、今は、「現実でやれること」に各自取り組みましょう。

415 ：ぼの：2004/03/13(土) 16:01

>>411
再提出されましたか……。問題山積み化警報発令。
何か変な内容加えられなきゃいいんですけどね………。
単純所持問題だけに留めてもらいたいものです。

416 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 16:36

とりあえず408さんが言っているように民放連に協力をあおいで、公明にメールを送りまくるっていうのが現状では最善なのかな？
しかし公明はよく賛成したな・・・この法案がでたら公明も困ると思っていたのに・・

417 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 16:56

それと公明はなんで前回反対したのに今回になって賛成に回ったのか予測できる方はいないでしょうか？

418 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 17:05

公明党関係者には被害が及ばないとか何とか裏で回してるのか。
でなければ、影響は無いと思っているのか、なにかスポンサーの関係とか（？）
単なるポーズとか。

予測は出来ないけど色々考えられる。

419 ：月黄泉：2004/03/13(土) 18:52

>>417
公明党は青環法と青健法が実は全く内容なのにそれに気付かず、
青環法には反対でも青健法は問題ないと勘違いしてるからでは?
メディア規制反対特集のHP
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti.html

420 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 20:12

そもそも公明党に期待したのが間違いだったのでは？
最近では自民党ベッタリで、もはや自民党と合体してもいいんじゃないかと
思うくらいだ。

421 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 20:24

どうなんですかね・・・
教育基本法や憲法は、今のところ主張を崩してませんが。
ただ公明党は盗聴法の時寝返った過去があるので
信用しきってよいものか疑問です。

とはいえ公明は与党で唯一まともに話しが出来る相手だと思います
完全に信用するのは難しいけど
アプローチする価値は十分あると思いますが。
もちろん今からでも。

422 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 20:26

>>410
ん

今国会で採決されない場合、廃案ではなく
継続審議じゃないんですか？
衆議院が解散すれば廃案でしょうけど。

参議院選挙でも議案審議はリセットされるんでしょうか？

423 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 21:41

議員さんの名前とＨＰが検索できるのがどこかにあったと記憶にあるのですが
どなたかご存じないでしょうか？

424 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 22:00

>>423
ここにいくつかあります。
http://dir.yahoo.co.jp/Government/Legislative_Branch/Members/

425 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/13(土) 23:01

>>423
ありがとうございます。
これでなんとか地元の議員さんに意見を送ることができそうです。

426 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/14(日) 00:07

>>422
　今国会で可決されずに閉会した場合、両方考えられますよ。
　ただ、審議がなされてから可決せず閉会の場合廃案の筈ですが、記憶違いかな。

427 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/14(日) 00:18

>>327に書かれているようなこともあるようだし、
公明党には有害規制やチビクロサンボや無人警官のように言論封殺が生じると芸術が育たず衰退します。
技術的には韓国も引けを取らず今、規制なんぞやっている場合ではありません。
なんてのはいかがでしょう。

428 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/14(日) 07:00

ところで、今国会で成立する可能性はどれくらいでしょうか？

朝日新聞には、今国会での成立は難しいと書いてありましたが、
どうも信用できません。

429 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/14(日) 11:58

公明党が反対に回るか回らないかかな。
ちっと、成立は難しいというのは安直な気もする

430 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/14(日) 23:55

年金改革に関する議論も荒れ気味だし、他にも議題は山とある。
今国会で成立する可能性はやはり低いと思うよ。＞青健法案

しかし、この件を知っている人が本当に少ない。
大手メディアもろくに伝えようともしない。一体何をしているんだ、あいつらは？
不信感は募るばかりだ。トサカに来る。

431 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/15(月) 00:03

>>430
>今国会で成立する可能性はやはり低いと思うよ。＞青健法案
　ゴタゴタの中で押し切りそうな気が（気のせい？）

>大手メディアもろくに伝えようともしない。一体何をしているんだ、あいつらは？
　マスコミはギリギリになってからいつも騒いでいるわけで。
　新聞は大衆紙だし。
　ここは、意見を新聞社に送った方がいいですよ。
　って、送ってたらごめんなさい。

432 ：仏滅ロック：2004/03/15(月) 06:57

今のプチ大政翼賛会の状態では提出されれば成立は間違いないかと。431に書いてある通りごり押し可決の可能性は低くないでしょう。
前回は公明が慎重だったが今回は自民の言うとおりにするようだし。

>大手メディアもろくに伝えようともしない。一体何をしているんだ、あいつらは？
個人情報保護法の時もそうだったけど、多少最初の案より譲歩させればもう無関心。特にこの法案は新聞には影響無しと考えてるようですし。

433 ：ぼの：2004/03/15(月) 18:12

>>430
今問題になってるのは年金のようですね。
予測としては、青健法案が出るのは遅くても５月初旬あたりじゃないかと思います。
児ポ法改正案もそのあたりかな？早い場合は明日ってことも……。

まずは今議会で話し合ってる都条例改定に対して手紙・メールを送りましょう。

どんなに問題が多くとも、１つ１つ解決していけば道が開ける筈です。

434 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/15(月) 18:36

児ポ法改正案は既に出ましたが・・

青健法も今月中には出るんじゃないかと思いますが。

都条例で思った事ですが
１００のメールより１の手紙だと痛感しました。
健全育成法では同じ過ちを犯さないよう
１に手紙２にメール。で行くのが良いと思います。

435 ：ぼの：2004/03/15(月) 21:31

>>434
>児ポ法改正案
そういえば提出されましたね……。すみません………。
文案が去年と変わってなければいいのですが………。（表現規制を外した状態の）
追加されるような事があれば、表現規制３つ巴の状況に……。

>１００のメールより１の手紙だと痛感しました。
手紙の方が効果がありますか……。
今日からでもいいから、青健法に対しても手紙が必須事項となりますね。

周りに協力要請するとともに、手紙出すよう努力します。

436 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/15(月) 22:17

新規スレを立てる程では無いのでこの場を借りさせてもらいます。

「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言にご賛同を
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1058/index.htm#040313
にて宣言文が読めます。
また、このページは直リン可能なので、張りました。

437 ：ミズ・ファジィ：2004/03/15(月) 23:25

>>436
あの〜、一言よろしいでしょうか。あの犯人はオタクではない！！
あんな外道とオタクは違う！一緒にされては困る！と言った方がいいのでは。
似て異なる者だと思うのですが。踏みとどまれるのがオタク、と。

438 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/16(火) 00:52

>>436
　パラフィリア学会に入って詳しい情報聞いてくるといいです。
　医学的な知識ないとつらいけど。

http://jbbs.shitaraba.com/news/410/

439 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/16(火) 21:39

＜青少年育成法案＞自民、公明両党が了承　今国会提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00002073-mai-pol

ジポのコピペですが。

440 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/17(水) 00:01

>>436>>438
>オタクなら２次元に生きろ。
だけど人間だから、本物と関わりたいという欲求が必ずあるでしょ。

442 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/17(水) 07:18

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040315

443 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/17(水) 07:18

青少年健全育成基本法案骨子（案）
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm

444 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/17(水) 08:10

>４　法制上の措置等
>政府は、青少年の健全な育成に関する施策を実施するため必要な法制上又は財政上の措置その他の措置を講じなけれぱならないこと。



これヤバいですね
これを土台にどんどん規制関連の法案を作るつもりでしょう
そして事業者には下のような責務が課せられます


>(5)事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、
>その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないよう必要な措置を講ずる等青少年の健全な育成に努めなけれぱならないこと。

445 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/18(木) 04:45

【アニメ・漫画も規制】自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1079139524/

446 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/18(木) 04:59

公明党に考え直すようメールしたんですが。

まるで無視ですね。
一人ぐらいのメールじゃ動かないか。

447 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/18(木) 08:56

>>446
　稀に返事が来るけれど返事が来ないの当たり前。

448 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/18(木) 08:56

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
第二　事業者等による自主規制
１　主務大臣による指針の策定
２　事業者等による自主規制
３　事業者に対する助言、指導等

↑の「ヤバい」のことを漫画に描き起こしてみませんか　＞AMIとみんな
（わかりやすい、2-4ページ、万人向けな絵）

長文が読めない人はたくさんいますので、漫画なら分かりやすい。

449 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/18(木) 10:47

>>488
その部分は有害自主規制法案の方ですね。
青健法と一体には一体ですが
まず青健法が出てるので、そちらから描いてみるのはどうでしょうか

450 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/18(木) 11:28

議員に直接手紙とかだと多少は返答率が高いみたいですね

451 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/26(金) 15:58

2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/

【アニメ・漫画も規制】自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1079139524/

452 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/26(金) 17:26

青環法案に賛同していると見られる議員が追加されています。
仲道俊哉（自民）松野博一（自民）
「反オタク議員リスト」
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/

また先の総選挙で落選した山谷えりこが、夏の参院選で自民推薦で立候補するようです。

453 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 09:25

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9463E.htm
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
青少年健全育成基本法案が提出された模様です。


http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
の上の方に骨子があります

454 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 09:25

骨子ではなく法案そのものはどこかで見れないでしょうか？

455 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 09:37

参議院ホームページの方の議案審議状況です
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15907159012.htm
審議は参議院→衆議院の順番のようですね。
参議院の議案審議情報に「本院先議」とあります。

参議院ではどこの委員会に付託されるのでしょうか？（参議院には青少年委員会はありません）
意見を送るためにも知りたいです。
衆議院で付託される時は青少年委員会でしょうか？

456 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 09:42

>>454
　骨子案で審議されます。

457 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 09:51

>>455
衆議院は青少年委員に委託されます。
出会い系、ジポもそっちへ委託されてしまいました。
刑事罰性の強い法案ならば法務へ行ってもらいたい。
参議院は厚生へ委託されることが多いと聞きました。
でも、提出だけで委員会決まってないのですか？
参議院、開会してますよね？

458 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 14:01

法案提出は新聞でも報道されていないのね（欝
小泉の先走り発言で年金改革が荒れそうなんで今後も全く報道されない予感が・・・・。
これがもし成立したら、次は本丸の青少年有害社会法案でしょ？
有害社会環境対策センターの設立なんて冗談じゃない。

459 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 21:20

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/381-383

私自身もどう危機を訴えて良いものか悩んでる
有害社会対策法案の布石である事は言うまでもないんだけど
これ単体でも十分やばいという事をどう伝えればいいか
下手に騒ぐだけじゃただのマッチポンプかと思われるしね

460 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 21:23

しかし規制の法案を「青少年健全育成基本法案（青健法）・青少年有害環境自主規制法案（青自法）」の２つに分けたのは、
青少年有害環境対策基本法案（青環法）の成立失敗の二の舞を防ぐために、
「2つにバラバラにわけて提出すればマスコミの抵抗も少なく審議の手間も2/1になるから成立しやすくなるだろう」という規制推進派の魂胆が丸分かりだな。
仮に今回青健案が成立すれば青自法（あるいは別の規制法）の成立をすぐにでも目論むんだろうな。


>政府は、青少年の健全な育成に関する施策を実施するため必要な法制上又は財政上の措置その他の措置を講じなけれぱならないこと。

青健法には、こういう条文（骨子より）があるから、青自法を成立させる言い分ができるし、仮に青自法が成立しなくても

>事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、
>その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないよう必要な措置を講ずる等青少年の健全な育成に努めなけれぱならないこと。

青健法のここらへんの条文で業者を締め上げようってハラだろうな。

強化月間ってのもわけがわからん。

>国は、青少年の健全な育成に関する強調月間を設けるものとすること。
>この場合において、国及び地方公共団体は、強調月間の趣旨にふさわしい事業を実施するように努めなけれぱならないこと。



マスメディアは今のところ青環法の時のような大規模な反対キャンペーンを張ってないし、
こりゃ俺たちが積極的に動かないとな。
政治家や政党に意見を送るのはもちろんマスメディアにも働きかけが必要だ。

461 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 21:28

>(1) 青少年の健全な育成に関する施策の総合的推進
>地方公共団体は、当該地方公共団体の区域の特性に応じ、青少年の健全な育成に関する施策を、当該地方公共団体における関係行政機関相互の密接な連携の下に、その総合的な推進を図りつつ実施するものとすること。
>(2) 地域における社会環境の浄化等
>① 都道府県は、条例で定めるところにより、その区域において、青少年を取り巻く社会環境の浄化及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について必要な措置を講ずるよう努めるものとすること。
>② 市町村は、条例で定めるところにより、その区域において、青少年を取り巻く社会環境の浄化及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について必要な措置を講ずることができること。
>③ 市町村は、青少年を取り巻く社会環境の浄化のための活動、青少年の非行防止のための活動その他の青少年の健全な育成に資する活動を行う機関として、青少年健全育成支援センターを置くことができること。
>(3) 地方公共団体相互の協力
>地方公共団体は、青少年の健全な育成に関する施策を円滑に実施するため必要があるときは、相互に協力するように努めなけれぱならないこと。




ここらへんは地方自治体の青少年健全育成条例の法的根拠を与えるためだろうな
長野県なんかは青少年条例がないことをこの法案を根拠に責められそうだな

462 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 21:37

>(5) 事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、
>その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないよう必要な措置を講ずる等青少年の健全な育成に努めなけれぱならないこと。

>政府は、青少年の健全な育成に関する施策を実施するため必要な法制上又は財政上の措置その他の措置を講じなけれぱならないこと。

>５　年次報告
>政府は、毎年、国会に、政府が講じた青少年の健全な育成に関する施策等についての報告を提出しなけれぱならないこと。

>３　社会環境の浄化等
>国は、青少年を取り巻く社会環境の浄化及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について必要な措置を講ずるよう努めるものとすること。


こういう条文があることを伝えればこの法案がヤバいってことがマスコミの人もわかるでしょ
この法案単体でも事業者への圧力になる上に他の規制法を作る法的根拠になりうる
ところで骨子ではなく法律案そのものはどっかで見れないのかな

463 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 21:42

青少年健全育成基本法案の骨子は下のページの上のやつです

http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm

464 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 22:00

この坂本衛氏ともとりあえず連絡を取ってみては

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti.html

465 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 23:27

新聞などの大手マスコミはもちろん被害を受けるであろうあらゆるメディア（TV、ラジオ、雑誌、小説、漫画、同人誌、アニメ、映画、ゲーム、インターネットetc）に関わる人に知らせて協力を仰がないと。。。
業者や作家・アーティスト・ジャーナリストだけでなく労組とかも味方になってくれるだろう

466 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 23:52

関連しそうな2ちゃんの板とかあるいは他のネット上のサイト・掲示板でウザがられない程度に広報することも必要かと

467 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/30(火) 23:52

>>461
青少年健全育成支援センターを市町村レベルで置くということは、公民館などを利用するのでしょうか？
それとも新たに作るのでしょうか。

>>465
　テレビ関係者の言論の自由関係のサイトがありました、探してみて連絡入れてみては。
　個人情報保護について調べていてちょっと見つけたので。
（確か、検索は表現の自由だったか、言論の自由だったか）
　でも、アドレス忘れてしまいました。
　手間かけますけど探してみてください。

468 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 02:32

さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このこ
ろの少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に
４５００件以上という数字は、尋常ではありません。これまた近年、有害図
書の規制を強化しようとする動きがあります。ですが、このグラフからは、
ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、少年は性犯罪
に走りやすかったという事実が読みとれます。むしろポルノは安全弁である
との見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

469 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 07:29

何とかTVなどで取り上げてくれないもんかね。

０２年の時のような状況に持っていければ
勝算が出てくるんだけどな

とはいえ提出されてしまったので
０２年とは状況が違うが・・

470 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 11:40

勤め先に、与党議員のポスター（なんか公選法上室内掲示はいいとか書いてい
たもの）があって、そこには今度の参院選の日程（の予定）と「明日のニッポ
ンは、こどもの健全育成から！」ってコピーが書いてあった…鬱だ。

このポスターから見るに、参院選で青少年健全育成基本法案・青少年有害環境
自主規制法案成立を謳う議員が出そう。

471 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 12:37

法案がすでに提出されていたなんて、全然しらなかった…。新聞もニュースも全くとりあげないんだ
もんなぁ（激鬱）。
下手すると、ほとんど審議らしい審議もなく、賛成多数でスピード可決とかいうことになるんじゃないだろうか？
民主党あたりは、この法案に対してどう思っているんだろう？

472 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 13:14

今からでも、各方面に協力を仰ぎ、署名活動を開始してはいかがでしょうか？

473 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 13:23

法案提出に向けて、勉強会とか開く物だけど、今回全く聞かれなかったような。

474 ：名無しさん＠１９歳：2004/03/31(水) 14:12

>>468
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/389
以下安全弁の典型的な主張しているサイトをリンクします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm
問題は性犯罪の認知件数と雑誌の売上に関連があるかですね。
逆相関関係にみえます。でも、グラフを並べてたまたま逆相関関係みえても
関連があるといえますか？

仮に６０年代、７０年代のわいせつ裁判で、性犯罪の認知件数を反対論に
使ったらどうなる？
（当時だと雑誌の売上と比較したらたまたま相関関係にみえて不利かもしれない。）

ともかく、どういう主張をするのか冷静に議論してほしい。

475 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/01(木) 00:42

>>473
マスコミの反対が弱いからね。

シンポジウムも開かなかったし。
ニュースにもならないし。

476 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/01(木) 14:15

私は公明党を引っくり返せればかなり有利になると思うのですが
如何せん党員も学会員も知り合いには居なくて
私にやれることは公明党への手紙ぐらいしか…

何か妙案はないものでしょうか

477 ：月黄泉：2004/04/01(木) 16:02

>>476
>公明党を引っくり返せればかなり有利になる
確かにというか間違いなくそうでしょうね。
自民党は衆議院では過半数ギリギリですからね。
しかし、都条例の件でも見るように今は公明党は自民党とべったり
くっついて離れないでしょう、多分。
自民党だって1993年の細川内閣、いわゆる連立政権のとき、たった半年だけ
野党に転落した苦い経験がありますから、絶対公明党を離さないでしょう。
あのときだって、むりやり社会党(現、社民党)の村山富市首相をかついででも
与党に返り咲いたんですからね。
自社さきがけ連立与党と言われましたよね、懐かしい言葉です。

478 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/01(木) 19:29

>>476
　いっそ、議員に直接相談しに行かれては。

　女性議員のほうが男性議員よりもまだ、理解があるかも
　（民主は逆ですね・・・）

479 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/02(金) 08:16

個人的には推進派の唱える「〜な表現は青少年犯罪を増やしている」
という論理を叩き潰す事が大切だと思います
推進派のやってる事は思い込みによるエゴであり
価値観の押し付けである　強く言えば価値観への侵略みたいなものです
(これを叩き潰す事は対健全育成基本法に関わらず
対有害規制運動への大きな武器になると思います)

それを公明党や民主党の議員に伝えるのが有効だと思います
その上で、数の論理じゃないですが
大勢の人が、法案に反対する意見書を送れば、
状況はひっくり返るものと思います

それと健全育成基本法を読んでいて気づいた事ですが
この法案は基本的に「有害社会環境は青少年の健全な育成を阻害する」
という前提の元書かれていますけど
第二の５に「国は、社会環境が青少年に及ぼす影響に関する
調査研究〜」
とあり、これはどうも矛盾しているようで仕方がありません
有害社会環境が存在するというなら、何故影響の有無について
研究を行う必要があるのか僕は疑問です。

480 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/02(金) 11:37

公明党は国家教育反対のはずですが、これは国家教育じゃないのかな・・・

481 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/03(土) 21:33

2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/

【アニメ・漫画も規制】自民「青少年健全育成法案」今国会提出へ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1079139524/

青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案について（AMI-19）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474

「青少年健全育成基本法案」「青少年有害環境自主規制法案」（ジポネット掲示板）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1058410295

青少年健全育成基本法案/青少年有害環境自主規制法案（Gate of ZenDoKon　注：少し都条例問題とごっちゃになってます）
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058424736

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/aokenhou.html

482 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/04(日) 12:31

既出ですが、ウザがられない程度に
２ｃｈ等にも宣伝しといた方がよさげかな？

如何せん、知名度低いしね。
でも危険度は都条例よりも上という…

それと、坂本衛氏に「健全育成法の危機が迫ってます」
みたいな感じでメールしたら返答返ってきました。

転載の許可は頂いてないので転載はしませんが
あのＨＰに書かれた内容はＴＶ局の上層部も見てるようです
それと、出版社は文春の件もあって
表現の自由にはかなり危機感を持ってるようで
今回も何らかの行動を起こす可能性があるようです
ＴＶ局は前回同様今回も反応が鈍いようです

483 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/04(日) 13:00

イラク入り辺りからきな臭いのがヒートアップしていましたが本腰上げてください。（合掌）

TV局って、何で反応鈍いのかな・・・

484 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/04(日) 20:59

しかしながら、性犯罪の減少傾向のなかにあって一部の少年達が、低俗な週刊誌、映画、テレビなどに刺激されて性犯罪に走るケースがみられる。
　例えば、昭和48年2月、兵庫県警察で補導した中学2年生（14歳）のケースをみると、小学5年生のとき独立した勉強部屋を与えられた少年は、中学1年生ごろから性に興味を持ち、親の目の届かないのをよいことに低俗週刊誌、ヌード写真に刺激を得て自慰にふけっていたが、次いで深夜外出して女性の下着を盗むようになり、更にエスカレートして実際に女性の体に触れてみたくなったことから、テレビドラマのシーンにヒントを得てストッキングで覆面し、一人歩きの女性を次々に襲うに至った。家庭も健全で学校でも真面目な生徒であったこの少年の非行に、関係者は大きなショックを受けている。
　一方、性犯少年の減少とは対照的に、犯罪に至らないぐ犯行為及び不良行為段階の性の逸脱行動は常軌を逸するものが目立っており、例えば、昭和48年中、4月に大阪で12人の男女小学生が乱交していた事例、6月に福岡県で3人の女子中学生が小遣い銭欲しさから売春を行っていた事例、11月に愛知県の中学生グループが無人の寮などを利用して乱交していた事例などこの種の補導事例は地域を問わずみられる。
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490500.html

485 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/04(日) 21:41

　マルチコピペ？

486 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 11:41

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
衆議院に提出時の法案内容が載りました

487 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 11:42

否、衆議院のＨＰに。です。失礼。

488 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 14:06

衆議院に提出されたんですか？

489 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 14:21

>第八条　政府は、青少年の健全な育成に関する施策を実施するため必要な
>法制上又は財政上の措置その他の措置を講じなければならない。
>第十二条　国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の
>健全な育成を阻害する行為の防止について必要な措置を講ずるように
努めるものとする。

この法案は、規制を正当化するものです。
これだけでもヒドイのに青環法案まで成立したら一巻の終わり。
輸入盤規制といい、自民党は素晴らしい政党だね（激怒）。

490 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 14:21

輸入盤規制といい、自民党は最悪。
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604
>……正直に言って「どうよ?」。 入手した文書をキーボードを叩いて
>書き写すことすら苦痛でしょうがなかったのだが。これが変人宰相が
>声高に叫ぶ「痛みを伴う構造改革」の実態ですぜ。「音楽愛好者たちの
>多くが素朴に感じている疑問と不安に対して、こんなふざけた答弁しか
>出せない」と言う一点だけを取っても倒閣運動を実行する、と言うか
>7月の参議院選挙では自民党と公明党以外の政党に投票する
>十分すぎるほどの動機となるのではないか?
>もう一つだけ指摘すると、今国会では日米租税条約が30年ぶりに改正された。
>この条約の正式名称は「所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の
>防止のための日本国政府とアメリカ合衆国との間の条約」。この新条約では、
>米国企業が過半数の株式を保有している日本現地法人のライセンス収入や
>配当への課税率が0、つまり「無税」になるので、例えば米・Capitol EMIが
>55％の株式を保有する東芝EMIは日本ではライセンス収入への課税や配当課税が
>全て免除される。つまり、US盤やUK盤の輸入を一切禁止して（文化庁が言う
>ように、2割程度の価格差じゃ「権利者の得ることが見込まれる利益が不当に
>害される」とはみなされないのであれば、逆に日本盤を値上げさえすれば
>“世界唯一”の再販制度によって、いつでも「利益が不当に害される」状態を
>恣意的に作り出せる）東芝EMIが日本で発売する世界一のボッタクリ価格を
>付けたCCCDの儲けに掛かる税金も日本にはビタ一文たりとも納められず、
>米国に納められるのである。一体これのどこが日本の『国益』なんだ?
>変人宰相、冗談もたいがいにしろ（゜∀゜）アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

491 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 19:26

>>488
いいえ。参議院のままです。
審議もまだされてませんから。

衆議院のHPで参議院法も衆議院法も内閣提出法もチェック出来るのです

492 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/06(火) 19:28

ちなみに、委員会も決まってません。

いちおう厚生委員会ではないかと言われてるそうですが

493 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/07(水) 12:43

国立印刷局の発行している「時の動き」という雑誌があります（編集は内閣府）。
この雑誌の２００４年２月号に政府の決定した「青少年育成施策大綱」に関する記事が
載っていたのですが、これによると「青少年」とは「子どもと若者の総称で、零歳から
およそ３０歳未満までをいう」のだそうです。
この定義に従うと、２０代であっても「健全育成」の対象にされてしまうことになるん
ですけど‥‥それってありですか！？

494 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/07(水) 13:30

>>493
去年の青少年関連で三十歳未満までが対象とか言ってましたね。
　その時もありなのか！？と騒ぎましたが。

495 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/07(水) 16:25

>>493
もし、そうなったら外国のメディアに、日本では２０代も子どもと同類かと嘲笑されそうですね。（自分も２０代ですので他人事ではありませんが）

496 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/07(水) 20:20

>>495
　30歳で成人式とか言ってたりして。
　もっとも、市長のお説教を聴かされるために仕事あけて行く人はいないでしょうが。

497 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/09(金) 00:36

>>496
グルジアは35歳で成人式

498 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/09(金) 07:53

>>490
その件に関しては無理に連携しようとせず「相互不干渉」で行動すべきだと
思われ。民主党内に敵と味方が交錯している状況が酷似していて、しかも
「この件では味方でもあの件では敵」と言うのが単純には判別出来ない。

ただ、自民党内で輸入盤撲滅を推進している連中と青少年健全育成基本法案の
繋がりを示す証拠はある。こないだ衆法で提出されたコンテンツ産業振興法案の
「青少年に与える影響への配慮」条項。要するに「毒入りの餌でメディアを
手なずけようとしてる」ってこった。

http://blog.melma.com/00089025/20040312112604

499 ：情報人Ｋ：2004/04/20(火) 11:34

微妙に掲示板の空気が重たいですが、とりあえず淡々と情報をアップ。

自由民主党会議情報
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
４月２１日（水）
◆政調、青少年特別委員会
午前８時 本部９０１室
若年者の性行動について
［１］子供達を取り巻く有害環境の調査について
講師 （社）日本ＰＴＡ全国協議会副会長 青木公夫氏
［２］性教育の実態とその問題点
講師 明星大学教授 高橋史朗氏

500 ：情報人Ｋ：2004/04/20(火) 11:35

頭が痛くなってきた…

高橋史朗氏をニュース検索した結果の情報
http://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&dbty=0&andor=0&key=高橋史朗
【解答乱麻】明星大教授・高橋史朗　「伝統の尊重」削除の背景 - 産経新聞 （1332文字）　2004年3月
【解答乱麻】明星大教授・高橋史朗　保育現場の「声」聞いて - 産経新聞 （1373文字）　2004年1月
【解答乱麻】明星大教授・高橋史朗　少子化対策に「親学」 - 産経新聞 （1379文字）　2003年10月
【解答乱麻】明星大教授・高橋史朗　　脳科学を教育に生かす - 産経新聞 （1338文字）　2003年8月
【解答乱麻】明星大教授・高橋史朗　暴論「ジェンダーフリー」 - 産経新聞 （1327文字）　2003年6月
ジェンダーフリーと教育を考える　高橋史朗・明星大学教授が守口市で講演　／大阪 - 毎日新聞 （273文字）　2003年5月
【解答乱麻】明星大教授・高橋史朗　子育て支援の矛盾正せ - 産経新聞 （1329文字）
　2003年4月
【解答乱麻】明星大教授　高橋史朗　“拠点”はやはり国立市 - 産経新聞 （1323文字）　2003年1月
【解答乱麻】明星大教授　高橋史朗　中教審は良識的答申を - 産経新聞 （1329文字）　2002年11月
“コンビニ保育”脱却を　／明星大教授　高橋史朗 - 産経新聞 （1349文字）　2002年9月
【解答乱麻】明星大教授　高橋史朗　性教育から商業主義排せ - 産経新聞 （1332文字）　2002年7月
【掲示板】高橋史朗明星大教授の講演会 - 産経新聞 （59文字）　2002年6月
【解答乱麻】伝統的な子育てに学べ　／明星大教授　高橋史朗 - 産経新聞 （1237文字）　2002年5月

501 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/20(火) 13:50

「青春を返せ裁判」は、東京・新潟・札幌・福岡・岡山・神戸等で既に１００名

を超える人が提起し、各地方裁判所で審理されています。いずれも統一協会によっ

て人格破壊がなされ、統一協会の社会的に許容されない霊感商法等の役割を果させ

られたことによる精神的損害の賠償を求める悲痛な訴えです。

〇 反「性教育」キャンペーン…東西南北統一運動国民連合などの名称で、「性は

神秘なもの」などといって、明星大学の高橋史朗教授らを使って「性教育」に反

対する会合を開き、実態を知らない教員らが多数参加しているようです。岡山で

も、この会合の計画が耳に入ればご連絡下さい。事務局は、９月７日に県教委と

岡山市教委に注意を申し入れました。

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/newsle01.htm

502 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/20(火) 13:53

ポスト小泉：
平沼前経産相、高村元外相が名乗り
　自民党亀井派の平沼赳夫前経済産業相、高村派会長の高村正彦元外相は１８日、フジテレビの報道番組に出演し、「ポスト小泉」にそろって名乗りを上げた。平沼氏は次期党総裁選について「いろいろ条件が整わないといけないが、そういう時期が来たら、チャレンジをしようと思っている」と述べた。また昨年の総裁選に立候補した高村氏も「１回手を挙げたのだから、今度挙げないということには特別の事情が必要だ」と前向きな姿勢を示した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040419k0000m010028000c.html

＞統一教会が小渕内閣の閣僚の中で工作の中心に置いているといわれるのが
＞高村外相である。高村氏と統一教会の結びつきは深い。
＞ 弁護士出身の高村氏はかつて霊感商法の被害をめぐる裁判で統一教会側の
＞代理人を務め、大蔵政務次官時代には教会系企業のハッピーワールドから車
＞の提供を受けていた。
http://www.asyura.com/0306/nihon7/msg/600.html

503 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/26(月) 00:19

平沼さんも統一との関係指摘されてたような・・・
(2chでみただけだけど)
確かな情報じゃないですが。

504 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/26(月) 00:32

>>503
平沼赳夫は、「生長の家」の族議員

505 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/29(木) 02:57

提出された法案なのですが今国会で成立できなかったら審議続行で終了ですか？
それとも廃案？

506 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/30(金) 16:37

age

507 ：名無しさん＠１９歳：2004/04/30(金) 23:11

>>505
委託先が決まってなくて、閉会なら廃案。
委託先が決まった状態で閉会なら継続審議。
審議もされている状態で閉会なら廃案。
のはずですが・・・

508 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/02(日) 03:45

動くとしたら連休明けでしょう
連休明けは要チェックです。

509 ：ぼの：2004/05/02(日) 12:44

連休明けに備えて、意見の下準備をしてみるのはどうでしょうか？
連休中なら、文案を考える時間がありますし。

510 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/02(日) 17:26

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1055996266/480
厳しい状況にある模様

まじで何かした方が良いような気がします
公明党を何とか出来ないかなぁ・・

とにかくマスコミが鈍くて。
一人で要望ボソボソ送ってるだけだからかもしれませんが
シンポジウムもやらんし。

確かに元々マスコミは鈍いけど
今回は鈍すぎる

511 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/02(日) 19:38

しかし最近不気味なくらい動きがないですよね・・やはり連休明けでしょうかね。

512 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/03(月) 10:46

板違いかもしれませんが、青環法や青健法は自民党の公約ですよね。
それについて、自民党参院選で単独過半数に迫るという情報を見つけました。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/1530/1083545636/1
自民党が有利になればなる程、青環法や青健法あるいはジポ法に関して
ヤバくなるのでは?
新しく出来た掲示板みたいですが。
http://jbbs.shitaraba.com/anime/1530/shoukei.html

513 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/03(月) 22:48

>>512
http://jbbs.shitaraba.com/anime/1530/shoukei.html
の「公主祥瓊(管理人)」って、まさかとは思うがいつぞやの供王珠晶と同一人物かい？
どっちも「十二国記」の登場人物からとってるし。

ま、そこで自作自演やってるんだったらとっととナビゲーションバーを設置してくださいな。

514 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/04(火) 16:57

>>513

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1073082206/99

515 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/06(木) 00:31

何か秘訣はないかな

516 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/07(金) 23:53

>>515
東京辺りに大地震が来れば、都条例などの嫌な条例や法案が地震でチャラになりますので
地震が来る事を祈れば、良いと思うのです。

517 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/08(土) 00:16

>>516
それは常識はずれで、しかも不謹慎では？
まあ、冗談だとは思いますが…

518 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/14(金) 23:32

マッケンゼンさんあなたやる気あるのですか？
あなたは、もう一年近くhpを更新されていませんね。
しかもあなたは青環法には反対しておきながら今回の都条例改悪には、中立とはのん気ですね。
多分最近のあなたは、これらの規制についてもうあきらめられたんでしょうね？か、どうでもよくなったか？
まことに残念でなりません。
http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/168.html

519 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/14(金) 23:52

>>518
ジ○ネットのいい加減さに比べたらずっとマシ。

520 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/19(水) 12:25

http://blog.melma.com/00089025/20040519
筆者が小耳に挟んだところでは、この法案の説明で某省の担当者は議員に対して
「これは単なる努力規定で強制力を伴わず、表現規制を意図したものではない」
と強調していたそうだが、努力規定であっても行政指導やら何やらの裁量が付いて
回ることに変わりは無いだろう。

521 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/19(水) 22:59

ところで２８日から審議というのは何を指しているのでしょうか？

522 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/20(木) 05:01

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/04/2004_30.html
日弁連が意見書を提出しています

とはいえ、武富士のCMにいちゃもんをつけており
どうにも矛盾していると思います

詳しくは北の系さんで。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
コンテンツ保護、促進〜法案についても触れられております

523 ：カマヤン：2004/05/21(金) 06:08

>第一五九回　参第一二号　　青少年健全育成基本法案
>目次
>　前文
>　第一章　総則（第一条―第九条）
>　第二章　青少年の健全な育成に関する基本的施策（第十条―第二十一条）
>　第三章　青少年の健全な育成に関する施策の大綱（第二十二条）
>　第四章　青少年健全育成推進本部等
>　　第一節　青少年健全育成推進本部（第二十三条―第二十六条）
>　　第二節　地方青少年健全育成会議（第二十七条・第二十八条）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm

　年金政局などで混乱しているため幸いにして審議が進んでませんが、「青少年健全育成基本法案」、
現在、国会に上程されてます。
　有効なカウンター意見を作る必要があると思われます。

　ところで、以下のようなものを見つけました。
日野市からの、ちょっと奇怪な「意見書」
http://www.bear.co.jp/~natori/seisyounen.htm
荒川区からの、同様の「意見書」
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kugikai/gijinaiyo/ikensho/16-1/kenzen.htm
　「自作自演」の匂いがプンプンします。
　これら地方自治体からの「意見書」がいかに「事実」「実態」を反映しない、過度にイデオロギッシュな
ものなのかを指摘して、カウンター意見を作成するのが妥当なのかもしれません。

　「有効なカウンター意見を作る」べきとは言いながら、私は他の法律と頭が混同混乱疲弊していて、
上程されていることをちゃんと理解できてませんでした、ごめんなさい。　
　ついでに言うと私は飢え死に寸前で、「カマヤンが何かするだろう」と期待されても、当分私は
何もできません。カマヤンの同人誌を買ってカマヤンの生活を助けてくれ。いやほんと。冗談抜きで。
各同人ショップにあるのでよろ。

524 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/21(金) 13:44

カマヤンさん＞
池袋の『虎の穴』に買いに行ったら、「入荷予定だが入荷されていない」と断られました。
いつ入荷するんでしょうか？

525 ：名無しさん＠１９歳：2004/05/21(金) 22:07

日弁連が意見書を提出していたんですね。全然知りませんでした。
それにしても、あいかわらず「健全育成基本法」に関しては、マスコミはオールシカト状態。
報道全くナッシング。
「個人情報保護法」に関して、今だに騒いでいるのとはえらい違いだ。

526 ：あるて。：2004/05/24(月) 03:13

>>525
表立って報道や批判すると流通から締めあげられかねないと言う「自主規制」が働いているような感じがしますね。

例えば、http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?時事/石原慎太郎都知事のズサンで強硬な”ビニ本政策”（サンデー毎日）
に収載しましたが、自治体の首長連合がコンビニ流通に圧力をかけて条例関係無しでの「自主規制」を実現してしまっていたりする状況ですから。

あるて。

527 ：あるて。：2004/05/24(月) 03:14

↑URL直接リンク出来なかったので、http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/
から「時事情報2」を選んで当該記事を選択してください。

あるて。

528 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/12(土) 18:22

>先ほど放映していた、よみうりテレビの「ウェークアップ」に出演していた日大教授は、
>年齢規制は無意味で、抜本的な面からの規制が必要といった主張をしていました。
>事件発生以来、ニュース番組やワイドショーを出来る限りチェックしていますが、
>やはり大方が日大教授と同じ論調でまとめています。
以上GT掲示板より抜粋

私はあまりTVを見ない方なのですが
本当にこういった論調でまとめてるのでしょうか？
チェックされた方いらっしゃいますでしょうか

この場合論調からして青健法の主旨と噛み合い
TV局も取り込まれてる可能性がありますが・・

529 ：名無しさん＠１９歳：2004/06/12(土) 20:19

こんな話有るけど・・・

■　　　　　政府とＴＶ局のつながり　　　　　　■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035633265/

最近の世論調査の数字がおかしい理由は?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085521312/

530 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/13(火) 14:05

今更な疑問だけど、この法案の内容がイマイチ理解できん。
これをどう読んだらマンガ・アニメ・同人の全滅なんて結論にたどり着くの？
少なくとも今18禁として扱われているものはゾーニングされてるわけだから問題ないだろうし。
特に一番やばそうな出版業界ですら何の反応も無いってことはその程度の法律ってことか？

531 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/13(火) 20:14

>>530
>特に一番やばそうな出版業界ですら何の反応も無いってことはその程度の法律ってことか？
真正面から騒いだ香具師はすぐさま沈没するのがオチだから、正面からは騒げない。

532 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/14(水) 01:42

>>531
>真正面から騒いだ香具師はすぐさま沈没するのがオチ

例えば？　というかそれでいいのか？

533 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/14(水) 02:18

>>530
たとえば、健全育成法案第2条に「青少年の健全な育成については、家庭、学校、職場、地域その他の社会のあらゆる分野におけるすべての構成員がそれぞれの役割及び責任を担いつつ、相互に協力しながら一体的に取り組まなければならない」とある。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040619
なにが健全でなにが不健全かを判定する価値基準はひとりひとり違うはずなのに、「一体的に」という言葉で、ひとつの判定基準のもとで自分以外の誰かが健全か不健全かを判定することが想定されている。
ゾーニングされてるといっても、どの本をどの程度ゾーニングすべきかという個々の判断はピンからキリまである。たとえば、石原慎太郎が著した殺人肯定小説は健全か否か、など。
しかも、健全か不健全かを判断する判定基準は、青少年健全育成推進本部が決定するという前提(第23条)で制度が作られている。
価値の多様性、自己決定権、市民的自由権が否定され、全体主義的制度になっているあたりに問題があるのではないかと。
たとえば対案ですが、「相互に協力しながら一体的に」という言葉を「第三者に対してではなく、個人の宗教観、個人の思想信条、個人的倫理に基き、自分自身が自分自身の個人的行動に対して」と修正するなら許容できる。
こういう対案や原案に対する疑問について、議論さえ一切拒否しているのが、中曽根弘文議員ら健全育成論者。

534 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/16(金) 01:36

>533
なんていうか定義が曖昧すぎて例え原案のまま成立したとしても
あって無いような法律になる気がするんだが･･･
大体これって表現の自由だけじゃなくて検閲の禁止にも抵触しそうじゃないの？
まだ児ポ法のが現実味がある感じ。

535 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/16(金) 09:05

>>530
マスコミから雑協まで反対声明出してますが
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kisei/jimin.htm
下の方ご覧ください

因みに出版製作現場の人というのは非常に悠長で
都条例改正の時も呑気に構えていたものの
実際改正されて大慌てだそうで　本当にご愁傷様です

韓国の二の舞にならないよう願うばかりです

536 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/17(土) 02:59

>>534
定義が曖昧だから恫喝として効果的と、法案推進者の田中直紀も認めているんだが。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/anti/yuugai2.html

537 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/18(日) 18:00

AMIのTOPにもありましたが
アメリカでゲーム販売規制州法に違憲が出ましたね

日本の司法もアメリカみたいだったら
青健法のような曖昧な法律は許されないんでしょうな
青健法どころか有害図書指定制度も違憲かもしれませんね

うらやましいもんです

538 ：零時雨：2004/07/18(日) 20:37

>>537
アメリカはここ数年で、いろいろと変わってきていますからね。
悪い意味でも良い意味でも。
アメリカに日本のアニメやゲームが沢山輸出される日
も、そう遠く無いかもしれませんね。
>>535
韓国の二の舞と言うことは…韓国ではこの法が施行されちゃった
のですか？

539 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/19(月) 05:53

>>534,536
定義や基準のあいまいさを高めることで摘発範囲広げるやりかたは、北朝鮮刑法が典型的。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/nkeihou.html
>第131条　破廉恥な不良者的行為をした者は、2年以下の労働教化刑に処する。

540 ：情報人Ｋ：2004/07/19(月) 05:54

>>538

1999年7月1日から施行されています。

大韓民国　青少年保護法　法律第6261号
http://lawschool-konan.jp/sonoda/korea/law/seishonen.html
>第2条　4.
>（ロ）青少年有害物件
>（2）青少年に淫ら・暴悪性・残忍性・邪行性などを助長する玩具類等、
>青少年の使用を制限しなければ青少年の心身を深刻に傷づける恐れが
>ある物として、大統領令が定める基準によって青少年保護委員会が決
>定し、告示したこと

541 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/20(火) 03:18

>>540
名前は失念しましたが韓国人の映画監督が、バイオレンス描写に関しては
大分規制が甘くなったとインタビューで答えていました。
コンテンツ事業を推進している上でこうした規制は商業的にマイナスだという
お上の判断でしょうかね。

とりあえず、この保護法によって韓国における青少年犯罪の発生率が低下したと
いう話は聞いていません。日本以上に深刻化しているいじめや援助交際の
問題も解決したという話もありません。

542 ：541：2004/07/20(火) 03:23

次の国会で青健法を提出すると息巻いていますが＞自民党
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jda/
このザマじゃそれも難しいでしょうねｗ

543 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/20(火) 22:43

>>541
コンテンツ事業との関係もあるかもしれませんが
韓国では施行後主に青少年層を中心に
法律撤廃or規制緩和を求める運動が起こったそうで
これが大きく関係してるものと思われます

>>542
うーむ

とはいえ春の国会では何時の間にかあっさり提出されてましたからね…

544 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/20(火) 23:01

>>542
また韓国では青少年保護法の施行後にも、激しい法廷闘争が行われたのも
大きな影響があると思います。
例えば同性愛も「有害」と認定されたため、悲観した同性愛者が自殺したりしたそうです。

「同性愛サイト「青少年有害媒体」法廷攻防」
http://members.at.infoseek.co.jp/chunsokp/korea7.htm


あと漫画関連では

「最高裁で無罪が確定した漫画家の李賢世さん」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/27/20030127000040.html

545 ：544：2004/07/20(火) 23:04

ちなみに韓国では憲法裁判所が「青少年保護法」は違憲であると、判断しました。

546 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/20(火) 23:34

>>545
違憲でも法律撤廃になったわけじゃないですよね。

547 ：名無しさん＠１９歳：2004/07/21(水) 22:53

>>544
韓国における同性愛者への差別は凄いものがある、と聞いたことがあったけど
納得しました。酷い話ですね。

548 ：かな：2005/09/07(水) 19:54:14

現時点で女性会員数が一番多いとされるサクラ無しのサイト
意外に知らない人多いと思うがここは超穴場サイトだょ

http://www.koisonadx.com/?ko2s1s9a

549 ：akira：2005/12/15(木) 14:09:27

契━━(漓㞍)━━!!!
http:／／ｎｏｍａ−ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
こんなサイトがあったなんて
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo

550 ：名無しさん＠１９歳：2010/07/19(月) 22:22:33

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