【ｺﾞｲｽ】CDプレーヤーを語ろう-その２-【ﾅｲｽ】

1 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2006/05/19(金) 21:37:08 [ wEHa2TpA ]

ではその２、行きます。


【ｺﾞｲｽ】CDプレーヤーを語ろう【ﾅｲｽ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1081517357/

765 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2008/02/06(水) 07:20:59 [ /4SC0ejI ]

>>763
従来技術と共存できること、
ユーザに現状最も近いCDというメディアに適用できること
これはいいとおもうんす。

であればむしろハイエンドの規格であるSACDやBlu-Rayへと
適用して、「これぞ真の音です！」って展開すればいいのに
いまひとつ志が低いとおもうっす

そういう点で＠さんが仰るような、停滞的な動機でSHM-CDが
出てきたのならばイヤだなぁと。


もうひとつ、これが２ｃｈで大勢を占める「デジタル教の信者さん」
を黙らせる、決定的な技術でないのが歯がゆいですね。

「透明度を上げようがバイナリデータレベルでは同じでしょ？」
「じゃあ音はかわらないでしょ？」

と言われてハイオシマイ。くやしいなあ。

766 名前：Ｆの悲劇 投稿日： 2008/02/23(土) 22:05:40 [ 6jQjvB2c ]

こんにちは、遅れ馳せながら
ＤＰ−５００と１６５０ＡＺとの比較です。

スティービーワンダーのＡｔｉｍｅ２Ｌｏｖｅとケルテックウーマンで比較しました。
ちなみにアンブは９０７ＫＸ　ＳＰはＣＤＭ９ＮＴです。

解像度がＵＰしたため音像が、前に前に出て来るようになりました。
特にケルテックウーマンではボーカルと楽器が重なるフレーズで、今まで隠れていた楽器の音
が聞き取れるようになりました。

　他にもこんな音が入っていたんだ〜と驚く事多々です。

ただ、あえてアナログとの比較では『おーすごい！』と思う頻度はアナログのが多いです。
空間的な広がりがアナログのが上に感じます。

767 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2008/02/24(日) 09:07:10 [ AQ.4kwCw ]

>>766
レビューありがとうございます

>今まで隠れていた楽器の音が聞き取れるように

という評価、私もまったく同じ意見です。
一方で、空間的な広がりはアナログは上とのこと。

おそらく、これはプレーヤの性能よりも、周波数帯域を
上側でばっさり切っている、CDというフォーマットが
大きく影響しているものと考えます。

アナログとデジタル（ＣＤ）、二つのメディアをうまく共存
させていくことが大事なのではないかと思います。

まずはおたのしみくださいね〜ヽ(´ω｀)ノ

768 名前：でまど ◆AAAuGENICk 投稿日： 2008/02/24(日) 22:17:13 [ nNSEOM3I ]

naim CD5i買いました

769 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2008/02/25(月) 21:40:57 [ 1UpRWHJs ]

おお！なんと！おめでとうございます！

どんな音か興味津々です〜

770 名前：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws 投稿日： 2008/02/25(月) 21:45:43 [ vwXVm/UE ]

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/naim_cd5x_e.html

5xてなってますが、形は同じでしたよね。
なんというか・・・実になんというカタチｗ
日本だと、SONYの光学固定もメカごとトレーでしたけど、このスタイルは真似できませんね。

771 名前：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws 投稿日： 2008/02/25(月) 21:51:00 [ vwXVm/UE ]

http://www.phileweb.com/news/audio/200705/11/7204.html
ふぁいるうぇぶの記事

http://www.pacificaudio.jp/maker/naim/
代理店様

しかし、味のあるスタイリングですのぅ。
ラックも出してるようですが、これがまたｶｺｴｴ・・・。

772 名前：でまど ◆AAAuGENICk 投稿日： 2008/02/25(月) 22:10:44 [ 8Ur/glI. ]

ラック（ネイム・フレイム）いいですよね。
スタイルもいいんですが、買う前に結構聴いたんですよ。
CREEK、ARCAM、AUDIO ANALOGUEと聴いて、naimが一番luxmanのD-500に近く暖かい音色だったので。
バーンインが進んでくるととんでもないツヤが出てきます。

D-500は奥行きがあって出窓に置けないので、代わりのCDPが見つかってよかった（；＾＾）

773 名前：考慮中 ◆4fJ.MOw6ws 投稿日： 2008/02/25(月) 22:59:47 [ vwXVm/UE ]

確かに奥行き短いですね。
スペースファクターに限らず、制限のあるなかで好みの音の機材を見つけられると嬉しいモノです。
暖かさと艶、あとはファイルウェブを信じる限り粘りのある音ですか。
音楽にどっぷり浸れそうで羨ましいです。

｜〜｀）ノ　ｵﾉﾚﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

774 名前：でまど ◆AAAuGENICk 投稿日： 2008/02/26(火) 12:12:48 [ .B2zYc5Y ]

>暖かさと艶、あとはファイルウェブを信じる限り粘りのある音

そうです、その傾向でほぼ合ってます。

775 名前：127 投稿日： 2008/03/14(金) 18:39:18 [ NEb5xqUA ]

マランツCD99-SEリミテッドのピックアップが逝ってしまいました。
どうにか直すことはできませんか？
誰か教えて。

776 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆しないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/03/16(日) 00:14:55 [ QmXm6P7o ]

http://www.hifido.co.jp/KW/G0401/P0/A10/J/50-50/S0/C08-35729-12571-00/
↑やっぱかっこイイな〜

777 名前：奈々資産八百屋ｄａｙ 投稿日： 2008/03/26(水) 14:47:53 [ XL9snq1w ]

今時、こんな安物RCA端子は使わないよな、このクラスで。

778 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆しないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/03/27(木) 01:31:35 [ bLoe5ovA ]

まあプロ用なんでRCAはおまけ的存在なんでしょ〜

実際ぼきゅもRCAでは一度も使った事なかったナ〜

779 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/04/17(木) 17:50:11 [ Bdm4.BPU ]

国GM社のE20という140万円のCDPの内部基盤が日本のP社製
ということで、雑談スレで話していましたが・・。
P社のほぼ同じ基盤を使用してるのは実売2万以下・・。
基盤も全く同じではないのだろうし、さらに色々なノウハウや
筐体やとろい樽トランスとかにもお金はかかってるので、
音を聞いて140万円で納得できるなら、買うという選択も
あるのでしょう。（私には高杉ますがｗ）
ところでGM社は以前から自前のDAC　荒伊豆シリーズを使っており、
オーバーサンプリングすると位相がどうのこうので　だめぽ　とか
言っていたように記憶しています。未確認ですが、P社の基盤は
たぶん192KHzとかのオーバーサンプリングがバシバシのだったと
思いますが、この辺は、どうなのでしょう。やはりオーバサンプリング
してても　おらとこの技術なら何の問題もねーでげす　ってこと
なんでしょかね。

780 名前：名無しさん＠ナカミチ 投稿日： 2008/04/17(木) 19:21:42 [ g2q/8.3. ]

基盤じゃなくて基板ね

781 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2008/04/17(木) 19:51:14 [ x/PBIEPY ]

えっと、これから麻婆豆腐つくるんで、とりいそぎ疑問提出

（１）　EIDOS20とDV-600との比較はなされていますが、
　　DV-600と同時期に製造されたパイオニアの上位機種でも
　　同じ基板、ドライブが使われているのでしょうか？

（２）　パイオニアの基板、ドライブは、他社にOEM供給する際に
　　なにか契約上の制限を設けていたのでしょうか？
　　ハードウェア、回路の変更は不可、など・・・
　　　あるいはパテントでプロテクトがなされていたとか？

（３）　EIDOS20を5万くらいで発売してたら、自社のラインナップの
　　価格帯と整合しませんが、そのへんのバランスは？
　　あるいはゴールドムンド自体のブランドイメージはどうなったでしょうね？

以上素朴な疑問３点でした

782 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR(笑) 投稿日： 2008/04/17(木) 20:03:35 [ YH13c7wc ]

ヴェブレン効果とゅーそだ
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/04/16/

783 名前：エルメスグッチプラダシャネル 投稿日： 2008/04/17(木) 21:09:05 [ bitf1aMs ]

>>782
消費者に与える情報がコントロールできて、消費者間での情報交換も出来ない時代の手法だろうね。
ネットの時代には叩かれ笑われ見下されるだけ。

カワイソーなのはブランドに金を払ったヴァカ。恥ずかしくて人に言えないだろうなｗ
バッグなら実用性を無視できるから、「コンビニ袋と同じ量しか入らない」とか言われない。
だが、オデオ機器では「音質いっしょじゃんｗ」という殺し文句があるからな。

784 名前：千葉紀梨乃萌え ◆mkXQiZZ6Is 投稿日： 2008/04/17(木) 22:51:38 [ ZJbIMOJU ]

>>779 中身を見比べましたがム○ドの方ではひょろひょろの線が伸びまくりで、
この点では元のプレイヤーの方が有利かもw

785 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE 投稿日： 2008/04/17(木) 22:53:44 [ 2J7j66yY ]

つ　ぼろい商売☆（Ｗ

786 名前：千葉紀梨乃萌え ◆mkXQiZZ6Is 投稿日： 2008/04/17(木) 22:54:44 [ ZJbIMOJU ]

雑誌での評価
「日本の製品から取り出したプレーヤーの心臓部を
使ってゴールドムンド流のチューニングを加えてい
るという」
「静かな音場にふくよかでしかも輝く音色が浮かび
上がった｣
「ゴールドムンドの音創りは上手いなあと思った」

787 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR(笑) 投稿日： 2008/04/18(金) 00:33:13 [ f.cZU5aQ ]

金儲けもウマィと

788 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/04/18(金) 00:45:51 [ OH07x58o ]

>>784
まぁ　あれはあれで　意味のないことでもないのかもね。
電源トランス　電源部と　メイン基盤の距離を離してあるから
必然的にそれを繋ぐ電線の距離も伸びるわけだし。
あと、一部のラインは撚ってあるのもきっと意味があるんろう。
あと電線は太ければ　いい　ってものでもないからね。

789 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/04/18(金) 00:50:17 [ OH07x58o ]

こうなると　なんだね
DV-600AVバラシテ　筐体を変えて遊びたくなるね。
なかなかアルミ削りだしのハコとかはないけど。。。
たとえば　分厚い御影石の上にがっちりメカ部を固定。
電源トランスはもちっと　良いのにするか　離してシールドかます。
電源部は電解コンデンサをオデオ用のに交換
各ユニット間の配線は　純銀単線で　配線とかねｗ

790 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆しないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/04/18(金) 01:01:56 [ Vr7iD4HY ]

雑誌になにやらあのスカンスカンの空間に意味があるとかないとか書いてあったこともあったでしゅ
ね〜

SRパワーアンプはずいぶん前に１週間だけ使った事がありましたというか１週間しか持ちませんでし
たというか・・・黒モグラよりも短命でした〜

791 名前：ハニカミオヤジ 投稿日： 2008/04/18(金) 09:00:38 [ kceTne4Q ]

多分、ｽﾃｻﾝ誌上ではCDP比較視聴記事に同社の同製品が登場することは無い
と思われるし、今後同社のCDP新製品の紹介記事が大変興味深く興味津々の
今日この頃で御座居ますWWW。

792 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/04/18(金) 09:11:24 [ YnI/OONk ]

>>781 (2)
以前にもG社はP社のドライヴメカを使っていましたが、
その時も原型をとどめないほど改造されていましたので、
少なくとも、メカに関しては、「改造するの禁止！」という
ことは無かったんだと重い鱒よ。推定ですが。

793 名前：千葉紀梨乃萌え ◆mkXQiZZ6Is 投稿日： 2008/04/18(金) 20:57:54 [ ieFsOym. ]

http://www.zephyrn.com/products/job/designer.html
偉大な総帥の顔が！
確かにある意味天才的ですw

794 名前：しょう 投稿日： 2008/04/19(土) 07:10:28 [ DPKZtQ8U ]

＞そのため、高品質な製品をリーズナブルな価格で提供できるのです。

コメント自粛

795 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/04/19(土) 12:37:08 [ idD1qzQE ]

こんど　ればしょん君に会ったらよく言っておくよｗ


いや　一面識もないし、会う予定もないがｗｗ

796 名前：千葉紀梨乃萌え ◆mkXQiZZ6Is 投稿日： 2008/04/19(土) 16:40:32 [ 30djE4fc ]

>>789　http://milestone.at.webry.info/200804/article_3.html
http://milestone.at.webry.info/200804/article_6.html
DV-600AVの改造版

797 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/04/19(土) 16:48:01 [ idD1qzQE ]

やってる人はいるんだねえ。
国産メーカーの人の記事を読んだことがあるけどメカ部に
制振材を使い過ぎても音が「死んで」ダメだったとか。
カット＆トライで音決めをしていったということですが、
自分でやる場合も　いろいろ遊べそうですね。
おいらは　御影石にメカ部を乗っけてみたいなｗ
時間もないので　ちょいと無理そうですが

798 名前：二木佳奈多萌え ◆mkXQiZZ6Is 投稿日： 2008/06/13(金) 22:56:30 [ nTOmbcpM ]

ＰＣを音楽再生に使っていますが、効果のあった意外な対策を紹介します。
1.USBケーブルの交換
USB音源のケーブルを付属品からAUS20WH(フェライトコア２つ搭載)に交換しました。
音は変わりました！！
全体的に情報量は増えました。
低域は解像度が上がった分厚みが減ったように聞こえます。
ボーカルの定位が明確になり、生々しさが上がりました。
高域は繊細になりました。
音場についてはかなり表現力が増したように思います。
広がりが良くなりました。
左右の分離がよくなった事でステレオ感が凄いです。
凄すぎて違和感あるかもｗ
最も良くなったと感じた部分です。
エコーの広がりや、コーラスの分解能も改善されました。

2.CPU使用率
CPUの使用率による音質変化をチェックしてみました。
20%程度のときより、10%程度のときのほうが高域の解像度が高く繊細でした。

799 名前：lucien ◆WAKbssODmE 投稿日： 2008/06/22(日) 21:37:19 [ 0QDwgFV. ]

なんとなく、ＳＡ-15Ｓ１を買おうかなと思ってます。
現在使用機がCDP-333ESAなので、だいたい横線だなぁ。

800 名前：オタ麻呂 ◆mkXQiZZ6Is 投稿日： 2008/06/22(日) 23:03:40 [ 05xiDssc ]

LHH800R!!

801 名前：lucien ◆WAKbssODmE 投稿日： 2008/06/23(月) 00:11:32 [ PrAA.HAI ]

萌えくん、渋いのご存知なのですね。
昔、名古屋の多田オーディオで口元まで「コレください。」と
言いかけた事があります、500の方でしたが。
当時は銀座にまだ出来ていなかったので、そのまま矢場とんに行きました。
ええ、前の店舗の時の矢場とんです。
話それましたが、ＳＡ-15Ｓ１は視聴はしないつもりです。（してもよくわからないし。）

802 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆のしないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/06/23(月) 00:16:45 [ cPirTD4U ]

多田オーディオってコレまたシブいお店をご存知で〜！

東海圏のお方？

803 名前：lucien ◆WAKbssODmE 投稿日： 2008/06/23(月) 22:07:24 [ PrAA.HAI ]

>>誤爆さん
住んでいるのは埼玉なのですが、名古屋に知り合いが数人いて、
以前から良く遊びに入っています。（最近は１〜２年に１回程度ですが。）
多田オーディオは偶然見つけて、吸い寄せられるように入りました。（笑）
過去の名機を買うのにオリジナルに拘らなければ最高の選択の１つだと思います。

804 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆のしないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/06/23(月) 23:36:41 [ cPirTD4U ]

>>lucienさん

どうもです〜　m(_ _)m

>>吸い寄せられるように入りました。
このお店を見つけただけでも凄いと思いますが、さらにお店に入った！！　というのがまた凄い！！
ぼきゅの場合何度かお店に入ってますが、店員さんの対応は人によって全く違う場合がままありまし
た、ぼきゅや友達は平気でお話しして親切に視聴などさせてもらってましたが、あからさまに嫌な顔
で応対している場面に何度か出くわしました〜

商品購入は友人が一度だけ・・・僕自身は欲しいと思う機器も何度か見かけましたがなぜか購入にま
では至りませんでした〜

805 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆のしないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/08/09(土) 21:25:35 [ bnVPluLY ]

http://www.hifido.co.jp/KW/G2/P0/A10/J/0-50/S0/C08-35630-13034-00/
　↑コレってOEM？

806 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆のしないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/08/10(日) 00:46:41 [ YC0cN5UE ]

http://www.hifido.co.jp/KWMARANTZ/G0401/J/250-50/C03-17187-21899-00/
　↑
マランツとはちょっと違うんでしゅね〜　でもでもボタンの位置とかは一緒！？
中身は同一？

807 名前：Moca 投稿日： 2008/08/10(日) 01:09:49 [ llwPLcso ]

>>805>>806
恐らくメカ部分は同一のPHILIPS、CD-1ではなかろうか・・・とおもいますね〜。
MERIDIANのは、それに自社DACなんぞを重ねた（下に置いた）構造ではなかろうかと・・。

海外の中小ブランドでは、当時この手の、PHILIPSのCDPをそのまま使って、
それに手を加えるといった製品があるみたいです。

808 名前：Moca 投稿日： 2008/08/10(日) 01:11:11 [ llwPLcso ]

おっとと、
CD-1でなくCD-100だったかな？ちとうろ覚え（--::

809 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆のしないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/08/10(日) 01:22:20 [ YC0cN5UE ]

そうでしゅか〜　やっぱ中身は同じ可能性が高いんでしゅね〜

810 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/08/10(日) 11:10:31 [ 2Gp8s9p6 ]

推測ですが　CD-63に使用されているフィリップスのスウィングアームメカ
の型番は　CD-M1ではないかと　思います。
噂では一部にCD-M0という伝説的なメカのもある？？
という噂もありますが　真偽のほどはわかりません。詳しい方
教えて

811 名前：YS ◆TTJ9JZ35ZQ 投稿日： 2008/08/10(日) 11:15:08 [ 2Gp8s9p6 ]

確かCD100というのはフィリップスのCDプレーヤー1号機で
マランツCD63と同じモノ　なのでしたっけか

812 名前：Moca 投稿日： 2008/08/10(日) 13:27:28 [ llwPLcso ]

CD-63のメカはCD-M1のはずですが、確かCD-34も同じCD-M1だったような・・。

＞CD-M0という伝説的なメカのもある
もしかして、CD-M0というのは最も初期のロットに搭載されてたのかも･･･？

PHILIPS CD-100の日本仕様がMarantz CD-63だったと思います。

813 名前：(=ﾟωﾟ;)ﾉ誤爆のしないヨ＠ ◆jjuKVa/Tmg 投稿日： 2008/08/10(日) 22:37:15 [ YC0cN5UE ]

Marantz CD-63 (ブラックモデルアリ)
http://www.hifido.co.jp/KWMarantz+CD-63/G1/J/0-10/C03-17187-21899-00/

PHILIPS CD-100
http://www.hifido.co.jp/KW/G0401/J/0-50/C04-17805-27417-00/

オークションなどでCD-M0について言及されてますが、ぼきゅは見た事がないでしゅ〜
ちなみにMarantz CD-63Bはちょっとだけ聴いた事があるです〜

814 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2008/08/19(火) 19:41:04 [ 6VCtZRyw ]

RevoxのC-221ってどうすかね

いや、ちょっと中古で見かけたもので・・・

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