ETERNAL　HEART　「永遠の胸」について語り尽くそう

1 名前：あたい＠ダンスホール 投稿日： 2003/11/14(金) 20:34

１０代三部作には強烈に引き寄せられましたが、その後の
３部作には、多少の違和感が。。。。
そんな中で「永遠の胸」は光ってた！！！
２０代の尾崎の名曲だと思う。
いろんな意見聞かせてほしいな。。。。

44 名前：(＊‘ω‘） 投稿日： 2003/12/31(水) 15:03

>>38さん
＞アレンジとか歌い方とか。みんなどっちの方が好きなのかなぁ。
すんごい亀レスでスミマセンが・・・
『永遠の胸』だけは何故か（私はたいていライブのほうが好きなのに）
アルバムのほうが好きです。。。歌詞を集中して聞けるからかな？
なんせ、ビデオだとつい尾崎を一生懸命観過ぎてしまって…(^-^；

>>40さん
＞何個か色んな会場のを聴いたけど、どれも間違えずに歌えてるのは一つも無かった（ｗ
ＣＤ『THE DAY 2』でも、間違えてるところがそのまま録音されてますよネ。
DVDやビデオでは編集されてしまってる?ようで・・・間違えてるとこも観たかったデス!!

45 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/01/15(木) 19:50

永遠の胸のシングルは、アルバムに収録されてるのと同じバージョンですか？？

46 名前：群集の中の子猫 投稿日： 2004/01/15(木) 22:24

>>45
今、聴き比べてみました。
う〜ん､､､多分、一緒だと思います。

47 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/03/11(木) 16:21

「永遠の胸」って中田氏の歌だね。
変な意味じゃなくて、受け取ってくれ〜って感じ。
女の子には分かんないかなｗ
僕の勝手な解釈なんで、スルーしちゃって下さい。

48 名前：羅紋 投稿日： 2004/04/04(日) 21:18

　こん＾＾「永遠の胸」は大好きなので宜しくお願いします！

49 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/04/05(月) 13:29

>>47
笑

50 名前：羅紋 投稿日： 2004/04/12(月) 22:09

　この暮らしが始まる前に一つだけ聞いておこう♪　COLD JAIL NIGHT

51 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/04/12(月) 22:35

時には二人の暮らしが夢さえ、育んでいた

52 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/04/12(月) 22:36

　　↑
ごめん！
しりとりと間違えてしまった。

53 名前：自称書記長 投稿日： 2004/04/12(月) 22:47

ライブのこの歌はキーを下げて歌っていますよね（代々木のやつ）。
カラオケのＤＡＭで言えば原曲キーから−２ってところでしょうか。
ＢＩＲＴＨツアーではみんなこのキーで歌っていたのでしょうか？
なにか実例ございましたらお願いします。

54 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/04/12(月) 23:57

BIRTHでも、キーを下げてるのはこの曲だけだと思う。
下げてもなお辛そうだよね。

他のライブでは、有明の「失くした1/2」も一音下げだったよ。
尾崎は高いところもシャウトでゴリ押すイメージがあったから意外だったな。
BIRTHツアーの「十七歳の地図」なんかは、原曲とは全然違う図太い声だけど原曲キーなんだよね。

55 名前：自称書記長 投稿日： 2004/04/13(火) 00:00

>>54
「失くした1/2」も一音下がっていたのですか。
それは知りませんでした・・・。
確かに永遠の胸は音域が広いですから下げても辛そうですよね。

56 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/04/13(火) 23:40

>>54
おお。興味深い。
バースの十七歳は落ち着いた感がある。

57 名前：すれちがう者 （LoPC/upQ） 投稿日： 2004/04/14(水) 00:02

『約束の日Vol1』の「僕が僕であるために」もキーが違ってなかった？
もう数年も聴いてないからあんまり覚えてないけど．．．。

58 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 18:09

ビデオＴＯＵＲ　１９９１　ＢＩＲＴＨ
の永遠の胸って郡山ですか？
それと、歌う前に、
「今日来てくれた人のすべての○○の為に歌います」って言ってるのは
なんていってるんですか？？

59 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 18:45

お〜、分け　信　じたい〜　・・・・・・・・

60 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 18:56

○○・・・夜。

尾崎は私のもの〜！永遠の胸のときだけね。

61 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 19:14

>>58
郡山ですよ〜♪郡山サイコーーー！！
○○はよくわかりまへん（＾＾；ｽﾏｿｗ

62 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 19:33

>>60->>61
ありがとうございます！
郡山の尾崎はほんとカッコイイですね！
全部見たい．．．！

63 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 19:40

郡山完全版ーー！！観たいっすねーー！

64 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/16(日) 20:48

アフターザバーズとか1991バースって何箇所かの映像入いろってるけど
そうじゃなくて、会場ごとの完全版見たいな。
ザ・デイのＤＶＤなんて完全版とか歌いつつ途中で終わってる曲あるんやろ〜〜
どこが完全版やねん・・。永ちゃんみたいにノーカットにしてくれ！
「ＯＺＡＫＩ･１９」とかほかも編集されてるし・・なんでやねん

65 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/17(火) 07:41

そういえばアルバムバージョンとザ・デイでは台詞が少し違うねー＾＾
　アルバム「断崖の絶壁に立つ様に夜空を見上げる　今にも吸い込まれてゆきそうな空に叫んでみるんだ」
　ザ・デイ「断崖の絶壁に立つ様に僕は夜空を見上げる　今にも吸い込まれてゆきそうな空にこう叫んでみるんだ」
　郡山はどうだったのかな？

66 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/17(火) 08:23

↑あ、もう上で既出ネタやった・・＿|￣|○　引っ張りだしてきたんやけどｽﾏｿ｡

67 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/17(火) 11:24

>>66
ド・ド・ド　ドーンマーイ!!

68 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/17(火) 16:46

>>67
ア・アリガトー＾＾
実を言うと、始め僕は「永遠の胸」あんまり好きじゃなかった・・というか
曲がエンドレスで最後まで続いていく（それは「音のない部屋」にも思った事ですが）
のは、クラシックやってる人間としてはどうーもしっくり来なかったんですが、
今ではどちらも大好きな曲です＾＾

69 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/17(火) 21:54

「THE DAY」完全版を聴いて思ったんですが、
ｵﾘｼﾞﾅﾙｱﾙﾊﾞﾑでの歌い方が良いなぁ。
ＶＨＳ版には収録されていない理由がわかったような気がする。

ところで、ｽﾙｰ願いのところ申し訳ないんですが、
>>47さんの言ってる事がすごいよくわかる。

同意できない方、ごめんなさい。

70 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/18(水) 00:38

>>69　紫煙さん
俺はどっちも好きだなぁー。もしかしたら、ライブの方が好きなぐらい。

71 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/18(水) 01:35

http://jbbs.livedoor.com/music/bbs/read.cgi?BBS=4600&KEY=1086238140

永遠の胸がありません。

72 名前：禁煙宣言 投稿日： 2004/08/18(水) 02:59

この曲の歌詞に出てくる全ての箇所の「〜なら」と「〜だから」の使いわけ方が気になる！
「それが生きていくための愛なら」じゃなくて、
「それが生きていくための愛だから」と、
出来れば言って欲しかったなぁ〜。
「〜なら」と「〜だから」では大きく言葉のもたらす意味も変わってくるし、
なんかこの曲の歌詞の意味あいも変わってくるような気がします。
ｍぁ〜、俺が勝手にそう感じただけやけど（ｗ

73 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/18(水) 03:15

>>72　近縁さん
断定出来なかったんでしょうね…。
自分も、愛も、信じ切れなかったんだと思う。
でも信じよう信じよう…と。
俺はむしろ、その矛盾・葛藤が見え隠れするとこが好きです。

74 名前：禁煙宣言 投稿日： 2004/08/18(水) 04:46

>>73 タバコさん
遅レス、すまそ！なんか寝てもうた〜
そうやね、最後に涙あふれて何も見えなくてもって言ってるし、
偽りなき愛というものをひきつめていった結果、自分も愛も信じきれなかったんやろね。
尾崎だけじゃなく、愛の絶体真理を追究していくと誰でも絶望に行き着くのかもしれないですね。
なんか、人間が持ってる我欲とかをすてない限り、偽りなき愛にはたどり着かへんような気がします。
しかし、人として生まれてきた以上我欲を捨て去ることなど出来ないですよね。
少なくとも俺には（ｗ
でもそれは言い換えると危険ですよね。
欲を捨てられない全ての人類が罪になってしまう。
俺はもちろん人は好きだけど、そう考えると悲しい生き物ですね。
そうやって、自分を追い込んでも、
それでも尾崎は信じたい、信じようとしたんですよね。
もしかして、尾崎の言っていた日々を告白する（償う）というのは、
自分の罪を日々認めて、償おうということなんかな？

75 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 05:39

後期の尾崎の創作っていうのは禁煙さんも書いたように、「償い」が根底にあるんかな。
「償い」や「自己弁護（分かって欲しい、信じて欲しい）」がいつもあったのかな。

　スレ違いですが尾崎の言葉の中に、「ミュージシャンは、一体、どのくらい歌えば幸せになれるのでしょうか」（宝島より）
って言葉があるようです。尾崎にとって歌う事＝幸せではなかったのかなぁ・・。歌う事が幸せだと感じられたら、もっとリラックス
して生きられたのかもね。

76 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 07:07

>>71さん
　なんと、「永遠の胸」がない・・「誕生」、「バースツアー」の核をなすこの曲が
ないんですかー。極端な話、17'S MAP抜いてもいいから入れて欲しかったなー。
「After the Birth」と重なってるし。

77 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/18(水) 16:41

>>74　金さん
＞人間が持ってる我欲とかをすてない限り、偽りなき愛には
＞たどり着かへんような気がします。
＞しかし、人として生まれてきた以上我欲を捨て去ることなど出来ないですよね。
＞俺はもちろん人は好きだけど、そう考えると悲しい生き物ですね。
俺がすごく衝撃を受けた、とある言葉。

「煩悩を消失させて0にする解脱は認めない。煩悩の相対的な
バランスが完全に釣り合ってる状態で0にする事こそが、真の仏性である」

きっと、後期の尾崎は我欲を捨てきれない自分にも、周囲の人間にも、
嫌気がさしていたんだろうと思う（おそらく、同時に他人に我欲を捨て
きる事を要求する自分勝手な自分にも…）。
受け入れられなかったんだろうし、受け入れたら、それはきっと彼にとって
の（偽りなき愛を手にする事が出来ないという形での）「負け」だったんだろうと思う。
でも現実には我欲を全て捨てられる人間なんて居るはずもなくて、その現実に
耐え切れなくなった彼は、ならば「イカサマな賭博師」として生き続けるよりも
死を選ぶ事で、自らの信念に忠実に生を終えようと思っていたのかもしれない。

…どうせ信じるのなら、「偽りなき愛」よりも「あるがままを受け止めながら、
目に映るもの全てを愛したい」と言ったかつての自分を信じればよかったのに…と思う。

>>75　トマスさん
＞歌う事が幸せだと感じられたら、もっとリラックスして生きられたのかもね。
昔、「尾崎は歌う事が手段であって、目的ではない。ﾒｯｾｰｼﾞを伝えられるのなら、
小説でも、絵でも、映画でも、何でも良かった」って意見を聞いたことがあります。
全肯定は出来ないけど、一理あると思う。向こうの世界の尾崎は、歌う事それ自体を
楽しめてるかな…？(　´−｀)ｙ━~

78 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/18(水) 17:45

リラックスして普通の歌謡曲を歌う尾崎を、当時の尾崎ファンが望んでいただろうか
っていうのが大きいね

79 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 20:58

うーん禁煙さんの言う事も、タバコさんの言う事も、納得できます。
それが結局「オルタネイティヴ」って事なんだと思います。「give(与えること）」
、「take(受け止める）」こと。尾崎はずっとこの２つの事（尾崎は矛盾だと思ってたと思う）
に悩んでたんだと思います。「存在」で「受け止めよう　自分らしさにうちのめされても
あるがままを受け止めながら　目に映るもの全てを愛したい」って吹っ切れたのに、
波のようにいったり来たり、その繰り返しだったんだろうね。「自己」を押し付けるだけで、
「他人」を受け入れられなくなったら、どんなに尾崎が「はにかむような笑顔」と
「すんだ瞳」をもってたとしてもね・・。尾崎は思うに「優しいすぎた」んだよ。
人の些細な意見ですら「スルー」できなかったんだよ。これってものすごい葛藤やで。

80 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 21:04

＞たばこさん
　＞「尾崎は歌う事が手段であって、目的ではない。ﾒｯｾｰｼﾞを伝えられるのなら、
小説でも、絵でも、映画でも、何でも良かった」って意見を聞いたことがあります
　尾崎は、ほんの一握りの選ばれた本物の芸術家やで。ただの歌手じゃない。上手い下手なんか
関係ないし、本人も上手く歌おうなんて思ってなかったやろうね。納得いくものを
作りたいとは思ってたとは思うけど。天国で尾崎が幸せに包まれてる事を祈るよ。

81 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 21:08

>>78さん
　＞リラックスして普通の歌謡曲を歌う尾崎を、当時の尾崎ファンが望んでいただろうか
っていうのが大きい
　そうですね・・「誕生」？「街路樹」を最後に尾崎から一時的に離れていった事を
考えると、これは大きいですね。

82 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 21:09

↑尾崎から一時的に離れていったファンいた事を　　でした。

83 名前：Zzz 投稿日： 2004/08/18(水) 21:19

ココを見てるともっと尾崎を知りたいって思いますよ。

84 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 21:23

>>83の Zzzさん
　おれももっと知りたいです。

85 名前：禁煙宣言 投稿日： 2004/08/18(水) 23:28

>>77 タバコさん
ごめん、難いわ〜（ｗ
煩悩の相対的な
バランスが完全に釣り合ってる状態ってどういう状態なんかな？
ならば「イカサマな賭博師」として生き続けるよりも
死を選ぶ事で、自らの信念に忠実に生を終えようと思っていたのかもしれない
　うん、生きていることが罪なら、銃の引き金をひいて自分を撃ちぬくという死の選択という答えに、
尾崎は結論を出したのかもしんないですね。
>>79 トマスさん
「give(与えること）」「take(受け止める）」こと。尾崎はずっとこの２つの事（尾崎は矛盾だと思ってたと思う）
に悩んでたんだと思います。
　裏切られても信じることから　　奪われても与えることから
　寂しくても分け合うことから　　悲しくても微笑むことから
　君なしじゃ僕のままでいられはしない
　誰もがみな自由に生きていくことを許しあえばいいのさ
最後のアルバムで、俺はこの曲にものすごくを救いを感じました。
絶望の中でも、尾崎は生きていくための意味を前向きに探している。
あるがままを受け止めながら、目にうつるもの全てを愛したいと、
もう一度信じてみようと思ったんではないんかな！
>>83 Zzzさん
尾崎の事を知りたいと思うのは、
入り口はあっても出口はないのさ（ｗ
かも知れないけど、知りたいよなぁ〜

86 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/18(水) 23:38

>禁煙さん
　長文レス乙＾＾ちょっと出かけるんで、また深夜部隊としてレスします！

87 名前：環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/08/19(木) 00:18

>>77
＞ﾒｯｾｰｼﾞを伝えられるのなら、
＞小説でも、絵でも、映画でも、何でも良かった

尾崎は歌でしか言えなかったと思います。中島みゆきの歌ちゃうけどね。
消去法で歌を選んだのでもなければ、
選択的に敢えて”歌を自らの表現方法として”選んだのでもないと思います。
議論の余地がなくなってしまうけれど、本能と言っても過言ではないか、と。

88 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/19(木) 00:36

難しい展開の中に救世主が！

89 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/19(木) 01:41

>>78さん
それも間違いなく尾崎の葛藤の一つだったと思います。
だからある意味、当時のファンは自分たち好みの尾崎を作る、
その作業の一端を担っていたように思う。

>>79　トマスさん
＞尾崎は思うに「優しいすぎた」んだよ。
＞人の些細な意見ですら「スルー」できなかったんだよ。
ベタな意見で、「尾崎はずっと大人になれなかった」なんていう人がいる
けれど、確かにそうなのかもしれない。尾崎が芸術家（とあえて言うけれど）
としての道を選ばずに、普通の社会人として社会に出ていれば、また違った
道が開けていたかもしれない。

>>85　金さん
＞煩悩の相対的なバランスが完全に釣り合ってる状態ってどういう状態なんかな？
何ていうのかな、人の持ってる欲望を肯定し、それらをある程度健全に
発散する事で欲望を無に（浄化？）するというか…何かそんな感じ？（笑）
例えるなら、ｾｸｰｽしたくてしたくてたまらないんなら、強姦する前に
ﾌｰｿﾞｸで発散して浄化…みたいな（下品）。

＞うん、生きていることが罪なら、銃の引き金をひいて自分を撃ちぬくという死の選択という答えに、
＞尾崎は結論を出したのかもしんないですね。
人が生きる事の罪を誰か（キリストとか）に任す事も、
それを自ら受け止めて浄化しながら生きる事も、尾崎には出来なかった。
それはトマスさんが言うとおり、優しすぎるからであり、
まっすぐ過ぎたからなんでしょうね。表面上はどうあれ、尾崎は不良じゃ
なかったんだと俺は思います。

＞あるがままを受け止めながら、目にうつるもの全てを愛したいと、
＞もう一度信じてみようと思ったんではないんかな！
そう思います。でも同時に、どこか「諦め」もこの曲からは感じてました。
どこかのスレで、「自由への扉は寂しい感じがする」って言っていた人が
何人かいたけれど、そういう感覚。

>>87　兄貴
＞尾崎は歌でしか言えなかったと思います。
＞本能と言っても過言ではないか、と。
俺が上のレスで「全肯定できないけれど」と言ったのは、まさにそれなんですよ！
そう、尾崎は何はともあれ歌だったんだと思う。ただ俺の場合、「本能」より「運命」と
言った方がしっくり来るかもしれません。

>>88　紫煙さん
さぁ、紫煙さんも一緒に！

90 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/19(木) 02:17

今から細かくレスつけるの面倒なので、
>>89へのレスにまとめまーす。

＞だからある意味、当時のファンは自分たち好みの尾崎を作る、
＞その作業の一端を担っていたように思う。
俺もそう思う。後期の尾崎はファンの存在を意識しすぎていたかもしれない。
そのおかげでよくなった面もあると思うんだけどね。
素の尾崎が表現できてる曲ってどれなんだろうか。

＞ﾌｰｿﾞｸで発散して浄化…みたいな
異議アリ！
精神世界でのバランスに、ﾌｰｿﾞｸは存在しなーい。
でも説明としてはわかりやすいんかなー。

＞さぁ、紫煙さんも一緒に！
来ますた！

91 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/19(木) 02:29

>>90　紫煙さん
＞後期の尾崎はファンの存在を意識しすぎていた
バイト先の店長と全く同じ言い方でﾜﾗﾀ。

＞そのおかげでよくなった面もあると思うんだけどね。
同意。

＞素の尾崎が表現できてる曲ってどれなんだろうか。
個人的には、「核」「誕生」「闇告」に思える。

＞精神世界でのバランスに、ﾌｰｿﾞｸは存在しなーい。
あ、俺が言ったのは本当に一般的な「欲望」の処理の仕方（笑）。
そして欲望を処理する事を肯定する事によって、精神的に安定する…って感じ。

＞来ますた！
ｲｪｰ!

92 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/19(木) 02:42

>>91
＞店長と全く同じ言い方でﾜﾗﾀ。
私はしばきまわしたりしませんよ。

＞「核」「誕生」「闇告」に思える。
うんうん。
「ﾏﾘｯｼﾞ」「ﾏﾏｾｲｸﾞｯﾊﾞｲ」は違うんかな？

＞あ、俺が言ったのは本当に一般的な「欲望」の処理の仕方（笑）。
うん、わかってるｗ
別の観点での例えとしては、
よこしまな性欲を抑えこむにあたって、女を意識できない無人島に住むのではなく、
むしろハーレムを作り出す事で性への意識を高めればわかることがあり、
無駄なく発情すべし。ってところ？

93 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/19(木) 02:52

>>92　紫煙さん
＞私はしばきまわしたりしませんよ。
それはｵﾌﾚｺで。

＞「ﾏﾘｯｼﾞ」「ﾏﾏｾｲｸﾞｯﾊﾞｲ」
違わなくない。はず（笑）。でも個人的にすっと体に染み込んで来る
歌詞なのが上の3曲だったので、それを挙げました。

＞よこしまな性欲を抑えこむにあたって、女を意識できない無人島に住むのではなく、
＞むしろハーレムを作り出す事で性への意識を高めればわかることがあり、
＞無駄なく発情すべし。ってところ？
上手い！上手すぎる！十万石饅ｊｙ（ここまで書いて関西人には通じないと思って書くのを止めた）。
そうそう、「まず我慢ありき」じゃないって感じ。己の悪（？）を認める、というか。
ただ、我慢の中にこそ美学と文化があるのだけれど。

94 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/19(木) 03:04

>>93
そんなに誉められるとﾃﾞﾍﾍｰってなるよｗ

＞我慢の中にこそ美学と文化があるのだけれど。
難しいけれど、いいこと言った！
最近その美学に反する醜態を晒してｼｮﾎﾞｰﾝなってたんやけど、それはさておき。

俺がこのスレで気になるのは、
尾崎にとっての「永遠の胸」は誰に向けられたものか？
なんだけど。

95 名前：(　´ー｀)ｙ━~ 投稿日： 2004/08/19(木) 03:15

>>94　紫煙さん
＞難しいけれど、いいこと言った！
ﾃﾞﾍﾍｰ(*´∀｀)ｙ━~

＞尾崎にとっての「永遠の胸」は誰に向けられたものか？
繁美婦人にｲﾋﾟｮｰｳ。

96 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/19(木) 03:19

>>95
＞繁美婦人にｲﾋﾟｮｰｳ。
やっぱそうだよね。
だからこそ代々木で、
（君が）涙溢れて何も見えなくても
って歌ったんだよね。

おバカな質問でｽﾏｿ。
他の話題でよろしく。

97 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/19(木) 08:52

＞タバコさん
　簡潔かつ冷静に、レスをまとめる貴男に脱帽！
＞禁煙さん
　禁煙さん熱いです！熱い男やー（ｗええなあー＾＾
＞紫煙さん
　（いい意味で）クールかつ情熱のあるカキコ素晴らしい！

98 名前：環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/08/19(木) 12:51

>>97
おだて上手のセイラさん＠尾崎板とは機関車先生のことですね？

99 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/19(木) 14:11

機関車先生は感激屋のパーシー＠尾崎板ですね。

100 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/19(木) 19:01

>>98-99
お尻叩かれキャラ＠尾崎板と言ってみるでﾃｽﾂ

101 名前：冬の星座 投稿日： 2004/08/19(木) 22:18

この曲が繁美婦人に対してだとは思わないなぁー
尾崎の歌に出てくる「君」って特に実在の人物を意識していないと思う。
だから共感できるし惹き込まれる。
「ＭＡＲＲＩＡＧＥ」は繁美婦人へだと思うけど。

102 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/19(木) 22:21

この曲は「同志」への曲って感じじゃなかった？
＞特に実在の人物を意識していないと思う
そうっぽいですね。

103 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/20(金) 00:03

>>97 トマスさん
ありがとｗ
貴方ほどの情熱はありませんよ。と誉めてみたい年頃の俺。

>>101 冬の星座さん
＞尾崎の歌に出てくる「君」って特に実在の人物を意識していないと思う。
＞だから共感できるし惹き込まれる。
俺もそう思ってたんですよ。
汚れた絆やﾏﾘｯｼﾞなんかは別としても、
永遠の胸で特定の人物を思い浮かべたりはしなかったんですね。
そこでTHE DAYですよ。
＞（君が）涙溢れて何も見えなくても
という歌い方に違和感を覚えました。蛇足じゃないかと。
前後の歌詞をみても、間違いじゃない。ほとんどの人がそう解釈してたと思う。
でも仮に（僕が）と歌っても、情景を浮かべることはできるし、何が正解ってわけでもない。
（君が）と歌う事によって、もしかしたら尾崎は誰かの顔を思い浮かべたかもしれないなって。
そうだとしたら、それは誰だったのかが気になったんです。

>>102さん
＞「同志」への曲って感じじゃなかった？
ここでいう「同志」ってどんな人達のことなんでしょう？
愛を追い求める人ってことですかね？

104 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 00:41

アルバム版では、特定人物に対してではないような気もするけど、ライブバージョン
では、わざわざ「君」っていれて、繁美さんも見に来てたのなら繁美さんへだと思うな。
I Love You も繁美さんのために歌ってた説もあるぐらいだし。

105 名前：環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/08/20(金) 00:51

>>村さ来ｻﾝ
＞という歌い方に違和感を覚えました。蛇足じゃないかと。
そこが後期の尾崎のあかんとこやねん。
後期のﾅﾎﾟﾚｵﾝも無能な親族をﾌﾞﾚｰﾝに取り込んだ。衰退の始まりや。
どうも俺の中でこの二人はｶﾌﾞるね。

106 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 00:53

ＩＬＹは繁美さんとであう前に作った曲じゃなかったっけ？ｵﾎﾞﾛげ・・・
繁美さんのために作った曲でも、その時の関係によって、対象がかわってくるって。
ファンだったりお母さんだったり、普段、思い出す人は一人だとしてもね。

107 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 00:56

I LOVE YOUは、１０代で作ってるから、繁美さんにじゃないけど、
ライブでは繁美さんにって事になってんでしょ、世間的にはｗ

108 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 01:03

尾崎って言う人、人気あるんだね

109 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 01:03

詩人が、社長になってビジネスを始めちゃったんだからなぁ。
後期の尾崎はここらへんも大きかったと思う。

110 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 01:11

まぁ臨機応変にってことだね。

>>108
ﾜﾗﾀ

111 名前：リトルガール 投稿日： 2004/08/20(金) 01:24

大好きです!!
メールの着信音永遠の胸の着うたにしてるんですけど
少しでも長く聞きたいからすぐにメール見れません！笑

112 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 01:27

ネットで曲だけ聴いたけど尾崎の曲って、肩こり腰痛に利く曲が何曲かあるね

113 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 01:41

>>112
入浴剤は使用しておりません。

114 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 01:47

Teenbeat Boxに入浴剤は入ってないのかな？

115 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 01:48

>>114さん、
サザンじゃないんだから。

116 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 01:49

>>114
だんだん枯渇してきたので、やむを得ず入浴剤を使用しました。

117 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:00

>>116
ああそうか、早年に若者の為に弾けすぎたから　後半は入浴剤を導入させて社会人の安息の為の曲作りに
励んだのか

118 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:02

そうか・・・　奥が深い

119 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:02

やっぱ、温泉は白骨温泉だよね！ｗ
http://www.shirahone.org/

120 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 02:07

>>119
トップに「お詫び」が・・・（ｗ

121 名前：冬の星座 投稿日： 2004/08/20(金) 02:19

>>103 紫煙さん
確かに（君が）と唄ってますがそれはライブならではのアレンジであって
そこに対象を邪推してしまうのはファンの悲しい性ではないでしょうかｗ
たとえ繁美婦人が来ていて「今夜は君のために唄うよ」と尾崎がライブ前に
婦人に言ったとしても唄ってる時の尾崎は自己陶酔が半分を占めてるよｗ
キザでナルで自分しか目に入ってない、そんな尾崎が愛おしいんだけどね

122 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:20

マーチレベルの大学そのままいけんだから高校くらい卒業しておけばよかったのに
もったいない人だったんだ

123 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:22

そんな僕は、日大レベルの大学逝きました

124 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:26

>>121
方向も、奥さんの方をずっと見てたらしいよｗ

125 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:28

>>121
アイドルもそうだろ？大体ああいう連中は、歌ってるときに自分の世界に
浸ってんだから
歌っているときに言葉に特別な感情を含まない
強いて言えば、自己の世界に没入しているといえるんだろう

126 名前：冬の星座 投稿日： 2004/08/20(金) 02:28

>>124
じゃあその日に限っては奥さんに向けて唄ったんだろうね
そうゆうのってファンに対して失礼だよなーと思うけど。
繁美嫌いだから認めたくなくてスンマソン

127 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:35

この板面白い！　全然尾崎ファンじゃないけど

128 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/20(金) 02:37

>>104さん
そうそう、その説のことも頭にあるからなおさらね。

>>105 ｱﾆｷ
＞そこが後期の尾崎のあかんとこやねん。
ふむふむ。「聴き直すスレ」でも兄貴のレスは参考にさせてもらってますよ。
ﾅﾎﾟﾚｵﾝに例えるところが知的で素敵ですねぇ。
といっても俺が知ってるﾅﾎﾟﾚｵﾝは、
貧乏貴族から皇帝に成り上がったという英雄話だけなんすよ。
機関車先生ならもっと知ってるのかな？

>>106さん
＞その時の関係によって、対象がかわってくるって。
おー、なんか意味深だわｗ
案外これが真だったりして。

>>107さん
そのとおりですね。それにしても
＞世間的にはｗ
ってところに嫉妬の炎がﾒﾗﾒﾗしてますねｗ

>>112-120
ﾜﾗﾀｗ

>>121 冬の星座さん
その意見を全面肯定しますｗ

129 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 02:39

>>127
どうやってこの板まで来たの？

130 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:44

>>129
２ちゃんねるでこういう尾崎に関する話題が取りざたされてたから

131 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 02:45

>>128 いやーおれは親族云々の話は初耳ですわー。１７８８のフランス革命以後の
事はあんまし知らないんですよー。不勉強スマソ。けどああいう戦火は芸術家を
苦しめるからいやだー！（ベートーヴェンとか）

132 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:48

俺の知っている範囲で言わせていただくとするならば
尾崎豊＝盗んだバイクで走る奴
　　　　窓ガラスわる奴
　　　　一流高校中退する奴
　　　　晩年には何気に色々なマッタリした曲を作ってる意味では意外と普通の奴

133 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:50

総じて言わせていただくとするならば、変な奴

134 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 02:56

自分理系大なんで、小難しいことはわからんけど　色々な物議をかましてますな
皆様

135 名前：名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/20(金) 03:06

尾崎板で、物議をかますのは日常のことだけどねｗ

136 名前：環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/08/20(金) 12:44

>>村さ来ｻﾝ
＞参考にさせてもらってますよ。
一体どこを参考にしてんのか小一時間問いｔ（ｒｙ

>>機関車先生
仏革命後の廃れていく過程がｸﾞｯﾄﾞです。

137 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/20(金) 17:44

>>ﾏｲﾂ殿
　仏革命の三大理念の３つ目、博愛っていうのはどうやら、「味方間の友愛」
と訳したほうがよさそうですか？少なくとも、その後の恐怖政治を考えると・・。

138 名前：紫煙 （78wry9RQ） 投稿日： 2004/08/20(金) 22:36

>>136 ｱﾆｷ
あのスレの818や1006なんかは俺のお気に入りですよ？

139 名前：環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/08/20(金) 22:47

>>機関車先生
＞「味方間の友愛」と訳したほうがよさそうですか？
そのとおり。
他の自由・平等にしてもそうや。
なんせあいつら、

異　教　徒　は　ﾐ　ﾅ　ｺﾞ　ﾛ　ｼ　に　し　て　も　一　切　構　い　ま　せ　ん　よ　？

>>村さ来ｻﾝ
('∀`)ﾏｲｯﾀﾈ…



て、何書いたっけ、（咳

140 名前：トマス （rk/oZAKI） 投稿日： 2004/08/21(土) 01:01

＞ﾏｲﾂ殿
　絶妙な締め乙です＾＾それこそ正義の名のもとに行われた事を書いたら、本がいくらあってもたりん
ですね。

141 名前：Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/08/21(土) 01:08

>>130
ほーぉ。取りざたされてたのか。
>>132
よく知ってるね（ｗ

142 名前：環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/08/21(土) 12:45

>>村さ来ｻﾝ
＞あのスレの818や1006
今更ながら読み返してみますた。
で、思ったこと。


そ　ん　な　ん　ば　っ　か　り　か　　！　！

143 名前：僕僕 投稿日： 2004/11/14(日) 00:48

永遠の胸の一番と二番のサビを入れ替えてもなんだか流れが通じるような
気がする。