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永島雪夫氏ってどんな人なのでしょう？

1 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/16(水) 03:37

永島雪夫氏は、尾崎の死因についていろいろ調べているうちに、
結局繁美氏に名誉毀損で訴えられて負けてしまった？
とかいうような知識があるんですけど、
詳しく知っている人がいたら、教えてください。

2 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/16(水) 16:17

http://www.ontimes.com/j_doc/

尾崎裁判ドキュメントを見てください。

3 名前： １ 投稿日： 2003/07/17(木) 00:46

ありがとうございます。
早速読ませて頂きました。
みなさんは、永島雪夫氏やあの裁判に関して、どういった意識や意見をお持ちなのでしょうか？
あれを読む限りでは、僕は永島さんに感謝の気持ちが湧いてきました。
裁判のことに関してでは、ただ、あと一歩で真実に辿り着けなかったのは残念です。

4 名前： Akatuki（kKIOZAKI） 投稿日： 2003/07/17(木) 09:05

そういう裁判があったってことは知ってるけど、それ以上深く知ろうとは思わない。
知らないほうが楽なことってあるしね。

5 名前： １ 投稿日： 2003/07/17(木) 12:16

確かに楽かもしれません。
実際最近まで僕も気にしないようにしてきました。
ただ、最近尾崎ファンの人と話す機会があって話しているうちに、
尾崎の死について改めて考えました。
そして、尾崎は無念の死を遂げたのだろうと思うようになりました。
そんななかで、永島氏は結果はどうあれ裁判で戦おうという行動をとってくれました。
僕たちは尾崎が好きだとか、愛しているという感情を持っていると思います。
そんな人が無念な死を遂げてしまったのなら、
やはり真実を求め、彼が最期にいいたかったことを探求すべきなのかなと思うようになりました。
あくまで僕の考えなので、皆さんがどう考えるかは分かりませんが、
どのような考えかたをもっているのか知りたくてスレッドをたてました。
答えたい方だけでいいですので、レスしてくださればと思っています。
アカツキさん、管理大変だとは思いますが、このスレッドも大切にして下さればと思います。

6 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/17(木) 12:22

掲示板などで、安易に語り合う問題ではないとは、思います。

7 名前： １ 投稿日： 2003/07/17(木) 12:32

確かに安易に語り合う問題ではないですね。
ただ、こういう場が皆さんの意見を聞くいい場所だと思ったのです。
安易にではなくて、結構本気になって考える掲示板があってもいいと思いました。
うーん、間違ってますかね・・・？

8 名前： MI 投稿日： 2003/07/17(木) 12:50

私はどっちかというと、尾崎の私生活よりも尾崎の作品だけに興味があるかなぁ。
だから裁判とかはあんまり興味ないというのが実際の所。
尾崎の死で金儲けしようとか悪い事考えるヤツは嫌いだけど。

9 名前： １ 投稿日： 2003/07/17(木) 17:41

やっぱり人それぞれですよね。
でも、尾崎が無念の死を遂げたのであれば、
尾崎に助けてもらった僕たちが、今度は尾崎を助ける番じゃないのかなって
思うようになりました。
裁判というか、尾崎の死とかその前後の不審なことに関して整理したり、
できることなら再調査をお願いしたりなどできるかもしれないと思うのです。
尾崎を助けたい、それが正直な気持ちです。

10 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/17(木) 17:58

１さん、あなたの気持ちはすご〜くわかるし、私は、あなたと、個人的にならお話したいと思いました。
でも、今までの、経過を見る限り、他人である私達が、本気になって考えてもどうこうできる問題では
ないと思われます。
残されたご家族のこともありますし。
ＭＩさんのようなファンの方や、「もう、そっとしといてあげようよ」って方も、たくさんおられます。
そして、この問題で、ファン同士が、掲示板上で罵りあうこともよく、あったように、思います。

ただ、永島さんのことだけでなく、最後のマネージャーの方がお書きになられた本（数冊あり）、
繁美夫人がお書きになった本、そして、お兄様（今は弁護士でいらっしゃいますね）の書かれた本なども
なども、読まれると、いろんな尾崎が、見えてくるのではないでしょうか。

11 名前： （´・ω・｀） 投稿日： 2003/07/17(木) 20:30

別に語り合うのは問題じゃないのにね〜
正論のように見えても、なんだか意見の押しつけかも（´・ω・｀）ﾌﾞｩﾌﾞｩ

12 名前： １ 投稿日： 2003/07/17(木) 21:58

10>>
結構本は読みました。そして裁判のサイトも見させていただきました。
そんななかで、他のファンの人と話す機会もあり、今の僕の心境があります。
やっぱり、そっとしておくべきなのでしょうか。
確かに僕たちがここで話してても何の解決にもなりません。
ただ、何か出来ないだろうかと思っているときに、このＨＰを発見し、
みなさんはどう思っているのか知りたいなと思ったわけです。
でも、ファン同士が罵りあうような状況になってしまうのなら、
このスレッドは削除する必要がありますね。
うーん、このことについて掲示板でそれほど熱く語り合ったことが無いので
よくわからないままスレッドをたててしまったかもしれません。
でもやっぱり、何だかもどかしいですね・・・。

11>>
それは僕へのメッセージですかね？
意見の押し付けをするつもりはありません。
僕はこう思いますが、みなさんはどうお考えなのか知りたいと素直に思っただけです。
もしそのような論を続けていると、ファン同士の罵りあいが始まるのであれば、
すごく悲しいことなのでスレッド削除願いをだすかもしれませんが。
うーん、何だか文字だけだときつい言い方になってる気がする・・・。
言葉で気持ちを表現するのって難しいですね・・・。

13 名前： Akatuki（kKIOZAKI） 投稿日： 2003/07/17(木) 22:07

罵り合いはないと思うよ。
ただ意見の相違でぶつかる可能性はあるけど。
それはそれで異議のあることだと思うし。

俺はやっぱり裁判でさえ掴めなかった真実を追うのは
未完の小説を読むようで嫌だけど。

14 名前： （´・ω・｀） 投稿日： 2003/07/17(木) 22:40

1さんじゃないですよ〜
1さんが疑問に思って書き込んだことは、ぜんぜん問題ないでしょう

10さんの意見は正論だけど、「安易」とかレッテルをはりつけたり、正論をぶつだけだし、
なんだか、か弱き大人の代弁者みたいでなんだかきらいです

15 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/17(木) 22:55

＞１さん
＞（´・ω・｀） さん
意見の押しつけに思われましたか？
そうであれば、出すぎた事を申し上げました。すみません。
ですが、あえてこれだけは、言わせてください。
肉親でなければ、できないことがあります。
「尾崎を助けたい」一番そう願っているのは、御家族だと私は思います。
意見の押しつけ、失礼いたしました。

16 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/17(木) 23:16

やっぱり納得はできないよね。あの死は。
フライデーのあの写真は衝撃的だった・・・。
誰かに殴られたとしか。
でもどうすることもできないしね。尾崎はもう帰ってこないし。
ただいつかあの死を解明してほしいと思う。

17 名前： １ 投稿日： 2003/07/18(金) 01:41

納得できないことを、そのままにしておくことも何だか間違っているのかなと思うんです。
尾崎だったら、命をはって真実を追い求めるんじゃないかなって。

確かに肉親である健一さんや康さんが一番助けたいと思っているでしょうね。
その思いにかなうわけもありません。
ただ、僕たちは僕たちなりに助けたいと思っているはずです。
それを何とかして形にしたり、行動に動かすことが出来たら素晴らしいなと思うわけです。
まぁ、なかなかうまくはいかないと思うんですけど・・・。
そんななかで、例えば行動にうつしたいと思ったときに重要となるのが、
ファンの皆さんだと思うんです。
一人で戦うより、より多くの人間で戦うほうが有利なはずだからです。
そういう意味もあって、今回スレッドを立てました。
といっても、じゃあ真実を見つけ出してくれるの！？と期待されても困るんですけどね(^^;)

18 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/18(金) 02:37

フライデーに写真載ったんですか！？＞16さん

19 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/18(金) 03:22

一部の人がここで描いてる尾崎像に、
何か根拠でもあるの？
真の人間性や、私生活を知らずして、
尾崎を溺愛し正とするのはどうかな。

20 名前： １９ 投稿日： 2003/07/18(金) 03:37

スマソ、言い忘れた。
ま、家族の話を持ち出すのはいい。
ただ、本当に当人の心情を代弁した発言なん？
美しい気持ちを持ってるとは思うが、
自分の主張の為に、憶測に過ぎない話を使うのはどうかなあ。

21 名前： １ 投稿日： 2003/07/18(金) 04:40

１８さん＞
載ってましたよ。もう３年位前になりますけどね。
写真についてはあまり語りたくないんですが、１６さんのいった感じです。
あれを見ればファンでなくても尾崎の死因に疑問を感じます。

１９さん＞
本人の心情を代弁している発言かどうかまではさすがに自信がありません。
僕がそう思ったから書いているだけですしね。
ところで、憶測に過ぎない話とはどの部分でしょう？
真剣にお答えしたいので、レスお願いします。

22 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/18(金) 15:39

>>18
去年だったか今年の頭にフライデーの何周年かを記念して当時の写真が再び載ってました
ネットで調べても見つかると思います・・・・・が、閲覧は自己責任でおながいしますね。
アンチのこしらえたフラッシュとかもありますし、ファンが見たら気分悪く可能性大なので。

23 名前： 18 投稿日： 2003/07/18(金) 17:13

>>21、22
もしかして、仰向けになった尾崎の顔がアップで写ってて、顔がアザだらけのやつですか？

24 名前： １ 投稿日： 2003/07/18(金) 17:28

１８さん＞
そのとおりです。彼の痛々しい姿はファンの心も痛くなるものでした。
ご覧になったことがあれば、あの姿の不可思議さに疑問をもったことと思います。

25 名前： 18 投稿日： 2003/07/18(金) 18:42

>1さん
やっぱりそうですか…あくまで私の推測なのですが、あれはCGでは？ｗ
以前もやはりネットで、尾崎の死体画像があると聞いて、探してみたことがあるんです。
しかし見つかった写真は、どうみても私にはCGにしか見えなくて、もっと調べてみたらそのCGを製作した人のページも見つかりましたｗ
1さんが仰ってるのは、それとはまた別の物で、それもフライデーに載ってたというので、
もしかしたら本物かと思ったんですが･･･やっぱりそれでしたかｗ
もう一度、今度はそういう目で見てみてください･･･たぶん分かりますよｗ

26 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/18(金) 19:12

最近の、大楽氏の著書で、「最後のひとかけら」を読むと、犯人が
わかると思います。ただ、名前は、明かされてませんが。
その犯人を家族や、大楽氏が訴えると、尾崎の一番大切にしてた、
愛する人が傷つくので、訴えないみたいです。

27 名前： （´・ω・｀） 投稿日： 2003/07/18(金) 19:27

僕も２冊目まで読んだけど、暗に繁美さんが犯人だといっているみたいですね
でも、あの方の性格じゃ、書いていることもぜんぜん信用できないなぁ
もともと言行不一致だし、なんたって気に入らない女性は「雌」呼ばわりだし
やっぱし僕も「雄」と呼ばれるのだろうか（´・ω・｀）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

28 名前： １ 投稿日： 2003/07/18(金) 21:44

１８さん＞
あの写真はＣＧなんですか！？
うーん。今、久しぶりにその本を開いて見てみましたが、どうもそうには
見えません。どのへんがＣＧに見えました？

２６、２７さん＞
大楽さんの発言がどうであれ、繁美さんの態度を見ていると、
疑ってしまうのも無理ないのかもしれません。
尾崎が死んだ途端に逃げるように外国へ行き、
永島氏の裁判直前で名誉毀損で訴えたり、
その他不審な行動がいくつも・・・。
あまり書きすぎると危ないかもしれないので自粛しますが、
少なくともその辺の真相も闇の中ですよね。
僕たちはこのもやもやした気持ちを持ちつづけなければいけないというのが
尾崎が遺した試練なら、やはり堪えなければならないのでしょうか・・・。

29 名前： 18 投稿日： 2003/07/19(土) 00:04

>>1さん
1さんの言った画像を見つたんですが、私の見たやつとは違うものでした、すいません。
明らかにこれはＣＧじゃないですねｗ私の早とちりだったようです、でしゃばってすみませんでした。

30 名前： （´・ω・｀） 投稿日： 2003/07/19(土) 00:09

googleで「尾崎　死因」で検索したら、こんなのあった
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/snowman-yukio/ozaki.htm

31 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/19(土) 01:55

確かに不審な点は多いかもしれないし、俺も永島氏の本とか色々読んでみたけど、
結局は憶測の域を出ないし、自分の心情に添うような言説を支持することしかできないと思ったよ。
尾崎を自殺（に近い）と考えたい人は、もうそっとしておけばって思うだろうし、
そう考えたくない人は、永島説に傾くかもしれないし。興味はあるけど、考えても無駄ってかんじ。

32 名前： １ 投稿日： 2003/07/19(土) 03:32

２９さん＞
いえいえ、気になさらないで下さい。
むしろＣＧで作った人に対して憤りを感じます。

３０さん＞
読ませて頂きました。あのＨＰの管理人さんの話ですが、
第三者があそこまで真実だけを追究して書き上げた話をはじめて読みました。
かなり説得力もあり、確かにあの話の通りなのかもしれないですね。
でも、もしかしたら不幸な最期を遂げてしまったんではないかと思ってしまうんです。
やはり彼の歌や言葉のみを愛して追求すべきなんでしょうかね。
どうすればいいんだろう・・・。

３１さん＞
考えても無駄、もう、本当にそのとおりです。
でも、尾崎の死について考えることは無駄かもしれませんが、無意味じゃないと思うんです。
そうやって考えて考えて、答えが出ずに苦しんで・・・。
だけど、愛する人だから、真摯になって考えることができる。
これが素晴らしいことじゃないかなと思うんです。
死の真実がどうあれ、最後には尾崎を受け止めてあげられるファンでいたい、
僕はそう思っています。

33 名前： 31 投稿日： 2003/07/19(土) 04:08

>>32
＞無駄かもしれませんが、無意味じゃない
これは俺も確かにそうだと思います。

34 名前： Akatuki（kKIOZAKI） 投稿日： 2003/07/19(土) 23:10

>>30
紹介してくれてありがとう。
1時間くらいかけて最後まで読んでみて、本当にスッキリした。
というか救われた・・・。

今まで尾崎の死のことは深く考えないでおこうと思いながらも、
心の隅では他殺説や繁美夫人依頼説などから、やっぱりどこかで悶々としてた部分があった。
絶対どこかで引っかかってた。
だけどその文書を読んでみて、尾崎の選んだ道なんだと完全に思えるようになった。
絶対的な真実ではないけど、信じれるだけの説得力があり、そこに書いてあることを信じていこうと思う。

35 名前： ＭＩ 投稿日： 2003/07/20(日) 00:23

>>8で尾崎の死は興味ないといったけど、ホントはあまり考えたくない。
考えると辛くなるから。
>>30はとても興味深く読ませてもらいました。
でも私としてはどうしても、尾崎は事故もしくは病気で亡くなったと思っていたいです。
尾崎が自分で自分の死を決めたなんて思いたくないんですよね。。。

あくまで私個人の願望です。

36 名前： 名乗っても解からない 投稿日： 2003/07/20(日) 22:38

>>34
折角納得されたという事ですのに申し訳ないと思うのですが・・・。

曲の解釈に関しても自分なりに思うところはありますし、
人それぞれ得た情報の質も量も違い、価値観も感じ方も違う
訳ですから、自ずと様々な見解が生まれて来るものでしょう。
ただこの件では、尾崎には外傷性クモ膜下出血もみられた
そうで、それは事実のようですよ。

37 名前： ☆(*~∀~*)メグ・コバーン☆（V8gbWbyc） 投稿日： 2003/07/20(日) 22:46

ファンなら尾崎さんの死に本気で向かい合わなくてはいけないとあたしは思います。

38 名前： ☆(*~∀~*)メグ・コバーン☆（V8gbWbyc） 投稿日： 2003/07/20(日) 22:47

でも，あたしこんなこと言ってるけど，内心あたしは尾崎さんはどこかで生きてるんじゃないかな
って思ってる・・・・・。

39 名前： Akatuki（kKIOZAKI） 投稿日： 2003/07/20(日) 23:19

>>36
うん。考え方は人それぞれで良いと思うよ。
ただ俺は自分を偽ってもポジティブに考えたい方だから、尾崎の選んだ道と思い込むことにする。
だって、
「尾崎がまだ生きてれば・・」とか
「真犯人は誰なんだ・・・」とか
「繁美夫人のせいで・・・」とか
そういうことを考えるだけで、もうどうしようもないもどかしさみたいなのに駆られてしまう。ストレスになる。
でも
「尾崎が選んだ楽になれる道だったんだ」と考えれば、
逆に、なんだろ、こっちも楽になれるし、メグたんも言ってるけど死に向かい合える。

あくまでも俺だけの考え。
ここに書いてる時点で俺だけではなくなってしまうけど、俺はそう思い込みます。

40 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/21(月) 02:57

繁美さんの本で最後の方に書かれていた尾崎からの最後の手紙という
「あなたは僕にとって女神でした。
誇りを持って生きてください」みたいな文章あったけど
それが例の遺書なんじゃぁ？
それに繁美さんの本読む限り殺人依頼なんて考えられない
けど本当に尾崎は自分が死ぬってこと予感してたんじゃないかなって
思ってしまう・・
兄には「一緒に仕事するなら今しかない」とか言ってるし
亡くなる５日前には繁美さんに「俺と一緒なら死ねるか」みたいなこと言ってて
同じく亡くなる5日前に親友に「ダチっていいよな・・・」と言ってて
友人曰くいつもの豊と全然様子が違ってて印象深かったと言ってたし
吉岡さんていう俳優も
「なんかいいたそうだったけど何かを言いかけてやめた」と言ってたし。

41 名前： １ 投稿日： 2003/07/21(月) 03:06

尾崎が切羽詰っていたというのは間違いないかもしれませんね。
でも、何とか死という最悪のシナリオから助けられなかったのだろうかと
すごく残念に思います。
残念ではありますが、死の現実を受け止め、僕たちが今度は尾崎から
卒業することが大切なのかなと思います。
そのなかで、尾崎の死について考えてみたくなりました。
皆さんの貴重なご意見、非常に為になります。
このスレッドが続くことを祈っています。

42 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/07/21(月) 03:31

尾崎は人一倍神経質だからなぁ…

43 名前： ☆(*~∀~*)メグ・コバーン☆（V8gbWbyc） 投稿日： 2003/07/21(月) 09:39

>>41
いや！尾崎さんからは卒業したくない！！
最近あたしもそんなこと考えたことあったけどやっぱし・・・・・・，いや！

44 名前： （´・ω・｀） 投稿日： 2003/07/21(月) 21:08

みんなきちんと読んでいたので、僕もきちんと読んでしまった
文字が多くて大変だったなぁ〜
よっぽどの尾崎ファンなのかもしれないけれど、
よくあれだけのものが書けるなぁっておもったよ
なんだか納得させられてしまった気分（´・ω・｀）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

45 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/12(日) 18:05

随分下に落ちてますが、僕なりに思ったことを。
先日、久々に尾崎康著「弟尾崎豊の愛と死と」を読んで、気になる部分があった。
抜粋する。

（前略）
　僕たちは首都高速に入り、墨田区にあるＳ病院へと向かった。
　大楽くんの話によると、前の日、豊は都内で開かれる某パーティに妻の繁美さんと参加
するために出かけていった。パーティ会場まで豊を送り届けたが、その後はわからないと
いうことだった。
　大楽くんは首都高速をすっ飛ばした。
　途中、大楽くんの携帯電話に、父から電話が入った。
「繁美さんから連絡があり、家に連れて帰るそうなので、家のほうに向かってくれ」
　とのことだった。

とある。
ということは、尾崎の兄である康さんと、マネージャーだった大楽さんは、尾崎が病院か
ら帰るというのを決定したのが誰なのかは、この時点では誰かわかっていない。
ただ繁美さんの、豊を家につれて帰るからという言葉を聞いて、家に向かったに過ぎない。
つまり、康さんと大楽さんは、尾崎が家に帰っていい状態だったかを確かめることが出来
なかったのだ。だから、家で看病しているときも、家に帰ってきたのだから大丈夫だろう
という気持ちで尾崎を看病していたと思われる。が、実際は大丈夫ではなかった。
ここで、誰が病院に運ばれた尾崎を連れてかえろうという決定をしたのかが問題になって
くるが、その部分は推測になってしまうので書かない。
しかし、尾崎が帰りたいという意思があったにしろ、泥酔してふらふらな状態の人物を、
何事もなかったかのように家に連れて帰られるのだろうか？
少なくとも様子見というかたちで一日入院などの手段を選ばないだろうか。
そして、もし病院が手におえないから連れて帰ってくれと申し出たとしても、自分の家族
がその状況にあったらあなたはどう答えるだろうか？

言葉足らずかもしれませんが、僕がいいたいのはこんなところ。
意見、反論、じゃんじゃんきてください。

46 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/12(日) 18:10

私も同感です。
家に連れて帰ったのは適切な判断ではなかったと思います。

47 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/12(日) 22:40

あのぉ…繁美さんを責めるようなことは、もうやめませんか？
尾崎の奥さんってファンから色々悪く言われてるけど、なんかそれって悲しい…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
尾崎のこと好きなら尾崎が唯一愛した人のことも信じなきゃ！

48 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/12(日) 23:16

最悪の結果になってしまった後では、あの時入院させていればとか、のた打ち回って
苦しんでいるときにもっと早く救急車を呼んでいればとか、色々と考えてしまいますが
こんなことになるなんて予想もしなかったのでしょう・・。尾崎の身近な方たちは皆
彼を守ってやりたかったはずですよ。。。

49 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/12(日) 23:25

難しい問題だね。軽々しくいえないよ。

50 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/13(月) 00:38

>>45
反論してみたいとこだけど、イマイチ45さんが何が言いたいのかわからないので、一言。
時は流れて〜♪

51 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 04:55

ひさしぶりの登場です、ちょっと気になったので書きます。
尾崎の死の真相について語りあいたいという気持ちはよくわかるけど、
こういう場所でするべきではないと俺も思います。
扱い方の難しい問題ですよね。

ということを踏まえて、あと、このスレッドのタイトルを踏まえて
書きます。

永島さんの書いた本を最初読んだときは、衝撃でした。と同時にこの人は
かなり信じるに値することを言っているんじゃないかと思いました、
最初は…。

俺も尾崎の死の真相について知りたくて、某サイトで尾崎裁判の全ドキュメント
なるＣＤを買いました、２９８０円で。
そして、裁判の内容を知ると、結構脚色してるなぁということがわかり
ました。あれでは裁判に勝てるはずはありません。まあ確かにかなりの
しっかりした取材はされてますが、推理力と文章力が働きすぎるのか、
事実だという裏づけのない部分がいくつも裁判で指摘されてます。

それともうひとつ。これはある人に言われるまで気づきませんでしたが、
そもそも裁判の内容に金額をつけて売るなんてそれ自体がおかしなことです。
内容を知りたくてつい買ってしまいましたが…。
裁判に負けてもタダでは負けないなという印象です。
裁判の内容が収録されたＣＤだけを売るのはまずいと思ったのかどうかは
知りませんが、なぜか永島さんの書いた本もついてました。
おかげでその本ダブったっちゅうねん。（笑）

52 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 05:11

俺は誰よりも尾崎に関する本なら読んでると思いますし、持ってると
思います。すいません、これぐらいしか自慢できるものがないので
自慢させてください。（笑）

だけど、これだけたくさん読んでみてわかるのは、「この人はいい加減な
こと言う人だなぁ」とか、「憶測で書いてるなぁ」という場合が多いです。
そういう意味では事実しか書いてない人は俺は一人しか知りません。
あともうひとつ感じるのは、いくら読んでも読んでも、それはあくまでも
本から知る内容での尾崎でしかないのだなぁと思いました。
尾崎の作品論的なものはまあそれでいいんですが、俺の別に知りたくもない、
尾崎がプライベートでああしただのこうしただのという話もイヤでも頭に
入ってきましたが、でもやっぱりどんな人だったかという部分については
直に接しないとわからない部分だなと思いました。

53 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/13(月) 05:15

>>51
おお〜〜。
まさに目から鱗。
>>52
ズバリ「真実しか書いてない人」とは！？

54 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 05:32

＞Akatukiさん
おお、こんな時間に起きてるとは…。（笑）
ズバリ大楽さんです。大楽さんの書いた本も全部持ってますが、それは
はっきりと言えます。逆に真実しか彼は書かないから書ける内容の
限界もあるんですけどね。

あの人のことについて批判的な人はいろいろみますが、そのほとんどは
彼が本で何を言っているのかすら知りません。どっかのくだらない
デタラメを信じてる人もいまだにいるようですし…。

少なくとも尾崎に関することで彼がいい加減なことを言っていないのだけ
は確かです。

55 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/13(月) 05:43

>>54
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

ｳｿｳｿ
大楽さんの知識はこの板からの情報しか知らないので・・・（ｗ
俺は典型的な彼が本で何を言っているのかすら知らない人だけど、
ネットの大楽さんから入るとどうしてもねぇ。

56 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 05:53

＞Akatukiさん
俺は大楽さんと直接会いましたが、会ってみて確信したのは、この人は
いいかげんな事は言わない人だということでした。

ネットの印象は確かに反発を覚える人もいるでしょう。俺自身は彼が
やっていることの正しさはわかっても、やり方には賛同はできない部分
もあったので某所へはいってませんが、彼ほど「まとも」というか
そういう人間はいないと俺は思います。俺自身もそうだけど、みんな
どっかでごまかしたりあいまいにして、「まあいいじゃないの」って
彼はならない場合が多いと思います。だからこその誤解やねたみで
見られる部分が多いんじゃないかと俺は思います。

57 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/13(月) 06:01

>>56
へぇ〜。直接会ったとはまたすごい。
まとも、ねぇ。。。

とりあえず限界なので、おやすみなさい⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

58 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/13(月) 06:41

Ｄの事は、尾崎のマネジャーやってた時から見てきた。
出版した本はすべて読んだ、ネットでの投稿文も読んだ、直メールもした、
直メールをすると電話で話そうと言ってくる、その後は直接逢おうと言ってくる、
これがパターンだということを後で知った。
そして、逢った奴らは、Ｄのペースにはめられ自分を見失う。
これも、パターン。
51 52 54 56はパターンにはまった典型ね。

59 名前： たった一人の駅 投稿日： 2003/10/13(月) 16:29

Ｎ氏は多くの人間に取材を行いその中でもＤ氏の発言内容が大部
分加味されていると思われる。
残念な事に事実を立証できる物的証拠及び事実に沿った法廷証言をする
証言者がいない事もあり裁判は負けてしまったと見られる。

生前尾崎にも会ったし、Ｄ氏には何度も会った事がある。
発売された雑誌、音源、インタビュー、本は殆ど全てと言えるほど目を通した。
その上でＤ氏の証言も全て鵜呑みにしているわけではない決してないことも
付け加えた上で説明しよう。

Ｄ氏は決して嘘は書いていないだろうし、それはＤ氏の中では間違いの無い事実と言えよう。
恐らく体験した事、その場での状況に関して氏が嘘をつくメリットは何も無い。
但し当人は全く嘘は言っていなくても、事実との若干のズレや思い込みの部分はあるかも
知れないことだけは言えよう。

Ｄ氏について言えばここで氏の悪口を言うのは公式で揉め合った方々だと思う。
だが、よく最初から問題が起きた現象の紐解き最初から考えて欲しい。

雌と発言したとか追い出したとかの発言を見るたびに思うのだが、
最初に「Ｄとして出てるのは偽者だ」と決め付け排除しようとしていたのは、
いったい誰であったのか。
今となってはそれが誰かなど意味を持たないが、
その後「やはり本物だった」とＹ氏も公式の管理人も証言してから
一旦「コラム開始」にまで至った経緯を。

けしてＤ氏だけを庇護しているわけではない。
Ｄ氏の発言で傷付き今も苦しんでいると言われる方々にこう言おう。
「もう忘れなよ」
氏はもう公式にはいないわけだし、君達を苦しめる事もないだろう。
全てを忘れて「尾崎豊」のことだけ考えてあげよう。

生きている尾崎豊のファン同士でいがみ合う事は尾崎へのレクイエムには
ならないと俺は思う。

60 名前： たった一人の駅 投稿日： 2003/10/13(月) 16:55

そんなことよりもさ
公式の管理人さんは元マネＫ氏と友人なんだよね？
是非コラムなり意見参加をお願いってのはどう？
誰も賛成しない？

61 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 17:48

Ｋさんは脚色するのうまいですよね。（笑）
本は４冊とも持ってますが、いかに自分が尾崎と関係が深かったかを
示したいようですね。
Ｋさんの仮払いの件や、「その当日」に最初に電話がかかってきたこと
の真相は知ったらガックリですね。
まあ尾崎と一緒に仕事するのは本当にたいへんだったと思いますが…。

尾崎の死後ＤさんについてのＫさんの言いようはかなりでしたね。
その友人である某管理人さんはＫさんから尾崎についてのどういう話を
聞いてるのかはしりませんが、Ｋさんの話は信用できない部分も
いくつもあるんじゃないかと俺は思います。

62 名前： たった一人の駅 投稿日： 2003/10/13(月) 17:57

ま〜たそういう波紋を呼ぶ様なカキコkayo!

63 名前： たった一人の駅 投稿日： 2003/10/13(月) 18:03

-――-,　　　　　＿＿　　　―――,　　 |　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　|　　―十￣
　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　|　　　_|
ヽ＿＿＿　　 |＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　レ　（_八

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　　 |　￣'
　L＿＿_）　＿ノ　　　　ノ　　　　|　､＿　　　〇

ー一,　　 |　　　＿＿＿　　　-――-,　　　　　＿＿　　　 ―――,　　|　　　　　＿|＿
　∠　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　　く
　 　フ　　|　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　　 メ
　 （＿　　ヽ＿ノ　　＼＿　　ヽ＿＿＿　　|＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　 （＿＿

　　匚二二|
　　L＿＿_|　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　＿|
　　|＿＿__|　 　 ―十￣　　　二ココ＿　　 フ 土　　＿匚
　　　/　|　　　　　　|　￣'　　　一ナ┘　　　ス 羊　　　|
　　ノ　　L＿）　　　|　､＿　　　／ｌ二ｌ 　 　 　 ￣￣　　ヽ＿ノ

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　　 |　￣'
　L＿＿_）　＿ノ　　　　ノ　　　　|　､＿　　　〇

64 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/13(月) 20:31

たった一人の駅さんの言ってる事は、うなずけます。
宗滴さんは、はっきり言ってＤさんの意見に偏りすぎだと思います。
他サイトの話で申し訳ないんですが、チャット拝見してたところ、宗滴さんは、須藤さん
の事悪く思ってなかったのに、Ｄさんが須藤さんの暴露っぽい話ししたとたん、宗滴さんは、
須藤さんの見方かわりましたよね。
見ていて、滑稽でしたよ。
ご自分の目は信用しないのかって、Ｄさんの話しを鵜呑みにするのかって。
この件に関して、メル友他身近の尾崎友とも語り合いました。
申し訳ありませんが、宗滴さんは、流されやすくご自分の意見持ってられない方との
意見で一致した次第です。
宗滴さんの、ご自身の考えや思いを信じていく方が正しいと思われますが。

65 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/13(月) 21:02

↑Ｋさんとは関係ありませんが、同じようなものですんで。

66 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 21:05

＞６４さん
俺が須藤さんのことをどう思っていたかを他人のあなたがわかるとは
すごいですね。（笑）ですがあなたの予測はハズレです。
俺はＤさんと話す前から須藤さんについては疑問を
持っていたんですよ。そこはまったくわからなかったようですね。

しかも俺のことそんなに知らないのに「流されやすい」ですか…。
俺は流されやすくないと思ってるんですけど…。流されやすかったら
もうちょっとあちこちでうまくやってるでしょう。

67 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/13(月) 21:13

>>64さん

たった一人の駅さんの発言に
同意できるのであれば、尾崎ファン同士で揉めるのは、
彼の意に背くことだと考えられませんか？
異論、反論あるにしても、沈黙は金という場合もあります。

尾崎を感じ、語りたくて、ここに集まっている人たちの
為にも・・・

ここは尾崎を語る場だと思います。

差し出がましいことをいってすみません。（気持ちはわかるよ）

68 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/13(月) 21:26

>>66
そうだったんですか、話しの流れからどうしてそんなに簡単に須藤さんを否定できる
のかと、不思議に思ってしまいました。
私個人としては、須藤さんは、尾崎にとっては大きな存在だと思っていますし、
天国にいる尾崎だって、須藤さんを悪く言う人は納得いかないと思うんですよ。

｢流されやすい」って表現は、適切ではなかったかもしれません。
申し訳ありません。
ただ、宗滴さんは、めっちゃ尾崎好きだと思われるんです。めっちゃですよ。
だから、ご自身の思いや、考え、周りからの誘惑に惑わされるのはどうかなと思ったの
です。
私は、尾崎に関しては、自分の感じるままなんですよ。
書物や他者の意見は、参考まで、そんな感じです。

69 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 21:46

＞６８さん
俺は尾崎めっちゃ好きですよ。
本、ＣＤ、ビデオ、テレビ放送された画像などはとにかく集めまくり
ました。須藤さんについてはテレビのコメントなどでちょっと？？？
と思っていました。確かに彼は著書でもいいことを書いてるし、
尾崎が信頼してた人であるのも間違いはないでしょう。

ただ、尾崎が生前信頼してたからと言って、それだけでなんでも許される
かというとそうではないと思うんです。
今の須藤さんが何をやりたいのか理解に苦しみます。

70 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/13(月) 21:52

なんか俺が他人の悪口大会してるみたい…。
俺ってイヤな奴ですなぁ…（笑）。
すいません、話がだんだんズレてしまって。

71 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/13(月) 22:11

>>69
Ｄさんにも、大変大変理解に苦しみます。

私と宗滴さんは、尾崎の周りの人間達が発する意見にはそれぞれ違和間を示すけれど
尾崎豊が、めっちゃ、めっちゃ好きで、尾崎は信じてるって事では、一致しないでしょうか？

なんか、変ですよね・・・・

尾崎が逝ってしまってから、彼を知ってるって人達が喋りすぎだと思います。
尾崎の事は、尾崎しか解らないし、私達は尾崎の残してくれた作品で十分感じ取れる
のに、いろいろ聞いてしまうとやっぱ、混乱してしまう・・・・
そんな感じです。

やっぱり、自分の感じるままでこれからも尾崎と接していきたいと思います。

72 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/14(火) 00:20

おまいら元気だな（　゜д゜）y──┛~~

73 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/14(火) 00:53

なんか、上のやり取りを見ていて、吉岡忍氏が死の疑惑騒動について書かれてたことが、
やっぱり一番当たってるのかな〜？という気がしてきた…

74 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/14(火) 01:40

>>73
ほぉ、その心は？

75 名前： 73 投稿日： 2003/10/14(火) 02:00

>>74
ｵｯﾄ、つっこまれた^^;　その心は……
尾崎と関わった人は、彼が自分だけに本当の姿を見せていたのだと言いたがる。
ファンでさえも、尾崎の歌を聴いた者は、自分だけが彼の理解者だと言いたがる。
だから衝突が起きやすい…みたいな感じだったかな。単なる印象です。m(__)m

76 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/14(火) 02:32

>>75
おお〜〜〜〜〜。
なるほど。

77 名前： dogs 投稿日： 2003/10/14(火) 02:55

>>76
「放熱の行方」を読んでミソ。　文庫になったから、700円弱。
また、以下の新聞記事も読んでみて、73さんの結論にも繋がる。　バカブームだね（笑
http://www.hikoboshi.com/eba/inori164Yoshioka.htm

78 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2003/10/14(火) 03:12

>>77
なるほど。
なんとなくわかったような、わからないような。。。（ｗ

79 名前： 宗滴 投稿日： 2003/10/14(火) 20:59

吉岡さんはもっともらしく書いてるようにも見えるけど、結構
枠にはめて尾崎を見てるように感じます。
尾崎本人が書いた著書等をよく読むと、「いや、それは違うだろう」
という点がいくつもあります。
本人が書いてるんだから本人が言ってることのほうが、その人の
考えていることであるのに間違いはないでしょう。

俺はあの本読んでガッカリしました。

80 名前： 75 投稿日： 2003/10/15(水) 00:50

>>79
吉岡氏の本の内容がどうだか俺にはわからないけど…。
まぁ、もうちょっと好意的に書けば、尾崎に関わった人たちは誰もがどこかで
自分にとっての「尾崎豊の真実」を語っているから、ある人にはＤ氏が真実を語っている
ように見え、また別の人にはＫ氏が真実を語っているように見えても、それは全く間違い
とは言えないんじゃないか、という気がしたんで。あくまで気がした、ってだけですが。

81 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/17(金) 21:43

宗滴って奴はいつも自分の好き嫌いだけ言って去ってるなｗ

82 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/17(金) 21:45

＞なんか俺が他人の悪口大会してるみたい…。
わかっているようで
＞俺ってイヤな奴ですなぁ…（笑）。
わかっていないようで
＞すいません、話がだんだんズレてしまって。
わかっているようだｗ

83 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2003/10/17(金) 21:47

＞吉岡さんはもっともらしく書いてるようにも見えるけど、結構
＞枠にはめて尾崎を見てるように感じます。
＞尾崎本人が書いた著書等をよく読むと、「いや、それは違うだろう」
＞という点がいくつもあります。
＞本人が書いてるんだから本人が言ってることのほうが、その人の
＞考えていることであるのに間違いはないでしょう。
＞俺はあの本読んでガッカリしました。
やはりわかっていないようだｗｗｗ

84 名前： H＿ideyuki 投稿日： 2003/10/18(土) 23:09

何やってるんですか宗滴さん・・・＾＾；

85 名前： 環状線ダイナマイツ 投稿日： 2003/10/19(日) 00:32

>>81
偏ってるよな。
ま、Ｄ楽組の人やからさもありなん、やけど。

86 名前： H＿ideyuki 投稿日： 2003/10/19(日) 01:24

Ｄ楽組かあ・・・そんな組なんて無いと思うんだけどね＾＾；
本は自分で探して読むもんで、他人に推奨されても中々頭に入ってこないと
思うんですよね。
興味があれば見れば良いし、必要があれば見れば良いもんだと思います。
悪書、良書は自分で見極めるのがいいでしょうね。

宗滴さん、
自分の意見を言うのはいいけども、主観だけで批判するのはいけないと感じます。
本を読む前に先入観を与えるのではなく聞かれたことについて、先ずは
陳べた上で自分の意見も踏まえるのはどうでしょうか？

酔ってるせいか僕も文章がめちゃくちゃかな〜＾＾；すみません＞ＡＬＬ

87 名前： jk 投稿日： 2004/04/03(土) 22:37

尾崎のファン歴約１０年。
尾崎の死因は麻薬による自殺だと信じていた。
今日、新たな真実を知り、私の考えは変わりました。
私は、やはり死ぬつもりはなかったけど、結果的にそうなってしまった。
と思っています。とっても疲れていたんでしょうね。
ただ、フライデーの写真を見たことがありません。
また、ｔ崎さんについて気になっています。
もしかしたら、最悪の真相かもしれないと。
たぶん、ご家族や、親しい人は分かっているんだと思います。真実を。
だから、死ぬべくして死んでしまったとしか思えません。
だって、彼がいないからって、彼への好きな気持ちは変わらないのですから。
これから先、真相を誰かが話すかもしれません。
その時は受け止めたいけれど、今は尾崎の人生に感謝したいです。
やっぱり尾崎大好きだ！

88 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 04:06

ファンのみんなへ
気をつけましょう。
こういう板にも関係者が混じっていることを。
工作員として入り込んで、情報操作してるとは思わないのか？
尾崎が殺された可能性は否定できないだろ。
なんで尾崎が好きだからと奥さんや関係者を安易に信用できるんだ？
尾崎があんな惨めで人間不信な人生送ってるのに、その周辺の人間が
信用に値する輩だと思うか？ ましてや、未だにひとりの男のことで本書いたり
彼のネタを延々引っ張りだして商売やってる様な人間たちをよく信じる...
仮に尾崎の周辺の人間が不信な輩でも尾崎が好きな事には変わりないだろ。
気持ちを強く持て。そして疑え。死人の生き血を啜っているような輩を簡単に
ありがたがるな。それが望む事だと思うか？

89 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 07:22

↑のような工作員はスルーしましょう

90 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 17:06

尾崎は殺されたと思っています。
だから、永島さんだけじゃなく、もっと身近な方たちが、誰でもない尾崎の為に
目をそらさず戦うべきだと思った！
確かに、もう尾崎をそっとしておきたい、というご家族や関係者の気持ちもわかる。
でも、やはり真実は真実として、子供の為とか言ってる場合じゃない！
早くしないと、本当にもう取り返しのつかないことになってしまう！
あれだけのことが判っていて、なぜ！
日本はおかしい！
尾崎がかわいそうだ！

91 名前： 花子 投稿日： 2004/05/22(土) 17:16

でも尾崎自身が自殺しようとしたのは何度かあったんだよね。
私的には他殺に近い自殺だった気がする・・・。
家族も関係者も殺されたと明確に分かってたら目をそらさず戦ってたと思うよ。
殺されてたら、本気で警察も動いてとっくに捕まってるんじゃないのかな。

92 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 19:40

一つの情報に偏りすぎのような意見が多い気がする。
ちょっと前、どこかのスレで紹介されてたけど、ここも読んでみたらいいと思う。

ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/sun_scratch/part-3.htm

93 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 19:59

尾崎はあの日、まさか自分が死んでしまうなんて思わなかったはずだ。

94 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 21:14

解剖で覚醒剤が出たってのは事実なんよね？
で、繁美さんが殺人を依頼して、依頼された人が永島さんに
インタビューされて答えたってのが本当なら、
繁美さんは殺人依頼してたって事よな？
尾崎は繁美さんのこと殴ったりして、繁美さんも、もう別れる！
って言ったりしてたから、・・依頼したとか・・？
なんか考えたら恐い・・けど、尾崎の体から覚醒剤が出てきたのは
事実なわけで、尾崎自身が覚醒剤をやってなければ「誰か」がやったわけで・・
その「誰か」がわかれば、その人が逮捕されたり大きくニュースになったり
するわけよな。なんでもっと詳しく調べへんのかな〜って思うねんけど。
前は殺されたなんて思ってなかったけど・・・やっぱ尾崎は殺されたんじゃ・・
って思うようになってきた。

95 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/05/22(土) 21:29

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ(`Д´)ﾉ　ﾏﾀ､ﾙｰﾌﾟｼﾃﾙﾖ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　 　 　 　 ,. -―- ､　　　　 ,. -/　 >､
　　　 　 ／／￣￣＼＼　／／￣￣＼＼
　　 　 /／　　　　　　ヽ.∨/　　　　　　 ヽl
. 　 　 l/　　　　　　　　 ｿ /　　　　　　　　ﾘ
　　 　 !ヽ、　　　　 　 / /､＼　　　　　　./.l
.　　　　＼＼＿＿,,／／　 ＼＼＿＿,／ /
.　 　 　 　 ` ｰ---‐"　　　　　` ｰ---‐ "

96 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 21:51

>>95
メビウス（ｲﾝﾆﾌｨﾆﾃｨ）リング発見！
毎回毎回、いかにも意味のある大事な深い話しのように見せてはくれるけれど。。。

どーせグルグルするならば、この板にはドーナツトークって言葉の方が似合う。
ひねりの無い単純なサークル。　最初から中身など放棄したどーでも良いこと・つまらないこと・意味の無いこ・取りとめもないことでも良いじゃない。　　
尾崎豊を好きな人たちが集まって話のできる場所。　それで十分だと思う。
長く続けていければ、意味なんて後から着いてくるよ、きっと。

97 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/05/22(土) 22:16

ドーナッツトークで流れる　会話に足を止め
今日のトークも死因が　どっちなのと話してる
人やサイトの意見を　自分の意見のように話してる
ねぇ僕らの行き着くとこは
どこにもないじゃないの？

君は探し続けてる

円周率の計算と　同じくらい無限な疑問
僕は何度も　つぶやいた
「いつまで疑い続けるつもりなの？答えは一生出ないのに。」
わかってよ

僕は探し続けない

98 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 22:39

探しつづけてもいいんじゃあない？
暁君は嫌な事から逃げようとしていない？
真実を見つけたところで、尾崎は戻って来ない。
そんなこと分かっている。
でも「臭いものに蓋」感覚の考えが
私は嫌いだな
愛する人の死因を探る、追及したいのは
誰でも思わないのだろうか？

99 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 22:41

>>98
同意。
やっぱり本当のこと、知りたい。

100 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/05/22(土) 22:49

>>98
うん、逃げてるよ。
臭いままもいや。蓋しまくり。
だってストレスたまるだけだもん。
追求したいと思っても何も生まれないよ。
生まれるのはもどかしさとストレスと>>88のような嫌な雰囲気のレスだけ。

101 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:03

「真実・真実」と言う人が多いけど真実という名の結論が
すでに出来上がってる人が多いよ。
ただ、その結論までの過程に確証がないから足掻いてるだけ。

しくまれた真実に誰も気づかずに、
あがいた日々が終わる時がやって来るのでしょうかね

102 名前： 冷蔵庫 投稿日： 2004/05/22(土) 23:13

やっぱり死因については本当に尾崎の身近にいた人にしか考えられないんじゃないかと思います。
俺らが尾崎のことをどれだけ知っていると言っても
それは彼の一面にしか過ぎないかもしれないし。
尾崎の全てを見てきた人じゃないとこういうことは語れないと思います。
だから我々が議論したところでそこには本に書かれたことに憶測を入り混ぜたことや
「尾崎はこうだったからこうだ」という彼の一面による推測しかできないわけで
真実には程遠いと思うんです。
俺も真実は知りたいと思いますがそれはここには現れ得ないと思います。

103 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:18

家族からすると、他人様はほっといてなんでしょうね。
真相を知りたい人だけが、ひっそりと調べればいいんじゃないでしょうか？といっても
不可能なんで、世論を味方につけるしかないんですけどね。
感情だけが先走って、大切なものを見失ってはいないか。。。この問題に関しては
ノータッチでいることも無関心な態度ではないんですよ。

104 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:22

>>98さん、
もちろん探し続けてもいいんですよ。　98さんがその気ならば、ご自身のライフワークにされてはいかがでしょうか？

ただ、私の目には、板長も言っている様に「人やサイトの意見を　自分の意見のように話してる」様にしか映らないのですよ、正直。
98さんが、独自に再調査をしたり、警察・検察を再度動かして、真相を究明した結果、98さんが「絶対的な真実」をもって、ここで語られるのなら、みんなウェルカムだと思いますよ。
これまでにも死因に疑義を唱えている方々は、捜査・検死・裁判・メディア利用など、手はさまざまに打ってきたわけでしょ？　そして、その結果が現状なのでしょ？
「自分が思い込んだ」真実や正義を下に、また「尾崎の口を借りてきた」かのような理屈をもとに、不確かなことを流布されてはいませんか？
さらに、自ら責任のあるサイトでならともかく、他人のサイトを利用して行うこととしては、あまりにも扱う問題が大きいと思われませんか？　
「嫌なことから逃げている」「臭いものに蓋をしている」なんて言い方は、板長の立場を考えた場合に、妥当だと思われますか？

私も、「尾崎は殺害されたのであり、それが明らかになることを、尾崎の親族が望まれているならば」、それが明るみになることを望んでいます。
しかし、「分からないこと」や「断定できないこと」を、公で助長・支援するようなことは出来ません。

105 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:23

>>102
＞彼の一面にしか過ぎないかもしれないし。
全くその通りでしょう。

106 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:25

もし殺されたという事実があるなら、それは何十年後かに当時の○○とか
何とかでもう余命幾ばくもない老人になった関係者が自責の念でどどーんと週刊誌あたり
に激白。。そのときは時効。事件にならず、話題程度で終わり。

今は殺人とも自殺とも正式な発表がないのはかなりの業界の戒厳令じゃない
かね。肺水腫なんて発表はしょーもないよね。

107 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:29

>肺水腫なんて発表はしょーもないよね。

全然、しょーもなくないよ
何が引き金かは不明だとしても、最終的な死因は肺水腫なんだから。
これこそが、事実だよ。

108 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:34

若く、普段体力のある人が肺水腫でなくなるなんて、普通は事故としか
考えようがないですもんね。ほかに内臓疾患など抱えてない限りは。

109 名前： 106 投稿日： 2004/05/22(土) 23:37

>>107
確かに事実だね。

ただあまり聞きなれない死因だなと思ったので。

110 名前： 106 投稿日： 2004/05/22(土) 23:39

尾崎は死ぬ前の最後の一言（お兄さん曰く）「勝てるかな」ってどういう意味
なんだろうかね。

111 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:39

○○○常用者がアルコールを大量に摂取するとなるんですよ。
ずいぶん前のサスペンスドラマで知りました。

112 名前： 環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/05/22(土) 23:40

かつて再審希望の署名した身（周りにも結構おったが）としては
この話題をタブーにしてしまうと辛い罠〜

俺としてはもっとみんなの意見を聞きたい気もするが、
この板は擦れが成熟してないからもう止めた方がｲｲ鴨…
昔はもっと”真実追究派”と”そっとしておこう派”に分かれてむっちゃ熱いﾄｰｸが（ｒｙ

113 名前： 106 投稿日： 2004/05/22(土) 23:44

妄想

自殺説の根拠として、尾崎は自分で試してみた。自分で覚醒剤を多量に
飲んで自分に勝てるかどうかを。これで生き抜いたら俺はまだやれるって
思ったんじゃないか。（あくまで妄想）

114 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/05/22(土) 23:48

じゃあ、両派に分かれて激熱トークしますか、盛り上がってきたし（ｗ

115 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/22(土) 23:51

>>113
私もどっちかというと、そっちに近い妄想派だなｗ
尾崎自身服用説論者ですｗ

116 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 00:16

ある種のディベートゲームとしてなら良いんじゃない？　もちろん、ゲームを前提にした時点で、怒り出す人も出るだろうけれどね。　けど、こんなとこ（板長＆みなんさん、ごめんね（笑）でやる限りは、ゲームの域は出ないよ。
大事な問題と言っている人ほど、大事な問題として対応できなくなることも、見えている。　気持ちは痛いほど分かるんだけれどね。。。　
そして、絶対に最後は好き嫌いの感情論になるって（笑。　誹謗・中傷のオンパレード。　出て行く・出てかないの人情論。　アイソトープの社員くらいにならされても良いけれど、それ以上は勘弁願いたい（悲。

なので、ここで撤退を表明します。

117 名前： 環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/05/23(日) 00:34

>>116
正論北ーーーーー！！
ｵﾗもここでは止めた方がいいと思うよ＞ｱｶﾂｷﾊﾝ
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄするには材料なさ杉だし、あまりにも皆本読んでなさ杉。勿論本が全てじゃないけれども。
＞絶対に最後は好き嫌いの感情論になるって（笑。
禿胴（笑。

118 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 09:36

１１６−１１７

そう、それがいいたかった。ほんといつもいい仕事してますね。

119 名前： すれちがう者 （LoPC/upQ） 投稿日： 2004/05/23(日) 20:04

話ぐらいさせたれや。出て行く奴がおってもええやん。このスレ、話した
がってる奴らに委ねたらええやん。見たくない奴は見んかったらええ
（強制sageでもいいし）。傷つく覚悟のある奴が書いたらええねん。「人
やサイトの意見が自分の意見」でもええやん。例えば、ガッコで習うこと
は、もともとは他人の発見や説なんやし、確証のないものもあるやん。そ
れを信じた奴が吐いた言葉はそいつの意見やと思う。その言葉の責任は、
「人やサイト」よりも、伝えようとした奴、妄信した受け手に背負わせた
ったらええ。辞典も基本的にはそうなんやろ？「何もしないよりはマシな
んだぜ」じゃないけど、足掻かせたったらええやん。荒らしが出たとして
も、ほんまにこのスレのせいか？そりゃ勿論、暁さんが「見たくない」と
か、「管理が大変になるから嫌」等おっしゃるなら、きっぱり止めなあか
んけどな。

120 名前： 106 投稿日： 2004/05/23(日) 20:35

本や映像の情報や歌の歌詞が全てなんだけど、これらからわかる尾崎の性格
から考えてみると、「試してみよう」みたいな感覚で覚せい剤服用したん
じゃないのかね。うーーん。。。。でも・・・
今までの情報からじゃどれを信じていいやらでよくわからん。

121 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 20:35

「試してみよう」てｗ

122 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 21:07

尾崎は手を切ったり、首吊りまでした。これは未遂に終わったけど
死のうとしたことがあるのは確か。でもこれから「放熱への証」で
ニュー尾崎をアピールしてくって時に自分で死のうとするかな？
しかも覚醒剤なんかで。自ら死のうとしたにするとへんなやり方じゃないか。
そうやったとしても誰かから覚醒剤を受け取ったことになるし・・。
それと繁美さんとビアパーティに行って、その後繁美さんは先に帰って
尾崎はビアパーティで一緒やった人と違うところに飲みに行って、
その後民家で発見された。次に飲みに行ったところでは
尾崎はどんな風やった、どれくらい飲んでたとか、どういう風に帰ったとか、
倒れるまでの事ってはっきりしてなくない？少なくとも飲んでた人たちと
別れるまで。最後に一緒に飲んでた人たちは何もコメントって言うか・・
言ってないの？なんか言われへんことでもあるの？
どうしても最後に一緒におったＴって人・・怪しいと思ってしまう

123 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 21:08

９８です。
色んな意見をいただけてありがとうございます。
暁君を攻撃するつもりは無かったの。ごめんなさい。
ただ多分自分の身内だったら死因を追及するだろうし、
知りたい。
お身内の気持ちを察したら、
そっとしておいて欲しい。なのかも知れませんね。
他人がとやかく言ってはいけないのだと思いました。
じゃあ、自分ができる事って？
自分の中でどう昇華されているのでしょうか？
私の中ではずっとあの日から時間が止まったままなの。。
何を聞いても何を見ても（尾崎の）
涙が止まらないよ。
どう受け止めていいのか分からないの。

124 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 21:45

>>120
でも、一度は試しているからね。

125 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 21:49

こんなスレ見たくないとか、こんな話したくないとか、無関心でいたいとかも
言わせて上げたらええがなｗ

126 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 21:53

そうでんがなｗ

127 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/23(日) 23:48

本人も死に対して憧れと言うか、若くして死ぬ事の美学みたいな考えがあった気がする。個人的な見解ですが。ジャニスにしてもジム・モリスンにしても若くして亡くなってるしね。でも、亡くなっても人々の心の中に生き続けてる人って羨ましいなー！！

128 名前： 華乃 投稿日： 2004/05/23(日) 23:54

憧れというか、自分は30まで生きないと周囲に言ってたとの話
ですが、30までに本人の中でなんらかの区切りをつけたいと言う
希望でもあったのかも・・・？何の区切りとは分からないけど。

129 名前： sage 投稿日： 2004/05/24(月) 00:38

>>100
＞うん、逃げてるよ。
ずいぶんと潔く言ってるので逆に感心してしまいました。
この話題のことだけじゃなく、例えばこれからの人生で壁にぶつかったときにも
いつもなんか理由つけて逃げちゃうんじゃないでしょうか。
そうあって欲しくないなぁ、尾崎のファンなら。
ま、管理人さんの人生にまであれこれ言いたくないので、適当に聞き流してください。

>>123
＞どう受け止めていいのか分からないの。
死因がどうであれ、尾崎が12年前に亡くなったのは紛れもない事実ですよ。
それを受け止められなくてどうするんですか。
でも、あなたのような人がいるのも事実なんですよね。
あなたにできる事は、一度尾崎から卒業することでしょうか。
それができれば12年間も苦しんでないか・・・。
結局こんな事しか言えないけど、“ガンバッテ”ください。

>>127-128
憧れ？希望？？
命ってそんな軽いモンじゃないと思いますよ。

130 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/24(月) 00:41

↑
ageてしまった、スマソ。

131 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/24(月) 00:52

>>129
>管理人さんの人生にまであれこれ言いたくないので、適当に聞き流してください。
なら、書く必要性がないのでは？

>“ガンバッテ”ください。
何に対して、“ガンバッテ”くださいと言ってるのでしょうか？

>命ってそんな軽いモンじゃないと思いますよ。
だとしたら、自殺未遂も起こさないでしょう。

念のために言っておきますが、煽るための書き込みではないですから。
率直にそう思った。

132 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/24(月) 10:13

ダメじゃん。釣りにマジレスしちゃ。

133 名前： 環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/05/24(月) 12:51

他人のﾚｽに粘着する擦れはここですか？

134 名前： すれちがう者 （LoPC/upQ） 投稿日： 2004/05/24(月) 19:42

昨日は申し訳ないことをしました。

135 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/24(月) 19:52

そんなことないよーーー

136 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/05/24(月) 20:40

尾崎が大好きな仲間が集まるファンのためのサイトなんだから、
「貴方は尾崎を分かっていませんね」
「レベル低いな」
「本当の尾崎はね」
「お前みたいな奴が尾崎を○○したんだよ」
「君は尾崎が一番嫌うタイプだ」
「お前みたいなのが尾崎やそのファンの評判を落としているんだよ」
なんて、発言・展開になってしまうことだけは、避けなければならないと思う。
しかし、みんなの心の中に棲み付く度合いが高い「尾崎豊」だけに、時に一線を侵してしまうのでしょう。

私は、この場を利用させてもらっている以上、気をつけていこうと思います。

137 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/05/24(月) 20:41

>>129
＞ま、管理人さんの人生にまであれこれ言いたくないので、適当に聞き流してください。
なんでこんなことで人生の話になってんの？（藁
つーか、趣旨と関係ない煽りはやめてね。
これが>>116さんの言ってたことだね。

138 名前： 環状線ダイナマイツ 投稿日： 2004/05/26(水) 00:22

もとい、ｶﾝﾘﾆﾝの人生についてあれこれ言う擦れはここですか？

139 名前： Akatuki （kKIOZAKI） 投稿日： 2004/05/26(水) 00:27

俺　の　人　生　じ　ゃ　な　く　て
　　　　尾　　崎　　の　　人　　生　　に　　つ　　い　　て　　語　　れ　　よ

140 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/06/01(火) 10:38

ドラマこの世の果てで、「シロ」は「ルミ」に
覚醒剤をお酒？に入れたのを渡されて飲んでた。
作者が苦いから飲まれへんってとこまで考えてなかったのか、
お酒に混ぜるなら苦さが分からんってことなのか。
・・・・・

141 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/06/01(火) 19:42

所詮、そこはドラマだから・・・

142 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/06/09(水) 18:43

>>140
ドラマ観たことないけど、それって何かのメッセージじゃない？
「この世の果て」は尾崎のおーまいりるがーが主題歌でしょ？
原作があるか知らないけど、ドラマの台本製作段階でこんなシーンは
簡単に入れられる筈だから、その台本製作者は死の原因を知ってて
特定の誰かに対しての皮肉めいたメッセージか、もしくは広く視聴者
に向けた何かのメッセージだと思ったりしてｗ
詳しく知りたい。。。。

143 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/06/09(水) 19:09

お詳しい〜。
「あちゃーー！」って目を覆いたくなる場面が随所にあって、本当に怖いドラマでしたよ。
野島伸司よ。何考えとんじゃー！てな感じでみてました。（笑）

144 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/06/09(水) 20:33

この世の果ての大多Ｐがこのドラマの選曲には尾崎豊しかいないと
絶賛、推したそうです。もちろん、尾崎ファン。それだけ。

145 名前： 名前さえ名乗れない 投稿日： 2004/08/10(火) 19:26

肺水腫は肺に水が溜まる症状で、元々心不全を起こすと肺に水が溜まって呼吸ができなくなる、
つまり溺死するのと理屈は同じだ。
若くして後天的心臓発作など心臓疾患を抱えている人は、抗ガン剤治療や抗鬱剤、○○、またはドーピングなどの
化学物質が体に異物として蔓延し、そのうち機能を果たせなくさせている場合が多い。
元短距離陸上選手のフローレス・Ｇ・ジョイナーも心臓発作で急逝されたが、このとき、
ソウルオリンピック時代からドーピングというステロイドを打ち続けたという噂がもちあがった。

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