信長の競馬

1 ：二階堂盛義 ◆Cizzo/G/KY：2007/01/16(火) 05:59:32: あーーーーたしさくらんぼーーーーーーーー
164 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/07(水) 04:24:40: のぶやぼＰＫ攻略　（技術編）

◎学舎の建設
【序盤】
＝街並８以上で無い限り、とりあえず２国になるまで諦める。初期保有技術があれば同盟国と交渉。
【中盤】
＝２国以上保有することになったら学舎を立て始めよう。とりあえず16個まで。
【終盤】
＝敵に攻め込まれないところで、政治力ある武将を集めてひっそりと建設。
　南蛮技術の活版印刷は必須。できれば公家町で、そして寺と協定の結んでいる地域で。

◎兵科技術
足軽・騎馬・弓・鉄砲・兵器。どれが一番強いかはいろいろと説があるが
基本的にどれを育てるかは、武将とユーザーに次第。
接近戦の足軽or騎馬、支援系の弓or鉄砲のどちらかは最低限あげていきたいところ。
逆に弓・鉄砲の２つを上げるのはナンセンス。どの兵科もﾚﾍﾞﾙ３で士気半減＆機動力上昇と
なるので、序盤～中盤はそこまで技術の獲得した兵科を優先的に使用するように。

【足軽】
低コスト。必ず誰もが１度は使う兵科なので三間槍(ﾚﾍﾞﾙ4)までは欲しい。
戦法の威力はとにかく弱いが、破壊力が高いので攻城戦は騎馬より使える。
【騎馬】
一番強いがとにかく序盤はコストがかかる。騎馬能力に長ける武将が多ければ育てたい。
機動力が高いので城と城へ、兵だけ輸送する場合は騎馬に乗せれば兵糧消費を少なく抑えられる。
【弓】
低コスト。最弱だったが南蛮技術の大弩弓のおかげで多少は使えるようになった。
弓技術をあげていけば、鉄砲櫓ではなく櫓でも十分に有効となる。大雑把な人にｵｽｽﾒ。
【鉄砲】
ｺｽﾄは高いがその分ﾘﾀｰﾝは大きい。ｲｽﾊﾟﾆｱとの外交は必須。攻めるよりも守りに長ける。
技術が無くても鉄砲方眼があれば拠点に鉄砲を配備するだけでそれなりの効果あり。
【兵器】
使い方次第。よく考えて使えれば強いのだが、戦闘中は布陣のﾀｲﾐﾝｸﾞが難しく、
大雑把な人には向かない。金もかかるので正直まったく無視してもいい技術。

個人的に革新は「人材＞兵力＞技術＞内政＞名声」だと思うので、技術は重要だが
人材や兵力を得るために必要な金や兵糧を蓄えるには、低ｺｽﾄであってほしいので
特に序盤はいつも足軽＆弓の技術を優先的にあげている。終盤は間違いなく騎馬＆鉄砲の
方が強くなるので、途中で切り替えられる余裕のある国なら切り替えるのだが、
弱小国プレイしかしないので、結局簡単な足軽と弓で落ち着いている。

◎他の技術
【築城】
いらない。普通ならば攻城戦は４～５倍の兵力が必要とされるが、やり方次第では
１／３程度の兵力でも落とせるのが革新。それに攻撃は最大の防御であり、
守ることに力をいれても大きな意味は無く、城技術がいくらあっても大兵の前に即陥落である。
余裕があれば御殿(ﾚﾍﾞﾙ3)だけ。鉄砲に長けていれば鉄砲方眼までで良い。
【内政】
中級ﾚﾍﾞﾙ等でﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲする人には必要ないが、上級ﾚﾍﾞﾙで弱小国には兵糧を得るためなど必須となる。
ＰＫでは南蛮貿易(ｵﾗﾝﾀﾞ)の登場でやや必要度が減った。

◎割符＝割符が無いときの売買は基本的に損。割符獲得後数ヶ月はとにかく米買い。
◎鉄砲櫓＝自動砲撃ｼｽﾃﾑ。中盤以降必須。ﾊﾞﾘｹｰﾄﾞを作り兵力を少なめにして敵軍を誘き寄せたい。
△灰吹法＝金山銀山が無ければ特に不要。これを獲得するなら商人と結ぶのが吉。
◎二期作＝九州・四国地方はあまり川が無いので大きな効果は見込めないが、他は必須。
○伝馬制＝兵糧消費減のために欲しい。だがちょっとｺｽﾄ＆技術ﾚﾍﾞﾙが高めか。
△灌漑＝水田は二期作をもってしても夏・冬収入なので、割と畑でも良い気が。
▲品種改良＝二期作と同じで九州・四国ではあまり使えない。技術ﾚﾍﾞﾙが高いので、兵科技術優先で。
○新薬＝疫病は形勢逆転もあるくらいの要素。ﾘｾｯﾄしても発生地は変わらないので保険に欲しい。
◎兵農分離＝後半戦で絶大の効果。兵力に一気に差が出る。
165 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/07(水) 04:59:09: のぶやぼＰＫ攻略　（南蛮技術編）

海外交易
序盤は商人と取引して特産品をためる方が良いが、英・明・蘭とは
早いうちから結んで１つ目の技術を獲得したい。中盤以降は絶対必須。
ちなみに１つ目の技術よりも２つ目の技術を得る方が早い。
また、金や日本刀や書画は高ければ友好度が大きく上がるので
そのために取引ではこの３つを優先して集めたいところ。

【ポルトガル】一番微妙だが板金鎧は欲しい。
×カノン砲　最初の技術が大筒関係って。。。板金鎧のための布石程度。
△製図法　艦船も倍になるが嬉しいが、正直微妙。
◎板金鎧　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙと貿易をするのはこれの為といっていいくらい。欲しい。
×拡散砲弾　この技術のために友好度をあげる必要は無い。最後の最後で。

【イスパニア】鉄砲メインならもちろんここ。
▲鋼輪式銃　攻撃力が高い鉄砲隊にはまず欲しい技術。
▲鉄柵　鉄砲ﾒｲﾝで対上杉or武田なら必須。長篠を再現するなら是非。
○火打式銃　黒鉄弓より簡単にゲットできる意味で、鉄砲なら国内技術より南蛮重視。
▲西国方陣　ここまでのｺｽﾄを考えると…だが、国内技術で得るよりも断然楽か。

【オランダ】内政技術の海外版。西洋建築を中盤でゲットできれば無敵。
◎携行食　中盤までには絶対欲しい。
×蘭方医　湯治場があれば問題無いので不要な技術。西洋建築への布石。
△馬車　中盤までは伝馬制とどちらかがあればOK。輸送よりも兵移動で。
◎西洋建築　終盤前に手に入れれば内政が速攻で、軍事に専念できる。最強の技術。

【イギリス】最弱だった弓を覚醒させるならばここ。
◎大弩弓　いきなり戦法威力２倍。攻撃力+８。最初はとにかくこれでいい。
△シールド　弓は基本的に遠くからなのであまり必要ないかも。
▲長弓　拠点や櫓でも射程が上がるのは嬉しい。だがまだ威力不足。
○活版印刷　中盤に得ていれば大幅に戦略の幅が広がる。使い方次第だが。

【明】足軽と騎馬、接近戦における技術なので必ず利用したい。
◎苗刀　PS2版だと効果減だが、それでも十分に足軽が強くなる。大弩弓の方が先かな。
▲環鎖鎧　長篠で鉄砲隊を逆に粉砕するならこれ。騎馬ﾒｲﾝで対島津or鈴木or本願寺で。
▲鋼子甲　足軽ﾒｲﾝなら輸送隊使わずに部隊輸送でいけるようになる。
○汗血馬　文句無しの最強の騎馬隊に。

ベストな流れ
大弩弓→（苗刀・携行食）→蘭方医→馬車→西洋建築→得意兵科を上げてゆく
166 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/07(水) 05:43:30: のぶやぼＰＫ攻略　（諸勢力編）

国人＞商人＝寺＝海賊＞忍者

相性的に国人＝商人と結ぶのがベスト。

●序盤～中盤
①是が非でも最初は商人と結ぶ。
→取引をして特産品をためないと次の勢力と結べず、交易もできない。
②国人最強。
→商人の次は国人と結ぶ。商人との相性も良い。そして攻め入りたい国と
　国人衆が敵対すればチャンス、一気にそこに攻め込む。

●中盤以降
③安全地帯で寺と協定
やがて進めていくと、保有国で敵に攻め入られない国が出てくる。
攻め入られないというのは、隣の隣にも敵国が無い計略さえされない場所である。
そういう場所を「安全地帯」と呼ぶことにする。
この安全地帯は技術開発を行うのがベストな土地である。
さらに忠誠度の低い武将を忠誠が100になるまで置いておくのも良い場所である。
その安全地帯が確立した場合、その地域だけ寺院と結ぶことを薦める。

効果１：技術開発期間の短縮が見込める→さらに学舎被害の恐れ無し
効果２：登用の成功率上昇→登用直後、忠誠が低くてもに引き抜かれる事が無くなる。

この安全地帯に政治力のある程度高い武将を配置し、学舎新設や登用を行い
武将の忠誠度が100になったり、技術開発が終了したときにここから前線に武将を送る。
また、寺と結ぶことにより相性の良い忍者と結べれば、このような安全地帯から
前線への物資輸送も楽になる。ただし忍者衆と結ぶことによって前線の国人や商人との
協定を破棄しなければならない場合は、結ぶ必要は無い。

④隣接水軍衆は一時協定か武力制圧で
土佐水軍や丹後水軍、木津水軍など、道なりに水軍衆の拠点が存在する場合は
国人衆と同じで、通過の際に戦闘となってしまう。
水軍衆の前を通過しなければ敵を叩けない場合は、商人衆との協定が切れてしまっても、
一時協定を結んでおくこと良い。そして通過し戦闘が終わったときに、再び商人衆と結ぶ。
兵糧＆軍備が十分にあれば武力制圧をしてしまうのも手。
この場合は、商人との関係を保ちながら５年もの間協定が結べるので便利。

⑤忍者衆は不要だが伊賀＆甲賀忍者は余裕があったら結んでも良い
伊賀＆甲賀忍者衆はともに敵対勢力で、両方とも結ぶことはできないが
他の諸勢力との相性は良い。なので畿内に勢力がある場合は中盤以降、
特産品や金が余っていればどちらかと結んでおいてもよいだろう。
167 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/09(金) 18:12:30: のぶやぼＰＫ攻略　（人材編）

信長の野望で一番重要なのが人材である。
武田信玄１人と一条兼定100人では、断然信玄の方が強い。

☆能力的な必要度
知略＞統率＞＞政治＞武勇
☆譜代大名に必要な能力度
統率＞＞政治＞知略＝武勇

【知略】
人を得るには知略が必要。80の知略が５人よりも90の知略が１人、というくらい、
名軍師の存在が革新には必要である。知略90の軍師に推薦される武将と
知略80の軍師に推薦される武将がたとえ同じでも、効果は前者の方が高い気がする。
それだけ大名家の最大知略は重要で、もし知力が上がる家宝を手に入れたら
一番知略の高い武将に使うと、戦略の確実性が広がって良い。
各城の軍師は基本的に行動はせず、常に城に居る状態がベストで、配下たちに指示を
出した後で行動すると効率が良い。特に家の最大知略を持つ軍師は、戦闘中、城に待機し
偽報＆激励の指示を行うのが良い。ただし武将の少ない序盤は戦闘に参加させたい。
支城にはあまり向かないので譜代大名にするのはあまり薦めない。

【統率】
知略の次に必要なのは統率。募兵は一番統率の高い武将が毎回行う。
複数城を持つようになると、各城に最低でも統率70以上の武将を１人は配置したい。
戦闘でも必須で、部隊の防御力＆基本攻撃力に影響してくる。
出陣させる武将は必ず統率の高い順で選んでいこう。
また統率79以上の武将を譜代大名とすると、支城で追加募兵ができるので、
兵力を増やしたいときに便利である。

【政治】
内政・外交・外政などに必要な能力だが、内政や取引においては政治1の服部半蔵でも
失敗しないので、卓越した政才をもつ武将が一人居れば問題ない。
また、政治1の武将に１人で街並みを作らせても３ヶ月あればだいたい完成させてくれる。
ゆえに武将数＞政治能力で、重要視するほどの能力ではない。

【武勇】
戦闘の必殺技に攻撃力に依存。譜代の場合は支城の攻撃がつぶて→石落としになる。
基本的に軍事面で必要な能力だが、統率や知略と比べて、武勇80と武勇60に大きな差はでない。
あえて言うなら戦局をわずかに有利にする程度のモノ。武勇より戦闘特技の方が重要であり
武勇100前後ながら槍衾しか持たない宮本武蔵よりも、武勇70程度で火矢をもつ六角義賢の方が使える。

【義理】
とにかく義理の低い捕虜は登用しやすい。なので家臣の義理が低い名将には、なるべく
足軽や騎馬で前線に出さず、または名馬を持たせるなどして裏切られないようにしたい。
ちなみに義理の能力変化は無い。
168 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣.|ﾐミ彡 ◆0hi3f/g15k：2008/05/11(日) 22:30:41: 肝付家・・・
今年の大河ドラマで活躍している小松なんとかの出身地なのでぜひ・・・
169 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/11(日) 23:22:47: 肝付は一番ﾚﾍﾞﾙ高いといってもいいかも。
明日休みなので今からやってみます
170 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/12(月) 01:00:43: 島津より兵力が上回ったところで台風直撃し死亡。

肝付家の場合（ｼﾅﾘｵ１ﾌﾟﾚｲ）
①３年やって浪人が来ない→５人で序盤戦わないとキツイ？
②伊東家と無意味な同盟がある→最初攻めるなら伊東家しかないので。
③島津より兵力を保つために兵舎は１４個以上、兼続で確実に募兵。
④季節末一揆・台風はリセット推奨
171 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/12(月) 02:32:56: 一番簡単な「群雄集結」の肝付家でやってみます
172 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/13(火) 10:03:35: 群雄集結シナリオ簡単すぎる…
肝付家でも九州楽々と統一。。

伊東家と同盟結んでいるが、島津と血縁関係にあるため
島津を滅ぼしてからが強い。島津一家が一門衆になるので。
実際、通常ｼﾅﾘｵでも時間をかけて島津をどうにか滅ぼせば天下はあるかも。
173 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣.|ﾐミ彡 ◆0hi3f/g15k：2008/05/13(火) 20:21:41: ちなみにドラえもんのス●夫（旧）の声優は肝付家の子孫・・・
174 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/14(水) 10:12:58: 島津家が今の天皇家に血をわけているから
スネちゃまは皇族の一種
175 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/14(水) 10:13:48: 途中までやって、あとはデモプレイでも天下統一できました　in肝付家
176 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/14(水) 10:40:53: ◎肝付(スネ夫)家
大隈の大名。肝付兼続の代に大隈平定を達成。隣国の島津家との関係は友好で
兼続は島津忠良の娘(ｼﾞｬｲ子)を娶り、３人の子供を生ませるなどしていたが
1558年、不和となり敵対。逆に伊東家と結ぶようになる。
兼続の妹が島津貴久の側室となってはいたが、武将となる子供は存在していない。
(義久・義弘・豊久は正室の子、家久は別の側室の子である)
兼続は竹原山の戦いで島津忠将を破るなどの活躍をみせたが
1566年に島津貴久(ｼﾞｬｲｱﾝ)の反撃にあい、城を攻められ自害。
嫡男・良兼はよく島津家に反抗したが、病死してしまい、続いて家督を
継いだ弟の兼亮は稀代のザコ将だったため完全に大勢が決し、家臣たちはこれを追放。
三男兼護の代で島津家に従属を決定し、肝付家は滅んだ。

肝付兼続　　統83武73知38政50(役職補正+6)
├肝付良兼　統64武67知58政49　母父島津忠良叔父に島津貴久(ｼﾞｬｲｱﾝ)
├肝付兼亮　統11武８知４政20　母父島津忠良叔父に島津貴久(ｼﾞｬｲｱﾝ)
└肝付兼護　統31武29知15政33　母父島津忠良叔父に島津貴久(ｼﾞｬｲｱﾝ)
　｜
　（数代）
　｜
　肝付兼太(ｽﾈ夫の元声優)
177 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/14(水) 11:18:14: 兼続様と無能な家臣団

○肝付兼続　知略にこそ優れないが頼れる名将。募兵出兵は大名自ら。
△肝付良兼　初期で槍衾をもち、そこそこ使える。さすがは大隈の島津側諸侯を落とした長男。
×肝付兼亮　育ててﾘﾊﾞｰｽは無い。一門なので出兵要員にでも。史実では日向に追放された次男。
×肝付兼護　島津家に恭順後、島津豊久とともに関ヶ原陣中突破において星となった三男。

△伊地知重興　島津家から謀反して家臣となった肝付家の知略担当。初期で鼓舞をもつのは大きい。
－禰寝重長　肝付家の政務担当。みかんの栽培を日本で初めて行った人とされる。
－禰寝重張　肝付家の政務担当。重長の子。中盤以降は奉行所送り。
178 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/14(水) 11:57:20: ここで島津家の家中分裂を統一し、薩摩藩士の基礎を作ったとされる
島津忠良と、その優秀な孫たちを検証する。
忠良曰く、「総領の【義久】、武勇の【義弘】、智謀の【歳久】、兵法の【家久】」
忠良は島津家中興の祖であり、多くの有力な子供を世に残した。

島津忠良（日新斎）
｜
├島津貴久
｜├◎島津義久　統87武74知86政93　総領だけあって政治力はやヴぁい。内政Ｓ。
｜├◎島津義弘　統105武94知82政70　統率武勇と軍事面完璧。鉄砲Ｓ。
｜｜└島津忠恒―(9代)―島津久光―(3代)―香淳皇后―今上天皇
｜├◎島津歳久　統77武72知85政51　孫で唯一の計略Ａ。忠良のいう通りの智謀。
｜└◎島津家久　統95武97知70政24　兵法の家久というよりは武勇か。鉄砲Ｓ。
｜　 └島津豊久
├島津忠将
｜└◎島津以久　非登場。耳川の戦いなどで武功。
├島津尚久
｜└◎島津忠長　非登場。朝鮮出兵などで活躍。
├御南
｜├◎肝付良兼　←？
｜├◎肝付兼亮　←？
｜└◎肝付兼護　←？
├┐
└┘
179 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/14(水) 12:15:16: 島津貴久＝ジャイアン
肝付兼続＝スネ夫
島津南＝ジャイ子

結論：ジャイアンの子は最強
180 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/15(木) 20:20:33: ◎諸勢力の制圧の仕方◎

兵力だけは鬼のように持っているので、こちらは５万以上の兵がほしい。
だが、国力０というよりも耐久力０で軍事制圧できるので
【鉄砲か弓で拠点だけを狙えば楽々落とせる】ということである。
181 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/17(土) 21:19:58: シナリオ別

1555年　尾張統一
史実では一番簡単なシナリオ。群雄割拠しているのでどこの大名でも狙える。
天下統一国は８割方上杉で、１割が武田、残り１割がその他という感じ。
浪人や金銀山が発見されていない未開拓な状況なので探索コマンドは必須か。
史実イベント無しにすると、今川が結構勝ち残ったりする。

1561年　竜虎相打つ
イベントにおいて名将が何人か死ぬが、武田上杉の台頭は必至。だが９割方、上杉が天下を獲る。
まだまだ群雄割拠しているので、小国でプレイする場合は、非常に面白くやりがいがある。
特に長野家や関東諸大名は激アツ。

1570年　義弟離反
信長包囲網ｼﾅﾘｵではあるが、やはり上杉が８割方天下を手中にする。寿命を史実通りにすれば
多少は抑えられるが、その場合は織田や毛利などの有力家がさらに力を増すだろう。
信長包囲網で同盟下にある近畿の諸大名の難易度は高め。

1582年　夢幻の如く
地方諸国が織田家の勢いをどこまで抑えて、台頭できるかが試されるシナリオ。
本能寺イベントが起きてしまうと一気に難易度が下がるので注意。
逆に西園寺などで、それを狙って戦う高難度プレイもできる。真田が激ｱﾂなのもかわらない。
182 ：春日部 ◆L0XV/MHIIE：2008/05/17(土) 21:36:36: 1582年　覇王の後継者
豊臣が９割方天下を獲る。ゆえに分裂した織田家は激ムズ。
また西国では島津・毛利・長宗我部が圧倒的なので
伊達以外の東北諸大名あたりはやりがいのあるシナリオ。

1600年関ヶ原
西軍に属すか東軍に属すかで大きく変わってくるシナリオ。
99％徳川家が天下取りなので、豊臣や石田家、島津・毛利の大大名を
選んでも難易度的に面白いシナリオである。
佐竹や上杉などですら激ムズなので、やりがいはあるし、真田家は最高に面白い。

1603年　太閤の恩（仮想）
徳川か豊臣かで雌雄を決するためのシナリオだが、難易度がまるで違う。
豊臣がある意味主人公ともいえる面白さ＆難易度。名将が割りと揃っている。
ここで地方の諸大名を選べるようになればプロだが…。（非ﾌﾟﾚｲなので何とも言えず）

1557年　群雄集結
どこの大名でも天下統一ができる難易度ぷぅ～なシナリオ。
肝付＆蠣崎でも可能だった。近隣にも有力大名が揃うので上杉の進撃が遅れ
なおかつどの大名家も戦える人材を確保できる。真田家のおかげで武田家は
弱体化しているし、柴田家・羽柴家・明智家と、織田家中も分裂弱体化している。

1557年　応仁大転封
上杉の地を取った今川が６割方天下。やはり東北に進出できる越後の地は
革新において最強の領土なのだろうか。武田が京都、上杉が西国と
ある意味プレイしていて凄い面白い。上杉の脅威が半減しているので
尾張統一より若干レベルは落ちそうだが、近畿周辺の国は逆に辛い。

1560年　六問銭戦記
群雄集結してる竜虎相打つ(1561年)シナリオという感じ。
だが上杉が２カ国所持しているので、群雄集結より難易度はちょっと高め。
やはり真田家or徳川家が主人公なのでそこを選びたいが、難易度はかなり低い。
こここそ超マイナー大名が楽しめるシナリオだろう。

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