【自治】山百合会【要望・相談】 - 1052042471

1：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/04(日) 19:01 ID:smV0QvrA: ここは「マリア様の方舟～今野緒雪談話室」の運営に関してみんなで相談する為のスレです。
ローカルルールや新スレの相談、要望などにお使いください。
9：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 02:14 ID:X0VriAZo: >>3より
1、3、4、6、9、10。
2、5、8はまとめて
8'.荒らし、煽り、叩き、ウォッチは禁止です。ﾏﾀｰﾘしましょう。

で良いと思うんだけれど。
10：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 02:18 ID:xrqH.ilo: ＞匿名掲示板でルールを破る確信犯を事前にどうこうするのは無理でしょう。
批評なら文面上通っちゃうと天然の人が粘って
議論になったり「荒らし」ってことで事務的に
処理できなくなる。文面は注意したほうがいい。
11：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 02:41 ID:9WWt1U3g: こんな時間なのに意外と人がいますね。

>>8
失礼しました。ちょっとだけ煽ってみたかも……。煽り禁止とか
言われると困るかも……。

>>10
「文面に注意」は同意です。

とりあえずわたしからは、>>2-3に含まれている以外の文面の
提案はありませんが。
12：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 21:19 ID:X0VriAZo: 見事に時が止まってるな。
とりあえず、文句は無いのか？
13：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 21:46 ID:Osf4qBSY: ＧＷだからでは？
向こうもスローペースになっているし。

と、言うのは置いといてネタバレに関してはどうします。
いまのうちに話し合っておかないと考察スレを立てられませんよ。
14：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 21:56 ID:wxMnFlms: じゃあ、個人的にはこれで最終提案。さらに甘いルールです。

a. 新スレを立てたいときは自治スレ・雑談スレでご相談ください。
b. トラブル防止のため、2chライトノベル板を含めた他掲示板の叩きはご遠慮ください。
c. スレ違いの話題はほどほどに。適当なスレがなければ雑談スレへ。
d. 荒らしは禁止です。もちろん荒らしに反応するのも荒らしです。

ちなみに、ウォッチ禁止と言われても素でわからないので割愛。
リンク禁止の目的はよくわからない。相手が禁止していればそれに従うのは当然だし。
スレ違いの話題や荒らしではないのだろうか。とりあえず2chのような大人数サイトじゃ
ないので割愛。
bも本当は入れたくないけど、成立経緯を考えるとそれはありえないかと。

荒らしとはなんぞ？というと、a-cに反する事項、およびあきらかな荒らし的行為:

(1) 他人を不快にすることを目的としたレス
(2) スレ埋め立て行為
(3) 広告

と考えます。
議論、エロ、AA、他サイトからの引用、ネタバレについては容認するスレの存在も(人
が増えれば)考えられるためルールには入れませんでした。
15：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/05(月) 21:57 ID:wxMnFlms: ああやっぱりIDが違う……。
>>14==>>11です。
16：3：2003/05/05(月) 23:02 ID:WSncwqW6: とりあえず下げ進行にお付き合いします。

個人的には成立の流れを踏まえるなら
設立当初の規則は若干厳し目でもよいかとも。
どうせ現時点でいる人間なら引っかかることがそうそう無いだろうし。

もしも人が増えたりして
新たに問題が出たときに
無くすか改定するかを改めて論じればいいのではないでしょうか。

ルールが無い状態から新たに作成して従わせるのはかなり苦労をするけど
ルールを緩やかにするのは受け入れやすいと思うのですよ。
17：14：2003/05/06(火) 00:16 ID:.XnzT1oE: わたしは言いたいこと言ったと思うので、あとはおまかせします。
少なくともb-dに相当する内容が入っていれば異議ないのですが、不十分
という人はいても厳しいという人はいないようなので。
aは設置者様次第かと。
18：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/06(火) 00:39 ID:hBhfQF02: うーん、ネタバレ禁止期間か…
この場合、板全体の…って意味で良いのかな。
考察スレでのネタバレ期間だけ設定しても雑談で新刊の話題が
でちゃったら意味ないし。
地方人だから発売日の未明０時から72時間とって貰えるとうれしい…
結構地方でも当日ゲットの報告があったけど、県庁所在地以外だと
結構入手は困難なもので。

ところで、フライング読了即書き込みな、所謂ネタバレスレって
どの程度需要あるんだろ？

>16
方向性として、若干厳しめっていうの同意です。
本来は普通に書き込みする限りは引っかからないような条項
ばかりが並ぶことになるけれど、要は明文化されていることで
多少の抑止力になればいいかなと。（挙げられた項目以外は
スレの運営に支障を来す書き込み、常識、公序良俗に反する
書き込みは禁止ってことで）
２ちゃんねるじゃないんだし、なんでもありな方向を最初から
想定する必要は無いんじゃないかな？
19：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/06(火) 16:48 ID:fEBt8KZ2: ネタバレに関してはやはり板全体のローカルルールにした方が良いと思いますね。
その代わり強制sageのスレをしたらばでは立てられるという話ですので、それでネタバレ
スレを作るのはどうでしょうか？

私としてはネタバレ禁止期間は短い方が嬉しいのですが、これに関しては皆さんの意見を
聞いてみないことには何とも言えませんね。

ただ、私はFGできることが多いのですが、最低でも発売日まではネタバレ禁止にすべきだと
考えてます。
20：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/06(火) 20:40 ID:k6UZ6QlY: >>18
需要も何もしたらばでのスレ総数や過去の運営実績から考えて
とりあえずネタバレ用隔離スレを立てて問題ないと思います。

ちなみによくネタバレスレで深い議論がされて話題が拡散する、と言われてますが
それは我慢ができなくて拡散させる人間が多い、というだけなので
自治がどうこうする問題ではないと思います。
21：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/06(火) 23:35 ID:JywB.vac: ROMってる自分が言うのもなんだけど…
自分もネタバレスレを立てるのには賛成。

個人的には、先代でもスレ立ってるけど、専門ブラウザでココを見て欲しい。
そのほうが利便いいし、融通が聞くと思うし。（すくなくとも２ちゃん経由では）
それに外部板が出来たのだって、ネタバレ云々で揉めたのもあるからでは？
というのは言い過ぎ？
22：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/06(火) 23:54 ID:dtxz9Pjs: まあ、専用ブラウザ推奨で良いと思うけど。
初期のスレとしては
・雑談スレ
・ネタバレスレ
・カードゲームスレ…は聖堂騎士がどうするかかな？

上二つでとりあえず稼動ですか？
あとはSSについて語るスレとかその辺はまず置いておくのかな。
23：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/06(火) 23:57 ID:RRlhxZjk: うーん…
＞したらばでのスレ総数や…
て、「みてくれますか？」板でのことですよね。
考察スレの伸びを考えるとあまり要らなさそうな気がするけどなぁ。
レスの大半は一時避難スレに集中、かつ発言内容は……まあ、
あまり本編とは関係ないレスだったわけで。

今のこのスレの発言数から言ってもわざわざネタバレスレまで
立てて発言を分散しなくてもいいような気がします。

どうしてもネタバレスレがないと解禁まで我慢できないって
人が多いのなら立てても良いとは思いますが。
24：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/07(水) 00:03 ID:zIy/QzYU: >22
一番重要な本編について語るための「考察スレ」が
なんで抜けてるの……？(w
これは、雑談とは分離しておきたいんだけど。
実際、これさえあれば私は他のスレはなくてもいいんだけどなぁ。
25：聖堂騎士：2003/05/07(水) 00:09 ID:JUqMSjYw: ええと、呼ばれたので書き込みを。
とりあえず、皆様お疲れ様です。

私としては、SSスレが様子見なのであれば、
カードゲームスレもしばらくは様子見で良いかな、と。
私以外の人が立てて下さってもかまいませんけどね。

で、もし立てるのであれば、
「今野作品ゲーム総合」って感じにしたいかな、と。
チョギーのルールを考察しよう、から
カードゲーム、ボードゲーム等非電源系ゲーム、
「マリみてRPG」を作ろう！とかまで。
ガチで製作するのではなく、妄想をつらつら書き連ねていく感じで。
で、ある程度形になって、誰かの気が向けば製作するかも、と。
26：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/07(水) 00:13 ID:rB83aYpk: >>24
ｽﾏﾝ、完全に頭から抜け落ちてた。
耄碌してますた。そうだよな。それがないのはおかしいよなW
・雑談
・考察
は絶対必要。
・ネタバレ
は人数にもよるけど、個人的にはあっても良いんじゃないかと思うけどなあ。

あとは雑談や考察からの流れでスレを随時立てていく方向かな？

>>25
とりあえず立ったらよろしく。
印刷してボール紙かなんかにくっつけてそのまま遊べるようなのきぼんぬ。
27：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/07(水) 06:27 ID:Z2giWRDY: 「みてくれますか？」板が閉鎖されましたので、こちらを稼動させませんか？
とりあえず、雑談と考察で。新刊は６月末だから、ネタバレは当面必要ないし
ネタバレのローカルルールを決めるのにも、まだ余裕がありますし。
>26
ボール紙と聞いて、紙相撲かと思ってしまった。
28：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/07(水) 10:00 ID:uFyoxKLg: ごきげんよう、遅れ馳せの開設者です。
ここ２日間ほどテンパってたもんで、閉鎖されてしまった旧板共々
発言する機会を逸してしまいました。申し訳ない。

＞ネタバレについて
かつての本スレのように発売日から３日間はネタバレ専用スレに
限定するのがベターなんじゃないかと思います。
ネタバレスレについては強制sageオプションで常に最下層にして
見たくない方の目に留まる事がないようにしたいですね。

＞スレの構成について
初期としては考察、雑談、７月の新刊刊行時期までにはネタバレスレも
必要になってくるのではないかと思ってます。
それと旧板でもネタ振らせていただいた、夢の宮やスリピッシュなどの
マリみて以外の作品については考察スレを分けた方がいいのではと
思うのですが。2chの本スレでもそんなネタがマリみて絡みの発言で
埋没してしまい、個人的には残念でしたので。
むしろ「東方牢城の雑居房」のスレタイはマリみて以外考察スレの方が
似合うような気がしますがいかがでしょうか？
あ、「鸞国大使館」っていうのもアリかなぁ（ｗ

＞正式稼動時期について
今朝旧板を覗いてみたら既に閉鎖になっていて一瞬蒼くなりますた。
もう少し移行時期というか、旧板の告知を見てこちらへ五月雨式に
移動してきて欲しかったなぁという気がしていたもんで。
早くという>>27のご要望もありますが、今一つ運営について不透明
部分を引きずってますので、週末くらいまで準備期間にしませんか。

今週は手隙きのはずなので、日中はずっと板に張り付いてます。
数日間何かとご面倒かけましたが、宜しくお願いいたします。
29：某所設置者：2003/05/07(水) 12:31 ID:Ld.bCFV2: >28(開設者氏)

テンパってたのですかい。申し訳ねぇ・・・
GW明け閉鎖予定で新板立ち上げていただいて
このスレで結構話すすんでたから安心して閉じてしもうた（泣）
開設者氏の連絡まって24時間後にしときゃよかったな。

まあ、旧板もだけど悪い人がいる気配もなさそうですし（おいら除く）
まったりのんびり試行錯誤しながら進んで行きましょう。（逝ったら駄目）
30：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/07(水) 13:03 ID:uFyoxKLg: 再び開設者です。

>>29
いや、まぁこちらの板も不完全ではありますが機能してたので
不幸中の幸いってことで。お気になさらず。

あと、気づいた点として。

＞今後のスレ立てについて
このスレでご要望を書いていただいて、賛意が多いようでしたら
要望者が立てていくカタチにしていきましょうか。
ここの本格運用を開始したらスレ立て時のパスワード制限も解除
するつもりでいますので。
またこれとは逆に明らかに板違いというスレやレスについても
こちらで削除のご要望を承るようにしましょうか。

ここの過去の発言時刻を見ていきますとやっぱり昼の部の方は
少ないんでしょうかね。今日は夕刻までマターリお待ちしております。
31：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/07(水) 14:43 ID:uFyoxKLg: 三度び、開設者です。

ネタバレを含めて、ローカルルールをまとめてみました。

a. 新しいスレッドを立てたいときはまず自治スレでご相談ください。
b. トラブル防止のため、2chライトノベル板を含めた他掲示板の叩きはご遠慮ください。
c. スレ違いの話題はほどほどに。適当なスレがなければ雑談スレッドへ。
d. 荒らしは禁止です。もちろん荒らしに反応するのも荒らしです。
e. ネタバレ解禁については、以下のとおりお願いします。
1.発売日を含めた３日間は、ネタバレ専用スレッドのみネタバレ可。
2.発売日より３日目の２４時をもって全てのスレッドでのネタバレを解禁。
　　例)１日発売の場合
　　　正式な解禁は３日24時＝４日０時

それから正式運用開始時の初期スレッドは以下でよろしいでしょうか？

１．雑談スレ
２．考察スレ
３．ネタバレ専用スレ（強制sage設定）

ご意見・ご提案をお待ちしております。
32：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/07(水) 15:24 ID:n4t0JKZo: 27>28
稼動時期については異論ございません。
幸い「あちら」も今のところﾏﾀｰﾘしてますし。（ヲチ発言失礼）
>31
ネタバレ専用スレが１ヶ月以上休眠状態になりますが？
→まあいいかな。いつ立てるかタイミングが難しいし。
フライングゲットによる同スレ書き込みは黙認しますか？
→公式には認めないけど、規制はしないという線かな。
33：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/07(水) 20:10 ID:uFyoxKLg: ごきげんよう。開設者です。

>>32
フライングゲットの話自体は雑談スレでしても支障はないと
思いますが、作品の内容について言及するのはやっぱり
ＮＧじゃないでしょうかね。

まぁ、どこそこの書店でフライングで買えたとかっていう話も
ローカル的には迷惑するかも知れませんけど。
34：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/07(水) 22:11 ID:aGNO.UOU: >31＝開設者さま
そんな感じで良いのではないでしょうか？
初期スレッドに関しても取り敢えずはその三つで事足りるかと…
必要がでてくればその時にスレッドをわける形で良いと思います。
あまり人数も居ない（？）ようですし、必要以上に細分化すれば
閑散とするスレもでてくるかも知れませんから。

考察スレもあまり最初から作品ごとに分けなくてもいいような……
それほど流れは速くないと思うのでマリみて以外の作品についての
発言が埋もれることもそうはないと思いますし、サカナの天とか、
読み切り短編とか分類に困るものもありますし。かえって適度に
動きのあるスレの方が誰か見てくれるかも知れないって書き込み
易いもののような気がしますから。
35：3：2003/05/07(水) 22:31 ID:p6xOtzwU: >34
お、なんかかっこいいID
ってのはさておき

>開設者さま
ネタばれですが専用ビュワーつかってる人ならいいですが
普通にWebで見てる人にとってはスレTop10にあると
強制Sageにしても意味なしませんよね？

ダミースレでもつくるのでしょうか？
36：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/08(木) 01:06 ID:3s7xJvFg: 某連絡所では10スレ表示されてますね。
同じだとすると、11スレあればよいことに。

ちなみにここの前身？の某避難所は全9スレ。
ネタバレスレの本格稼働までに考察・雑談・自治・注意事項の他に6スレ立てばよい。

AA、SS、ゲーム、エロ(は常時sageで)、なんかネタスレ……

がんばれ>>3
37：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/08(木) 01:52 ID:wHVW9y8Y: >>36
正直、人がいないのでそんなにスレを分散させられない気がするんだけれどどうかな。
ネタスレもいいけど、人が少ないとね。

やはり、専用ブラウザの導入が望まれると。
常時sage進行なら普通のブラウザでもそんなに目に入ることは少ないだろうし。
38：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/08(木) 02:06 ID:k9Sy09N6: 前の避難所が閉鎖されたのってなんでなの？
よければ教えてくれい。

実家から帰ってきて覗いてみたらいきなり削除されたとか言われてビビったよ。
39：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/08(木) 07:47 ID:7bC4iENE: >>38
ローカルルール(案)のうち、>>3の(5)または>>31の(b)を参照。
そのほか参考になりそうなレスは、
>>4>>10>>16>>29
あたり。
念のため補足しておくと、別に避難所が荒れたわけではない。
40：とりっぷテスト（rwFOPhS6）：2003/05/08(木) 10:23 ID:UWVI5CWs: ライトノベル板にリンク貼らないのはいいとして
どっか検索サイトに登録しとかない？
まあ、いい板になれば黙ってても広まるだろうし
人が来なくて、先細りになっちゃうなら、それも
しょうがないとは思うけど。
41：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/08(木) 10:41 ID:QIAhOEuw: ごきげんよう、開設者です。

>>35
したらばの仕様でスレの表示数は１０しか設定できないようです。
せめて５スレくらいに減らせれば問題ないんですけど。
環境が許すようでしたら専用ブラウザの導入をお願いしたいです。

>>40
「マリア様の方舟」でぐぐってみて下さい。
2chラノベ板マリみて関連リンク集からここへ来る事ができますので。

一応、今までのスレタイ・テンプレ等に反対意見が無いようでしたら
作品考察および雑談の２スレを明日の日中に開設いたします。

その後はスレ立てパスワード制を解除しますが、既出のとおり
新規のスレ立てはこの自治スレにて各参加者の納得のいく同意を
得た上で開設して下さい。宜しくお願いいたします。
42：もう一回テスト（bpWnvo5w）：2003/05/08(木) 12:31 ID:UWVI5CWs: 40>41
了解しました。では明晩あたり、雑談or考察スレでお逢いしましょう。
43：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/08(木) 22:22 ID:RBGCe4RA: ところで、雑談スレ、考察スレのローカルルール……というかいわゆる
１の文面やスレタイって決めなくていいの？
開設者さまに考えてもらうっていうのも手だけどちょっと大変そうだし。

あと、個人的に板としてエロネタは禁止の方向にしてもらいたいな。
そもそも少女小説なわけだから、雑談でそういう話が出たり、その手の
スレがあるだけで激しく雰囲気ぶちこわしになるし、許容すれば板の
雰囲気にも大きく影響を与えてしまいそうだし。
某大型掲示板の２１禁板にエロネタ専用のスレがあることだし、その手の
ものを求めるんだったらそこなり、ふさわしいところにに行ってもらう
ってことにしたほうが…
44：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/08(木) 23:55 ID:MruD5xM6: ここはsage進行にする必要はあると思えないんだけど。
2chだと荒らしや宣伝のスクリプトを避けるという意味でsageを推奨している
ところが多いけど、ここだったらそういうのは考えにくいでしょ。
むしろage進行の方が2chブラウザを使ってない人にとっては新たな発言が
分かりやすくていいんじゃないかな？

ネタバレスレに関しては強制sage状態であればすぐに目にする危険性は
低いと思います。
私は2chブラウザを使ってますけど、たまにＩＥで見るときも最初の画面では
一番上のスレが少し見えるだけなのであとはスレッド一覧から見たいスレを
選ぶようにすれば良いのではないかと考えますけど。

>>43
一応、避難所の方でスレタイとテンプレ原案は出ている。
このスレもお知らせスレもそれを元に立ててあるのでそちらを使う
つもりじゃないかな？

エロネタに関してはあからさまで下品、または作品の雰囲気を壊すようなのは
やめて欲しいと思ってます。
ただし、ほんの少しエッチっぽい話は嫌いじゃないんですよね。（ｗ
その辺りは参加者のモラルにお願いするしかないんじゃないですかね？
45：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/09(金) 14:10 ID:qTlBfdcI: ごきげんよう、開設者です。

>>43-44
避難所の585を若干変更してとりあえず使用します。
あまり長くお待たせしてしまうのもアレですし（汁

エロネタについては作品イメージを壊さない程度に留めて
もらえたらと個人的にも思います。
ま、聖さまのセクハラ行為くらいは大目にみるとしましょうか（ｗ

それでは、もう間もなく考察および雑談スレを開設いたします。
宜しくお願いいたします。
46：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 00:55 ID:nkbjZZew: 最近今野作品に触れたものです。
過去のスレに投下されたSS(スレ移行後、たまに書き込まれるやつです)
をまとめたスレッドとかってないんですか？
47：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 01:29 ID:G/YS/bLs: >46
無いと思います。「過去ログ倉庫」から丹念に拾ってくるしかないでしょう。

ちなみに、ここのスレタイに入っている「相談」は、板の運営に関するもの
です。あなたのご質問は、雑談スレの方が相応しいと思われます。
あと、この板から見て、●ｃｈのラ●ベ板のスレは過去スレではありません。

なんか自治むさいこと言ってゴメンね。
48：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 01:35 ID:0ryOdXJ2: >>47
ここに無いのは見てのとおりなので、SSスレかデータ保管庫みたい
なスレを立てませんか？という要望を婉曲に言っているのでは。

立ててもよさそうなものだと思うけど、実際何がしたい？>>46
49：46：2003/05/11(日) 01:42 ID:nkbjZZew: 申し訳ありません、かなり他力本願なこと書いてました。
48氏の仰るとうり、そういうスレがあるといいなと思ったもので。
どのあたりから(本スレが)ああいう勢いと流れになっていったのかしらないもので、
つい人に頼ってしまいました。

地道に過去ログ手繰っていってみます。
50：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 01:58 ID:0ryOdXJ2: あるといいなと思ったなら、立てる方向で前向きに検討すればいいと思う。

過去のデータを貼るところ(保管庫)か、新作を貼るところか、どっちもOK
かくらいははっきりさせといてね。
51：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 02:46 ID:JhvRuzuI: えーと、SS保管庫…数が多いようならサイト立ててもいいけどそんな需要は無いだろうしなあ。
過去の作品の数によってかな。
そんな数でもないようなら一つのスレにまとめてしまっても良いんじゃないかなと
52：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/11(日) 17:05 ID:3penJxVA: ごきげんよう、開設者です。
新規のご要望が上がりましたので、自治スレを一旦ageます。

>>46氏ほか
ＳＳスレですか。以前の避難所にもネット上の良作ＳＳを紹介する
スレがありましたし、またあちこちで名無しＳＳ作家さんの新作を
渇望するような感じがありますので、やはり紹介・投稿の両面から
ＳＳに対するスレッドが必要なのかも知れませんね。

まずは立てるか否かという点ですが、参加者の皆さんのご意見
ご希望はいかがでしょうか？宜しくお願いいたします。
53：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 19:38 ID:HvJmMtvQ: じゃあwebSSについての議論とSS書いたりする総合スレで。
54：駄作者（e8uf1.O6）：2003/05/11(日) 19:45 ID:qDviJBe.: 自分は、あまりマメではないのでコンスタントな投稿は難しいと思いますが
自分を含め、ちょっと書いてみようかなと思い立った者にとって、はっきりと
新作発表を歓迎するスレ（非エロ限定？）の存在は嬉しいかもしれません。
サークルやサイトの管理者の方でも、ちょっと毛色の違う作品を書かれた
時には、そこに投下してくれたりするとさらに嬉しいんですが、無理かな？
55：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 21:04 ID:0ryOdXJ2: SSと感想は、とりあえずわけなくてもいいかな？
WEB上のSSについてはどうだろう。ネタが切れちゃわないかな？一緒でもよさ
そうだけど、分けたい人がいたら反対しません。

SSと感想のスレを立てるとして、テンプレ案:

「ごきげんよう、みなさま。
ここは今野作品周辺のSSをまったりと愛でるスレです。SSの投下および感想は
こちらでどうぞ。

・書き手さんに対する感謝とねぎらいの言葉を忘れずに。
・エロ・下品なものは拒絶されるかもしれません。せっかくですがご遠慮ください。
・みなさんもSSを書いてみましょう。」

タイトルは思いつかないっす。
56：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 21:29 ID:MovlcJo2: スレタイトルは

【SS】秋桜文庫【宮廷社】

なんてどうかな？
57：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 22:35 ID:63hJ91aA: >50
＞過去のデータを貼るところ（保管庫）
っていうのは某大型掲示板で埋め立てに投稿されたヤツを
貼り付けるって意味…じゃあないよね？
旧板（「みてくれますか？」板）のSSスレのデータをって意味だよね。

○ちゃ○ねるでの投稿作品をコピペするのは著作権その他の
問題がでてくるし、あっちの話はあっちで片づけて、この板に
持ち込まないようにした方が。

>46
ちょっときついこというようだけれど、他の掲示板の話をここに
持ち込まないでくださいね。
この板、成立のいきさつはともかくとして現時点では公式には
○ちゃ○ねるとは無関係ですから…
58：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 23:12 ID:0ryOdXJ2: >>57
確かにご指摘のとおりです。2chうんぬんにかかわらず著作権にふれそうな
コピペは無しってことで了解。

>>56
グッドだナ。
59：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 23:22 ID:qDviJBe.: >57
わざわざトラブルの火種を抱え込む必要はないので、下手に
他所から貼り付けたりしない方がいいというのは同意です。
ただ純粋な疑問として、SSに著作権なんてあるんですかね？
そんなもん主張したらやぶ蛇だと思うんですが・・・。
60：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 23:38 ID:P7GBiF.Y: >>59
署名もないのにどうやって権利を主張するのか、
という根本的疑問がありますがまあトラブルを
抱えることもないでしょうな。
61：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/11(日) 23:57 ID:0ryOdXJ2: 先にあやまっとく。長文すまん。

>>59
SSは二次的創作ですね。これにも著作権はあります。

もちろんオリジナルにも著作権があり、オリジナルの著作者は二次
創作物に対しても権利を持っています。が、ファンが盛り上がる方
が出版社や著者にとっても好ましいなどの理由で、二次著作物から
利益を得るなどしなければ黙認されている場合が多いようです。
黙認しない有名な例はディズニーですかね。

ただし、仮に創作部分がないSSがあれば、それは著作物ではあり
ません。創作部分がないなんて誰が判断するのかと思いますが、
極端に単純なら言えるかもしれません。この場合はオリジナルの
引用の類になるかと思います。

あと、掲示板などによっては、編集権を主張して、データのもちだし
を禁じている場合があったはずです。2chはそうでもないようですが。

>>60
掲示板やプロバイダのログがありますから。証拠として採用されて
いるようなので、著作権紛争でも使われないとは限りません。

最終的な判断は司直の手にゆだねるわけですが……。
62：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/12(月) 10:21 ID:bSV1NQ/c: ごきげんよう、開設者です。

ＳＳスレは立てる方向でよろしいようですね。
今までのご提案から、私なりにスレタイ・テンプレをまとめてみました。

スレタイ（案）
【SS】秋桜文庫【宮廷社】

テンプレ（案）
ごきげんよう、みなさま。
ここは今野作品周辺のSSをまったりと愛でるスレです。SSの投下および感想は
こちらでどうぞ。

・書き手さんに対する感謝とねぎらいの言葉を忘れずに。
・他サイトや他板からの転載、部分改変（盗作）は厳禁です。
・エロ・下品なものは拒絶されるかもしれません。せっかくですがご遠慮ください。
・リクエストするばかりではなく、みなさんもSSを書いてみましょう。

何か追加・修正などあるようでしたら、お申し出下さい。
宜しくお願いします。
63：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/12(月) 10:34 ID:bSV1NQ/c: 再び開設者です。

テンプレ案なんですが、自分で上げておきながら３番目の
エロ云々のところが微妙にモニョってる感じがしますねぇ。

真っ向から「ご遠慮」っていうよりも「作品のイメージを壊さない
程度なら可」とか、そういう表現の方がいいでしょうかね。
64：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/12(月) 11:52 ID:4UuR5wF.: >63
≪原案≫
・エロ・下品なものは拒絶されるかもしれません。せっかくですがご遠慮ください。
≪修正案≫
・エロ・下品なものは拒絶されるかもしれません。作品のイメージを壊さないようご配慮願います。
65：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/12(月) 14:23 ID:Dmi2BTC.: 更に修正案。

・作品のイメージを壊さないようにご配慮願います。（エロや下品な物は拒否される可能性大です。）
66：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/12(月) 20:37 ID:sF2kSZdI: ごきげんよう、みなさま。
ここは今野作品周辺のSSをまったりと愛でるスレです。SSの投下および感想は
こちらでどうぞ。
なお、このスレでは他掲示板などからの転載は禁止ですのでご注意ください。

・書き手さんに対する感謝とねぎらいの言葉を忘れずに。
・リクエストするだけでなく、みなさまもSSを書いてみましょう。
・原作のイメージを大切にしましょう。

-------
盗作禁止はある意味当然なので省略。「みなさん」→「みなさま」。エロ・下品
禁止は可能な限り柔らかい言い方に変更。すると「禁止」だけ浮いてるので
本文へ移動。
どうでしょ。
67：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/12(月) 21:39 ID:vr8MuJNc: んー、テンプレってスレの説明のほかに、スレのローカルルール
というか、あり方のの規定をするために書くわけだから…
柔らかい言い方するのも重要だけれど、誤解や曲解がなるべく
生じないようにする必要もあると思うけどなぁ。

というわけで、>64案に一票。
68：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/13(火) 12:21 ID:zj7L7u9k: ごきげんよう、開設者です。

昨日のテンプレ案に若干の修正を加えてうｐします。

スレタイ（案）
【SS】秋桜文庫【宮廷社】

テンプレ（案）
ごきげんよう、みなさま。
ここは今野作品周辺のSSをまったりと愛でるスレです。SSの投下および感想は
こちらでどうぞ。

・書き手さんに対する感謝とねぎらいの言葉を忘れずに。
・他サイトや他板からの転載、部分改変（盗作）は厳禁です。
・リクエストするだけでなく、みなさまもSSを書いてみましょう。
・エロ作品は自粛を。原作のイメージを壊さないようご配慮願います。

エロに対しては自粛を呼びかける程度にしてみました。
これでいかがでしょうか？ご意見・ご提案お待ちしています。
69：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/13(火) 12:57 ID:2Ea9ck2A: >68
よろしいんじゃないでしょうか。言葉遣いとかに異論のある人もおいで
でしょうが、これでスタートしても特に不都合があるとは思えませんし
時間決めて結論出しちゃいませんか？
70：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/13(火) 13:41 ID:zj7L7u9k: 再び開設者です。

>>69
そうですね。時間決めちゃいましょうか。

夜しかアクセスできない方もいらっしゃるかも知れませんし
一応マル一日待って特に何もないようなら、明日午後にでも
スレ立ててスタートって形で。

その間、ご意見・ご要望お待ちしております。
71：秋桜文庫は毎月１６日発売です：2003/05/13(火) 18:08 ID:WpfFI4rg: >>68
投下と感想を同スレにするんであればスレタイに
・秋桜通信
・秋桜友達
みたいなの追加希望
72：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/13(火) 18:44 ID:zj7L7u9k: 開設者です。

>>71
とするとスレタイは

【SS】秋桜文庫・秋桜通信【宮廷社】　とか
【SS】秋桜文庫・秋桜友達【宮廷社】　って感じにするんでしょうか。
73：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/13(火) 19:44 ID:/R0E2Quw: >72
ええっと、つまらないツッコミします。

「コスモス文庫」　と　「秋桜友達」

って、文庫の方はカタカナで表記するのが正しいかと……
74：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/13(火) 20:02 ID:dl7nmluQ: そうするとこんな感じかな？

【SS】コスモス文庫＆秋桜友達【宮廷社】
75：71：2003/05/13(火) 21:28 ID:MhUbckOc: >>74

他の人の意見を聞いてからですがそういうの希望です。
----------
テンプレ2
SS投下について
すべて推奨であり必須ではありません。

・1レスは○行以下に抑えるようにお気をつけ下さい。
・名前欄にはタイトル、分割投下する場合は通し番号等を入れましょう。
・よろしければSS投下後、何かSSに対するコメント等を付けましょう。

----------
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2691&KEY=1052457417&START=4&END=7&NOFIRST=TRUE
↑これ見てなんとなく思いついた事書いてみましたけど、そういうの必要ないでしょうか？
私的には文句のつけようのない形態です。
上から
・shitaraba って行数制限あるんでしょうか？無くても見やすさ考えたら適当に
　分割したほうがよろしいかと。
・複数人が同時にSS投稿してからまった場合の考慮。まぁID見ればいいんだけど。
・なんとなく（ｗ

認められた場合はテンプレ1に追加で↓必要かな？
・SS投下の注意は>>2あたり
76：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/13(火) 23:10 ID:vTF2ALko: こんばんは、開設者です。

>>75
スレの設定は以下のように最大設定となっております。

書き込みの行数制限：３０行（１～３０行まで）
本文の文字数制限：４０９６文字（１～４０９６文字まで）

それと連投制限も設定させていただいております。
二重投稿秒数：１０秒

おっしゃるように作家さんからのコメントも欲しいですね。
できたら、でいいんですけど。

これらをテンプレに載せるかどうかご意見いただけると有難いです。
宜しくお願いします。
77：長文テスト（失礼）（e8uf1.O6）：2003/05/14(水) 00:17 ID:gRU.xIYs: >75
●ｃｈのスレッド一覧画面で、上位数スレの最新何レスかを表示する
「見出し欄」（？）が、確か16行を超えると
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
の表示になってしまうんですね。

んで、初めて書いたSSが合計24行だったもんで、１レスだと消えて
る部分読んでもらえないかも知れないと思って半分にしたのが、自分
の12行2レス形式のきっかけで、お褒め頂くようなものじゃないです。

>76
私見としては、ぶっちゃけ、どちらでもいいです。
そのテンプレがあった方が、初めて投下する方の目安にはなると思う
んですが、書き手さんなりのこだわりがあるかもしれないので、「推奨」
という規制的な表現より、「参考」とかの方がいいかも知れないですね。

自分はSSに関しては、「書き逃げ」というか、感想を頂いてもお返事
とかしない礼儀知らずで、コメントのレスは「あとがき。以上！」みたい
なところもありますし、通し番号は入れたり入れなかったりです。
78：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 08:12 ID:vm.YZ5NY: テンプレ2（案）
投稿者のみなさんへ
【参考】美しいSSのススメ【必須ではありません】

・適当な行数で分割しましょう。1レスの行数制限（省略表示されない行数）
　は３０行ですが、詰め込み過ぎると敬遠されます。適度な改行・分割を。
・名前欄にはタイトル、分割投下する場合は通し番号等を入れましょう。
・SS投下後、何かSSに関するコメント等を付けると喜ばれます。

----------
「美しいSSのススメ」は、「読みやすいSSのススメ」の方がいいかな？
79：開設者（GCE9hnmM）：2003/05/14(水) 11:28 ID:TxRQj2tQ: ごきげんよう、開設者です。

ということで、SSスレを立てました。
>>78のテンプレ２については推奨ってことで入れておいた方が
いいんでしょうかね？
80：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/14(水) 11:57 ID:vm.YZ5NY: 78>79
正直、私もどっちでもいいんですが、特に反対意見や
不都合がないなら、入れた方が親切ではないかと・・・。
81：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 03:13 ID:RNz0Xrkk: せっかくSSスレ立てたのに、テンプレ２の結論が出てないから
誰も書き込めない。（つーか、ネタがないだけ？）
まあ、気にせずに書き込んじゃうか、貼っ付けちゃうかする人が
いれば、なし崩しにスタートしちゃうんだろうけど、皆さんお行儀
がよろしいから・・・。（つーか、人がいないだけ？）

今さら急ぐ必要はないけれど、79の書き込みから24時間以内
に反対意見が出なかったら、>>78貼っちゃっていいんじゃない
かな？何でも開設者さま任せで申し訳ないけれど・・・。

あ、そうだ。「投稿者のみなさんへ」は「投稿者のみなさまへ」の
方がいいかな。あと「美しいSSのススメ」でいいと思う。
82：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/15(木) 07:13 ID:5Y5MLZJQ: >>81
それほど人もいないだろうし、始めはどうしても敷居高いよね。
普通は、今まさにSS投下したい人が、そのときスレ立てたりするんだろうし。
というわけで>78貼ってきます。
83：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/18(日) 23:19 ID:MYCmJHUE: 誰も見てないところに書き込んでる気がしないでもないけれど
そろそろ、ネタバレ専用スレの準備を検討してはどうだろうか？
というのが、３月２８日発売の「真夏の一ページ」の情報が最初
に出たのが、２月２１日の某『ま●が王倶楽部』だった。

表紙絵や予告文までネタバレと考える必要はないとは思うけど
そういう話題を雑談スレで取り上げるのはアリか？という点と
新スレ立上げ時期・テンプレ案の検討は早めにやっておいた方が
いいと思ったので。
84：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/19(月) 02:09 ID:XhV/5pa2: みてる。時間なくてな。

出版社の出す事前情報は、ネタバレでない。賛成。
雑談スレで取り上げる。あり。
スレ検討。よしなに。
85：ごきげんよう、名無しさん：2003/05/19(月) 08:38 ID:enQBYuMs: 話題がないときには書き込みがなくても気にならないというだけで
覗いてる人は結構いるんじゃないかな。

ネタバレ制約は、物理的に見ることが不可能な人への配慮だから
その点、ネット上の情報に関してまで気を遣う必要はない。
立上げ時期が早すぎると文句を言う人はいないと思うが、フライング
ゲットの可能性を考慮しても、6月23日（月）くらいで十分だと思う。
テンプレは、その前の週あたりまでに考えよう。まだ、ひと月ある。
86：開設者（GCE9hnmM）：2003/06/06(金) 09:08 ID:krgaDTDs: ごきげんよう、お久しぶりの開設者です。

マリア様がみてる新刊「涼風さつさつ」の公式発売日まで
１ヶ月を切りましたので、そろそろネタバレ専用スレの設置に
ついて検討していこうかと思います。基本的なルールは
一番底に沈んでる注意事項スレの通りでいいと思ってますが
その他テンプレに加えるべきものがあるようでしたら
ご提案のほどよろしくお願いいたします。
87：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/06(金) 10:41 ID:mOBn6CgI: テンプレ案

【ネタバレ】タイトル未定（誰か考えて！）

ごきげんよう。ここはネタバレ専用の談話室です。

ジャンルを問わず、ネタバレを含む話題は、このスレのみでお願いします。
基本的に何でもありですが、ローカルルールには従ってください。
特に、トラブル防止のため他掲示板に対する愚痴や叩きはご遠慮ください。

なお、ネタバレ解禁後は、雑談スレ（【雑談】東方牢城の雑居房）または専用
のスレに移動するようにお願いいたします。

【ネタバレの定義】
雑誌・単行本等、出版物の正規の発売日から３日間を経過していない時点で
直接・間接を問わず、その記載内容に関わる話題。
【ネタバレの解禁について】
1．発売日を含めた３日間は、ネタバレ専用スレッドのみネタバレ可。
2．発売日より３日目の２４時をもって全てのスレッドでのネタバレを解禁。
　　例)１日発売の場合
　　　正式な解禁は３日24時＝４日０時
88：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/06(金) 13:45 ID:zIX6EMeE: タイトルは「ネタバレ専用スレ」とかじゃ駄目かなぁ？
【マリア様も】ネタバレ専用スレ【読んでる】とか。
ああ、他のスレタイ仕様の関係か。

【ネタバレ】三奈子さまの取材メモ【フライング】とか。
89：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/06(金) 19:38 ID:43OumSw6: 【ネタバレ】速報！リリアンかわら版号外【フライング】とか。
【ネタバレ】桂さんの逃飛行【フライング】とか(あえて誤字)。

フラゲの扱いはどうするんですか？
・１で雑談へ誘導
・ネタバレスレへ
90：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/06(金) 20:02 ID:ki3ZIvv2: >89
87のテンプレでいくなら、下記でいいと思われる。明記する必要あるかなあ？

フラゲ報告→雑談
フラゲによる内容への言及→ネタバレ
91：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/07(土) 10:11 ID:7ufdSYjo: 解禁後の誘導先は「雑談」より「感想・考察」の方がいいのでは。
内容によりけりだろうけど。
92：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/07(土) 13:04 ID:xIWEnwZ2: 感想・考察的な書き込みが多いと予想されるので、そちらに移行した方が自然
ではあるけど、解禁前の何でもあり→解禁後の何でもありというのが誘導先
としては正しい気もする。いっそ併記する？

なお、ネタバレ解禁後は、雑談スレ「【雑談】東方牢城の雑居房」、感想・考察
スレまたは専用のスレに移動するようにお願いいたします。

「または」が今のところ自治とSSしかないけどｗ
93：開設者（GCE9hnmM）：2003/06/12(木) 13:38 ID:Q1VGx5tA: ごきげんよう、開設者です。
少々テンパっていて、放置してしまって申し訳ない。

という事でテンプレを若干いじってみました。こんな感じでどうでしょう？

《テンプレ案》

ごきげんよう。ここはネタバレ専用の談話室です。

ジャンルを問わず、ネタバレを含む話題は、このスレのみでお願いします。
基本的に何でもありですが、ローカルルールには従ってください。
特にトラブル防止のため、他掲示板に対する愚痴や叩きはご遠慮ください。

なお、ネタバレ解禁後は、速やかに話題の内容にふさわしいスレに移動する
ようにお願いいたします。

【ネタバレの定義】
雑誌・単行本等、出版物の正規の発売日から３日間を経過していない時点で
直接・間接を問わず、その記載内容に関わる話題。
【ネタバレの解禁について】
1．発売日を含めた３日間は、ネタバレ専用スレッドのみネタバレ可。
2．発売日より３日目の２４時をもって全てのスレッドでのネタバレを解禁。
　　例)１日発売の場合
　　　正式な解禁は３日２４時＝４日０時

今までに挙げていただいたスレタイ候補？は以下のとおりです。
異論ないようでしたら、この中から選んでしまいましょうか？

１．【マリア様も】ネタバレ専用スレ【読んでる】
２．【ネタバレ】三奈子さまの取材メモ【フライング】
３．【ネタバレ】速報！リリアンかわら版号外【フライング】
４．【ネタバレ】桂さんの逃飛行【フライング】

それでは宜しくお願いいたします。
94：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/12(木) 19:37 ID:BJqruxbI: 何故にみんな二年生視点？まぁ当たり前と言えば当たり前か・・。

【ネタバレ】突撃三奈子の潜入レポート【フライング】
95：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/12(木) 23:19 ID:NeGO7ZYs: >93
２番に一票。

基本的にマリみては祐巳視点が大部分だから、「三奈子」とだけあると
今ひとつ違和感あるような…
96：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/13(金) 10:05 ID:0rvuj31M: >>95
じゃあ５番をちょっと変えて
【ネタバレ】突撃！三奈子さまの潜入レポート【フライング】
だとどっちが(・∀・)ｲｲ?

わたしゃ【フライング】が皆に受け入れられただけで満足じゃよ…ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
97：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/13(金) 14:13 ID:p95NWOIc: 2番、3番、>>96。どれか一つなら3番。
98：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/14(土) 19:07 ID:HxWodTbU: 1番以外は直感的にネタバレスレだとわからないんだが。
折衷案として【三奈子さまの】ネタバレスレ【潜入レポート】
とかにしてもらえないか？
99：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/15(日) 22:06 ID:gc7HpMLI: >98
うーん、それを言うんならＳＳスレや自治スレ、雑談スレも分かりにくいって
ことにならない？
考察スレとお知らせ以外のスレタイは皆、【】内でスレ内容の説明して、
地の文で遊ぶってフォーマットになってるから、それで統一した方が
いいような気がするけど。
100：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/16(月) 08:34 ID:.Z21p89w: 96に一票。つっても多数決が成立するほど書き込みがあるとも思えないので
開設者さまに一任かな？

早くも「さつさつ」の次が10月に出るとか、今度こそ本気でアニメ化とか
いろいろ未確認情報が飛び交っておりますが、さて・・・。
101：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/17(火) 20:14 ID:hTpN9KIU: 私は３番の【ネタバレ】速報！リリアンかわら版号外【フライング】にいっぴょ。
102：開設者（GCE9hnmM）：2003/06/19(木) 11:44 ID:9viEQVCc: ごきげんよう、開設者です。

アニメ化の噂に続いてコミック化、涼風さつさつの表紙も発表になって
にわかに活気が出てきましたね。

スレタイは96で挙げていただいた
【ネタバレ】突撃！三奈子さまの潜入レポート【フライング】
でいきましょうか。97や100でもいただいておりますし。

あと、ネタバレスレは強制sageで開設します。またネタバレスレ設置後
既存のスレを空ageいたします。他のスレに書き込みがなければ
強制sageとて一番上のままですので。

それでは皆さん、ネタバレスレをどうぞご活用のほど。
103：開設者（GCE9hnmM）：2003/06/19(木) 11:48 ID:9viEQVCc: 保守のため空ageします
104：ごきげんよう、名無しさん：2003/06/19(木) 14:31 ID:Uyo0msvo: マーガレットの連載開始したら、コミックネタは雑談スレ？
仮に別スレ立てるとしたら、FGは今日立てたネタバレスレで
いいのかな。
なんて気の早いことを考えてしまった。（4ヶ月も先の話だ！）

個人的には、この板にコミックスレとかアニメスレとか立つのは
あまり楽しい未来予想図じゃないんだけど、SSスレはOKで
公式の二次創作スレはNGというわけにもいかないか、とか。

今のところ、人少ないから雑談スレで十分間に合うと思うけど
いずれ考えなきゃいけないかもしれないと思った。
105：開設者（GCE9hnmM）：2003/06/23(月) 16:46 ID:jpgr73aA: ごきげんよう、開設者です。
それほど取り急ぎでもなさそうなのですが……。

>>104
コミック化は確定してるようですし、いずれはこれについても
ネタバレ対策を考えなくてはならないでしょうね。

原作の流れに忠実にコミック化されるのであれば、内容は
ほぼ既出という形になりますけど、もしもオリジナル要素が
強いのであればルールを決めてネタバレ対策を考えなくては
ならないでしょうね。

マーガレットって月２回刊でしたっけ？
それと文庫やコバルト本誌同様、地域によってどれ位配本が
遅れるかがポイントになりそうですね。

アニメも地域によって放映が遅れたり、あるいは放映されない
地域とかも発生するでしょうから、書籍類とはまた別なルールを
決めねばならないかと思いますね。
106：ごきげんよう、名無しさん：2003/12/04(木) 21:51 ID:dt9xOV06: 「誰かいるかな」はマルチですな。

私が確認したのは
ライトノベル板連絡所＠ＪＢＢＳしたらば
http://jbbs.shitaraba.com/movie/426/
だけだけど。
107：開設者 （GCE9hnmM）：2003/12/04(木) 23:11 ID:OeeeQUT.: ごきげんよう。お久しぶりの開設者です。

>>106
サクっとスレごと削除させていただきました。
108：あぼーん：あぼーん: あぼーん