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観測所分室−厳重監視区域−その4
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☆りすかファン ◆JmZ/qc/LHEを名乗ったことのある人は絶対立ち入り禁止☆
後は基本的に自由です。マターリいきましょう
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前スレのラストでなんかまた態度の悪い書き込みしてるな。
「分からないんです。どうすればいいですか？」
知るか。首吊って氏ねと。自分で考えないから態度が悪い。
教えて君はネットでもリアルでも嫌われる人間だ。
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つーか、大手のディレクターとの連絡はどうなったんですか？
プロになるつもりがないのに小説の勉強とかアホなんですか？
やるべきはこっちじゃないだろ。連絡とってたってのが嘘じゃないなら。
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>>2
そんなことは書いていない。
>>3
やりとりしてるけど。詳細は書かない。
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ああ、例え話じゃ通じないんだっけ、読解力がないから。
ですよね、そんなこと書いてなかったよね。
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>>2-3
人のことばっかりいってるけど、あんた等も態度悪いじゃん。
人のことを言う前に自分を直そうね。
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態度を悪くさせた張本人にそういわれるとは思いませんでした。
大先生って本当に可哀相なんですね。同情します。
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ここで大先生と呼ばれているのは、自分の作品晒しスレで「右腕」という文章を晒した方でしょうか？
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いいから、大先生は西尾以外の小説読めって。西尾のはセンスと知識がないと出来ないんだから。
特に売れっ子になった後の作品なんてどいつもこいつも手抜きが多いんだし。
基本を分った上で、バリエーションとして参考にするならともかく。
基本的な描写やら説明やらなら、新聞に載ってる小説でも読んでみたら？
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小説を書くという行為には少なからず『伝える』という意味があって。
別に伝える内容が世界平和とか人間愛とか立派なテーマでなくても『こういう娘って萌えねえ？』とか『こんな能力すごくね？』とかくだらないことでも良いはずで。
けれど大先生の小説には、最初から今まで、そういう『伝える』モノはなかったと思う。
無論、『伝えたい』ことがないわけじゃないだろう。伝えたいことが、伝えるべきことがない人間なんて、どこにもいない。
つまり大先生は、わかってないんだ。自分が何を『伝えたくて』小説を書いているか。まだまだ、ぜーんぜんわかってないんだ。そしてそれを、考えようともしていない。
>>6みたいなレスをするなら、まず自分からやろうよ。
『言い訳しない』って字面はカッコイイけど、要するに自己閉鎖だろ？ 自分から壁作って閉じこもってたら、誰にも何も伝わるわけないじゃん。
自分から伝えなきゃ、誰も大先生のして欲しいことなんてわからねえよ。
あ、>>4の『そんなことは書いていない』って小説って意味じゃありませんよね？
『プロを目指していないなんて言ってない』って意味じゃありませんよね？
趣味で書いてる小説よりも、音楽の勉強した方が良いでしょ。大事な時期なんだから。
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>>8
右腕とバンジーとXELとリディス・ギル・ヴィサイダーと眼『リアル』
がアプロダに残ってる大先生の作品だわな。
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西尾維新系はラノベでは日日日で需要足りてるぞなもしばってん。
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>>11さん、ありがとうございます。確信がなかったので。
ちょっと長文書き込みたいのですが、よろしいですか？
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>>10
ええい科特よ、そういう綺麗事を並べるな。しかもずれてるし。
違うんだって。「伝わらない」だけだ。「伝え方」を知らないんだから。
相手が病気だってことを考えに入れるんだ。
極論になるが、芥溜めで生まれた人間はそこが不衛生だと気づけない。
それは悲しいことだけど運命なんだ。衛生的な場所で生まれた人の感性は理解できないし、
芥溜めの理屈が通らないことも納得しない。
でも馬鹿は馬鹿なりに見返そうと頑張る。できるわけがないと周りには瞭然。
そこが滑稽で面白いからこんなスレがあるわけだ。
黒い部分を全部吐き出すとこんな感じ。
結局大先生は自分に悪いところがあることを自覚しなきゃどこにも進まない。足踏み足踏み、死ぬまで足踏み。
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>>13
俺が許可出すような場所じゃないし、遠慮無くどうぞ。
誰宛か分からないけど、少なくとも大先生宛なら徒労に終わることを覚悟の上で。
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>>13
どうぞ。ただ、大先生宛ということならお奨めはしない。
男坂より険しい大先生坂を登り切ったものは誰もいない。のみならず遭難者続出なんで。
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>>14
そんな！ 不幸なんて！ 運命なんて……！（言い返そうとするも、つまる）
仮にそれが本当だとしたら、誰が大先生のことをわかってやれるんですかね。
親？ 兄弟？ 友達？ もっと他の、世界のどこかに居る優しい人？
少なくとも、このスレにいるいかなる人間も、それにはなれないってことですか……文章を書く人の、集まりなのに。
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>>17
精神科の医者なんかによると、こういうのは絶対否定しないんだ。無駄だから。
本人が気づかなきゃしょうがない問題を他人がどうこう言ってもね、駄目なんよ。
大先生のことを理解してやるのは簡単だよ。ただそれを通すと道理が引っ込むので通せないだけ。
それでも理解してやりたい、ってのなら簡単だ、大先生を常に肯定すればいい。
「晒しスレで叩かれるのはアンチのせい」
「理解されないのは相手と感性が違うから」
胃に穴空くぞ。
そういう意味じゃ精神科医って割り切り凄いぜ？親身になる「振り」のエキスパートだ。
だから結局大先生の問題の根幹は「病気」にあるわけよ。
科特の言ってることは、病気持ちじゃない人にしか通じないんだ。
そして俺らは病気を治せない、治すのは大先生の心持ち次第。ハイオワタ
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>>17
大先生の事をわかってやれるのって精神病院の医者ぐらいじゃねーの？
少なくとも大先生が自分の殻に閉じ篭って自己肯定を繰り返すうちはネットだけでなくリアルでも誰の言葉も聞かないだろうと思う。
引きニートのメンヘラで虚言癖持ちの妄想家に対して肯定して受け止めてくれる奴なんてまずいないし。
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晒しスレに大先生の事を晒したいって奴の気持もわかるよな。
向こうの住民も大先生の本質が理解できずに感想書いたりアドバイスしても
反論とスルーが続くからストレス溜まるだろ。
相手が精神障害者だとわかれば向こうも適当にあしらえるだろうし、
大先生も荒らし扱いされる事はないだろうし。
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>>17
わかってやるということなら、このスレの住人の大部分はわかってる。
ただし、その価値観を肯定しないだけ。
大先生の価値観は大先生以外には肯定されないし、社会通念とも合致しない。
だから、大先生は社会に適応できないし、ラ研やこのスレのように時と共に排除される振る舞いを示す。
大先生はそれを改めないことからも理解できるように、そういう生き方でいいよと決着つけてるんだから他人がぐだぐだ言うことじゃない。
おせっかいもほどほどにな。
過ぎると、それは単なる自分の価値観以外は認めない可哀想な香具師ってだけになるぞ。
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無駄と言われても書きます。自戒も込めて。
「右腕」の作者さんへ。
あなたは前に、「西尾維新に影響を受けた」と言っていましたね。
私も西尾維新が好きで、影響を受けまくっているワナビです。だからこそ言うのですが、影響を受けている今の状況ははっきり言ってたいへんよろしくないです。あの人の文章は過剰な描写をめいっぱいつめ込んだり、大切なところの説明をぎりぎりまで削ったりして、それでもバランスを保つという超特殊なやり方なので、素人が真似していいものではないです。私もよくそれで失敗します。
作品晒しスレで「描写が足りない」とさんざん言われたのはこのせいもあるでしょう。どこを削ってどこを書けばいいのかなんて、ベテランでもないのにわかるわけがありません。
今から書くのは、強制ではなくアドバイスです。採用するかどうかはあなたの自由ですが、同じ物書き見習いとして、できることなら真面目に、前向きに受け止めてほしいと思います。
まず、今のあなたのもっている「小説の書き方」は忘れてください。かっこいい文章を書きたいのはわかります。けどそれをいったん忘れて、書きたい作品の「内容」だけを思い浮かべてください。そして、それをできる限り簡単な文章にします。
たとえば、「男が祭りに行く」という内容なら、
「おれは祭りにやって来た。」とか、「男は祭りにやって来た。」と書いてください。
「祭囃子が聞こえてきた。屋台のおやじが声を張り上げる。おれは人混みをかき分け〜」
とかなんとか書きたいところですが、それをぐっとこらえて、「おれは祭りにやって来た」とだけ書いてください。
同じやり方で、話の初めから終わりまでを全部、簡単な文章で書いてください。最後まで考えてなければ、書く時にあらためて考えてください。話のオチを考えずに書き出すのは、今までに無数の作品を書き上げ、かつ才能にあふれたプロの作家にしか許されない荒技です。
すべて書き終わったなら、これだけは削ることができない「物語の核」とでも言うべきものがそこにできあがっていると思います。それを読んでください。それが短くてもちゃんとした「お話」になっているかどうかチェックするのです。
それは面白いですか？ 話の内容はわかりますか？ なにか致命的な矛盾はありませんか？
こんなあらすじみたいなものが面白いわけない、と思うかもしれませんが、本当に面白い作品というのは、あらすじだけでも読者の興味を引くものです。西尾維新の作品だって、それができているから面白いんです。
僕が学校の階段を上っていると、足を滑らせた女の子が落ちてきた。僕はとっさに彼女を受け止めた。驚いたことに、その女の子には重さがまったくなかった。
ね？
あなたの今までの作品なら、きちんとしたあらすじに直せば（私の個人的感想ですが）面白くないということはないです。だから気を付けるべきなのは、最後まで書いて矛盾がないか、簡単な文章になっているか、場面と場面が無理なくつながっているかという点でしょう。自信がなければ人に読んでもらって、話にわからないところがあるかどうか聞いてください。
それを繰り返し、あらすじが完成したら、それを元に本編を書き始めてください。つまったり、迷うことがあったらあらすじを見返してください。あらすじに書いてあるのは『その作品で絶対に書かなくてはいけないこと、伝えなくてはいけないこと』です。それを意識するだけでもだいぶ違います。あらすじを書く段階で、話の全貌がイメージできているはずなので。
一番大事なのは、かっこいい言い回しを使おう、なんて思わないこと。文章のかたちより、まず内容を大切にしてください。たぶん、それが今のあなたに一番必要なことだと思います。
作品のあらすじを書くのだけは、ぜひ一度やってみてください。絶対に無駄にはなりません。
長々とすみません。
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精神科医はとりあえず気持ちよくして言う事を聞いてもらおうってスタンスだからなぁ。
でも精神病患者は何度も入退院繰り返すわけで。大先生も同じ事だろうに。
今まで設定は面白いけど、小説の技法をしっかりしようって言われて、何も出来てないし。
大先生は適当に書き殴って面白いって言われる音楽の方に集中しなよ。その方が幸せになれる。
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>>22
その、なんだ。
大先生が描写が足りないと言われているのは、大先生が西尾維新を読むようになる前からなんだ。
具体的に言うと、西尾の作品はりすかだけ読んでたという時代から一貫して描写ねーよと言われ続けてるんだ。
西尾維新の影響云々はほとんど関係ないんだよ。
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>>22
プロットを書くとそれに縛られて面白いモノが書けなくなるので、プロットを書かないようにしているのです……と大先生はおっしゃっております。
プロット書くとつまらなくなるのは、そりゃそれが普通につまらない話だからだろうに。
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>>25
それって、プロットコピペ事件と思いっきり矛盾してるのなｗ
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>>25
甘いな。
人間観察レベルをあげると「プロットを書けないための言い訳」であると見抜ける。
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>>26
なにそれ？
あの長ったらしい設定をアップした奴？
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>>25
プロット書くとそれをコピペで済ます癖が云々とも言っていたな。
プロットの書き方がわからないことを認めたくないから、あえて書かないと虚勢をはっているんじゃないの？
実際プロットをコピペしたとか言うギアスのパクリも、あれプロットじゃねーよな内容だったし。
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>>28
違う。ギアスパクリの時に文章が箇条書きになってる。描写も何もあったもんじゃない。
ひどすぎる。って言われたときに大先生はこう答えたわけ。
「プロットコピペしただけなので、描写出来てないのは仕方ないです」
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>>30
だめだ、なにを言ってるのか分からなくなって、落ち着いて整理したら苦笑いしか出てこない。
流石大先生ってエピソードなんだな。
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プロットって本書き前の下書きみたいなモンだと思ったけど。
いや、人によって色々あるだろうが、大先生のは違う気がする。
そういや、大先生は推敲も全然しないよな
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>>32
あれでも本人的にはしているらしい。
推敲をする能力がないのか、推敲がなんなのか知らずに適当に答えているだけなのかは知らないけど。
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>>10
「書いてない」ってのは、「分からないんです。どうすればいいですか？」
って内容を書いた覚えがないということで。
『言い訳＆反論うざい』って意見が多いので、
とあるレスで言い訳を排除してみました。反論もしてないです。
>>22
おお！ ここまで簡単なら、プロットコピペ現象も起きなさそうです。
次回は試しにやってみます。
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また肝心なところは無視したぞ、この野郎は
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プロットコピペは現象じゃなくて手抜きだろうが。呆れた。
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>>24さん
そうなんですか……。まあ「かっこいい文章を書きたい病」なのは間違いなさそうなので、わかりやすい例えということで。自分も同じ病気なもので。
>>34さん
ぜひ試してみてください。絶対ためになりますから。
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やっべ、未来が予知できた。
でも観測スレ的においしいこの未来を回避するような発言は控えようと思う。
このレスで俺が何を言いたいのか察しがついた人は協力してくれ。
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>>37
相手の言ってることを理解できない病もあるから、正直余計なことは言って欲しくなかった。
まーたゴミが晒しスレに晒されるじゃん。
あなたがここでアドバイスした内容をよっく覚えておくんだ。
次晒されるのはそれを微塵も理解してないものになるから。
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……え、「次回」って「晒しスレに晒す」ってことなんですか。
あの、作者さん、あらすじ書けたらここにあげてもらえませんか？
多分>>22より短いのになると思いますから。ここで出た話題なので、向こうに持って行くのは
本編が完成してからにしましょう。ね？
>>39さん
覚えておきます。
ただ、私がこれまでの経過を知らない新参者だからかもしれませんが、
少しでもわかってもらえたと信じたいです。
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>>40
書いてみました。
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1275.txt
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>>40
な、酷いだろ？
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大先生はあらすじも書けないというオチでした
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そして時が止まったのであった。
それにしても酷いな。
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挨拶が遅れました。明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
えーと。
金髪眼鏡軍服女エルフ水虫葛藤物書き上げた。リアルで。
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1278.txt
ちなみに晒しスレ７３１が私だァ！ さぁ、変態、変態のＡＡカムヒァ！
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（やっちゃったという顔で頭を抱える）
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>>45-46
どこかに「酒の勢いで書いた」って単語がないか確かめてしまったぜ
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>>45
文章は相変わらず読みやすいけど、正直言って弱いな。
エルフを車長、主人公を操縦手にして水虫臭い足で蹴られながら戦車で戦場を駆け回り、
物語中盤で戦車が撃破されて捕虜になったエルフを救う為単身敵陣に乗り込む主人公
とかのある程度キャラ中心の話にした方がよかったんじゃないか？
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>>41さん
３０分弱……数時間はかかると思って買い物に行ってました……。
自分だけが読むメモとしては、これでもまあオッケーです。ただあらすじとしてこれを読むと、少年の名前も職業もわかりませんよ。敵って怪物ですか人ですか？
全体的に「なくてはならない部分」がなさすぎます。余計なことは書かなくていいけど、読者に伝えるべきことは書かなくちゃいけないんですよ。
せっかく私の提案に乗ってもらったので、どこをどうすればいいのか具体例を出します。
＞○○（少年の名前）は□□（正体を書く。傭兵である、掃除屋であるなど）。
まず、「ここはどこなのか」を書いてください。「埼玉県」とか具体的に書く必要はありませんが、「どこかの村」とか「とある国」と一言書いてあるだけで大分違います。
＞彼は任務を受けたにも関わらず、●●で（眠っていた理由を書く。なまけて、連日徹夜で、など）眠っていた。
ここでわざわざ少年が眠っていたのは、少年のキャラ付けのためでしょ？ 眠っていた理由を書くことで、読者に少年の性格が伝わります。
＞上官（何の上官？）に叩き起こされ任務開始。（ここで任務についての説明を入れる）
どこどこのなにをどうする任務なのか書いてください。
＞同僚に敵の居場所を伝える。
なぜ少年は敵の居場所を知っていたのかを書いてください。それさえ書けば「同僚に伝えた」という一文はいらないくらいです。なぜなら、味方に情報を伝えるのは当り前のことだからです。むしろ問題は、同僚がいるということがここではじめて出てくることでしょう。せめて本文三行目の「任務開始」の前あたりに「仲間と共に」という言葉を入れることをおすすめします。
＞移動開始（どこから？）。敵のアジトにつく。
敵がそもそも何者なのかわかりません。普通は任務の説明のあたりでその話が出るのですが、そこが書かれていないのでまったくわかりません。アジトが巣なのか基地なのかもわかりません。かといってここで敵について説明しても遅すぎます。任務の内容を説明する時にどんな敵かも書いておくといいでしょう。
＞敵と遭遇。戦闘。
アジトに行く道の途中で出会ったんですか？ アジトで対面したんですか？
＞同僚の助けもあり（どういう助け？ 敵をひきつけた？ 主人公にエネルギーを分け与えた？）、勝利し、任務を成功させる。
終わりは任務が成功したところでいいんですか？ これは好みの問題なのでこのままでもいいですけど、「任務の成功によってなにがどうなったのか」を書いて終わってもいいんじゃないでしょうか。
（続く）
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（続き）
一から書き直す必要はないです。さっき書いたものに書き足す感じで直してみてください。
まず、場所を決めること。戦場で、とか山道で、など、簡単な言葉でいいので、場面が切り替わるたびに「そこがどこなのか」を書いてください。
次に、理由です。主人公はなぜ戦うのか？ その同僚たちは？ 上官は？ 敵に目的があるなら、それはどんな理由で？ 登場人物全員の、目的と理由を考えてください。これは本文に書き込むのではなく、本文の上か下あたりに箇条書きするのがいいでしょう。
他にもいろいろありますが、とりあえずそれを注意して書き直してみてください。
それから、文章から受けた印象なのですが、ちゃんと想像して書いていますか？ 任務の内容とか、どこで戦っているかとか、書き忘れたんじゃなくて考えてないだけじゃありませんか？
頭の中で細かく考えるのは難しいです。だからこそ、まず文章にしてみて、そこからさらに想像をふくらませるんですよ。書いて終わりじゃないんです。自分で書いた文章に、「なぜ？」「どこで？」「なにが？」と質問して、自分で答えを書いてください。
いいですか？ あなたは、まず落ち着いてください。間違っても、一時間で直して「これでどうですか？」なんて言わないように。自分の書いた文章を、じっくりと読み返してください。
「自分は同僚と書いたけど、そもそもこの同僚はどんなやつなんだろう」
嫌味な奴？ 素直な後輩？ あなたがイメージした通りに同僚のキャラを決めてください。そうやって、どんどん名前だけのキャラに個性を与えていくんですよ。
今日一日、ここには書き込まず、本文を書き直す作業に集中してください。書き直しが終わったら本文を読み返し、キャラや舞台のイメージをふくらませる練習です。設定を考えるのは、小説を書く中でいちばん楽しい段階だと思いますよ？ 急ぐ必要はありません。あなたが明日一日使って設定を考えたいと思うならそうすればいいんです。
あと、考えた設定は、無理に本文に入れないように。アイデアとして、登場人物の理由といっしょに本文以外のどこかに書いてください。
本来書き方なんて自由なんですけど、まあ練習だと思ってここに書いてあるとおりにやってみてください。いいですか、間違っても一時間で直して「できた」なんて言わないように。
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>>49-50
もうやめなさい。
そういうこともきちんとやった人が居るんだ。それでも駄目だった。
大先生には理解力がないから無駄なんだ。
ここの新人賞スレッド＠避難所の１〜３までと、観測所の１から３までログが残ってるから読んでみてくれ。
罵倒も多くてげんなりするだろうが、大先生がどういう人間かよく分かると思う。
同じことを繰り返すだけあなたの時間が勿体ない。
科特よー、これ見てたらこの人にお前さんが何をしてたか教えてあげてくれ。
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>>49-50
>>41の文字の羅列にそこまで熱心に指導する意欲は凄い
でも本当に時間の無駄だから止めておいた方が良いです
彼はつきっきりで十ヶ月指導してくれた人間を裏切り
挙句の果てに「俺は人間を信用してない」と教え全否定した人間です
詳しい経緯は観測所２の後半を読めばわかると思います
とにかく教えても無駄だと自分で宣言しているかまってほしいだけの人です
だから熱心な指導は徒労に終わり、彼を悪い意味で調子に乗らせるので止めた方が良いです
そもそもそこまで熱心に指導する理由は何ですか？
晒しスレから隔離したいのなら荒らし認定すれば良いと思います
誰かに教えを説きたいのなら俺を指導してくださいお願いします
それぐらい彼を指導するのは無為です。本当に止めた方が良いです
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長文で書いたら大先生が読みきれないだろ…
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>>49
プロットを書いてから本編を書けと言ったら、いつも本編より後にプロットを出されたり（少なくとも、プロット段階で指導を受ける気はないだろう）
長すぎるから三百字にまとめろって言ってるのに無視されて倍以上の量のプロットを出されたり（あるいは、どう考えてもやっつけで省略したオチまで書かれていない不完全なプロット）
プロットを交換して書いてみようぜという企画から恐らく何一つ学んでいないであろう大先生を知っている俺！ 惨状！（あえて誤字！）
唐突ですが、花壇を考えてください。人間の可能性の花が咲く花壇です。
普通のワナビなら、そこで『作家になれる花』を咲かせる方法を探します。肥料の配分を考えたり、土を耕したり、よってくる虫の研究をしたり、きれいな花になりそうな種を植えたりします。
それが普通のワナビです。
しかし大先生の花壇は、雑草だらけなんです。
作家になるとかいう以前に、花が咲くのかどうかすらわからない状態です。他の、まっとうに花を育てようとしているワナビなら「花を咲かせたいのならもっと上手い方法があるよ」と『効率の良い方法』を教えようとするでしょう。小説は一人で書けるモノではないし、ライバルであっても仲間ですから。
でも大先生。普通のワナビじゃないんです。
大先生が考えているのは『きれいな花を咲かせる方法』ではなく『花壇にある雑草を有効活用する方法』です。下手に花壇の手入れをして雑草を抜いてしまうよりも、今ある雑草で何かできないかを考えているんです。
無論。何の努力もせずに花を咲かせる『天才』という人種もいるにはいます。が、それは世の天才と呼ばれる人たちの中でも稀でしょう。才能っていうのは、そのためにいつも努力しつづける能力のことですから。
だから花壇の雑草は抜いて、まっとうに花を咲かせる努力をするべきなのです。けれど、大先生にはそれが理解できない。
あなたがそれを理解させることのできる人、というのなら止めはしません。しかし無理だと思うのなら、早めにやめた方が賢明です。
大先生が知りたいのは『花を咲かせる方法』ではなく『雑草を花とみせかける方法』です。それを、頭に入れておいて下さい。
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さすが付き合いが長かっただけあって科特の例えは的確だなあ。
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前スレをちょっとずつ読んでいますが、なんだかだんだん自分がとんでもない勘違い野郎のような気がしてきました。
そもそも人に教えられる立場でもないのに、なにやってんだか……。
>>51さん、>>52さん、>>53さん、>>54さん、ご忠告痛み入ります。
言いだしっぺとして、後日提出されるであろうあらすじは見届けます。それが形になっていなければ、諦めます。
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規制食らったぁ！
誰か晒しスレに７３１のレスしてくれぬか。
以下内容
お疲れさまです。感想ありがとうございます
自分の趣味が全部悪い方に出たようで面白かったです。
（趣味・地味ィ戦闘準備を延々とやったあと地味ィ戦闘）
一応馬匹と戦車併用っつーことで、二次大戦ぐらいの技術力を視野に入れて書きました。
コンバットマガジンの漫画との指摘がありましたが、まさにそんな感じで書いてました。
戦車愛が足りないとの指摘にはその通りと。自分、運用萌えなもので。
キャラの掘り下げと地味戦闘の調和を目指して精進します。
ちなみに実験していた新萌えジャンルとは、軍服女エルフ水虫もの、です。
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ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1281.txt
どうでしょうか。
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>>45 >>57
軍事考証がちょいとおかしい部分がいくらかあるよ。
異世界の話だから現実と違うってな部分もあるんだろうが、
なまじ現実の軍隊に異世界要素を叩き込んだような構成になっているだけに、
その微妙な違い（敢えて間違いとは書かない）が不協和音を起こしている気がする。
折角、本職に囲まれて仕事してるんだし、その辺りをもう少し突き詰めてみたらどうよ？
それか、機甲科の古参陸曹なり中級幹部なりに読んで貰って駄目出しして貰うとか。
それだけのことでも、案外、オリジナリティって奴が出てくると思うぜ。
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>>57
貼り付けてきたぞー。俺>>734なんだけども。
さらにそれを受けて、ここらしい感想。
地味な準備や戦闘に、もっとキャラをいじくろうぜ。
例えばタバコの火移しキスは某漫画の影響だとしても、そこに至るまでの過程も欲しい。
元ネタを知ってる人間にはこういうのがいいんだろ、この変態め！って思われて終わる。
尺が短編だから仕方ないけど、これはいっそ新米将官とクソッタレ新兵の段階で初めたらいいかも。
というかそこから二人がどういう関係になっていくのかを読みたい。
恋愛ってセックスしてるの見ても喜ぶのはチンコだけで面白くないんだよ。
二人が惹かれ会う様を見て悶え苦しめるんだ。
だから幼馴染みものでも片方、もしくは両方を鈍感にしたりするんだ。
あと損耗した部隊に兵を補充して前線ですぐ戦わせるとか、これ部隊を殺すつもりなんだよな？
だったらそう書いておかないと。わりと賢い主人公みたいだし、気づいてるでしょう。俺が読み飛ばしてるせいかもしれないけど。
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>ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯをテロリストから奪取する任務である。
>自身の特殊能力で索敵した後、上官からいわれたとおりにスコーピオンという仲間の女性に敵の居場所を伝える。
>ビル屋上から移動開始。空中を特殊能力を使用して移動しテロリストのアジトにつく。
>アジトでテロリストと遭遇。戦闘。
……なんで、占拠された目標を奪取する任務が敵アジト強襲になってるのか誰か僕に教えてください。
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>>61
待て待て、さらにタワーオブトーキョーとやらが保護されてるんだがｗ
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落ち着け。
大先生がいつ『ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯ』が建築物だと言ったんだ？ テロリストがそれを占拠したなんて、どこにも書いてないだろ？
つまり、『ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯ』とは軍が開発したクラッキングプログラムだったんだよ！（ＡＡ略
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おまいら、ちょっとは想像力を働かせるんだ！
敵アジト＝ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯなんだよ！
奪取であって、奪回じゃないんだ！
つまり、ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯはテロリストの所有物件なんだよ！
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ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯの置物か？
俺んちにもあるぞ
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つまり！だ！
たぶん、大先生のプロットはこんな感じだと思うわけだっ！
デザートストームという謎の組織に、本郷もといイーグルというコードネームを持つ少年がいた。
彼は組織の手によって改造されたサイボーグであり、組織の命令に従って任務を果たす機械人形に過ぎない。
その日もイーグルはＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯ奪取作戦に従事していた。
彼が作戦直前に与えられた命令は指定のビルの屋上で待機せよ、というものだ。
命令には逆らえないがせっせとｶﾞﾝｶﾞﾙ必要もないのでイーグルは昼寝を決め込んでいた。
寝てようが踊ってようが、待機命令には逆らっていないわけだし。
そもそも、組織の技術の結晶でもあるイーグルにとってはこんな任務は簡単すぎるのだ。
うつらうつらとしていると、チームリーダーに叩き起こされる。リーダーはイーグルが文句を言う前に命令を伝えた。
ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯを制御しているテロリストどもを索敵せよ。索敵後、チームメイトのスコーピオンに情報を伝達。伝達後、速やかに強襲せよ。最優先事項。
命令を受けたとたん、イーグルの精神状態が強制的に切り替わる。見敵必殺（ﾏﾁｶﾞｲ）ｻｰﾁｱﾝﾄﾞ（ry）ともかく、作戦のこと以外は考えられなくなる。
作戦前に与えられていたＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯの概略図に能力で発見したテロリストをスーパーインポーズ。
ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯはもちろん国家所有の建築物だが、実態はテロリスト共の重要活動拠点だ。
表向き、要するに国民が広く信じ込んでいるＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯの役目とは別の顔を持っている。表の仕事に従事しているのはテロリスト共とは無関係の一般人で、要は人質だ。
この国のテロリスト共はもはやテロリストとは言い難い。政治家共に取り入り脅し、じわじわと国を乗っ取りつつある。
昨年、こけら落とししたばかりのＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯは言ってみれば連中の政治家への影響力が強くなった証のようなものだ。
略
正義は果たされた！
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きっと大先生は細かい事は何も考えていないのだろうな。
-
ＴＯＷＥＲ ＯＦ ＴＯＫＹＯをテロリストが占拠して
そのままアジトにしている可能性が高そうだ。
大先生の創作上のテロリストならやりかねない。
というか、イーグルが寝ているとか起こされるとか、
あらすじに書く必要があるほど重要なことじゃないよね。
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しかしあらすじだけでもつまらないとわかるのは凄いな。
-
>>58さん
前よりもよくなってはいます。ただ、それでもやっぱりぜんぜん足りません。もっともっと肉付けしていってください。そうすれば、本編を書く時の指針になります。
>>66さんの書いたプロットを読んでみてください。どこが違うと思います？ 自分の考えている展開とは違うとかそういうことじゃないです。
たとえば、あなたの本文には「彼は任務を受けたにも関わらず任務に余裕を持っていたので〜」という一文がありますが、これではなぜイーグルが余裕をもっていたのかわかりません。
そこで66さんは「そもそも、組織の技術の結晶でもあるイーグルにとってはこんな任務は簡単すぎるのだ。」と書いて、イーグルが優秀であるということをさりげなく盛り込んでいますよね。
私が思うに、あなたは自問自答が苦手なようです。「なぜ、どうして」「どこで」「どうやって」これを自分の中だけで納得してしまって、文章にできていません。
どうすればできるようになるのか。結局のところ、練習しかないんです。「まず自分でよく考えてみる」という癖をつけてください。わからないことがあってもすぐに投げ出さず考えてください。誰かの心の内を簡単に決めつけず、相手が何を思っているのかよく想像してください。それが文章を書く時に重要になってきます。日々の細々とした生活の中で、文章力を育たせる機会はたくさんあるんです。
それから、あなたの場合、小説を誰かに見せる時（どこかにupする時）には、たとえ一応でも完成した作品を見せた方がいいと思います。「作りかけでもかまわない」という場所ならばともかく、そうでないところで未完成品を見せるのは「失礼なこと」なんですよ？ だって、読み手というものはまだ見ぬ作品に、大なり小なり必ず「期待している」のですから。それが作りかけならがっかりです。
すぐ人に見せたりせず、わからなくてもとりあえず自分一人で完成までこぎつけてみてください。小説って自分の中身をさらけだすものですから、一人で書けないということはありません。
私は人に教えられるような人間ではありません。以上は、同じ物書きを目指す者に対する「こうしたほうがいいんじゃない？」というアドバイスのつもりで書きました。先生からの指導などとは思わず（思ってないでしょうが）、仲間からの提案だと思ってください。
……もし、あなたが「小説家になりたい、人を楽しませる物語を書きたい」とみじんも思っていないのであれば、これまでの私のレスは単なる勘違いであり、申し訳ないというほかありません。
勘違い野郎は退散します。みなさん、まことにご迷惑おかけいたしました。
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>>70
いや失礼する前に聞いていけ。
大先生は作品が完成するレベルまでそのやり取りを続けたいんだ。
あなたが言ってる「自分で考えること」ができない病気だから。
いや実際病気のせいかはしらんよ？でも考えなくても理解して貰えると思う病気なのは確か。
じゃないと自分の態度を省みないことへの説明が付かない。
だから一度そうやって構うと最後までつき合わない奴には「裏切られた」と感想を持つんだ。
科特がそうだった。科特の指導は俺にいわせれば常人向け。特殊な脳みそしてる奴には通じない。
だって大先生が欲しいのは考えるためのヒントじゃなく、そのままズバリの答えだもの。
じゃあこの「答え」がなんなのかとなると、「描写が足りない」なんて批評じゃ止まらない。
前述の「自分で考えられない」と組み合わせることで正体が明らかになる。
つまりね、大先生も気づいてないだろうけど、大先生は名前を入れ替えるだけで
すぐに作品として通用する文章そのものを他人に求めてるんだよ。
だって大先生の書くものを一から添削していくと、全部書き換えないと仕方ないんだから。
こんなもん、つき合う方が馬鹿だ。自分で小説書いておくるっつの。
あ、それとね、大先生って作家になるつもりはないって宣言してるんだ。
不思議だよね、ワナビの居場所にそれでも居続けるなんて。
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>>70
ありがとうございます。勉強になります。
自分的には、
＞話の初めから終わりまでを全部、簡単な文章で書いてください。
を過分に意識しておりました。
なのですが、ちょっと簡素すぎたかもしれません。
『簡単に』ということで、凄く簡単に書いてました。
あと、小説の完成云々ですが、自分の書いた文章は
最後まで読めないという人が多くいるので、ある程度区切りがついたら、
続きが読みたいか否かを聞いてみることにしています。
補足：
いくつか疑問が出ているので（あらすじで書くべきだったでしょうけど）
お答えします。
タワーオブトーキョーには爆弾が仕掛けられているので、
それの解除のために敵アジト強襲という運びです。
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この描写が足りない→実は○○なんです
ってやり取り、二年前から変わってないよな？
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>>73
指摘されるまで考えていないのだろうさ。
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書かれてない設定は存在しないって何度言えばわかるんだ大先生は
-
必要最低限の説明すら省いた文章を『簡素』と言い。
『最後まで読めない』と言われた理由を『文章技術のなさ』だと勝手に決め付ける。
加えて、完成もしていない短編を晒しスレに投下しようとする。
どうだ。これが大先生だ。すごいだろう。
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つうか、そこまでして小説を書きたい理由がわからん。
プロとかそういうのは当然無理、十人並みどころか半人前の作品すら書くのは不可能だって事は
もう何年も前から言われてるだろうに。
アンチを見返してやりたいとかの暗い情熱なら、捨ててしまった方が幸せだと思うんだがなぁ
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いや、ただ単に自分が楽しみたいからだろ。
それならチラシの裏に書いておけばいいのに、自己顕示欲が強いから晒したがる。
それで尽く糞と言われているのにいまだだに晒すのは、単に頭がおかしいからなのだろうな。
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晒すのはきっと書いているうちに上手くなるかも知れないという期待でもあるのだろう。
でも馬鹿だから自分じゃ上達しているのか分からなくて晒しているんじゃないの？
今週号のジャンプで西尾維新原作の漫画とブリーチを読んだけど、全然違うのな。
この相反するベクトルの両作品に影響を受けたとすると、
大先生の作品の根っこにある矛盾とか歪みの原因がよく分かる。
まあ影響と言っても作品の理解が薄いから、表面的な部分のさらにその一部を真似ようとしているだけだけど。
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爆弾解除法で一番安全確実なのは『安全な方法で爆発させてしまう』ことだと思うけれど。
爆弾そのものを安全な場所へ移動させたり、チタン殻を被せて爆破したり……って、そんなセオリーはそもそも知らんか。
しかしいくらなんでも、敵アジト言って『爆破停止コードを教えろ！』とか言うわけじゃない……よな？
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主人公にとって都合の良いことしか起きないからなあｗ
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>>49
ぜんぜん関係ないいちワナビだけど。
おまいさんの指導例は非常に役に立った。
もし大先生に役立たず呼ばわりされたとしても、少なくともここで一人の小説の糧になった。
だから自分の行為に落胆せず、誇りを持ってほしい。
まあ、俺自身が屑なワナビの一人ゆえ、なんの救いにもならないかもしれないけれど。
せめて、感謝の意だけは示しておこうと思った。
ありがとう。
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>>80
古典的な「赤いコードか青いコードか」をやるか、敵を倒したらそれまでで爆弾はスルーされるかのどっちかじゃね？
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爆弾の起爆スイッチが敵のアジトにあるんだろ、きっと
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感想や代理投稿ありがとうございます。
今回、状況設定は富士学校系の資料を１０倍に薄めてあとは適当にコーティングした。
交戦距離とか戦力割いたあとの全般とかはグダグダなままで流し申した。
古参の機甲科の人に話聞くとかは難しい。コネないし。教導隊にいった同期辞めたし。
なので戦車周辺は趣味で書いた。すまん。
イチャイチャシーンはいきなり水虫はやばかろうと思い入れました。裏目に。
でも今回やってわかったことが一つ。｢書こうと思えば何でも書ける｣。
ヒロイン水虫上等である。俺はまた一つ壁を超えた！ いけるどこまでも！
自分の欠点（文章はともかく脚本がピー）とあわせていい経験になりました。
あとはかけあいシーンとか修業してきます。ありがとうございました。
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今更だが>>49
書いたものが「前よりはよくなってる」と思わせるのも大先生のパターンだから。
小手先だけいじって0.1だったものが0.11になるぐらいの進歩？は何度も通った道だ。
あと大先生を知るには前スレだけじゃ駄目だ。
上で誰かが言ったようにここの避難所から観測所を見てから相手するかどうか判断したほうがいい。
たぶんお前さんのドッペルゲンガーも何人かいるはずだ。
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1歩進んで1〜2歩戻るなんて日常的ですね
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大先生は基本的に後ろ歩きですから
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なにが最悪かって、ここの住人にめいっぱい反発してるくせに、結果としては言われたとおりのことをしてるって部分だよな
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大先生は頭がおかしいから他人に説明できないって何度言われれば気が済むんだろう。
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そして、大先生懲りずに降臨。
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たまらんなあ
何の解説もなく超常現象起こしてる辺りとか
説明が入っても意味不明な辺りとか
敵がとりあえず名乗る辺りとか
この風、この肌ざわりこそ大先生よ！ とか叫びたくなった
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ランバ・ラルかよｗ
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マグナム再びって感じだな。
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>>92
その辺、FATE大好きキノコのフォロワーってのは分るんだけど、
西尾西尾いってるのはなんなんだろう？さっぱりわかんねえ。
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なんでこう毎回毎回大先生なんだろうなあ
指摘されてる事がなんにも分かってない
・いいかげんな科学考証をやめろ
・意味不明な説明をするな
・敵に名乗らせるなんてバカな話があるか
実はこれを指摘して改変するだけでも一生モノの努力というか時間が必要なんだろうな
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大先生のおとんも馬鹿疑惑。
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病人に対する優しさで接してるだけじゃね
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門外漢が言ったテケトーな発言に説得力は発生しないよね
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もしかして
「物同士が引っ張り合う力ってなに？」
みたいな質問をして重力って回答を得たのではないか。
他人に説明ができない大先生ならあり得る。
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トンデモ科学考証もギャグなら読めるし
表現力があればそんなもんかと読み飛ばせるけど
大先生のはスペックを表示するだけのくせにシリアスぶってる
だから本来はストーリーと関係のない部分でもイライラしてくるんじゃないのかと思えた
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いい機会だから無学な俺に教えて欲しいのだけど。
俺、大先生に
「重力とは三次元空間にできた谷みたいな歪み」
って随分ざっくばらんな説明をしたことがあるのだけど、これって科学的にはＯＫ？
またＯＫだとしたら「自身の前方の空間に『杭』を打ち込んで無理矢理空間の谷を作り、その谷底へ滑るように移動する』ってのはＳＦとして不十分だったり、する？
波に乗るサーファーみたいに次々と空間に谷を作って、それに乗って移動するってのはアリなような気もするけど実はナシだったりするのか、な？
逆に空間の『裏側』から『マイナス質量の力』で杭を打ち込んで、山を作るってのはどう？
こうすると特定の座標に斥力場が出来て、それを利用して移動することができそうな気もするけれど……マイナス質量の力って時点でマズいかな。
大先生は重力関係の能力が大好きな割に物理考証がいい加減だからそういう『指導』もちょっとやってたのだけど……おかしかったら、俺のせいかもしれない。
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>>102
ぶっちゃけ自分も完全文系で、物理とかはかじった程度にしか知らないけど
作中でうまく読者を納得させられるんならそれでいいんじゃないかと思うよ＞科学的
ＳＦとして科の字がどのあたりを狙ってるかによるけど、ガッチガチのハードＳＦじゃなくて
あくまで話のガジェットの一部として使うんだったら
嘘理論でも読者を納得させることができればそれでＯＫだと思う。
読者は学術書読みに来るんじゃなくて、面白い話を読みに来るんだからさ。
いくら学術的に正しくても、それで話の面白さとかテンポが落ちるなら
科学的には正しくなくてもむっちゃくちゃでないかぎり大丈夫じゃね？ と言ってみる。
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>>102
それは重力じゃなくて物理学的な「力」そのものへの解釈に近い。
重力はもっと天体寄りの考え方。
また、自分の前方の空間に杭を打ち込んで谷を作ったあと、その「谷」はどうなるんだ？
ブラックホールと同じで、その空間がタダで済むとは思えないんだが。
他にも「ブラックホールへと吸い込まれていく際は、自分も圧縮されてしまう」というのもある。
そこを能力で無視するっていうなら、正直、「基礎的な物理法則を飛び越えてるんだからほぼ無敵」
っていうオチになっちゃう。
マンガみたいに簡単に視覚で訴えて、「俺は重力を操る事ができるんだ！」って言わせたいなら、
そこらへんの中途半端な科学説明はむしろ切り捨てた方がいい。
ウソ設定にウソ科学知識でも読めるものは読める。
ただ、それをするなら、圧倒的な視覚効果が必要だし、読者に一瞬でも疑問に思わせないような
畳みかけるほどの展開が必要になる。
実はウソ科学を混ぜた能力バトルってのは、めちゃめちゃ難しいんだよ。
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ウソ科学を混ぜた能力バトルだと『とある魔術の禁止目録』が参考になるかな｡
あれもあれでいろいろ突込み所があるけど、勢いで嘘に突っ込ませないのはうまいと思う｡
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>>103
『読者を納得させる』ってのが難しいってなもんで。
ＳＦとして超えちゃいけないラインってのがやっぱりあるもんですよねえ。
ラノベ的には高校卒業程度の知識で理解可能な範囲がそのラインだと思っているのですが、はて。大先生はその『読者としての最低ライン』にすら届いているのかどうか……
この辺が怖くて、能力バトルという分野に手を出したりはしても重力操作とか時間操作は使えない恐怖症です。俺。
>>104
あー……悪いコトしちまったかな……
確かに使用済みの杭を引っこ抜いた後（移動中は杭を前方へスリ動かしていくにしても）その後の空間がどうなるかはあまり考慮してないなあ。
そのままになるとマズいのは言わずもがな。完全に元に戻るにしてもそのエネルギーがどっから来てどこへ行くのか心配になるし（反動で空間全体が波打つ？ としたらかなりヤバそう）かといって中途半端にゆっくり戻ってたら移動なんかできないし……
反重力とか慣性制御ってのがどんだけ無茶な技術かわかるってえモンですね。
このへん漫画は楽でいいなあ。ジョジョのジャンピンジャックフラッシュとか。いや、科学考証を吹き飛ばすってやり方ならニードレスの方が……？
最近『宇宙ラリー』とか『異能者版エコール』とかそんなプロットばっかり浮かんでいて、自分にＳＦをやれるのかかなり疑問に思っていたりします。はい。
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>>102
ハードSFにも、船の前方に擬似的な空間の歪みを作って、そこに向かって落ち続ける、
なんてのは結構出てくる。
たしか、J・P・ホーガンの巨人シリーズに出てくるガニメアン船も、そんなドライブ方法だったような。
反動推進じゃないから、Gで乗員が死ぬこともなく、好きなだけ加速できるそうな。
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>>105
アレは説明に科学を用いてはいるけど、SF程のがっちりした考証はないだろ。
能力を無効化出来ても物体に与えられた力や熱量なんかまで打ち消すってのはおかしいし。
大先生の目指すべきはアレだと思うけど。
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２年前に初代のスレッドで重力、引力に関しての説明してなかったっけ？
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ああ、やったやった。
そもそも大先生の始まりは重力を少しも理解してないところからだったな。
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>>107
なんと。よかったね大先生。理論自体はそんなに間違ってないみたいだよ！ っていうか下手に説明入れるより『前方へ向かって落ちる』って書いた方が面倒がなかった！ マルドゥックのパクリだけど！
でもまあ、普通はそういう宇宙船に使うマクロな移動法ですよねー。チンケな能力者が自分だけ移動するために使うには、いろいろ問題がありそう。億泰的な。
ついでに自分と相手の間に引力場を発生させ、敵を引き寄せ自分は突撃する技もアリか……
いや、それはなんかダメそうだ。少なくとも『絶対に命中する攻撃が出せる』ほど有利にはならないだろうなあ。大先生の一番好きな重力の使いかたではあるのだけど。
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>>106
ふと気になったツッコミ。
空間を歪ませる＝質量を生み出す→さらにその質量を動かす
なら自分の体をその力で動かせばすむじゃん。
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>>106
真っ当な科学知識を学ぼうって気がないならＳＦはやめた方がいいよ。
結局、ラノベでＳＦが流行らなくなったのはそういう科学考証がちゃんとできる奴が減ったからだし。
でもほとんどのＳＦ作家はその「まっとうな知識」を手に入れた上で
どの部分を、どうやって見せないようにするかをちゃんと考えて書いてるけどな。
能力バトルは難しい。
他のジャンルも当然難しいけど、能力バトルは難しい。
マンガにしたって、ＪＯＪＯやブリーチやらはとにかく見た目を派手にして、読者に考えるヒマを与えない。
「この能力、ちょっとおかしいんじゃないか？」って思わせる前に「うわあ、この次どうなるんだ？」って思わせる。
設定がペラいなら、説得力をつけるために色んな伝承や神話のレガリアを登場させる。
派手な戦いにクールなキャラ、そのクールさを徹底的に追求するために、頭脳戦から肉弾戦、
あの手この手と繰り出さなきゃいけない。
もちろんやりすぎれば訳がわからなくなるから、キャラクターは個人的に命題を与えられたりもするし
行き当たりばったりにならないよう、メインストーリーは太い骨子がとられる。
テンポをつけるために、日常シーンや恋愛シーンもしっかり描かないと、バトルが浮かび上がらない。
当世じゃキャラだって色々と萌えポインツを与えないと読者が喜ばない。
これだけのことをやった上でも、能力バトルは王道、ワンパ、バカイチと罵られるんだからな。
その上でさらに「じゃあどこでオリジナル色を出すか」を考えるってのは相当難しいよ。
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なんか説明するのにリアル用語や現代科学と結び付けないと安心できない？人っているよな。
大先生もそうだけど、ただ、そーいう能力なんですよーで済ませばいいのに。
下手に〜的な〜とかいうからボロが出る。ただ、飛べる、火が出せる。これでいいだろうさ。
能力を出す下地（世界や設定）に凝るのはいいけど、能力の原理なんてどうでもイイコトだろうに。
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>>112
…………。
……。
！！
！！！！
そういやあ、そうだよなあ……
『移動しているんじゃなくて杭の発生位置を次々入れ替えているんだよ！』と言い訳するにしても、話が大げさになりすぎてしまう。
つーかやっぱり。『エア』なら素直に風を操って飛んだ良いッスね。より効率よく風を受けるために特殊なフォームとかを研究する必要があるかもですが、重力とか空間とかの話にするよりは全然マシだ。
>>113
あ。厳しい意見。
確かに、ラノベのＳＦってコールドゲヘナがあったのに、夏休みが終わらないままアスラクラインですからね。
こういう風に艦船の移動法一つ考えるにしたって、付け焼刃じゃどうしようもないし。
能力バトルに『純然たるもの』が少なくなってるように感じるのも、バトル以外での味付けをしなきゃ読者がついてきてくれないって事情もあるのですかね。
慎重さと大胆さが同時に求められる感じですね。ＳＦ系の能力バトルは。ムズい……
アレだな。いっそ『引きこもりアクション』とか書けばいいのに。大先生は。
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>>114
そこらへんはネットの悪いところだと思うんだよ
ネットじゃその作品の本筋よりも、ツッコミ所、あらを探して楽しむ部分が多いから。
それに「ただ、飛べる、火が出せる」って、書いてみるとものすごい不安になるよ。
物足りなくなってつい蛇足をつけてしまうってのはよくある事だと思うんだよな。
-
>>114
異能力物、引いてはSFを完全否定したな。
-
>>117
いや、SFも原理は結構いい加減だぜ？
前出した巨人シリーズも、「ガニメアンの技術力は凄すぎてよくわからないけど、なんかこういう理屈みたい」だもの。
ただ、その原理から導き出される結果だけは、絶対にウソをつかない。
ここでウソをつくと、考察で読者からブッ叩かれるから。
大先生も「重力操作」まではいいんだけど、そこから導かれる結果がいい加減すぎるんだよな。
重力操作なんて、ある意味無敵技じゃん。
空中移動なんてセッコいところで使ってる場合じゃないだろう、という。
-
>>118
ホーガンの「星を継ぐもの」シリーズは基本的に
「ようやく内宇宙の進出が始まった人類が数十世代以上も先の科学技術（の遺産）と接触する」
「そこから我々人類の来歴を知ることが出来るかも知れない」
って舞台設定だから
「作者にとって不勉強な部分」や「現実にもわかってない部分」は、
ガニメアンの技術すげぇ、俺たちにはまだわかんねぇって話でごまかせてたんだと思うんだよ。
あの辺は本当にホーガンのストーリーの運び方が上手いと思う。
-
まあ大先生は
原理のよく分からないものを
分からないものとして放置できず
しかし原理として分かる説明もできない
-
SF村育ちのオデ登場。
SFは最新の科学技術・理論を現実に持ち込んだらどうなるかしら？
という思考実験とそれによるスゲェ知的刺激で価値観震えるのを楽しむもんじゃったんじゃ。
それがやがて『SFっぽさ』というある種の様式ができたことで
読者が求めるものと科学の乖離が始まりみんな不幸な目に。
絵的に優れたもんに、それなりの理屈がついていればSFをうたってもオッケーだとは思いますが、
本来のガチャガチャした『新しいもの』を見る楽しさはない気がする。
たまに目にする『センス・オブ・ワンダー』はSF信者の聖句なので、
設定厨の言質を封ずるために使われるとぶっちゃけ
割と本気の殺意が
ガンダムの設定上の問題を指摘されてワンダーを持ち出す漫画は
焚 書
-
遅れながら、大先生の新作見たぜ。
あいかわらずだった。
＞「ん？ 私を殺せば自動的に解除される」
個人的にはこのセリフがヒットｗ
こんなこと言う人間がいるかよｗ
-
待て、それは自白剤の効果だ！
……辻褄合わせばかりうまくなりやがって。
-
大先生なら言うよ
きっと言うよ！
言わなくてもいいこと、いつも言っちゃうんだよ！！
-
>>123
飛ばし読みだったんで、その部分を見逃していたぜorz
大先生のキャラは敵なのにいつも親切に説明してくれるから、全く疑問に思わなかったわ。
-
服用しても意識をはっきり保ちながら効果を発揮する自白剤かー
-
>>122
つまりこういうことだ。
ヤマト「チクショオオオオ！くらえサイアーク！新必殺音速火炎斬！」
サイアーク「さあ来いヤマトオオ！実はオレは一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
サイアーク「グアアアア！こ このザ・フジミと呼ばれる四天王のサイアークが…
こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
サイアーク「グアアアア」
ゴクアーク「サイアークがやられたようだな…」
キョウアーク「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
レツアーク「人間ごときに負けるとは魔族の面汚しよ…」
ヤマト「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
ヤマト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでベルゼバブのいる魔龍城の扉が開かれる！！」
ベルゼバブ「よく来たなソードマスターヤマト…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ヤマト「こ…ここが魔龍城だったのか…！感じる…ベルゼバブの魔力を…」
ベルゼバブ「ヤマトよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『聖なる石』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ヤマト「な 何だって！？」
ベルゼバブ「そしてお前の両親はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
ヤマト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ベルゼバブ「そうか」
ヤマト「ウオオオいくぞオオオ！」
ベルゼバブ「さあ来いヤマト！」
-
たぶん上のレス見ても大先生はこれがギャグだって理解できないんじゃないか？
-
>>123
口調が全く変化してないし、辻褄合わせにもなってないと思うんだが気のせいか？
-
>>129
そもそも、大先生の作品世界の『自白剤』を現実世界の自白剤と同列扱うってのが間違いじゃね？
-
そんな夢のような自白剤があるなら、バトルなんぞせんでいいｗ
-
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1294.txt
むしゃくしゃしてやった。今は後悔している。
-
大先生のはあれだけ短くても読むのが辛い文章だったのに、
科特のはこれだけ長くなってもすらすら読めた
-
>>132
これくらい書けば大先生も評価されるのに、なんで書かないんだろう。
-
今回もネーミングのいい加減さはあるな。
デザートストームなんてテロ組織みたいだし、少なくとも都市部で活躍する部隊にはありえないだろうに。
それとも、実は中東の話なのか？
-
では、部隊名を『砂漠のねりけし』に変更で。
-
砂粒がついちゃうよ！
-
デザートを砂漠だと考えるからおかしくなるんだ｡
スイーツ(笑)的なものだと考えればオサレになるだろ｡
-
スイーツの嵐だとちょっとファンシーすぎるから「砂漠のスイーツ」でいこう。
なんとなく危険性があるしな。
-
>>135
この東京砂漠に吹き荒れる嵐のことをデザートストームって言うんだよ
-
アーバンバストール部隊とか名乗った方が余程カッコいいわけだが
注
エキサイト先生によれば都会の喧騒＝Urban bustle
本来bustleはバッスルかバッソーと読むのが正しい気がするが、
OG外伝を攻略中の俺にはバストールとしか読めない
-
ああちなみにバルトールのせいなのであしからｚ
-
アバンストラッシュ？
-
デザートストームって何かの作戦名じゃなかったっけ？と思って
ググったらゲーム系がざくざくヒットした。割とポピュラーな言葉なのかね。
-
つーか。治安を守る部隊が自ら嵐を名乗るのはダメだろう。もっとこう『サミアッド』とか『ハルシオン』とか『モノケロス』とか……いや、ダメだな……
-
砂漠の嵐と言えば、湾岸戦争のことじゃまいか。
つまり、デザートストームというのは世界の警察メリケン様のことですよー
という大先生一流のアイロニーなんじゃよ。
-
前に褒められたので調子に乗って続きを書いてみた。反省はしていない。
（お題：大先生がラノベになったら）
◇新・神器〜バカとワナビと観測者〜
最後の砦と思われた能力スレが沈没した後も神器は生きていた。
「一般人なら評価してくれる」一縷の望みに賭けた神器は、次の標的をジグザグノベルに定める。
校正、推敲一切なしのガチンコ実力勝負の舞台で、神器はどのような評価を下されるのか――
各所で物議を醸した大河電波ストーリーの最新章！！
◇新・神器２〜電波クロスロード〜
ジグザグでの得票が荒らしの悪ふざけ、投票システムのミス、自演のみという惨憺たる結果に終わった神器。
ライトノベル研究所では名前を変えるなどのＮＧ行為で厳重注意を受け、事実上の追放状態となる。
頼みの綱だったジグザグも程なく倒産。そんな神器が次に目指した新天地は――
神器の被害はどこまで広がるのか！ 新シリーズ第２弾！！
◇新・神器３〜パラレル・パラダイム・パラダイス〜
２ちゃんねるの文芸サロンに出来た晒しスレに常駐するようになった神器。
神器の被害を知らない住人や叩き目的の単発煽りのせいで、神器に都合のよい環境が着々と作られていく。
そんな中、ある観測所住人が見つけてきたＤＴＭ板のスレ。その内容を見た住人たちは――
稀代の電波荒らしが起こしたネットの奇蹟！ 現代社会の病理を鋭く抉る第３弾！！
◇科特技研の憂鬱〜神器外伝〜
かつての能力スレ筆頭コテであり、神器に人一倍親身になって接してきた奇特な人物・科特技研。
赤子に物を教えるよりも困難な苦行に立ち向かった結果、最後に待っていたのは神器からの裏切り。
ＳＤ一次通過でも報われない科特技研の物語に、君も涙せずにいられない――
自衛官のＫＹでハイテンションな変態ワールドが炸裂する「基地内基地外日記」も同時収録！
-
へへへ変態ちゃうわ！
（銀河鉄道物語の車掌さん×キリアンの同人誌を握りしめつつ）
美少年のキリアンが９９９の車掌さんに｢お父さぁん｣とか甘えているシーンがですね、こう（例のゼスチュア）
猫がじゃれあうみたいにですね、ちゅっちゅちゅっちゅと（例のゼスチュア）
-
>>147
本職並みのセンスだな。
-
なんか大先生みたいな奴が逮捕されたっぽいんだが
１８歳だから大先生じゃないよな
-
後悔はしているけれど反省をする意味で、改稿中に気づいた点を検証してみませう
・能力の説明
重力関係の部分を取っ払っといてなんですが、あの作品の致命的な部分は『機械だから』で済ませていることかもしれませぬ。
『超能力だから』とか『未来の便利道具だから』とか言うならともかく、単に『機械だから』で重力操作とかをしてしまっているのですよね。
劣化というのなら、この部分が一番の劣化であって、つまりひだまりの樹みたいに大先生の『中核』の部分がボロッボロになっているのかもしれません。
かく言う俺も『量子エンジン』という『えせえふ』な代物で片付けちまってますが。
・キャラクター関連
改稿というのだから、キャラクターの性格とかはそのままにするべきだったのですが、変えてます。
なんかつまらなかったから。
大先生のキャラはほとんどが無駄にギスギスしていて、しかもそのギスギスさに何の根拠もないのが特徴なのですが……しかし今回はそのギスギスさがひどすぎた。と。
表面的には萌えがあるように見えるとか、そういう弁明も不可能なほどに魅力がねえんです。
劣化というのならこれも劣化。
・テーマ部分
今回の『○○は悪いかもしれないが、○○が誰かを救っていることは変わりない』という結び。
『赤き水は星に光り』と同じなんですよ。
しかし問題はそれがテーマとして全然面白くないこと。
個人的にな直感で言うと、これは大先生をとりまく『現実』について述べているだけで、大先生自身が『伝えたいこと』じゃねえと思うんです。
第一。大先生の作品世界では『悪人は残らず粛清されるべき』というスタンスなので、ますますそういう『葛藤』が無意味なんです。矛盾。
結論でもないモノを抱えて、しかし置き場も行き場もわからずぐるぐる回る感じ。
これは劣化ではなくいつも通りですが。
・結論
もう大先生は限界かもね。何度目かに言うけれど。
-
そりゃ大先生は何も考えずに、既存の作品のわかりやすい部分を
表面的になぞっているだけだからねえ｡
-
>>151
真面目に検証してるところに水差して悪いんだけど。
改稿可とはなってなかったと思うけど、いいの？
-
>>153
悪いと思ったから晒しスレには載せなかったし、本人がやめろというのなら消すつもり。
改稿可とはなかったけれど『改稿不可』とも書いてはいない……ってのはまあ、詭弁だとしても。
-
しかし科特は時間を無駄に使いすぎだと思う。
-
>>154
別に改稿構わんよ。
-
大先生さ。
そういう許可だすときぐらいはコテつけようぜ。
-
某有名ゲームメーカーによるゲームプレーヤーの心理学的プロファイリングを参考に、
ワナビの行動をいくつかにパターン化してみた。先生を理解する参考にどうぞ。
１）なぜ書くか
『箱庭』
ひとつの世界を創造し、支配する楽しみ。
『交流』
コミュニケーションの充足、相互研鑽と馴れ合い。
『実験』
なにか新しいことを試している。賞賛と批判は同価値。
２）どう書くか
『芸術家』
完全な作品を目指す。構成にこだわったり言葉遊びをしかけたりする。
『定型詩人』
縛りゲー好き。ある種のパターンを踏襲し続け、洗練させ続ける。
『文章書き』
完成することに意義を見出す。時として細部に妥協する。
『反逆者』
通例に従わず、自分のやり方を貫こうとする。紙一重。
３）強迫観念
『方法論者』
経験則をまとめ、独自の創作論の完成を目指す。資料収集魔。
『猿真似』
他者の影響をもろに受ける。自分より「巧い」人の手法を次々と試す。
『俺スゲー』
「小説を書いて賞賛される俺」という図が最初にある。
実現のための努力を惜しまない場合と、無理解な周囲を憎む場合がある。
たとえば、オデだと『箱庭』＋『交流』で『文章書き』で『猿真似』。
先生はなんか破滅のコンボをなしていそうな気がする。
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箱庭
芸術家
方法論者＋俺スゲー
何だか最低の人間のように思えてきたぜ、ﾌｩﾊﾊﾊﾊｰ!!
-
すぐに自分やまわりをプロファイルして
プロファイルで満足しちゃうのもワナビだけどな
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大先生またやらかしているな｡
-
大先生は人に嫌われる才能だけは天才的だな。
そろそろ他所へ行くのだろうか？
-
大先生は自分の中にある（狭い）引き出しから『箱庭』を作りたいと思っている
他人にやり方を聞くが、自分のやり方を貫こうとする『反逆者』
んで自分に才能が無いことを理解できず、『俺スゲー』と言われたいが周囲に認められないので憎んでいる
こんな感じか？
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更にこうかな？
『交流』
コミュニケーション能力がないので雑談が出来ず、作品投下で話題を作ろうとする｡
『文章書き』
とりあえず完成することに意義を見出す。
妥協だらけでまともに読めるものが書けない。基本的に書き捨て。
『猿真似』
他者の影響をもろに受ける。自分の気にいった作品を次々とパクる。
-
大先生は今の流れでもなお｢荒らし認定はされていない｣と思っているのだろうか？
観測所という名目のこことは違って、向こうはまじめに切磋琢磨するためのスレなのだから、
例え暴れなくてもあんな糞垂れ流しな真似して
かつまともな受け答えも出来ないようじゃこうなることはわかりきっていたのに｡
前にここで荒らし認定されたと言われた時、ちゃんと真摯に受け止めていたらこうならなかったかもしれないのにな｡
いや、大先生にそれはないか｡
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>>164
ちょっと違うと思うなあ。
１）なぜ書くか
『交流』
現実世界における自己の無為からの逃避およびコミュニケーションツール。
２）どう書くか
『文章書き』
相手の反応を引き出すためだけの量と質を満たすことを目的とする。完成度は問わない。
３）強迫観念
『猿真似』
厳密には真似ではない。影響を受けた作品のような作品しか想定できないので、第三者からは丸パクリに見える。
当人にとっては、作品として「それしかありえない」と感じているため、これを激しく否定する。
たとえて言うならば、漫画を書いたと晒したものに対して「絵で表現するな。要するにパクリじゃん」と言われているような理不尽さを感じている。
＋
『俺スゲー』
自分の成果に対する絶対の評価が根底にある。
コミュニケーションとは賞賛を受けることとイコールという図式が当人にはあるので、必然的に賞賛以外は受け取らない。
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俺は『描写とは優秀な説明だ』と言ったんだ……完全に正しいとは言いきれないけど、間違ったコトを言ったつもりはないです。
『描写と説明は別物。説明のためには描写を削らなければならない』とは言ってねーのに。なあ。
関係ねーですけど最近買った書き方本に『悩みすぎていつまでも書かない、書けない人よりも何作も書いてるの何も考えてない人の方がヤバイ』みたいなことが書いてありました。
もっと話を飛ばすと、一説にはスランプとは『学習期間』であり、だからこそそれを乗り越えることで一段レベルを上げられるそうです。
しかし。はて。大先生のスランプはコレと同じ意味なのでしょうか。
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ついに晒しスレでもテンプレ荒らし認定がきたか｡
まあ以前から認定していた人もいたけど、
これだけ本格的に議論されてはもうあそこにいけないだろうな｡
毎度毎度懲りるということを知らないのか｡
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そりゃきっと我々にも言えるんだろうよ
つうか大先生が自分の何が悪いかが分かるなら
文章だってもう少しは上達しただろーよ
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>>167
考えてない（＝学習してない）から違うね
本人的に考えてるつもりでも、
今までの行動と結果が「考えてない（少なくとも考えが足りてない）」ことを証明してる
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簡単なことなんだけどなあ。
ネットにアップして批評してもらうまえに、親兄弟でも友人でもいいから感想をもらって、わかってもらえない点とつまらない点を修正すれば。
それだけで随分かわるはずなのに。
まあ、そういう人がいないからネットに頼るのかな。
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>>171
他人に読ませるレベルじゃないんだよ。親兄弟にも友人にも。
自分で自分の作品を読む目がないんだ。
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その目を鍛えるための読書なんだけどねえ
まっとうに本読んでないんだからどうしようもない
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しかし本人の言葉を信じるなら百冊は読んでいるんだよな？
それだけ読んでも進化せず、むしろ退化の兆候がみられるということは、問題はもっと根本的なものかもしれない。
読ませるための配慮ができないというか、他人を意識する能力が規格外に足りてないんじゃなかろうか。
それこそ、才能がないとしか。
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作家としての才能じゃなくて、一般社会人としての才能か。
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人間としての才能だろう。
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すげー根本まで遡るなｗ
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>>174
１００冊程度じゃ全然足りないと思うんだが・・・それも年１００冊とかじゃなくて生涯読書数だろ
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１００冊は行ってないだろ。出てくる名前は相変わらず西尾、西尾だし。
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正直に手を挙げよう。
晒しスレで大先生のネガキャンしてる奴、どれくらいいる？
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>>178
真面目な話、100冊も読めばそれなりに進歩（？）はするよ
一冊や二冊は本気で面白いと思う作品にぶち当たって、サル真似したりカブレたりはする
誰だって、そんな経験はあるよな？
いくらなんでも、なにも変化しないとかありえねえだろ
異常すぎる
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>>180
あっちじゃ完全スルーだから触ってすらない。
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あ、言い訳じみて見えるなｗ
だからこそ迷惑なんだよ、アイツ。
糞みたいな文章垂れ流しに来るなと。
URL開いてあの駄文を目にするとすげぇ萎える。
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>>180
ﾉｼ
俺以外にも結構いると思うよ。
昔から知ってるって奴も結構書き込んでるし。
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ネガキャンっつーか。
大先生は音楽で活躍する予定で、かつプロの小説家を目指しているわけじゃないんだし。
才能のない小説はあきらめろって言葉はむしろ優しさじゃないか？
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>>180
ネガキャンはしてないけど、出来たものにはだいたい読んで感想書いてる
もちろん大先生以外にも書いてるけど
あそこは（一応）名目としてはプロを目指すってとこだから
たしかに趣味程度の気持ちでうｐされ続けたら困るってのはあるのかもねえ
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>>181
いや、進歩はしてると思うんだ。
こう言ったら「無い無い」って言われそうだが、
昔の作品と比べたら、一章の冒頭で舞台とキャラクターの名前を羅列してる。
昔はそんなものすらなかったしな。
ただ「説明」ですらねえ。「羅列」だ。箇条書きしてるようなもん。
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大先生って、いまも新人賞目指してんだっけ？
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科特の発言によると
もうそういうのは諦めたけど
せめて読めるレベルには上達したいとか言うとったとか
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読めるレベルって物が理解できなきゃそれも無理だな。
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まぁ本人的には
「描写が足りない」→「描写って何だよ分からないよ」→「読者のために説明しろよ」→「ほら説明したよ」
→「それただの舞台とキャラの羅列じゃねえか」→「なんで？ 説明してるじゃん。これ以上やれっていうの？」
みたいなステージにいるんじゃないの
-
そんな奴が晒しスレにくるとか……だから大先生は馬鹿って言われるんだ。
そもそも本を読んでどういう風に書いてあるかを読みとれない奴だからな。絶望的だ。
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その先生も晒しｽﾚには現れない
まあ書いてるだけなのかもしれないけど
あそこも結局、大先生のﾚﾍﾞﾙとは釣り合ってなかったんだよ
もっと基礎的な事身につけてから行こうよ
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>>193
ほとぼり冷ましてから行くつもりだろ。いつものパターンだ。
だから荒らし扱いされるってのに
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よく話題に上がる説明と描写の違いって奴、実は私もよくわからないんだ。
要は読者に情報を提供する手法だろう、までは想像つくけれど、細かい差違まではよくわからない。
誰か教えておくれ。
花の色を題材にすると、
・赤い花
が描写で
・花は赤い
が説明、であってる？
日本語の文法とかちゃんと勉強してないんだけど、
形容詞・形容詞節で名詞・代名詞等を直接形容してるのが描写で、
名詞・代名詞等を主題にして述語で情報を追加していくのが説明、なのかな？
それとも単に、客観的情報を提示するのが描写で、明確な情報を書くのが説明なんじゃろか。
行動や外見を描くのが描写で、スペックを書くのが説明？
-
花が咲いていた。赤い花だ。
空は澄み渡り、蒼天はどこまでも広がっている。
一面の若草色の絨毯に、ぽつりと赤い雫を落としたように。
花は咲いていたのだ。
これが描写。
雲一つ無い青空で、草原に一輪の赤い花が咲いている。
これが説明。
そのまま書くか、フィルタを通すかの違い。
ニュースキャスターが説明で、古館さんの実況が描写といって通じる？
だから面白く説明することが描写と言われる。
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さっそくのお返事あざーっす。
でも、描写と説明の違いが同じ事実を提示する際のフィルタに過ぎないとしたら、最終的には読者の主観に任せることにならない？
ごめんなさい、多分私よく理解してないのかも。
この話題の原因である神器氏の作品に話を戻すと、神器氏の作品は説明・描写ってレベルではなく、
｢読者が状況を知るために必要な情報を作中で出していない、又は出し方が下手｣
ってレベルで語るべきじゃないかと思う。
あと読者は提示されない情報は自分の持つ一般常識で補完するから書き手にも一般常識が必要だと思う。
誰でも知っていることを間違って書いたら違和感バリバリだよ、みたいな。
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ならば、大先生の作品を理解するには非常識が必要なんだな。
常識という共通理解を一旦破壊し、そこへ非日常を上書きする……小説というよりは散文詩とか自由律俳句のような感じか。
ないない
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>>197
この場合のフィルタってのは見ている人のことね。
あるものを見た、聞いた、感じた、味わった、嗅いだ人(フィルタ)を通して、そのものを書くのが描写。
あるがままにそのものを書くのが説明。
つまり上の描写例は俺か、もしくは物語の登場人物が見たものを言葉にしてる。
説明例はそこに広がってる世界はこれこれこういうものです、と言葉になってるだけ。
だからたまにどうしてもプロの作品でも気に入らない文章とかあるじゃん？読むのが辛いって感じ。
あれは読み手が人間である証拠。描写には語り手がいて、無意識にそいつとは仲良くなれないと思ってるから。
大先生の話になると、その通りだぁね。
知識と、知識から推測することができないから説明できないし、だから描写もできるわけがない。
結局四則演算のできない子供にいきなり微積分やらせても意味がないってことだ、と。
でも大先生は読書拒むんだぜ？そりゃ上達するわけがないじゃん。
おまけ。
じゃあ俺らが大先生の文章を拒絶するのは、上の仲良くなれないという例えだからか？というと違う。
拒む理由にはまだあって、わけの分からない、気味の悪いものを避けるっつー人の本能のせい。
少なくとも大先生の文章は同じ日本語で書かれているとは思えないわけよ。なんか怪しい。気持ち悪い。とな。
-
ん、訂正。
七行目は「描写が誰かを介在している証拠」だわな。
-
やべぇ目から鱗。
私の場合一人称で散文的なキャラを主人公にすることが多いため、描写と説明の間に文章的な差違がほとんどないんで気付かなかった。
主観人物が対象をどう見るか、というのはその人物の内面を描くのに有効だし、ちょっといろいろ試してみる。
あざーす。
読者による情報の補完ってのは小説書く上での基礎の基礎っつーか
みんな無意識に理解していることだと思っていましたが
（なぜなら書き手自身が読者としてそれをやっているから）、
神器氏の諸作品を読むと理解していないんじゃないかなぁと思いました。
というかこれを理解しないと小説は書けないと思う。
というわけで提案。神器氏は、
「作中で提示されない情報は、読者が自分の知識・教養を元に補完する」
ということを理解するまで本を読むべきじゃないかと。
１００冊とか２００冊とか数はどうでもいい。理解できるまで読むんだ。
-
>>201
むしろ読者の補完を頼りにし過ぎているんじゃないかと。
補完してくれると思ってるから、説明や描写が足りなくなると考える。
-
>>201
そして50年後、大先生は理解できないままこの世を去ったのであった｡
-
>>202
否。説明描写に関してはできないから足りない。
どうすれば分かって貰えるかが分からないからできない。
読書も読み込まないからできるようにはならない。
-
まあ結局の所「人間力」というか、人と会話したりするときに
「どうすればこの人に、自分の気持ちを分かってくれるかな？」って事をあれこれ考える力の、
「自分の気持ち」を、「キャラの気持ち」に置き換えていけば、そこそこのものは書ける。
（もちろんこれはいわゆる「努力型」の話で、「天才型」てのもあるんだけど）
でも大先生はそもそもの「自分の気持ちを誰かに伝える」という行為を放棄してるから
小説の描写や説明という「読者にキャラの気持ち、見方、考え方を伝える」って行為すら出来ない。
大先生に限った話じゃない
小説書くからといって、社会とのつながり、人とのつながりを捨てていいわけじゃない
むしろ小説を書くからこそ、多くの人と交わり、その人にどう伝えるか、その人をどう伝えるかを考えるべき
-
やっぱり。まがりなりにも高校卒業はしているのだから、大学でも行けばいいのに……とか思わないでもねえです。
「作中で提示されない情報は、読者が自分の知識・教養を元に補完する」
ってのは、パロディを扱う上でも重要な概念ですよね。
できるだけ、読者が読んでそうな所からパロディを拾ってくる。とか。少なくとも、興味も感じれないような所から引っ張ってきてはいけない。
あれだなあ。やっぱ大先生はネットをするべきじゃあないんだろうな。
友達とか。身近にいる人の気持ちも判らないようじゃ、ネットの向こうにいる人の気持ちなんて、わかるわけないし。
書を捨て町へ出ようとか、ありきたりな言葉になってしまうのか。
２ちゃん偏差値って厨房だとか荒らしだとか言われているうちに自然と上がるモノだと思ってたのに。違うんだなあ。
-
あ、途中で送っちまった。
今回の大先生で個人的にツボだったのが
「え？ 人の名前って勝手に分かるもんじゃないですか。何をいってるんでしょう？」
で。
多分大先生が『天然』と言い張りたいのはこれなんだろうけど……ありえねえよなあ。
少なくとも、そんなヤツに普通の友達ができるわけないのに。
けれど逆に考えるとこういう台詞を言うキャラ、使ってみたいです。いい感じの『人間の形をした化物』的なキャラが作れそうだから。
大先生になりたいとは思わないけれど、こういう細かい部分のぶっ飛び加減は羨ましかったりなんだったり。
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>>207
いや、能力が勝手に（自動的に）発動するって部分を指して天然。
-
いまだにここにも顔出し続けるし、ここにいる限り大先生はゴミクズのままだな。
-
>>207-208
＞え？ 人の名前って勝手に分かるもんじゃないですか。何をいってるんでしょう？
＞能力が勝手に（自動的に）発動するって部分を指して天然
日本語でおｋ
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>>206
逆なんじゃないのかな
要するに、ネットで発表して、ツッコミがあったら言い訳をするしか、
考えた物語を伝えられないってことなんじゃないかと
紙の上で、顔も見たことのない読者を想像して、ゼロの状態からどう説明していくか、なんて考えられないからこそ
ネットでリアルタイムに「言い訳」っていう説明をすることで物語を補完しようとしてるんだよ
本人にその自覚はないのかもしれんけどな
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>>208
そっちかい。
いや、しかしそれならダブルなりトリプルなりに複数に意味を持たせなきゃだめじゃん。ミスリードもへったくれもない構成ではあるけどさ。
結局、俺からは何一つ（こないだ勝手に改稿した短編からすら）なにもパクれてないんだな。
やっぱ大先生は小説書くのには向いてないよ。
シュミでやるなら他人にはみせないで、「本職」の音楽に集中しなよ。
その方が楽だし、幸せになれる。きっと。
-
今日のやりとりで分かった。
大先生に一番必要なのは、読むことでも書くことでもなく、
他人と意思疎通ができるようになることだな。
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>>213
まぁ何をいまさらって事だけどね
科特よ、大先生ってIRCとかじゃまともに喋れてたの？
-
>>214
聞かれたことには答えていたし、時間さえかければ会話にはなった。
けれどときどき難しくてわからない。っていわれる時がありまして。
自分にとっての当たり前を解説する苦労はありました。
-
「難しくてわからない」
なにそれｗ大の男がｗ
-
聞かれたことに答える他は、大先生から話題振ってきたりしてきたことあるの？
-
当方も大先生とIRCしてた時期がありましたが、まあ自己中まっしぐらでございましたな。
とりあえず、これどうよ？ と自分のことだけが興味の対象でありまして、科特氏と当方が盛り上がっておりましても会話に加われないわけであります。
大先生と1対1という時もありましたが、その時に歯に衣を着せずに対話をしているうちにコミュニケーション拒否に至りましてな。
当方一人で待機していると、数秒で即オチするありさまでございました。
本質的に自分が座の中心になれない対話には興味はないようであります。
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>>217
いいえ。ほとんどないです。
『なんか話したいことあるなら、たまにはそっちから話したら？』
と言ったことがありましたけれどその時は『今期アニメ何見る？』とかでした。
小説の問題点に気づくのはいつも俺で、自分から『ここんところうまくいかないんだけど、どうしたらいい？』って質問は皆無だったと思います。
どうでもいいけど俺、衛星やケーブルはおろか、UHF局もロクに観れないんだぜ……話題合わせるの辛かったーよ。
そのくせ、大先生はジョジョのＯＶＡ版（原作じゃないんだ！）観たり戯言シリーズ読むくらいで。まあ、それで十分と言えば十分だったけれど。
友達っぽい会話をすることは、ついになかったなあ。
-
＞衛星やケーブルはおろか、UHF局もロクに観れない
地域格差って大きいよね…
-
いい大人がアニメなんか見てるんじゃぁない！！（←テレビ持ってない）
つるぺったんを聞きながら『自動車爆弾の歴史』を読んでると面白すぎる。
ヒズボラの自爆自動車爆弾がぺったんぺったんつるぺったん
メデジン・カルテルの暗殺部隊が幼女、幼女、つるぺた幼女
-
>>220
うちの地方なんかUHFどころかキー局の深夜アニメですらやってないからな。
せいぜいデスノやのだめといったオサレ方面の流行り物か、子供でも観れるケロロを流してる程度。
４局も民放があるのにシャナですらやってないんだぞｗ ハルヒなんか当然ｗ
ｱﾆｦﾀはゲオかツタヤかアニメイト行って金払って下さいって感じだからなー。
-
＞４局も民放があるのに
全俺が泣いた
-
NHKを入れて四つだ！
-
>>224
お前は今、泣いていい！ …泣いていいんだ！！
このセリフで思い出したが、スクライドのコンプリートDVD-BOXが今月25日発売だな
-
宮崎、青森なんか２つぐらいだって聞いた。
但し、例の事件があった八戸は歴史的経緯から岩手の放送局も観れるらしい。
>>223
昔は逮捕しちゃうぞ、ビートエックスなんかもしっかり放送してたんだよ・・・
-
絶影の触手がかなみちゃんのほっぺをつんつんするシーンをもう一度観たいです。
とでも言えば自衛官になれるかな？ かな？
独特の台詞まわしとテンションは僕のセイシュンでした。
でも、大先生とスクライドの話をしたことはなかったなあ。観てなかったのかな？
-
>>227
見てたけど、記憶がないです。
-
見飛ばしてただけじゃ意味がないって話だな
同じように、読書100冊だろうと読み飛ばしてたら意味がない
いや、違うか
時間がつぶれたって意味では意味があるな。マイナス方向だが
-
時々、大先生って実はアニメとか
それほど好きじゃないんじゃ？と思う事がある。
-
たぶん、大先生自身は好きなつもりだけど、このスレの住人から見れば好きなうちに入らないって程度だと思うよ。
ﾜﾅﾋﾞｽﾚなんかじゃ、100冊ぐらい小説読んでたって多読なんて誰も思わないじゃない。
けど、ｲﾊﾟｰﾝ人では立派な書痴の部類になるのと同じ事。
まあ、大先生はﾜﾅﾋﾞでも何でもないんだから生ぬるく見てればいいんじゃね？
-
小説にしたってそんな好きじゃないんじゃないの
「好き？」って聞かれたらオウム返しに「好きだよ」って言うけど
なんで好きなのかは一切説明できないタイプ
まぁ視聴者としては十分にアリだ。
-
こんな作品書いてみてえ！とかそーいうの大先生からは感じられないんだよなぁ。
何かしらの作品に感銘を受けたからこそ、その道に入りたいって思うもんだと思うし。
絵が書けないから小説なんて本気で思ってるのかｗ
とりあえず西尾以外の小説のインプットを増やせ。
つか、西尾にバトルモノを師事してる時点でダメな事にいい加減気づいてくれ
-
>>232
多少は説明出来るけど、あえてしない。また突っ込まれるだけだから。
>>233
えー。ブリーチとかワンピースとかナルトみたいなの書きたいよ。
あとサンデーで連載してる能力物とか。
とにかく能力物が書きたい。
まず最初に書いた小説がエルフェンリートのパクｒｙいやオマージュだったから。
それから能力物の小説を
色々漁って（ムシウタ、ウィザブレ、甲賀忍法帖……etc)
それで、最終的にたどり着いたのが、リスカだったって話。
-
>>234
能力モノを書く能力がない事の自覚ないよね大先生
-
書きたいだけならプロ目指すあそこのスレには投稿するなと…
-
なんかにせものくさいレスだ
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>>237
しかし、>最初に書いた小説がエルフェンリートのパクｒ
って初出の情報じゃまいか？ 以前に言ってたっけ？
-
>>238
最初はうえきのパクリ小説だったはずだよ
-
>最初に書いた小説がエルフェンリートのパクｒ
これ、大先生がIRCで言ってました。
確か高校の時に、初めて書いたのがエルフェンリートの2次だかなんとかって。
-
>>234
その場合、マンガを勉強する必要があるわけだが。小説だとそーいうのは無理かと。
小説の場合設定活かしたり、キャラのカッコよさやストーリーなんかを演出しないとだから。
戦闘描写を延々たれ流しても面白くならん。非日常描写より日常描写のが大部分だし。
まぁアレだ、本を読もう、な？
-
能力モノというのは、まず大前提としてベースとなるストーリーラインがはっきりしてるんですが。
ワンピースなら、冒険活劇というベースという具合に。
このベースの味付けとしての能力バトルであって、ベースが無ければただの落書きなわけですが。
-
>>242
見た目の能力バトルに騙されて
本筋が見れない子なんだよ
こういう読者が多い方が楽なんだけどな
ストーリーの構成とか考えなくても、とりあえずバトル、バトル、バトルで納得してくれて。
-
大先生を見捨てた理由その一。
マンガを暇つぶしで読んでる。
俺のような人種は、いろんな意味でマンガがないとダメな人間です。
いわゆる「二次元に魂をおいていっている」人です。
けれど大先生はそうじゃない。刀語風に言うところの共感覚がない。
うまくいえないけど。
いろんな意味での冒険心がないんじゃないかと。
こことは違うどこかへ行きたいって欲望が、薄い。ワナビとしては、規格外に。
-
晒しスレの住人です。いま、前スレからここまで読み終わった。
正直、大先生にたいして絶句しています。
-
能力物はなんというかこう……暴力を振るう快感がないっつーか。
椅子に縛られた人間を延々と殴る快感、振り下された棍棒が肉を削り取る快感、
人体破壊の快感、去勢し去勢される快感、感情を爆発させる快感がない。
身体感覚の欠如っての？ 肉が戦ってねぇんだよ。訴えて来ない。
エロくない。暴力はエロスだよ。レクター博士を見習え。
-
>>244
暇つぶしで読んでない。娯楽として読んでる。
一話でも見逃したら続き（間）が気になる。
>>246
肉は戦ってないけどね。俺の夢で能力モノの夢をたまに見るんだけど、
凄い気持ちいいよ。
手を薙ぐだけで、距離が離れてるのに周りの敵（？）が上下まっぷたつになったり。
手をかざすだけで、弾丸弾いたり。
とりあえず、間接的か直接的かだけの違い。
それはもう好みの域なわけで。
-
ところで硝酸アンモニウム９６％と軽油４％で爆弾つくれるんだがこいつをどう思う？
あと、硝酸アンモニウムを間違って｢しょうさんあんもにあ｣と書いたあげく｢小３アンモニア｣って変換された。
-
>>247
要するに「どくさいスイッチ」が欲しいんでしょ、ボタン押すだけで人がどんどん死ぬって
>>248
その手のネタはけっこうやばいので書くのはやめた方がいいぞ
まあどこでも転がってる話ではあるんだけど
-
>>248
何とも言えません。
というか意味が分かりません、
>>249
いやいや、そんなの全然いらん。
ボタン押すだけで人が死ぬとか全然面白くない。
現実で能力物に乗っ取るならば、二次元の世界にいける能力とか、
不老不死になる能力とか、無限に金が使えるカードとかの方がよっぽど欲しい。
-
結論から言うと大先生は｢ああ言えばこう言う｣ただそれだけのこと。
大先生は基本的に自分の考えを積極的に他人にわかって貰おうとしないし、
他人の考えも理解できない子だから、双方話にずれが生じる｡
-
独裁スイッチ云々って、比喩じゃなかったのか……？
-
やっぱ根本的に大先生とは会話不能だな｡
こんなのとチャットしたりしていた奴を尊敬するよ｡
-
>>247
『娯楽≠暇つぶし』って言える人間初めて見たよ……
『娯楽≦暇つぶし』ならともかくさ……
なんていうか。一話でも見逃したら〜ってのは違うんだよ。
「本を読む前と後ではほんの少し違った景色が見える」って金八先生も言ってるじゃん。あれだよ。
そういう感覚って、持っている人は当たり前に持っていて、そしてその中にはそれに『中毒』になる人がいる。
マンガがないとダメな人って、その中毒者なんだよ。
自分の話をすると。
小学生の時、世界名作劇場版の『海底二万マイル』読んだことがあって。それが初めて読んだ本で。
原作じゃなくてアニメのノベライズだから、まあラノベと言っちゃラノベなんですけどね。
特に好きなシーンが、ノーチラス号が氷にはさまれて動けなくなるシーンで。息が苦しいって描写を読んでいるうちに、無意識に自分も息を止めてるんですよ。
読み終わって本を閉じて、しかしそれでも、ネモ船長の最後の言葉の意味がずっと気になるわけですよ。
詩的に言うなら、自分は今ここで本を読み終わったけれど、もう一人の自分はまだノーチラス号に乗っているんです。魂の何割かが、作品の世界に残ってる。
わっかんねーかなー。わっかんねーだろうなー。
感受性の違いだから、言葉で説明できない。でも確かにわかるんだ。一年もやりとりしていれば。どっちにいる人間かってことは。
>>248
三村式爆弾ですね！ よくわかります！
血湧き肉踊る戦いってのはイイモンですね。『血湧き肉踊る戦い』をそれ以外の言葉で、それ以上にリアルに描写することが目標です。能力バトルであっても、ポーカーであっても。
-
なんというか。正直ここまで薄いこと言えるのはある種の才能なんじゃないかと思う。
えー、トリついてないから確信はないが神器氏へ。
薄い。夢の内容も現実に欲しい能力も薄すぎる。
ものすごく発想がつまらない。実際には面白いのだとしても、それを伝えられていない。
ちょっとこの発想のなさはやばくないか？
このノリで能力物を書きたいと言っても、辞めておけとしかいえない。
-
なんで普通の会話で面白さを意識しないといけないのか理解に苦しむ。
-
ライトノベルはエンタメだからして、多角的な面白さを追求し提供するのは当たり前。
日常シーンにせよ、会話にせよ、バトルにせよ、面白さを意識するのは当たり前。
それに対して理解に苦しむってのは、要するに読者を意識することが出来ないということを告白してるようなもの。
ま、趣味がお似合いってこった。
-
いや、そういう意味でなく……。
作品の日常会話で面白さを意識するのは当たり前だよ……。
現実での普通の会話で、なんでいちいち面白さを意識しなきゃならんの？
ってこと。
-
>>256
普通の会話ですら面白さを意識できない人間に面白い話なんて書けないからだよ、坊や｡
薄っぺらでつまらない会話しかできない奴が、どうして面白い物語を考えることができるって言うんだ？
-
発想がつまんないって書いたのに
なんで会話がつまらないって話にすり変わるんだよ。
-
>>254
海底二万マイルが好きなら、是非とも福音館書店版の海底二万マイルを読むべし。
小学生向けでありながら、原作と同じエッチングのイラストと言い、平易でありながら抜群の翻訳といい、間違いなく最高峰のできばえ。
ついでに神秘の島も読むべし。知恵と勇気のお手本サバイバルが展開されている上に、ネモ船長までゲスト出演しちゃう。
ぶっちゃけ、海外児童文学作品を読むなら福音館書店にするべし。
すっげえから、いやまじで。
-
>>260
最初の1行目しか読んでないからじゃなイカ？
-
どうでも良いけど、基地外と会話すると基地外になるよ？
新人賞目指してる人間は触れるのやめとけ。文章力が低下する。
-
シラフで不老不死になりたいって言う人間も初めて見た。かぐや姫だって嫌がるのに……
二次元に行くとか、金が無限に使えるとか……『何でもできる』って前提でどうしてそんな発想になっちゃうんだ。という話じゃねーの。
不老不死になると自分の周りのすべての人間が自分より先に死ぬけど、いいの？
二次元に行ってなんなの？ 能力者になって気に入らないヤツをブチ殺したいの？ 美少女に囲まれてモテモテになりたいの？ それとも誠死ねって言われたいの？
金が無限に使えるとしたらどうするの？ 金で手に入らないモノはどうするの？ それとも、金で手に入るモノしか欲しくないの？
こういう質問でわかるのは個性だろう。なのになんでそんな没個性的な回答寄越すんだよ。みんな大先生の話を聞きたいのに、なんで大先生は自分のコトを話してくれないのさ。
発想がつまらないって言われるのはつまり、自分の脳髄で考えてないからだよ。きっと。
俺？
ちょっとヒネって
「朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり｣
って答える。と思う。
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不老不死というと、火の鳥的な「何があっても絶対に死ねない。カーズ様もびっくり」という代物を連想する率が日本人は多いのが面白い。
死なないと死ねないは混ぜちゃいけないと思うんだ。
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>>261
ネモ船長が○○○人だってことくらい、知ってます。無人島でニトログリセリン作る科学者なんて、ラノベでも滅多にいないぜ！
こう話してると、なんかまた読みたくなってきたなあ。つーかアレやりたい。ベルヌランド。家の本棚にあるのは、どこの出版社だったっけ。
レトロフューチャーなラノベが書きたくなってきました。先生。
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神秘の島は、まさに発想とハッタリを蘊蓄で補完すると最強にして最狂というお手本だ。
なんせ、アレですぜ？
無人島漂着ものなんだけどさ。
漂着時にはマッチ一本と着てる服ぐらいしか資源が無い。あとから気球の布をゲットできるけど、それぐらい。
それがあんた、物語の中盤ではニトロ造って崖の大空洞を大工事して嵐どころか艦砲射撃でもへっちゃらさ。というお家をゲット。
製鉄かまして針金こさえて電信網を構築するわ、ポケットに引っかかってた一粒の麦から大農場をこさえるわ、終盤にさしかかる頃にはどこの植民地ですかという大発展。
それが不自然じゃないような演出がまた凄い。
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>>265
死なないから死ねないんだよな。
否定と不可能の違いか。
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>>267
なんかこう、最強のお手本故に他と比べて素晴らしさを再認識というか。
ゼロの使い魔ってあるだろ？ 主人公が『好奇心旺盛』って紹介されてるだろ？
だから俺は使い魔になった少年が「魔法なんていらねえよ！ 夏！」とか言いながら二トログリセリンでゴーレム吹っ飛ばしたり、天体観測して『ああ、この世界の一日って地球より短いんだな……』とかやる話だと思ってたんです。
今でも。路線変更してそうならないかなと期待していたり。
十五少年漂流記も好き。アザラシうめえ。
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念じるだけでまっぷたつとか、不老不死とか、無限に引き出せるクレジットカードとか
小説で主人公の能力に仮託して万能感を味わいたいってのが見え見えなのがなぁ
「ぼくのかんがえたすごいちから」を小説って言われても困るんだよなー実際
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大先生は無敵じゃない主人公って書けるのかね。
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言いたいことだいたい代弁してもらった。スパスィーババリショイ。
現代社会からファンタジーな異世界に飛ばされたら、
いくらでも社会改革とかできるのになぁ。
セマフォ・テレグラフ通信網構築したり
微積分と代数の導入とか貸借対照表の導入で科学経済にてこ入れしたり
ネズミ講で国を破産させたり
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ゼロの使い魔は『ツンデレハーマイオニーたんの使い魔になってちゅっちゅしたいお』っていうコンセプトで書かれた物だから、
世にあふれる異世界召還物みたいに考えちゃよくないさ｡
世界名がハルキゲニアなんて時点で作者はまじめにやるつもりなんてないものと俺は判断した｡
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＞作品の日常会話で面白さを意識するのは当たり前だよ……。
こんなこと言ってるがね。あんた面白い日常会話なんて書いたことないじゃん。
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>>272
ファンタジーな未来世界だったらどうするよ？
科学が魔法並みに発展していて幼女特有のセンシティブに目を付けた軍関係者が
パワードスーツ（露出高め）を開発して戦場では幼女が空を飛ぶ。
スーツの性能が凄まじくて大爆発が怒っても幼女にとっては転けたよりも痛くないという。
そしてとある貧困国で起きた内紛に幼女部隊が出動する。
貧困国側の救国軍（反乱軍）の一青年が主人公。
煽り文句は「笑顔の幼女が迫ってくる」
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大先生は具体的な自分の書きたい話があるわけでなく、単に自分の好きな作品のコピーが作りたいだけっぽいよなあ｡
まあネタが薄っぺらいのはさて置いて、どうやっても描写を含めてまともな文章が書けないって時点で問題外｡
絵が描けないから漫画は諦めるのに、文章が書けないことは自覚できないのか。
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>>274
「皆、遅いなぁ。私なんて一時間前には学校に着いてたよ」
オレ達と同じく黒い制服を着た女子が声を掛けてきた。
「嘘つくなよ、花梨……」
「戒がいなくて寂しかったよぉ」
花梨が冗談で腕を絡ませてくる。容姿は可愛いのに、こういう困った所があるのが難点だな……。
「やめろよ。人前で。恥ずかしいだろ」
「別にいいじゃん。戒は私の彼氏でしょぉ？」
「ん……そうだけどなぁ」
こういう時こそ、頼れる友人の助けが入るはずだ。なにせ、アイツ等はオレの親友達だ。
「じゃぁ、僕は授業の準備があるから」
「あ、俺も用事思い出した」
こいつら……。
「じゃぁ、そろそろ私も席に戻るよ」
「ああ……」
そうして一限目の授業が始まった。一時間目は数学か。まぁ、得意分野であるので、大して問題はない。
そして、二限目、三限目とこなし、待ちに待った弁当タイムだ。正直言って、授業の後は栄養補給に限る。
オレ、鉄、夏樹、花梨で花梨の作ってきた弁当を囲む。
「花梨ちゃんの弁当は毎度ながらうめぇな。こんな彼女持ってることを幸せに思えよ？」
鉄が、ソーセージを箸でつまみながら言う。
「まぁな……。これでも気苦労が絶えないんだが……」
「酷いこと言うなぁ。戒は」
夏樹が入ってきた。うるさい。お前に何が分かる。
「酷いこと言うなぁ。戒は」
花梨が復唱する。原因はお前だ。我が彼女よ。
「で、登校の時に言ってた『ソト』の話だけど」
鉄が話題を変えてきた。懸命な判断だ。
「ああ、それ私も気になる！」
「花梨、お前も鉄と同じく『ソト』に憧れるタイプ？」
「だって、なんか実際に存在するらしいじゃん。ある方法でのみ行くことが出来るとかなんとか……」
「ある方法ってなんだよ？」
「う……」
そこで花梨が言葉に詰まった。
「なんかブランドに認められればいいらしいとか……」
ブランドとは、まぁ、一口で言えば巨大企業のことである。この世界、アリセンには六大企業と呼ばれるブランドが存在している。
「でも、ブランドに認められるのってなんか資格いるとか聞いたぜ」
夏樹、鉄と続く。
「だよな、やっぱり夢物語だったんだよ」
「夢がないなぁ、戒は」
「花梨様は根拠でもあるんですかね？」
「うぅ……」
やはり言葉に詰まる花梨。そうこうしている内に食事が終わった。
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>>277
このすさまじくつまらない、意味不明で痛々しい邪気眼な会話文の羅列がどうかしたのか？
お前にセンスが無いのはよくわかったが｡
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ファンタジーな未来世界だったら難民申請します。
貧困国の不正規戦闘には貧者の空軍たる自動車爆弾が最適。
都市環境においてありふれているがゆえにステルスな存在である民生車両に爆発物を満載し、
適切な軍事的・政治的目標に攻撃を加えるのだ。
これに自己犠牲をいとわない自殺兵をつければ……
あと、敵が幼女だと幼女を堂々とアレできるんで戦意上がるんじゃないか（釘と鋸と半田ごてを持って）
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>>277
やっぱ書けてないじゃん｡
書けないことをわざわざ証明しにきたの？
こう言う糞みたいな文章しか書けないだろって指摘されているのがわかっている？
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ここに糞みたいなもの書かないでくれる？
おまえの書く会話は全部おまえの妄想なんだよ。
こうだったらいいな、こういう扱いされたいなってのが見え見え。
だから気持ち悪い。気色悪い。近づいて欲しくない。反吐が出る。
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>>277
相変わらず酷い文字列だ｡腐ってやがる｡
おまえにとっての面白い会話文がそれなら一生面白い小説なんて書けないな｡
スカトロマニアが糞をうまいと主張しても一般人はそんなものを口にしないんだよ｡
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すごいな。指摘されている駄目な所まさにそのままの文章を持ってくるなんて。
それともこれってギャグなのか？
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>>281
しかしここに来るなとかネット上に駄文を晒すなと言うと｢そんなの俺の自由｣と荒らし根性丸出しの台詞を吐くからなあ｡
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たぶん大先生は「俺の書く会話文が面白くないと感じるのは好みの問題」とか思ってそう。
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>>279
ぅゎょぅιﾞょっょぃ
対戦者ライフルでばっかんと撃ってもこそばゆい程度。
拳銃弾なんか「なんちゃらふぃーるど」で届きません。
戦車砲でなんとかバタンキューしますが、「おーとでぃふぇんすせーふてぃしすてむ」で
発弾前に99.99％無効化されます。それは戦車砲を破壊するものだったり、空中で砲弾を直接撃ち落としたりします。
幼女の武装は非致死性だが戦力を削ぎ落とすには十二分。
背中の「春からドキドキ小学生☆ランドセル型ばーにあ」で空を飛び、戦闘機をドッグファイトで撃ち落とし、
重武装型冬スモックを装備すれば単騎で敵深奥まで浸透して帰還できるという無敵っぷり。
幼女ならではの無邪気さで、じょーかんどのに教えられた「男は股間を狙えば一発よ」を忠実に守る。
非致死とはいえ、おにんにんに弾丸を受けた救国軍はあひぃんと悶絶していきます。
まさに地獄。幼女地獄！
-
幼女パワードスーツならピタスーツにするべきだ！
尻や胸の成長したおねいさんよりも、『丸みをおびてくる』時期の幼女がピタスーツを着る魅力と言うのがね！ わっかんねえかな！
スカイガールズが悪いわけじゃない！ しかし肌を出すことでかえって体のラインが乱れるのがね！
……何言ってるんだろう。俺。
好きなパワードスーツは強化外骨格・零です。でもギュゲスもガーシムも大好きです。アームスレイブよりデッドリードライブの方が好きです。
>>277
プロットの状態で何度となく指摘して、修正を繰り返したけれど。
こういうセンスまでは教えてなかったし、教えられなかったのですよね。結局。
-
やべぇそんな強い幼女がきたらまともにやったら勝ち目がない！
……そうだ、地下に潜伏してソフトターゲットにテロを仕掛けよう。
ってかそんなたち悪いのどうしようもねー、家族誘拐して耳送りつけるぐらいしか対処法が思いつかん。
反乱軍的にはマジで憎しみの対象じゃね？
捕まえたら寸刻みにバラして泣き叫ぶ映像を上官に送りつけてやる。
死体を豚に食わせてその豚を軍の食堂で出してやる。
-
>>277
だから進行を急ぎすぎなんだって…どんなシーンを書くか、そこで「読者にどれだけの情報を渡すかちゃんと考えてる？
どうしていきなり。「ブランド」なんてイミフな用語が出てくるんだよ。それを書きたいなら前もって情報を提示しろ。
つか、食事のシーンでそれを全く描写せずに設定説明ばっかりとか…それがイカンと言ってるのに。読者と対話しろ。
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>>288
だから戦争そのものはどうでもいいんだ。
勝ち負け、戦争の内容を気にするのは軍オタの悪いところだぜ。
そこで起こる人間ドラマを描く。
湾岸なんかの一方的な空爆あったでしょ。ああいうのをやられる側から書いたらどうかと思った、今。
オチとしては「くだらねー戦争してんじゃねーわよ。掃き溜めは両方ぶっつぶして復興支援してやるんだから！」
救国軍の敵としてではなく、国を疲弊させる軍そのものを潰しに来てるのな。
武装介入する例の連中と違うのはその後の支援を徹底してるところ。
エピローグで救国軍の青年は長年戦いつづけた王国軍（とでもするか）が幼女によって瓦解する様を見て思うわけよ。
この国は一から出直しだな、と。
隣には彼を倒した幼女（元王国民）が付き添い、青年は股間に包帯を幾重にも巻いている。感動的なラストだ。
ストーリー的には救国軍が幼女軍と戦闘開始するところから始めて、案の定劣勢に、
そして全滅するところまでいって、気が付くと救助されていて、幼女軍の目的を知ると。
最後は王国軍も潰されて、国は出直しを計る、って感じ。
-
>>288
さらに、どうしようもないことを幼女側も分かってるから電撃作戦なわけよ。
一気に浸透して撃破して捕虜にして病院に送って栄養失調気味な救国軍の兵士に御飯を食べさせて
制圧した町では炊き出し炊き出し。幼女軍が来るまでは酷い有様だった国民に、笑顔が戻っていると。
確かに理想だ。戦争は泥臭くて血生臭くて肉片骨片コッペパンが転がってるものだ。
でもね、ライトノベルならこれくらいでも面白くていいんじゃないかと。
そもそも幼女パワードスーツの時点でどう考えてもギャグだしｗ
-
そういうことならば、空気読めなくて失礼しました。
政治的主張を超越した問答無用のハッピーエンド。
最近そういう発想がなかった。
-
ああ、そう仰られますとこちらも恐縮です。
んで、ギャグだけどリアル病な話を一つ。
もしも仮に幼子を戦場に出すとするならば、幼子でなければいけない理由と、
幼子を守るための機能の開発が前提となるわけだ。
理由はともかくとして、幼子を守るための機能はないと世論の反発がでかい。
また、高火力だけでも、武装した幼子が友達を死なせた上層部に反乱を起こしたら手に負えないしね。
故に無敵。最強にして無力。そして無邪気。
互いにドンパチやって被害が出る、戦術を積み重ねて戦略を押し通す、
なんてのは大人のキャラでやりゃあいいのさ。
そういう面白さもあることは俺も重々承知してますぜ。
-
>>277は過去作品の無断コピペです。釣られた方は乙です。
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無断コピペということは、大先生が書いたことには変わりないわけだ。
まあ、誰が書こうがゴミはゴミなんで関係ないが。
>>293
けど、それって「幼子が社会的に保護対象である」っていう社会観が前提になるよなあ。
例えば、ネズミのごとく人口がバカバカ増えるような生態系のファンタジーな世界でさ。
昔からイニシエーションとしての戦闘が日常茶飯事。大人になりたかったら生き残ってこい。
とかいう世界だったら、幼子捨て石部隊は普通にありありかもしれん。
まあ、何気に自爆テロでは子供はとても有効に使えるわけで。
ある程度の判断力と義務感を兼ね備えた12歳ぐらいが一番いいらすぃ。
-
>>295
釣られた言い訳乙です！
-
なんでここまで薄っぺらいのか考えたら
大先生って日常を深く考えて生きてるわけじゃないんだろーなーと思った
蛇口をひねれば水が出るのはあたりまえ
黙っててもメシが出るのはあたりまえ
自分が働かないのは理由があって精神病んでるから
そういう上辺の部分だけで、他人の気持ちとか、この一仕事にかけられた人の思いとか何も考えてないんだろうな
-
食いついた餌が偽物なら釣られたことになるけど、自分で本物だって言うか、普通。
大先生マジでアホなのか。
無断コピペってことにしようとしてるならちょっとは頭いいかもしれん。
>>295
文明が発達すると出生数は減るんだよ。そして人口は一定に落ち着く。
無事に育つからたくさん生まなくてもいい。
今の日本がいい証拠っしょ。高齢化高齢化。新生児減少。
そんな世界で、子供を死に晒すってのは道徳的にまずい。
通過儀礼に戦闘を課す昨夜の洋画的なものはそういう社会だからだろうな。
なれば、強いのは大人なわけで。幼子を戦争に持ち出す必要はないでしょ。
いや元々戦争に駆り出すなんてのがいかんのですが。
自爆テロは駒を捨てるんだから子供を使うでしょうな。
まさか子供が、という油断も誘えるし。
考えた奴は頭が良いけど狂ってる。
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>>297
自分の人生がバラ色に見えてるんだろうなあ大先生
とか思ってしまった
-
子供が戦場に行く理由が『新型戦車が大人には小さすぎるから』とか言う鋼鉄の少女は、いろんな意味でスゴイ漫画でした。
>>294
さも『今はこれよりも面白い会話が書けるよ』と言いたげだが、それならそれでそれを見せてくれよ。
そうやって晒す自信もないなら、>>277が無断コピペでも関係ないじゃん。
-
>>300
なんでお前らが晒さないのに、俺だけ晒さないとイケナインダヨｗ
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>>300
やめてくれねぇ？俺大先生のゴミ読みたくないし。
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>>301
そのとおり。大先生は晒さなくていいよ。
そもそも、見たくないし。
-
晒さなくて良いよ
晒す晒さない以前にそもそも成長してないから、晒しても評価変わらないからね大先生は
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つか、このスレって大先生は立ち入り禁止なんだけどなｗ
-
でもこのスレくらいしか構ってくれるところがないから入り浸る。
惨めだな。
-
本人を隔離するスレと、その隔離スレをヲチするスレを建てると、
本人が観測する方のスレに来る。
そうするとそこを本人隔離スレにして、新たな観測所を作る。
そうしたらそこに本人が来て……の無限ループだからな。
-
真性のカマッテチャンだからしょうがないよ
-
昨夜はずいぶんカオスだったな……えっと。
これまでの大先生（らしき人の）の発言をまとめると
・科の字はナグルウィザードで言うところの『天然』を勘違いしている。
・スクライドは見てたけど記憶がない
・何で小説が好きなのか理由は言えない。反論されるから。
・ブリーチとかワンピースにあこがれている。りすかは最高。
・暇つぶし≠娯楽
・俺ＴＵＥＥな夢見るの大好き。
・でもどうせなら不老不死とか無限の金が欲しい。
・どくさいスイッチはいらない。
・爆発物には興味がない。
・普通の会話で面白さとか気にする必要はない。
・>>277は今の俺じゃなくて過去の俺。
・作品晒さないお前らが俺の作品を読んだり批評する資格はない。
……要するに、何が言いたいんだ。
単に雑談に参加したいのなら、ここじゃなくて他にもあるだろう。ラ板の新人賞スレにでも、西尾維新スレにでも行きなさい。でも荒らすな。
指導してもらいたいわけじゃないよな？ 晒しスレでスルーされたからってここに戻ってくるなよ。四度目の奇跡はありえない。ここは大先生をひたすらに叩くだけのスレ。
自分を叩いているヤツを見ると反論せずにはいられない？ そもそも反論になってないじゃないか。どうせ他人で関係ないんだから、見なきゃいいじゃん。
「いちいちそんなこと考えてレスなんかするか」
とか思うかもしれないけど。
思わないから、ダメな小説しか書けないんだってーのに。空回ってるのに。
・
-
>>309
ラ板の新人賞スレもサロンの晒しスレも追放くらってるんだから来られちゃ困るんだが。
変な誘導はやめてくれ。
-
好意的に解釈すると、「大先生は自分を捨てろ」って言ってるんだろう
-
能力バトルの好きな自分を捨ててみるのはいいんじゃないの。
まあ、捨てた所で何かを拾えるとは到底思えないけどさ。
-
名前を書き込まないで、自分の作品の話もしなければ。そうすれば、大先生は無害です。そうでしょう。
『中毒者』としての素質はないけれど『消費者』としての素質は十分なので。創作に関わらない範囲なら何も問題ないんです。
バレなきゃ大先生であっても構わない。２ｃｈってのは本来そういうモノだと思います。
それとも。大先生がいるスレがあったとして。そのスレが平和だったとして（それがどれくらいの可能性かどうかはほっといて）その平和を壊す必要が？
ヲチとして面白くもないですが、大先生がそういう風に在れる状態がベストなんじゃねーですかね。
このスレもある意味、そういう居心地の良さはあるのですけど。
実際。ネット上にはもう大先生を指導してくれる人はまずいないでしょうから。
大先生がネットで『小説書いているんだけど』と言うメリットは何一つないですし。
本当にやる気があるなら専門学校なり通信講座なりするし、そこまでのやる気がないなら小説を書くことがなくなる。それだけです。ＤＴＭは知らない。
-
>>313
問題は大先生が自己顕示欲を制御できるかどうか。
俺は無理だと思う。
-
>>313
問題はあの馬鹿はコミュニケーション能力が欠如しているから、雑談自体が出来ない。
そして更に悪いことに、名無しだと馬鹿なこと言って叩かれたら荒らしに変貌する傾向にある｡
ぶっちゃけあの馬鹿には2ちゃん事体向いていないと思う｡
-
>>313
それができないことはあんた自分で指導して分かったろ？
上の方でも書いてたはずだ、大先生から雑談の話題を振ることはなかったと。
自分語りしかできない奴はいる。それだけ。
だから荒らしなんて言われるんだろ、空気読めないウザイ奴だと。
大先生は自分が心地よくなれる環境を作れと他人に要求してるところがクズ。
-
ついでにも一つ。
科特はそれだけ大先生のこと構ってやれるなら、
どこかに隔離して二人でなんかやってくれてもいいよ？
正直あんたの発言は大先生の視点で受け取れば火に油を注ぐようなものばかりだ。
突き放すなら突き放す、構ってやるなら構ってやる、立場は明確にしてくれ。
中途半端は俺らにとっても大先生にとっても害悪にしかならん。
-
実例……あるんですよね。甘っちょろい『希望』を打ち砕く実例が。
言わないけれど。言いたくないけれど。
本当はネットやめてＰＣは破壊しろとか言いたいんですよ。でも無理じゃないですか。無駄じゃないですか。
正直、みんなが上手くやれる方法なんて、ないんですよね。隔離も共存も不可能。
『自分が心地よくなれる環境を作れと他人に要求してる』
とは言っても、それを満たす環境なんて、この次元には存在しねーってレベルで。
でもある意味。『悪の巣窟』であるここは、大先生が唯一正義で在れる場所は、大先生の望んだ環境じゃねーですかね。
それがひどく内向的な認識の仕方であっても。
少なくとも今は、ここが大先生の居場所です。出入り禁止であっても。
ここの住人の総意がどうなのかはわかりません。維持したいのかさっさと終わらせたいのかもわかりません。
けれど、ここを失ったら、大先生はまた居場所を探すために暴れまわると思うのですよ。
……いや、何が言いたいのか、わかんなくなってきた。
俺一人が『やめるな』とか『やめろ』とかいう権利はないです。だから、一つの考え方として頭の隅っこに置いといてください。
大先生がほとんどのスレで追放された今、このスレの目的が、ぶれているような気がするので。
-
いや、俺が見るにあんたがここで会話してやるのが大先生を居着かせる原因だろう。
名無しにもいるけどな、わざわざレス付けてやる奴が。
観測所なんだから奴に話しかける必要はねぇ。
ほんと、構いたいのなら余所にいけと。
-
>>318
まあ良くも悪くも吸着地雷なんだろうって事を言いたいんじゃないの。
大先生がこれ以上他のスレで暴れ回らないように、適度にアンチがかまってやる。
アンチは叩けて満足、大先生は構って貰えて満足。どっちも満足じゃない。
その程度しかする必要もないよ。熱くなるなら創作仲間と熱くなりなされ。
「届かない心に言葉を届ける」のはモノカキの第一の気持ちだけど
届くにアタイしない人ってのもいるんだよ、きっと。
-
具体的に言っておこう。
＞『悪の巣窟』であるここは、大先生が唯一正義で在れる場所
この一文とかな、大先生から見れば科特は味方してくれてると思いこむぞ？
＞少なくとも今は、ここが大先生の居場所です。出入り禁止であっても。
これもな、出入り禁止には目を瞑ってここが居場所だと信じる。
マジで言葉には気を付けようよ。相手は裏を読めない奴なんだから。
火にガソリンは注がないでください。
-
「みんななんだかんだ言って私のこと愛してるんだと思う」
「かまってくれるんだったら、もっと優しくして欲しい」
有名な寄生コテハンが最悪スレで呟いた言葉だけど
大先生もこんな事思ってるとはあんまり考えがたいんだけどねー
-
>>318
とりあえずだな。大先生の話題絡んでるときはコテ外したら？
はっきり言うと、おまいさんの態度はいい加減すぎる。
見放した、といいながら大先生にはこうあってほしいという願望を垂れ流しまくってる。
科特の悪い癖だがな。
おまいは理想主義者で、他人もかくあるべしと考えて行動してるフシがある。
大先生相手にそれをやるなら、メールなりIRCなりでやるべきだろ。
-
気のせいならいいんだけどさ。
なんか最近、科特が大先生に似てきたような気がするんだ…
-
俺が大先生と一緒に隔離されるのは、無理です。
できるならそうしたいし、そうするべきだとは思いますが……
信用しないとはっきりいわれた以上、そういう関係性を構築することは不可能でしょう。
お騒がせしてすみません。
コテをはずして、下がることにします。
-
>>324
スレ感染するからな
俺らも危ないぞ
-
科特は、
大先生をどうしたいかじゃなくて
自分がどうしたいかを考えるべきだと思うよ
はい深呼吸して
-
>>326
感染というか侵食って感じだ。
感想書くために大先生の作品を結構読み込んでさ、
その後に自分の原稿に取り掛かって大変なことになった覚えがあるよ。
それから警戒してあまり読み込まないようにしてる。
他人の文章に影響受けやすい人はヤバイと思う。
-
戦いの日々は終わった。
一人、また一人と奴を前に消えていった。
ある者は奴を侮り、ある者は理解を望み、ある者はその持てる力のすべてを使い。
叶わなかった。理解できなかった。何も変わることがなかった。
あとに残されたのは、今や身に馴染んだ不快感とある種のあきらめ。
奴は、この数年で何も変わっていない……皆がそう感じていた。
もちろん、それなりに巧くなってはいた。確かに成長の片鱗は見られてはいた。
だが、それはかけられた労力に比べれば明らかに微々たる物。
善意も悪意も同様に飲み込み、挑戦者たちをすりつぶしていく壮大な白痴の機械。
あれだけいた固有名詞を持った人々は皆姿を消し、
残ったのは寓話の悪魔よろしくただふざけまわっていた私だけ。
深淵を覗きこむことをせず、深淵の周辺で踊っていた道化だけが生き残ったのだ。
だが、そこに深淵がある限り、それを覗かんとする者は必ず現れる。
気をつけなさい。知りなさい。君が深淵を覗きこむとき、深淵もまた君を覗きこんでいることを。
観測所分室・厳重監視区域
第一部 完
-
新番組予告
さ〜て、来週からのこの時間は「ぺど☆こん〜富士山麓は今日もエロかった〜」！！
全国の自衛隊関連施設に撒かれた謎の毒ガステロによって、自衛官みんなが美少女になっちゃった！
鬼教官はボンテージファッションのセクシー幼女になっちゃうし、石破防衛大臣は天然のドジっ娘に！！
たまたま休暇で難を逃れた幼女好きの”ぼく”は周りが全部自分好みの幼女というあまりの状況に・・・！？
「ああ母さん、ぼくは幸せだけどものすごく不幸です！！」
冗談はさておき
>>328
禿胴。俺は大先生が神器時代に晒した作品以外、その理由で読んでなかったんだわ。
だけどこないだたまたまバンジー踏んで、あまりのひどさに速攻で読むの止めた。
正直、向こうでのテンプレ入りは向こうの住人にとっても幸いだったと思う。
日本語を書く者にとっちゃ大先生の文章は凶器でしかない。
-
久しぶりに来てみたが、まだ大先生ご存命かw
相も変わらずいく先々で締め出しくらってて吹いたw
-
もうそろそろこの業界からは消滅すると思うが｡
とか言っているとまた別のスレに湧いているのが発見されるのだろうな｡
-
本人的にはほとぼりを冷ましてるのか
そんな事おかまいなしに新作を書いてるのか…
科特ほど思い入れちゃうとアレだけど
もうここで適当に相手してた方が封じ込めにはいいかもなーとか思っちゃうよ
-
大先生は自分の作品をまじめに寸評して貰いたいみたいだから、ここじゃ笑われるだけだから無理っぽい。
そのくせアドバイスや注意をいつもスルーするから嫌われるのだがな｡
-
真面目に寸評するところだと、どこか良いところはないかと探してくれるからな。
それが無理矢理でも社交辞令でも大先生は嬉しいから寄生するわけだ。
何回か晒してるうちに>>334の二行目みたくなるんだけど。
-
褒められたいなら家の手伝いとかすれば良いのに
-
今更だが、晒しスレの>>105と>>107が他人を装った大先生だと思った俺。
-
余りにもあからさまだったからあえて突っ込まなかったけど、その通りだよ｡
-
やっぱりな。あの様子だとほとぼり冷まして行こう、って気満々なんだろうな。
-
次進歩無しに出てきたらそれこそ荒らしとして排除されかねんだろ。
-
端的にいおう。ワナビは馬鹿でオタクである。
フィクションのキャラクタにマジで魂をささげかけたりする。
ごまかそうとしても匂ってくる狂気。二次キャラとセックスできるなら死んでもいいとかそれ系の。
いいんだよお前ら！ 利口ぶるなって！ ぶっちゃけちゃえって！
みんな本当はモビルスーツに乗りたいし超能力を使いたいしサイボーグになりたいし
謎の美少女に人生滅茶苦茶にされたいしエッチなこといっぱいしたいはずだ。
はずだよね？
で、それらの狂気を他者と共有したいから、自分の狂気で世界を塗りつぶしたいからワナビになったはずなんだ。
ツンデレといったら保科智子だろうとか歩行戦車は認めないとか猫耳さえあれば生きていけるとかそれ系の。
スカトロ？ うーん、ほりほねさいぞう以外はちょっと。おちんちん？ うーん、ショタ系ならなんとか。
何の話してたっけ。
正直ワナビ系スレは完成品があがらなくてもその手の「俺はこれが好きだ」話だけでかなり盛り上がれるはずなんだ。
何故ならば、人が自らの好きなものを語るのは輝いていて魅力的だから。
他人にもその魅力を伝えようとする姿勢はそれ自体がひとつの物語だから。
神器氏にはそれがねえ。輝くものがひとつもねえんだ。これじゃあ面白くなりようがない。
マジで何で小説書いてるんだ。舐めてんのか。
-
大先生って根はDQNだからなあ｡
俺らオタと話が合うはずもない。
あいつは真性の精神異常者だし、なんか創作活動していないと自己を保てないような強迫観念でもあるのかもしれないね｡
-
そうそう。あの話の合わなささは、なんつーか、
「ゴールデンタイムのバラエティ番組でオタクカルチャーが取り上げられている」
的な居心地の悪さがある。
それは俺の愛したアレじゃねえ、みたいな。俺の愛する世界に土足で踏み込むな的な。
-
大先生と比べたら興味をもったようですシリーズのやる夫の方がマシ
なにせ他人とコミュニケ0-ションとれるからな
-
外国人ヲタが「ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝﾀﾞｲｽｷﾖ!!」とか言ってる感じ近いな、大先生は。
なんか違うんだ。
おまえ、本当に好きなんか？ という疑問がどうしてもつきまとっちゃうから、
一歩引いて、遠くから棒でイジるしかないんだよ。ﾂﾝﾂﾝ
-
大先生は作品よりもその生き様の方が面白い
-
同じニートでもニート君は愛されているのに……
-
>>341
数日前の俺
「さすがに同意できんわｗ」
―――昨日、少女セクトに初めて触れる―――
今の俺
「二次最高。狂気という名の美にどっぷり耽溺したい」
-
ぶっちゃけた話
大先生は他人が何を面白がってるか気にしてない（理解できない）し、
自分が何を面白がってるか説明できない。
>>341
＞他人にもその魅力を伝えようとする姿勢はそれ自体がひとつの物語
かわいい子が美味しいもの食べて頬を緩ませてる姿の魅力を伝えるというメタはどうだろう
魅力を伝えようとする姿勢が魅力的ということを伝えるっていう
-
難しいことはわからないので幼女で説明してください。
-
大先生、ニコニコにうｐしてた変なの消した？
-
ニコニコの鯖容量の無駄だったからいいんじゃね？
-
まあ、消す分にはいいんじゃね？ 誰の迷惑にもならないし。
-
ここ最近静かだな。
やっと馬鹿がネット上にゴミの不法投棄をするのを辞めたのだろうか？
-
>>351
それってDTM板住人が話してた糞ラジオのことか？
-
P2Pで高価なソフト落としてタダで使ってましたーって自白してたやつか
-
犯罪自慢か。でも消した理由はそこじゃなくて、ただ単に構われなくなったからだろうなと思う俺ｶﾞｲﾙ
-
糞ラジオもだけど、なんかビートマニアみたいな画面で騒音まきちらすだけの動画も消えてるみたいな
-
なんだ、まだ懲りてなかったみたいだ。
晒しスレをまた荒らしにやってきてた。
-
あの流れよりはマシとか考えたんだろうか
だめだろ
-
>>359-360
勘違い乙。
言いがかり乙。
被害妄想乙。
俺は書き込んでないのに、
勝手にバンジ−どうのっていって言いがかりつけてるのが、
ここのスレ住人って丸分かりっすね（ｗ
-
>>361
＞勘違い乙。
＞言いがかり乙。
＞被害妄想乙。
自己紹介乙。
相変わらず発言内容が自己完結しているせいで意味不明だな｡
向こうの住人もお前のことを嫌って警戒しているってだけだろ｡
ここに知られていなかったDTM板の住人の反応がここの住人と酷似しているって点で、
どこでも似たような反応で嫌われているって理解しろや｡
-
>>361
お前本物の馬鹿だろｗ
今までここに来ていなかったお前が、ここで反応されて即「投稿したのは自分じゃない」
と言い出すってことがどういうことか理解できているのか？
被害妄想って言葉の意味知ってる？お前みたいな奴のことなんだよ｡
-
「俺じゃないよ」と言えばいいのにこの反応っぷり｡まさに自白｡
そもそもあの下手糞な文章と投げ出したようなコメントに｢ギアゴーレム｣なんて悪趣味なネーミングセンスを持った奴がお前以外にいるのか？
-
ああ、ごめん｡大先生とわかった上で普通に感想書いちゃったよ｡
つかあそこで大先生に感想つけているのって殆どここの住民だったりしてな｡
それで叩いているのが本来の向こうの住人という事だってありえる｡
で、何で本人が自分の投稿を否定しているんだ？
-
大先生は「漏れは神器なんてヤツじゃない！」と言い続けてた前科があるからなあ。
-
>>364
読んでないから分からんけど、俺ならファントムギアとかにする。
基本、モンスター（もっさりしたの）みたいなのって嫌いなので。
モンスターよりスタンドやペルソナの方がオサレだ。
>>365
あれは俺じゃないから。
>>366
改名したのに神器神器言い続けてた奴がいたからだよ。
その当時は神器ではなく、りすかマニアだった。
-
なんかもう
一言で言えば
死ね
としか
-
なんだ、本当に勘違いか｡あのレベルの低さは大先生に違いないと思ったのだがなあ｡
まあ、つまり義務教育を終えていない初めて小説を書いた子と大先生は同レベルって事なのだがｗ
-
これは謝らないといけないだろ｡
大先生なんかと勘違いしちゃってごめんねと｡
-
もう４〜５年ちかく書いてて
まだ中学生のガキが初めて書くような作品と同レベルって事か…
-
こう具体的な比較対象が出てくるとわかりやすくていいな。
そうか、中学生レベルなのか｡
きっと大先生は死ぬまで精神年齢中学生なのだろうな｡
-
なぜか書き込み時間が大先生と同じ周期ってのはつっこんだら負けなの？
教えてカテジナさん。
-
自分で投稿したわけじゃないのに即反応が来たってことは、いまだにここを巡回しているのかよw
科特の言うことなんて何も聞いていないのか。
まあはぐらかすために中学生のフリをしているだけなのかもしれないけど｡
-
＞その当時は神器ではなく、りすかマニアだった
これじゃないの？
ここに書いてるのはりすかマニアか神器か知らないが、晒しスレとは違う人間ですと。
-
＞てことは、荒らしだからスルーしろというのはルール違反にならないのか。
こんなことを言うのはここのスレ住人しかいない。
-
馬鹿はさっきからなにを主張しているんだ？
-
>>377
ここの住人と戦っている気になっているんじゃね？
滑稽だからスルーしとけ。
-
>>377
「ぼくちゃんをいじめるな」と言っています｡
-
マジでなんでここ見てんの？
-
実績無いけど、自分の評価が気になってしょうがないんだろ。
みっともないったら、ありゃしねえ。
-
>>381
匿名だからって人を好き勝手に馬鹿にする方が、
よっぽどみっともない人間だと思うがね。
-
バカにバカと言えるのが２ちゃんねるですbyひろゆき
ま、好きに思ってれば？
大先生がどう思おうが、そりゃ大先生の自由ってもんだ。こっちの知ったこっちゃねえｗ
あれだけ書き散らして、面白い！ 続き読ませろ！ って香具師がいないという現実だけでこっちはお腹一杯ｗ
-
だな。
つまらないってだけで終わってる
-
>>382
匿名を盾にしているというのであればお互い様だろ｡
自演したり別名名乗ったりしている奴は誰だったかな？
それに自分が馬鹿にされる行為をしているから馬鹿にされているのだということがまだわからないのか？
お前には一切正当性なんてないのだよ｡
-
>>382
相変わらず自己批判込みの反論をする大先生の自爆癖には笑いが止まりませんな｡
-
というか、どのスレとかサイトでも流れが見事に同じなんだよな。
初投下→みんな親切にアドバイスを行う→再び投下→全くアドバイスが生かされていないが、辛抱強くアドバイスしてくれる
（しばらくループ）
投下→いい加減に汁という意見が目立ち始める→投下→もはやまともにアドバイスする方が少数派になっている
（しばらくループ）
投下→スルーもしくは揶揄多数。一人か二人の気長な香具師が先生の代わり
（とぐだぐだやっているうちに、大先生の性格につきあいきれなくなる）
そして、破綻。
-
つか馬鹿の批判ならここで存分にできるのに、わざわざ向こうでどうこう言う奴っているのか？
向こうで馬鹿を叩いている奴って本当に向こうの住民なんじゃねーの？
でもそう言えば、以前噛み付きまくりの自治厨がいたなあ｡奴か？
まあ俺は関係ないから馬鹿に批判される覚えはないが｡
-
俺は向こうの住人でもあるけど、大先生には極力さわらないことにしている。
わざわざさわらなくてもｇｄｇｄになるの見えきってるから時間の無駄だし。
けどこのスレの過去ログだと、わざわざさわってる人もいるみたいなんだよな。
-
なんちゅうか、大先生を相手にしてるうちにミョーな正義感に目覚めちゃう香具師が多いんだよなあ。
「こいつはイカン！ 漏れが食い止めないと！」とか「漏れが放置したら、誰が大先生を諫めるんだ！」とか。
-
>>389
弄って遊ぶか観測に徹するかは各々の判断に任せるしかないからなあ｡
アンチしている奴にやめろ言うのであれば、それをするのは俺たちではなく大先生自らが説得すればいいことだ｡
-
で結局今回のはどうなんだ？
本当に別人か？
まあ今後中学生としてスレに潜り込んだところで同じことを繰り返して結局ばれるってオチなのだがな｡
-
>>391
いや向こうでさわる事の是非の話じゃなくて、
「こっちの住人で、向こうでどうこう言ってる人」はいるよねって話です。
-
>>392
参考作品でブギーポップが出てくるあたり別人っぽいと思うんだけどな。
他にも、（俺の思っている）大先生のやり方とはちょっとずつズレがあるし。
誤字・誤用に関しては大先生より酷い部分もあるが……
-
これだけレスがつくってのもすごいよな。
絶対に大先生の立場には回りたくないけど。
-
ものすごい自演臭あふれるコメントが
だめだもう俺はだめだ
ちょっとしばらくここから離れて原稿に専念する
-
大体、ぽっと出の新入りが『バンジーの人』というだけで通じるのが違和感。
ＲＯＭしていたのだと言われればそれまでだけど、なんか歯にモノが挟まってる感じがする。
-
追求するな
ふしぎ空間に捕らわれて、脱出不可能になるぞ
-
不思議時空ってやつだね。
-
＞本気か荒らしかわからないような人一緒にされるとすごく不愉快なのですが。
流石に自分のことをこうは言わない気もするがな｡
あの馬鹿と同レベルの文章力と言われてショックを受けていたっぽいし、
馬鹿の文章読んでマイナスの影響を受けた被害者にも見える｡
-
まあ「今の」知能レベルはそんな変わらないと思うよ
２作目以降の伸びに期待したい
-
向こうも相当ピリピリしているな｡
どこかの馬鹿はここの住民の工作のせいだと決め付けているけど、
2ちゃんなんて匿名の場であんな真似していたのだから
敵視して排除しようとする人間が出てきたっておかしくないだろうに｡
まあ実際のところは俺もわからんし、自治って止めようとかする気もないけどw
それに極めて悪意的に見るなら、大先生本人がアンチを演じて同情を買おうとしているなんて事だって考えられるのだからな｡
-
指摘されたことに何も答えず勝手に不愉快になってる時点で俺のなかではもう駄目。
本人と同じじゃん。
-
いや、まじめな話、晒して大先生認定されたら、俺なら首くくるよ？
不愉快じゃすまない
自己存在そのものの危機じゃん
-
彼の作品って結局全部が駄目だと批判されたわけだし、
更にあの馬鹿と混同されたり同レベルといわれて相当ヘコんでいると思うんだ｡
それにに執筆経験も浅いわけだし、指摘個所に個別にコメントする余裕なんてあるのかな？
当然あれが馬鹿の成り済ましの可能性は0じゃない｡
だからといって確定でもないからには無為に批判するべきでもないと思うんだ｡
それにもし成り済ましだったのなら、放って置けばバレるのだし、そうなった時にはアンチ勢力が拡大するだけだしなw
そっちの方が観測所的にはおいしい展開だと思うのだがw
-
マジで別人だとしたら大先生の対応は拙いような気が…
晒しスレで自分と勘違いされてる人がいるって分かってんだったら、
向こうで暫定コテでもつけて俺とは別人と言ってやるべきだったんじゃ？
そうすりゃ向こうもあんなに荒れなかっただろうし。
-
大先生がそんな他人の事を考えての行動なんてするわけないべ
-
ID帰るのに必死なだけだろ
-
彼が別人だとして、ラ研とかで晒していれば大先生認定食らわずに済んだんじゃないかな
>>406
＞大先生がコテつけて別人と宣言
それは別人という証明にならないと思うんだ
大先生自身、コテを変えて別人になりすまして登場ってパターンを何度もやっちゃってるわけだし
-
>>406
それやったら余計に自演認定喰らうんじゃないか？
何と言うか、「もしかして大先生じゃね？」と思われたらもう終わりな気がする（色々な意味で）
-
今回の事で分かったのは、もしあれが大先生じゃないって事なら
「大先生みたいな奴は他にもいる」ってことだと思うんだよなー
-
ライトノベル系の専門学校だと大先生レベルの小説力の香具師は珍しくないよ。
いや、ホントに。
どうやらパクっているらしいんだけど、ヘタすぎてパクってるようにも見えないとかいうビミョーなの書く香具師もいるし。
凄いのになると、流行ってるアニメとかゲームに自分自身を主人公として登場させた二次小説を書いて、主人公無敵スゲー。
とか妄想全開で浸っちゃうのもいるし。
ガンダムで言うとホワイトベースになぜか作者をモデルにしたキャラをスパロボよろしく放り込んでアムロ？ プッみたいなヤツを平気で書く。
挙げ句の果てに「ボクの方が面白いので、こっちがオリジナルです」とか言い出す香具師も年に一人ぐらいは出現する。
-
>>412
メアリー・スーってやつだね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue
-
二次創作を読み漁ると、珍しくもなんともなかったりするんだよな、これがｗ
主人公（≒作者）が異世界に行って、アムロと共闘……ならまだマシなほうで、
アムロに乗り移ってハーレムしてみたり、アムロをコケにして自分を持ち上げてみたり、
もう、やりたい放題。
これで結構、読者の反応が良かったりするんだから、もうなにがなにやら……。
-
大先生が抜きん出てるのは、成長しない上で不屈だからだよ
-
でも大先生ってメアリー・スーすら書けてないじゃん｡
それともあの薄いキャラとストーリーとバトルで自己投影して楽しめているのだろうか？
-
メアリー・スーも大抵は薄いよ。
とっても すごい じぶん が大前提にあるから、他のことはどうでもいいの。
世界観も設定もキャラも借り物で、その中でとっても凄い自分がモテモテしてれば満足。
大先生は自分で設定、能力を考えてると反論するだろうけど、どうみても既存作からのつぎはぎ。
キャラに至ってはもう、いるんだかいないんだかの超絶薄っぺら。
でも、とっても すごい のうりょく（もってる自分） が大活躍してるから、それでいいんだよ。
根本はメアリー・スーに近いと思うね。
-
>>416
実際問題として、
大先生が自身の空想している物語を小説に起こしきれているとは思えない。
アニメの話が多いところからして、大先生の空想物語は、
基本的に脳内アニメとして生成されてるんだと思う。
それをノベライズする際に、伝えるべき情報を拾い損ねているんだよね。
ちなみに大先生の脳内アニメ自体もキャラにしろ背景にしろ支離滅裂なんだと思う。
シリーズ構成が叩かれてるアレとか、原作ファンに黒歴史認定されてるアレとかが
かわいく思えてくるぐらいに。
-
>>418
>基本的に脳内アニメとして生成されてるんだと思う。
なんかそれっぽいね。
物語で創作するんじゃなくて、自分の中で絵になる場面で創作してる。
場面場面で思い描いた映像を文字にするから情報に不十分なところが
でちゃうんだろうな。
だから一本の話は難しいだろうね。支離滅裂になる。
-
> 基本的に脳内アニメとして生成されてるんだと思う。
擁護するわけじゃないけど、自分もこれは人のことを笑えないｗ
書きたいシーン（おもに映像）が頭の中にあって、それを実現するために外堀を埋めていく。
大先生は、外堀を埋める努力を放棄して、いきなり大本陣突撃かましてるんだよな。
-
脳内アニメとか大層なもんじゃなくて、要は
>247 名前：イラストで騙す予定の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 21:25:26
>>>244
>暇つぶしで読んでない。娯楽として読んでる。
>一話でも見逃したら続き（間）が気になる。
>>>246
>肉は戦ってないけどね。俺の夢で能力モノの夢をたまに見るんだけど、
>凄い気持ちいいよ。
>手を薙ぐだけで、距離が離れてるのに周りの敵（？）が上下まっぷたつになったり。
>手をかざすだけで、弾丸弾いたり。
の
>俺の夢で能力モノの夢をたまに見るんだけど、凄い気持ちいいよ。
>手を薙ぐだけで、距離が離れてるのに周りの敵（？）が上下まっぷたつになったり。
>手をかざすだけで、弾丸弾いたり。
これを垂れ流してるだけでそ。
-
今北でスレを読み返してみたんだが・・・
＞（ｗ
これって牧師特有の草の付け方だよな？
それとも大先生が自衛官の口上パクったみたく牧師になりすましてるのか？
だとしたら少し成長したな。
残念な方向に
-
>>421
それが脳内アニメ
というかそもそも脳内アニメ自体、大層なものじゃないし
-
>>422
じゃあここで新説。実は牧師は大先生の自演だった。
大先生って煽りいれるときはやたらと饒舌になれるのだし、煽り屋の牧師を演じていても不思議じゃない。
-
牧師は某16だろ？
-
>>424
新しいなｗ でも失言した大先生が牧師の釣りを装ってる可能性はあるかもな。
そういや最新号のプレイボーイと実話ナックルズ系のコンビニコミックス読んでたら、
むっちゃ大先生に当てはまりそうなことが書いてあった。
-
>>426
ｋｗｓｋ
-
やっぱり晒しスレのは大先生じゃないな。大先生は（）は滅多に使わないし、何より改稿はしない。
文章的なレベルはどっちもどっちとはいえ、混同するのは失礼だったな。
それに自分から改稿したってだけでも、大先生より遥かに上って言えるし。
-
文章はまれに見る酷さだな。久々に声だして笑ってしまった。
前回晒しの部分は進歩してるが、今回あらたにさらした部分は退化している、
というか斜め上になってると思ったのは俺だけ？
-
上遠野の風味を悪い方向に受け継いだような感じだよなｗ
ラノベ作家になりたい
→本読めよ。とりあえずミステリ
→（文章がミステリな）リアル鬼ごっこを買ってきた！
＿＿＿_ 俺はランニング状態で足を止める。敵からの位置はそう遠くはなく、
／_ノ ' ヽ_＼ 「近い」という言葉が「近い」という意味を超越するほどの近さで、敵に近づく。
／（≡） （≡）＼ 敵が俺の瞳に飛び込んだ。敵は一つも俺に気づいていない。
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 俺は敵の腹にワンパンを決める。豪快なパンチ。それはパンチとは
| |r┬-| | 思えないほどの豪快さで一般市民がこのパンチを見たら
＼ `ー'´ ／ 「これが本当に人間の成せる技か？」と目を丸くしてしまうほどに
一般市民との力の差は離れており、それほどまでに豪快な雰囲気を
俺は体中から発散させていた。俺はなおも発散させながら言う。「俺の
名前はハッサン。特技はせいけんづ
-
なんか全レスの仕方とかみてると本当に別人か？と思ってしまう。
最近になってブギー読んで嵌ってた大先生でした、
と言われたら思わず納得してしまいそうだよ。
別人なら別人でいいからしばらく見守りたいｗ
-
>>430
ジャンプの名作「斬」を思い出した。
-
あのレスの返し方・・違うのか？
-
にまにましながら見守ろうと思うんだけどどうよ
-
どうも違うみたいだな。大先生から森と筒井の名前はでない。
-
ついでに言うとＧロボもな。
-
大先生はGロボ勧められて「古くさいからつまんなさそう」って言って
能力バトル好きから顰蹙買ったんだっけ
-
たとえ別人でも、文章は同レベルだから、ここからどう対応するかだな
-
まあ、このスレ的には大先生の観測所だから生ぬるくヌルーでいいと思うけど。
けど、大先生が登場してから全般的に辛口の香具師が増えた気がする。
-
だね。辛口評論家が増えた。先生の悪影響かな。
-
オブラートに包んだり、遠回しに言ったりするんじゃ
上手く伝わらないってんで、率直に書く人が増えたんじゃね。
-
弱そうな相手を見つけたから、よってたかって殴っているだけだと思うが
-
突っ込みどころの多い文章投下すると大体どこでもああなる
-
あぁわかる。
みんな疲れてるんだ。
-
>>427
-
ぐあ、ミスった。改めて>>427
まず前者から。
少し前にリタリンを違法に処方していた心療内科医の件を出して、
最近ニワカ心療内科医が跋扈しているという話だった。
何でも心療のほうは設備もいらんし乗り換えるのがすごく簡単だから、
ロクに問診もしないでとりあえず薬だけ出してる輩が多いんだとか。
次に後者。
「楽して稼ぐ方法」みたいな検証マンガの項目のひとつに、
「鬱になって障害者年金をせしめる」というのがあった。
その方法は至ってシンプルで、正常な状態で躁病の薬を飲みつづけるんだと。
躁病対策の薬って単純に言えばテンションを下げるためのものだから、
それを正常な状態で常用してればいつしか何をする気も起こらない本当の鬱病患者が完成。
そして薬のせいとはいえ詐病じゃない本当の鬱病だから障害認定ウマー、という話。
前者は鬱っぽくない大先生が数多くの薬を処方されているという発言から、
後者は大先生が告白してた症状が妙に被ったと思ったから。
まあどうでもいいな。スマン。
-
あとすごく今更だけど、晒しスレの>>239は多分大先生でＦＡだと思う。
>>400のような意見もあるけど、稀代のスーパーレス乞食である大先生を甘く見ないほうがいい。
大先生は自虐技で自演逃れをしようとした前科もあるからな。
ラ板の本スレで荒らし認定食らった直後にどう見ても本人としか思えないレスを書いて疑われた時、
「神器と間違えられるなんて……」と自虐レスを返してたことがある。
そして同じ時期、隔離所に「あれは俺じゃない」というレスがついた。今と同じじゃないかｗ
でもラ板の時と違って何人か騙されているみたいだから、
多分この後も同じ方法で現れるんだろうな。あっちの住人には全く気の毒なことだ。
ここにはあっちの住人も何人かいるようだが、十分気をつけてくれ。
-
いやあれは本当に違うみたい。
読書スピードが大先生じゃありえないから。
-
そうなのか。
でも自虐レスしているから本人じゃないという法則は成立しないから注意してくれ。
-
>>446
なるほどなー
けど、それって生きた屍だな
-
>>447
あんた自治厨じゃないか。
晒しスレでスルー推奨とか喚いてるのお前じゃないの？
-
>>451 そしてスルーして何のデメリットもないという。
お前以外は。
-
>>451ってまさか大先生？
まさかだよね、まだあのスレ荒らしに行くつもりなんだろうか。
-
辻書きじゃないけどまさか大先生に直接噛みつかれるとは思ってなかった。
生きる拠所であるところの「なんちゃって欝」に触れたからかなｗ
でも踊り子さんには基本おさわり禁止だから・・・
＊わたしは ねむっている
だから これは
わたしの ねごとだ
向こうで注意喚起しているのが一人の粘着だと思うなよ。
どこかの構ってちゃんじゃあるまいし誰がそんなことに労力割くかボケ。
-
>>453
なんで作品晒すだけの行為が荒らしになるのか説明してくれ。
>>454
言っておくが、俺の病名は鬱じゃねーよ。
何も知らない癖に偉そうに。
鬱は症状のひとつ。
ああ、じゃぁ、一応粘着してるんだｗ
アンチ活動乙です。
-
＞だけ
ダウト
-
作品を晒して、受けた感想の返事をするだけなら構わないよ。他の奴もそうしてる。
けど大先生は違う。感想の返事が返事になっていないし、そもそも根本的にアドバイスを受ける態度じゃないもの。
大先生を指導しようとした人がいて、しかし彼らがことごとく大先生から離れて行ったのが何よりの証拠じゃないか。
-
ええと、3時間も考えてご苦労さんと言いたいが・・・全然反論になっていない。
まともにやり合う？のは初めてだがここまでとは思わなかった。
これが意味盲ってやつの真髄なのか。
-
そもそも、プロを目指す人限定の場所にプロを目指すのをやめた大先生が作品を晒す時点でテンプレ違反なんだがな。
そこらへんはどう思ってるんだか。
-
＞俺の病名は鬱じゃねーよ。
誰も正式な病名の話なんてしてない
＞一応粘着してるんだｗ
どこにそんな情報がある？ 「一人の粘着だと思うなよ」の部分を超解釈したのか？
・・・ああいかんいかん。これはすごい釣り力だ。
誰かが「神の名をみだりに唱えるなかれ」と言ってたがその通りだな。
-
>>459
テンプレ違反続けてるから荒らしだよな
-
>>459
上手くなったら、新人賞にも出すよ。
下手って言われてるから出さないだけでｗ
>>461
アンチの方がウザイ、荒らしだってあっちのスレでは言われてますが？
-
上手くなったら、て。
じゃあ上手くなれなかったらどうすんの？ 実際上手くなってないよな？
そういう半端な心構えそのものが晒しスレ住人を侮辱しているってわからねーの？
本当に上手くなりたいなら専門学校でも通信講座でもやればいいじゃん。それをやらないで、かつスレの人の意見も聞かないなら全然意味ないだろうに。
-
>>463
アンチが荒らしと言われてることについて何かいうことあるでしょ？
-
いや、単に大先生も大先生に絡む香具師も大先生に関わるすべてがウザイだけだから。
-
確かに晒しスレにてここの住人の何割かはやり過ぎた。だけど謝る対象は大先生じゃないし、その話と大先生が荒らしだという話は無関係。
荒らしの話を聞きたくないなら、どうぞ出て行ってくださいな。
-
>>465
そう思ってるのはここの住人だけってのが証明された瞬間でしたねｗ
>>466
上達しなかったら荒らし扱いか。
-
猛犬に追っかけられたまま人混みに突っ込んでいって、怪我人が大量に出たってのに
「俺のせいじゃねー！」
とは片腹痛い。
どうなるかは想像できていたはずだ。
-
実際上達してないじゃないか
-
上達しないのは個人の問題だが上達するつもりもないのに他人にアドバイスを求めるのは荒らしだろう。
つもりならある？ じゃあもっとマトモに人の話を聞けよ。繰り返しになるが大先生が話を聞かないから科特は離れていったんだろ？
-
荒らしの理由
×上達しないから
○他人の話を聞かないから
勘違いしたらメーですよー
-
おや、久しぶりに馬鹿が来ていたのか。
相変わらず会話が出来ないみたいで安心した。
-
ぶっちゃけ馬鹿の主張するように、ここの住民の一部が向こうでアンチやっていたとして、だからどうだって話なんだよな。
ここの住民は皆大先生を嫌っているわけだから荒らし扱いされているとか悪く言うのは当然なわけで、
いくら馬鹿が自己擁護したところでそもそも議論の余地なんてないんだよ。
-
>>473
まあ向こうで相手していない俺にはまったく関係のない話だから大先生の反論なんて無意味なんだけど。
向こうでがんばっているのは、いつぞやスレを追い出されるほどここで自治っていた彼とかだと俺は思うけどな。
どちらにせよごく一部の人間が関与しているだけの事だし、それがここの住民だけだとも断定できない訳だし、
更に自治っている奴の方が荒らしだと言っているのが大先生の自演の可能性だってある訳だしｗ
向こうのアンチの事をここでどうこう言ったところで大先生の立場や状況が変わるわけじゃないんだよ。
-
まあそうだな。
晒しスレでもいい作品にはいいレスがつくわけだし。
駄目なヤツはいつまでたってもこき下ろされるだけだろうしな。
-
だな
「大先生が良い作品をかき、本当に小説家になれる」
これが達成できたら本気で賞賛するよ俺。にまにましながら
-
また反論できなくなったら逃げたし。
こういうところがまさに荒らしだな。
-
あ、いや違うな。俺らを見返すためにゴミの生産に入ったのか？
-
これは晒しスレで期待ができますね☆
-
>>474
むしろアンチを叩いてるほうが自治厨君と見るがどうだろう。
-
昨夜のまとめ
なんで作品晒すだけの行為が荒らしになるのか説明してくれ。
↓
アドバイス聞かないし。プロになるつもりないとか言ってたじゃん。
↓
上手くなったら、新人賞にも出すよ。
↓
では上手くならない、なれない、なるつもりのない大先生はやはりテンプレ荒らしですね。
↓
上達しなかったら荒らし扱いか。
↓
Exactry（その通りでございます）
すげえ。自分で自分の首を絞めてるよ。大先生。
-
先生がいないとこのスレ停滞するね。
お前ら相当Ｍだなｗ
-
むしろ停滞していた方がいい。
てかMなのはあのアホだろ。叩かれるの分かっててここに来るんだぜ？
-
そういわれればそうだｗｗ
超チェックしてるよねｗ
-
>>482-484
自演乙。
-
言ってることは間違ってないからどうでもいいよ
-
大先生、文句言う割にはこのスレを愛してるからなあ。
立ち入り禁止って書いてあるのに、我慢できないぐらいに愛してる。
-
どこが自演なんだ？>>482-484は大先生の書き込みということか？
-
>>485が大先生という可能性も
-
そういうことかｗｗ
-
オデ、２０２２年までに幻体になって舞浜サーバに移住するわ。
キスしてグッバイ。（ゼーガペインのDVDを握りしめつつ）
神器氏はアニメ好きという割には語りが熱くないのが、こう。
全然関係ないけどガンダム系は人型ロボとかそれ以前に有人兵器で喜んでるあたりで引く。
時代はいまや無人兵器。つーかイラクとアフガンが無人兵器の実験場になってる気が。
MULE戦闘ロボット部隊編成図とかやばい。
-
>>485
お前やっぱりアホだろ。
-
小説にしてもそうだけど、ほとばしる「表現したい！ 伝えたい！ オデの言うこと聞いてよ！」ってのがないわな。
そこから演繹して「この小説で何を伝えたい／何が書きたいの？」っていうのが見えない。
「無敵設定の主人公が無敵に活躍する」でもいいんだけど、
だったら「いかに無敵か！？」って所に主眼が入るはずなのに、駄先生は「とにかく無敵なの！」って言っちゃうだけ。
まあ、要は考えが浅いんだよ。
小説を沢山読んで「知識の引き出し」を持ってくる事もできないし
日常の振る舞いから「常識の引き出し」を持ってくる事もできない
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現状は｢描写？ナニそれ？｣の段階なので知識云々以前の状態ですがな。
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しかしレイヴンでありリンクスな俺はこっちのアームズフォートを選ぶぜ！
停電状態でみんなでエヴァを動かすシーンにロマンを感じる俺は現代っ子ですかそうですか。
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EMPパラージでダウンしたGARPを手動で起動させるシーンに燃える人間としては
アナログと熱血は切り離せないものだと強く思う。
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レイヴンとは
英国の将来型攻撃航空システム（FOAS）計画の一環をなす
将来型航空機の研究機の一種。
レイブン縮小実験機は、全体的形状はB-2爆撃機に似たステルス性に配慮したものであり、
誘導方式は事前プログラムによる自動操縦と地上局からの無線誘導。
開発はBAE。実在する。
噂だと精密誘導兵器の運用能力も付与するらしい。
｢確かレイヴンって計画あったよなぁ｣とか思って手元の無人兵器系資料あさったら本当にあった。
なし！ 今のなぁし！
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>>497
そういやTK-Xってどうなん？
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TK-Xは防衛大綱の変異っつーかぶっちゃけソ連の脅威が去ったんで
９０式系の正面からの戦車戦路線からもちょい軽くてなんでも使える
便利戦車路線で絶賛開発中。７４式の代替なんてのもよく聞く。
ただ、カナダ軍がアフガンの戦訓からレオ２大量購入したりしてるし、
今後の『国際貢献』の方向性によってはまた物足りない結果になるかも。
私は戦車にあんまり興味がないんで一般的なことしか書けない。
すんません。
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>>495
まさかこんな所にお仲間がいるとは。
来月が楽しみだな。
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晒しスレで暴れているあのアホは牧師か無能だろうか？
凄い自己中で笑えてくる。
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ただの勘違いしている馬鹿にも見えるが。
ときどき思い込みで変な正義感に目覚めちゃって議論している気になるのって居るじゃん。
でも自分が高等な気でいるあたりは無能臭いよなw
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自衛官の話を統合すると。
『とある戦場に突如現れた無人兵器群。圧倒的な戦力差に軍はなすすべもなく、次第に疲弊していく。
立ち上がったのは一人の男。いや漢。己にナイフ一本の武装すら許さず、その拳で、足で、血で肉で無人兵器群に戦いを挑むのだ！
もちろん、無人兵器群を統括しているのは十二歳で幼体固定された百二十二歳の女性です！』
こうですか？ わかりません！
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ODEシステムだ…！
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主人公ははんまゆうじろうか何かですか
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大先生の新作来たな。
とりあえず読んだ感じ会話文の羅列と描写が無いあたり大先生と考えて間違いないっぽい。
件の中学生を自演していたか否かは不明だけどな。
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糞過ぎて吹いたｗｗ
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お前らちょっと読んでみろ。マジスゲーぞｗｗｗｗｗ
斬新過ぎるｗｗｗｗ
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読んだら頭悪くなるから、今の時期読むのはオススメしない。
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とりあえず保存はしておいた
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斬新すぎるだろｗｗｗｗ
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なんていうか、酷いな
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ひどい感想になりそうなのでこっちに書いておく。もう荒れるのは嫌だ。
能力物ってのは、突き詰めれば『自分の思い通りに世界を変える』ということに尽きると思う。
気にいらねー奴をぶっ殺して、好きな子とイチャイチャして、おいしいものをたらふく食べる。そういう、世界観になる。
けれど普通の神経なら、そこにストップがかかる。『そうやって自分に都合の良い世界を作ったところで、何になるのだろう』と。
『自分に都合の良い世界』ってのは、突き詰めれば他人のいない世界であって、ぱっと見は幸せでも、実際は孤独で不幸な世界だと気付く。
だからどんな異能力物も、能力に制限を与え、他者と闘争させ『他人の居る世界』を維持し、またそこでの幸せを重要視するのだけど。
大先生は、止まらない。
登場人物に『事実の改変』なんていうまんまそのままな能力を持たせておきながら、そういう壁にぶちあたった気配がどこにもない。
今回の話は、大先生なりの対策かもしれない。『自分に都合の良い世界』を作ろうとした主人公が死ぬことで、バランスをとろうとしていただけかもしれない。しかしその主人公も、より大きな力――より大きな『自分に都合の良い世界』に押しつぶされているだけだ。
こんな書き方では、テーマが発展しないし、新しい何かが見えてくるなんてありえない。
大先生の何が病的かといったら、やっぱりそこだろう。根本的に『他者』の存在を勘定にいれてないし、むしろ邪魔だと思っている。
自分さえ良ければ良い――というわけでさえ、ない。自分のコトしか考えられないから、他人が犠牲になるという概念それ自体がない。
本人は違うと言うかもしれないよ。実際は、世界平和を願っているかもしれないよ。でも作品から滲み出ているのは、そういう下種な考えだ。
何が言いたいかというと、邪気眼はもっとカッコイイものなんだよ勘違いするなよと言いたかった。
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>513 邪気眼がどうとかいう以前の問題だろｗｗ
冒頭からいきなり不可解全開じゃねーか。「普通くらいの長さ」だぜ？？
能力モノのありかたとか関係ないってｗ 当たり前のことすら伝えようとする気持ちがないんだよ。
自分で書きながら「あれ？ 普通の長さって、俺にとって普通の長さはこれくだいだけど、他の人はちがうかな」
って思わないんだよ？ 精神的に欠陥だらけなんだよ。なに言っても無理。
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こないだTK-Xについて適当に書いたが、詳しい人に聞きに行ったら
｢あ？ こないだ実物公開したじゃん｣
とかいわれた。勉強不足！
多分朝雲新聞とかで詳しい記事が出てるので読むと吉吉吉（残響音含む）
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散々キャラの容姿書けと言われて書かれたのがあれってw
で、こうやって笑われると次から書けないから容姿は書きませんでしたとか言い出すんだよな。
書けるように努力する気はゼロですかそうですかってなもんだ。
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>>515
割とあちこちの板でスレ立ってるぞなもしばってん。
安い軽い丈夫つおいと、いいことづくめの傑作機っぽい。
電子機器が年々軽くて丈夫で速くなっていくから、そっちはあまり気にしなくて良くなってきてるのが効いてるっぽいね。
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>>515
おめー、Ｊでそれ知らないってどれだけ職場に無関心なんだよｗ
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最近戦車及び正面装備全般にあんまり興味がなかった。今は反省している。
そのかわり文書の保存期間とか秘密区分とか決済者とかそんなのばかり詳しくなっているような。
（防衛省事務員化フラグ）
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公開されたことがニュースにもなってたから聞いてみたんだが…マヌケは見つかったようだな
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アク禁くらって何もできない。
誰だよまったく。
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大先生なら相変わらずだし、大先生じゃないなら大先生クラスの頭の人ということになる
酷いことになってるなあ
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＞もう終わった話題ではあるのですが、スレの皆様に一言お詫びしたかったので書かせていただきました。
＞蒸し返してしまい申し訳ないことも、重ねてお詫びさせていただきます。
＞申し訳ありませんでした。
100%大先生じゃないなw
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>>523 の書き込みが先生の自演に思えてきた。
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いやだってあの馬鹿は謝罪なんて絶対しないだろ？
発言にしたって大先生は煽り以外のやり取りじゃまともに受け答えなんて出来ないのだし。
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大先生が「俺じゃないよ！」と意味不明に喜びながら523を書き込んだ可能性も否定できない
523が大先生じゃないとして、523が書き込まなくても大先生が523的な内容のレスをしてただろう
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見てきたけどあれは大先生じゃなさそうだな。
ああなった場合の大先生は、
①全スルーして逃走
②意味盲全開でトンチンカンな言い訳をする
③謝る素振りは見せるけどその実内容の伴っていない自己弁護
このどれか、もしくはオプション組み合わせ自由のコンボだからなｗ
以前に鬱状態（本人申告）でいつもと違うレスをしてきたことがあったけど、
噛み付かなくなっただけで自己弁護の中身は変わってなかった。
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うーんうーん
全身トライバルタトゥーで覆われた女の子（小６）が
屍毒に浸した槍を手に襲ってくるが、
新人プログラマの主人公はとんちで対抗、（主人公の脳内）ＧＭとのくちプロレスに勝利し
物語は同居物へ移行、だがそこに巨大戦闘生物がうわぁー！
という話を書いているのだがどこか無理がないか自分。
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>>526
新参で大先生の癖を把握していないというのなら別として、あんたはちょっとおかしいと思う。
なんでもかんでも能力物の下手な作品を大先生認定すればいいってもんじゃない。
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むしろ、>>523のような書き込みが出来るようになった大先生を見てみたいわけだが。
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>>526は、>>523で引用されてるレスの後に大先生が>>526みたいなレスしただろうって話じゃないの？
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そんなの分かるか
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523と525を書き込んだのは俺な訳だが、そんなに大先生っぽいか？
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大先生は謝罪は無理だな。
できるのは、向こうの彼が自分じゃない証拠を出して騒ぐ事くらいだ。
で、「大先生がダメダメってことに変わりないからｗ」と生暖かいレスがつく
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要は作者ではなく>523に疑惑が向けられていたって訳ね。
俺としては>523がまったく大先生に見えなかったからさっぱり分からなかったわ。
それに大先生なら自分じゃないと言うときには認定乙とか煽ってくるけど、
>523は謝罪文を引用してそれを大先生じゃないといっているって事は、大先生を馬鹿にしているわけだし。
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一行レスした俺が悪かったんだよ。
まさか大先生認定を否定したら自分が認定されるとは思わなかったわｗ
ここの住民なら謝罪の引用だけでこれは大先生じゃないってすぐ分かると思ったのだけど、
そのときの自分のレスを疎かにするべきじゃなかったと後悔。
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大先生分が足りてないんですね。わかります。
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>>528
巨大戦闘生物が美少女化して同居すればおｋ。
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とんちが効きすぎていつのまにか『コイツさえ殺せば地球人類を支配できる』と勘違いされてしまった主人公。
あまりにも巨大戦闘生物が集まってくるため、人間側からも『コイツには何か凄い秘密があるんじゃなかろうか』と疑われ、ペンタゴンからサイボーグ少女がやってくる！
好みなら内閣調査室からくのいち少女が来るとか？
頼りになるのは自分の口先だけ！ どうしようもなくカオスな状況にケリをつけろ！
……ダメだ。何かどっかにありそうな設定だ。
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たしかにありそうだけど、
口先パートを面白く書くのは難しそう
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>>539
オタ向けアニメが少ない地方の者だけど被る要素がある作品をひとつだけ知ってる
つ おじゃる丸
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晒しスレの708、709のが大先生臭い。
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初心者全部を大先生認定するのはやめろｗ
したくなるけど、やめろｗ
「ブロロロロ」とか、能力ののの字も出てこないとか、大先生とはちょっと違う気がする。
それに社の立地に文字数割くなんて、大先生は絶対にしなくないか？
能力以外の事なんてなにも考えていないお方だし。
-
書かなきゃうまくならないとか、百冊読むなんてばかげてるとか言ってる奴のコトを言ったつもりなのだけど……ＩＤ違うし。
まあ、単に空気読めないのが混じっただけかも。
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あれは別人だと思う。
大先生は読まないといけないのは分かってるけど
「読みたくない」「読むのが面倒」って人だし。
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>>544
あ、ホントだ、ゴメン。
リンク先ふたつでちょうど二重投稿してたから確認せずに早とちりしちゃった。
申し訳ない。
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>>545
最近は読む方が楽しくなってきて困る。
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読み流すだけなら誰にでも出来るけどな
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大先生台詞しか追ってない節あるよね。
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>>545
本人の発言からだとそれは勘違いみたい。
読むことは好きでも異常にペースが遅い上、読書からは何も学べないのが正解。
>>547
そりゃあんな駄文書いているよりもまともな作品を読んだ方が楽しいに決まっているだろうさ。
まあ読んでも読むだけで学習できないってことはすでに分かっているがなw
-
>>542 これ書き込んだのは俺だよ。バカの一つ覚えみてーに100冊100冊とか
書き込みやがってバカとしか思えん。だいたい読書の理解度に言及せずに読書量
がすべてだと思ってるふしがあるから腹たつんだよね。100冊読めばいいと思ってる
やつは馬鹿げてるよ。
-
何万冊読んでも足りないよな
-
しかし顔も名前も知らない他人に対するアドバイスとしては「まず百冊」としか言いようがないだろう。
それで「百冊なら読んだよ」と答えたのなら、また別の対応を考えるということで。
腹立たしいかもしれないけど、まずは三回深呼吸して落ち着くんだ。
-
>>551
まあ言いたいことには同意できるけど、見ず知らずの初心者相手だととりあえずそれしか言い様がないって事も事実。
大先生の場合だと読書自体が無意味なわけだが、それがわかるまでに3年近くかかったわけだし。
-
三年か……
大先生にかけらでも誠実さがあれば、そこまで時間はかからなかったよな。
自分にも他人にも、嘘をつきすぎているのだよ。
-
3年それなりのペースで書き続けているのに、未だに芽が出るどころが上達すらしていないってどれだけ才能がないのだか。
普通ならもうそろそろまともに読めるものが書けるようになって、それなりに評価されるようになっていそうなものだが。
-
まあこのままいくなら10年経っても今のままだろうね。
-
好意的に解釈するなら音楽脳（右脳）が発達していて、
国語脳（左脳）が退化しているのではないだろうか。
-
好意的に「>>446後半のみたいな理由で全体的に退化してる」でいいんじゃね
-
大先生100冊指令は、あまりにも大先生が本を読んでなかったので
「せめて、100冊ぐらいは読んでこい。話はそれからだ」
と言われていたのを、大先生が
「100冊読んだら、小説が上達すると言われた」
と脳内変換したというだけの話なわけで。
-
必要条件として提示された100冊だったわけだが、
大先生はそれを十分条件だと考えたわけだね
-
つーか実際に１００冊も読めば少しは身につくはずなんだがなぁ。
-
普通はね。
結局、ただ義務で読んだだけで、あなた本当は小説なんて嫌いでしょ？ ってのが俺の結論。
「僕の考えた超スゴイ設定集」を書いて満足しておくほうが、大先生は幸せになれると思う。
-
読書に種類があると思うんよ
一つは消費する読書
娯楽のための読書、楽しみのための読書、休養のための読書
もう一つは蓄積する読書
勉強のための読書、分析のための読書、道具を手に入れるための読書
どっちも同じ「読書」だから両立できるものだけど、
大先生は後者ができない人種なんじゃないかなと
-
まあごちゃごちゃ言うまえに読めばいいんだよ。100冊。
100冊読んで上達しないんだったら1000冊読めばいいし
1000冊読んで上達しないんだったら10000冊読めばいい
つうか「100冊」読めって言われて、「人生の通算で100冊」なんてカウントしてる自分を恥じるべきだと思うんだけどな
-
しかし能力バトルっていうひとつのテーマだけを
何年も追い続けてられるってのは偉いと思うよ。
あれこれ本を読んだら「なるほどこういうのもあるのか」みたいな感じで
ＳＦやら恋愛ものやら色々書いてみたいと思うけど、大先生は愚直なまでに能力バトル一本だもんな。
-
>>566
「読んで」いるのではなく、「目を通した」ってだけだからな。
それも読んでる本というのもほとんど能力バトルものじゃなかったっけ？
-
初期は能力バトルしか読めない（興味がない？）
くらいの事を言ってたような。
能力バトルものに限定してスレ住人が色々薦めてた覚えがある。
-
難しいやつだなぁｗ
-
ドクロちゃんは面白いけど読んでも勉強にならないと何度か言っていたな。
多分大先生にとっての勉強とは能力のネタ探しのことなのだろうな。
-
>>565
数読んでも上達しないってことは立証されてる。
>>570
ラノ研で、そう書いてあった。
-
実際、何冊くらい読んだのか気になる。
西尾維新揃えるくらいはしたの？
-
普通だと、まずは小説が好きだから読むんだけどな。で、たくさん読んでるうちに自分でも書いてみたくなる。
だから、数冊しか読んでないなんてことはありえない。
絵は描けないし、プログラムも書けないから小説にしとくか。とか舐めた考えなら、話は別だが。
-
>>571 先生違うんですよ。普通は数を読めば上達するんですよ。うえにある
とおり、読んでいるのではなくて「目を通した」だけだと何の蓄えにもならん
のですよ。言い換えれば、読んだつもりになっている人は何も得られないんですね。
先生、それを立証しちゃってるんですよ。それって威張ることじゃないんです。
それはわかります？
-
>>571
「読書が上達には繋がらない」のではなく、
「大先生は読書の才能もないから読んでも無駄｣ということが立証されたわけだけどな。
つまり書いても駄目、読んでも駄目ってことで上達は絶対無理って事だ。
＞ラノ研で、そう書いてあった。
んで、ら研の小説の描き方は役に立たないと切り捨てるのに、そういう部分だけはあっさり信じちゃうの？
-
小説書こうという人間が、今まで読んだ本の冊数を言おうとするのが
そもそもナンセンスだよな。
「今まで食べたパンの枚数を覚えているか」って問題。
-
>>576
大先生アホだから「少なくても良いんだ！」みたいに勘違いするぞ。
いやすでにしてると思うけど。
-
何万冊読んでも足りないよな
-
あとドクロちゃんが勉強にならないとかってのは嘘だな。
ギャグ漫画ギャグ小説ってのは緻密な計算がある。
どうすれば人が笑うかを考えて考えて考え抜かないと売れないから。
やはりこれも、「ただ読む」だけじゃ意味はないことだが。
-
最高の芸人は笑わせる芸人。
最低の芸人は笑われる芸人。
この違いなわけですよ。
-
>>572
ニンギョウとトリビュート以外集めた。
>>576
自分から言おうとしたことないんですが。
そっちが聞いてくるんじゃん。
>>579
文章としては面白そうだけど、
影響受けるとレベル落ちるとまで書いてたから。
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>>581
お前は落ちるほどレベル高くないじゃん。
むしろお前の書く文章の方が遥かに危険だわ。
-
むしろ誰かに影響を受けろｗｗｗｗｗｗｗ
-
勉強になると言えば、どんなものでも勉強になる。
大先生にしても、大先生の書き方では見事なまでに誰も読んでくれないという勉強になる。
-
また晒しスレに先生っぽいのがきたｗｗ
-
あれは春休みによく現れるタイプの人だろ。
-
>>586 いや、先生だと言っているんではなくて、似たような人いるんだなーと思ってさ。
今回の人の作品は、実は結構好きだ。文章は未熟だけれども。
-
>>587
ああ、小説の書き方が分かっていない初心者ってことね。
そう言えば大先生はもう3年も初心者のままなんだよなあ。
-
三年初心者⇒初心者の玄人だね。
-
ドクロちゃんを文章力目的で読むやつは単なるアホだ。そういう話はしてないし。
西尾維新もそういう類の文章だけどな。
誰かさんが読む限り、何を読んでもレベルは下がる一方だとよくわかった。
といっても読まなきゃ話にならないし、詰んでるねぇ。
-
能力系をやめて、どこにでもある普通の話しを書いてみるというのはどうかな。
能力系の話って、かなり特殊だから破綻もでやすい。
オチも普通で人物も普通な話を書いてみる。面白さの工夫は二の次で。
もしくは小論文の問題をひたすら解いてみる。
-
>>591
無理。
以前、ちょろっとチャットで大先生と会話したんだけどね。
そもそも、大先生の言う小説というのはバトルシーンの継ぎ接ぎを意味しているんだな。
バトルとかシーンに直結しない設定とか状況っていうのを、大先生は全く考える必要が無いと思ってる。
例えば、主人公の住んでる街がどういう街なのかとか、全く考慮の必要が無いと思ってるわけ。
主人公の通う学校があったら、シーンに出てくる部分だけ書けばいいやという程度。
見えない部分の重要性がそもそも理解できないみたいよ。
-
起承転結に当てはめると、
起：能力紹介。敵出現
承：なんとなくバトル
転：（無し。新能力発動をそれと勘違いしてる）
結：勝ったor負けた
これ以外のテンプレが頭のなかにないんだろうな。
毎回これを元に肉付けするだけの、物語の顔をした設定集。
能力を禁じてしまうとテンプレが使えなくなるから、バンジーみたいな
山も落ちもなにもない話しか書けなくなる、と。
俺も最初の頃はテンプレに乗っけた話しか書けなかったから、あまり強くは言えないけどｗ
-
>>592
全くその通り。
だって、見えない部分考えたって読者に伝えないわけだし。
まず、俺の場合、描写力云々が欠如してるから、それをまず鍛えないと。
>>593
ストーリーはちゃんとある。ちょっと前に書いたので、例を挙げてみると。
起：昔に何らかの事件あった。
起：現在は主人公がその事件の鍵を握る。
承：的勢力登場。
転：主人公が実は黒幕でした。
結：主人公をヒロインが倒して終わり。
-
再び。この名前を名乗ることを許してください。
自分自身、悩んでいるコトでもあるので。
一人称で描く場合は特に顕著なんですが『他人の事情』ってのはどうしても伝わり難いのですよね。
『こいつはこんなことをするけど、それはこういう理由があるからなんだよ！』というコトを伝えるのに、どうしても遠回りになってしまう。
三人称なら、そいつ視点のエピソードを入れるコトができるけど。一人称の場合、結局は話を聞くしかないのでまず『真実性』とか『説得力』を持たせる手間がかかる。
なにより。くどくなってしまうのですよね。
そこで出てくるのが『あえて描かない』って方法で。
主人公が知る由もない裏設定を、さらに描写から省いてしまったら読者に伝わるわけがない。基本的には、そりゃそうなんですよ。当たり前ですよね。
けれど裏設定をする意味がないとは、ちょっと違う。
例えば『表面上兄のコトをバカにしているけど、一方では尊敬し、羨ましがっている妹』というキャラを作ったとすると、『一方では尊敬し、羨ましがっている』が裏設定になります。
表面上は兄をバカにしているという設定なので、いわゆる『デレ描写』は禁止となります。しかしこういう裏設定があると、表の行動にもちょっとずつ影響してくるのです。
友達に兄のコトを悪く言われて、なぜか不機嫌になるとか。
小説を書くという行動は『意識』で行っているように見えて、実は『無意識』も深く関わっているのではと思います。
『無意識』の部分は場合にもよりますが、コントロールできた方がいい。裏設定は『意識』では届かない部分の調整を行うためにあるのだと思うのです。
こう書くと『キャラが勝手に動く』という意見を封じているみたいですが、裏設定をやっておくとキャラにブレーキがかかるコトよりも動くことの方が多いのです。作者によって『無意識的に』抑えつけられていたキャラが、『裏設定』を武器に抵抗してくる……みたいな。
うまく言えない。そもそも『夢』という『無意識』のネタで小説を書く大先生に、この話がわかるのかどうか。
しかし、裏設定の弊害ってのもあるにはあるのですよね。
膨大な裏設定があるおかげで『いつかわかる設定』と『最後まで明かされない設定』がごっちゃになって、キャラがいらんコトまで喋ったり喋らなかったりで。
作者としてもキャラが読者に『正しく』理解されないのはかわいそうだとか思って、ストーリーの主軸に関係ない描写やエピソードが増える。
冗長で、無駄が多い文になるわけです。
いつだったか、ＭＦから貰った評価シートに『何を書いて、何を書かないのかが描写。何もかもを書けば良いというモノではない』とか言われたし。
結局のところ、読者にとって読みやすい文が一番で。その点ドクロちゃんは一つの解答にたどり着いているのだなと思うのです。
ああ。結局このレスも長いじゃん。ちぇ。とにかく大先生が裏設定を作らないのは『意味ないから』じゃなくて『面倒くさい』だけなんだから、つーか小説書いてないで音楽やれよそれ一本でいけよ。と。
-
ボツネタ忌中明 春遠からじだね、お兄ちゃん。
ちょっとお久しぶりの書き込みであります。
裏設定と表設定の話が出たついでに、設定について考えてみたいと思ったり。
ボツネタの考える設定とは、一言で言えば「相互干渉材」となります。
小説においては全ては言葉によって構築され、言葉は読者を通して脳裏で読者なりの再現が行われます。
つまり、言葉が想起の鍵となる。
言葉には敢えて説明せずとも想起トリガーとなる言葉もあれば、そうでは無い言葉もあります。
想起トリガーにならないと思われる言葉は、いろいろと手管を通じて想起トリガーになるように仕込まなければなりません。
これがボツネタの考える描写であります。
例えば、ガラスという言葉があったとします。ガラスは小説世界において相互作用するので、設定をもちます。
しかし、わざわざガラスの設定をつらつらと書く人はいないわけであります。
「窓ガラスに少年が頭から勢いよく突っ込んだ」
と書けば、この一文だけで「うわ、痛そう」とか「血まみれ？」とか「ガシャーンと音がした」とか様々な相互作用の結果を読者が勝手に想起してくれます。
つまり、ガラスという代物の設定は周知なので敢えて描写する必要が無い。
しかし、ここで「アダマンギアラスの嵌め込まれた窓に少年が頭から勢いよく突っ込んだ」としたらどうなるか？
アダマンギアラスというのが何かわからないことには、想起しようがないわけであります。
登場人物の立場や心情なども同じ事でありまして、相互作用する材をどのような視点で見るかによって裏設定にもなるし表（？）設定にもなるわけであります。
例えば、一人称においては直接的に他者の心を記述するわけにはいかない。というのはその通りであります。
しかしながら、相互作用する結果を主人公の目を通して感じることは出来るわけであります。
つまり、正しい理解というものはそこには無い。相互作用の結果を感じ取れる描写を裏付ける文章力が要となる。
あとは、どのような相互作用の結果を演出するかであります。
シンドラーのリストよろしくモノクロームで決めるか、登場人物を動物にして仮託するか。
まあ、そこは作者の好みであります。
さて、問題はこの相互作用というヤツのエリアをどこまで細かく規定するか。これがミソとなるわけであります。
FPSゲームのジレンマと似たようなものでありまして、ゲームに登場するオブジェクトの相互作用が細かければ細かいほど説得力は増す。
しかし、その結果として処理落ち（小説で言うと説明過多と申しましょうか）とかコスト悪化（設定厨は完成を知らないであります）を招いては意味がない。
かと言って、あたり判定が無いよ！ というかテクスチャも無いよ！ ではそもそも作品として成立しません。
この辺のさじ加減はいくつも書いて感想を貰うぐらいしか手がないわけであります。
心の友が言うには「車輪を再発明するマネはするな。ただし車輪をパクってはイカン」ということであります。
-
誰でもそれまで生きてきた、経験や環境って過去をひきずって考えるわけで。
そのへん考慮してない話って、紙人形のダンスやないかと。
（いや、おもくそ寓話的な話とかならアリだけど）
描写力つけたいなら、さりげない日常でも書くのが一番と思うがなぁ。
ラーメンひとつ作るにしても、作る人間の状況や性格で全然違う。
-
>紙人形のダンス
貴様はカミロボをなめたっ！
-
カミロボ検索してみた。
……ごめん、紙人形、ごめん。
紙人形にも来歴や関係性からくるドラマがあるんやね。
小説でその『人間を作り上げる背後』がないって、致命的でね？
-
>>596
人に相談できる時点で悩みの半分は解決できているとは言いますが……うむ。昔の人はイイコトを言うもんだ。
結局『誰に読ませるのか』という問題に行き着くのですね。そういうサジ加減は、どんなジャンルでやるかによっても異なるし、同じ作品内でもそのシーンの『空気』みたいなモノがありますから。
読者の立場に立って、どんな情報を出すべきか。それを客観的に判断できないとなあ。
自分の頭のどこかに、そういう『他人』の住まうスペースを作っておくことですかね。作品にのめりこみそうになった時は、そいつがツッコミしてくれるようマインドセットしておくというか。
一朝一夕では……もしかしたら何年たっても出来ないかもしれねえですが。それはまた別の話で。
しかし>>594を通じて大先生は何を言いたかったのだろうね。裏設定不要論？それとも、裏設定の重要性を教えて欲しいという意思表示？
その両方とも、解決できていると思うけど。しかし礼の一つも言わないんだろうな。わからないからって、聞き直そうともしないだろうし。
裏設定の重要性を無視して描写力を磨いても、落書きが油絵になるだけで実体は何も変わらないのに。
-
大先生はまず描写の意味が理解できていないから描写力を磨き様がない気もするな。
最近初期スレを見直してみたけど、避難所初登場の時から描写しろと言われて具体例まで出されていたのにこれだもの。
流石にもう大先生がまともな小説を書くのは絶対無理と断言しちゃっても良いんじゃないか？
-
大先生の場合は描写がまったくできていないからそこが重点的に指摘されるけど、
それ以外の基本的な文章力・語彙力・キャラ・設定・ストーリー・構成・会話・ギャグその他諸々全部も糞っていう点を忘れてはならないぞ。
これでも光る部分がいくらかあればあとは描写力を身につければよくなるってことになるのだろうけど、
大先生の場合はこの3年間で何も身に付いていないのだから、これはもうどうにもならんだろ。
3年かけて駄目だった事があと1〜2年でどうにかなるわけで無し、
これから5年、１０年と根気よく小説の基礎の基礎からきちんと勉強していかなければ現状維持にしかならないわけで。
当然そんな勉強するにしてもつきあってくれる奴なんて少なくともネット上にはいないしな。
-
基本がまったく駄目でなおかつ勉強もできないって言うんじゃ確かに二進も三進も行かないよなあw
これで諦めるって選択肢が無いっていうのは前向きと言うよりも、
自分の置かれた状況が把握できていないって事なんじゃないか？
継続は力なりとは言うけど、ただひたすら悪文垂れ流すだけで、
感想や指摘されたことも理解できていないのでは何の勉強にもならないのだしな。
態度を改めるか、諦めるかしか選択肢は無いのに、大先生は現状維持で上達できると盲信しているみたいだ。
-
>>595
科特それ裏設定じゃねぇよ。
『表面上兄のコトをバカにしているけど、一方では尊敬し、羨ましがっている妹』
ここまで全てが表の設定。物語に使う必要性がある。人物描写する際に後ろがないとキャラ変わるっつーの。
裏設定ってのは上の妹の設定に付け加えて
『前世でヤマカシの使徒であり、自由自在に空間を跳躍した女忍者。現世で第六天魔王の生まれ変わりである○○と戦う運命にあるが、未だ覚醒していない』
みないなのを指す。そして物語が普通の学園ラブコメで第六天魔王なんて現れない、と。
本当に設定する必要がないことを裏設定という。設定厨の趣味みたいなもんだ。
一言だけ喋るキャラに詳細な個人情報考えたりな。
-
大先生の場合、「設定が薄っぺらい」だよね
-
設定は薄っぺらいというより、ハリボテ作ってるだけだな。
＞だって、見えない部分考えたって読者に伝えないわけだし。
からすれば、ね。
文章のみの情報で、人間を、情景をいかに立体的に表現するかが描写の目的なのに。
「描写する中身は要らない、それより描写をしないと」と言ってるに等しいぞあいつ。
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>>606
的外れすぎてワロタ。
どう間違ったらそういう解釈になるのやら。
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>>606
見当外れすぎると思う
それは「大先生が質より量と言ってる」ようなもんだが、実際は量もないんだから
-
>>607 は大先生の考えが的外れだと言っていて
>>608 は>>606 の内容が見当はずれだと言っている、ということでOK？
結論として大先生は的外れだということがいいたいのかな。
その考えは的外れじゃないな。
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>>609
>>607は大先生だからほっといて良いだろ。
あれはアホだから現状認識ができてない。
他人からみた自分が想像できないからこういう恥ずかしいこというんだろねぇ。
>>608は>>606をよく読んでないんだろ。>>606は「量ができている」とは書いてない。
ただ、指摘内容は当たってる。見当外れの一文が要らないだけだと思う。
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描写する中身はいらないなんて言ったことない。
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見えない部分が中身だから。
前から言われてるだろうが、書いた内容がどうとられるか考えろと。
直接表現で言わなければいいってわけじゃない。
結局コミュニケーション能力がないのがやばいんだよ、あんたは。
-
見えない部分を考えない、というのは描写される事象の実態を考える必要はない。
と言っているに等しい。
故に「描写する中身（実態）は要らない」というレスが出てきたわけだが。
しかし、大先生はこの辺のニュアンスが理解できないようですな。こんちこれまた。
-
だから何がしたいんだよ大先生は。
ここの連中に指導受ける気がしないなら、いつまでもここに張り付く意味ないだろ。
大先生について、俺達は何か間違ったコトを言ったか？
言ったとして、どんな問題がある？ 単に見なきゃ言いじゃん。
本当に問題があると思うなら、レスなんかせず通報するなりなんなりすればいいのに。
-
誰だって他人から悪口を言われても放っておくってのは難しいことだ
でも何がやりたいんだ、ってのは俺も素直に疑問に思うなぁ
やりたい事が「能力バトル」じゃ、漠然としすぎてるよ。
好きなのは分かるけど、もっと別の角度を見た方がいいよ。
「面白い能力バトルを書くにはどうするか」と考えなよ。
-
漠然としてないだろ。
大先生自ら能力バトルがやりたいんだって。
睡眠薬でも飲んで眠ってろって話だ。
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能力バトルにも系統とか派閥みたいなモノがあるじゃん。ブリーチとジョジョは同列で語れない。
それを研究しようともせずに『能力バトル』を書きたいと言われても。笑うしかない。
言おうと思えば遊戯王だって能力バトルと言えなくもない。
要するに、幼稚園児が『宇宙飛行士になりたい』とかのたまうのと同レベル。
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作品晒さない奴にどうこう言われても何とも思いませんわ。
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じゃあ帰れ。二度とくるな。レスするな。
ふざけんなよ。そんなこと言っといて、さんざん作品を晒した辻書や科特の話も聞いてなかったじゃん。
誰の言うことなら聞くの？ 何様？
-
何とも思わないなら、そもそもこのスレを見ないはずなんだけどね。
ｷﾆｼﾅｲといいつつも、気になってしょうがないのが大先生クォリティ。
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結局>>618みたいな捨て台詞は居て逃げるからクズ脱却できないんだよ。
それ読者にもいうの？あんた本当のバカ？
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>>619
家督の言うこと多少聞いてたが。
進められた写本とか、ブックスタンド買ったり、作法本とか買ったりしたぞ。
辻書きは人によって１８０度態度変える最低な奴だったし。
>>521
ここはワナビが集うスレだろ？ 作品書いてないの？
-
書いた物をなんで晒さないといけないんだ？その理屈がわからない。
自分より上の人間じゃないと言うこと聞く気はないってこと？
なら、もう一回競作やる？
-
だーっ！
章頭の過去回想シーンで10DPは長すぎだろうよ、俺！
どうやって削ろうかしらん、ｼｸｼｸ……
-
ゴメン、誤爆ｗ
-
なんか、大先生は激しく勘違いしてるみたいだけどさ。
別に大先生がどーなろうが、知ったこっちゃないんだよ。
単にみんな、大先生の振る舞いを見て楽しんでるだけでさ。
だから、大先生が「作品を晒さない〜」とか粋がってみてもこっちはﾆﾔﾆﾔしてるだけ。
そもそも、ﾜﾅﾋﾞが立ち向かう相手は他のﾜﾅﾋﾞじゃなくて、新人賞の審査員。
大先生に自分の作品を晒して、メリットなんか何も無いんだからして。
そこんとこを理解しないで「晒しもしない香具師がエラソウに」なんて言っても、ﾆﾔﾆﾔネタが増えるだけだってｗ
-
ああ、なるほど。
大先生は俺らを仲間だと勘違いしてるのね。
そんなわけねーじゃん、失礼な。ワナビにもなってないよ、大先生は。
-
書いた作品に対する感想や意見を頂く場は他にちゃんとあるわけだ。
晒す必要があると思えば、そこで晒すだけの話だ罠。
何が悲しゅうて大先生にワザワザ絡まなきゃイカンのだ。
-
『読者様に支持されるかどうか』で作家は決まるんだぜ？
読者って、基本小説書いてるかどうかは関係ない。
ここに書き込む奴は（晒すかどうかはともかく、大抵書いてるだろうが）
大先生の何百倍と本読んでる、熱心な本読みだ。
物書きは作品だけで読者と向かいあう。
大先生はとりあえず、言いわけするのを止めたがいい。
-
なんか三年前と同じこと言われてるぞ、進歩したとこ見せようぜ、大先生。
-
無駄に晒しまくってた（主にラ研）ＭＥは何言ってもいいということじゃろか。
でも人になんか語れるほどノウハウ確立してねーしな。
設定の仕方は話の尺によるし、一概には言えん。
オデ、登場人物のプロフィールとか意識的に浅くしてるし。
作中のエピソードでキャラに肉付けしてく感じ。
｢作中のエピソードでキャラに肉付けする｣って表現、わかりにくいかな？
-
>>631
いや、分かりやすいよ。俺もそういう感じ。
-
>>622
ほら、多少じゃん。
聞かなかった部分。『このスレを読むな』って指示はどうして守らなかった？ 大先生の言っていることは無茶苦茶で、自分のことしか考えてないのがミエミエだ。それが小説のつまらなさにつながっている。
ついでに言うと、『人によって態度を百八十度変える最低な奴』って大先生のことだよな？ 自分の書き込み、もう一回読み直したら？
-
>>632が大先生ならちょっと感動できるな。
>>631
それ鶏と卵じゃないか？
というか、なにを指してるかが分からない。
-
ああ、ごめん。言葉の定義をしないで話題投げてた。
ここでいうキャラのプロフィールは、プロットに入る前の、基本データみたいな奴。
作中での立ち位置とか社会的立場とか基本的性格とかその辺。あとは行動の際の動機付け。
エピソードは、プロット組んでるときに出てきたそのキャラの実際の行動と思考。
なんつーか｢いい奴｣をだそうとして、設定でいい奴って書いてあるか、
仲悪い奴を危機から救うエピソード入れるかの違い、みたいな。
自分の説明能力の低さに絶望。
-
>>635
それでもよく分からない。
よくある、書いているうちに思いついたって奴？
「良い奴」だからエピソードで仲悪い奴を救うのか、
仲悪い奴を救うエピソードがあるから「良い奴」なのか。
言葉じゃなく行動で描写するってことじゃないのと思ったりしてるんだが。
-
要するに仕様書にあらかじめ環境変数まで盛り込んじゃうか、ビルドしながら決めていくかの差じゃまいか？
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>>631
あ。それわかります。
『設定上』のことはあくまでそう書いてあるだけで、実際にそういうエピソードを入れることで初めてリアルになるというか。
強いという設定を、大軍相手に一人で立ち向かうことでリアルに。
バカという設定を、漫才シーンでリアルに。
とか。
机上の理論を実践していく。みたいな。
-
今北から遅レスだけど、
>>622
＞人によって１８０度態度変える最低な奴
これってお前の事じゃん。
辻書きがお前にだけ敵対的な態度をとっていたけど、他の人間には友好的だったのは単にお前が嫌いなだけだろ。
人によってではなくお前が嫌われていただけ。
辻書きにしろ俺たちにしろ、お前みたいなクズには嫌悪感を持ってしか接する事はできないよ。
＞ここはワナビが集うスレだろ？
そう。だからお前みたいに自分はワナビじゃないとかプロになる気はないって言っている奴は来ちゃ駄目だよ。
＞作品晒さない奴にどうこう言われても何とも思いませんわ。
実力が伴わないくせに口先だけ一人前気取りか？
糞みたいな駄文を垂れ流すだけの奴がそんな事言っても恥を晒すだけだっていいかげん気付けよ。
-
鳥説の解説に「実は仲間思いの義侠心溢れる男である」とか書いてあるのに、ゲーム内ではそういう面が一切ない
↑これはダメよって
-
とりあえずキャラ紹介時に天才と書いとけば天才キャラが書けている気になっちゃう馬鹿も世の中にはいるよな。
-
>>640の例で言うなら
ゲーム内で描写されてなくておかしい部分を指摘されて
「取り説だとこうなんですよ」と後付で言い訳するのが大先生
実際には、事前に考えてないのは>>594で明らかなわけだけど
-
あんなので「ストーリーはちゃんとある」なんて言えるあつかましさが羨ましいわ。
あいつの頭の中じゃ自分の作品がどれだけ美化されているのだろう？
-
要するに、
（文章書きながら設定を作るのか設定を用意してから文章を書くのかは知らないが、）
少なくとも物語（文章）を提出する時点で、
プロフィールとエピソードが一致してないといけない、と言うこと？
-
うーん、頑張ってもう少し語ってみる。
ある状況でキャラがどう動くかは、キャラプロフを元にした書き手のシミュレートと、
『話の都合』の妥協なわけじゃん？
プロフでキャラをガチガチに縛ると、この妥協の要素がなくなるんよ。
俺らだって機嫌のよしあし体調のよしあしで行動は変わるべ？
だから、オデはキャラをエピソードで肉付けし、把握する。
書き手として発表した・する気のエピソードのみがそのキャラを語り、
後はただのカタログデータだと思う。
だからＲＰＧはウィザードリィ派。
-
事前に善人と設定しておいて物語上でも善人でキャラの行動を縛るか、
キャラが行動した結果、善人になってしまうかって事だな。
-
い、いかん！ 真面目なことを書きすぎたッ
真面目エナジーが切れるッッ
あ
ああ
アーーーー！！！
ふふふ可愛いよ綺麗だよ
冷たく白い肌もつんと済ました静かなたたずまいも最高だ
それなのにこんなに指一本ですごい音を立てて
あふれそうじゃないかびしょびしょだよ
ほらもっと激しくこするよ
（便器を掃除しながら）
-
>>646
どっちにしても、書けば書くほど設定は増えてくってことだね
-
>>645
俺は逆だなぁ。キャラ作りを徹底させとけばキャラは勝手に動くもんだと思ってたからね。
今度はそのやり方も試してみるか。
ところで今の（二次弾圧）政治的な動き、営舎内部で何か騒ぎとかなってる？
-
営内はというとですね、
先輩｢INAZUMAの同人誌買って来て｣
オデ｢了解しました｣
何も問題ねーっぽいです。
あと、世間さまは海自で大騒ぎですが、
ゴラン高原だのネパールだので頑張っている陸自のことも
たまにゃ思い出してください。
-
晒しスレにあるやつは、先生のやつ？
だいぶ読みやすくなったような気がするよ。
-
＞まず第一に、接触障害とは、ケーブルなどの内側が断線して、接触が悪くなることである。
気のせいだな。
-
てか、新人賞スレで書かれてたこと鵜呑みにしてそのまま書いてるのが糞ワラタ
ほんとに字面しか追えないんだな、大先生は。
-
>>651
大先生の自演じゃないならもっと読書した方が良いぞ。
もしくは久しぶりすぎて大先生の作品はもっと酷い物だたはずと勘違いしているか？
いやまあ、新作も十分に酷いというか相変わらずの論外なのだがな。
-
作中で書かれている事と大先生の解説で食い違いがいくつかあるな。
あの馬鹿は自作品すら把握できないほど馬鹿なのか、言いたい事と正反対の事を書くほど馬鹿なのかどちらの馬鹿なんだ？
-
>言いたい事と正反対の事を書く
ほ、本当に書きたいことは別にあるんだからね！
とか言ってるツンデレ少女風の大先生が脳裏に浮かんだ。謝罪と賠償を要求しない
-
邪気眼ってさー。
俺自身ジャンルとして使っちまったわけですけど、ニュアンスと言うかスタンスと言うべきものは、内側ではなく外側なのですよね。
『弱く脆い能力で身近で矮小な出来事を小規模に解決する』というか。
実際には何も起こってないに等しい状況を、なんだかよくわからない大きな力の存在をチラつかせて、無理やり大げさにしているとか。
ネタバレになるのでちょっとボヤかしますが、ブギーポップのパンドラに近い雰囲気です。
それじゃあ邪気眼じゃなくてセカイ系かもしれませんが、際限なく大規模になるのがセカイ系のハズであって。あれ？
とにかく、異能でバンバン殺しあうだけが邪気眼と言うのは認識が甘いんじゃないか？ って話です。
>>653
その辺、もう少し詳しく書いていただけませんか。
例外なく俺も、ヲチャでありますので。
-
>>657
真ん中あたりで理屈省いて「そういう能力である」って書いてたろ。
あれ新人賞スレで話題になったんだよ。
いちいち原理なんか説明せずに「そういう能力であることを見せればいい」みたいに。
この主張は能力の説明ではなく描写に関係する言葉なのに、大先生のアホは説明として使ったわけだ。
-
「そういう能力である」
ってホント馬鹿っぽいよね。読んでて呆れた。
-
『無＝ゼル』とするネーミングセンスはそのまんまなんだな。
『アルファ＝アルヴァ』とやった前科もあるが、アレは一体誰の影響を受けているのだろう。
-
邪気眼はジャンルというより創作の楽しみ方の一つなんだがなあ
いつの間にか「そういった楽しみ方の出来る作品群」をジャンル・邪気眼として捉えるようになって
主客転してね？って感じ
-
転倒だよ。コピペミスった
-
大先生まだやってるの？大先生がやりたいのは、マンガや映像作品みたいな、
視覚に訴えるようなものじゃなきゃダメだっての。でも、世にあるバトル・能力モノは、
掛け合いとか、シーンに到る経緯やら、ふいんき作りとか、しっかりやってると思うけどね。
何より、設定がいい加減な作品なんてないと思うけどなぁ。
-
ついにバトル書かないほうがいいって言われ出したな。
でも大先生が書けないのはバトルだけじゃないんだよなあ。
-
悪いけど、今回の読んだらバトルに入るまえの方が面白いんだよね。
向いてないとおもうわ。
-
>>665を否定するようで悪いけど、俺は序盤も全然楽しめなかった。
キャラ描写がろくに無いし、掛け合いもつまらないし、とにかく下手糞だしでいったいどこが面白かったのか疑問だ。
そしてバトルに入ってからは小説にすらなっていなくて、更に駄目になったという印象だ。
面白いというのは語弊で、バトルに入る前の方がまだマシだったという意図だったのなら謝る。
-
いや、謝るのはこっちだすまん。
バトルに入るまえのほうがまだ読める。
-
免許更新したら普通免許が中型免許（8t限定）になって帰ってきた。
いつ変わってたんだ免許制度（シャバとの情報格差大）。
こういう地味な所で嫌がらせをしてくるから世の中はわからん。
ある程度年齢がいっている人の自動車免許は中型。
数年以内に、日本で一番多い所持免許は中型になる。オデ、覚えた。
-
>>668
大特カタピラ限定は持ってないのかい？
-
え、免許って本人証明証のことじゃないのｋ
-
わかってて言ってるんだとは思うが
通信がカタピラ限定持ってるわけあるか。
あと、免許といったら国内電信級と陸上特殊無線技士免許じゃね？
-
ミス、｢国内電信級陸上特殊無線技士｣で一個の名前。
ちなみにオデは所持してる。
-
免許と言えばマーダーライセンス
-
牙？
-
国家の重鎮が全員ﾌﾙﾁﾝで顔をつきあわせて会議するアレか。
-
前から興味があったので、hon-nin連載の『自分強姦殺人事件』を読んでみた。
やはり統合失調症のワナビは、プロの手にも余るらしい。年齢やジャンルの違いこそあれ、大先生とかぶる部分もあった。
これを大先生に読ませたら……と思ったが、ああいう雑誌は一生読まないか。大先生は。だからこその大先生だものね。
-
>>665にまあ同意かな、と思った。
そういう意味では100冊も意外と無駄にはなってなかったのかも？
いくつか前に晒しスレに晒された奴もそうだったんだけど、
最近の大先生は能力バトル以外のシーンが比較的読めるようになっていると思う。
ネタやノリの好みはあるにせよ、晒しスレ内で言うなら偏差値４５くらいはあげてもいい。
でもバトルが入ると、なぜか一気にマイナス１０の補正が入るんだよなｗ
マジで「は？ 何いきなり描写すっ飛ばしてんの？ さっきまでは薄っぺらいけど描写やってたじゃん」てなる。
多分書きたい「僕の考えた超スゴイ能力の超カッコイイ発動の絵」を早く見せたくて筆が上滑りになってるんだと思う。
もういっそ、能力バトルは諦めて漫才から始めようぜ！
あと多分、いやいやながらにノロノロ書いた方がマシなものになると思うよ！
-
多分、ああいう描写も何もすっとばした戦闘が書きたいんだよね。
先生は本気で面白いと思っているが誰も賛同しないという。これが一人でも賛同者がいればいいんだが
マジで一人もいないから逆に「なんで先生は面白いと思っているのか」と疑問に思う。
-
>>677
偏差値ってところがミソか
それでいうなら、あそこたまに偏差値80とか90とか出るからあてにならね
-
ていうか、自分だけが分ってて面白いと思って書いてる。こんなド素人の状態を
いつまで続けるつもりなんだ？
>>678
子供の時の〜ごっこって面白いじゃん。恐らく大先生はあのレベルなんだろ。
あれは相手も分ってるわけだけど、自分のオリ作品でそれを他人に求めるのはダメだよな。
文字だけで現象でもって魅せるのは無理だと思うんだけどな。キャラをカッコよく
みせたりとか、そっち系で頑張れんもんかね？
-
誉める奴がいるから久しぶりに大先生の作品読んでみた。
まあ確かにバトルシーンを除くと以前に比べたら意味の通じる文章ではあるけれど、
>>677の言うほど良くなっているとは思えないのだが。
所々日本語がおかしいし、描写は相変わらずほとんど無いし、短すぎるから本当にキャラの顔見せ以上の内容じゃないし、
少なくとも俺が読んでいた時と変わらない、いつものワンパターンなストーリーで、
何よりも相変わらず読者の存在を完全に無視したオナニー全開なあの作品のいったいどこが誉められるんだ？
大先生は少しでも肯定されると有頂天になって自分はすごいと思い込むから、あまり適当な事は言わないで欲しいわ。
それとも>>677は暗に最近晒しスレのレベルが落ちていると批判しているのか？
-
＞多分書きたい「僕の考えた超スゴイ能力の超カッコイイ発動の絵」を早く見せたくて筆が上滑りになってるんだと思う。
この意見ははずれだな。
バトルシーンが薄くなるのは単に構成力や想像力が無いせいでどう書けばいいのか分からないだけだろ。
-
大先生はビッグマウスのせいで認められる為のハードルを自分で上げまくっているんだよ。
態度最悪で自意識過剰な発言が無く、殊勝な態度でやってきていたら少なくとも初期と比べての現状を誉めることも出来たのかもしれない。
でも今までの発言から彼の実力が認められる事があるなら、少なくとも2次を突破するくらい書けるようにならないと無理だろうな。
-
パンチ一発を描写するために格闘技のビデオや資料を漁るとか、錬金術の描写のために科学を勉強するとか、大先生はそういうのをまるでしないものな。
将棋や囲碁に定石という言葉があるように、バトル描写にはおさえるべき展開や演出があって、感覚のまま好き勝手書いて面白くなるわけがないのだがな。
もちろん定石はそれ以外のシーンにもあるのだけど、選択肢の幅はバトルシーンの方がずっと少ない。
あ、大先生は囲碁も将棋も知らないか。じゃあ仕方ないな。
それよりも、登場人物の不愉快さの方が気になるな。
特に主人公の友人キャラって、どう考えても『こんな奴と友達になりたくない』って感じのが多い。
なぜか妹キャラがよく出てくるけど、萌えに走るでもリアルでもない中途半端なキャラばっかなんだよな。今回なんか、兄妹そろって不良なのに親が放任だし。
そこからリアルの大先生を想像するのは、さすがに邪推というモノかもしれないが。
-
>>681
別に大先生を褒めてる訳じゃないし、晒しスレのレベル低下を話してるわけじゃない。
そっちもレスで書いている通りの、
＞まあ確かにバトルシーンを除くと以前に比べたら意味の通じる文章ではあるけれど、
の感想を持ったって話。
俺は褒められたもんじゃないが進歩はしてると感じた。
ワナビに最低限必要な能力が100として、ようやく10か20くらいになった感じ。
（100まではまともに読める体裁に必要な技能、ここまでは普通に国語できる人ならワナビ始める前にすでに到達
あるいは一本長編書く頃には到達している。
こっから先は1延ばすのにも一苦労。110あたりで止まって伸びない事だってざら。
みたいな感覚でつけた主観的な基準と思いねぇ）
-
ボク娘もやたらと多いよな。
だからと言って以下略。
ずっと気になっていたんだけど、敵が出てきてやっつけて(もしくは主人公が死んで)終わりっていう捻りのない話しか最近書かないよな。
しかもやたらと短いし。
書き易いからなんだろうけど、こんなのじゃいくら書いても腕は伸びないし、
何より話もキャラも膨らまないうちに終わるからつまらなさに拍車がかかっているんだけど。
じっくり中編くらいのそれなりに長い話を書いて、読者からアドバイスを聞いてリライトを繰り返せば色々勉強になるんだけどな。
まあ大先生の目的はオナニーであって人を楽しませたり上手くなる為に努力するっていうのじゃないから無理か。
-
>>685
＞最近の大先生は能力バトル以外のシーンが比較的読めるようになっていると思う。
＞ネタやノリの好みはあるにせよ、晒しスレ内で言うなら偏差値４５くらいはあげてもいい。
ごめん。こちらとしては大先生の作品はまだまだ悪い物だと言う認識しかなかったから、この辺を読み間違って誤解したわ。
>>685の意見には全面的に同意だ。
-
お前らホントに大先生好きだなｗｗｗ
-
高校の時。漫研で小説を書いていたんですよね（漫画書けよ、と突っ込まれながら）
殆ど始めて書いたようなモノで、忍者少年とネコミミとガンマンと魔法使いがファンタジー世界をぶらぶら旅する奴で。
今読むと『邪気眼が！ 邪気眼が！』と叫びたくなるような出来栄え。
んで、一つ一つの話が１０ＫＢくらいの短編ですけど、連載だったのですよね。
頭も技術も足りないなりに、一つの話での見せ場やヒキを作って、みんなに読んでもらえるようなモノを書こうと頑張って。
狭いコミュニティの、お世辞が多分に含まれてはいても『いいな。これ』と言ってくれるファンもできました。
ここで自分語りなんかしてもしょーがねーですが。
やっぱり単発の短編じゃ、相当な数書かないと上達しないってのは本当にそう思います。
-
長編書いても最後まで読めない人が多いんだから、書く意味ないだろ……
ｊｋ
-
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
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／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
-
最後まで読めない人の方が圧倒的に多い長編なんて書く意味ないだろ……
ｊｋ
『最後まで読ませる』技量つーのは確かに存在する
オチでがっかりだとしてもそこまで読ませることが出来るってのはそれはそれでスゴイ事なのよ
まあどんな話でも最初の三行で読む気が失せる文章を書くっていう正反対の才能がある人もいますが
-
また勘違いしているな。
小説を上手くなりたい→じゃあ短編じゃなくて長編書いて実力つけろ。
って話なのだから『長編書いても読んでもらえないから意味ない』って理屈はやらない理由にはならないだろ。
そこは『長編書いても上手くならない』という理屈と証拠を持ってくるべき。
なんだかんだ言って、大先生は賞に送れる長さの長編は殆ど書いてないだろ。ジグザグに送ったのも二つの話を無理矢理くっつけて長編だと言い張っているだけだし。
スレを見る限りＳＤとエンタメに送っただけらしいから、多くても過去に二つか。ここ一年長編を書いていないことを含めて考えれば、長編は殆ど書いていないんじゃないのか？
-
大先生は長編書ききれないでFAなんでどうでもいいね
-
>>693
短編で実力がついてから長編書いた方がしっかりしたのが書けると思うのだ。
>>694
下手な腕で長編書いても無駄だと思うだけ。
どうせ、中盤から誰も読んでくれないんだし。
-
「思うだけ」なだけなだけ
-
>>693
本人乙を覚悟して言うけど、長編といえるものはSDに出した２作と
それ以前にゲームシナリオとして書いた大作（笑）のみらしい。えんためには結局出さなかったようだ。
あとは短編？ツギハギで出したジグザグ、電撃ｈｐ、掌編王程度だから長編は書いていないんだろうな。
個人的な感覚だと、長編のほうが話を転がしやすいと思うんだけどね。
それを短編しか書かないってのは、やはり根底に面倒臭さがあるんだろうな。
-
ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ…
中…盤…？ 大先生、今までの感想をちゃんと読んでないのか
最初の3行で読むの止めたって発言とか
-
>>698 噴いたｗｗｗｗｗｗ
-
短編を書く能力と長編を書く能力は全く別なので、はっきり言えば短編をたくさん書けば長編も上手くなる。
というのはただの妄想。
言ってみれば、100mダッシュを繰り返せばマラソンのタイムがあがると思い込んでるようなもんだ。
ついでに言うと、大先生のはそもそも短編ではない。ただの落書き。
そして、誰も読んでくれないから長編を書くのは無駄、というのは言ってみれば
「一人でトレーニングしている最中は誰も応援してくれないから、トレーニングするのは無駄」
と言っているに等しい。
まあ、社会生活不適応者の大先生らしいメンタルではあるよな。
それとも、こんなメンタルスタイルだから社会不適応なのか。
-
>>700と被る持論だけど、長編と短編って求められるものが違うと思うんだ。
長編→のらりくらりでも大局的な視点で試合を作るスターター
短編→一撃必殺の武器で短いイニングをきっちり抑えるクローザー
大先生は何か武器があると確信してこだわってるのかな？
もっともマウンドに上がる以前の問題が多そうなんだけどね。
-
マウンドからキャッチャーミットまでボールが届かない。一度投げるとすぐバテる。
「そんなに体力ないんじゃ一試合もたないよ」といわれる。
「どうせ登板しても交代させられるんだから、一試合分の体力はいらないだろ」と先生は主張する。
「いやまて、お前そもそもボールが届いてないんだよ」といわれる。
「名ピッチャーの試合のビデオみれば上手くなるって、スレに書いてあった」
「ちょｗｗｗｗまず届く球を投げろｗｗｗｗ」
-
経験談。
例え誰にも読まれなかったとしても、感想をもらえなかったとしても、長編を書けば上手くなる。
というか、自分の実力が正しく認識できる。
長編は短編と比べて自由度は高いし、クオリティを気にしなければなんでもやれるので無法地帯と言ってもいい。
けれど書いて、読み直して、推敲して行く過程で『これは今の俺の実力を超えているな……』って思う部分が出てきたりする。
『俺の好きな作家は難なくできているけど、俺には出来てないな』って自分で気付ける。
道はどこまでも自由だけど、そこまで歩く力のない自分を発見できるわけで。
だからこそ、そこへ行くために資料をあさるなり文章技術を磨いたりする指針を作れたりするのだけど、なあ。
まあ、大先生に贈る台詞はこれしかないよね。
『俺はなあ「しょうがねえ、運が悪かった、自分にはできない、明日やればいい...」そんなことを言ってる奴らをごまんと見てきたんだ。
けどよ、俺にはどうしてもそいつらが何かするとは思えねんだ!!
だから確かめるのさ。俺は違う。絶対に違ってやるってな！！』
-
「準備できてないからダイエットは明日から」と言ってるって事だね
>>699
よし受けが取れた
-
じっくりと色々思考錯誤して半年くらいかけて長編書いたほうが腕は確実に伸びるよな。
焦って書いたところで長編という名のゴミの集合体にしかならないのだし、だからと言って短編書いてもやっぱりゴミだし。
大先生が人に読める作品を見せる事よりも自分だけが気持いいオナニーを優先するというのなら、
今まで通り何の練習にもならない行為を続けれいればいいさ。
-
短編連作はどうなのかね。
じっくりと半年、読者の意見を参考にしながら一個一個読了できる感じの短編を繋いで、最終的には長編を完成させる。
折衷案としては……あ、ダメだ。読了できる短編って時点で大先生には無理やん。ナシナシ。
-
>>706
雑誌の連載みたいな形？
それだと事前にしっかりとした形でプロットを書く必要があるし、途中で修正も利かないし、
何よりも大先生のおつむだと毎回手抜きバトルをやるだけの糞つまらない内容になって結局今と変わらないと思う。
-
まあ、頑張っても一話完結の戦隊バトルみたいなのが精一杯だろうな。
各話の繋がりなんて期待するだけ無駄で、ラスボスだけちょっと伏線？ みたいな。
-
連作短編なんて、直接的に文章中には出てこない部分の作り込みが命じゃまいか。
大先生が一番意義を見いだしていない作業が必須なんだから、どうやってもむりぽ。
-
長編書けない
読書しない
バトル物しか書きたくない
読者のことを考えたくない
働きたくない
なんかすごい役が揃ってるな。
こりゃ作家としての資質ゼロとしかいいようがないわ。
まだ小学生のほうが可能性がある。
-
厄満貫
厄名：大先生
・成人（未成年不可）
・指向矛盾（小説家志望なのに読書が嫌いetc）
・自己中心（読者を意識したくないなど指向と絡むとW厄満の条件を満たす）
・無職
・就労意欲欠如
を最低限満たすことが必要。
さらに「障害者手当受給」「将来計画無」「将来妄想有」を満たすことでW厄満と認定される場合もある。
-
>>711 一瞬で俺ならハコだな。
-
>>710
物語のキャラとして考えると、どれも単品でキャラ立ちする要素だな
白雉系1（アウトプットが少ない系）
白雉系2（インプットが少ない系）
白雉系3（戦闘バカ）
唯我独尊系（他人のことを考えない）
ニート系
-
>>710
書こうと思えば長編書ける。
月二冊読書してる。
バトル物しか書けないのはその通り。
作曲とか執筆とか仕事にしたいと思ってる。
-
無理無理
-
そうか。今までの短編っぽいのは書こうと思ってなかったから書けてなかったんだな。
超納得した。
-
読書量のビハインドを月２冊で取り戻そうっていう甘い考えが恐ろしい。
子供の頃からずっと新聞読んでましたとかで活字の蓄積があるならともかく。
ちなみに新聞っていってもラテ欄とか四コマのことじゃないからなｗ
-
書こうと思えば長編書けるねえ……
文字数埋めればいいってもんじゃないんだよ。
-
ここで嘘でも『読者のことは考えている』と言わないのが大先生だよな。
まあ、書けるなら書いて見なよ。
晒しスレだって『頻繁に』駄作読ませられるよりは『たまに』読まされる方が楽だし。
-
>>718
なら、どうしろっちゅうねん。
そう考えてるから、短編で鍛えようと思ったんじゃないか。
だが、おまいらは長編書き続ければ上手くなるといい、書けるといえば、
否定し。
何がしたいんだか。
-
今は晒しスレにも人がいないから出しても平気だと思うよ。
フルボッコだと思うが。
-
>>720
は？
どうやれば、長編を書くスキルが身につくか？
そんなもん、自分で考えろ。
出来ないなら、あきらめろ。
それだけの話ですが、何か？
そんなことまで他人に縋らないと出来ないのか？
-
>>721
今、長編の設定書いてるから無理。
>>722
は？
何を仰っているのですか？
お前等の発言の矛盾を指摘しただけですが？
読解力なさ杉。
-
だって。
大先生、やる気ないんだもん。
ここの住人のアドバイスなぞ聞く気はないと、ハッキリ言ったじゃん。
何がしたいも何も、どうでもいいの。大先生の好きなようにやればいいじゃん。何でそれを俺たち聞くのか、サッパリわからん。
-
あのね、大先生。
「長編を書き続ければうまくなる」というのはね。
「常に読者の目を意識しながら、それに流されないで書きたいモノを小説として表現する努力をし続ける」
ということであって
「単に長編分の字数をダラダラと書き殴る」
ことでは断じてないんだよ。
だから、みんな口をそろえて「読者を意識しろ」といい「もっと小説を読め」というのだ。
なぜならば、出版されている小説はそういう最低限の要件を満たしたテキストだからだ。
矛盾していると感じるのはね。
センスが無いだけ。
短編では長編の練習にはならない、というのは求められる技法が全く違うからなのだよ。
サッカーで試合に勝つために、PKの練習したってダメなのだ。
同じ「ボールを蹴る」という動作でも、全く違うものなのだ。同じように長編と短編は似て非なるものなのだよ。
いいかね？
短編を書く練習をいくらしても、長編を書く練習にはならない。
長編には長編に見合ったトレーニングが必要なのだ。
と書いても理解出来ないだろうなあ。
まあ、いいけど。
-
大先生がしたいようにすればいいんじゃね？こっちはそれを見てニヤニヤするだけだし。
-
>>726 そうなんだよね。ここの連中は大先生大好きなくせに文句が多いんだよ。
好きなものは好きだとはっきり言えばいいんだよ。俺は言うぜ。
先生！ 僕は先生の駄作を読んで自分を慰めたいです！
-
先生！ 僕は大先生が書いた玉稿を読んで、懇切丁寧に解説する人を見て楽しみたいです！
なんていうか、彼らが力尽きていくさまは一級のエンタメだと思う。
-
何がすごいかって、大先生に救いの手を差し伸べようとする人間がいつも必ずいるってことだなｗ
しかももれなく玉砕しているし。
-
大先生も罪よのぅ。
-
「大先生が底辺どころか床を突き破ってダメなこと」これは一見すれば分かる
「どこを直せば今より良くなるか」も、もうダメな部分しかないから誰のどんなアドバイスでも有効だということもすぐ分かる
ただ、「大先生は他人とコミュニケーションできない」ということはある程度付き合うか過去を調べないと分からない
そしてアドバイスを求めにくる人間が「他人とコミュニケーションできない」ことを想定する人間は少ない
だから大先生がはじめて紛れ込んだコミュニティでそこの住人が救いの手をさしべることは別に不思議ではない
まあすぐに馬脚を現して放逐されるんだけど
-
早い話が、何を言ってもアドバイスになってしまう貴重な人柱に見える。
しかし、その実態は「何を言っても無駄」の生き見本なのでありました。
考えてみれば、大先生に手をさしのべなかったコテなり名無しっていたっけ？
-
大先生、やっと君に言える言葉が見つかった。
君はどうすればいいか？
どうしようもない。ワナビの視点から見ても、どう足掻いても上達しないし先がない。
今長編の設定を書いてる？時間の無駄だ、止めておけ。
それならまだ可能性の高い音楽やってなさい。
自分を信じることは大事だけど、悪いが大先生より上の人間がゴロゴロしてる世界だ。
大先生が今更努力しても絶対に追いつけない。
無駄な努力は本当に無駄だよ。
-
>>733
無理なら無理で趣味にするって手もあるから、書くのを止めることはない。
-
じ ゃ あ チ ラ 裏 に で も 書 い て ろ
-
まあ、大先生の時間を大先生がどう使おうがいいじゃまいか。
どうせ、余ってるんだろうし。
-
>>734
無理なら無理でじゃないよ、無理だからやめた方がいいと言ってる。
いつになったら無理だと見切りをつける？
つけられるわけがない。判断力が薬で潰されてるんだもん。
上の努力の話もさ、薬漬けの脳みそでできるわけがないから無理だと言ってるんだし。
多分相当やばいよ、能力的には60歳70歳と同等か、それ以下かもしれない。
それを日々鍛えてる人間と真っ向から勝負するとか、俺なら恥ずかしくて言えない。
才能があるとすれば、もう完全に薬で死んでる。
趣味で書くのは止めないよ。それならそれで、ここや晒しスレには来て欲しくないんだけども。
ここしか居場所がないと言われても困るからね？
-
>>737
別に寿命来るまで見切りつけないでもいいし、
見切りつけたくなったらつけるよ。
んなもん俺の自由だし。
努力が無理云々ってのは思い込みだね。
そもそも、長編だって書こうと思えば書けるのだし。
そこまで読める人がいなかったから書いてなかっただけで。
ここに来てるのは単なる暇つぶし。
俺が晒しスレに行こうが、読まなければいいだけじゃない？
-
>>738
いや、この3年の進歩の無さからしてお前自ら努力できない事を証明しているのだが。
あと月に2冊しか本読まないとか、人のアドバイス無視とか努力なんてして無いじゃん。
お前が努力していると思っているのが思い込みだろ。
-
＞そもそも、長編だって書こうと思えば書けるのだし。
ジグザグにあんな無様なツギハギ投稿したり、ギアスのパクリは途中で放棄してプロットコピペで済ましておいてよくそんな大口叩けるもんだw
まあ長編分の文字をダラダラ埋めるだけの作業しか出来ないのだろうけどな。
-
暇潰しで叩かれに来るなんてとんだマゾだな。
-
まあ本心では構われにここに来ているんだろうね。
それに大先生は才能なんて気にしないよ。だって駄作だろうとなんだろうと構って貰う為に投稿しているんだもの。
-
マゾじゃなかったらゲスだな。
他人を馬鹿にすること（実際は逆だが、本人にとってはそうなのだろう）でしか自我を保てないんだから。
-
>>738
……見切りってなんのためにつけるか知ってる？
それが無駄だから、他のことに力を注ぐためにつけるんだぞ？
勿体ないんだよ、時間が。時間を無駄にして、開花するかもしれない音楽の才能も腐らせるってのなら、
まあ大先生の好きにすればいい。
てかね、その文章見るだけでもうやばいって分かる。
文章構築が支離滅裂なんだよ。努力と長編は関係ない。長編を書くことは努力じゃないの。
長編を書くために調べものをしたり辞書を引いたり、知識を蓄える努力が必要なの。
この表層しか読めないのを何度直せって言われた？努力してないじゃない。直そうとしろよ。
あと晒しスレもここも、一応ワナビの来る場所だから趣味で晒されると困る。
大先生も大嫌いな荒らし行為だ。
趣味で書くならちゃんとそういう場所はあるから。そこを探しに行きなさい。
「俺の勝手だ」というのなら、それこそ荒らし行為だ。他人の迷惑を考えてください。
-
そうそう、これも大事だから繰り返しておく。
「勝手」なんてものは他人に押しつけるものじゃない。
これを押しつけるようになったら、立派な荒らしだよ。
ルールをきちんと守るのはコミュニティに属したいなら当然のこと。
我慢も少しは覚えた方がいいよ。叩かれる理由がこれだから。
-
>>744-745
あんた単純に書くのをやめさせたいだけだろ……
-
いや、だからやめさせたいの。
だって大先生が小説を書いて得する人なんて誰もいない。大先生自身も含めてさ。
迷惑かけまくってるの、理解できないの？ 何で読みたくないって言われてるのにしょうもない駄文をみせにくるの？
小説を書くのは一人でもできるじゃん。読ませたいなら家族とか友達がいるじゃん。ネットに晒す必要なんてどこにもいない。
やめちまえよ。そしたら、今より幸せになれるんじゃない？
-
先生の駄文を読まないと自分の駄文を許せない俺はどうしたらいいんだ。
お前ら、ここに先生の駄文で自分のちっぽけな自尊心を満足させてる奴
がいるってことも忘れるな。
「こんなに酷い駄文があるなら俺の小説はまだマシだよな」
好きだぜ。 先生！
-
だから、読まなきゃいいだけだろ……。
なんでお前の都合に合わせねばならんの？
タイトルで大体分かるんだから、スルーしろよ……。
それとも、あれか。
お前は自治厨だから、自分の思い通りにならないと我慢出来ないのか？
自治厨は大抵、自己厨でもあるよな。
やめちまえ？ お前がやめれば？
-
大先生、晒す時にはトリをつけてくれんかね？
そーしたら、踏む前にスルーできるので助かるんじゃよ。
読みたくないなら読むなというならさ、読む前に解るようにしてくれや。
正直、ゴミは中を見るまでもなくゴミと識別できないと困るんじゃよ。
-
>>750
アンチがいるのでお断りです。個人特定出来ると、
>>747みたいな考えを持つ奴が必ず過去ログ張って
スルー推奨とか言い出すので。
-
スルーしろと言いつつ、識別子つけるのもイヤというなら仕方ないのお。
こちらとしても、今までどうりにゴミはゴミと率直に言うだけしか出来んのお。
スルーしようにも、目を通すまで確認出来んのだから仕方ない。目を通したからには好きに言わせて貰うだけの話し。
大先生はお好きにどうぞ。
こっちも好きにするからさ。
-
>>751
タイトル見れば分かるんだろ？
取り付けなくてもアンチされているのに何を言っているんだ？
大体自己中の権化みたいなお前が他人を自己厨呼ばわりかよ。
本当に自分に返ってくる叩きしか出来ないよな。
それとも暗に自己批判でもしてんの？
-
大先生はああ言えばこういうけど、それが直前の発言と矛盾したり自分にも当て嵌まる事だったりでろくに言い返す事が出来ないよなw
-
やめろ系の叩きは本人を説得する自信が無いなら、確実に大先生がファビョるだけだからやめておくのが無難だな。
-
＞タイトルで大体分かる
自覚してたのか……
ああ、確かにあんな意味不明な造語タイトルをなんの臆面もなく使えるのは大先生だけだよ。
でもさ、世の中には万が一って場合もあるし、作品の頭に署名するくらいはしてくれねーかな。
-
俺は>>744-745だけど、別に書くのを辞めようと辞めまいと構わないと思う。
それこそ大先生の勝手の部分で、俺らは関係ない。
ぶっちゃけ辞めた方がいいとは思うし、そう言ってるのは親切心からだけどね。
でも、それを他人の目に触れさせるというのなら話は別。
絶対うんとは言わないだろうが、いまだ書いてるのって正直荒らすためにしか見えないんだよね。
やめてくれと言ってるところに持ってくのって、マジで荒らしだよ？
それはやめて欲しい。
>>749
だからね、それは他人の目に触れる場所で言うべきいいことじゃない。
大先生が自分のサイトで晒してるなら別に誰も文句は言わないよ。
でも公共の場所に来るなら最低限のマナーを両親にでも教わってきて欲しい。
トリつけて書いてスルーされるのが嫌なんでしょ？
名無しで書いて、うっかり読んだ人からどんな感想でもとにかく貰えればいい、そう思ってるでしょ？
荒らしだから、そういうのはやめようね。
自分は悪くない、だから荒れても構わないってのは完全な荒らしですから。
それならそれで、本格的に自治されるよ。マジに排斥運動が起こりかねない。
-
>>752
アンチ＆ネガキャン工作員はやっぱり、このスレにいたかｗ
自白乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>757
やめてくれ、って言ってる奴ってアンチとそれに誘導された奴だけだし。
現にこのスレでは晒していない。
俺のことを嫌いな奴が、作品を晒す場所を無くそうとしてるだけで、
それに従う義理はない。
そういう行為（アンチ工作＆ネガキャン）をしている方が荒らしだと思うがね？
-
評価に値しないテキストデータｗを何度も投下する
聞いたことを実践しない
逆切れする
大先生の方が荒らしですよ
-
>>759
作品を何度も投下するって、完成したら投下するって皆やってることじゃん。
訊いたことを実践しない？
少年や少女の容貌（肌の色、目の色、目の形、丸顔ｏｒ細面、強面ｏｒ童顔、表情、服装は？）
ってアドバイス貰った後、次の作品では実践していますが。
逆切れする＜作品の感想に対してはしてねーよ
（アンチ工作＆ネガキャン）が晒しスレの雰囲気を悪くしてるって分からないの？
-
アンチでもそれに誘導されたわけでもない人？
つまり何も知らない部外者しか大先生の駄文を『小説』と認めないってことじゃないか？
違うと言うなら具体例を出してくれ。先生の作品と感想への態度を見て、尚先生を荒らしと認めない人間を。そのレスを
-
普通の人は、ある程度の完成度を見なけりゃ投下しませんよ
大先生のは完成度低すぎるのばかりだったじゃないですか
実戦しきれてません
してたじゃないか
-
まあ、大先生が何をどう考えようと勝手だけどさ。
晒しスレではみんなまともに読まなくなってるし、面白いとか良くなったとかいう意見も無いんだよね。
まあ、その程度の価値しか無いってことだね。
-
>>763
だよね
大先生の文章は面白くないし、上達もしない
これが全てを物語ってるわ
-
>>763
前半はテンポ良かったとか、前半は読みやすかったとか
最新作ではありましたが。
-
>>765
ふーん。
それで、面白いとか続き読ませてとか、そういう意見はあったの？
ポリアンヌの良かった探しじゃないんだから、無理に褒めるところ探したようなコメントがあってもしゃーないでしょう。
まあ、大先生の自尊心がそれで慰められるなら、別にアリかなとは思うけど。
ただ、そういう満足感を得るのは晒しスレの本来の目的ではない罠。
-
前半は良かったってのは
『詐欺みたいなの読ませるな』
って意味だよね
-
評価には絶対評価と相対評価があるからなあ。
大先生の場合、「以前に比べると」なんて相対評価はまるで意味がない。
他の晒し者に比べて、とかなら意味あるけど。
けど、所詮はワナビの背比べなんでアテには出来ないんだよね。
最高なのは評価そっちのけで、「続きは？ もっと読みたいんだけど」とかだな。
これは読者としてスレ住人を掴んだことを意味するから。
「続きがどんな風にコワレテルのか気になる」とかいうのはもちろん別。
-
>>766
面白いとか続き読ませてって感想の方が少ないだろう。俺に限らず。
>>767
レス読んでないだろｗ
バトルに入ってテンポが落ちて読みづらくなったって
具体的な感想があったんだが。
-
これは悪いポジティブシンキングｗ
-
バトルメインの作品なのにバトルが読みにくい……これが詐欺じゃなくてなんなんだよ。そこがんばれよ。
えっと、つまり大先生は自分には晒しスレを利用する権利があるとおもっているの？ プロ以外はお断りのスレなのに？ どうして？
-
まあ、みんな。
別に目くじら立てなくてもいいじゃん。
大先生が何をどう考えようが、そりゃ大先生の自由だよ。
そういう生き方選んだんだから、それを尊重してればいいだけの話。
大先生がアンチだ何だと騒ぐのも自由だよ。
もちろん、素直な感想をつけるのも自由。
ただ、大先生のゴミ文章は読みたくないからさ。漏れは大先生っぽい雰囲気の作品は回避するようになったんだよね。
そういう実害は何とかしてほしいもんだ。
-
単純な話、プロを目指してないヤツは利用するなってことだよね？
-
>>773
そうだね
で、大先生は目指してないし目指す能力もないから利用する資格がない
-
まあ、あのスレにいる人はさ。
基本的に、プロを目指してるし他の住人も同じだと思ってるわけ。
だからこそ、真剣に読むし真剣にアドバイスもする。
そこに趣味の人間が、趣味だと言うことを隠して乱入してもさ。
迷惑なだけというのは自明なんだけどね。
最初からちゃんと断っておけば、イヤならスルー出来るんでいいんだけどね。
要するに大先生はスレ住人を欺いて無駄な時間を使わせてるわけだ。
まあ、そういうことが良くないことだ。という意識は大先生には無いから、これはいくら言っても無駄なんだよね。
万引きをどうしても悪いと実感できない欠落者みたいなもんでさ。説得するだけ無意味。
ただ、無駄な時間を使わないですむように
「趣味で書いてるので、そういうのでもおっけーな人だけ読んで感想ください」
ぐらいは書いておくのはマナーってもんだろうね。
-
俺もプロ目指してるし使ってもいいってことだねｗ
-
プロを目指してるなんて言ってはいけない
プロになった、なら言っていい
-
先生はプロ目指してないって公言してるんだよね？
-
”使っても”なんていってる時点で大先生に相互扶助の精神を求めるのは無理だな。
ただ一方的に”利用”するだけ。
ラ研でもそんなスタンスだったし。
-
誰か別の人の評価してからってのを無視して、指摘されたらすっげえおざなりな感想つけてたしなｗ
-
>逆切れする＜作品の感想に対してはしてねーよ
ぇー？
-
個人的には素直に読みやすくなってる部分が出てきた事を寿いでもいいんじゃないかと思うけど
でも大先生すーぐ調子乗っちゃうからなぁ
マイナス１０がマイナス８になったってだけでもう俺はプラスだみたいな顔されると
みんな辛いんだよきっと
-
>>758
じゃあどうすれば荒れなくなると思う？
大先生が引けば全て丸く収まるとは考えない？
俺は悪くないから晒し続けるってのなら、やはり大先生が荒らしだよ。
荒れるのが分かってて晒すってことが一番悪い。
だからさ、きちんと別の場所見つければいいじゃん。
なんでルール犯してまであそこに晒そうとするの？
今のままじゃなんて言っても大先生は荒らし。これはもう動かない。
それでも俺は悪くないから作品を晒すってのならそれでもいいけどね。
そうしたら、どうなるかは分かるよね？
-
あれ、なんで俺小さい子供に言い聞かすようなこと言わなくちゃいけないんだろ……
-
>>783
どうみても脅迫です。ありがとうございました。
俺が晒したら荒らすって自分で宣言してるね。
-
>>785 どう読んだらそうなるんだ。
>俺が晒したら荒らすって自分で宣言してる
どこだ？ 具体的に抜き出してごらん？ たった数行の文章も読めないのに
本1冊なんかとても読めてないんだよ。読むということを、ただ字を読み取る
ことと勘違いしてはいけない。読むということは文意を理解するということだよ。
-
大先生は漏れにとっては間違いなく荒らしだよ。
もともと、あっちのスレの住人だったけどさ。最近はすっかり覗かなくなった。
理由は簡単で、大先生の書いたものを読みたくないんだよね。駄文を読むのに時間を費やしたくないし。
投稿されるアドバイスも似たようなことを延々と繰り返されていて、ただのスレ潰しになってるし。
NGあぼーんしようにも、コテつけないから出来ないしさ。
IDをいちいち登録するのは手間がかかりすぎる。
まあ、大先生は自分さえ良ければいいって人間らしいからさ。
向こうのスレで文句言っても、ただの荒らしにしかならないからさ。黙って身を引いたけどね。
もう晒しもしないし、スレも見てない。当然、大先生以外の香具師の作品も読んでない。
すっげえ迷惑でウザイんだけど、言っても通じないみたいだしね。
-
＞それでも俺は悪くないから作品を晒すってのならそれでもいいけどね。
＞「そうしたら、どうなるかは分かるよね？」
この部分。
どうしても晒すと言うなら荒らすから、
という脅迫にしか読み取れんが。
-
脅迫って。
ルールを破るのは大先生じゃん。スレ住人はそんな大先生を排除するだけ。
脅迫じゃなくて警告だろ。
違うと言うならテンプレ読め。
-
＞「そうしたら、どうなるかは分かるよね？」
漏れみたいに、スレを見るのもイヤになって消えてく香具師が出るようになると思うよ。
どこが脅迫なんだ？
迷惑なのはこっちなんだが。
-
>>788 荒らす、じゃなくてスレが荒れると言ってるだけだろ。お前の晒し
で迷惑をこうむっているのはスレの住人なんだよ。荒らして迷惑をこうむるのも
スレの住人なんだよ。荒らしてどうする。お前に対する嫌がらせになってないじゃないか。
大体お前、スレが荒れてても我関せずだろ？
普通に考えて「お前が投稿するとスレを荒らすぞ」ではなくて「お前が投稿するとスレが荒れる」
と読む。なんで読めないの？アフォ？
-
なんていうかさ、バカを相手にしてるとどうしても言葉がトゲトゲしくなるだろ？
同じ事を何回も繰り返してると、やっぱり語調だって強くなるんだよ。
おまけに、大先生って読者を意識しないじゃない。駄文でもレスでもさ。
そういうバカとバカに疲れて語気が荒くなってる香具師と大先生に絡んで遊んでる香具師がゴタゴタしてるとさ。
はっきりいって、晒して意見をもらおうという気はなくなる
でもって、他の香具師にもキツク当たってしまうことを怖れて晒されたものに本音で突っ込めなくなくなる。
これ、大先生の存在による弊害ね。
-
小説だと、一見しただけじゃわかんないからさ。
CGとかイラストで喩えてみようか。
プロのイラストレーターになりたくってさ、いろいろとアドバイスとか他人に背中を押して欲しい香具師とか集まってる掲示板があるとするよな？
ここに、みんなリンクを張って「オリジナリティはどうよ？」とか「デッサン大丈夫だよな？」とか「こーいうのアリかな？」とかやってるわけ。
そこに、なんかWindowsの付属のペイントソフトでマウス引っかき回したみたいのがうｐされるわけよ。
最初はみんな、一応の礼儀として「ちゃんと下書きから始めた方がいいよ」とか「もっといろんな絵を見て吸収した方がいいよ」とか「鉛筆で円を取れるようになれ。話はそれからだ」とかアドバイスするわけさ。
けど、ぜんぜん変わらない。進歩しない。それどころか、最初はモノクロだった落書きに#FF0000みたいな原色が混じり始めてきて見るだけでもげんなりするようになってくる。
「だから、ちゃんと鉛筆で下書きしろよ！」→「下書きした」／「その既知外みたいな色遣いやめろ。目がくらくらする」「絵を見てたら色がついてたからつけた。アドバイスに従ってる」
こーんなことを繰り返してみろよ。無視だってしたくなる。
けど、ファイル名のリンクしか張らないから画像を見るまでは区別がつかない。見たくないのに見なきゃいけない。
住人はどんどんトゲトゲしくなる。おせっかいな香具師は不毛なレスの応酬で掲示板を食い尽くす。したり顔で解説しながら何もスレに関わらない香具師も来る。
こんな掲示板、誰が使い続けたいと思う？
大先生がしてるのって、そーいうことなんだよ。わかれよ。
荒らしとか荒らしじゃないとか、そういう問題じゃないんだよ。
-
ざっと追いかけられるとこまで関連スレ読んだけどさ。
すっげえいいコテたくさんいたじゃん。
なのに、みんなそっぽむいていなくなっちまってる。
なんで、そんなことになったのか少しは考えろよ。
-
まあまあ
そこまで怒らなくてもいいじゃん
ぶっちゃけ、別に晒しスレに限らず場所はいくらでもあるんだし。
大先生をたたき出したところで、また同じような子はいくらでも現れるよ
あんまり必死になると、それこそ不幸になるよ。
かつてのコテがそうだったように。
-
毒はいたら、ちょっとすっきりしたｗ
じゃ、名無しに戻る。邪魔してすまんかったね。
-
結局。必要なのは『敬意』なのですよ。
顔も名前も知らない他人に作品を読ませることは。いや、作者として読者に作品を送る時点で、作者は読者に対し敬意を払わなければいけない。
だから自分の思ったのと違う感想が返ってきても『ここは悪いから直さないといけないな』とか『こういう意見もあるから違う手を使った方がいいかな』と謙虚な心を持たないといけない。
決して『同じワナビ同士なのだから立場の上下なんてない』とか『プロの感想じゃないから話半分にして良い』とか思ってはいけない。
そういう奴は、いつまでたっても上達しない。短編を千本書こうが、長編を一万本書こうが関係ない。
『読んでもらっている』のだから『読む人のことを一番に考える』のが当たり前。
大先生にそういう感覚が欠落しているのは、もうどうしようもないほど明らかなわけで。
『ちゃんと読んでくれる人にはそれなりに対応する』とか。そういう言葉を平然と吐ける時点でもう。
多分。俺にだって敬意を払ってはいなかったと思います。それに気付かない俺が、一番バカだったという話ですけど。
-
脅迫か……本当にそう思ってる？ていうかさ、どうして言葉をそのままでしか受け取れないの？
あのね、大先生がスレが荒れてもいいから晒すってのであれば、スレ住人は大先生を排斥にかかるだろうと言ってるんだ。
大元が大先生で、大先生が我慢しないのであればその時点で荒らしなんだよ、君は。
大体、俺が大先生脅してどうするよ。だってどうでもいいもん。
ぶっちゃけこのまま晒し続けて、あのスレでも居場所無くなればざまあみろだし。
それでも排斥なんて形で追放食らったらかなりきついぞ？自分から退くって形じゃないと。
ラ研で追放食らったろ、君。あれと同じことが起きると言ってるんだ。
-
つかね、本当にむかついて大先生を追い出したいなら、
俺なら延々コピペするね。そんなことする価値もないからしないけど。
まあよく考えなよ。どうすればいいか。
オススメはここの住人にも分からない、一般の趣味小説サイト見つけてそこで平和に投稿する、くらいだろうね。
-
自分を排斥するのはここの住人、
ここの住人がいなければ自分は排斥されず、（←ここら辺がありえない）
投稿先でも良い評価がもらえるはず（←ここら辺もありえない）
というありえない願望にすがってるんだよね大先生は
-
親切に『なぜありえないのか』を説明してあげるなら。
仮にここの住人全員が何らかの理由でこのスレや晒しスレを覗かなかったとしても、大先生が大先生でいる限り周囲の反応は変わらない。
ココには昔から大先生を知っている奴らだけでなく、晒しスレで初めて大先生の作品を見た新規の人も来ているから。
大先生が小説の書き方を変えない限り、この増殖は終わらない。
変えられる？ 変えてみせる？ 他人の力をさんざん利用しても変わらなかった人間が、一人だけで変われるとでも？
その時変われるなら、今変えてみせろよ。他人に素直に面白いって言ってもらえる作品を、今書けよ。
-
私としては、ね。
小説書きになりたいっていうのは夢だからさ。
それについて言い訳したり、それを何かの言い訳にしたりするのはどうかなと思うわけよ。
だってさ、そんなことしたら可哀想じゃない。夢が。
ある程度歳をとったら誰でも、職業人としてのつとめや、誰かへの責任とかが出てくると思う。
そういうものをないがしろにする言い訳に夢を使って欲しくないし、
そういう覚悟もなしに語られているのを見るとね。
まぁ、病気だから仕方がないのかもしれないし、あまりネットで語ることでもないとは思うけど。
-
うーん、あえてもうちょっと突っ込んだこと聞いてみよう。
私はさ、職業としてプログラマになりたくて、実際にプログラマになって、
挫折して、今は陸上自衛隊で暗号とか通信をやっているわけよ。
夢をかなえる喜びもあきらめるつらさも人並みには知っているつもり。
ちなみに給料は手取りで半分になった。
でだ、今は自衛官だから、まずは自衛官としてやるべきことをやらなくちゃいけない。
食うための方便じゃなくて。仕事だから。当たり前だろ？
今のハンドルを知らないからあえて神器氏と呼ぶけど、神器氏は自分の人生をどうしたいんだ？
音楽か文章を仕事にしたい？ それは、かなえるつもりの夢なのか、夢という名の言い訳なのか。
かなわなかったとき、どうやって食っていく？
家族に対する責任は？ 家族に対して責任を果たさないとして、
『責任を果たさない覚悟』はある？
-
食べさせてもらってる分の責任を「病気だから」で押し通そうとしてる時点でダメだな
-
大先生はこの手のﾏｼﾞﾚｽには逃げるよ。
大体あいつの夢はなんとなくなれたら良いな程度のもんだし。
証拠に何の努力もしてないじゃん。
-
夢とか何とかいう以前に、普通に生きていけるのか？ っつう問題だな。
いつまでもあると思うな親のスネってわけでさ。
-
『障害者年金でチマチマ暮らすから良いのです。所詮暇つぶしです』
とか言いそうなのが……
-
音楽の方はどうなんだろうね？
メジャーレーベルからの仕事の依頼wとか言ってたじゃん。
まあ実際問題として大先生が馬鹿なのがネット上だけでなかったとしたら、社会に出て働くのは無理だろうな。
だからこそ障害者年金が支給されるわけなんだし。
-
大先生って典型的な夢だけ語って努力しないアーティストかぶれのニートだからなあ。
まあこういうと自分は実際行動しているだけマシとか言い出しそうだけど、
天才というわけで無し、努力して腕を上げようと必死になっているわけで無しで、
他にもプロを目指す人間がいくらでもいる中で見るなら自己満足の域を出ていないわけで。
しかもその結果、創作板でもDTM板で叩かれる事になったことを考えると、害悪になっている分何もしない奴よりも性質が悪い。
ああ、もしかして大先生って自分の方が晒さない奴より上って言っているのは、
俺らが小説書いたことも無いのに文句だけ言っているとでも思い込んでいるのかな？
一応俺は競作スレで活動中なんだけど、もふ杯の結果からしてここで自分の作品を晒す気にはなれないよ。
自分も書いている、あるいは大先生よりも上だと証明した所で何も変わらないんだもの。
-
このあと大先生は｢何も分かっていないくせに勝手なことを言うな｣と叱られた小学生みたいな事を言います。
-
>>803
同じような質問。したことあるんですよ。
『大先生は今の生活を何とかしたくて、作家になろうとしているんじゃないの？』って。
俺の平凡な感覚だと、病気で引きこもりのような生活を送っている大先生は、そんな生活を望んではいないはずだと思ってたんですね。
でも返って来たのは
『え？ そんなつもりじゃなくて……』
という答えでした。
雑草まみれの花壇の例えです。
結局大先生は『目標』があるから、そのために努力し自分を高めるというつもりはさらさらなくて。
ただ『今すぐ』、『誰かに』、『自分のことを認めてもらいたい』というだけなんです。
覚悟とか責任とか、関係ないのでしょう。
『なんで他人のために俺が変わらなくちゃいけないわけ？ 他人は何もしてくれないのに』
ぐらいは、思ってるかもしれません。
『何もしてくれない他人』の言葉では、大先生に届かないのです。すでに、もう。
-
まあ大先生って自分で思っているほど何かやっている・何か出来ているって訳じゃないからねえ。
単に創作活動の真似事をすることで｢自分は無価値な人間じゃない｣って自分を慰めているだけなのかもね。
それにプロになれたとしても、今度は売れなければフリーターと変わりない生活しかできないのだし。
正直言って作家にせよ作曲家にせよ定職に就いた上で目指すのでなければかなり危うい業種な訳で。
-
読者から見たら書き殴ったとしか思えない下手な文章書いてそのくせ大口ばかり叩いていたら、
認められたいって願望とは逆に、口先だけで実力の無い馬鹿と蔑まれるだけなのに。
-
まぁみんな、言いたいこともあるだろう。
だけど、ここは本人の生の声を聞きたい。
なりすましとかは無しの方向で。
ここで逃げを打ったり、ごまかそうとしたり、無視するようなら、
私は神器氏に対して二度ときついことを言わない。病人として接する。
優しいよ？
>>811
前後の状況がわからないから想像で語りますが。
文字ベースのコミュニケーションは雰囲気というごまかしが少ない分
（ゼロではない）逆に誤解が生まれやすいので、
そういう緩いやりとりではだめだと思う。
逃げようと思えば逃げられる環境で人は変わらないよ。自省が人を変える。
公開されている掲示板のように他者の目がある場所の方が、
まだそういうやりとりをする価値があると思う。
-
ああ……真面目エナジーが切れてきた……
来栖川の営業さんとメイドロボ納入の契約しなきゃ……
予算的にはセリオの最新型が妥当かな……
イルファ系からフィードバックした疑似感情系オプションと
衛星リンク機能はばっさりカットして……
脚部をクローラ併用油圧四脚に換えて発動発電機とLIDERと防塵機能つけて……
へへ……見えるぜ……ドゴドゴ発動機を唸らせて、
空間マッピングをしながらごつい四脚で移動するセリオさんの姿……が……
可愛い……動きが虫っぽくて可愛いよ……
-
>>814
真面目に答えた所で、ここの住人は叩きの材料にしかしないので
ノーコメントです。
-
別に大先生が何をどう返答しようが、大先生の何が変わるわけでもないしね。
大先生の人生は大先生のものなので、好きに生きて好きに凍んで逝けばよいのだ。
これまで20何年か使ってきた時間と同じように、これからの時間を使えばよいのだ。
実にシンプルな話ではないか。
-
真面目に答えようが答えまいが、叩かれるのには変わりないのに。
こういう所で変なプライド出すんだもんな
-
>>818
いちおう「今のままなら」って入れてあげようよ、
叩かれない方法はあるよ、変われば叩かれないよってことは入れないとｗ
-
というか>>816が逃げだって気づいてないあたり本当もう駄目だよな。
いい逃げ道見つけたな。もう人生終わったようなもんだ。
-
他人からの質問には正直に答える。内容如何で反感を受けることもあるだろうが、
正直であるというのは美徳だ。相手に真摯であるという点は評価できる。
どうせ信じて貰えないのだからと隠すのは相手を信用していない証拠なので
反感以上に嫌悪される。結局大先生が叩かれるのってこのせいだ。
-
えーと、今回の質問だけは叩かれるから書かない、とかじゃなくて真剣に答えてほしい。
できればトリップをつけて本人だと証明できる状況で。
ここで本当の本音を神器氏が語れば、スレ住民の見方も変わる。
いい方にも悪い方にも変えられる。
ある意味チャンスなんだよ。神器氏が創作活動に本気だと示すチャンス。
もしも本気じゃなかったとしても、それをきちんと示せば皆優しくなる。
そのかわり本気系のスレに出入りしたら叩かれるだろうけど。
ある意味、これは｢自分を売り込む｣という社会生活の根っこの部分を要求しているだけだよ。
これが下手だと音楽や小説を仕事にするなんて無理だと断言できる。
-
真面目に答える事が出来ないからここの住民のせいにして逃げているだけだよ。
自分に都合の悪いことは全部人のせいにして逃げる最低野郎なんだからもうどうにもならない。
-
社会生活の根っこの部分が駄目だったから、社会から逃げちゃったんだろ。
不器用とかそんなのじゃなく、ただ性根が腐っているってだけだ。
病人を自称しているけどこれだって本当かどうか怪しいもんだし。
そもそも病気のせいで他人と上手く関われないのが分かっていて、
こういった場にのこのこ顔を出して他人と関わろうとするなんておかしな話なのだし。
-
みんなやさしすぎる。
だからこそわたしはコテ名無し関係なくここの面々が大好きなんだが。
しかし、このやさしさは彼にとってはほんとは酷なだけではないか。
いらんお節介、って思われているうちに、彼が、ではなく、われわれが
彼から卒業すべきなんじゃないか。
残念だが、彼が「WATER!」と叫ぶすがたを見ることはできないだろう。
-
>>816
そもそも叩かれるのが嫌なのなら、ここに書き込むことも晒しスレに投稿する事も出来ないだろうがよ。
本音はお遊びでやっているだけで先の事なんて何も考えていないから答え様が無いってだけだろ。
-
本音を言った所で、ここの住人の叩き体質が変わるとは思わないけど、
まぁ、いいか。
音楽も文章も「かなえるつもりの夢」であって言い訳ではない。
かなわなかった時のプランはあるが、
ここでいうことじゃないので言わない（市役所の福祉課で提示されたもの
『責任を果たさない覚悟』はある。
-
いやあの、本音を語る気になってもらえたのはありがたいけどもっと具体的に。
マークシート試験じゃないんだから『はい／いいえ』だけじゃなくて神器氏の生の主張を聞きたかったんだけど。
というか文章を夢という人間が、自分のことすら語れないっておかしいじゃないか。
あと、『責任をとらない覚悟』ってのは、『社会責任を果たせないと見られる覚悟』だってわかってる？
さげすむ人間もいるし、叩く人間もいる。そういうのを受け入れる覚悟だよ？
それだけの覚悟がある人間が掲示板の叩き程度でどうこうというと思う？
-
>>827
夢を叶える為に何をどうしたいか語らないでどうするよ。
それにな、ここの住人の叩き体質が変割らないのじゃなくて、
お前が叩かれるような態度を全然改めないから
叩かれ続けているだけだってまだ理解できないでいるのか？
-
責任をとらない覚悟というか、自分の目的を最優先に考えてなんら社会参画を行わないことで受けるデメリットを黙って受け入れる覚悟。
ということだな。
まあ、そのデメリットというのは後ろ指を指されるとか罵倒されるとか社会生活に溶け込めないとかいろいろあるわけだが。
もっとも、そんなものは覚悟の有無に関わらずほぼ必然的に受けるモノなので気にしてもしゃーないといやしゃーない。
泣こうが喚こうが、使える時間もチャンスもすり減るだけという現実は変わらない。
-
>>827
音楽や小説が叶えたい夢だと本気なのはいいけど、音楽は知らんが、小説の方はどうするのよ？
どうっていうのはつまり現状の事。
確かに3年前と比べるなら良くはなっているけど、まだまだ一般ワナビの水準にすら達していないのだぞ。
まず月2冊の読書ペースじゃ全然足りていないし、短編の垂れ流しじゃいくら書いても実力は上がらない。
そりゃ短編でもてはをにレベルじゃ練習になるけど、小説のもっとも大切な文章力は身につかないんだよ。
それの練習をするには今の10倍のペースで本を読んで、そして長編を書いてしかも何度も何度もそれをリライトしないといけない。
これは以前からここでも晒しスレでも言われている事なんだけど、それを実践していないよね？
最低限の努力もしないでどうやってプロになろうっていうのさ？
-
ていうか大先生は何がしたいの？
ここの住人を見返したいの？ 単に優しくして欲しいの？ 態度と行動が意味不明なんだよ。
-
>>827
「努力はしない。でもプロにはなりたい」って言うんじゃそりゃ叩かれて当然だろ。
大先生がやっている気になっている努力は他から見たら子供のお遊びレベルの事しかやっていないのだし、
そのことを指摘してもっとやるべき事をアドバイスしても無視するし、
努力していない、したくないと思われるのは当然なんだよ。
-
＞市役所の福祉課で提示されたもの
それ、プランって言わねえ…
-
>>828
具体的な生の主張だと、精神病云々が関わってくるので無理です。
少なくとも、覚悟の辺りの考えはなるべくプライベートだけに留めて、
あまり話さないことで回避したいと思う。
>>829
そうね。
音楽で言えば、曲を幅広く聴いたり、幅広く作ったり。
小説で言えば、長編を多く書いたり、本を多く読んだり。
>>831
本を多く……って前述したけど、経済的にも二冊くらいが限界。
図書館使えって話になるが、そうすると正確な（読んだ）数が分からないし。
手段に長編を書くことを入れたよ。
>>832
単純に、仕事にしたい。だけであって、ここの住人はどうでもいい。
-
今まで晒してたのが大先生の本気なら、あれでお金貰うのは無理よ。
-
>小説で言えば、長編を多く書いたり、本を多く読んだり。
これで、なれるならみんななれるね。いいね、最高だね。
>本を多く……って前述したけど、経済的にも二冊くらいが限界。
なら、バイトすればいいだけだよね。
ああ、出来ないのか。じゃあ、あきらめるしかないね。
>図書館使えって話になるが、そうすると正確な（読んだ）数が分からないし。
別に数を数える意味なんてないんだけどね。たくさん読んでたくさん学ぶことが有効だということであって。
読んだ本の数なんて、読書家ほどはっきり覚えてないけどね。
>単純に、仕事にしたい。だけであって、ここの住人はどうでもいい。
なら、このスレを見なければいいのにね。書き込む必要もないよね。
とか書くと「暇つぶし」とか返事するんだろうけどねー。
まあ、こういうのを努力というなら努力してないワナビは絶無だね。
-
大先生に一言アドバイス。
なぜ一次落ちなのか。なぜ酷評されるのか。
それを客観的に分析出来なきゃ、書けば書くほどダメになるぞ。
-
＞本を多く……って前述したけど、経済的にも二冊くらいが限界。
世の中には古本屋というものがあってだね。
望みの書籍が常にあるとは限らないが、ちと古めの文庫とかなら一冊105円、
場所によってはさらに安価で入手出来るわけだ。
書店によっては立ち読みって手もあるわな。
＞図書館使えって話になるが、そうすると正確な（読んだ）数が分からないし。
『読んだ冊数の把握＞＞たくさん読んで学ぶ』なのか？ 本末転倒だろ、それ。
どうしても数を把握しておきたいなら、きちんと記録を付ければいい。
手帳でも用意して、一ページずつ読んだ書籍のタイトル、作者、簡単な感想、気に入ったフレーズとかをみっちり書き込んでみなよ。
個人的には、一ヶ月に二冊しか読まずに居られることの方が不思議だな。
-
そりゃやりたくないからなにかと理由つけてるに決まってるじゃん。
これは人間として普通だから、別に責められるようなことじゃない。
ただ、それでプロ目指してるとかいうと叩かれる。同じプロを目指す人間を馬鹿にするな、とね。
結局大先生はワナビのいる場所に来る限り叩かれるよ。ワナビ以外の人達の場所にいるなら、誰も気にしないと思う。
-
大先生が叩かれる理由はいくつもあるけど、その最たる理由はどうみても小説好きには見えない。
ということだろうな。
ワナビは基本的に小説が好きで好きでしょうがない。飢えてると言ってもいい。
漫画目指す香具師で漫画嫌いがいないのと同じで、まず一消費者として小説を愛している。
けど、大先生はどーみてもそうは見えないんだよね。
-
>>841
大先生も読書好きなんだと思うよ。
だけど単純に本を読むと面白いっていうのと、休日なんかに1シリーズ徹夜してでも読み耽るって言うのとでは
同じ読書好きでも雲泥の差があるわけで。
少し嗜む程度の読書好きがそれを努力と称して、
プロになるために真剣にやっている読書中毒のワナビの中に溶け込めるわけなんてないんだよ。
>>835
長編を書くというのなら読者からの感想やアドバイスを聞いて、
何度も何度も書き直すことを絶対にしないと書くだけ無駄になるからその点だけは覚えておいてくれ。
-
小説好きじゃなくてもいいし、本読まなくてもいいけど、プロ目指すならそれ相応の努力すべきだし。
大先生のレベルだとふざけんなｗとしか言えないしな。
3年前から殆ど変わらないけど、何か秀作しながら書けばそれなりのもの書けると思うんだけどなぁ・・
-
大先生のやってる努力は、世間一般では努力とはいわない
ということやね
-
>>835
だから本気でプロを目指すのなら読書量を10倍くらいにしなければ話にならないわけなのだが。
俺も学生時代はよくやったけど、経済的に駄目なのなら図書館や古本屋に行けばいいのだし。
それに経済的にというけど、大先生って音楽の方で収入無いの？
それに障害者年金は親に全額渡しているのか？
まあそういった事情はどうなのか問い詰める気はないけど、
今の図書館はラノベとかも置いているのだし、ラノベ以外の本でも勉強になるのだから利用しない手は無い。
病気で外に出れないのなら、ラ研の高得点作品を読むっていう手だってある。これなら無料だ。
そりゃプロの作品に比べれば見劣りするだろうけど、大先生よりはずっと上手いのだから勉強になる。
つまりね、月2冊までが限界なんて言い訳は通用しないんだよ。
読書能力的に限界だと言うのなら、それはもう作家を目指す事なんて出来ない致命傷だ。
-
流れを断ち切って申し訳ないが、先ほどから障害者年金とかいう言葉がちらほら出てるけど
大先生ってガンとかの病気持ち？それとも身体が不自由な感じの病気？
すまんがこれだけはどうしても聞きたい。誰か教えていただきたい。
-
頭が。
-
ガンで障害者年金がもらえるなら、とっくに貰ってらあ。
大先生のは精神系の障害者年金。ボダとか統失とかで就労不可とか医者が手続きしてくれると貰える。
月額７ﾏｿ〜14ﾏｿぐらいのあいだで、いくら貰えるかは等級によって異なる。
よーするに、ニートが税金で暮らせる魔法の処方箋。
ニートは実は病気の結果としてニートになったとかいうありがたい考え方のおかげで、割と簡単に診断書が貰えるんだな。
登校拒否の経歴があったりすると、これまた完璧。
-
大先生は総合失調症と主張しているけど、まあ怪しいもんで、医者がそういうことにしておいた臭プンプンなのです。
でもあの性格とおつむからして真実じゃないかと俺は思うけどね。
-
つttp://www.syougai.jp/case/kokoro/j11002.html
ま、こんな感じの制度があるわけだ。
もっとも、これを貰い続けようと思うとうっかり就職とかバイトとか出来なくなるんだけどね。
もちろん、作家になるとか音楽で飯食うとかもアウト。
基本的に、自活能力が無い場合の救済処置なので自活できると証明できれば資格は喪失する。
-
おー、そんなやっかいなもの持ってたのか先生は。
大先生の文体が知人の男の子の書いた小説に似てたから、ちょっと気になったのですよ
-
あー……
私が悪かった。
しょうがないよな。病気じゃしょうがないよ。
今回、かなり真面目に神器氏に本音を語ってほしくて、
恥ずかしながら自分語りまでしちゃったんだけどね。
夢とかいっちゃったよ。
それでも、病気だから回避と。マジでごめん。そんなきつい病気とは知らなかった。
治るなら治療を続けてください。治らないのなら健やかに過ごしてください。
ただひとつ。多分、神器氏なりに音楽も文章も頑張っているとは思う。
でも、私も、他のスレ住民も、ワナビなら皆頑張っているんだよ。
神器氏はぶっちゃけ小説へたくそだよ。多分私のほうがまだ巧いと思う。
それなのに、私たちより努力しないでプロにとかなれるわけないよ。
福祉課の人のプランを検討した方がいいと思う。
-
mixiのＥＸがどこかの掲示板宛に謝罪記事を書いているのを見つけた。
日付は一月四日で、タイトルは「みなさんにご迷惑おかけしました」、
「某掲示板で色々とご迷惑おかけしました」という言葉で始まっている。
-
>>852
統合失調症は本当に症状がピンキリかつ多様なために、神経内科系列における病名決定の最後の手段みたいなところがある。
で、治るか治らないか（予後ってヤツ）はこれまた見当がつかない部分がある。
統合失調症の場合は大多数において身体的な因果関係を認めることが困難なので、観察経過判断ぐらいしか手がない。
CTとかレントゲンで脳を見て……というわけにはいかないわけですな。
言ってみればプログラムのソフトとハードの関係みたいなもので、ハードが物理的に逝っていることが統合失調を引き起こすこともあるし、ソフトの問題が統合失調を引き起こすこともある。
ソフトのエラーが予期せぬハードの誤動作を引き起こし、結果としてハードを損傷させることがありうるように、脳機能にダメージを与えることもある（ストレス性ダメージってヤツだ）
重度の場合は知的障害と同様に独立した社会生活は不可能なので、障害年金の対象になっている。
年金なので、基本的に収入なんかは問われない（年金もらってる爺ちゃんが仕事しても年金資格は喪失しないのと同じ。ただし収入がありすぎると減額される）
ただし、この障害というヤツは再帰性がある場合は原則として認められない。
腕とか足とかを切断してしまったという場合は、再帰性がまずないので障害者年金の対象として認定される。
しかし、骨折なんかはこれは再帰するので認められない。ただし、再帰しない重度の障害が永続的に続く場合は話が別。
そして、統合失調など神経内科的な病気は再帰したかどうかの判断をハード的な知見に認めることは不可能に近いので社会生活に復帰できたかどうかがキーになる。
要するに社会生活が営めるということは精神的な障害を永続的に負ったと認められなくなってしまうというお話。
だから、こういう心理的な神経内科による障害年金はとてもアヤウイわけです。
-
これでまた、大先生はいつもにもどるのですね。
見捨てられることと見逃されることの区別がつかないのは幸せなのかどうなのか。
mixiの調子からすると、大先生が行くところ皆似たようなことが起こってるのでしょうか。悪い意味で、慣れるわねそりゃ。
せめて。せめてもう少しだけ『こっち側』のことを考えて行動してくれれば良いのに。無益ないざこざを起こさない方法は、いくらでもあるのに。
-
わーい仕事が終わったよー。ＮＯＷ。なんなんだこの職場。
私的には、『責任を果たさない覚悟』の話が全然通じてないのが。
あまり話さないことで回避って。覚悟できてないよそれ。
-
きっとどっかの収容所送りになるって事だろう。んで住民から.「ざまぁww」って言われるのが嫌なのだろうさ。
-
ここに「大先生」というサイコロがあったとする。これは一定の確率で「更生」という当たりがでるものとする。
これまでに科特やらお兄ちゃんやら自衛官やらその他諸々の人々がこのサイコロを振ってきたわけだ。
でも、まだ一度も当たりは出ていない。
なぜか。
それは「大先生」の当たりの確率が極端に低いからだ。これはサイコロを振る側の人間には変えることの出来ない数値だ。
これだけの試行を行ってまだ当たりに辿り着けないってのは、もうサイコロ自体をなんとかするしかないんだよ。
-
「更生」は一定の確率で出てるけど、外人だから漢字が読めないんだよ。
-
>>858
そのサイコロは中に錘が仕込んであって｢更正｣の目が極端に出にくく細工されていませんか？
-
わーい仕事が始まったよー。ＮＯＷ。マジでなんなんだこの職場。
-
>>860
いえ、そもそもサイコロをふる気がないようです
-
間違った、サイコロ自身に更正の目を出す気がないようです
というか本当に更正の目ってあるのか？
-
カイジサイコロみたく、一つの目しか無いんじゃねーの？
-
>>858
サイコロは無作為に振るもんだが、
人生は無作為なモンじゃないぞ。
やろうとしないことはできない。（何かのはずみでできることはあるけどさ）
-
サイコロ振ってるつもりで、横に回してるだけなのが大先生。
出る目はいつも一緒。
-
ダイスの目もでず、才能の芽もでない。
-
>>858の言いたいことを先生は理解できるのだろうか？
-
いっそのことサイコロの旅でもやってみたらどうだ大先生。
金がないみたいだから深夜バス限定で。
マジで人生観変わるからｗ
-
先生にそんな勇気あるわけないじゃんｗ
-
鬱の一言で逃亡確定です
-
つ「親or医者が止めるから」
まあ、そんな各地で恥をさらし歩かれたら、親でも医者でも困るから止めるだろうさ。
-
恥晒すならまだしも、事件になるとマジで困るだろうからなあ。
-
>>873
リアルで大先生みたいな奴と接触する破目になったら、
その結末は、俺が死ぬか大先生が死ぬかの二択だな。
-
能力スレの過去ログを見ててふと思ったんだが、大先生は昔の自分の作品を見るとどんな感想を持つんだろうか。
普通は悶絶しながらのた打ち回るものだと思うんだが……
やはり大先生らしく「俺は天才だ〜誰も俺に勝つ事はできない」とか思っちゃうんだろうか。
-
何も思わないんじゃないの？
大先生が作品を『悪い』と思う基準は『他人がそう言ったから』だけど、その一方で他人を全く信用しない面もあって。
けれど『良い』と思う基準も他人なんだよな。最低でも『プロがやっているから』と言う。何かしらの理屈でパッケッージングしないと、面白いと思えないのじゃないかと。
自覚しているのかしてないかはわからないが、客観的に言ってセンスがない（センスのあるワナビだってそう多くはないだろうけど）。
最悪
「書きましたけど（それは過去の話で今は関係ないですが）何か？」
とか言いそう。
-
まーた大先生か？
-
>>875
悶絶する前提として、『当時と現在では感性が違う』ことが必要。
でも大先生は当時と変わってないと思うよ。
-
大先生の場合、センスが良い悪いじゃなくて
「ちゃんとしたそれを確立できてない」だと思う
だから自分基準では曖昧な言葉しかでてこない
仕方ないから（大先生的に良いと感じた）他人の基準を使おうとする
-
>>877
能力バトルを書くのは大先生だけじゃないだろうが。
読んでみたけど、あれ書いたのが大先生だったらどれだけ急速に進化したんだよ。
少なくとも科特と同レベルというか、あれ書いたの科特なんじゃないの？
-
名前を出されたら反応せずにはいられない！ けれど残念それは人違いだ！
ついでに大先生検定一級（自称）の俺が大先生の作品を見分ける方法を書いておくぜ。
・殆どの場合タイトルは単語。英語か、それを元にした造語であることが多い。『ももんじゃ！』と無駄に萌え系っぽくすることも『月がとっても紅いから』と露骨にパロディに走ったりもしない。
・登場人物の名前にはフリガナが（）で入る。西尾維新の影響と見られるが、その読み方にも字面にも納得できない場合が多い。そもそも西尾維新は『ぱっと見わからないけど一度覚えたら二度と忘れないインパクト』の奇妙さなのに『奇抜さしか印象に残らない』時点で（ｒｙ
・言うまでもなく能力バトル。それも、主人公がいきなりレベル２５５（１００でも４５でもないのがミソ）である傾向が強い。最終的にはレベルの概念すら吹っ飛ばしてパワーアップすることも。
・最近の傾向その１、『事実の改変』という能力が出てくる。アーマードコアで言うコジマキャノン連射、スパロボで言うイデオンソード使い放題、ＭＴＧで言うファイレクシアンドレッドノート０マナ召還。
・最近の傾向その２、主人公が黒幕、またはそれに準ずるものであることが多い。主人公はシステムと対立し、立ち向かうのではなくシステムそのものであり、主人公のために物語が廻る。
・主に登場する属性は妹、残酷ロリ、アホの子。無意味に攻撃的（物理的にせよ、口調的にせよ）なキャラもよく使う。『純朴で素直でおとなしい子』等は皆無。
大先生をウォッチすること自体は止められないけれど、せめて他の人を巻き込まないようにしないと。そのための、このスレだし。
-
>>881
おや、違ったか。これは失礼した。
それにしても科特の口からコジマが出るとは。俺も今は小説そっちのけでライールで飛び回っているところだ。
-
>>882
逆に考えるんだ。
「遊んでいるんじゃなくて二次創作の資料集めなんだ」
と考えるんだ。
いつかオンラインで俺のＢＦＦマンに会ったら、その時はお手柔らかにお願いします。
リリウムかわいいよリリウム。
-
科特。PS3持ってたのか。ＦＡって面白い？
-
最近のオデ。
上司「よくぞ二年間勤め上げた！ 任満金をくれてやる！」
オデ「うわぁ、札束じゃ！ やはりお上は違うのう！（降り注ぐ大金に右往左往しつつ）」
上司「……ところで、契約延長したいかね」
オデ「もちろんじゃ！ いまさら民間になんて戻りとうないわい！」
上司「よく言った！ じゃあ陸曹になりたいと！」
目を￥マークにしてガクガクうなずく阿呆の子一匹。
上司「（急に醒めた顔で）じゃあ候補生試験（※）まで外出禁止で勉強な」
※八月実施
最近思うんだけど、創作より実人生の方が面白いのって問題じゃね？
-
>>885
良かったじゃん。
陸曹になるための一番の難関は指定して貰うことだからな。
指定さえ貰えば楽勝だぜ。
-
>>884
いい加減スレ違いだから自重しなきゃですよ。
しかもなんでＰＳ３と決め付ける。確かに×箱などと言う敵国のゲーム機を、ソニー信者である俺が持っているわけないが！
まあ、４の操作システムを受け入れられれば面白いと思います。少佐とか（素子的な意味で）出るよ！
-
最近、幼女自衛官を見ていて思ったこと。
おまいは浅田次郎かｗ
直木賞を獲ってからはすっかりと小説も人間もつまらなくなってしまったが、売れるまでは
「小説家になりたいあまり、小説のような人生をおくってしまった」が売り込み文句だった。
大学受験に失敗し、なぜか自衛隊に入隊した経験を持つ。
-
通信屋は人自体がいないので試験受けるところまでは割とすぐいけます。
そのかわり受からない。謎。
ここ見てる私以外の自衛隊関係者の人にぜひ知ってほしいのが、後方職種の地獄っぷり。
たとえば、基地通信とかは実用電報を扱っているから失敗イコール下手すりゃ懲罰人事。
陸士の失敗で佐官が離島にふっとぶ世界。
会計とか補給とか通信とか年度末（つまり今）マジ地獄。
８時間書類仕事トイレ一回とかザラ。しかも今年度部隊改編の嵐ですげーし。
宇都宮、朝霞、その他中央即応集団と１１旅団関係が死ねるらしい。
さらに海自関係で保全関係の仕事が多発。陸の暗号関係者はか海を恨んでます。マジで。
みなさん、部隊通信の人たちには優しくしてあげてください。
私はしがない任期制自衛官のワナビでしかないけど、目を開いていれば世の中面白い（楽しい、ではない）ことがいっぱいあるんだけどな。
この辺を神器氏に伝えられたらいいんだけど。
オデ、神器氏の三倍は人生楽しんでる自信がある。
あと、洋ゲーアンド×箱信者の五品は科特氏に宣戦布告。
アイマスもデッドラもエスコンもないＰＳ３なんて負けハードじゃよ！
-
日本だとWiiが勝ちハードですものね
>>881
みんな納得できそうな判別法でコーラサワー吹いた
-
＞アイマスもデッドラもエスコンもないＰＳ３なんて負けハードじゃよ！
同意。あと地球防衛軍３も追加してくれ。ＥＤＦ！ ＥＤＦ！
-
だがしかし、HD DVDはその存在価値を失ってしまったのだがね。
-
>>889
後方が予想以上に酷くて笑えねえ……
蛇にチンポ噛まれて一回目のレンジャーリタイアした時に
俺よりも不幸な奴はいねえと確信したもんだが、
それが間違った認識だということに今気づいたよ。
これからは後方職種にもっと優しくするわ。
-
>>893
スネーク！ スネークじゃないか！
-
ちくしょう……みんなしてＰＳ３を悪く言いやがって。
確かにモンハンには裏切られるし、廉価版はＰＳ２のソフト使えないよ。ゲーム屋でもなんだか陣地が狭いし、ソフトも他ハードからの移植か続編頼りさ。
でも、でもトロはかわいいんだ！ ゲームアーカイブスだって最高イカしてるよ！
ＦＰＳは苦手なんスよね。ＡＣ４やっといてなんですが。地球防衛軍は本気でくやしい。
アイマス？ ナムコはそんなゲーム作ってませんよ？（スプラッターハウス辺りで時間が止まっている男）
-
PSPのモンハン2ndGがバカ売れしてるのは、裏切られたと言えるんだろうかｗ
-
浅田次郎先生の歩兵の本領は読みました。
ハイポートのときに握把を弾帯に引っ掛ける裏技に感動するぼんくら新兵のオデ。
最近、二次創作に興味を持っていて、世界樹の迷宮２を妄想メモを取りながらプレイしている。
カースメーカー（顔タトゥー子）がペットの熊二頭と床でもふもふごろごろするところまでは妄想完了。
というか……その……世界樹って幼女率が高くございません？（気弱な笑み）
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今気がついたんだが、８４８の名無しさんって身内に癌の人がいるのか。
間違っていたらごめんなさい。でも、もしそうなら、あなたは頑張ってます。頑張れじゃなくって。
もう頑張ってます。
だめだ、なんかうまくいえねえ。
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スレのテーマそっちのけでゲハ談義なんぞしてんじゃねぇ！
ニンテンドーＤＳ？ タッチパネルなんざ銀行の窓口だけで十分なんだよボケが！
時代はモンハンだ！ スターオーシャンだ！ ＰＳＰだ！
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次のモンハン新作はWiiですよ
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>>898
うん、ちょっと2,3の誤解があるようなので解いておこう。
>癌の人がいるのか。
癌の人が「いる」んじゃなくて、癌の人が「いた」が正解。
>８４８の名無しさんって身内に癌の人が
「身内」じゃなくて、癌になったのは「漏れ自身」が正解。
いちおう、癌の状況対応から五年以上経過しているので心配はご無用。
もっとも切除した内臓機能を補う薬は一生涯お友達ではあるが。
癌というのは概ね五年以内に再発しなかった場合は治癒されたとみなされる。
その後に再び癌を発症しても、状況によっては「再発」とはみなされなかったりするわけですな。
あと、障害者年金ってのは年金なので掛け金を払ってないと受け取れないです。気をつけましょう。
未成年者なんかだと、そもそも年金の掛け金を支払ってないので成人時にびみょーなことになります。
傷病者年金ってのは幼女自衛官ともあまり無関係じゃないことに、元来は傷痍軍人に対する恩給手当が元だったわけですな。
それを年金基金という形で一般化した制度なわけであります。
障害者、というとピンと来ない方も多いでしょうが要はハンディキャッパーが対象です。
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本人でしたか。お疲れさまです。
病気や障害の問題は、本人以外にはわからない部分があるから下手なこと言えないです。
と思いつつ、最初に気づかなかったのが恥ずかしくて先の書き込みをしてしまいました。すいませんでした。
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自分で書いておいてなんだけど、どうして>>881なのだろう。
西尾維新の特徴として奇抜な世界観とキャラ立ちは良くあげられるけど、本当に大切なのは根底に流れているのは少年漫画的な『やさしさ』なんじゃないかと思っていたけど。
どうも、なんだかなー。大先生の作品の中で『やさしさ』のあるキャラは皆無なんだよな。むしろ『やさしさ』を『偽善』として否定し続けている世界観というか。
大先生の作品で描かれる『友人』キャラが、ひどく友達甲斐のない奴であるように見えるのも、この辺が原因じゃないかなとか。
実際のところ大先生はこれらを無意識にやっていて、つまり大先生にとっての現実が『やさしさ』をことごとく否定しているのではないかと、邪推したくもなるわけで。
本当はそんなコトなくて、大先生は多くの人の『やさしさ』によって支えられているハズなのに、本人がそれに気付いていないのではないか。とか。
わっかんねーかなー。自分でも言っててわからなくなっちまったよ。
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＞ＭＴＧで言うファイレクシアンドレッドノート０マナ召還。
後手の最初のドローで合同勝利引っ張ってきてインスタントタイミングの0マナプレイ
という方が近い気がする。相手は2Tキルデッキだけど、僕のは1T未満キルです＞＜みたいな
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>>904
ひでえ。
もしくは『ホワイトデビルマジシャンガール』とか『ブラックナイトマジシャンガール』ですかね。すっごくわかり難いネタで例えるなら。
これからＭＴＧやるって言うのに、自分からＭＴＧのルール破って『勝った俺ＴＵＥＥＥ』ってやるのが特徴だと思います。
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MTG自体分からないので、何ともいえない。
もっとメジャーなのでお願いします。
というか、戯言シリーズでも赤とか橙とか、
ヒロイックエイジでも主人公のエイジ自体そんな感じじゃん。
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>>906
そろそろ連レス自重しなきゃいけないかもだけど、でもやってやるぜ俺は親切だから。
ＭＴＧがわからんのなら『顔が汚れても削れても吹っ飛ばされても歩みをやめない、青い鬼火に導かれしアンパンマン』ってのはどう？
保身なき零距離パンチを敢行します。
戯言シリーズの赤い人＝千人の仙人を倒す等かなり人間離れしているけど、逆を言えば『人間離れ』以上の性能はない。
（ネタバレ的に言うなら、人類を進化させる研究の結果なのだから、人間から『外れた』性能にはならないはず）
作中でも『人類最強の請負人であって、人類最強で請負人というわけではない』と、その限界がはっきり示されている。
エイジ＝ベルクロスは強い。けれどそれは『無敵』という能力に起因するモノで、やはり限界はある。
さらに『狂乱』の設定は『強さ』自体がリスクになる設定。作中最強であっても、出来ないことや勝てない敵もいる。
『事実の改変』って能力の何がマズいかと言うと、限界がないから。
なんでもできるとか、不可能はないとか言えば便利そうだけど。逆に言えば、その能力を使って何をしても常に『余裕』があるってコトになってしまう。
これがつまらない。主人公がなんでもかんでも『こんなん楽勝じゃん』とか言うのは。
赤い人もベルクロスも、そこらへんはわきまえてる。殴られたら痛いし、血を流したりもする。戦い続けると疲れるし、仲間が傷つくと悲しむ。そういう『人並み』の弱さというリミッターがある。
さらに能力バトル的に言うなら『どんな能力を持たせるか』というのは『どんな人格を有しているか』に繋がると思う。
『人を殺す』能力を持っているなら、それは『人を殺したい』と思う奴だろう。あるいは『人を殺す能力』しか持っていない奴が、それに苦しむコトもあるかもしれない。
では『事実の改変』は？ それを持つ人間って、どんな人？
他の人が『事実の改変』って能力を出さないのは、結局それなんだよ。人間が持ちうるリアルな能力＝願いとしては『事実の改変』は大げさすぎる。そこまで想像力が追いつかないんよ。
大先生がそれをあっさりと使ってしまうのは、常人より想像力が優れているんじゃなくて、むしろ足りないから。もしくは、わかっていても説明しきれていない。
何もできないのは辛いけど、何でも簡単にできてしまうのはつまらんのだよ。
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科特は付き合いがいいな・・・
ところでお前さん本人は今回の賞ラッシュ（MF、スクエニ、電撃、えんため等々）
には参加してるのか？
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>>908
この付き合いの良さが、いずれ身を滅ぼしそうな気がしてならない……
早くても、次の投稿作を書くのは六月になるかと。
一次突破に味を占めたというよりも『この状況じゃもう二度と一次落ちなんて出来ないじゃん！』というのに気がついたので。
大抵のシナリオスクールだと一次突破までは保障してくれるのですよね。だから安定してそのレベルのおはなしを書けるよう、色々試している最中なのです。
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>>909
あーなんか気持ちわかるわー。俺も一次二次あたりでのたくってることが多いからさ。
でもこれがコンスタントに二次以上とかでも、また別な悩みがあるんだろうけどｗ
大先生イジリは楽しいけどさ、お互いほどほどにしておこうぜ。
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>>907
『事実の改変』ばっか着目してるけど、
一作品でしか出したことない気がするんだぜ？
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人類が知覚できる領域外をいじるチート臭い能力は何種類か出してたよ
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>>911
『アカシックレコード改変』と『事実の改変』との間にそれほどの差があるとは思えないんだぜ？
肝心なのは『用途不明の無敵能力』であって、『事実の改変』だけじゃない。
特殊能力ってのは常用するモノだから、それを使うキャラのパーソナリティーに少なからず影響を与える。
ジョジョにだってりすかにだって、それは明らかにある。それを無視して『能力バトル』だの『邪気眼』だなんて、馬鹿げてるぜ！
特殊能力を使って『何の苦労もなく生きる』人間が、想像できるかい。そいつはどんな音楽を聴いて、どんな食べ物が好きなのかわかるかい？
俺はわからんぞ。わからないからそんな能力は自分の作品じゃ使えない。
日常パートだけ『読みやすい』とか言われるのも、それが原因じゃないのかね。キャラクターが『戦闘』と『日常』で離れすぎているから、読者が切り替わりについていけない、とか。
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>>913
自己分析では、戦闘描写が複雑もしくは魅せ方下手だと思っているけど。
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>>914
人の話を聞くなら聞いて、俺の意見なんて参考にするつもりがないならそう言って。
いっつもそうだよ。結局最後に参考にするのは自分の意見だけなんだ。あんたは。
自慢にもなんにもならないけど、俺は能力スレに来てからの大先生の作品は全て読んでいるんだ。
大先生より小説が上手いから、言ってるんじゃない。大先生の小説については誰よりも詳しいと思ってるから、言うんだ。
その俺の意見を参考にしないと言うのなら、当然それなりの理由があるんだよな？
「キャラクターと彼らの持つ『特殊能力』が離れすぎている。特殊能力がオーバースペック」
これだけだぜ？ 確かに抽象的でわかりにくい表現だけど、ハッキリ『違う』と思うのならそう言えばいいじゃん。
なんでしりとり式に話題を変えて逃げようとするの？ 自分がどうやって作品を書いたのか、それすらも思い出せないってわけじゃあるめえ。
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>>915
キャラと特殊能力が離れすぎている、なら近づけるにはどうしたらいいかとか
全く俺には分からんので、自分なりの分析を提示しただけっす。
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複雑以前に主人公が圧倒的過ぎるんだよ
主人公が苦労する必要ない話ばっかり
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わからんならわからんと言えば良いんだ。なんでその一言が言えない。
近付ける方法なんて簡単だ。そのキャラになりきれば良いんだから。
例えばりすかの場合。
あれだけ『受け継いだ』力があるのなら表に出そうが出すまいがかなりプライドが高いハズと想像できる。
『無敵』って能力は負けることが許されないから『負けないこと』がアイデンティティになるわけだ。さらに万が一倒れても『未来の自分』が敵を倒してしまう。
天才タイプはライバルがいないとナマケモノになる。しかしりすかの場合はその『未来の自分』こそがライバルだから、普段から努力を欠かさないわけだ。
ところがココで、弊害が出る。決めセリフのアレはあっても、りすかは『今』の自分では『未来』の自分に敵わないと知っている。天才であると同時に、無力感もあるわけだ。
キズタカも『りすかは自分の限界を自分で決めてしまう』と言っているだろう？
ほら、こういう風に。
キャラの能力から、大体の人となりがわかるようになっているんだよ。西尾維新は。
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いや、別に主人公が圧倒的でもいいっちゃいいんだけどね。
菊池センセなんて、無敵超人のオンパレードだし。
大先生は主人公がどーとか、キャラの強さがどーとか、そういう話ではないんだよ。
普通に小説とは登場人物の織りなすドラマである、っていう基本が一番なってないだけ。
要するにただの思いついた能力自慢をしてるだけって話。
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>>914
自己分析完全にハズレ。的外れもいいところだ。
戦闘描写はまったくといっていいほどない。
複雑なんじゃなくて、必要な情報が一切抜けているせいで読者が理解できないだけ。
そして毎回同じ行動しかしないキャラが死ぬほど単調でつまらないだけなのだが。
＞全く俺には分からんので
分かるようになるには本をひたすら読むしかない。月2冊なんて甘えた事言っているなら一生かかってもムリ。
これがわからないって事は｢僕は能力バトル小説なんて書けません｣と言っているのと同じだ。
日常パートが下手糞なりに意味が通じるようになってきているのは何故かもう一度考えるんだ。
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大先生は何があっても自分はある程度はできていると思い込むんだなあw
戦闘パートに限定するなら3年前から何一つとして進歩なんてしていないのに。
日常パートも日本語でおkから下手糞な初心者になっただけ。
とにかくキャラに魅力がない上に短すぎるから腕前について語れる状態じゃない。
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>>919
魔界都市の飛ばしっぷりは異常。なのに、すっごいワクワクするんだよな。
>>920
一冊読めば、一応それの劣化コピーくらいは出来ていいはずなんだけどな。習作すればいいんだし。
何でそれが出来ないのか・・
あと、大先生は自分の書きたいものだけ書くってのいい加減やめれと。人様に読ませるんだって事をわかれ。
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＞自己分析では、戦闘描写が複雑もしくは魅せ方下手だと思っているけど。
この自己分析はおおむね正確だと言えるだろう。
ただし、「複」の字を削除し、「もしくは」を「かつ」に書き換えれば、だが。
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勝手な意見なんだが、能力バトルの醍醐味ってのは能力同士の相性とか、息詰まる駆け引きにあると思うのよ。
しかし大先生の作り出す能力は、初見のインパクトはあるものの、駆け引きの余地がないものばっかり。
例えば、非力な女の子が、屋外で透明になれる能力を持った人間に襲われたとする。
透明になれる能力なんて、はっきりいって大した能力ではない。が、それ故に駆け引きの余地が生まれる。
閑散とした場所ではこちらに不利だからと、スクランブル交差点の人ごみに紛れて逃げてみたり
相手が近寄ってきたらわかるようにと、服が濡れるのにも構わず小川の真ん中で休憩してみたり。
何が言いたいかというと、大先生は派手で何でもできる能力（科の字の言うようなオーバースペック）ばかり追求する傾向があるけれども
実は、地味で大したことはできない能力（要は相手の機転一つで勝敗が引っくり返るような能力）を扱った方が、バトルを面白く演出できるんじゃないかなと。
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応じたスケールってのがあるんです。
オーバースペックな能力でも、それは『人間としては』という意味で、つまり人間を超えた存在なら、ＯＫなハズなのです。
勘違いされると困るので付け加えると、人間を超えた存在とは『国』とか『星』とか『個人』のレベルを超えたもののこと。大先生は『神』の扱いも軽いけど、それは『神』に人間並のエゴしかないから。やけに、人間くさい。
戦術レベルと戦略レベルと言い換えても良いかも。
乱暴な例えをするなら、大先生はテロ鎮圧に核兵器を使ってるんだ。カートレースにＦ１マシンを乱入させてるとか。
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能力バトルってのは大昔から二つに大別されるわけで。
無敵超人大決戦系→人知を超えた連中が「力任せにバトりあう」
→見所。ビジュアルの派手さと、翻弄される人間たちの切ないドラマ、実質的に派手なだけで普通のバトルものなのでその辺の人間ドラマ。
ex)デビルマン、サイボーグ009、聖闘士聖矢、ジャイアントロボ The Animation
知恵と頭脳を駆使する、コンゲーム系。騙し合いや裏のかきあいでクールなバトルが信条。
→見所。何気ない描写やクールな雰囲気を楽しむ。人間ドラマという要素よりもミステリやコンゲームのような爽快さがウリなことが多い。
ex)カムイ伝、JoJo、
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>>926
例えが古すぎて全く分からん。
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全然古くないだろ……
ジョジョは現役だし、星矢もＧロボもリメイクが連載してるじゃん（多少の違いはあれど）。
００９のアニメはちと前すぎる、か？
カムイ伝は……リメイクなんて必要ないのです！
デビルマン？ デビルマンは映画化されてませんよ？
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>>928
リメイクであって、新作ではない。
もっとブリーチとかナルトとかサンデー、マガジン系の有名で新しい奴を
挙げてほしいな。
原作古すぎるし、マイナーだと思う。
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おお落ち着くんだみんな、ここで逆上してはだめだ、だめなんだ
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まあ、その、なんだ。
知らない＝マイナーという自己中な発想してる限りは何をやってもムダだろうな。
MTGもマイナーとか言ってるし。
ちなみに鈴木銀一郎氏はカードゲームをトランプや花札のように「一セット」としか捉えられなかったことが痛恨だったそうな。
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星矢、三作とも新作なんだけどなあｗ
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>>929
ああ、知らないなら知らないでスルー汁。
別にどーでもいいから。
他の住人はちゃんとわかってるし、それでこっちとしては話題の提供になってるので無問題。
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>>926
おかしい。西尾は後者のはずなのに、
大先生が昔言ってた「バトルの面白さ」は
前者（の一部、「派手さ」）だｗ
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五品さんは決して逆上するなと言った……だが、だが！こんな口をきかれてプッツンしないわけがねえ！
お前漫画はジャンプで連載してるヤツだけだとでも思っているのかァー！
月二冊読書だと！ 笑わせる！ そんな基本中の基本、名作中の名作を押さえとかないでなぜラノベが書けようか！
はぁ、はぁ……
えっと、今のジャンプだとどうなるんだろ。
ナルトがコンゲーでブリーチが超人？
いや、逆？
でも今のジャンプに、この分類として参考になる漫画はないだろ。派生が枝別れしすぎて、基本から離れすぎちゃってるから。
悪いことはいわないから、素直に例に挙げた作品を読んだ方がいい。この際、漫喫でもいいから。
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いや、別に読まなくてもいいよ。
コンテンツというのは楽しむべきものであって、薬のように無理矢理に接するもんじゃない。
第一、一ファンとして興味も無いのに読んでもらいたいとは露程も思わん。
知らないなら、知らないままでいいじゃん。
別に誰も困らないんだし。
>>935
科特も薦めなくていいよ。
知らないなら知らないままでも、誰も何も困らないんだし。
大先生に何かを期待したり要求するような無理をさせちゃいかんよ。
ハンディキャッパーなんだから。
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こいつもう駄目だなｗ
自分の知識が不足していることを恥じる気配すらねえｗ
普通の神経なら、相手が使っている言葉がわからない時は、
申し訳なさと恥ずかしさを感じるもんだってのに、
こいつときたら「俺が知らねえ言葉使うんじゃねえ」ってスタンスだもん。
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ジャンプサンデーマガジンから挙げてくれってのは
『自分が読んでる範囲から挙げてくれ』ってことだからな
最初から他人のオススメなんぞ聞く気は無いんだろう
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まあ、こっちが大先生に合わせる義理はなんもないしね。
知ってりゃ知ってるでいいし、知らないなら知らないでスルーしてもらえればいいし。
そもそも、基本的に大先生が立ち入り禁止のこのスレで大先生と相互理解の努力してまで対話する気ないし。
しかし、アレだね。銀本、いつの間にかすっげえ伸びてるね。
やっぱ、あっち系って需要多いんかな。
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自分が読んでいる範囲の物でなら普通はどっちの分類のバトル物かなんて区別がつくものだと思うのだがな。
さすが大先生は普通じゃないや。
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大先生。ジャンプで言うなら、ブリーチやナルトが前者。デスノートが後者ですよ。
ちょっと古くするなら、ドラゴンボールが前者、ジョジョが後者。
ハンターハンターは中間くらいかな？
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>>941
サンクス！ ネウロとＤグレだったら。
Ｄグレが前者。ネウロが後者で合ってる？
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ネウロが後者
…後者？
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サンクスって本当にわかってなかったんかいw
でもこれがわかったところで、自分で区別のつかなかった馬鹿に果たして何が得られるのかな？
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言われても、本当の意味じゃ理解できてないな間違いなくｗ
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>>944
でもまだ自分で分類するのはムリなようで。
これはマジで何も得られんな。
自分が書きたいのは前者だっつって単に選り好みする材料が増えただけかも。
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>>942
ネウロも前者だと思うよ。コナン君と一緒で探偵がカッコイイだけだから。
ミステリ部分はいい加減で推理できないし。金田一だったら後者になるけど。
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真面目な話すると漫画からじゃ大先生が得られるものは何もないと思う。
まず大先生は文章による表現方法を身につける必要があるのに、
漫画読んで能力バトルの手法を学んだ所でそれが表現できないんじゃなんともならん。
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基本的に小説という表現方法では見た目重視のパワーゲームは厳しいと思うんだ
だからどうしても戦略重視のものが多い
にも関わらずパワーゲームの方が好きって言うのは読書量が足りないのではないかと
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コミックＬＯが前者で、頑丘＆珠晶とかセルゲイ＆ソーマとかが後者ですね、わかります。
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>>949
パワーゲーム小説はリアルバウトハイスクールとかあかほり作品のバトルもの全般とか、
ぱっと思いついただけでもそれなりにあることはあるんだけどね。
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あかほり作品もリアバ（こういう略し方で良いんだろうか）も、バトルだけじゃないだろ…
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パワーゲームバトルをやるならやるで圧倒的に強い主人公が悪党をぶっ飛ばす爽快感を演出しなけりゃならないから、
それはそれで大先生にはムリなんだよ。
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ＯＫＯＫ俺がアツくなりすぎた。
そもそも、俺たちと大先生ではワナビとしてのキャパシティはもちろん、オタクとしてのキャパシティも違いすぎるんだ。
先刻の「サンデーかマガジンで……」って発言も、裏を取れば「現在アニメ化してるヤツで例えて」って意味だったハズ。
大先生にとってはアニメ化がマイナーとメジャーをわける基準なんだ。
そこで「うしおととらも覚悟のススメもマイナーと申したか」と怒っちゃいけない。
アニメ化する作品がメジャーであることは間違いないんだから。
そしてそんな「アニメだけ観て原作は読まない」大先生を否定するコトもできない。そういう「なんちゃってオタク」は、世の中どこでもいるんだから。大先生のように立ち位置を間違う輩もいるはずだ。
……いや、いたんだよ。高校の漫研に。東京アンダーグラウンド読んで「こんな世界観を考え付く作者は天才だ！」って騒ぐヤツ。
普通なら、そういう「なんちゃってオタク」は似たもの同士でコミュニティを作るから、俺達と住み分けができるのだけど。
大先生は持ち前の「空気の読めなさ」でそこすらも破壊し、ココのような「地の果て」にしか居場所がない。いや、もはや大先生の居場所なんて、この世のどこにもないのかもしれない。
そういう、かわいそうな人なんだって。疎外されつづけているんだよ（この辺、本人は無自覚だろうけど。でももし気がついたら、とても生きてはいられないと思う）。
優しくしろ、とまでは言わないしその権利もないけど。
ココが大先生にとっての最後の場所なら、それを奪うのか守るのか、ハッキリさせなきゃ。
そうしないといつまでも、泥沼だ……
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科特・・いい加減、お前も落ち着けよ。お前は大先生を、自分をどうしたいんだ。
突き放すなら突き放す。構うならしっかり責任持つ。どっちつかずはやめれ。
大先生がワナビになりてーってんなら少しは構いたいけど、２０代にしてはインプットがなさすぎるからなぁ。
ぶっちゃけ、２次元そんなに好きじゃないでしょ？って思えてくる。大先生どうだろうか？
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>>954
ここは観測所なんだし、適当にいじってその反応を見て楽しむってスタンスでいいと思う。
大先生はどうあってもワナビにはなれないよ。だから彼が小説に飽きるまで適当に相手していれば良いのさ。
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どうしたいと言うか……
大先生は、不幸でしょう。
そして誰も、その不幸をどうしようもない。遊ぶしかない。
……なんていうかそれ、気持ち悪くないですか？
仮にも言葉を仕事にしようとしている人間が集まっているのに、それで救えない人がいる。
現実に対する無力感って言うか。
だめだ。上手く言葉にならない。揶揄するつもりはないんです。みんな、十分以上にやった。やってた。
でも届かない。そう言う現実がある。
単にそれが悔しくて悲しくて、駄々をこねてるとでも思ってください。
すみません。
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救いの手を何度も自ら断ってきた大先生を今更どうしろと？
大先生もこちらの言葉には聞く耳持たないし、
努力を嫌がるしで救われようなんて気はさらさら無いのだし、
それに第一ネット越しに人を救おうなんてのはエゴだよ。
そもそも大先生は自分の不幸な現実にすら気付かない白雉で、
伸ばされた手の意味すらわかっていないのかもしれないじゃないか。
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科特さあ、おまいって救うだの何だの言ってるけどさ。
単に大先生が自分の思い通りの成長とか行動しないのがイヤなだけなんじゃねえの？
前から常々思ってたんだけどさ。
おまいって、根本的な部分ですっげえ自己中なところがあるぞ。
はっきりいうと、今のおまいって大先生に依存してる。
大先生を通じて、大先生が何らかの成果なり成長なりを遂げるのに立ち会うことで自己のアイデンティティを確保しようとしてるフシが多々見られる。
まあ、漏れの勘ぐりすぎなんだろうけどさ。
もしも、そういう自覚があるならネットからしばらく離れるべきは大先生じゃなくておまいの方だ。
いや、マジで。
なんていうか、世界はかくあるべしと信じるのはいいけどさ。
それに固執するのはマズイぞ。
世界はそんなに美しく無いのだ。
すばらしいとはおもうけどなー
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こんなにも理不尽な世界に生きているのだらよ
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自転車創業！ 自転車創業じゃないか！
まぁオデはリメイク版あのすばの主題歌を聞いたことしかないが！
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しかし、本を読む人間と読まない人間の意識の差というのは埋めがたい。
オデの周りで一番本を読んでいるのは某大学に務めている人物なのだが、
……グイン・サーガとペリー・ローダンを両方全巻持ってる。
それに加え洋書を含む大量の専門書とライトノベルと教養本を読んでる。
ローマ人の物語と狼と香辛料と化学の専門書とコバルト文庫が並んでいる世界。
あれか。ロボか何かか。
そして最大の問題はそいつが弟だってことだ。
わかるか貴様らに！ 実家にまるぺとグインと冬ソナ（母所有）が全巻あるオデの気持ちが！
まぁオデはバートン版千夜一夜物語のハードカバーとかマルクスの資本論のハードカバーとか持ってるけどな！
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本に貴賎がないことがわからない奴がなに読んでも意味ないだろ。
無駄だから売っちゃえば？ そうすればちゃんと読む人の手にわたるから有意義だろ。
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たぶん誤解していると思うので説明すると、
バートン版千夜一夜……ものすごいエッチなアラビアンナイト。無駄に場所を食う
資本論……ド左翼御用達の盛大にこけた経済本。無駄に場所を食う。
というわけでどちらかというとニヤニヤしながら読む系の本であり断固として売ったりせぬ。
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>>963は書物に低俗も高尚もないと言っているように見えるんだが。。なぜに内容を説明する？？
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>>964 の内容に首をかしげていたのは俺だけじゃなかったか。安心した。
たった二行の文意すらも理解できないとかね。言うべき言葉もない。
ニヤニヤして読んでるみたいだが、ちゃんと文意が理解できたうえでのことな
のかどうかも怪しい。他人からニヤニヤされて見られてるんじゃない？
まぁいいけど。
-
>>964の
た
ニ
の
ま
谷の間
-
文意が理解できてないのはむしろ>>963な気がするんだが、触っちゃまずかったかな？
まあいいや。
俺がロリコンの主張をわかりやすくまとめてやろう。
「全然違う分野の本がごちゃごちゃに並んでる本棚って凄くね？」
「そんな本棚持ってる俺達兄弟って凄くね？」
以上。
ロリコンは書物の貴賎の話なんて全くしていないが、
お前さんが主張する書物の貴賎の話は一体どこから来たんだね？
-
>>964
逆に考えろよ。これでも夢めざしてもいいんだって。
そうすりゃ先生にも勇気がわいてくるだろｗ
-
ん。弁護はできんが、空気が悪くなるから他でやって。
-
>>968
よく分からん流れだったが、
リードマンに読子ビルは無駄だから売ってしまえって言うような流れだったわけか
-
>>970
ここの空気なんて元々北京並みに淀んでるんだが、
どうやったらこれ以上悪くなるんだ？
-
>>965
「いらないなら売っちゃえば？」と言われたのにに対して
「〜な内容の本で気に入っているから売る気はない｣って返答は問題ないと思うが。
>963とか>964ってもしかして大先生だったりするんですか？
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964じゃねえ。965だｗ
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本に貴賎がないと言うけど、昔からどう考えてもアレな本ってのはいくらでもあるのだがねえ。
ケータイ小説や犬作さんの本とかにも価値を見出せるほど俺は高尚な人間じゃねーやw
そういえば、今は春だったな。
-
>973
多分誤解してると書いてあるからヘンなんじゃない？ 確かに内容を説明する意味がないよ。
売りたくないのは勝手だけど。
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>>976
変か？いらないって思われるのは誤解って事だろ。
それにやたらとネタに走りたがる奴がネタが分からなかった相手に対して解説しちゃうのはよくある事だし。
確かに意味なんて無いけどな。
ま、どう考えてもロリに突っかかった奴のほうが読解力ないよ。
こんなんじゃ大先生の作品に突っ込みなんてできないじゃないか。
-
>>963では本の内容について触れられているのに、場所を取るとかで返されても
たしかに半笑いだな。
-
話戻そうか
本の虫って呼ばれる人たちは、それこそ呼吸するように本を読む
彼らと本を読まない人たちの差って、どこにあるんだろうね
-
>>978
またかよ。何故場所を取るといっている前の文が読めない？
お前本当に大先生じゃないのか？
-
活字に対する異常な執着。
-
今日は久しぶりに大先生が躁状態なようですね。
-
>>980 俺は978じゃないけど、要するに形にこだわってどうするの？って話でしょ？
それに対してあらためて内容の個人的な解説してもイミフ。そもそも会話が成立してない。
-
正直どうでもいい。
-
のロリに>>963がトンチンカンな発言したからトンチンカンな回答が返って来たってだけだな
-
必死に弁護してる奴らも謎ｗ
-
↑
言ってる意味はわかるが。そういうお前もキモイ。
-
もちろん>>986 へのレス。
-
>>983
そもそもネタに噛み付いてくる奴にまともに会話を成立させる気がロリ自衛官にあったのかどうかさえ不明だ。
-
まああやつロリコンだしな
-
>>986
ここは大先生にすら間違ったツッコミをしたら擁護が入るスレですよ？
多分>966の発言にカチンと来た奴だっているんじゃないの？
-
みんなで協力して埋め合ってるんですよね？
-
まあ慣れ親しんだコテ相手に急にずれたツッコミを入れて煽ってくる奴がいたらそりゃ擁護も沸くだろうさ。
むしろ何故急に>963みたいな奴が出てきたのかが謎。
本当にこれなんなのだろ？
躁になった大先生なのか？無能なのか？叩く相手がいなくて手っ取り早くコテを襲っているのか？春の便りなのか？
-
そして>963の自演臭いレスがまた多い事。
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まあどう見てもネタでしかないレスに突っ込んだ挙句煽るような発言する奴に正当性はないよなあ。
そしてマジ部分の＞しかし、本を読む人間と読まない人間の意識の差というのは埋めがたい。
は一切スルーされるロリ涙目。
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ロリの>>962の主題って、1行目だよね
（多分「読まない人＝大先生」とも言いたかったんじゃないかと予想）
で、2行目以降は「自分の周囲には読書の鬼がいるぜ、実家は魔境だぜ」ってだけ
>>963はなんで2行目以降に反応した（？）んだろう
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ロリ自衛官はよーするに、家族と自分の混沌とした本の所有状況を揶揄しつつ自慢してるわけでさ。
早い話、本に貴賎が無いことを実証してるようなもんだ。
まあ、それはおいといてグインはともかくローダン全巻はマジで貴重。
ちょっとやそっとじゃ、あれは揃わん。
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>963は深遠を覗きすぎて取り込まれちゃったのだろうさ。
晒しスレでもそういった奴が居たけど、大先生を叩くのに慣れて他人にも同じように接してしまったって事じゃね？
彼も被害者なんだよ。
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言っている事がおかしいと思ったから突っ込んだのなら>966は言わないだろうしなあ。
誤解で攻撃して、更に自分の誤解の方が正しいとか言われちゃうともう困るしかない。
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>>991 俺は正直むかついた。ロリは突っ込まれてもしょうがないとは思ったけどね。
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