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新人賞スレッド@避難所

1イラストで騙す予定の名無しさん:2004/05/23(日) 15:32
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従ってください。
しらたばなので、無理にsageる必要はありません。

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book3.2ch.net/bun/

過去ログ一覧
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/loglist1.html#1

2イラストで騙す予定の名無しさん:2004/05/23(日) 15:32
【過去スレ】
新人賞スレッド@ライトノベル板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067007612/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068398197/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1070442509/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072342364/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074818995/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その6
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076525294/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077731361/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078674601/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その9
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079383991/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その10
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080227658/l50


3 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/05/22 22:14 ID:PWd1Wn1C
【過去スレ】
新人賞スレッド@ライトノベル板 その11
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081051612/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その12
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081667781/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その13
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082457081/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その14
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083406797/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083946059/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084374091/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084896275/l50

3イラストで騙す予定の名無しさん:2004/05/23(日) 15:32
【関連リンク】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト(非2ch系、直リン禁止)】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/bosyuu/novel_11.html
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
スニーカー大賞&角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/award06.html
スクウェア・エニックス大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/

4イラストで騙す予定の名無しさん:2004/05/23(日) 15:33
【書込み内容のガイドライン】

ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
  ●各種業界論や社会論

5イラストで騙す予定の名無しさん:2004/05/23(日) 15:33
現在進行中(荒らしも含め

新人賞スレッド@ライトノベル板 その18
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085231628/

6☆ゼロ☆  </b><font color=#FF0000>(d5tDqtjU)</font><b>:2005/05/04(水) 11:09:16

 
   ___
   /     \
  /   \ / \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ・  ・   | < 本スレ入れねぇよ〜 (オレが住み着くゾ?
 |      ●   |  \__________________
 \     へ   ノ
   \____/

7イラストで騙す予定の名無しさん:2005/06/26(日) 17:45:06

 久し振りに来てみた・・・

8イラストで騙す予定の名無しさん:2005/06/26(日) 17:48:57



       ∩___∩
    | ノ      ヽ-'''''';、
  ,,.....-|  ●   ● |  )   ところでさっ、結婚しました〜
”” ;  |    ( _●_)  ミ      
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・ なんて大嘘をついてまで、4月の電撃を
 ;  / __  ヽノ /´ ――┴;;
 ;  (___)    |  ―――'"    回避して、6月末のMF文庫Jノベルの
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /
   ̄ ̄ ̄ ̄ /    ,,..-.';;-' |    第二回 第一次予備審査に賭けた 〇壁君の
       (  ,,...-''";;., ";,..-'"
        |"””   _,.-|;  ;|    調 子 は ど う な ん だ い ??
        |_,,...--''"  "'-''"
―――――'"

9イラストで騙す予定の名無しさん:2005/06/26(日) 17:53:01


      ∩___∩
    | ノ      ヽ-'''''';、
  ,,.....-|  ●   ● |  )  
”” ;  |    ( _●_)  ミ     いやさぁ 本スレの方は入場者数制限――ってことだろ、アレは?
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・
 ;  / __  ヽノ /´ ――┴;;   に引っ掛かって書き込めないんだよなぁ〜  こ れ が ァ 
 ;  (___)    |  ―――'"
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /
   ̄ ̄ ̄ ̄ /    ,,..-.';;-' |
       (  ,,...-''";;., ";,..-'"
        |"””   _,.-|;  ;|
        |_,,...--''"  "'-''"
―――――'"

10イラストで騙す予定の名無しさん:2005/06/26(日) 17:55:41


 。о〇 タイトルやPNは晒してもらわなくても好いから、軽くその内容だけでも開示してみればぁ〜?

11イラストで騙す予定の名無しさん:2005/06/27(月) 20:38:54

3 名前: イラストで騙す予定の名無しさん

【関連リンク】
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【参考サイト(非2ch系、直リン禁止)】

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk

ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/bosyuu/novel_11.html

ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html

スニーカー大賞&角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html

スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html

エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/award06.html

スクウェア・エニックス大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/


4 名前: イラストで騙す予定の名無しさん

【書込み内容のガイドライン】

ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と
意見交換

難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論

創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
  ●各種業界論や社会論


―――――――以上のことをふまえて、再開――――――――

12(それでは、ここで一曲!):2005/06/27(月) 20:47:44

    ♪ 忘れてェ しまいたいーことやァ
      どうしようもない 寂しさにィ
       包まれたーときにィ 男はァ
       酒を 飲むのー でしょう
     飲んで飲んでェ 飲まれてェ飲んでェ
   飲んでェ 飲みつぶれて 眠るまでェ 飲んでェ
    やーがてー男はァ 静かにィ 眠るのー でしょう

        忘れてしまいたいことや
       どうしようもない悲しさに
        包まれたときに女は
     泪(なみだ)みせるのでしょう
      泣いて泣いて ひとり泣いて
   泣いて泣きつかれて 眠るまで泣いて
    やがて女は 静かに眠るのでしょう

 またひとつ女の方が 偉(えら)く思えてきた
   またひとつ男のずるさが 見えてきた
   俺は男 泣きとおすなんて出来ないよ
   今夜も酒をあおって 眠ってしまうのさ
     俺は男 泪はみせられないもの
     飲んで飲んで 飲まれて飲んで
   飲んで飲みつぶれて 眠るまで飲んで
   やがて男は 静かに眠るのでしょう


by 河島英五 酒と泪と男と女 (JASRACの人御免なさい!)

13イラストで騙す予定の名無しさん:2005/07/07(木) 13:02:17
 本スレを見ていてふと思ってしまったこと……
断崖絶壁ワナビ(俺は小説一本だけで食って行くから
それ以外の仕事は、アルバイトすらしないで、ただ
ひたすら自分は書くんだ――!)みたいな感じの人物
は、本当にこの世の中に、実在しているのだろうか?

14イラストで騙す予定の名無しさん:2005/07/07(木) 13:26:05
 本スレで誰かが語ろうとしていた、悲惨な一次落選ワナビ、
つまり賞に応募しても一次落ちしてしまったというその結果
が他人に漏れたらとっても恐ろしい話になる――というよう
なタイプは、個人サイトで自作を発表してBBSも開設して、
そこでは最強・最高の神作家として君臨して、思いっきり上
から見下して訪問者をもてなすという、横暴なる振る舞いを
し続け、でも自分のその態度を、自ら恥じ入ることはなく、
又、何の疑問も感じていない――みたいなタイプの奴が落選
したという結果(=現実)を受け入れられず、腰巾着の訪問者
つうか家来同然のファン(?)にそそのかされて、ついに現実
世界でその賞の選考委員だった人物にストーカー行為をする
に至り、結局は警察沙汰になり逮捕されてしまう――という
ケースしか考え付かないなぁ。あるいは、編集部に殴り込み
に行ってしまうとか……

[ゼロさんに逆粘着して暴れるという手もあったっけか(笑)]

15てすと:2005/08/16(火) 00:29:29
――。

16イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/04(金) 15:02:59
アク禁巻き込まれたので、避難所来てみたら、誰もいねぇ……。
本スレからリンクも張られてねえから、当り前か。
誰も使って無いみたいだから、本スレにこっそり毒づくスレとして、オイラが利用してしまう事にする。

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130655905/598

こいつ、SDで二次落ちした作品と電撃で受賞した作品を、「同じ」作品だと思ってる○○。
去年の場合、SD二次落ちなら、電撃の締切りまで、四ヶ月はあった筈だ。
当然、徹底的なリライトによって、作品のレベルは数段階上のレベルにまで引き上げられていて当り前。
つまり、「同じ」作品であっても、事実上、「別の」作品だと考えるべきだろう。

あるコンテストでの落選作が、他のコンテストで受賞する事は、別に珍しい事では無い。
ただし、同じ作品でも再投稿する際は、徹底的にリライトするのが当り前。
リライトして受賞レベルまで持っていける奴は、ごく少数いるけど、
それが出来ない奴の方が、圧倒的に多い。
その両者の間にあるのは、物凄く高い壁。

無論、リテイクと再投稿によって壁を超えた奴を見て、
「自分はレーベルカラーが合わなかった!」
などといって自分を慰める○○は、間違っても壁を超えられない。

○○には、自分で好きな言葉を入れてくれ。

17イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/04(金) 17:49:57
本スレで、続きの書き込みみたら、
SDと電撃の作品は別じゃねえか!
同じ作品で、評価が違ってるんだと思ってたぜ。

作品が別なら、評価が違うの当り前だっての。
要は、去年のSDでは二次落ちクラスだった奴が、
半年(SDと電撃の締切りの間は、半年開いてる)の間に進歩して、
電撃で受賞しただけの話しで、
レーベルカラーなんか関係ねえぞ!

同じ期間に進歩した奴を見て、
「落ち込む必要はなさそうだ」
なんて書いて、自分を慰めてる○○は、
間違っても進歩しねえ。
他の奴は進歩するだろうから、相対的なポジションは後退するな。

18イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/04(金) 21:54:10
いいねぇ。
寂れててここをIEのHPにしてる俺にとっては暇で暇でしょうがなかったところだ。
ついでに俺も毒を吐かせてくれ。
このごろの新人賞スレっつーのは、ずっと前にも言えたことだけど、
馴れ合いがひどすぎる。昔はもっと、初歩的な、初歩的過ぎて人に聞かなきゃどうしようも
無い質問とかがメインだった気がするが、
今はなんだか単なる馴れ合いだ。
つまるところ、俺すげえの作ってるんだぜってのを認めて貰いたいだけのような。

展開とかを人に聞くなよぉ、頼むから。
そんなんはつまるところ自分の武器でしかないのに……。

19イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/10(木) 16:45:10
神器や天界人が出て来る上に、
敵をすり潰すマッシュライクな厨房漢字ネーミングの神器が出て来たり、
主役が神器と特殊能力の両刀使いだったりする、
「うえきの法則」と被りまくった作品を、SDに投稿した本スレの香具師!

誰にも出来ない事を平然とやってのける(例外、アーマ・モビールをSDに持込んだ人)!
そこに痺れないッ! 憧れないッ!

20イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 14:45:36
>>19
いやいや、第二章まで書いただけでそれはSDには投稿してませんがな。
なんか本スレで晒せって声が多いので晒してみるかな。
その代わり、酷評はなしで軽い感想程度にしてください。

21イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 14:57:49
http://www.ismusic.ne.jp/nunrg/project_x_style/ERS(途中).txt
今日の12時には消します。

22イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 15:00:03
ちなみに<< >>はソフトのルビ振り関係なので悪しからず。

23イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 15:59:14
みれん。
ERS(途中).txt
ってのは、ファイル名か? アドレスに漢字があっては見れぬと思うが…違うのか?

24イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:03:16
設定はむしろ好物なんだが、展開が急すぎる気がする。

あとエレジェレを思い出した。

25イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:03:55
最初の5行で、
おらすっげぇわくわくしてきぞ。
いろんな意味でwwwwwwww

26イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:04:43
>>23
txtまでをコピーして、アドレスにペーストすれば見られるよ

27イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:10:36
今読み始めたが、初っ端から誤字連発はどうかと思う。

28イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:13:47
設定は最初からルビで連発するんじゃなくて、
だんだん解ってくる、ぐらいがいいと思う。

29イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:16:41
日常分が足りない。

30イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:23:17
えーと、マンガだったらありな手法なんだよなぁ。
とりあえず、小説に関する読書量が明らかに足りてない。
参考にするつもりで100冊くらい読んでみたらどうだろう?

31イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:27:16
色々ともにょるな。
小説というより設定を羅列しているだけに見えた。
展開が急ぎすぎな気もするから、最初はもう少しゆったり始めてみては?

32イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:29:34
感想だけ言うなら、全然つまらない。

以下、真面目な忠告。嫌なら読まなくていい。

ていうか、面白いつまらない以前のレベルなんで
もっと短い話から練習して小説の書き方を一から勉強した方がいいと思う。
こんなような作品をいくら応募しても一次も通過できてないでしょ?
ウリのバトルにしても、臨場感も緊迫感もないから
ただ能力の披露してるだけでバトルになってないよ。
そういう臨場感とかはとにかく文章力を高めて
自由にコントロールできるようにならないと表現できないからさ。
とにかく、自己満足ならどうでもいいけどプロ目指してるなら
あちこちのサイトなり本なり読んでもっと基礎からの勉強をしないと。

33イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:30:11
酷評はいやだということで、感想を。
「主人公って、なんつー精神の持ち主なのよ?」
これしか、思い浮かばないなぁ。

色々なことが起こっても、ふっつーに対処してるのが、すげぇw

34イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:34:11
神器、魔神器って、結局なんなんすか?
ざっと読んでみたけど、神器は
・不思議な現象を起こす道具らしい
・ランクがあるらしい
程度しかわからんかった。なぜそこらにあるのか、なぜ集めようとしてるのか、
つーか、どんな世界なのかまで、いまひとつわからん。

後にわかるのかな、と思って読んだが、
普通に神器がどういうものか読者が知ってる者として書かれてるように感じた。

35イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:37:22
一つ褒めよう。
君はすごい。不特定多数の人目にさらすって勇気は、たいしたもんだ。

あと、その勇気がもたらした幸福を噛みしめるといい。
こんなに人から感想をもらえるなんて、素晴らしいことだぞ。

36イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:40:05
主人公の身体能力高すぎじゃね?
こんな高性能のアイテムに振り回される事が無いってのが不思議なんだが。

37イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:40:44
長いあらすじって感じ、
展開が急で、踏むべきプロセスを飛び越えているように見える。

38イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:41:40
>>27
誤字ってる?
全然分からん……。

>>28
プロローグの事ですか?

>>29
日常はまたそのうち……

>>30
100冊……。
能力バトルってそんなにあるんですか?

>>31
スピード感とはまた違う?

>>32
一次も……、ていうかSDに応募したので始めてですから。

>>33
クールな主人公ってことで、そうなってます。
というか、三人称視点主軸だから心理描写デキナス。

>>34
そこら辺は後々分かります。
今はまだ明確には出してません。

>>35
ありがとうw

39イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:42:44
これって反重力の人と同じ人か。
うーむ。これが完璧の描写か?
どうやら友人の方が正解のようですな。

感想は、よくある能力バトルやね。
よほど上手く話を展開させないと厳しい。
オリジナルの用語も多いようだし、序盤の展開を緩やかにして
設定に慣れさせた方がいいんじゃないかな?
このペースで進ませないと枚数オーバーするなら、これでもいいけど。

40イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:43:11
ちょっとだけ悪く言うぞ。

キャラに感情移入する(もしくは萌えるとか燃える、でもいい)事ができなかった。
どのキャラがどういう性格でどういうシルエットなのか等の情報が見えてこない。

41イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:43:21
面白かった。ある種の才能を感じる。
しかしながら、今の出版業界でこの作品のすばらしさを評価できる人間はいないだろうな。

才能はある。
ただ、ラノベ業界の求める方向性とは違うと思う。

しかし嘆くことはない。

http://ex9.2ch.net/net/

ここの住人なら、きっとこの作品のすばらしさを理解してくれると思う。

頑張れ!!

42スレの793:2005/11/11(金) 16:44:22
1.いきなり神器なんかの説明はいってるだろ、これはいいとしても、結局神器って何?で終わってる。
2.主人公の能力説明がおかしい。周りの時間が十分の一になるじゃない。時間経過が十分の一に感じられる、だろう?
3.説明書を読む描写を入れるべし。
4.主人公の足止めせずに自分で買いに行けよ。むしろ一般に売るな。
5.雷牙の説明が投げっぱなし。何故爪で動きが早くなるのかの説明を入れよ。
6.鉄火の存在意義が分からない。これ普通に金属バット持ち歩くだけでいいんじゃないか?
7.カクレキコタ(゚∀゚)!……なんか描写が足りない。
8.説明に入ったところ、これいらない。いきなり手の内全部晒すのはだめだ。焦らして!
9.説明を見る限りだと、天界人が名付けた呼称に英語を使っちゃ駄目。
10.やっぱ反重力関連の説明がおかしい。
11.上は置いておいても、蹴りは物質同士の接触だ。重力は関係ない。よって伝達とかしない。
12.人が目の前で死んでるのになんじゃこりゃ。この世界はアレか、北斗の拳みたいな世界観?
13.影は光の当たっていないところだ。影を操るだけじゃ人は出入り出来ないぞ。
14.この協会の人間はキチガイ揃いか……。なんか価値観がかけ離れすぎてる。
15.重力は重い、軽いじゃ表現しない、まあこれはいいか。
16.反重力機構がやはりおかしい。も一つ、相手の重力コントロールの条件は?
17.味方も基地外なら敵も基地外か?なんかおかしいぞ、これ。
18.執空とかっての、加速能力だろ?なんで相手がついてこれるんだ。
19.ついでに、血を刃に変える場合、血管突き破ったり細胞傷つけたりで自滅すっぞ?

なんつーかこれはいかんよ。
能力物だから、で済ませられる範囲じゃない。
とりあえず重力については勉強し直した方がいいと思う。
あと、登場人物が命を軽んじてるのが萎える。

43イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:44:31
磨かれていない原石、ただし鍾乳石。みたいな

44イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:46:47
>>36
それも執空の能力です。

>>37
描写不足すか?

>>39
他にも大量の設定があるので、このペースじゃないと
枚数過多になるのは必至です。

>>40
そこら辺ってどういう感じで描写したらいいんでしょ?
カリンは元気娘って性格は分かったでそ?

45イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:49:14
>周りの時間が十分の一になる能力

これだけだとどういう能力かわからんな。
字面からパッと考え付くだけでも2つは思いつくし。

・1/10の時間を認識する能力(自分の行動自体も1/10で動く)
・全ての行動を1/10の時間で行う能力(超加速能力/認識力(集中力)自体は加速しない)
・上2つの合成。人の10倍で動くし判断する。

46イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:52:23
>>38
>100冊……。
>能力バトルってそんなにあるんですか?
書いた本人じゃないから間違ってるかもしれんが
別に能力バトルを読めと言ってるんじゃないと思う。
いろんなジャンルの小説を読んで、小説のイロハを学べということだろう。

47イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 16:56:52
>>42
全部能力物だから、で片付けるのはマズイっすか?w
甲賀忍法帖と冥獣なんて理由もナシに
(奇跡使いに産まれたからってだけで)
能力使えるし。
雷牙で早くなるのは、神器の機能としか言えないし、
鉄火は一発で人を殺せるだけの威力を持つってことだし、
>血を刃に変える
能力物だから補正掛けてくださいませ。
強いて言えば、自然治癒力が凄いんです(説明してないけども

>>45
3つ目です。

>>46
一回、ミステリー間違えて買っちゃったんだけど、
挫折しますたorz

48イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:02:47
まあラノベで能力バトル物の小説って条件だけでも100シリーズ以上あるけどな。

>>44
>大量の設定があるので、このペースじゃないと枚数過多
あるのはいいが、作った設定ってのは出さなくてもいいんだぞ?
むしろ設定があることを匂わすだけで描写しない方が、奥の深い世界観を演出できる場合もある。

>元気娘
逆に言うとハイテンションってことしかわからなかった。

49イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:04:16
ミステリは合わなかったか。
とにかく色んなジャンルを読むことが大切だ。
ちょっと目を通すだけでもいい。
たとえ面白くなくても、物語の展開のさせ方や描写の仕方なんかは参考になる。

50イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:05:21
>>47
お前さんの文章引用するぞ?
>雷牙には雷動機構が搭載されているからだ。雷のように素早く動けるシステムとでも言えばいいだろうか。
なんで?システムってからには原理があるはずだ。その原理を説明しないのなら駄目。

能力ものの醍醐味ってのは読者に能力の原理を説明をした上で、
さらに読者の裏を掻くことだから。
なんでも能力だから、で説明を省けるような都合のいい言葉じゃない。

神器の機能ならどういう原理かを書く。
鉄火は当たると強いなら、強いという描写をする。(これがないから単なる金属バットだ、あれは)
自然治癒力が高いならその説明を入れる。そして何故高いかも、だ。

お前さんは小説の基本がなってない。
読者はお前さんじゃないんだ。伝えたいことはきちんと文章に表しなさい。

51イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:08:09
>.4.主人公の足止めせずに自分で買いに行けよ。むしろ一般に売るな。
というかそれ以前に、「人気のある?ブランドシューズの一品物を予約もなしに買おうとする主人公」にモニョる。

52スレの793:2005/11/11(金) 17:16:39
いやそこは突っ込んじゃ駄目だろ。
本当に希少な限定生産なんて店売りされないんだから。

ついでに>>50も俺ね。ブラウザ切り替えたから入れ忘れてたよ。

53イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:20:17
1品もの買うなら、俺ならワンオフで特注するよ。

54イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:21:11
一個限定生産モデルが、そこらへんのお店にポンと置いてあるのがすごい。
で、店長補佐という役職がすごい。
で、50人しか買いに来てないのがすごい。
で、50人をジャンプさせてみただけで疲れてる店長補佐がすごい。

55イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:21:48
君が例に挙げるものは、マンガやアニメといった視覚効果のある作品だ。
だが、小説に視覚効果はない。
マンガのような小説でも、色々とマンガとは違う見せ方をしているはず。

読んで受けたのは、マンガが書けないから小説を書いているという印象だ。
描写、展開、説明。すべてマンガを模している気がしてならない。

マンガのような小説を書きたいにしても、幅広い小説を多く読み、
描写の仕方などを研究すべきではなかろうか。

56イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:23:49
なんというか、あらゆる意味で大物だよな。
しかし避難所に居着かれてしまうのも、ここを住処とする人にとっては
迷惑な話か。本スレからいなくなったのであっちはゆったりしているんだが。

57イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:34:04
房巨大掲示板群からきました……

これが例の神器か。
ま、細かいことは抜きにして最後まで書けばよろしかろう。

58イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:34:47
日常9:戦闘1くらいにしてくれ

59イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:35:03
>>50
>強いという描写をする
壁にヒビを入れた。ってのは普通の金属バットでは無理だと思ったのですが……。

>伝えたいことはきちんと文章に表しなさい
伝えたいことが分からない状態だった罠。

>>55
幅広い小説<バトル物だったら読めるのですが……

>>57
最後まで書くと450Pは余裕で超えそうです。

60イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:40:54
>>59
いや、だからもっと短い作品作りからはじめて
プロットとかちゃんと考えながら
基礎的な力を着実に身につけていくようにしようよ。

6137:2005/11/11(金) 17:42:21
>>59
遅くなったけど、描写不足と言えばそう。主人公の身になって考えてみたらどうだろう。
いきなり金属バットで襲われて、それが頑丈なトンネル砕くような代物だったら怖くないか?
それに、見ず知らずのカリンと組織をすぐに信用してしまうのもひっかかる。
概ね>>42の指摘は的確だと思うよ。

あと、バトル物しか読まないようだと筆力の天井がすぐに来る。
本は作家の必須栄養素、なるべく好き嫌いしないことが大切だと思う。

62イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:44:07
バトル物にしても描写は大切だ。
むしろ読者に入り込んでもらうためには、
バトルしてないところの方が重要になったりするからな。

63イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 17:51:42
>>60
ググったらいっぱい出てくるけど、
どっかお勧めの小説基礎講座みたいなのありますか?

>>61
でも買って→挫折じゃぁ、お金の垂れ流しだしなぁ。
なんかいい方法はないものか。

>>62
心理描写は三人称じゃ無理でそ?

64スレの793:2005/11/11(金) 17:57:49
>>59
金属バットなめちゃだめだ。
全力で振ればコンクリにヒビぐらいはいる。
だから描写が足りないんだよ。

例えばそこだけ改稿してみようか、俺なりに。

〜以下チラシの裏〜
「ッ!」
短く息を吸った少女が金属バットを振り抜く。勢いに呼応するかのように炎は激しく燃えさかり、
残像が赤い虹を生んだ。
戒は咄嗟に身を退いたが、バットの先端が掠めた服を攫っていった。バットは速度を殺さぬまま
トンネルの内壁にぶち当たりゴッと鈍い音をあげてコンクリートに大穴を穿つ。
「な、なんだ、これ……」
弾け飛んだ破片が幾つも戒の全身を打ち据えた。繊維の焦げる嫌な匂いが鼻を刺す。
パラパラと地面に落ちる、内壁だったものの悲鳴が遠い。
もしあれが直撃していたならば。今頃自分はどうなっていた?
四散していたのはコンクリートじゃなく戒の身体だったに違いない。
「こ、殺す気か!」

〜ここまで〜

俺も人のこと言えないほどにしょっぱいが、これぐらいは書く。

6562:2005/11/11(金) 18:02:32
情景描写もある。説明文も少しだけなら必要だ。
三人称ならちょっとした諧謔を入れるのも有りだろう。
三人称一元なら、視点キャラの心理までなら描写できる。
いわゆる神の視点だと無理だが。

あと、こんな時のための図書館を使うんだ。
古典の名作が借り放題だぞ。

6660:2005/11/11(金) 18:04:14
>>63
本スレの3にもリンクあったけど、
とりあえずネガティブな〜とか下読み鉄人、作家ごはんあたりを熟読したら?

あと三人称でもちゃんと心理描写した小説は世の中いくらでもあるよ。
まずは最低1、2年はかけて
ひたすらジャンル問わずに読書量を増やした方がいいよ。

67イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 18:04:24
>>63
3人称だと心理描写ができない? んなこたない。

68イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 18:09:57
 ええと、他の人みたいに考証は出来ないんで感じたことを書きます。
 必要ないと思ったらスルーしてください。

 作者が楽しんで読者が置いてきぼりになってます。
 殆ど間を置かずにバトルからバトルへ突入する展開の早さについて行けません。
もうちょっと作中の日常とバトルのバランスを取ったほうが良いのでは?

 それとキャラと武器が連続で登場するのも辛かったです。
 武器の設定なども個々に見るなら面白そうな所もありますが、
怒濤の勢いで次々登場するので覚えるだけで精一杯です。
 ストーリーを追う気力が削がれるというか疲れました。

 あと地の文もキャラの台詞も説明ばかりなのが気になりました。
設定を知らしめたいのか、物語を読ませたいのかが分かりません。

6930:2005/11/11(金) 18:38:58
今まで小説、何冊読んだ?
100…なんて言ってたけど、ラノベだったらすぐ読めるっしょ?
俺の場合、ラノベ読み初めて1年強だけど、300冊くらいは読んでるよ。ダイジョブダイジョブ。すぐ読める。
因みに大学行ってるし、前期はフル単だった。

でだ、すぐに出来ることとして、手元にある小説と自分の文章を比較してごらん?
似通ったような状況を表してるときにどんな表現をプロはしているかに注目しながら。

それ終わったら、
>学校から駆けだし早速、ここで一番大手のスニーカーショップに足を運ぶ。

この文章を十通りの文章に書き換えてみ? ワンセンテンスじゃなくてもおk。
読書量が足りていないって事に気づくと思うから。

後、細かいことだけど物→者な、最初の方。
他にも表現が変だとかあるけど、推敲もしてないだろうから、突っ込まないのはお約束かね。

70イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 18:39:15
■プロローグへのつっこみ
造語のセンスに口を出す気はないが、小説の序として完全に破綻している。
いつ、どこで、誰が、この3つのうちひとつたりとも紹介できてない。読者をどこに放り出す気だ。
天界人だの地獄人だの言うからよくある和製ファンタジーワールドかと思ってたら
次の章でいきなり学校とかスニーカーとか言い出されちゃあなー。
なんの必然性もない箇所でのエクスキューズに面食らって、おしっこもらすかと思ったわ。
しかも、紹介したつもりになっているであろうギミックでさえ紹介できてない。
プロローグを読み終えても、読者には特殊能力と神器の違いもわからず、
魔神器と最終神器の区別もつかず、神器とやらがどれくらいありふれたものかも知らない。
〜次元の交渉人に告ごう。私達はお前達を拒絶する〜というサブタイトル(章題)も何だか。
〜編集者に告げよう。作者は読者を拒絶する〜、と書いてあった方がまだしもマッチしている。

■第1章途中までのつっこみ
・ギャルゲ/エロゲの二次創作じゃないんだから、主人公のひとりごともたいがいにするといいよ。
・特殊能力とやらが稀なものなら、どこから主人公は「この能力を使うと寿命が減る」
 という知識を得たのだろう。一度寿命を使いきったことがあるんですか?
・靴屋に行く手前で、猫と少女に費やされる文章量も印象もたいして変わらないんですが。
 これは「どっちも使い捨てキャラなのかと思ってしまうほどキャラが薄い」という指摘です。
 初登場は印象的に決めなさい。「なんかバットの人」では靴屋出るまでに読者は忘れちゃうから。ね?
・少女は少年が靴を手に入れようとしていることを知っているのに、
 なんか10倍速で動けるということは知らなかったのでしょうか。因果適性データベースって適当ね。
 擦れ違う瞬間まで声をかけず、しかもあっさり取り逃すあたり、アホっぽいです。

71イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 18:40:09
・バトルものだというなら、「咄嗟に放った攻撃」を「咄嗟によける」とか書くな。
・一品もののスニーカーっていうけどさ、スニーカーに説明書もクソもねえよな。
 洗い方でも書いてあるのか? 最初からすげえマジカルスニーカーって買いとけ。
・「説明書を読みおわるまでは売ることができない」と店長補佐はいう。
 また、「うちに帰るまでに読んでおけ」とも言う。
 なのに主人公、履いたまま帰路についTEEEEEEEEEEEEEEL!!!!!
 説明書読んでないから売れないんだろ? まだ金払ってないだろ? なのに「買った」って書いてる!
 またしてもストーリーと関係ない場所でのエクスキューズにおしっこが止まらなくてどうしたらいい!
・少女は神器を集める弁慶みたいな存在だというのはわかった。が、なぜそれが殺人に直結する?
・「甘い、甘い、ショートケーキよりもチョコレートケーキよりも甘いよ戒」すべっTEEEL!!!!!
・「そいつらは神器技術で作られた人造人間だ。属性は水。そのまま、捕まっちまえ!」敵に説明すな。
・「爪で受け止めるとは、どんな力なんだ? と常人は思うだろうが」
 今までの面白展開の数々に驚いてきた私はそんなこと不思議に思わない。ポイントずれてるよ・・・
・「まぁ、世の中には肉体に負荷を与えすぎて使い手が死んでしまったという例もあるくらいだが、それはレベル2からの神器の話だ。」地の文で語り手が得意気になっTEEEEEEEEEL!!!!!
・まず光景をちゃんと書こう。「天界人が、ある少年に命乞いをしている。」としか書いていないから、
 少女の登場が唐突で、なにもない場所から沸いてきたように感じる。

すまん。このへんで力尽きた。

72スレの793:2005/11/11(金) 18:43:37
>>70-71
俺が突っ込んだこともそこそこはいってるな。
てか、批評するならそういうふざけた口調は拙いと思うんだ。

73イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 18:46:09
量を読め、というアドバイスが多いけど、これと決めた作品を何度となく読み返すことも悪くないよ。
血肉になるのは、たぶんそっち。

「これ」という作品にぶち当たるために量を読むことも大事ではあるけどね。

74イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 18:59:35
酷評はなしっていってるのにぃ〜っ

7562:2005/11/11(金) 19:03:48
正直、まだ皆優しい方だと思うぞ……。

76神器の人:2005/11/11(金) 19:05:14
>>74は俺じゃないので悪しからず。
ちょっと仮眠取るのでレスは後ほど。

77イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 19:09:23
>>75
まぁ、いわゆる集団の暴力だけどな。参加しながら言うのもあれだが。
俺だったらマジ凹む

78イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 19:10:47
>>77
現役作家が自分のスレとかを見ない、
または編集が見ないように忠告するのもわかる気がするな。

79イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 20:19:12
>>74
正直、かなり言葉を選んでるんだがw

80イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 20:34:43
皆言葉を選んでるが、数が数だからなw

81イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 21:47:31
>>59
とりあえず力つきるところまで書いてみ。

82イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/11(金) 22:07:07
>>38
>それを探す物、手に入れた物

物→者じゃないの?

83神器の人:2005/11/12(土) 01:18:28
>>64
だいぶ良くなってますね。

>>65
情景描写と説明は十分入ってるかと(思ってたんだけど
心理描写は入れ方がムズス。

>>66
書き続けたら上手くなるってのは幻想ですか?

>>67
上手くやらないと、語り手とごっちゃになってしまいます。

>>68
スピード感がある文章とは言えないですか?

>>69
7月から読み始めて、先月で6冊です。
一ヶ月二冊単位なので、かなり遅いかも。
甲賀忍法帖で一ヶ月取られました(滅茶苦茶読みづらかった

誤字は了解しました。

>>70
>プロローグの突っ込み
プロローグで全部明かしちゃいかんでしょう。
物語進めていくごとに分かるようにしようと思ってます。

>擦れ違う瞬間まで声をかけず
漫画とかでもよくあるじゃないですか、すれ違い様にってやつ。

>>71
>スニーカーの説明書
そこら辺に疾風とか滑空とかの説明が書いてるんです。

>履いたまま帰路についTEEEEEEEEEEEEEEL
説明書読んだシーンは省略っす。

>>73
>これと決めた作品を何度となく読み返すこと
俺的にはこっちがやりやすくていいですな。
ストーリーの理解も深まるし。

>>81
おk、挫折しないように頑張ります。

>>82
一応出てたけど指摘ありがとう。

84イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 01:37:44
今読んだ。
まあ俺の抱いた感想は既に言い尽くされてるのでそこには言及しないが、
3ヶ月で6冊は遅い、というか、本当に読む気あんの?と言いたくなる。
無理して一般小説でなくてもいい、ライトノベルなら遅くとも3日で1冊は読める筈。
書き続けたらうまくなるってのはある程度下地があっての話。
ストレートに言ってしまうとこの文では正直それ以前の問題だと思うし、
現状では色んな作品からノウハウを吸収することに努めたほうがいいと思う。
今すぐ書き上げたい、そんな暇ないと思っているかもしれないが、絶対に遠回りにはならないから。

あと俺はこれと決めた1作だけを何度も読み返すのは全面的には賛成しないな。
たくさんの本を読破した上でそうするのならいいんだけど、
あまり読まない内から「この小説しかない!」と決め付けると、作風文章が引っ張られる可能性がある。
まあ、かくいうオレがそんな感じなわけですが。
沢山読んだ上で、その中から一番印象に残った「この一冊」を決めるがよろし。

85イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 01:58:19
>>神器の人
言葉もない。物書き止めろ。

86神器の人:2005/11/12(土) 02:02:48
>>84
読みたい時に読んでるのでw
あと、一日じゃ読む気力が続かないっていうかね。
とりあえず、能力バトル系を集めようと思ってるので、
これからかな。

>>85
文章を晒しもしないお前に言われる筋合いはない。

87イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 04:13:30
読者にもそう言うつもりか?

88神器の人:2005/11/12(土) 05:35:23
>>87
ここは酷評勘弁って書いてる上に晒せって希望があったから晒しただけで。
ついでに
「物書き止めろ」
なんて読者が言うとは思えないけど……。
単に叩きたいだけじゃまいか。

89スレの793:2005/11/12(土) 07:36:26
>>83
>情景描写と説明は十分入ってるかと(思ってたんだけど
全然足りない。読者は君じゃないんだから、もっときっちり説明すべし。
>心理描写は入れ方がムズス。
言い訳にはならない、頑張れ。

>書き続けたら上手くなるってのは幻想ですか?
上手く書こうとしないなら上手くならない。一日一回素振りしてもプロ野球選手にはなれない。

>上手くやらないと、語り手とごっちゃになってしまいます。
その辺は技術。小説読んで勉強しなさい。

>7月から読み始めて、先月で6冊です。以下略
正直読書量が全然足りない。
最低300は読んでないと無理。書きつつ、三日で一冊読むぐらいのペースで。

>漫画とかでもよくあるじゃないですか、すれ違い様にってやつ。
目的次第。今回は確実に相手を足止めするべき所。そんなアホなことをしてる場合じゃない。

>そこら辺に疾風とか滑空とかの説明が書いてるんです。
>説明書読んだシーンは省略っす。
読んだシーンが省略されているせいで読者は置いてけぼり。
もう一度いう、読者は君じゃない。

>あと、一日じゃ読む気力が続かないっていうかね。
ライトノベルなら平均の読書時間が1〜2時間だ。
それぐらいの集中力は付けよう。
いいかい。ライトノベルを書くのを仕事にしたいなら、本を読むのは勉強だ。
さぼっちゃだめ。


お前さんはライトノベルは楽しても書けるなーって思ってない?
そんなことないぞ?自分の力がわかりにくい分、絵を描くよりも上達の難度ははるかに高い。

でもまあ、最初はそんなもんだ。
小説をもっと読んで、上手くなろうと書き続けてたら自然と上手くなる。
頑張ろう、お互いに。

90イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 09:08:25
>>88
そうだなぁ、確かに読者は「物書きやめろ」とは言わないね。
でも、多分一番最初の読者(友達とか、俺らじゃない、もんもんの読者)
である下読みや、編集(たぶん、編集まではいかないけど)は、もっと
厳しいよ? だって、無言でゴミ箱だもん。

あ、別にキミの書いた話が全て一次落ちだとは言わない。
ただ、これだけの人間が酷評しているんだ。なにかしら、問題があるんじゃ?
そう考えたら、酷評された方が何億倍もマシでしょ。

91神器の人:2005/11/12(土) 09:49:00
>>89
>お前さんはライトノベルは楽しても書けるなー
いや、全然そんなことは思ってないす。

>小説をもっと読んで、上手くなろうと書き続けてたら自然と上手くなる。
>頑張ろう、お互いに。
そうですね、頑張ります。

>>90
それなら、無言でゴミ箱の方がマシです。
だって>>85なんてただの暴言じゃまいか。
感想でもなんでもない。
ここのは酷評(?)と言われてるけど、
的を射てる意見が多いし口調も普通なので、
普通の感想として取ってます。
本当の酷評は、もうただの叩きみたいなもんだと思ってるので。

92イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 10:49:42
読者は「物書きやめろ」なんていわないよ。

もっと簡単に「この作者の本は読まねー」って行動を取るもの。

9368:2005/11/12(土) 11:03:21
 >スピード感がある文章とは言えないですか?

 スピード感がある文章というのはその場面での時間の流れというか
勢いを上手く表現したものです。
 展開の早さというのは文章云々ではなくて物語全体の流れのことです。

94イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 11:12:21
>>神器の人
本気で書く気があるとは思えないから>>85のような言葉が出るわけで。(俺は85じゃないが
>7月から読み始めて、先月で6冊です。
>一ヶ月二冊単位なので、かなり遅いかも。
この辺りは馬鹿にしてるか嘗めてるかのどっちかとしか思えんぞ?
本気で書く気があるのならジャンルを選ばず100冊以上は読め。読みたいものを多めでいいから読みたく無い物も読みなさい。
バトル物を書く為に必要なのはバトルの要素だけではない、日常の描写なども必要なんだ。そこはわかってるのか?

95神器の人:2005/11/12(土) 11:45:40
>>92
次巻から買わないってなるだけの人が多いでしょうね。
いちんち、それを言うためだけにハガキ送るとか
手間掛けることもないだろうし。

>>93
なるほど。

>>94
遅読なのは読み始めたばっかりの自分ではどうしようもないわけで。
(読むスピードなんて個人差もあるだろうし

>読みたいものを多めでいいから読みたく無い物も読みなさい。
評判いいやつは漁って行こうと思います。

9694:2005/11/12(土) 12:32:03
>>95
文章を書くというのは、新しい言語を覚えるのと一緒と考えればいい。
赤ん坊が言語を習得する時は「聞き・学習し・話す」という順序だよね。
そして、文章を学ぶ時は「読み・学習し・書く」という順序で学ぶんだ。
で、君は大事な「読み」の部分が絶対的に足りてないんだよ。
つまり、書くよりも先にもっと読めという事なの。書く時間が有るのなら読む時間もあるだろう?

97イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 12:54:41
>>95
>次巻から

う、うーむ、そうか……。
いや、もうなにも言わないや。その自信は、たぶん武器になるよ。
俺は、ダメージのデカさで言えば、
無言でポイ>>>>>(超えられない壁)>>>暴言
だと思うんだけどねぇ。物書きやめろ、って言葉も、よくよく考えたら
自分に非があるわけだし。面白かったら、誰もそんなことは言わないし。

ともかく、まぁ、がんばってください。

98sage:2005/11/12(土) 13:02:25
あと、ライトノベルだけじゃなくて、世間一般で名作といわれている本も読むべきだね。
夏目漱石とか谷崎潤一郎とか。一昔前の作家達の作品にも学ぶべきことは多いはずだ。
というか、幼い頃からそういった文学作品に触れていないことは物書きとしては致命的。

99イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 13:17:44
神器のひとじゃないが、
名著に触れるのは賛成だけど、幼い頃からってのが致命的だとは思わないな。
実際、俺なんかはラノベから読書に入り、国語の勉強も嫌いだったが、
編集から電話もらったことあるし。

10019:2005/11/12(土) 14:05:27
SDでは無いのか、ま、何処に出すにしても同じだと思うが。

読んだ感想、頭の中を、デッサンの狂った「のま猫」の群れが駆け回りました……。
ここまでオリジナリティを感じないのは、アーマ・モビール以来だよ。

描写が皆無に近く、地の文が説明で埋め突くされているのに、
台詞まで説明で埋め尽されている。
其れ故、読んでいてイメージが全く喚起されないので、楽しみようがない。
君は物語を書いてるんじゃなくて、設定を読者に提示してるだけ。

日本語の妙な部分とか、「同異義」とかの誤字の乱発とかは、
推敲で取り除ける傷だから、目を瞑っておくが、
ワナビレベルですら有り得ない程に、傷が多い事は、自覚しておくべき。

まぁ、何を言っても、君は言い訳と批判への批判を繰り返すだけだから、
無駄だろう。
一般論だが、他者からの批判に謙虚に耳を傾けない、
自尊心の高い人は、何をやっても上手くはならないよ。

君はシナリオを書いていて、成功しなかったから、
ラノベに転向したんだろ?
つまり、シナリオも上手くはなれなかった訳だ。
ひょっとしたら、シナリオ書いてた時も、
批判されたら言い訳と批判への批判を繰り返してたのかな?
ラノベに転向しても、その姿勢を変えない限り、
結果はシナリオと変わらないと思うよ。

「自尊心なんざ、結果を出すまで捨てておけ!」
これが、君に対する、もっとも適切なアドバイスだろう。

追記!
多分、神器君は本スレ90の636、91の20と同一人物ではないのかな?
言動と、シナリオから転向した時期が、同じみたいだから。
あと、SD晒しの上二つが、君のかな(ORBIT&鳴微 )?
言葉の厨房センスと、タイトルをサブタイまで全部晒してしまう辺りが、
本スレやここでの、君のレスに通じるものがある。
自尊心の高い人は、自己顕示欲も強いから。
まぁ、追記の部分は、何となくそう感じた程度の話だけどね。

101神器の人:2005/11/12(土) 14:50:49
>>96
気が向かないと、書いたり読んだり出来ないから……。
ここで言うのもあれですが、やる気が出なくてほとんど寝てるので。
まぁ、いわゆる鬱ってやつですな。

>>97
つまらんかったとしても創作物を鑑賞して
〜を止めろとかいう奴は思考停止してるとしか
思えません。

>>98
>幼い頃から
俺、幼い頃から音楽してなかったけど、市販のコンピに楽曲が収録された。
だから、努力さえすればなんとでもなるかと。
(俺の場合、数をこなしたけど

>>99
同意

>>100
>オリジナリティ
って例えばどういう部分で?
神器だって、元は三種の神器から取られたものだし、
俺のもそう変わらないと思うんですが……。

>他者からの批判に謙虚に耳を傾けない
いや、傾けてまっせ。
本だって、出来るだけ多くは読もうって書いてるジャマイカ。

>シナリオを書いていて、成功しなかったから
いや、違います。
単にゲームの企画が頓挫したから、一人でも出来る文芸を選んだだけです。
アドバイスくれる人が誰もいなかったので、どっちにしろ酷い文だったとは
思います。
今は友人に見せていますが、ここのスレみたいに技術的な内容の
レスはあまり帰ってきませんですた。

>追記
正解。

102sage:2005/11/12(土) 15:29:59
なんにしろ、神器の人には自分の実力を知る良い機会だったんじゃないか?
今から俺と一緒に創作文芸板で揉まれてこようぜ!

103イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 16:42:15
横レスですまんが。

>>100で言ってるオリジナリティがないってのは「ありきたり」という感じの意味ではないかな。
神器とか言葉を使うのは別に良いと思うが、話の中でのその使い方、見せ方が拙いのでは?


いや、晒したの読めてないのに勝手に予測したんだけどね。
>>100の人、違ったら御免。

104神器の人:2005/11/12(土) 16:42:25
>>102
そうですな。
自分の実力がはっきり言ってどのくらいか分からなかったので、
確かにいい機会だったと思います。
アドバイスを参考に改稿とか、読書量増やすとかしてみます。

>>揉まれてこようぜ!
創作文芸版の新人賞スレ?w

105イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 16:42:43
>>100
「自尊心ってのはなぁ…さらけ出すものでも、捨ててしまうものでもない。
胸のうちに秘めるものなんだよ!!」

と、言ってみるテスト。

>>101
鬱のつらさをなめんなよ。
文章を見る限り、おまいは鬱じゃない。
鬱のふりをしてるだけだ。単にやる気がでないのを鬱と呼ぶな。
鬱ってのは本当に苦しくて苦しくて仕方が無いんだ。
何もかもが怖くて仕方が無いんだ。

106神器の人:2005/11/12(土) 16:43:59
>>103
とりあえず、>>100氏のレス待ちですな。

107神器の人:2005/11/12(土) 16:45:57
>>105
抗うつ剤と抗不安剤飲んでるので今は安定してますよ。

108神器の人:2005/11/12(土) 16:49:07
>>105
とりあえず、やる気が出ないのも鬱の症状ですよ。
抗うつ剤飲んでないときは、本当にしんどかった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&amp;rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-29%2CDVXA%3Aja&amp;q=%E3%82%84%E3%82%8B%E6%B0%97%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E9%AC%B1%E7%97%85&amp;lr=

109イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 16:51:14
>>107
あー、薬飲んでその文章なわけね。
そんなら、すまんかったわ。

110イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 16:56:36
>>101
>>他者からの批判に謙虚に耳を傾けない
>いや、傾けてまっせ。
>本だって、出来るだけ多くは読もうって書いてるジャマイカ。
言ってるそばから。つーか君の場合、自尊心が高いんではなく、自分を守ろうとする欲求が強すぎるんだろうな。

>〜を止めろとかいう奴は思考停止してるとしか思えません。
思えませんと言ってる時点で自分も思考停止してることに気づきましょう。

本スレでもいった事だけど、何故? という疑問を持ちましょう。
森博嗣曰く、「問題を見つける能力」こそ、社会、ひいては出版社が求める能力ではないでしょうか?
時に論文を書いたことはありますか? どこに疑問を持つかで、論文の出来がほぼ確定されます。
いい疑問がいい結論を導きます。小説でも同じ事が言えませんか? なんでかは、思考停止せずに自分で考えてみてください。

こっから酷評だけど真実/
あなたの文章力は、小学生程度です。小説という分野に限って言えばですが。
そして、限りなく自己中心的な文章です。キャラクターへの愛着など皆無でしょうね。読者の存在など想定もしてませんね。
まず間違いなく序破急と言う言葉は知らないでしょう。起承転結はかろうじて知ってるかもしれませんが、理解はしてませんね。
小説なんてほとんど読んだ事も無く、小説に対する尊敬もなく、小説を書こうとしている貴方は何様ですか?
ワナビスレには自己顕示欲が強くて、プライドが高くて、人間的にどうよ? としか思えない奴らがいっぱい居ますが、小説は好きだと思いますよ。彼らは。
とりあえず、小説が好きになるまで味噌汁で顔でも洗って出直してきてください。

111イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 18:22:24
おまいらの優しさに涙が出てきて画面がよく見えないが、流れが速いようだし、
神器隔離スレでも立ててそっちでやったほうがいいんじゃないだろうか。

112神器の人:2005/11/12(土) 19:28:24
>>110
>自分を守ろうとする欲求が強すぎるんだろうな。
かもしれませんな。

>序破急と言う言葉は知らないでしょう
知らないです。

>起承転結
知ってます。
簡単に言えば物語の展開のさせ方みたいなもんでそ?

>小説なんてほとんど読んだ事も無く
読み始めたばっかりですので……。
ただ、読むのは楽しいですよ。
あと、書くのが一番楽しい。

>>111
誰かが立てるのを待つとします。
でも確かに、このスレの進行を邪魔してる感はあるかもしれない。

113スレの793:2005/11/12(土) 19:45:06
DIONの規制に引っ掛かったのでこっちで。

あれ神器のおまいさんだよな?
受賞作品自体は数が少ないし、自分の応募するところの作品かっといで。

114神器の人:2005/11/12(土) 19:50:04
>>113
違います。
全くの別人です。

115スレの793:2005/11/12(土) 20:11:39
ありゃ、そうなんか。そらすまんかった。

116イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 20:32:37
>簡単に言えば物語の展開のさせ方みたいなもんでそ
そんな程度の認識だから舐めてるように感じられるんだと思うぞ。
小説家になるなら、物語の展開の技法には一家言持つぐらいじゃないと。

小説読むエネルギーが無いなら、大手のミュージカルやオペラでも見に行くと良い。
ようやく黎明期を終えて成熟しだした小説や映画と違って、演劇は非常に長い歴史の積み重ねがあるエンターテイメントだからな。得るものは大きいぞ。

117神器の人:2005/11/12(土) 20:54:21
>>116
簡単に言えば、の話で詳しく説明もできまっせ。
起=物語の序章になる部分
承=物語を説明する部分(ここ自信なし
転=物語が展開する部分
結=物語のクライマックス

>小説読むエネルギー
いや、小説読むこと自体は苦じゃないんですよ。
ただ、読むのが遅いってだけで。
今、りすか二巻を読んでるけど面白いし。

118イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 21:14:51
誰でも出来るような説明はできる
≠物語の展開の技法には一家言持つ

119イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 21:27:58
わはー、神器の人の作品読んでみたかったがもうないのな。

あと皆、あまり攻撃的な物言いは控えめにしてバファリン程度の優しさをだしていこうぜ。

120イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 21:31:59
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up0071.txt

121119:2005/11/12(土) 21:54:58
>>120
気持ちは嬉しいが、神器の人本人で無いなら一度消された物を勝手にうpしちゃマズイだろ。

122神器の人:2005/11/12(土) 22:36:33
>>120
おまwww何のために期限付きでアップしたと思ってるんだwww

123イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 22:47:06
>>神器の人
本を読めってアドバイスはすでに出まくりだな。

なぁ、このまま書き進めるのでなく、一度設定を練り直してみたらどうだ?
落ち着いて整理してみろ。

124イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 23:10:21
>>117
起承転結は中国の詩の形態から来たもので、それを小説にも応用できないか? と、体系化させたものです。
起部では問題の提起をするのが一般的です。小説とは普通、非日常を描くものですから、日常が非日常へ変わる過程を描くわけですね。
承部では問題の展開を描くのが一般的です。非日常を享けて、主人公の状況がどう変わったか、どう対応するかを書くわけです。
転部では問題の解決への取っ掛かり、又は問題そのものの変化などを書くのが一般的です。ここに解決のためのヒント、イベントの類が起こります。
結部では問題の解決を描くのが一般的です。解決とは、主人公の破滅による解決なども含みます。つまり、神様にぶっ殺されるのも解決の一つです。

さて、起承転結に対し序破急とはなんでしょうか?
言ってしまえば、始めちょろちょろ中ぱっぱ、赤子泣いても蓋あくな、です。
始めはちょろちょろとゆっくり展開させ、読者をその世界へと導きましょう。読者にその世界を知らせたいと思うのが大切ですね。
そして中盤になれば、読者の感性をひたすら揺すぶります。つまり、物語の方向性を一定の範囲内で散漫にすることで、ワクテカさせましょうというものですね。
ラストは読者が泣こうが喚こうが、スピーディーに完結へと向かわせます。
これを序破急と言います。

さて、個人的な分析で事実かどうかは知りませんが、
起承転結と序破急を組み合わせることで、読者のコントロールを最大効率化できるはずです。
起承転結、序破急を最小の単位では一文、次に一まとまりのシーン、章、物語全体と広げていくわけです。または逆から収斂させていくのも良いでしょう。
つまり読者の感情移入度や集中力などを引きつける工夫を構成上で常に配置させるわけです。
ここら辺まで考えて初めて起承転結と序破急を(書き手として)知っていると言えるのではないでしょうか?
当然更なる分析、推測は続けるべきでもあります。

とりあえず、構成の理論ですね。次は文章に言って見ましょうか。

125イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 23:20:39
どこからのコピペ?

126イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 23:42:45
文章とはなんでしょう?
一まとまりの文のことです。では文とは?
単語の組み合わせによって、自分の思考を伝達する手段ですね。
当然語彙力があればあるほど、より正確に伝える作業の効率が良くなります。
>彼女はとても綺麗だ。
この一文について考えて見ましょう。
さて、この文章では正確に伝え切れていません。何故でしょう?
まず、彼女とは誰か? とてもとは、どれくらいなのか? 一般からの比較なのか、美しい人の中からでも更になのか?綺麗なのはなぜか? 綺麗とはどこのことか?
それを考えて文を作り直してみましょう。
>黒目がちで大きい瞳、その上になだらかな弧を描く眉毛、陰影を強調している輪郭の中ほどからふくよかな耳が覗き、唇はしっとりと桜色に塗られ、その上には低いけれど可愛らしい鼻が乗り、天女もかくやと言うほど綺麗だった。
さて、この文は最初の文より正確ですが、わかりにくく長いです。文をわけていくつかの文章にして、更に削ってみましょう。
>黒目がちで大きな瞳、その上になだらかな弧を描く眉毛。陰影を強調する輪郭と、桜色の唇。彼女は天女のように綺麗だ。
さて、ここまで来てもダメです。ただ羅列しているだけ、説明しているだけ、描写にはなっていないのです。では、更に直してみましょう。
>黒目がちで大きな瞳が潤んでいる。なだらかな弧を描く眉毛は、悲しげな印象を与えた。桜色の唇が震えている。それらは、羽衣を奪われた天女のような儚さと、美しさを彼女に与えたいた。
長く冗長な描写であるのでさらに削ると良いでしょう。けどめんどくさいので割愛。
もっといい文章はあるでしょうが、とりあえず描写にはなっていますね。
どこかが違うか。作者の感情がこめられていることです。又は、キャラクターのですね。
つまり、表情の描写によって、感情の描写をしているのです。彼女には何か悲しいことがあったのだな、と思えましたか? 思えたなら成功ですね。
何を伝えたいのか? どのように伝えたいのか? 文章とはこれを考える行為だと換言しても良いかも知れません。
さらに言うならば、読みやすさ、正確さ、省略すべき部分。そう言ったことも考えて書きましょう。
他にも要素はたくさんあると思いますが、ぱっとは思いつきませんので。

さて、次は会話文に行って見ましょう。

127イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 23:50:52
>>125
現在進行形でかいとるだけ。批判、反論受付中。

次は会話文です。
普通会話とは飛び飛びな物です。傍から聞いていると、繋がった物とは思えません。
しかし、それが会話と言うものです。会話がそれらしいと思える会話文は、論理の飛躍があるわけですね。
理路整然としていないんです。
「今日は晴れてるね〜」
「あ! 洗濯するの忘れてた!」
「おまえ、忘れ物多すぎだよ」
このような具合ですね。
繋がっているようで繋がっていない。それが、文章における会話文でした。

とりあえず、気になったところを、何で気になったか指摘しておく。
そこら辺を考えて、軽くリライトしてみてはどうだろうか? 練習にはなると思うぞ。

なお、これらは俺の分析であって、実際とは違う場合が多々ありますので、使用にはご注意ください。

128イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 23:53:10
いや長文の時点で読む気失せてるわ

129イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/12(土) 23:57:47
なら一々言わなくて良い。

130神器の人:2005/11/13(日) 12:02:02
>>124
なかなか参考になりました。
どうもありがとう。
でも>>125の内容は、ちょっと今の俺では実践出来なさそうです。

ところで、ここまでスレ伸びてやっと落ち着いたわけだが、
誰か要点をまとめてくれないだろうか?
レスが多すぎて、どこを抽出したらいいか分からんので
リライト始められん('A`)

131スレの793:2005/11/13(日) 12:13:42
あー、あのな。おまいさんに完全に欠如してるのが自分でまとめる能力。
自分で調べる能力。この二つ。

だから他人に頼らず、まずは自分でどれが重要か考えてやりなさい。
分からなくなったらここにくりゃいいけど、最初から「わからない、やってくれ」ってのは無しだ。

132イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/13(日) 12:34:34
>>130
ここまで来てそりゃないでしょ。こっちが凹むよ。

メモ帳かなんかにこのスレをコピペして、
自分には要らないと思ったレス、重複している箇所を
 慎 重 に 選定して消していけば?
そうすりゃ簡単に抽出できるよ。

133神器の人:2005/11/13(日) 15:13:33
抽出完了しますた。

ここで、ちょっと顰蹙買いそうな質問だけど
あの第二章までの調子で最後まで書いて、それから推敲の時に
アドバイスを参考に書き換えるってどう?
いや、途中で書き方変えるとバラバラになりそうな予感がして。

134スレの793:2005/11/13(日) 16:20:12
厳しいこと言っていい?
あのまま最後まで書いても、多分推敲のときに全部書き直し。

135イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/13(日) 17:03:04
もう神器だからダメとか設定がこうだからダメとか言うレベルじゃないな、コレ。

と、言うわけでもう神器の話は君の好きなように書いて好きなように簡潔させなさい。
で沢山本を読め、マンガを読め、映画を見ろ。その中で自分の気に入った作品があったら
繰り返し見返せ。ただ見るのではなく君自身がその作品のどこを面白いと感じたのか
構成や話の流れを意識して見返せ。

はっきり言ってしまうと今の神器の人の文章力がリアル鬼ごっこ以下
中学生でもコレより小説の体裁が整ってる文章書ける奴はいる。

あと是非ともメインヒロインはカリンではなく鉄火の人にしてください(個人的願望)

136神器の人:2005/11/13(日) 17:17:01
>>134
ていうことは、神器話は一時封印して本読みあさった方がいい?

>>135
前半は了解した(神器話を完結させな除く

文章力は、小学生やら中学生やら、やたら下と比べる人がいるけど、
その年代の人が書いた小説を読んだことはあるのだろうか?

>メインヒロイン
後で仲間になりますが、ヒロインの座はカリンとの三角関係になりそうです。

137イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/13(日) 17:40:30
物語のラストまで全部想定してあって、一応書き切らないと気持ちが悪い、
納得できない、気になって前に進めないってのなら一区切りつける意味で書いてもいいと思う。

そうじゃないなら一時封印して色んな本を読みまくった方がいい。
バトルものでも何でも良いから読み漁って知識、情報を貯めるべし。
金が無いなら中古の100円コーナーとか図書館とか利用すればいい。
難しいことじゃないだろ。

138スレの793:2005/11/13(日) 17:44:43
>>136
うん。
文章力云々>>135が言ってるけど、正直俺もその通りだと思う。

しばらく本を読んで、知識を蓄えた方がいい。
小説を数読むと、基礎力は付くから。そこからさらに発展させるには、考えて書く、
って作業が必要になるけど。

139イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 00:32:09
>>136
今の時代はネットで気軽に文章を公開できるからね。
小学生や中学生が自作小説を公開していたりするだろ?

それに、誰だって小学生や中学生を経験してきた。
その年代を知らない奴なんぞいない。
そして、みんながみんな最初から上手な小説を書けるわけじゃない。
俺の場合は高校から小説を書き始めたが、当時の小説を読むと
あまりの拙さに恥ずかしくなる。
まだまだ世界が見えていなかったんだな。

140イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 06:45:14
文字通り井の中の蛙だったってわけだな。
けれど空の高さは知っていた、という。

141神器の人:2005/11/14(月) 13:33:35
とりあえず、説明書の部分書き足して見ましたよ。

「分かりました」
――――――――――――――――――――――――――――
そしてスニーカーの説明書を渡される。
 ページを開くと、最初に目についたのは『反重力機構』の一文字。
 まずはそれを読み終える。
 次に、目に付いたのは機能の一覧だった。

『疾風』
 百キロの速度を出せる高速移動。

『滑空』
 空中を滑るようにして移動。

『執空』
 足を使った戦闘術。能力強制発動。普通に戦っていれば神器が執空という戦闘術に最適化してくれる。

『空斬』
 ?

 ――なるほど、こういう機能があるのか。覚えておいて損はないだろう。流石一個限定といった所か。しかし、空斬の所の『?』というのは、どういう機能なんだろうか?
 とりあえず、それを一通り読み終えるとレジに向かいお金を払った。
 そして、気分を高揚させつつ外に出る。
――――――――――――――――――――――――――――
 戒はハヤテを買うことに成功し、履いたまま帰路につく

142スレの793:2005/11/14(月) 14:44:14
反重力機構ってなんだよ?ここでまず躓く読者が発生。
その説明はどうした?

百キロの速度、時速?秒速?

空中を滑るように、靴で?

足を使った戦闘術、そりゃカポエラやムエタイとは違うのか?
ついでに能力は地上人、神器は天界人だけが使えるんだよな?
なんで能力を前提にした神器が存在するんだ?

あと、説明書に?とか使わないように。そりゃ説明書になってない。
それに主人公はスニーカーとして買ったわけよ。戦闘術とか書かれていて普通納得するかい?

まだお前さんだけにしかわからない説明になってる。
小説は設定資料集じゃないんだ。きちんと文章にして、物語に組み込みなさい。

143神器の人:2005/11/14(月) 14:57:17
>反重力機構
VS 分身の所で説明します。
でも間違った説明かもしれんけども。

>百キロ
時速って付け加えました。

>足を使った戦闘術
ムエタイみたいなものと思って貰えれば。

>能力は地上人しかー中略ー神器が存在するんだ?
戒専用に作られた神器だからです。これも、後々説明。

>?
機能不明な機能とかダメですか?
覚醒した時に使えるようにしたいんだけども。
ここでバラしちゃうと、初見の時に驚きがなくなると思って。

>戦闘術
しかし、そもそも戦闘術ってなんだ? 
まぁ護身用の機能程度に思っておけばいいんだろうか。

――――――――――――――――――――――――――――

を書き加えました。

144イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:04:04
>>神(ry
主人公は自分の置かれている状況を知ってる人なの?知らない人なの?
スニーカーが神器だと知ってて買いにいったの?知らずに買いにいったの?

そこらへんがごちゃごちゃ

145イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:05:56
100k/hって、生身で耐えられるんだろうか。
主人公の加速能力の時も思ったが、空気抵抗だのなんだのってそんな生易しいものじゃないぞ?
何の制限もなく動かせるっていうなら、それは地球の重力だの空気の重さだのをそれ以上の力で制御しているってわけで。

それだけの力があるなら、靴として使わずに兵器に応用させた方がよほど恐ろしいことになる。
そしてそれを考えない「組織」なんてのはあるはずがない。

146神器の人:2005/11/14(月) 15:10:53
>>144
知らない人です。だから、レンに襲われても何のことか分からなかった。

>神器? 歴史の勉強で聞いたことがあるくらいだろうか。三種の神器と。
>それと、ハヤテとの関係が戒には分からなかった。
この文で知らない人だと分かるかと。

>>145
マックスで時速100キロなので、50キロでも30キロでもOKです。

147スレの793:2005/11/14(月) 15:15:22
説明しないなら出さない。出すなら概要だけでも説明する。

時速百キロで、どうやって移動するの?
電気刺激でもして、脚力あげるか?走り終わったら筋肉ずたずた、骨ぼろぼろになるけど。
靴の裏から何か噴射する?どんだけ質量あるのかしらないけど。

ムエタイなら、なんで主人公はムエタイが使えるの?
格闘技は技術だ。靴履いただけで使えるほど甘くない。

主人公専用に作られたものを、なんで一般に向けて売ってるんだ?
しかも、偶然を装った必然じゃないよな?先に50人も試してるんだから。

機能不明な機能なんて普通はつけない。
説明書なんだろう?しかも使いようによっちゃ人が殺せるものの。
いい加減にしていいもんじゃない。
あとでの伏線にしたいなら、もうちょっと考えて。リアリティをもっとつけて。


お前さんはなんか、RPGのヘルプ機能と同じに考えてない?
説明も甘いし、はったりが利いてなさ過ぎる。

148イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:15:34
> 50キロでも30キロでもOK

程度の問題じゃない

149神器の人:2005/11/14(月) 15:21:30
>>147
フロートみたいな感じで高速移動です。

>>格闘技
神器が使えるように脳にインプットするっていうか。

>>一般に向けて
ブランドが戒の家からでも歩いて行ける距離のショップに置いてる所から
必然性が現れてると思います。

>>機能不明な
裏技みたいな感じなので、空斬の部分は消しといた方がいいですかね?

150イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:22:10
そもそもこの主人公何を買いに靴屋に行ったんだよ…
オレは普通にナイキとかバンズの限定ブランド靴を欲しがってる一介の高校生、程度に考えていたんだが…違うのか?

151神器の人:2005/11/14(月) 15:26:23
>>150
それで合ってまっせ。
で、一個限定で適合者が戒だったので買えたという話
(他の人には買えないようになっていた

152イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:27:41
やはり日常パートがない弊害だな<主人公がどういう人物かつかめていない人が多い

153スレの793:2005/11/14(月) 15:28:45
>>149
なんで浮くの?

つまり神器が使える奴は努力もせずに格闘技が使えるようになる、でいいんだな?
トレーニングしないと、身体がついていかないんだけどな、普通は。

つまり、ブランドは他の店では売ってないってことだな?
それなのに有名なブランドになってる?おかしいでしょ。

裏技なら書く必要なし。

154イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:29:44
>>149
>神器が使えるように脳にインプットするっていうか。
それなら、そういう表現を文章中にいれとかないと。
別に神器が脳にインプットしたと直接表現しなくてもいい。
足が勝手に動いた、とかなんとかあいまいにしつつも読者を納得させられる表現はある。


>ブランドが戒の家からでも歩いて行ける距離のショップに置いてる所から
必然性が現れてると思います。

というか、何で一般のショップで売るの?
主人公専用でそいつに使わせたいなら、俺だったら家に郵送するなり
直接手渡すなりするけど。
そんなすごいブランドだったら、ほしがる人が店に殺到するだろ。

155イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:34:32
> ページを開くと、最初に目についたのは『反重力機構』の一文字。

 どう見ても一文字じゃないぞー。

ちょっと気になったんだけど、
神器の人って最初はシナリオ書いてたって言ってなかったか?
それってゲーム系のシナリオじゃないか?

156イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:36:14
>百キロの速度を出せる高速移動。
一体どんな科学技術だよ・・・。
そんなものが市販されていても不思議に思わない世界に、車が走ってたりしていいのか?

157イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:41:55
>>156
別に科学技術じゃなくてもいいだろ。
神器の力でどうにかしてんだろ。
市販されていても、その能力を引き出せるのはごく限られた適合者だけみたいだし。

158神器の人:2005/11/14(月) 15:44:30
>>153
>なぜ浮くか
神器の機能としか……

>努力もせずに
そういうことです。

>有名ブランドの理由
この一個限定生産以外は普通にブランドメーカーとして売ってるんですよ
(普通の靴を
で、質がいいので有名なブランド。

>書く必要なし
ラジャ

>>154
>あいまいに
VS 分身戦で使わせて貰います

>なんで一般のショップで
偶然を装った必然性だお。
家に送ったら、渡したいってもろバレしちゃうし。

>>155
>一文字じゃない
ハッ、五文字って直しときます。

>シナリオ
ゲーム系ですよ。でもシナリオ書いてる途中に企画が頓挫して……

>>156
『神』の『道具』ですから。
ていうか、能力系にそういう突っ込みは……。

159イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:49:36
多分読者は納得しないと思う

160イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:54:05
>>158
>偶然を装った必然性だお。
>家に送ったら、渡したいってもろバレしちゃうし。

しょっぱなからばれてるじゃん!!
じゃ、わざわざショップで売ったりしたのは無駄骨だったのね。


あと言い訳は全部あらかじめ小説の中に入れとかないと駄目よ。
想定されるつっこみに対して、言い訳を可能な限りぶちこむ。
賞に応募したら、あとから言い訳なんてできねぇからな。
言い訳は作中でしないと。もちろん納得できるような言い訳をな。

161イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:54:45
>>157-158
オレの云いたいことは、なんでそんなけったいな物が市販されていることに対して主人公や他の客達が驚かないんだ、って事。
オレの読んだ限りでは、神器や天上人云々のことは周知の事実ではなかったはず。

>――なるほど、こういう機能があるのか。覚えておいて損はないだろう

の一言で片付けられる主人公の神経が理解できない。
誤読だったらスマン。

162イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:57:23
なあ皆、この一連のやりとりってつい先日、初めて包丁を握った料理人志望の人間に
フランス料理の味付けや盛り付け方をいきなり教えるくらい不毛じゃないか?

作品に対するの指摘にしたって「一章が短すぎ。一冊で30章越す気ですか?」とか「能力名が限界を越えてダサい」とか「ありゃプロローグじゃなくてあらすじだ」とか
「現代物なのか、現代だけど人以外に天使とか悪魔とかいる世界なのかさっぱりわからん」とか突っ込むべき箇所は山のようにあるが
ここが悪いだのそこが悪いだの言うレベルじゃないよこれ。あえて言うなら全部悪い、だけど。

163スレの793:2005/11/14(月) 15:57:30
>>158
やっぱり能力系=説明しなくてもいいと考えてるのか?

飛行機が何故飛ぶかを君が聞かれたとき、機械だから、で説明終わりか?
銃を撃つと弾が飛び出るのはなんで?だってそういう道具だし。
テレビってなんで映像が映るの?だってそういう道具だし。
これでいいんだな?お前さんは。
そんな小説、最初の一行に「主人公だから勝ちました。終わり」でいいじゃん。

あとな、努力もせずに〜ってのはリアリティが一気になくなるから突っ込んだんだが。
それでいいってのならそれでも良い。多分作品はゴミ箱に直行になると思う。
だって一生懸命努力した奴が、努力もしない奴に負けるんだろ?面白味ないし。

それにまだ分かってないのか?なんで一個限定生産品が、主人公に家の近くに店に入るの?
主人公に渡したいがゆえの必然?なにそれ。
常識的に考えて限定生産品は何らかの記念で予約制だ。その常識を踏んでないからおかしい。

164イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 15:59:22
>>161
あー、そういうことね。
主人公の神経がおかしいのは、俺の中でもうとっくに前提条件だったからさ。
主人公が驚かない=神経がおかしい
他の客達=そんなのがあることを知らないから驚きようがない

だから、速度がでる機構に対して文句いってるのかと思ったよ

165155:2005/11/14(月) 15:59:38
>>158
 やっぱりゲーム系だったか。書き方がゲームシナリオ寄りになってる印象。
 ラノベというか小説の書き方とは何か違う。

>『神』の『道具』ですから。
>ていうか、能力系にそういう突っ込みは……。

 突っ込み受けちゃう一番の原因は、その神器の説明が足りない所為じゃないか?
 神器にしたって科学なのか、特有の不思議能力なのかが分からないから読者が迷うんじゃないか?

 読者が設定の迷路に嵌って進めないのに作中の主人公たちはそれらを次々と理解して進むから、
読めば読むほど読者とキャラクターの溝が深まって行く感じ。
 これって主人公に感情移入できない一因にもなってるんじゃないかねえ。

166神器の人:2005/11/14(月) 16:02:26
>>160
いや、バレてません。
主人公は、あくまで『普通(といっても限定物だけど』
のスニーカーを買いにいって、神器を掴まされたって感じで。

>言い訳
言い訳ってか理由ってか……。
後々出てくるなんて、書けないし……。

>>161
普通のスニーカーとして売られていたから。
主人公はクール系なので滅多な事では驚きません。
ていうか、そもそもクール系って描写する所作らないとあかんなぁ、とは
思うんですが。

167イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 16:04:14
つまるところ設定が基盤の話というのは、
どれだけ読者に説得力のある設定を提示出来るかにかかっていると思う。

逆に説得力がないならそれは、
ソードワールドで「2D6で6ゾロ出したから空を飛べるました」と言うのと同じレベルになってしまう。

168神器の人:2005/11/14(月) 16:11:09
>>163
能力の原理を説明するのは、絶対必要なんでっか?
説明してない作品だって山ほどあるし、
銃がトリガーを引くとなんで弾が発射されるか、
なんて普通の人は知らんし興味もないだろうし。

>努力しない奴が
能力と神器のバトルとか、
能力→生まれつき持ってた物、もしくは与えられた物
神器→作ってもらった物
なので、努力してる人なんて皆無ですよ。

>>165
鋭いですなw
ゲームのシナリオはEP3途中まで書いたのに頓挫だから、
かなりショックですよ。見たい人いたらアップするけど、どう?

>読者が(ry
確かに。でも、説明しすぎるとなんかあれだし……。
友達に見せたら説明が多すぎって言われたんですが、
三人称だとこんなもんですよね?
もう一人はあっさりしてるって言ってました。

169イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 16:12:08
>>163
別に機構の説明にこだわる必要はないと思うぞ。
飛行機が飛ぶのは当たり前。鉄砲から弾丸がでるのも当たり前。
FF7ACでクラウドとかがすんげぇジャンプ力してるのも、理由なんてどうでもいい。

ただ、機構の説明は能力系のおいしいところだと思うから
はったりでもなんでもいいから説明しないのはもったいないと思う。

>努力
努力がないのは、やっぱり駄目かもね。
バトル物なら努力、友情、勝利は基本だな。

170イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 16:17:36
>>168
説明するんじゃなくて"描写"をしろよ

171スレの793:2005/11/14(月) 16:25:10
>>168
だって神器だから、だけでいいなら、争いが起こらないような素晴らしい神器を
作った方がよかったんじゃないの?なんでも出来るんでしょ?

お前さんはなんでも出来る不思議な力がありました。
じゃあこれで格好良く戦わせよう!で終わってる。
理屈付け、説明、説得力を出す努力を放棄してる。
物語を上手く書けるように自動的にインプットされる神器探しに出た方がいいんじゃないか?

>>169
飛行機が飛ぶのは当たり前、鉄砲から弾が出るのも当たり前。
そりゃ俺らの歴史で生み出された物だからな。映像を見て、経験として知ってる。
んじゃFF7ACで何故凄いジャンプするかも当たり前?俺らも同じくらい飛べたっけ?

一応なんでかは説明あるでしょ。とってつけたような説明でも、納得は出来る。
それが世界設定って奴だ。
その世界設定を「だって○○だから」と作者が丸投げしてるんだぜ?
詳しく説明する努力の放棄。創作やめろと怒鳴りたくなる。

172イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 16:31:37
かめはめ波が撃てるのに理由なんて無い。
もういい加減設定の揚げ足取りしたってしょうがないだろう。>>162の言うとおり、問題は別のところにあるんだから。

173神器の人:2005/11/14(月) 16:35:53
>>169
>機構の説明
それを主人公とかが分かってたらいいけど、主人公が分からないままだったら
読者もそれを知らなくてもいいんじゃないかと思うんですが。

>>171
>詳しく説明する(ry
フィクションなんだから、
原理の説明が出来ないのはどうしようもないんじゃまいか。
例えば、超能力者がいて、遠くの物を手を触れずに動かした。
とか、もっと特殊なので言って手を触れるだけで人を殺すことが出来る。
その能力をどういう原理で操ってるとか説明出来る?

174スレの793:2005/11/14(月) 16:55:59
>>172
あるでしょ。
「体内の気を集めて〜」これがその世界での設定。
だから、気を操っていろいろして、戦闘になるわけよ。

大きな問題がそもそも小説書く能力が足りてないってのは分かってる。
その忠告はしたし、本人もやるといった。
で、その上で説明を書いてみました、ときたから突っ込みを入れてる。

>>173
>フィクションだから〜
いやもういいわ、ならそのまま逝ってくれ。

ちょっと弄るだけで良いのに。例えば靴が天界人特有のナニカに反応すると、
周囲の空気を取り込んで底から噴射するから移動出来る、とかな。

>例えば超能力者がいて〜
説明する。こじつけでもいいからとにかく理由を考えて、物語の設定に組み込む。
能力バトルってのはそういう作品だ。

175イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 16:56:29
>>173
 あー……あのさ、ちょっと御免……

>フィクションなんだから、
>原理の説明が出来ないのはどうしようもないんじゃまいか。
>例えば、超能力者がいて、遠くの物を手を触れずに動かした。
>とか、もっと特殊なので言って手を触れるだけで人を殺すことが出来る。
>その能力をどういう原理で操ってるとか説明出来る?

 そこをアイデア捻ったりしてハッタリでそれらしい説明つけてやるのが作家だろうが!!!

 御免。本当に御免よ……もうキレないから……

176イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 17:00:49
>>173
>その能力をどういう原理で操ってるとか説明出来る?
この設定が、自分で作った設定なら説明できるが?

とはいえ、俺もそんなに設定を説明する必要はないと思うぞ。
序盤に説明ばっかりしてたら、それこそ設定ばかりの物語になってしまうと思う。
設定は徐々に明らかにするとして、序盤はとりあえずそういうものだって
ある程度割り切ってもらわないと、話が進まない。

数ヶ月前買ったラノベで、序盤に世界設定の説明ばかり
何ページも続いて、うんざりした覚えがある。

177イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 17:07:09
MFJかNEXTあたりに送って、プロの編集者の意見貰ってみたらいいんじゃまいか?

178神器の人:2005/11/14(月) 17:15:33
>>177
NEXTとは? 新人賞スレにリンクがなかったけど。
MFJは判定厳しいのでやめときます。

179イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 17:27:16
いや、判定厳しいのでやめときますって……
デビューして作家で飯食ってこうって思ってるん、だよな?

180神器の人:2005/11/14(月) 17:32:57
そうだけど、あそこは佳作の中から大賞選ぶってシステムだし、
100倍にもかかわらず入選作なし。
倍率低いのに狭き門だから。
あと、佳作から大賞選ぶってシステムも……。

181イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 17:42:27
>>177
 NEXT賞はもうなくなりましたよ。

>>180
 賞を狙うのではなく、コメントシートの為に出すべきですよ。

 何度も皆が言ってますが、ちょっと書く手を止めて本を読みましょうよ。
 というか読んで下さいお願いします。
 それがいま一番必要なことだと思います。

182スレの793:2005/11/14(月) 17:43:01
何をいってるのかわからんが。
もしかして、上位何名がが入賞出来るとか考えてるんじゃないだろうな?
倍率が低かろうと、応募作の質が低けりゃ入選なんぞないからな?

そもそも、電撃だってなんだって、最終選考まで残ってから大賞選ぶわけだが。
運が良くて入賞とかは有り得ない。

183イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 17:44:49
>>180
えー、でもMFの評価シートは、君にとって参考になると思うよ。
俺はMFに送ったことはないんで、評価シートもらってないが。

狭き門なのはどこも同じ。
電撃の3000に比べたら、まだいいと思うが。
それに自分の作品に自信があるなら、倍率なんて関係ないはず。
自信がないなら、なおさらMFに送って評価シートをもらうべきだ。

184イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 17:59:27
>>793
ちょっと頭が固くなってるんじゃないか?
気を操ってかめはめ波が撃てるのと、神器を使ってすごい能力がでるってのはたいした違いじゃないだろ。
別にいいんだよ。異常にジャンプしようが、魔法使おうが、フィクションだから。
問題はそこじゃないって。
神器に足りないのは説明じゃなくて"描写"。
かめはめ波がどうやって出るのかとか説明されなくても
かめはめ波の迫力が表現されていれば十分でしょ。


あと神器の人は考え甘すぎるから。
おまいは、考えて考えてあえて外したのでなく
たんにめんどくさいからやってないだけのように見える。

185イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 18:04:28
俺も原理の説明は必要ないという意見だな。
この神器は風を操る能力、こっちは重力を操る、こっちは〜〜程度で十分だろう。
xxを操るのがこの神器の限界、という部分だけはっきりさせておけば、読者は「はーん、そうなの」と
勝手に納得してくれる。
あとは、実際にその能力を活用している描写で説明。それだけで十分。

問題はそこに反重力機構だのなんだの、中途半端に原理っぽいものを導入してるところじゃあるかいだ。
しかもそれがツッコミどころ満載。
一箇所ツッコミはじめると、作品そのものにツッコミが入るのも時間の問題という。

悪いこと言わんから、誤魔化すなら徹底的に誤魔化す、理論を決めるなら隅々まで完璧に神経を行き届かせる
そのどっちかにしなさいよ。
中途半端はダメ。

186イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 18:17:23
いや、何で? と言うのは「考えておく」必要はある。絶対に。不思議パワーが理由です、でもいい。
けど、それを書くか書かないかは別の話と言うだけだろ。

で、考えておくと、その機能を描写する時に、わかりやすくできる。だから、考えておく必要はある。
と、思うんだけどな。

187イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 18:21:29
あ、ついでにもう一つ。今日、電車でスピリッツを読んでたんだけどな、山本直樹のマンガに、
「科学と言うのは、少ない情報から事実を導くための道具である」
と、書いてあったんだ。で、俺たちは中学生くらいになると、科学的な思考、つまり論理的な思考を始めるわけだ。
と言うことはだ、事実を導くに必要な最低限の情報を与えれば、イメージできると言うことになる。
逆に言えば、必要最低限の情報すら与えていないと、イメージはできない。その為には原理を考えておく必要があるというわけだ。

188185:2005/11/14(月) 18:26:05
それもそうだね。
ならば、誤魔化しかたの極意を伝授しよう。

「大嘘をひとつだけつけ」

それは「気」でも、「ミノフスキー粒子」でも、「経絡秘孔」でも、「魔法」でもなんでもいい。
とにかく、ひとつだけでっかい嘘を用意しておく。
あとはすべてそいつに押し付けてしまえばOKだよ。

189スレの793:2005/11/14(月) 18:36:12
>>184
俺はパワーソースは明確にしておかないと気が済まない派なんだよなぁ。
かめはめ波のパワーソースは気。すごい能力のパワーソースは?
神器は詰まるところ機関だ。ちょいと対応関係が違う。
これがはっきりしてないと、それこそ永久機関だって存在しうる。

あと、かめはめ波の迫力が表現されていれば十分ってのも、どうかなぁ。
ある程度条件絞った状態で、応用すれば違った使い道があり、
それが活路になるってのが能力ものじゃないか?
ドラゴンボールは能力バトルとは違うと思うし。
故に能力バトルは能力の設定説明が不可欠だと思う。
無論、そのまま説明してちゃあだめだが。まずは納得のいく説明造りが重要かと。

説明を自然に描写する、まあそれが必要なんだろうね。
俺は描写の段階はまずいいから、設定練るなら持って練れかな、神器の人に言いたいのは。


ぶっちゃけ能力バトルなんてよっぽどの才能がないとできないもんだと思う。

190スレの793:2005/11/14(月) 18:52:46
もっと、だった。
まあ設定だけ練ってても、小説は上手くならないんだけども。

191イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 19:13:31
>>189
機関ってパワーソースのことだぞ。おまいの言いたいのは機構だな。
別に神器が機関と機構を兼ね備えていてもいいだろ。
あとフィクションなんだから永久機関だって存在していいだろ。
扱い方しだいで面白いかもしれない。

>ある程度条件絞った状態で、応用すれば違った使い道があり、
>それが活路になるってのが能力ものじゃないか?
ここは激しく同意。

だけど、それに機構の説明が不可欠かというとそうでもないと思う。
せっかくだから、またドラゴンボールで説明するけど
舞空術を使えるようになる前の悟空はかめはめ波を使って空中を移動したりしてる。
機構の説明をしてないが、能力の応用は表現できる。

もちろん設定はないよりあったほうがいい。
表現の幅は広がるし、精密な描写ができたりするしな。
だけど絶対ってわけじゃない。


まぁ、神器は設定も練り足りないな。
練ったほうがいいよ設定。その過程でいろいろ本を読むといい。
能力バトルものに限らず、いろいろな本をな。
マンガに小説、専門書とかも。視野を広げることだ。

192スレの793:2005/11/14(月) 19:20:53
>>191
機関がパワーソースか?機関はエンジン、パワーソースはいわゆる燃料だの電気だのそういうもんだと思うが。
違ったっけ?

193イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 19:43:53
うわー、神器保存しときゃよかった。
あまりの文章に途中で力尽きたんだよなぁ。

194イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 19:50:54
二次創作系のサイト巡りをすれば、似たものとはいくらでも遭遇できる。
エヴァ板とか型月板の最低スレからの入門をオススメ。

195イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 19:57:26
とりあえず793の人はエキサイトしすぎ、そんなに白熱してもしょうがないでしょ。
根本的に小説になってない物のに対して能力設定の拙さを突いても彼にもアンタにも意味があるとは思えん。

そして神器の方。たぶん今君はもう小説の一行一行を書くだけでも楽しく仕方ないだろう。
見せ方、演出、整合性、何も考えずに書きたいように書いてるもんな。
だから今は思う存分好きなだけ書け。君はまだまだ伸びる余地がある。ていうか伸ばす箇所しかねえ。
その内色々見えてくるようになるから。書いてる本人じゃなくて、読んでる人が楽しくなるにはどうすればいいんだろう、とか

しかし中学生くらいなら生暖かく見守れるが、これで二十歳だっつーのが凄えな、ゆとり教育。

196イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 19:59:29
>君はまだまだ伸びる余地がある。ていうか伸ばす箇所しかねえ。
ものは言いようだなw

197イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 19:59:52
>>195
20歳の人間はゆとり教育を受けていない。
一緒にしないでくれ。

198イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:02:16
ゆとり教育受けてないのにコレってのは凄いどころかヤバい希ガス

199イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:05:43
年齢は関係ないと思うけどな。
小説を書くことを意識し始めてから、どれだけの時間が経っているのか。
一年経ってこれだと、ちとヤバイ。

歳を食ってる場合は、ポエマーな文を書きやすいよね。

200イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:06:28
>>195
それもそうか。んじゃコテも外しておこう。

でもな、書いてる本人を攻撃するのは駄目だと思う。

201イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:11:37
おいおい、ゆとり教育受けた俺でもこんなに(ry

つかね、最近のガキ=ゆとり教育=国語力欠如=物書きとして(ry って括るのは止めてくれ。

確かに朗読も覚束ないDQNも多いが、皆が皆そういうわけじゃない。
本を読むやつは読むし、文章が達逸してる奴もいる。
ゆとり教育で問題なのは、DQNと頭ヨサスの二極化が進行してるとこかと

202イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:12:57
>>195
いや、20歳なんてこんなもんよ。

小説書きたいならこんなとこで論争しても無駄だ。
とりあえず小説書け。

あと10作くらい書くか、5年ほどしたら、
ちったぁマシになるか分を悟るかするでしょうよ。

203イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:23:07
文章力……という意味ではそうかもな。小説を書こうとしている人間とは良かれ悪しかれ特殊な人間だし。
そういう人間は多少なりとも文章を書けると思ってるわけだからな。

大学生の文章力とか表現力って、驚くほど低いよ。
読んだりするのは普通に出来るんだが、自分の言葉で、自分の考えを書くと言うことは、本当に苦手としているように見える。

204イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:26:43
読んでみたいのでもう一度期間限定で晒して頂けませんか?

205イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 20:31:08
そうだな。大学生(文系)でも文章力は読んでいて哀しくなるときがある。
ワナビとしてはさしたる文章力でない俺でも、
大学時代の仲間内では、文章力があると評判だったものだ。

206195:2005/11/14(月) 20:55:07
「ゆとり教育」という単語が使いたいだけで言った。
実際のゆとり教育世代の方、他自分より若い方、
ご気分を害された皆様に謹んでお詫びします。

って、それだけで終わるとなんかアレだから話題に乗っかっておくか。
俺も能力は「説明しなくてもいい派」だな。
魔法なら魔法で、超能力なら超能力で、ひつみ道具ならひみつ道具で良いじゃねえかと。
ま、能力バトルそのものが書きたいんじゃなくて、俺の作品内ではあくまでキャラを補強する為の
添え物、小道具だからっていう基本スタンスの違いもあるんだろうけどさ。

それよりも皆が引っかかってるのは神器そのものより周りに神器よ!って言われ戒が
「なんで限定スニーカーが神器なんだよ」と極当たり前の疑問すら出ないのが原因なんじゃ。
COOL系だからって答えは無しな。命狙われてスルーできる疑問じゃねーだろ。

207イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 21:07:22
KOOL系だからさ。
美しい回答だな。

208195:2005/11/14(月) 21:17:29
KOOL系じゃあ、仕方ないな( ´∀`)

209イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 21:19:28
「狂」にKOOLってルビふられてんのか。

210神器の人:2005/11/14(月) 22:27:53
小説を書き始めたのは、
SDに送る一ヶ月とちょっと前くらいに書き始めたから、
一ヶ月とちょっとくらいです(その一ヶ月で二作品仕上げて送った
まぁ、言ってみれば小説は初心者の初心者です。
シナリオ書いてたから大丈夫かと思って送ったわけなんですけどね。

>>204
手直しとかするので、それしつつ部分部分で晒しますよ。

>>206
クール系……、は禁止らしいので……、
要は周りに流されてるってかそんな感じですかな。

211イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 22:32:39
えっと……

もしかして主人公はただの馬鹿?

212イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 22:35:36
バカか、悟り開いてるか、全て予測済みの天才か、脳に障害が。
このどれかだろうな。

213イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 22:57:44
もう作者の中で書きたいシーンありき、なんだろうな。
自然な流れとか展開とか伏線とか完全に無視の。
「こういうキャラだから、こういう方向に話が転がる」じゃなくて
「こういうシーンが書きたいからとりあえずこうなってもらう」っていう

だから神器(スニーカー)を奪いに来たはずバットの人も
神器の確保じゃなくてとりあえず神器入手前の主人公を襲うし
主人公も命が狙われても何事もなくスニーカーを買いに行くし
限定一個のスニーカーを放課後に買うとかありえないし
そもそも限定一個のスニーカーってなによって話だし
物語が始まってまだ十数ページ分の量程度なのにレベル2とか言い出す。

214イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 23:04:38
>>210
クール系がダメとは、誰もいっとらん気が。
クールがダメなのではなく、主人公に心がないように感じるのがダメなのだ。
クールであっても、驚くものは驚くし、反応すべきはするし、疑問を持つべきは持つはず。
これらがないのはクールではなく……その、なんだ、ちょっとやばい人だ。

あと、一ヶ月ちょっとで二作品は早すぎ。早く書けるのはすごいと思うが、
それだけでは、駄文を連ねてるだけになりかねんと思う。
推敲やらなにやら、すべき事はたくさんあるのではないか。

215イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 23:10:51
>>214
>>206
>COOL系だからって答えは無しな。
と言われてるからクール系という言葉を避けたんじゃないのか?

216イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 23:11:00
うーむ。心が無いなら無いでいいけど。
無いという描写をしたほうがいいような希ガス。

217神器の人:2005/11/14(月) 23:12:22
>>213
>自然な流れとか展開とか伏線とか
保護協会に行くまで自然じゃなかったかい?
展開、同上。
伏線、後々説明ってのは伏線では?

>>214
ちょうどその時、躁でやる気溢れまくりんぐwwwな状態だったわけですよ。
一日中、文章と向き合って、最初から最後まで10回くらい推敲(両作とも
その代わり、鬱再発で抗うつ剤を再び飲むはめに……。

218213:2005/11/14(月) 23:15:48
>>217
いや、これを自然な展開と言い切られちまうと……

もう私から君へ送る言葉は何も無い。すいませんでした。

219イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 23:22:47
>>213
君はよく戦った。勇敢だったし腕っぷしもあった。
ただ、今回ばかりはちょっと相手が悪かっただけさ。

>>217
読んだ人ばっかじゃないので、今ある分までまた晒してくれると助かる。

220イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 23:30:29
いや別に、読んでない人があとから参加しなくてもいいんじゃ?
もう結論は出てる。あらゆる意味で。

221イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/14(月) 23:33:44
>>217
>保護協会に行くまで自然じゃなかったかい?
 orz

>伏線、後々説明ってのは伏線では?
 それってただの設定の後出しじゃないか?
 上手く言えないけど伏線ってのは物語の後々のシーンの布石として書かれるものだよ。
 ミステリなんかで良くあるだろ。
 「実は彼があの時にとった行動が〜」というあれだ。

222神器の人:2005/11/15(火) 00:02:49
>>219
再うpは修正終わってからにします。

>>221
自然じゃなかったかorz

「実はあの時手に入れたスニーカーが神器だった」
これだけでも伏線の回収は出来てるでそ?
その上、
「あの時のスニーカーは間接的、かつ意図的に戒に渡されてた」
これも、伏線の回収?

223イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 00:31:00
いやもう煽りとか抜きでアレを自分で自然だと思ってるなら
他人からはホント文句のつけようも無い。いっそ清々しいくらいだ。

具体的に上げるのも不毛だろう(というか散々先人が指摘してる)が
極端な話、うpされた箇所において「自然な流れ」なんて一箇所も無え。

224221:2005/11/15(火) 01:00:22
うお、寝ようと思ったらレスが。

>自然な流れ
 物語を動かす主人公の行動が不自然だからなぁ。
 動揺しない、疑わない、大して行動に迷わない。<これが感情移入を阻む一因にもなってる。
 普通は何かに直面した時、そういう行動を取ってから次に進むもんだ。
 クール系なら尚更じゃね?
 突発的な事に動じず、冷静に事態を見たら疑問を持つはずの場面が沢山あるんだから。

>「実はあの時手に入れたスニーカーが神器だった」
>「あの時のスニーカーは間接的、かつ意図的に戒に渡されてた」
 インパクト薄いけど、一応伏線回収と言えるかな……。
 ただ、哀しいかな、前者はバレバレだと思う。

そんでは寝る。

225イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 01:53:36
あんな人間を自然と呼ぶやつは、ちょっと感覚がおかしい。二次元に染まりすぎだ。

226イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 04:49:31
未読で口を挟むのもあれだけど、指摘されてる強引な展開とか内面描写の乏しさとか見るに、
ゲームシナリオの短所にばかり影響受けてるような(それもファミコン時代のRPGレベル)。
小説という媒体じゃ、そういう短所は致命的欠陥呼ばわりされてもしかたないと思う(それを
補って余りある長所が存在するならともかく)。

個人的にはここで意見を求めるだけでなく、とにかく小説をたくさん読んでくれと願う。
野球に例えるなら、プロ志望の高校生にアドバイス受けるだけよりは、球場に行って
プロの一軍のプレーを見る方がよっぽど有益なことも多いと思うし。
バトルが好きなようだから、冒険小説とかどうだ? ディック・フランシスの一連の作品とか、
スティーブン・ハンターのスワガー・シリーズとか、日本だと時代物だけど隆慶一郎とか。
事件と物語そのものはゲームや映画に比べたら地味に見えるかもしれないけれど、
深い内面描写が加われば充分それらに伍する作品になりうるということを、知って欲しい。

227イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 06:23:39
とりあえず聞きたいのは、神器の人は自分の書いた文章を面白いと思えているのかという事だな。

228イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 10:01:30
レスを見る限りおもしろいと思ってるだろ……

229イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 10:04:50
いや、書いてる本人は楽しくて仕方ないと思う。上手く説明できんがそれは良く分かる。

多分、中学生くらいの頃に自分が生まれて初めて書いた小説モドキ(どうみてもスレイヤーズ)を思い出すからなんだろうな。
もっとも、当時の自分は書く事そのものは楽しいが、いざ自分で書くと描写一つとっても
どうにも不自然な言い回しになる事や人様に読ませて面白いとはカケラも思われん、というくらいは自覚してたが。

230イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 10:09:56
当時の自分でも書くのは楽しかったが、いざそれを読むとなると
「うわぁ……」って気分になったもんだったがな。

231イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 10:17:41
まーSDに投稿した作品が全部一次落ちすりゃ現実に気付くんじゃねーの?

個人的に気になるのは「もともとシナリオで企画が頓挫してラノベに〜」って話だが企画ってなんだ?
二十歳という若さ、文章レベルを見るかぎり商業は絶対ありえないだろうが
仲間内で冗談まじりに「同人作ろうぜ」とか言っただけで企画扱いならもーそれでもいいけどさ

232イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 12:08:39
どんな糞作家(例えネ申や※でも)よりも、こいつの作品よりは優れている。

何故なら、彼らはプロだからだ。

233イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 12:10:12
お前のその空気の読めなさもたいしたもんだが。
いきなりなんなんだ?

234神器の人:2005/11/15(火) 12:53:41
>>227
勿論、面白いと思ってるお。

>>231
ちゃんと企画として、絵師、プログラマー、音楽(シナリオ)で分配決めて、
最初にシナリオから書いてくれや。ってなったので、
EP3途中までのシナリオを書いたんだけど、言い出しっぺの絵師が
現在、全然やる気がない状況なのよw
来年には作るとか言ってたんだけど、
「どうすんの?」って最近聞いたら、
来年、引っ越すかもしれんし……、とか分けわからん理由付けしてくるwww
それで、制作途中で企画倒れと判断しますた。

>>232
何が言いたいのかよう分からんとです。

235イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 12:58:33
>面白いと思ってるお。
マジデ!?え、書きながら読んでて「これおもしれぇなぁ」じゃなくて
一度落ち着いてから読み直して「やっぱおもしれぇ」って思えるの?
だとしたら、もう根本的部分でセンスが剥離してるのかもしれん。
ここで色々作品勧められてるが、その作品読んでどう思った……?
面白いと思えた?なぜ人気あるのかとかわかった?

236神器の人:2005/11/15(火) 13:02:48
>色々作品勧められてる
え? なんか勧められてたっけか。
覚えがないとです。

237イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:05:14
これはもう神聖かもしれんね

238イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:17:12
>>236
いまは何か読んでる? てか今まで何を読んできた?

239神器の人:2005/11/15(火) 13:24:20
>>238
今は、新本格魔法少女りすか、の二巻。
今までは、ウィザーズブレインとムシウタ一巻、冥王と獣のダンス、
ゼノギアス、甲賀忍法帖、よく分かる現代魔法。

240神器の人:2005/11/15(火) 13:24:48
分かると思うけどりすかの一巻も。

241イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:29:50
ちなみにそのゲームっていうのは会社を建てて、一般流通させる予定だったの?
同人とかじゃなくて、デパートとかのゲームコーナーに並ぶような商品?

242神器の人:2005/11/15(火) 13:34:23
いや、同人。
だから既存の作品をパクリ(パロ)しまくってるwww
SDに応募したのは、それから脱却して完全オリジナルで(当然だけども

243イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:45:35
訊くの怖いんだけど……
マジで>>239に上げたタイトルしか読んでない、なんてことはないよね?

244イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:46:43
>>234
奴の証言から考えると、もしかするとそうかもしれん。

245イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:47:44
アンカーミスった。
>>244>>234じゃなくて>>243な。

246イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 13:51:14
……みんな、これはヘタな事は言えんぞ。責任問題になってくるかもしれん……

神器の人が単に『お、俺読んでるよ!!』という虚勢のために、>>239のコピペである
可能性の方が高いがね

247246:2005/11/15(火) 13:52:43
ゴメン、俺はアホな事をいってしまった。
……後半部分のは忘れてくれ
……今は反省している。すまない、ごめん、許してくれ……

248イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 14:00:45
これがスタンドの精神攻撃ってことはわかった

249イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 14:14:48
彼が自分へのレスすらまともに読んでないことはわかった

250イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 14:22:04
自分の文章すら読んでいるか怪しいんだが

251イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 14:29:17
企画潰れになった同人ゲームの絵師ってさ、シナリオがアレで……ゲフゥ

まぁノベル系のゲームの場合、シナリオよりもどちらかといえば絵の方が面倒だから
その、ほら、な?

252イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 14:34:21
ノベル系なのか? まあ、どんなゲームにせよ、
原稿用紙500枚以上(16万文字以上から推定)のシナリオはきつかろう。

253イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 15:01:43
>>251
エロ中心のシナリオすっかすかゲーで40万文字、シナリオ中心のエロゲの場合、
最低でも100万文字は必要らしい。
16万文字程度だと、ほぼビジュアルノベルとしては成立しないな。
エロゲのシナリオライタに求められるのは、要求にしたがって何でも書けるという
柔軟性と、速さと量。
あれはあれでプロ意識がないとやっていけないぞ。

254イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 15:22:21
>>239-240
>分かると思うけどりすかの一巻も
わかんねーよwwwwwwwwww
今までに何を読んだと聞かれてわざわざリスカ2巻って書かれてたら、
リスカ2巻だけ読んだって風にしか取るしかねーよwwwwwwwwww

255神器の人:2005/11/15(火) 17:28:07
反重力の所を改訂してみましたよ。

――――――――――――――――――――――――

第二撃の五体が爆ぜるという現象は、
反重力機構は、威力をそのままに重力で生み出した衝撃を
対象物の後方にも透過させることが出来るという利点にある。
重力で生み出した衝撃の伝達現象
ー中略ー
そもそも反重力機構とは、重力が押し潰すのに対し、
逆に対象の内部で発生させると、破裂させることが出来るという機構である。
重力に逆らい、空高く飛び上がったり、疾風、滑空等で高速移動、空中移動が
出来るのもこのおかげである。


天界人が命乞いしてる場面の前に一言追加。

――――――――――――――――――――――――

>――とある路地。


主人公の無表情さ、って指摘ですが、
>「いつの間に、家に入ったんだ?!」
>「なんでボクが狙われることになるんだ。大体君はだな……」
>戒は返す言葉がなかった。
>「だけど、あの機構使って攻撃するってかなりグロイことにならないか? 俺はあまり使いたくないんだが……」
>「あ、ああ」
>戒は何か悔恨の念を感じつつも、その場を後にする。

って、感情とか葛藤みないなものは書いてるみたいなんですが(汗

256イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 17:33:19
>>255
なるほどな。重力を押しつぶす力と解釈してる時点で間違ってるんだ。

ついでにも一つ質問。重力で生み出した衝撃ってなんだ?

257イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 17:35:14
重度の天然は時として故意の荒らしよりたちが悪いのが良く分かる見本だな。

わりとマジレスなんだが神器の人はここにいても得る物なんて何もないよ。
いままで指摘された箇所だって何が問題で指摘されてるのか分かってないだろ?

あと、同人ゲーは多分キミ抜きで企画が進行してる

258226:2005/11/15(火) 17:37:57
>235
ちょっと気になって読み返してみたんだが、具体的な作家名挙げてるレスは
ここまで>98と>226しかないんだね。
みんな何から勧めたらいいかわからなくて途方に暮れてるのか、「数多く読め」
というレスはたくさん見かけるけど。
もしかしたら、作家名だけだと勧めてることにならないのかなと不安なので、
作品名も挙げてみる。とりあえず代表的な一冊を挙げるが基本的に外れはない
作家だから、図書館で(なければ古本屋で)手当たり次第に読んでみて欲しい。

ディック・フランシス『度胸』(ハヤカワミステリ文庫)……冒頭一行目から読者を
引きつける展開。恐怖のせいで臆病になりそうな自分に打ち勝って、敵に挑む
主人公の競馬騎手が魅力的。競馬知らなくても構わないから読んでみて。

スティーブン・ハンター『極大射程』(新潮文庫)……ベトナム帰りの超一流
スナイパーが陰謀に嵌められて孤独な戦いを強いられる。機転と勇気で危機を
切り抜ける戦闘は熱いし、ロマンスもあり。同じ作者の『真夜中のデッド・リミット』
(新潮文庫)も話が派手で読み応えは充分。

隆慶一郎『吉原御免状』(新潮文庫)……宮本武蔵に育てられた青年剣士が
師父の遺言で江戸に出てきてなぜか吉原で暮らすことに。そして吉原を狙う
柳生一族と死闘を繰り広げる。最初に読む上では『鬼麿斬人剣』(新潮文庫)や
短編集『柳生非情剣』(講談社文庫)の方がいいかもしれないけれど。

259神器の人:2005/11/15(火) 17:38:35
>>256
>押し潰す力
でも、能力バトル物だったらそういう柔らかい解釈も必要なのでは?

>重力で生み出した衝撃

重力の力を利用して作り出した衝撃とでも。

>>257
いや、リア友だしウソを付いてるとも思えない。

260イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 17:39:22
まさにグラビティ張り手レベルの重力に対する認識だな

261神器の人:2005/11/15(火) 17:42:24
>>258
能力バトルとかガン=カタ系のアクションでお勧めないですか?
読み易いので。
それなら普通に楽しんで読めるんだけども。

262イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 17:47:58
>>259
重力の力を利用して作り出した衝撃って何?
そもそもそれは「重力で生み出した衝撃」を言い換えたに過ぎない。
それはわかってるよね?

重力が押しつぶす力だって解釈はできなくもない。
が、根本的に押しつぶす力ではないって分かってるよね?
反重力も、破裂させる力じゃないって分かってるよね?

そしてそもそも、重力ってどうやったら発生するかも分かってるよね?

263神器の人:2005/11/15(火) 17:56:21
>>重力(ry
重力で押し潰す時の力を蹴りで衝撃として伝達させる。
これでどうだろう?

基本的には重力は引っ張る力で、
反重力は重力より大きく掛けると、空中に浮かんでいく。
って感じじゃないかしら。
いや、反重力でググったらわけわからん説明のページがたくさん出てきたので
予想ですが。

264イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:03:16
俺……重力って空間の歪みだと思ってたんだ。

265イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:06:28
なんか彼の作品をリライトして、どこまで面白くできるか腕試ししてみたい気分になってきた。

266イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:11:05
よく分からないなら、無理して使うことはないんだよ

267イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:32:39
>>263
>重力で押し潰す時の力を蹴りで衝撃として伝達させる。
言ってる意味が分からない。
重力で押しつぶすときの力ってなに?これはもう日本語の問題。おかしすぎる。
重力が、押しつぶす力なんだろう?
重力は衝撃として伝達されるのか?

>反重力は重力より大きく掛けると、空中に浮かんでいく。
んじゃ、スペースシャトルやロケットにかかってる燃料噴射の反作用も君に言わせると反重力?

268イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:40:03
理系の人に質問。重力って何よ?
まず、引力=ひっぱる力だよな。
で、地球の引力を重力と呼ぶこともあると。
けれど、普通万有引力とか言うから、間違っている、或いは正しいけど、引力=重力ではないと。
で、今までのレスを踏まえて考えてみると、
重力は空間の歪みである。これは、物質が空間に存在しようとすると、その容積分の歪が出来てしまうという事か?
ん〜、質量に比例するのは引力で容積に比例するのが重力? もう、ここら辺からわけわからん。

とりあえず神器の人はさ、自分の文章のどこが悪いと指摘されたかわかってるかな?
思いつく限り列挙してごらん。

269イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:48:45
>>268
普通の力学だけなら万有引力+慣性力。地球で例えるなら、引力と遠心力を併せた物が重力。

慣用的には重力=万有引力でいい。いやらしい突っ込みするときは上をどうぞ。
分かってない人はそこでちんぷんかんぷんになるます。どせいさんです。

空間の歪み=重力ってのは、質量が空間にあると空間がひずむ。
例えであるけど、張った布の上に鉄球を置くと布が歪むだろ?
その凹みのそばを布が歪まない程度の軽い玉に通過させると、歪みにそって
鉄球の方へ進路が変わる。これが重力ですよ。
って俺は理解してる。
つまり実際引っ張られてるわけじゃなく、空間が歪んでるから歪みに落ち込んでる、
って言う解釈なんだろう。

270イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:49:09
引力の反対語なら斥力(せきりょく)でいいよ。

                 ハ_ハ 
               ('(゚∀゚∩    斥力でいいよ
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)

271神器の人:2005/11/15(火) 18:50:35
>>268
展開が急。
キャラに感情移入出来ない。
色々と説明不足(まぁ、これは後々明らかになるのもあるので……
設定が練り足りない
読書量不足

まとめるとこんな感じかすら?

272イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:51:01
                 ハ_ハ 
               ('( ゚Д゚∩
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)

273イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 18:55:34
神器の人にEducation Square読ませて成長するか見てみたい俺がいる。

>>272
こっち見んなw

274イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 19:00:12
>>272
口が大文字だから違和感を覚えるなぁ。
                 ハ_ハ 
               ('( ゚д゚∩
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)
こっちのがよりキモイ。
いやまあそういうことはどうでもいいとして。

275イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 19:01:45
>>269
ああ、なるほどね。万有引力+現在かかっているその他の力って事かい?
下のほうと上のほうを合せると、
人間に掛かってる力ってのは、地球の持ってる重力を遠心力で相殺させた物ってことかな?

>>271
うんうん。まぁ、そんな所だな。
それの原因を一言で言うとね、文章力が足りてないって事なんだ。
論文を書くときには論文のような口調で書くよね?
話すときは話すときの、あらすじを書くときは書くときの。
つまりさ、小説を書くときには小説的な口調と言うものがあるわけね。

だから、皆読書しろって言ってる訳だ。

川原に花があった。観察の為に抜いてきた。蜂が居た。
花の特徴は以下だ。赤い。小さい。花弁は広い。四枚の花弁がある。おしべとめしべは黄色い。

と言う、状況を並べたときに、小説的な文章にできるかな?
できると思うならやってごらん。

276イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 19:10:03
>>274
お前もこっち見てんじゃねーw

277神器の人:2005/11/15(火) 19:59:52
>>275
川原に花があったので観察の為に抜いてきた。川辺には蜂がいる。
花の特徴は以下の通り、赤くて小さい、そして花弁は広い。
花弁の数は4枚。おしべととめしべは黄色い色をしていた。

どうでしょ?

278イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 20:04:30
>>277
そりゃ文を繋げてるだけだ。

ついでに>>267についてお答え願いたい。
なんで質問を繰り返してるかって言うと、問答が理解を深めるには一番早いから。

279神器の人:2005/11/15(火) 20:30:03
>>266
なんとなくカッコイイから使うってダメですか?
それで、機構とかは理論的に分からないので超設定にして
絶対有り得ないだろ!って感じで。

>>278
>>276をヌルーしてたのは、もうこれ以上思い浮かばん!
ってなったからです。時間が経った今ならまた挑戦出来る気がする……。

執空で重力発生攻撃→そのまま一人目を蹴る
→蹴った時の衝撃で重力の力がそのまま衝撃として変換される
→反重力で衝撃が押し出され後ろに伝わっていってコンボ完成。

>反作用
学校で習った気がするけど忘れたとです……

280イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 20:44:13
>>279
そういう設定なら名前を変えた方がいい
変に理論があるような名前を付けるからみんなそんなわけねぇだろってなる

つぅかね、よく知りもしない物を使うのは良くない
彼女とのデートで知ったかで初めての店に行って恥かくようなもんだ

神器の人よ、反重力以外でもそうだが本スレにせよこちらにせよ、指摘されて恥ずかしいとか思わないか?

281イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 20:48:16
>>279
わからないならわからないなりに、読者が直感的に理解できるだろう素材を選べよ<能力

282イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 20:52:01
>>279
理解出来てないことを使うのは駄目。いい加減になって描写出来ないから。

要はそれ重力や反重力じゃなくていいじゃない。
少なくとも実際に考えられてることを全然違ったことに使ってる場合、勉強不足で相手にされない。
なんで重力に拘るの?正直勉強するつもりがないなら専門の用語なんて使わない方がいいよ?
失笑されておしまいだから。
「重力」を作品で使いたいなら、きっちり勉強しよう。
反作用も忘れたなら勉強し直す。
今の君だと、生身の人間が地面に立ったままビル振り回すとかそういう無茶もやり兼ねない。

そもそも、「重力の力」ってのが日本語としておかしいと気づいて。
重力「は」力なんだよ。重力「が」力なんだよ。

「黄色い色」も表現としておかしい。「黄色い」で「黄の色をした」って意味。
「黄の色をした色」っておかしいでしょう?

283イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 20:53:47
「ナンバー1番」とか「腹痛が痛い」とかいった表現の重複だな。
まあ「腹痛が痛い」は「腹痛(で腹)が痛い」と取れないこともないが。

284イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 20:55:21
冗談だよな? それとも、やるきゼロで書いた?
もしマジなら、ひどすぎ。
マジだった場合は、文章力もそうだが、場面を想像する力に欠いているのではないか?
とりあえずヒント:描く場面を想像しろ。説明ではなく描写をしろ。

285神器の人:2005/11/15(火) 20:57:18
>>280
いや、その世界だけの設定で現実にある言葉が違う意味を物つとかってのは
ダメなんすか?
効果とか説明でその世界独自の意味、設定を理解させるってことで。

>>281
いや、たぶん直感的に理解出来ると思うお。
重力が潰すなら、反重力は重力の逆ってすぐ分かるかと。

286イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:01:53
>>285
わからないから俺達やお前の友人ががコレ何?と聞いているわけだがw

287イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:04:02
>>285
>いや、その世界だけの設定で現実にある言葉が違う意味を物つとかってのは
>ダメなんすか?
>効果とか説明でその世界独自の意味、設定を理解させるってことで。
最初から造語作れ。読者を困惑させるだけだ。

>いや、たぶん直感的に理解出来ると思うお。
>重力が潰すなら、反重力は重力の逆ってすぐ分かるかと。
出来ないからこうやって総突っ込み受けてることに気がついて。
いい加減読者に甘えるのをやめろ。

288イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:04:49
>神器の人
その中途半端にvipper入ってる口調の文体は止めてくれ。

289神器の人:2005/11/15(火) 21:09:17
>>286-287
おk、造語にする。

>>288
ムカツク氏ね
と思われてるんだったら止めます。

290イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:14:22
275に触発されて、書いてみた。

土手の上から眺める川は陽光を照り返し、キラキラと輝いていた。
その流れは酷く緩やかで、靴を脱ぎ、その流れに足を浸して、一時の休息する事を私に勧めているようでもあった。
ささやかな水音に耳を傾けながら、河原に降り、満ちた砂石を踏む。
靴の裏から伝わる、ゴツゴツとした感触が奇妙にくすぐったくもあり、周囲に満ちる空気と相まって、
眠気のような、何ともいえない穏やかな気分を誘う。
私は目を瞑り、一時、その心地よい感触に身を任せた。
しばらくすると、ぶぅんという高いとも低いとも言えない音が耳横をよぎり、微睡みから引き戻される。
何かと思って、視線を動かしてみると、目の端に小さな蜂の姿が映った。
忙しく舞っているのは――おそらく、蜜を集めているためだろう。
蜂が飛び回るその場所には、ひっそりと花が咲いていた。
小さな花であり、それこそ、そばに蜂でもいなければ見逃してしまいそうな程に、ひっそりと。
だが、目を凝らしてみれば、その小さい丈からは考えられない程に花弁が力強く開いている事がわかる。
何とはなしに、蜂が好みそうな花だな、と私は思った。
あまり見慣れない事もあり、蜂が飛び去るのを待って、私はその花を摘んで、持ち帰り、観察する事にした。
手に取って、まじまじと見てみると、遠目にはわからなかった雌雄の蘂が黄色いことがわかった。
蘂の色は、それを包む花弁の赤と互いに引き立てあい、目が醒めるような鮮やかさを持っていた。
一通り観察が終わったら、この花を栞にしようと思う。
なかなかの思いつきに、私は良い気分になったが、ただ、この鮮やかな色がくすんでしまう事を考えると、少し物悲しくもなった。

しかし、どうしても、ぎこちなさが抜けない。
流れぶった切り+お目汚し、すまん。

291イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:14:31
多分造語とかそういう問題じゃないと思うんだ。
説明力(ハッタリ、説得力などを含む)が圧倒的に欠けてるから、造語にして理解を得るのは極めて難しい。

292イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:17:14
>>289
たぶん気がまわらないと思うので言っておく。

作品の中でちゃんと造語の説明をしとかないと駄目だからな。

おまいの作った造語はおまいにしか分からないからな。
で、その言葉についてできる限り設定を練るんだ。がんばれ。

293イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:22:35
>>291
初見の読者が妙な先入観を持たないから、大分説明も楽になると思う。
あとは説明する文章力を身につければいい。

本来順序が逆のような気もするけど、まあこれで。

294イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:22:47
潰す力の反対で破裂っていう発想をしていた事に
とてつもない不安を感じる

295275:2005/11/15(火) 21:25:38
>>290
いえ、ぎこちなさは感じませんでしたよ。(良い意味で)硬い文体だとは思いますが。

で、神器の人よ。>>290さん程じゃなくても、ある程度まで行けば小説の書き方になるのはわかるかな?
君の文章と何が違うかわかるかい? 長さとか言うなよ?
君は教えてもなるほどって言うだけで、考えないから、考えてみようね。

296イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:37:11
>>294
「潰すの反対→膨らむ→破裂だ!」っていう思考なんじゃないかね?
 神器の人、違ったら御免。

297イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:43:40
>>296
それだったら俺は爆笑の渦に巻き込まれる

298神器の人:2005/11/15(火) 21:43:41
>>292
反重力と同じ意味合いの造語考えます。
反重力機構はあれでも(改訂版)説明不足?

>>295
なんていうか……、簡単な言葉だけど文章力が全然違う。
俺はあそこまで思い浮かばないorz

>>296
そういう思考ですた。

299イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 21:57:35
>>290
反重力ブーツのこともそれくらい書けたらすごいんだけどな。

300イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:00:14
重力は「潰す」より「引っ張る」と考えた方が自然だよな。
反重力で破裂とは、普通の人は考えない。
逆に反重力の知識があるひとには、わけが分からないだろう。

301イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:00:16
ああ、やっぱり>>296の想像したとおりだったか……
>そもそも反○○機構とは、○○が押し潰すのに対し、
>逆に対象の内部で発生させると、破裂させることが出来るという機構である。
ここ読んでみても思ったんだけど、前者と後者が逆の力の説明になってないんだもんな
同じ力で作用点を変えてみましたってだけ。

302イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:05:49
破裂させるなら、大賞の周囲に厚みを持った質量球を生成、
内部で質量を光速移動させる能力にすれば強力な重力が発生して
内部の人間は球の内側に引っ張られる=破裂ってなるんじゃないかな、なるんじゃないかな!?

303イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:07:18
うわー、誤字が。大賞>対象。光速>高速(これはあんま間違ってもないけど、まあ一応)

あとわかりにくいな。
対象をボールの中に閉じこめて、ボールの皮の内部で質量高速移動、ってことで。

304296:2005/11/15(火) 22:15:52
>>298
>そういう思考ですた。
小学生並に適当なこと言っただけだったんだが。ある意味凄いよ、神器の人。
思わずコーヒー噴いて書きかけ原稿がカフェインまみれになった orz

>>303
 問題はそれを彼が描写出来るかどうか……

305イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:29:33
神器の人の説明を具体的に言うならば……
あれだ、DBの悟空に手伝ってもらおう。神器の人の真上で悟空に思いっきり気を開放してもらう。
すると神器の人は上からの力に押されて地面に突っ伏し、潰される。
さて、悟空に小さくなってもらい、神器の人の胃の中で同じ事をしてもらうとどうなるか
内側からの力に押されて神器の人の体は破裂してしまう

こんな感じの認識じゃなかろうか、彼の言う重力、反重力ってのは

306イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:35:06
>>304
>>302-303の奴は穴が二つある。分かるかな?
まあ質量球を作ったり内部の回転だのはワンダーとする。

307イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:35:06
今日の戦果
>>304の原稿 priceless

308297:2005/11/15(火) 22:37:08
俺は爆笑の渦に巻き込まれました

309イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:43:03
>>302-303
俺の読み違いかもしれんが、高速で運動する物質は質量が増え、引力(重力)が強くなると思ってる?
もしそうならそれは間違いだよ。

運動している物質が増えるのは「見かけ上の質量」で、引力の強さは静止質量によって決定される。
つまり、静止質量が増えるわけじゃないから引力は強くならない。

310イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 22:46:41
神器の人、少し物理学を勉強した方がいいかもしれんよ
別に公式を憶えるのではなく、物理的な物の考え方を身に付けるべきだ

まぁ物理っていうより、まず基本の算数的な考え方を身に付け、それから、だな

311イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 23:30:18
>>309
トリックなんてこんなもんでいいんじゃね?
いやまあ、実際重力強くする方法が思い浮かばなかったんで、
適当に検索かけて古典SFから知恵を拝借したわけです、はい。

312イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/15(火) 23:44:56
とりあえず、神器の人が笊耳だということは分かった。

楽しいやつしか読まない>

聞くが、野菜が嫌いで大好きな肉しか食べない見習い料理人が、将来服部さんみたいな凄腕コックになれると思うか?

なれると思うのならもう何も言わん。
揚げ足取るなら尚更。

313神器の人:2005/11/16(水) 00:01:35
>>310
物理必要あるのが、この神器くらいってのがなんとも……。

>>312
料理と小説を同じにするってのがなんとも……。
料理は色々作れないと一流レストランのコックにはなれないけど、
らーめんが作りたくてらーめん一筋でラーメン屋を開業する人もいる。
音楽も一つのジャンルに特化しておくだけで、
クラブシーンでは十分通用する(ポップスとかオリコン上位は無理でも
小説だって、自分が書きたいと思うジャンルを真っ先に研究するのは
当然のことじゃまいか?他ジャンルを読むのは能力系の基礎が出来てからでも
遅くないと思うんだが……。

314イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:08:31
同じジャンルとしても糞中の糞ってことをオブラーゼに包んだ比喩表現だろ

315イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:09:20
逆だ。
小説の基礎が出来てから能力系だのなんだの個別のジャンルに行くんだ。
お前さんは小説の基礎がてんでなってないのに能力系だけしか読まない!
って言ってる食わず嫌い。

316イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:13:02
比ゆ表現と言うなら神器の人は、
皿洗いさえせずにオードブル作らせろと騒いでるフレンチシェフ、だな。

317イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:18:22
>>314
そんな言い方したら神器の人が立ち直れないだろ!

318イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:23:50
>>317
そんなんで凹むならこんなスレ伸びてないよ

319イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:26:12
>>312みたいに小説を料理に例えるって割とポピュラーなことなのに。
そこに噛み付いちゃう人がいるとは思わなかった……

320イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:46:00
料理の比喩は平等に無価値という隠喩かもしれん。

321イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 00:59:05
>>313
おまいをラーメン屋で例えるなら、

お湯の沸かし方で手こずってる段階。
包丁の使い方で手こずってる段階。

お湯を沸かすこともできないのに、スープの味を研究できるのか?
包丁使わないで、ネギやチャーシューをどうやって添えるんだ?

音楽で言うなら、
楽譜の見方で手こずってる段階。

楽譜の見方が分からないのに、どうやって演奏するんだ?


分かる?
君、そんな段階なんだよ。まだ。

322神器の人:2005/11/16(水) 01:03:34
>>321
>らーめん
お湯くらい誰でも沸かせると思うお。
包丁は、使い方によっては慣れがいる罠。

>音楽
音楽やって早4年、楽譜いまだに読めないけど
市販のコンピに曲が収録されました(オリコン最高120位

323イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:10:02
>>313
いや、そうじゃないんだ、神器の人よ
 物 理 的 な 物 の 考 え 方 を 身 に 付 け ろ
って事だ。
これがこうなるから、次はこうなる、っていう考え方というようなものだ。

また話は変わるが、例え話に一つ加えるなら、
音符も読めない、楽器も弾けない、しかも音痴、音感はゼロに等しい
音楽は小学校の音楽の時間歌ったのしか知らない二十歳の男が、
ドレミファ、とカタカナで作曲しているようなもんだ。

324イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:12:06
つぅかさ、コイツいったい今なにやってんの?
無職?ニート?朝からずっといるじゃん

325イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:13:13
えーと、楽譜読めなくても音楽出来る
だから小説読まなくても小説書ける、ってか?

なめんな。
小説は小説であるが故に文字で表現するしかない。
音楽にたとえるなら、言葉は楽器であり、音色だ。そしてお前は使える楽器も、音色も、音符の数も何もかも足りない。

…っていうかなんで単なる比喩の話がこんなことになるのさ。

326イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:13:50
>>323
論理的思考って言った方が良いような気がする。
あと、神(ryはたとえ話が理解できないから。

327イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:13:53
ああ、ほぼ同義の文章を分かりやすく先に書かれていた。虚しい。

328イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:14:18
あのね、『味の基礎知識』を構築する為に嫌いなものさえ食べるの。

基礎知識すら分かってない素人が「俺はラーメン屋になる、だから寿司なんて食う必要がない」って……

嗚呼殴りたい

329イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:15:19
しかしネット越しにこんなやりとりしてても埒があかんだろ。誰に何のメリットがあるんだこれ。
いや、皆不毛なのはこの300レス弱でわかってるんだろうけど。

>神器の人
話題は変わるけどSDに2作送ったんだよね、確か。
自分的にはその2作はどのくらいまで(一次通過とか二次通過とか)残ると見てる?

330神器の人:2005/11/16(水) 01:19:16
>>323
>これがこうなるからああなる
その考え方って、下手したら永久回廊のような……。
俺の考えは、見た目かっこよければ理論なんてどうでもよし。
で、音楽もその方法論でコンピ収録勝ち取ったので……。
理論に縛られてたら自由な発想が阻害されると思うのですよ。

>たとえ話
それは極端で分かりやすい。

>>329
二次通過くらいかと。

331イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:22:23
まあとりあえず、


みんなが親身になって君をなんとか叱咤激励しようとしてるのに、一 々 揚 げ 足 を 取 る ん じ ゃ な い


そんなに恩を仇で返したいのか? お前は

332イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:23:40
>>331
まずお前が落ち着け
よく見ろ、
 揚 げ 足 取 り に な っ て す ら い な い

333イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:24:15
ラノベ板でタイトル晒してるんだよね?

334イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:25:51
神器のあれと同じ程度の文章なら、どこに応募しても一次落ちだよなぁ。

335イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:27:18
>>334
俺が下読みだったら五枚目で捨てる

336イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:27:20
多分本人以外は全員一次落ちだと確信してるので、見事その予想を覆してくれ

337イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:28:14
神器の人はSD晒しの上二つだったよな? 色んな意味で結果が楽しみだ。

338イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:28:59
ここでさんざ言われて、多少なりとも「うーん?」と思っているであろううえで二次通過か。
つまり本来は受賞する自信があったんだろうな。まあそうでなきゃ応募しないだろうけど

339イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:29:25
待てお前等、あんまりここで騒ぎ立てるとSDの下読み(一応作家らしいが)が面白がって残すかもしれん
桜坂とかが関与していたら、たぶん残すぞ、アイツなら

340イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:33:50
神器の人は、自分の小説とネット上にアップされている一次通過以上の作品を比較してみるといい。
如何に自分が実力不足かということがわかる。君は小説をあれこれ論ずる以前の実力だから。

341イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:36:36
>>340
見るだけで理解できるならこんな不毛なやりとりが200レス以上も続かない

342イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:46:05
>>330
二次通過か。
どういう点で、他の小説より上にいると思う?
例えば、「キャラだ」とか、「設定だ」とか。
どういう部分で他のライバル(投稿者)より抜きん出てると
思うのか。そこらへんを、ちょっと聞きたい。

343イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 01:48:12
本当に「不毛なやり取り」以外の何物でもないな。
まあどうせここに書き込んでるヤツの半分以上が面白半分か精神安定の為の自己満足に違いなかろう。
本スレにまで飛び火させようとしているアフォも居たし

344イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 02:00:51
神器の人って何で鬱になったんだ?原因おせぇて

345神器の人:2005/11/16(水) 02:40:06
>>342
展開、特異能力、戦術の凝ったバトル
(オービットは自信ある方だけど、最後にトーナメント方式にしたのがまずかったかも
オービット→特異能力と展開で自信あり
鳴微の里 →戦術の凝ったバトル、キャラで自信あり

>>344
バイトでの上下関係の失敗とか色々あるけど
多分小学校時代のイジメが一番の原因だと思う。

346イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 02:44:55
>市販のコンピに曲が収録されました(オリコン最高120位
俺は音楽業界に詳しいわけじゃないから、これがどれくらいすごいのかよく分からん。
けど、「市販された」とか「オリコン120位」とかは凄そうってのは分かる。




で、なんで音楽やらずに小説かいてんの?
そんな才能があるのに、もったいないよ。

347神器の人:2005/11/16(水) 02:54:18
音楽やりつつ小説ですよ。
今月もコンペに10曲出したし。

小説は単純に能力バトル書いてて楽しいから、
その延長線上でデビュー出来たらいいな、と。
文章力足りなくても、書き続けますw
神器話は文章上手くなってから続きを書きたい作品ですな。

348イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 02:59:13
ちょ、音楽聴いてみたい。
購入するかもしれんから、ちょっと紹介してくれよ。
AMAZONとかで検索すれば出てくる?

349イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 03:04:55
曲聴いてみたいなー
俺も音楽と小説同時進行組なので。

350神器の人:2005/11/16(水) 03:05:27
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007OE3V6/qid%3D1132077878/249-8939024-1502719
VFXってのが俺です。

351神器の人:2005/11/16(水) 03:08:28
http://www.ismusic.ne.jp/nunrg/project_x_style/index/

ちなみに昔の曲(一年前)とインディーズCDの試聴なら公式の
DISCOGRAPHY
SOUNDS
から出来ます。

352275:2005/11/16(水) 03:14:27
>>298
さて、君は文章力が違う。それはまず、イメージを広げられているかいないかと言うところまでたどり着けたわけだ。
良かったな。一歩前進だ。
ちょっと失礼な話だが、あれだけ書ける人でもワナビってると言うことは、君の作品は論外であると言うことは理解できるね?
三段論法がどうのとか言い出すんじゃないよ?

さて、君の言ったとおりに、君はイメージを広げられてない。
これは小説においてはNGだ。

まず、小説(というか文化)は無駄なものであるというのはわかるかい?
だが人間はその無駄をこよなく愛しているのだよ。つまり、無駄の無い小説は好まれないと言うことだ。
さて、ここで言っている無駄とはなんだろうね?
ヒントは、一つの花を表すなら、>>275の文章でも十分なわけだ。
けれど、>>290氏の様に書かないと、小説の書き方にはなってないわけだ。

こっから先は自分で考えてみよう。

353イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 03:34:25
>>350-351
をー、すげー。
いやほんと。すごいよ。
ラノベ業界で言えば、雑誌に掌編小説が載ったってあたりになるのかな。

失礼だが、騙りとかじゃないよな?
前にネットの有名人騙ってる奴がいて、警察沙汰になったからさ。
ちょっと疑り深くなってるんだ。すまんな。

354:2005/11/16(水) 03:46:52
ちょいとスマンが、連続で書き込ませてな
荒らすつもりはないが、アップローダーの使い方がよぅわからんクズやさかい
ここに書き込むわ(俺、なんで方便になってんだろ……)

では以下にカキコする

355:2005/11/16(水) 03:47:47
 私には神貴(ジンキ)という名の双子の兄がいる。
 神のように高貴であって欲しい、と願いを込められた名を持つ兄は一日中家に引き籠もり、ずっとパソコンの前にでっぷりと座り、用事がないとまず動こうとしない。髭も剃らない、服も着替えない。部屋はすえた臭いで満ちている。母が注意しても、
「だって人に会わないしさ、問題ないじゃん。家族で他人行事にするのはオレ嫌だからさ、そうだろ、な?」
 そんなわけのわからない理由を口にして、普通なら一日だって耐えられないようなそんな毎日を送り続けているのだ。昔は楽譜も読めないのに音楽がどうのといって、CDを出したらしい。その次はゲームを作るんだと言い出した。結果はどうなのかはわからない。ただ神貴我言うにはオリコン120位に入ったと言い、ゲームはイラストレーターがやる気をなくしたからお流れになったと言った。しかしオリコンは100位以下の曲は関係者でもない限りは知る事はできず、曲も恥ずかしいからと聴かせてもらった事はない。そして私は兄と一緒にゲームを作っているという“友人”とやらに会った事もなければ友人に会いに出かけていく兄の姿を見た事もない。
 近頃はまた方向性を変えた。
「小説家になってみんなを見返すんだ。大丈夫、もう作品送ったしさ、それ凄く自信作なんだ。今月には一次予選の発表だから。もうすぐ真理亜や母ちゃんに楽させれるようになるよ」
 すでに成年を向かえている神貴はまるで鼻水を垂らす小学生のように目を輝かせて私達に言うのだ。音楽もゲームも、最初は『今の自分に対する言い訳』をしているのだと思っていたのだけれど、本当に、彼は信じているのだ。自分は作家になれるものだと。だから音楽もゲームも当人にとっては恐らく本気だったのだ。
 兄は今書いている作品を見せてくれた。自信ありげに、これこそ名作だと自負してモニターを見せてくれた。まだ二章までしかできてないそれは私には理解できない文章の乱列にしか見えない。兄が目指しているのはライトノベルという、いわゆる漫画やアニメなどの小説版みたいなものらしい。少なくとも通常私達が小説と聞いて連想される作品とは形式こそ同じでも、まるで違う内容なのだそうだ。いわゆるヲタク向け、というやつらしい。
「真理亜にはわからないか。そうだよな、普段本を読まないお前にはちょっとわかりづらいよな。うん、ごめんな。これが終わったら真理亜にもわかる作品作ってやるよ」
 兄はどこか得意げに、高鳴る鼓動を押さえきれないように興奮してそう言っていた。きっとまた薬の飲み過ぎだ。

356:2005/11/16(水) 03:48:16
 神貴は、鬱病なのだ。
 中学校の頃、元々成績が良くはなかった兄は、その日何故か0点という通常ではありえないような点数を取ったのだ。そしてその同じテストで私は100点を取っていた。双子の私達の間に開いた100という数字は父を怒らせるのには十分だ。父は兄を殴りつけた。普段から兄に怒鳴る事が多かった父、しかし手を挙げたのは始めてだった。
 それだけでも肉体的にも精神的にもショックが大きかったはずだけど、小学校から続いていたイジメが中学に入ってエスカレートしていたのもそれに拍車をかけた。ある日の通学時、何の前触れもなく兄はかんしゃくを起こし、手から血が出る程暴れ回り、そして酸欠で意識がなくなる程わめきちらしたのだ。そして落ち着くと今度は一転して今にも手首か首筋にナイフを当てるのではないかと不安になるほど落ち込んだ。
 それから不登校になり、人と会うのを避けるように家に引き籠もった。そして五年前から兄と父は口をきかず、それどころか互いに我が家には息子はいない、父はいない、と互いの存在を一つ屋根の下で否定しあった。
 全て、私のせいだ。兄が鬱病になってしまったのも、家の中がゴチャゴチャになってしまったのも、全てあの時真面目だった私が悪いのだ。もしあの時、私も兄と一緒に0点を取っていればこんな事にはならなかったろうに。悔やんでも悔やんでも悔やみきれない。
「何だよ真理亜、元気だせよ。もう少しでおいしいものいっぱい喰わせてやれるようになるからさ」
 私の不安気な顔を察して薬を飲んだ後の兄はいつもそんな事を言う。
 兄は本気なのだ。本気で私を心配して、そして私を楽させてやろうと思っている。だからこそ、辛い。だからこそ、かわいそうで仕方ない。そしてそんな風にしてしまった私自身が憎らしい。
 兄の作品が少しでも理解できればと短大に通う通学中や講義の合間にライトノベルという物を何冊か読んだ。最近人気だというアニメも見たり、そういうのに詳しい友達から話を聞いたりした。……それでも、私には兄の作品が理解できなかった。わけのわからない単語が大量に並び、高校物理の知識しかない私でもわかる誤った理論、意味のない会話、そして突拍子もない展開、魅力のないおかしなキャラクタ。最初の時はこういうのがライトノベルなのだと思っていたけれど、今の私にははっきりと言える。こんな小説が一次予選なんて通るはずもない。
 ……でも、それでも兄は信じているのだ。自分の作品は名作だと、最低でも二次予選は突破できると。
 応募した作品はこれとは別の物だ。しかし、今作っている、つまり以前よりうまくなっているはずの作品でこれなのだ。結果は火を見るよりあきらかだった。

357:2005/11/16(水) 03:48:48
 兄は最近インターネットでこの小説を公開したらしい。兄がトイレに行っている隙にちらりと覗いて見た。案の定、感想は非道い物ばかりだった。口調は優しい物から厳しい物まで、中には面白がっているようにしか見えない発言もあった。それでも、彼らが作品に対しての感想は私の感想と一緒だった。そしてそれに対する兄の応えも一緒だった。まるで噛み合わないのだ。兄にとって自分に都合の悪い意見は一切聞こうとはせず、そして的確なアドバイスでも焦点をずらしてわけのわからない話をする。
 鬱病に限らず精神的障害を持つ者がよく行う、ある種の自己防衛なのだ。ただ兄はちょっと特別で、批判に対してならともかく、参考にするべき意見にも同様に聞こうとはしないのだ。
「あ、おい、何やってんだよ」
 トイレから戻ってきた兄の声に、私はすぐさまインターネットエクスプローラーを閉じ、兄が書いている小説のワードを展開。
「ご、ごめん。お兄ちゃんの作品ちょっと読みたくなったの」
 私は慌てて嘘をついた。兄はモニターを体で隠しつつも、パッと花が咲いたように笑顔になった。
「最近は真理亜もライトノベル読むようになったもんな、オレの作品の面白さがわかるようになってきたんだ」
「……う、うん」
「でも今はダメだ。読みたいっていってくるのは嬉しいけど、今手直している最中だから。ネットでさ、公開して感想もらってここをこうしたらいいっていうアドバイスをもらってさ、それで今直してるんだ。終わったら一番に見せてやるからもう少し待ってくれよ」
「うん、待ってるよ……お兄ちゃん」
 兄は椅子に座るとさぁやるぞ、とわざとらしい声を上げてキーボードを打ち始める。その背中を見ていて私はどうしようもなく悲しくなり、思わず涙が出そうになった。
 兄は、神のように高貴ではなかった。家から出ない兄の肌は病的に白く、そして鬱病の薬の中に食欲増進薬が含まれているため年々太っている。その様はまるで養豚場の豚だ。……それが、そんな人が私の兄だ。毎日手を繋いで小学校に通っていたお兄ちゃんだ。私の嫌いなブロッコリーを母が目をそらした隙に変わりに食べてくれた大好きなお兄ちゃんなのだ。
 どんなにわけのわからない事を言っても、どんなに無様な醜態を晒していても、神貴は私の兄。
 私はパソコンに向かう兄の背に思わずそっと寄りかかった。
「な、なんだよぅ?」
「ごめんなさい。少しの間だけ、こうさせて」
 私は兄に腕を回しそっと抱きしめた。男の独特の体臭と汗の臭いがした。それでも私は抱きしめた。
「どうしたんだよ、真理亜。何か悩みでもあるんなら……う〜ん、この作品が一段落したらオレが聞いてやるよ。だから元気だせよ」
「ありがとう、お兄ちゃん。……大好きだよ。ずっとずっと大好きだよ」

358:2005/11/16(水) 03:49:14
私はそっと腕を解いた。兄はいぶかしげな顔をして私の涙に濡れた顔を見る。少しだけ困った顔をして、どうしたらしいいのかわからずに目が宙を泳ぎ、そしてまたモニターに戻ってしまった。手が、ゆっくりとキーボードを叩く。
 ひょっとしたら兄の中では今の事はなかった事になっているのかもしれない。難しい事、わからない事、都合の悪い事、そういうのは兄の中ではすぐにゴミ箱行きだ。私の涙も放り込まれたに違いない。
 兄が応募した小説の賞、スーパーダッシュ新人賞とかいうのは今月の25日に一次予選の発表があるらしい。兄は壁にかけられたカレンダーに赤丸をつけ、一次発表と小さく書かれていた。
 私は押入を開けた。掃除をしない兄の事だ。アレはまだ、あるはずだ。父と兄がまだ一緒に遊んでいた幼い時、買って貰ったアレが。
 ゴミとしか思えない兄のオモチャの間に手を差し込むとアレの感触を右手が感じ取った。握り、そして引き抜いた。
「お兄ちゃん、小説の賞さ、入賞できるといいね」
 カチカチと兄はキーボードを打ち続ける。
「そうだなぁ。入賞できるといいなぁ。まぁでも二次までは絶対いけるから。それにさ次の電撃大賞でさ、二次通過とかあると少しだけ優遇されるんだ。だから電撃大賞は入賞できるよ」
 電撃大賞といえばライトノベルの大御所の新人賞だ。スーパーダッシュは600作品の応募、電撃大賞はその五倍以上の作品が送られてくる。入賞の難易度だけ見ればおそらく五倍ではすまないだろう。それをわかっているのかいないのか、兄の口調には絶対の自信が感じられた。
「そっか。じゃ、絶対大丈夫なんだ。凄いね」
「だろ。オレさ、もう頑張ってさ……」
 私はそれを振り上げた。固く重い、金属バットを私は兄の後頭部に叩きつける。固いカボチャが潰れ、熟れたトマトが床に落ちたような音を立て、兄の頭が陥没する。私はそこにもう一度叩き込む。
 それでも兄はピクピクと指先を動かしていた。まだキーボードを打っているつもりなのかもしれない。私は両方の手の平を潰した。兄は完全に動きを止めた。
 バットが手から落ちる。私は兄に抱きついた。男の独特の体臭と汗と、そして血の臭い。
 ごめんなさいお兄ちゃん。悪いのは全部私なの。
 私がもっと馬鹿だったらこんな事にはならなかったのに。私がもっとお兄ちゃんを守って上げられたらこんな事にはならなかったのに。
 ごめんなさい。本当にごめんなさい。でも、お兄ちゃんが絶望して、そしてまた見苦しい言い訳をするのを見たくなかったの。もういいよ、もう本当に嫌だよ。大好きなお兄ちゃんがこれ以上見窄らしくなるのは。
 だから夢を胸に抱いたままで、さようならだよ。少し勝手かもしれないけれど、でも私には耐えられそうになかった。
「ごめんなさい、お兄ちゃん。大好きだよ、本当に。これからもずっと大好きだよ」
 私は力一杯兄を抱きしめた。

359神器の人:2005/11/16(水) 03:50:03
>>352
自分で何かをイメージして、
それを相手に出来るだけ多くの情報で与えること
ってことかな?

>>353
騙りではないです。
証拠と言えるか分かりませんが公式のトップロゴにもアーティスト名
入れてますから。

確実な確認方法としては、CD買ったら作曲者名の所に本名が書いてあるので
もし一次通過してるなら、それと照合してもらえればいいかと。

360イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 04:53:12
>>359
そうそう。それは正しい。
ただし、量より質ね。

さて、ここでもう一つ考えてみよう。
小説を書くときは、自分の考えているストーリーを伝えるよね?
つまりイメージはもう出来上がっているわけだ。本来ならね。
君はちゃんと何を伝えたいか選別できてるかな? 恐らく選別できてないと思うけど、これは常に考えながらやれば、慣れで出来るようになるからいいとして、
次のステップに行ってみようか。

イメージと言うものを正確に伝えるには無駄がどうしても必要になる。
その時の香りであったり、音であったり、見えるものであったり色々ではある。
これらを適切に混ぜ合わせることで、イメージの伝達は容易になる。

まず、君のもってるイメージが読者にそのまま伝わることはありえない。これは当たり前だね。
読者は文章を読んで、イメージを作り出す存在だからだ。いわゆる読者と作者の共犯関係がここに生まれているわけだ。
この共犯関係を楽しませるための無駄を作れる力量。それが小説における文章力と言うことだ。

この方法論が、大きな単位でみると、起承転結であったり、序破急だったりするわけだ。
文章ではどうすればいいか? それは自分で考えることだね。考えるには小説をたくさん読むのが効果的だよ。
それだけじゃ、あれなのでヒント。人間の六感に関わる、又は真理の表現に着目しながら、文章を読んでみよう。手元の小説でいいよ。
それじゃ、ラストクエスチョン。どうすれば面白いと思える文章が作れそうか? もし作家になりたいんだったら一生付きまとう疑問だ。
答えはもちろん無数。一つでも仮説を設けられれば、大きな前進になると思うよ。

361イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 08:23:36
>330
今話題になっている論理的な思考というのは、そんな小難しいものじゃない。
他のジャンルで例えれば、「この楽器を弾くとこの音が出る」とか、「ここでボールをこう蹴れば
あそこに飛んでいく」と同程度の話。音楽理論やサッカー理論にまるで詳しくないプレイヤーでも
これくらいは知らなければやっていけない、そういうレベルの話をしてる。

「持ってる皿から手を離せば、普通は床に落ちて割れる。だから特殊な場合でもない限りは
皿を持ってる時は手を離さないようにしよう」……これだって論理的な思考の産物だ。
それなのに「かっこいいから」なんて理由で意味なく皿を天井に投げつけて叩き割るような行動
(これは比喩だと一応念を押しておく)を登場人物が突然取ったら、読者は感情移入も何もできず
途方に暮れてしまう(そのキャラが特殊な性格をしているか、その作品世界が特殊であるか、
どちらかをうまく読者に納得させない限り)。
一例を挙げれば>70と>83のやり取り。>89ですでに突っ込まれているが、君は「かっこよさ」に
縛られたせいで登場人物の論理的な行動を阻害し、読者を混乱させ、結果的には登場人物の
魅力を低下させている。

362イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 10:53:30
>神器の人

>>347
>神器話は文章上手くなってから続きを書きたい作品ですな。

神器話は一時凍結ってこと?

363イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 14:45:39
いや、継続じゃないのか?
レスの時間を見ると朝方までやっていたようだし、夜になれば復活すると思われ
単に寝てるんじゃ?

>>355-358
何気にその妹に萌えるのは俺だけか?

364神器の人:2005/11/16(水) 15:23:54
>>360
>人間の六感に関わる、又は真理の表現に着目しながら、文章を読んでみよう
おk

>どうすれば面白いと思える文章が作れそうか?
能力バトルだったら、特異な能力だったり、その使い方だったり、
もしくはその表現の仕方だったりかな?

>>361
すれ違い様に、ってやつでっか?
目的次第っていうか、一種の演出みたいなもんだと思ったんですけど……

>>362
凍結って確実には決めてないお。
ただ、本読んで勉強してからの方がいいかな、と。
自分的には、おいしいネタだと思うので。
あと、設定も作るのが面白くて大量に作っちゃったし……。

365275:2005/11/16(水) 16:04:53
おま・・・今まで何を聞いてたんだよ。
文章の話してんだよ。能力に関するのは設定の話だろうが!
頭を使えよ。首の上に乗ってのんのは飾りか?

もしくはじゃ無くて表現の仕方の話をずっとし続けてきたんだろ!?
その表現の仕方を考えろって言ってんだ。

366362:2005/11/16(水) 16:23:11
>ただ、本読んで勉強してからの方がいいかな、と。

 絶対にその方が良いよ。
 アイデア、設定はある程度は持っているワケだろう?
 だったらあと必要なのはそれらを活かす為の小説の基礎だ。
 本を読みまくって知識を吸収しよう。そんでもって文章力も上げよう。

 凍結ってのは「破棄」とは違っていつでも続きを書ける。
 基礎を身につけてから再度リライトするのも遠回りじゃないよ。
 神器の人場合だと寧ろそれが近道だ。

367神器の人:2005/11/16(水) 16:28:34
>>365
面白いと思える文章の作り方を考えろってことなので、
そういう答えですた。
表現の仕方なんて能力一つに何通りもあるので
一概に答えられる物ではないんじゃ……。


反重力機構を造語にしてみましたよ。

――――――――――――――――――――――

そしてヴェルクマイスター機構、これで〝蹴り〟の攻撃が当たる瞬間、対象との接触部分、そして敵内部後方までへの生体組織を一気に破壊することによって、更に威力は十倍にも二十倍にもふくれあがるだろう。だから、その攻撃を食らった敵は、外内部からの急激な肉体組織の破壊に耐えきれず原型を留めることなく潰れてしまうのだ。
第二撃の五体が潰れるという現象は、ヴェルクマイスター機構は、威力をそのままに第一撃で生み出した破壊力を対象物の後方にもスルーさせることが出来るという利点にある。生体組織破壊時に生み出した第一撃の力場の伝導現象、それすらもハヤテは扱えるのだ。
そもそもヴェルクマイスター機構とは、シュバルツライン機構が空気圧のコントロールで破裂させるのに対し、
対象の内部で発生させると、対象の構成組織を破壊し、〝押し潰す〟ことが出来るという機構である。

368イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 16:40:01
神器の人、上の短編小説みたいなの読んで置けよ
最初荒し系?かと思ったが、読んでみるとまるでお前を本当に知っている奴が書いたかのような作りだ
まぁ双子の妹なんていないだろうが

369イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 16:40:49
はっきり言うと、意味の分からん文章がより意味の分からん文章になったな。

370イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 16:47:55
日本語としておかしい部分も見受けられるしな

371神器の人:2005/11/16(水) 16:51:22
>>368
読んでみたよ。
感想としては、ワロスでした。
ちなみに、電撃は送る気ないっす。3000倍とかありえなす。
送るならエンタメ。

>>369
もうこれ以上、説明の仕方分からんよ……。
ちょっとリライトしてみてよ。

372イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:16:27
>>371
>もうこれ以上、説明の仕方分からんよ……。
ここが神器の人の限界ってことか。
悪いことは言わんから一度凍結しろ。暗中模索で書いてても纏まらん。
少しこの話から離れて掌編でも書いて文章力、表現力を上げて来い。

373イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:19:23
リライトしてみてくれと言われても、あなたの中にしかない設定を俺らに説明しろと言われてもそれは無理。

374イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:19:51
>>371

あーもう………
なんかウチの婆さんと対話してる気分になってきた

その「説明」の方法やら仕方を覚えるために本を読めって言ってるんだよ。みんな。
まず本を読め。人に聞くな。甘えるな。自分で探せ。努力しろ。

375イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:22:11
ヴェルクマイスターってのが造語だって?
ちったぁ調べて物を言え
ヴェルクマイスター(ハ長調、ト長調など白鍵盤を多用する調ではミーントーンに、嬰ハ長調など、黒鍵盤を多用する調では純五度でピタゴラス音律に近くなる)と呼ばれる調律法
ググったらこんなもんが出てきたんだが?

あと、シュバルツライン?
黒い/線(ドイツ語/英語)ってどういう意味なんだ?

376イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:27:32
屁理屈こねると思うので追記。

努力ってのは主観、自己満足の境域の話じゃない。
あくまで客観的に見て「努力しているか」って話だ。
メジャーリーガーを夢見る少年が、毎日一回素振りして「俺は努力しているんだ!」って言ったって、客観的に見て努力しているように見えるか?
努力の結果は往々にして外に現れてきて、それですべてが判断されうる。
そういうもんなの。

377イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:29:15
造語の意味を取り違えてるな

378神器の人:2005/11/16(水) 17:33:12
>>372
短編って書いてたら文章力とかあがるんでつか?

>>373
上の文を参考に、攻撃の手段として『蹴り』『伝達』をキーワードに
リライト出来ないですかね。

>>374
読んでる途中。

>>375
いちんち、そんな細かいことにまで読者がググッて
突っ込んでくるとは思えんが……。

意味がないから造語でそ。

とりあえず、俺はなんも考えないで思いついた言葉を並べただけ。

379イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:36:38
>>378
ここで既に突っ込まれてるわけなんだが。それとも突っ込まれると思ってないのか?もしそうならオメデタイ奴だな。

造語に意味なんて無い?何も考えないで思いついた言葉を並べただけ?
さっさと筆を折れとでも言って欲しいのか?

380イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:37:34
>378
一般教養持ってる読者なら普通に分かる。

てか、まさか 造語=今ある単語組み合わせればいいや とか思ってる?

381イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:38:50
神器の人は書くより読むのが先だな。
ここまで何人も色々なものを薦めてくれてるんだから、片っ端から読んでみたら?

382イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:40:32
人の話聞いてる?

vipper口調使うなって言ってんだろ
中途半端に馴れ馴れしくて非常に不愉快極まりない

383イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:43:17
>>289としては、言葉は選びたいが>>382に同意と言っておく

384神器の人:2005/11/16(水) 17:47:12
>>379-380
じゃぁ、造語ってなんなのさってなるわけで……。
いちんちググるとか、もう粗探ししたいだけに思えるなぁ。
そんな知らん言葉をいちんちググって実際にあるか確認して使ってるの?
皆は。

excite辞書
ぞうご ざう― 【造語】<

(名)スル

新しい言葉を作り出すこと。既成の語の転用・複合や擬音・擬態などにより、新語を作ること。

>複合や
>複合や
>複合や

>>381
能力バトルとかガン=カタ系アクションは誰も勧めてくれた人がいない罠。

>>382
そもそもビッパー口調って何よ? 俺は2chで見た口調使ってるだけ。

385イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:48:59
vipperなんてググれば一発でわかる事なのにwwwwwwww

386イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:50:22
>>378
>短編って書いてたら文章力とかあがるんでつか?

普通に上がる。短編も掌編も長編も、どれも「小説」だろ?
文章を書くことに変わりはない。

短い話を多く書けば、それだけ場数を踏んだことにもなるし、話を纏める力もつくぞ。

短編、掌編なら長編のような壮大な設定を考えなくていいから、
その分の余裕を文章表現に回して徹底的に腕を磨くことも出来る。

初心者にはオススメだ。

387イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:54:07
ことばのいみってかんがえたことあるのかな、このひと?
ないだろうね、きっと。
ことばにいみなんかなくて、ひびきだけでかんがえちゃうんだろうね。
それでまんぞくしてるみたいだからどうでもいいか。

388イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:55:24
リベリオンは見たこと無い俺なわけだが、件の作品がいかにもハリウッドなB級娯楽映画だと仮定するなら、
最近だと成田良悟のバッカーノとか、川崎康宏のAliceとかがそれっぽい臭いがするのでお勧めしておくか。

389イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:55:33
シュバルツはドイツ語で黒
ラインは英語で線、
これぐらい一般教養ってるっていうか、高校ぐらいの奴でもわかるだろうw
しかもシュバルツとか最近じゃ名前とかでも平然と使われてるから、ググる必要一切なし

390イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 17:57:00
〜でつ
〜だお

どっちも真面目に答えてない印象を与える口調。
つーかお前以外の誰も使ってないんじゃねえ?

391神器の人:2005/11/16(水) 18:01:44
>>385
口調変えろ、って言ってるのって一人だけでそ?
そんな一人のために変える義務はない。
口調なんて個人の自由だ。誰にも迷惑掛けてるわけでもないし。
というわけで、必要ないと思ってるのでググるなんてことはしないwww
まぁ、試しにウザイと思ってる人挙手。
多かったらやめるよ。
でつ、だお=これは。

>>386
短編と掌編の違いは?
辞書で掌編小説を調べたら短編小説って出てきたんですが……。

>>387
ワンピースのギア2とか言葉に意味あるの?
ないでしょ?
響きだけじゃまいか。
だから俺も技名とか単語は響きで付ける。

>>388
一度、見てみてください。
かなりクールなガンアクションです。
ガン=カタって独特のアクションが素晴らしい。

>>389
名前を単語にしてもいいんじゃ?

392イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:02:17
>能力バトルとかガン=カタ系アクションは誰も勧めてくれた人がいない罠。
いや……色々なものを読んで欲しいんだが。一つのジャンルにこだわらず。
設定の細かさとかを学ぶんなら、電撃の川上稔でも読んでみ。
都市シリーズにせよ終わりのクロニクルにせよ、その設定の作り込みは半端じゃない。
俺は小説自体は受け入れられなかった方だが、緻密さに関しては評価してる。

393イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:02:47
>>389
ドイツ語でライン(Rein)で純粋って意味じゃなかったか。

394イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:05:03
>>391
>ワンピースのギア2とか言葉に意味あるの?
>ないでしょ?

あ、俺もう駄目だ。面倒みきれないかもと思った。

>口調
やめてください。殺意を覚える。

395イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:08:11
>>373
いや、論理立てて考えればいけるはず。

まずどういう現象が起こるか。
1:蹴飛ばした相手が潰れる。
2:蹴られた対象の後ろにいても潰れる。

上の現象を起こすために必要なことはなにか。
1:潰す方法を考える。
2:背後にもその現象が起こる方法を考える。
3:背後に伝播した現象は一定距離で影響が無くなる。

そこで作者が設定を考える。
ここでは「世界に特殊なエネルギーを存在させる」という方法を採ろうと思う。

1:この世界には造語1という特殊なエネルギーが存在する。
それを操ることで物理法則を超越した現象を起こすことが出来る。

と、ここまでが物語で述べておくこと。

2:造語1とはこの世界にあまねく存在し、特殊な波動に共振させることで操ることが可能となる。
その波動を解析し、機械の力で造語1を操ることを目的に開発されたのが造語2である。

さらに造語2を登場させ、複雑な現象も制御出来るとする。

3:造語3とは造語2の一つである。空間を掃くことで造語1を内部に圧縮し、
自在に放出することを可能とする。

これでは足りないのでさらに設定を加える。

4:造語1は一定以上の密度になると物質に干渉することも可能となり、
さらに造語1を引き付け、最終的には破裂する。
造語1は生物の細胞の中に他の空間よりも多く存在する。
かといってそれだけで造語1間で引力を発生させるほどではない。と。


これで、造語3で圧縮し続けた造語1を敵人体に撃ち込むと、周囲の造語1を
引き付けつつ、その圧縮力で密度の高い造語1が出来たりして人体が押しつぶされる、
ってのは出来る。無茶な説明だけどな。
次に造語3でつぶし終わった造語1の固まりを蹴飛ばして後方に砕いて飛ばす。
後方に生体があればまた同じ現象が起こり、今度は圧縮し終わったあとかってに球は破裂して
何もなかったことになる。

とまで考えたんだが、これ穴あきまくりだよなぁ。即興だし。
まあここまで考えれば、あとは文章に直すだけ。

396373:2005/11/16(水) 18:10:30
>395
お疲れ。……いやホントに。
むう、俺も精進せねばなあ。

397イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:10:36
>>391
俺は実は793の人だったりするわけだが。

wwwとか「だお」とか、Vipper口調が実は隔離された連中の言葉だって知ってる?
多くの人間が不愉快になるから隔離されたわけだ。その辺知らないでしょ?

で、知らないから使っていいって事はない。何故か。
無知は罪だからだ。知らないからと言って許されることはない。

398神器の人:2005/11/16(水) 18:12:02
>>392
小説自体を受け入れられなかったってのが気に掛かる。

>>394
日本語にしたら歯車2だよ?w

>>397
それはしらなんだ。
やめとくよ。

399イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:12:17
俺なんて実際は真性vipperだが、ここじゃ普通の言葉で書いてるぞ。
TPOわきまえるくらいはしないといけないしな。

400イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:13:22
>日本語にしたら歯車2だよ?w

お前……車乗った事とかない?

401イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:14:18
>>398
そっちのギアじゃなくて車のギアとかの事だろ。

402イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:15:08
一つわかった事がある

神器君には精神科医、または脳外科医が必要だ

鬱病の面倒を見て貰っている病院の先生と話し合ってこいよ

403392:2005/11/16(水) 18:15:44
台詞回しや展開の仕方に独特の癖があるんだ。
ただ設定の作り込みようは本当にためになるぞ。
公式HPに行ってみればわかる。川上稔で検索すればすぐ行けるから。
EDUCATEのNOVELの項を見れば、きっと得るものがあるはず。

404イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:16:53
>>403>>273ですか? いや違うのはわかってるが。

405イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:18:33
>>391
>口調変えろ、って言ってるのって一人だけでそ?
>そんな一人のために変える義務はない。
>口調なんて個人の自由だ。誰にも迷惑掛けてるわけでもないし。

( ゚Д゚)ポカーン

406イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:20:00
>口調
すげえうざい。2chで見たからと言って真似すんな。

407392:2005/11/16(水) 18:20:39
>>404
うわ、既に薦められていたのか。
見事に違うんだな、これが。もう一度過去ログを見直してくるとするよ……。

408イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:20:42
念じて殺せるなら殺せるかもしれないと何度か思ったくらい迷惑。

409イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:21:17
SD一次発表あたりで、神器まとめサイトを作ったらどうじゃろうか。
この感動を我々で独占するのはもったいない。
できればご本尊には自作を提供してもらいたいところだ。

410sage:2005/11/16(水) 18:22:41
すべてのワナビは道を譲れ

411イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:23:27
SDが今回も大量に残すとすれば、オービットか鳴微か、どちらかが通るかもしれんな。
設定にキラリと光るものがあるかもしれんし。

412イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:25:26
>>391
>短編と掌編の違いは?
話の長さ。と言うか枚数の違い。
出版社や人によって感覚が違うから厳密に何枚までが短編とか言えんが、
「短編より短いのが掌編」くらいに考えればいい。

413神器の人:2005/11/16(水) 18:28:57
>>401
なるほど

>>402
何を相談するの?w

>>403
凄い読みづらい上に見にくいです……。

>>405-406,408
だからやめると宣言したでしょが。

>>409
どっちか落ちたら提供するよw

>>412
了解した。
夢日記小説とかなら時々つけてたなぁ。
整理した時に全部消したけど。

414392:2005/11/16(水) 18:32:24
読みづらくてもためにはなる。
作家になったら自分の原稿も含めて文字との格闘の日々だろうからな。
これくらいで音を上げてちゃ苦しいぞ。頑張れ。俺も頑張る。

415イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:33:02
>何を相談するの?w

自覚症状がないっていうのは結構ヤバイらしいな
たぶんだがお前、鬱病だけじゃないぞ
普通に精神障害者なんじゃないのか? これ以上のトラブル起こす前にマジでカウンセリングでも受けてきた方がいい

神器「僕はキチガイですか?僕は気持ち悪いですか?」
医者「誰がどう見てもそうだっての。お前以外はみんな思ってるよ」

416神器の人:2005/11/16(水) 18:40:43
>>414
文字が左に行ったり右に行ったり、大きくなったり小さくなったりで
読みづらいんです。文章は、大丈夫です。

>>415
ああ、まぁ統合失調症の症状の内の鬱だしな。

417イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:40:57
そろそろ粘着が痛くなってきたな……

神器の人よ、ここで論争しても無駄だぞ。
匿名掲示板でこの手の論争合戦に陥ると、常に千日手となる。
何を主張しても時間の無駄だ。

腹が立つだろうが、ここで無駄なことしてないで
自分の行きたい方へ行け。

418イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:43:10
なぁ、まとめサイト作っていい?


ディルレヴァンガーを超えるぞこれは

419392:2005/11/16(水) 18:43:30
まずは太文字だけ追ってみるのもいいかもな。
その後に自分が書いたものについて考えてみる。
足りない部分があったら、あるいはそこが補完する必要のある点かもしれない。

420イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:44:35
まとめサイトだのなんだのやりたい奴はここから出ていってくれ。
そうすりゃ勝手にどうぞ。

421イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:44:48
ここまで予想した反論とまったく同じだとは思わなかったww
おまえ中学生か

422イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 18:46:40
>>421>>391

423神器の人:2005/11/16(水) 19:26:05
>>417
確かにそうだけど、たまに得る物もあるしね。

>>418
俺的には全く構わんよ。

>>419
太字に要点が凝縮されてるって感じですか?


ちなみに言葉に意味求めてた奴、
うえきの唯我独尊とか百鬼夜行とか旅人とかどうなるんだ。
名前と性能が全く違うぞ。

424392:2005/11/16(水) 19:31:41
そんな感じかな。
例えば世界作成大考には、
「世界は民衆や権力者が動かすのではなく、
世界自体を含める全構成物が相互作用して、
その盤上で最も動く生物が繁栄するために進化する」
とある。
これを神器に照らし合わせれば、何故そうしたものが存在するのかを考える一助になると思う。

425275:2005/11/16(水) 19:33:19
>>367
お前は人の話を聞くと言うことを覚えなさい。
まず、君には読解力と言うものが欠落してる。
相手の意図を読み取れた、と思ったら一度疑いなさい。
小説を書く以前に読むことすらも出来ない人間が何を言おうと意味が無い。

文章ってどういう意味だ? 小説じゃないぞ、文章だ。
表現の仕方は無限にあるな。だが、方法論ってのはある程度限られてくんだよ。
ボールを転がすという現象があったとする。このボールの転がり方にはいくつものパターンがあるよな。
けど、ボールが転がるという現象全てにおいて、ボールが回転していると言うのは絶対の事実だな?
俺が聞いているのはこういうことなんだよ。表現の仕方は無限にある。しかし表現全てに一貫した現象がある。それを考えてみろと言ってるんだ。
どうせお前のことだから、今まで長々と話してきたことを鶏みたいに忘れちまうだろうから言っておくな。

小説という限定したジャンルで、さらに面白いと思える「文章」という枠の中で、表現する方法論はないか?
それを考えろと言っている。俺の打った文章には275と全て名前が入っている。その中にヒントは腐るほどある。
一個でいいから考えてみろ。答える必要は無い。考えろと言ってるんだ。正解も無いぞ。(答えになっていないのを除けば)不正解もないがな。

426神器の人:2005/11/16(水) 19:47:56
>>424
そういう考え方に繋がるわけですね。
でも俺、そういう応用が凄い苦手っす(汗

>>425
>>360の名前欄には275って入ってないけど、同一人物なの?
方法論で言えば、心理描写で緊迫感を表現するとか、能力の表現を詳細に
まとめ、書くことで迫力とか臨場感を感じさせるとか、そんな感じかな。
書く必要はない、とのことだけど。

427イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 19:50:17
神器の人はSD二次通過、あるいは一次通過にはどれくらい自信あるの?

428392:2005/11/16(水) 19:52:26
でも応用が出来るようになれば、世界に説得力を持たせることができる。
世界が実際に「ある」んだと読者に思わせられれば、こっちのものさ。
世界観が定まれば、キャラの自然さも定まってくると思うよ。
俺も完璧じゃないからワナビやってるけどね。難しいけど、やらなきゃいけない。

429275:2005/11/16(水) 19:59:10
>>426
ああ、悪い。入ってなかったか。
まぁ、そんな感じだ。けどな、君に足りないのはそこで満足してしまってることなんだよ。
どうやったら緊迫感のある心理描写ができるか?
どうやったら、伝わるように纏められるか?
それを考えろと言ってるんだが。

430イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 19:59:59
>>423
旅人はガリバーが小人の国で捕まったことがネタだろう。
百鬼夜行は黒と黄色のブロックが突き出されるのを百鬼夜行の行進に例えてるんだろうし。

唯我独尊は何だろうな。釈迦関係だとすると、孫悟空が五行山の下で潰され捕まってたことぐらいか?

まあある程度考えりゃ元ネタなんぞ見つかるさ。
わかんないのは教養不足。

431反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 20:02:20
 ナベ=カタ使いが人気のない公園まで逃れえたのは、いくつかの僥倖の積み重ね……
 では無かった。
「お疲れ様」
噴水近くまで走ってきたナベ=カタ使いが立ちどまる。ライトアップされた夜の噴水。
きらきらと輝くそれを背にして、見覚えのある追跡者が咥えタバコのリラックスした態度で待っていた。
誘導された、と思うまもなく、公園の各所から銃や剣で武装した他の追跡者が姿をあらわした。
 ナベ=カタ使いは無言で空中から北京鍋と中華鍋を取り出した。
鍋……それも中華系の鍋に特化したアポーツ(物質引き寄せ)能力。
それこそがナベ=カタ使いの能力の全てであり、限界だった。
 敵は五人。銃使いが二人に剣使いが一人。拳闘スタイルを取った女を傍らに置き、
最初のタバコ女は笑みを浮かべたまま動こうとはしなかった。
 ナベ=カタ使いが先に動く。右手の北京鍋を剣使いの首筋へと叩き込む。
剣使いは水平に振り上げた剣の切っ先を下げて、北京鍋の一撃を綺麗に流す。
蛇のようにうねった剣が北京鍋をかいくぐりナベ=カタ使いの腹を目指すのを、左手の中華鍋が迎えうつ。
 火花を散らして離れたところへ、拳銃使いが襲い掛かる。
黒の皮手袋が持つ二丁のガバメントから、必殺の一撃が次々とナベ=カタ使いへと放たれる。
 ナベ=カタ使いは中華鍋の連続召喚でそれに応えた。視界を塞ぐ黒い鍋、鍋、鍋。
と、鍋の影を地を這うように進んできたナベ=カタ使いが、拳銃使いの足を払った。
 避けようとバックステップをする拳銃使いの足元に違和感。
そこには既に多数の中華鍋が召喚されており、拳銃使いは為すすべも無く倒れた。
「一人」
ナベ=カタ使いが今夜はじめて声を漏らした。拳銃使いは、自分の頭が北京鍋と中華鍋によって挟まれている……まるで巨大な二枚貝に挟まれたように……ことに気が付いた。
上を向いた鍋と伏せた鍋。それにつつまれた自分の頭。鍋のふちが首にあたる。
 拳銃使いが悲鳴をあげるよりも早く、中高く跳んだナベ=カタ使いが両足でその鍋を踏み抜いた。
 拳銃使いの頭が北京鍋の中に転がった。

432イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:02:57
このひとまんがとしょうせつはべつのばいたいってわかってるのかな?
まんがはほとんどがえとせりふでこうせいされていて、しょうせつはほぼすべてがぶんしょうでこうせいされている。
まんがではなまえのもついめーじをえでほかんさせ、かきかえることもできる。
でも、しょうせつではすべてをぶんしょうでいめーじさせなければいけないんだ。
これだけでもじのもついめーじのさがどれだけおおきいかわかるよね?

433神器の人:2005/11/16(水) 20:06:41
>>427
このスレとか本スレで意見貰うまで→うはwこの作品超イけてるw大賞余裕なんじゃね?それか佳作に二作とも入選したりしてw
このスレで感想貰った後→二次通過がギリギリかなぁ、一次は軽いかも

という認識になりました。

>>428
そういう応用力ってどこで身につけるんですか? 
これは読書量では解決出来ないだろうし……。

>>429
>どうやったら(ry
ひたすら読書する、ってこのスレの結論に達するのでは。

>>430
>元ネタ
それを意識しつつってストレス溜まりそうだなぁ。

>>431
おもしろいw

>>432
勿論ですが、漫画のノベライズとかあるくらいだし……(読んだこと無いけど

434イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:15:00
>>432
平仮名だけで書くと読み飛ばされるぞ?
漢字を排除した文章にするのはいいけど、それならなおさら句読点なり
スペース入れるなりで読みやすくしないと。

>>431
鍋二刀流が意味を成してない。二刀流の利点を考えてくれ。
ついでに、ガバメントの弾丸だから45ACPだよな?
空中から呼ぶことしか出来ない能力じゃあ、弾の当たった鍋から自分の方に飛んでくるぞ?
最後は宙高く飛んだ鍋使いがもう一人の銃使いに撃たれておしまいだ。

つか、あたりに鍋ばらまいて逃げたほうが早くね?

435イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:15:18
なんでここ名無しさん達はサハラ砂漠のど真ん中で緑化運動を始めるくらい不毛な真似をしてるんだろう……

436イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:15:50
ドイツ語ベースの世界観だから、語呂無視で
フレイムクゲル(ファイアーボールと同じ効果)
という魔法を作ったことのある俺が来ましたよ
今の流れを簡単に教えて下さいエロい人

437392:2005/11/16(水) 20:15:59
学習するならジャンル問わずに読むのが大切だろうな。
ただ最終的にはやっぱり数を、それも質を持たせた数を書くしかないと思う。
俺はワナビ歴6年だけど、だらだらやってたら一向に延びなかった。
でも、ここ3ヶ月集中して論理的に考えながら書いたら結構上達したと感じるね。
まずは好きな作家を作って、模倣から初めてみたらどうだい?
その作家さんがどんなことを考えているか、どう意図しているかを考えてみるだけでも、結構違うぞ。

438イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:16:57
>>435
放っておけないのさ。
昔の自分……の悪い部分だけを抽出した感じがしてな。

439275:2005/11/16(水) 20:17:40
>>433
断言しよう。もし君が晒したものと同程度の文章で送っていたら、間違いなく一次で落ちる。

つか、話がつうじねぇなぁ。
読書をした後の話をしてるんだよ。学んだら、それを応用して答えを導かなきゃいけないだろ?
君が言ってるのは方法論じゃなくて、方法論を見つけるための方法だ。
結論なんて出ないって言ってるだろ? だから考えろ、書かなくてもいいって言ってんのね。

440反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 20:20:56
>>434
いいわけはいくらでもできるが(鍋を重ねて強化だ、とか)、
ぶっちゃけ演出上の問題なのでそこらへんは目をつむっていただきたい。

反重力なんて出さなくても鍋でここまで演出できますと言いたかった。
一応ダサ格好いい絵ヅラは浮かぶやん? だめ? (首をかしげながら)

441イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:23:12
>>435
単に神器を弄んでいるにすぎないさ
オモチャの一種

442イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:23:34
あんまりイジメすぎるなよ。最低でもSDの一次結果出る前に居なくなられたら現実を突きつける機会が無くなるだろ

443イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:25:53
>応用力
一番手っ取り早いのはプロの技を盗むことだろ。
プロはどういう表現をしているのか。どういう構成をしているのか。
プロの作品を見て学習するんだ。
つまり本を読めってことだ。

あ、もちろん盗むのは"技"であって、文章をそのまま盗んじゃ駄目だぞ。

>ノベライズ
漫画のノベライズは文章で構成されてないのか?
自らの浅はかさをさらけ出すだけだから、知らないことを持ち出さないほうがいいぞ

444イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:26:42
うん、とりあえず結果が来るまで本をたくさん読んでなさい>神器の人

445イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:27:28
>>440
いや、うーん。
まあ即興でやってるんだからそこは目を瞑るところか。

446イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:30:51
やっぱり神器の人って何かズレてるなぁ。

447イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:39:49
>>433
>二次通過がギリギリかなぁ、一次は軽いかも
すげー自信…。つーか、なめてる?
ここでお前に教示垂れてる連中も(基本的に)全員、賞とってないんだよ?
それどころか、一次落ちしたりもするの。
そこらのネット小説でも、さらされた小説より遙かに上手くて面白いのがゴロゴロしているぞ。
もし、(もしって言うのもあれだが…)いつか(?)賞とるつもりなら、ここにいる連中全員を超えねばならんってことだからな。
その前に賞とるのもいるかもしれんが、それはあくまで少数だ。
この板で何度か書かれている小説みたいな文章を、超えられるのか?
それらの文章を見て、おお、と思いつつも欠点も見えるレベルで、やっと競えるってわかってる?
ここで書かれた文章は、彼らの本気じゃないんだぞ(たぶん)。

448イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:43:37
>>433
根本的な部分が理解できてないから。たぶん、そんなこと言っても無駄。
「それはおまいらがへたくそなだけで、俺には関係ねぇ。俺はのは最高に面白い」
って感じになってしまうよ。

449イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:56:16
>>447
それ言ってて虚しくないのか?
俺らも神器とは大してかわんねーんだぞ、受賞できてないんだから。
だから俺らの教示(笑)も正しいとはかぎらんの。

正直、上の方で造語の意味うんぬん言ってる連中は本質ずれてると思った。
ネーミングセンスが厨くさい、なにも考えずに響きのかっこよさでつけてるのが「透けて見える」から
だめなんだろ。造語に意味なんてなくてもセンスがよければいい。

450イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 20:58:28
>>449
まぁ、そうだけど。
意味のない造語はたいていセンスも悪い。

451イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 21:00:26
どんなにセンスがよくてもそれがどんなものかイメージできないような名前じゃ意味無いと思うけどな(そこもセンスで含むんだろうが

452神器の人:2005/11/16(水) 21:27:43
>>443
>盗むのは技
当然

>ノベライズ
いや、基本的にどんな媒体であれ表現方法が変わるだけで根本は
同じってことが言いたかったわけで……。

>>447
初投稿だから厳しさ知らんしなぁ。
コンピ収録だって、初投稿であっさり受かっちゃったし。
まぁ、音楽の方は4年目で初投稿だったんだけども。

>超えれるのか?
文章力ではまだまだ無理だけども、ストーリーとか別の要素で面白ければ
受かる確立もあるんじゃまいか。

>>451
鉄、威風堂々、唯我独尊、花鳥風月、百鬼夜行、旅人、浪花

どんなものかイメージ出来る?

453イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 21:32:44
だからその文章力のせいで面白い(らしい)ストーリーが伝わらないんだってば。

454イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 21:33:09
>>452
だからマンガと小説をごっちゃにするなと(ry

455神器の人:2005/11/16(水) 21:53:37
>>453
三人称のせいってことはない?

>>454
>>451は名前だけでイメージ出来るらしいので、漫画である武器の名前で
イメージ出来るのか実験。
漫画の武器だからイメージ出来ないってのは言い訳。
ノベライズしたら描写が入るんだから。

456イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 21:57:44
>>455
頭の足りない奴だな。
マンガでつけられる武器の名前は、視覚で表現されることを前提に名づけられる。
小説の場合、視覚で表現しないことを前提に名づける。

どうして、そこでノベライズなんて言葉がでてくるのかと小一時間(ry

457イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:00:00
>>455
お前の中の脳内ゲームだかアニメだか漫画だかをノベライズすることは失敗しているようですが。

458イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:00:56
漫画の前提と小説の前提を間違えるなって言われてるのがわからないのか?
漫画のノベライズってのは原作としての漫画があっての話だろうが。
テメーが書く小説は漫画が原作なのか?違うだろ?
小説を書くのなら文字(単語・名前)の持つイメージを考えてから文章を書け。

459イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:01:32
そもそもが普通の小説と漫画のノベライズじゃ全く前提条件が違うだろうに
漫画のノベライズはその漫画のファンをターゲットにしているわけで既に読者の中に
鮮明なイメージが出来上がっている。それを小説に媒体が移ったからって名前だけから
イメージできないとアウトだなんて筋違いもいいとこだぞ

460神器の人:2005/11/16(水) 22:04:45
それだったら反重力は的を射てたと思うんだけど……。

リライトまだー?

461イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:06:37
どう考えてもあれは無限連鎖が起こるからリライトどころの問題じゃない。

462イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:07:08
>>460
あの、ちょ、あんだけ反重力の使い方が間違ってるって言われてて……
え?ネタ?

あと、誰かリライトするって言ったのか?

463イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:07:57
設定だけ使ってリライトしようとしてたら、
予想以上に俺の創作意欲を刺激してくれたので、
このまま電撃用に仕上げようと思う。

あ、設定とかキャラ名とか世界観は使わないから安心していい。

464イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:09:19
>>463
変なおまけがついてくるから、やめといたほうがいいと思う。

465イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:09:26
重力の捉え方すら間違っていたのに的を射ていたもくそもないだろw

それとリライトなんていくら待っても誰もできないよ、君の頭の中にある設定
が誰にも伝わってないんだから

466イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:15:08
なんか最近しおらしかったのでちょっと残念に思っていたが、やはりこれぐらいの
ビッグマウスでないとな。

>>433
おいおい、このスレで感想もらったくらいで大賞あきらめるなよ。
望みは高く、自信を持て。
描写は完璧でストーリーや設定にも他にない面白さがあるんだろ?
結果発表までちゃんとその自信を維持してくれよ。

467イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:17:02
>>463
何が残ったんだ?w

>>466
正直前アップされたレベルだと一次もきついと思うけどな。

468イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:19:22
>>460
すまんな。リライトしようと思ったんだが、
俺には何を伝えようとしているのかが良く分からなくて出来なかった。

469神器の人:2005/11/16(水) 22:24:09
>>466
いや、流石に大賞はきつい気がする。
オービットと鳴微は、よく分かる現代魔法みたいな描写の仕方。

神器話は甲賀忍法帖読んだ後だったので、三人称に挑戦してみたんだけど、
それが裏と出た……のか?

>>468
それは残念。

敵を蹴ったら破裂して、後ろにも蹴ったら五人破裂しました。
って事実に修飾するだけでリライト出来ると思うんだけど。

470イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:28:22
ああ?
お前押しつぶすって書いてるじゃんか。

前の奴が破裂したら、後ろの奴が五人破裂する、ただそれだけなのか?

471イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:41:09
音楽四年って……才能ある奴は、プロになってる期間だよな。
お前さん、四年も音楽やっていながら、
素人公募コンピCDに一曲収録されてるだけって現状を、
何か勘違いしちゃってないか?
しかも、オリコン100位にも入らないような、どマイナーな奴に。

電撃で二次通ったり、プリンセスソフトから仕事貰った事を、
自尊心のよすがにしてしまってる、某ベテランワナビと同じ臭いがするぞ、お前さん。
だから、皆がモニョって釣られてるんだろうけどさ。

ひょっとしたら、お前さん、音楽同様四年程続ければ、
ペンCくらいにはなれるかもしれないよ。
四年も続けてペンCレベルというのが、良いか悪いのかは、別にして。

それにしても、何でラノベ板で、音楽コンテストの話を持ち出してんの?

472神器の人:2005/11/16(水) 22:43:13
>>470
押し潰すってのは、造語作ったときになんかおかしくなったから。
反重力の奴ではちゃんと爆ぜるって書いてるよ。

>前の奴が破裂したら、後ろの奴が五人破裂する、ただそれだけなのか?
そう、それだけ。
原理付けにうるさい香具師がいたので、
無理矢理原理を後付けしたらおかしくなった。
だから、
反重力機構のおかげで前の奴が破裂したら、後ろの奴が五人破裂しました〜。
って事実だけ書いておけば、ここまで議論も発展しなかったと思う。

>>471
なんでか忘れたけど、理由はあったような希ガス。

473神器の人:2005/11/16(水) 22:46:44
>>469訂正
敵を蹴ったら破裂して、後ろにもいた五人も破裂しました。

474イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:51:06
>>473
スマン。
作品読んでないから良く分からないんだけど、
主人公?が敵を蹴っている描写はその前にあるの?

475イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:51:18
>反重力機構のおかげで前の奴が破裂したら、後ろの奴が五人破裂しました〜。

だったらさ、反重力機構だなんて使わずにさ、
「すごい勢いで蹴ったor新界のパワーのおかげで前の奴が破裂したらから、
後ろの五人が破裂しました〜。」

でもいいんじゃん?
あえて反重力って言葉を使おうとするってことは、なんかしらのラノベワンダー
もしくは、ハッタリがあるんだ、と思うはずじゃん。なんでもいいよ。読者の
興味をそそれる何かが。それを、原理付けって言ってるんでしょ?
それなのに、答えは「かっこいいから」「反重力」だから。
それは、おかしいと思わない?

476イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:51:52
新界→神界
だった。

477イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:52:45
>>469
とりあえず、お前さんの文章から読みとれることを書いちゃるわ。


>そしてヴェルクマイスター機構、これで〝蹴り〟の攻撃が当たる瞬間、対象との接触部分、
>そして敵内部後方までへの生体組織を一気に破壊することによって、更に威力は十倍にも二十倍にもふくれあがるだろう。

ヴェルクマイスター機構は蹴ったところからその後方まで、つまり腹を蹴れば背中までの生体組織を一気に破壊できる。
威力が膨れあがる云々は意味不明。

>だから、その攻撃を食らった敵は、外内部からの急激な肉体組織の破壊に耐えきれず原型を留めることなく潰れてしまうのだ。

この一文は完全に意味不明。腹を蹴ったらつまり上半身とか半身が分離するだけだが、
どうやったら原形を留めずに潰れるの?

>第二撃の五体が潰れるという現象は、ヴェルクマイスター機構は、威力をそのままに第一撃で生み出した破壊力を対象物の後方にもスルーさせることが出来るという利点にある。

ヴェルクマイスター機構は生体組織を破壊するんじゃないんですか?
まあ後方に威力がスルー=通り抜けることから、最初に蹴った奴は何事もなく無事である。
上の説明と矛盾。

>生体組織破壊時に生み出した第一撃の力場の伝導現象、それすらもハヤテは扱えるのだ。

生体組織を破壊するときに力場が生み出されていて、それが伝導するらしい。力場が動くのか?

>そもそもヴェルクマイスター機構とは、シュバルツライン機構が空気圧のコントロールで破裂させるのに対し、

シュバルツライン機構とは空気圧のコントロールで破裂させる(なにを?)ものらしい。
いきなり謎の単語が出現。読者困惑。

>対象の内部で発生させると、対象の構成組織を破壊し、〝押し潰す〟ことが出来るという機構である。

ヴェルクマイスター機構は対象の内部で発生するの?靴に仕込まれてるんじゃなく?
結局、ヴェルクマイスター機関は生体組織を破壊する物なのか、
蹴っても痛くなくなる物なのかどっち?


ま、こんなとこ。説明が説明になってない。

478イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:53:45
カイの蹴りに人形の顔が歪み、一点に向かって収縮した。
いや、厳密に言えば蹴りのせいではではない。ヴェルクマイスター機構の作る力場のせいだ。
「まずはひとつ」
カイは嘲笑を浮かべると次の獲物へと襲い掛かる。
残りの獲物は五体、だが幸いにも獲物は縦に並んでくれている。
ハヤテによって加速したカイは残像を作ると消えた。そう見えた刹那、敵の目前へと現ると、速度の乗った右足が人形に触れる。
潰れる。
だが、被害はそれだけでは収まらない。機構の力により発生した力場は全ての敵を貫き、潰し、消滅させた。
ハヤテの作る力場は、指向性を与えることにより槍のように範囲を変え、貫くのだ。
力場を作り一点に収縮させ消滅させる魔法の槍。それがヴェルクマイスター機構だった。

こんなもんで良いか?
戦闘シーン書いたの初めてだわ。結構難しいな。

479イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:55:11
あ、そうそう意味わからんところは、わかるように機能を変えといたから。

480反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 22:55:33
ミーは? ねえ、ミーの戦闘描写はDO?

481イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 22:57:41
>>480
笑いつつも、鍋じゃなかったらかっこいい描写だったなと思ったよw

482イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:01:53
カイが振った中華鍋で人形の顔が歪み、打点の先にある後頭部の一点に向かって一気に縮み吹き飛んだ。
打撃の起こす現象ではありえない。鍋に仕込まれたヴェルクマイスター機構の作る力場のせいだ。

「まずはひとつ」

カイは嘲笑を浮かべると次の獲物へと襲い掛かる。
残りの獲物は五体、だが幸いにも獲物は縦に並んでくれている。
ハヤテによって加速したカイは残像を作ると消えた。
そう見えた刹那、敵の目前へと現ると、速度の乗った鍋が人形の足をさらう。
中華鍋の基本は重力に準じた素材の操作だ。
だが、被害はそれだけでは収まらない。機構の力により発生した力場は全ての敵を貫き、潰し、消滅させた。
ハヤテの作る力場は、指向性を与えることにより槍のように範囲を変え、貫くのだ。
力場を作り、捉えた物を穂先の一点に爆縮させる魔法の槍。それがヴェルクマイスター機構を持つ中華鍋だった。

483反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 23:02:41
ありがとー!

いや、俺も書きつつあまりの微妙っぷりに悩んだ。
鍋による惨殺死体とかエッジ過ぎる。

484イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:04:17
もう何がなんだかw

485神器の人:2005/11/16(水) 23:04:52
>>474
アルヨ

>>475
特に理由もなく、
「反重力で破裂しました」
こんだけ簡潔だといかんの?
あ、でも文見たらある程度自分で書いちゃってるな(汗
デタラメ原理で読者をそれっぽい気分で読ませるってのはいかんのかい?

>>477
そういう指摘だと凄く分かりやすくて助かる。

>>478
いいと思う。


まぁ、超簡単に言うと、
六人が縦に並んでました。一番前の人をハヤテで蹴りました。
蹴ったら爆ぜました。
それで、後ろの五人も順番に爆ぜていきました。

こういうこと。

486イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:06:46
>>485
いや、良いと思うって、戦闘描写もしたことの無い人間が書く文章と説明だったってことか?

487イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:09:38
反重力とかいらねぇじゃん。
靴から圧縮空気の弾丸でも撃ちだしゃ、速度次第じゃ六人ともばっらばらだ。
なんだそれ。反重力とか全然的外れじゃんか。


それでも、六人が一列に並ぶってどうなんだ?とか、
撃ち出した反動はどうした?って話でもある。
せいぜい巻き込んで二、三人か。

488イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:09:59
すまね。文章と説明にも劣ると認めるということか? だな。

489イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:15:20
うーん、特に理由なく「反重力だから」でもいいたー思うよ、極論を言うと。
でも、なんのハッタリもなく、ただ造語を並べてる。それじゃいかんなぁ、と。
反重力を発生させる機構、ヴェルマなんとかっていうでたらめ原理も、
「それってなによ?」という代物じゃん。

別に、こ難しい物理原理なんてどうでもよくてさ、
「靴の中に仕込まれた神界の小さな石。何百個もある石が主人公の神界パワー
に呼応し、いっせいに回転する。そこで生み出されるモーメントと、この世とは
別種の力場が相手の肉体(鼓動)に作用し、体内から爆発させる。その石の
振動と回転が、ヴェルマスターなんたらだ〜」とか。
こうすりゃ、なんとなく「ははーん」って思うのかなぁ、と。自信ないけど。

すげぇ適当に書いたけど、上記の「回転する石」とか「鼓動」ってのが、ハッタリね。

490神器の人:2005/11/16(水) 23:15:26
ちょいと訂正しますよ。
原文見直した上で

五人が縦に並んでました。一番前の人をハヤテで蹴りました。
蹴ったら爆ぜました。
そしたら、後ろの四人も順番に爆ぜていきました。

>>486
ごめん、技術的な指摘はまだ俺には無理なんだわ。

>>487
>六人
敵に囲まれてるので、六人が並んでる所もあるでしょう。
隙間はあったとしても。

>反動
ハヤテの不思議パワーで蹴った時の威力をそのままに(ry
まぁ、衝撃波って言ったら分かりやすいけど、
オサレに反重力。
重力使いとのバトルで対抗出来る術が他にないし。

491イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:17:30
神器の人は古本屋行って東京アンダーグラウンドを読んでこい。
ヒロインがちょうど重力の能力者だ。

492イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:19:23
>>491
アレはこの人と同じくらい能力の解釈無茶苦茶だぞ?

493神器の人:2005/11/16(水) 23:19:44
>>489
それは主人公自身が知らなくても書くべき?

>>491
普通に拳を重くして威力を上げてましたね。

494474:2005/11/16(水) 23:19:51
>>485
じゃあ、これらの文章の前に主人公と敵がいる状況と、
その「蹴り」の行動を起こした場面がある、ということでいいのかな?

あー、やっぱ抜粋だと分かり難いね。
それとも俺に読解力ないだけかなぁ orz

495イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:20:28
>オサレに反重力。
車にステッカーを貼って、自分ではかっこいいつもりだけど
つづりが間違っているような状況。

496イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:20:34
>>485
> デタラメ原理で読者をそれっぽい気分で読ませる
反重力とかは現実に理論が(仮説ではあるけど)存在していて、デタラメ原理じゃないのよ。
そんなもの持ち出されて、しかも矛盾していたら、混乱もするでしょ。

デタラメ原理ってのは、

【直死の魔眼】
 万物は何らかの要因によっていずれ死に至る事が誕生した時から既に定められている。
この、はじまりから既に内包する"死"を視覚情報として捉える事のできる魔眼の事。
 いわば見るというよりはその存在の因果の連鎖の終端、つまりは「誕生」という大元の原因から
最終的に発生する事が定まっている「死」という結果を「読み取っている」という表現の方が近いと思われる。
"死"は、具体的には点と線として視える。
 モノは通常、死に至らしめる要因が発生し、それによって死ぬ。
しかし直死の場合は逆で、いわば万物がはじまりから内包している死を、線・点への干渉によって強制的に
発現させるものであると思われる。
 この場合の「死」とは生命活動の停止ではなく意味的な死である為、即座に活動を停止する。
よって普通の攻撃と違い先に攻撃を成功させてしまえば反撃を受ける心配は基本的に無い。

このぐらいイっちゃてるもののことだぞ?
理が作者の頭の中だけに存在しているから、反論すら不可能。
デタラメ、雰囲気を読む、ってわりには中途半端だと思わんか?

497イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:23:43
>>490
>ごめん、技術的な指摘はまだ俺には無理なんだわ

つまり俺のほうが上だと?

498イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:26:35
戦闘描写云々以前に、小説をまともに書けない人だぞ。比べるだけ酷じゃないか。

499イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:26:54
>敵に囲まれてるので、六人が並んでる所もあるでしょう。
>隙間はあったとしても。
こういう間抜けなことやると興ざめするぞ。
相手も戦闘のプロなんだろ?
敵が飛び道具を持っていて、それが貫通した場合、
前の奴の後ろにいたら危ないだろ?


>ハヤテの不思議パワーで蹴った時の威力をそのままに(ry
>まぁ、衝撃波って言ったら分かりやすいけど、
反動が何か分かってないだろ?
衝撃波が何か分かってないだろ?

500イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:27:43
小説→小説としての文章

501神器の人:2005/11/16(水) 23:27:56
>>494
敵がたくさんいて囲まれている状況、
主人公が蹴る描写。ちゃんと入ってます。

>>496
仮説でしょ。所詮。
実際に確率されてる重力の定義も作品によって曖昧なわけだ。
そんくらいのデタラメ原理があってもよかろ。

>>497
多分。

502イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:29:48
もう駄目だ我慢できない。
頼む神器の人、もう一度だけうpしてくれまいか。

503神器の人:2005/11/16(水) 23:30:59
>>499
敵が持ってるのはナイフです。

反動=銃を撃った時のリコイルショック
衝撃波=アバンスラッシュ

504神器の人:2005/11/16(水) 23:32:16
や、衝撃波は核施設が爆発した時に起る波みたいなもんかな。

505478:2005/11/16(水) 23:32:40
…神器の人以下の文章力だそうです。小説書くの止めるかな。

506反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 23:32:54
概念系の特殊能力ってのはことごとくデタラメだよ。俺は苦手。ふざけんなって感じ。
特に作者があまり良く考えてないとひどいことに。こじつけが凄さ演出に早や変わり。

あと最近良く目にする等価交換って表現が苦手。なんだよ等価交換って。
損失ゼロで状態を変えられたらそれこそ魔法だっつの。
エネルギーロスを減らすための人類の血と汗と涙を思い知れ。

507イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:34:12
>>506
あ、等価交換はアニメじゃ正体が暴露されてたよ。

508反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 23:36:17
MAJI−KA
で、どんなネタだったのですか先生。
あ、キャラ作るために語尾付けるナベ。

509474:2005/11/16(水) 23:36:20
>>501
>敵がたくさんいて囲まれている状況、
>主人公が蹴る描写。ちゃんと入ってます。
良かった。なんつーか、安心したw

510イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:36:52
まとめサイトまだ〜?

511イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:37:07
>主人公自身が知らなくても書くべき?

主人公が知らないと、読者も知らないよね。
読者が知らないのに、「ヴェルのおかげで相手が破裂っ! オサレっ!」
って言われても、みんな「なんで?」と思うじゃん。
つまり、主人公がその機構を知る、もしくは教えてもらう(実際に蹴ったりして)
シーンが必要だよね。でも、この主人公は流されるタイプなため、自分の身に
起こったことに対して、ほとんど疑問やリアクションを取らない。
だから、みんな「???」ってまま読み進めるんじゃね?

あとさ、
>そんくらいのデタラメ原理があってもよかろ。
あってもいいよ。読者視点ではね。
でも、君はこれからここにいるワナビ(俺も含め)全員を倒し、新人賞を勝ち取る
わけだよね。じゃあさ、もっと頭を使う必要があるでしょう、と言いたい。


ずっと、この流れを我慢して見てたけど、もう堪えきれなくなってしまったw

512イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:37:14
>>503
あのさ、ライオン相手にするときになんでもってく武器がナイフ一本なわけ?
そこにリアリティがない。わかるか?
つか、銃云々は例え。主人公達が飛び道具を持っている可能性を考慮してないのが問題。

>反動=〜
反動はあってる。衝撃波は違う。
蹴ったときの反動は?と俺は聞いてるんだ。
何かを撃ち出したら撃ち出しただけの力が返ってくるのは知ってるよな?
それに対して「ハヤテの不思議パワーで蹴ったときの威力をそのままに」とか言われても
わけがわからん。

513イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:37:28
>>506
鋼の錬金術師のことだろ?
あんまり詳しく見てないから知らないけど、
再構築に必要なエネルギーとかを異世界から奪っているって設定があった気がする。

514イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:37:53
>>508
詳細をすっ飛ばして説明すると
「扉」の向こうからエネルギー引っ張り上げてそれで色々練成してたんだと。

515イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:39:09
俺もとにかく話を読みたいんだけどなー。そうしないと神器先生のお力になれない。
お願いします、再うpしてください。

516イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:39:41
>>508
VIP語と同じくそれは舐めてるのか?

まあいいや。
アニメだと異世界の人間の魂だっけかな?たしか。
漫画だと人間の魂を代償に錬成するらしい。
だから自分一人だけだと大したことも出来ないし、
使い続ければ疲れる、と。

517イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:41:40
>>506
錬金術だからな。
無から有を生み出すとか言ってないだけ、まだマシってなもんだ。

518反重力ダサい。時代は鍋:2005/11/16(水) 23:41:53
了解した。

あれだな、便利な不思議エネルギーを使ってるけど、
「俺らがこれを使うたびにどこかで銀河が一個死んでたりしてなぁ」
っつー古典的ネタだな。そういう細かいネタが作者の頭にあるかないかは、
後々の差になってでてくるんじゃろか。

519イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:45:07
>>518
ある場合⇒このスレにおける鋼の錬金術師
ない場合⇒このスレにおける新器

520神器の人:2005/11/16(水) 23:47:57
>>512
分身が多いので勝てると、そう敵は思ってたわけで。
まぁ、要は能力解説のためのヤラレ役。

反動はナシ。
理由は、ハヤテのマジックパワーですよ。

衝撃波は攻撃の方法ですた。

>>515
もし、まとめサイトが出来たら再うpするw

521イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:49:16
調子乗ってるようなので俺がうpするか

522神器の人:2005/11/16(水) 23:52:42
>>521
やめてください。
じゃぁ、最初から再うp発現はなかったことにします。

523神器の人:2005/11/16(水) 23:53:02
発現→発言

524イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/16(水) 23:55:19
>じゃぁ、最初から再うp発現はなかったことにします。

それ、勝手にあげられるだけで取引材料として間違ってる

525イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:01:08
>衝撃波=アバンスラッシュ
ダイの大冒険か?

526神器の人:2005/11/17(木) 00:02:29
>>525
正解

527イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:03:17
>>521
てっきりネ申の器の人との力の差を示すために521の作品をうpするのかと思った。
マナー違反だから再うpだけは勘弁してやれ。おまえ自身のランクを下げることはない。

528イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:04:02
>>522
「自分は再アップしないかわりに、アップする許可を出します」って解釈されちゃうけどいいの?


まあそもそもネット上に流したものを再アップするなってのもおかしな話ではあるんだが。
(勝手に再アップしたりすることへの是非はともかく、な)

529イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:16:03
それにしても500かぁ。
ここまで続くとは正直思ってなかった

530イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:27:06
もう終わろうかぁ。なんか進展見せそうで結局自分が正しい、で終わってる人だし。

つーわけで、神器の人よ、以後書き込まなくて良いぞ。
この書き込みにもレス不要。

んじゃ皆様がたお疲れさまでした。

531イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:27:21
神器の発言や神理論を見ていると今の日本ってのは病んでいるんだなぁと思う
いわゆる社会のお荷物っていう奴なんだろうが、それにしたってもう少しどうにかならないものだろうか

532イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:29:54

  ☆☆ 糸冬 了 ☆☆

長い間ご声援ありがとうございました。
まとめサイトを誰かが作ったらまた会いましょう。
なお神器の人はここがなくなっても他の方のご迷惑になるので本スレに戻らないようにしましょう。
何かあればしたらばでスレを立ててください。
それでは皆様、次に会える時と楽しみに、さようなら。

533イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:30:09
神器の人ってとことん読者に対して理解させようという配慮がないよな。
仮説だろうが何だろうが、反重力の理論が存在している以上その言葉を使って
全然違う代物が出てきたら読者は混乱するだけだろうに。
しかもそれが重力の逆の力とは思えない荒唐無稽なものであれば読者は頭の上に
疑問符を浮かべることしかできなくなるぞ。

534イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:30:50
>次に会える時と楽しみに、さようなら

 会える時を楽しみに……_| ̄|○

535イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:31:19
ぬぁ、空気読めてない発言すまん

536イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:32:41
>>533
コミュニケーション能力が欠如してると見たがどうよ。

会話のキャッチボールで言えば、
明後日の方向にしか投げず、キャッチも出来ない。

537イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:33:22
相手がどう思うか、どんな感情を抱くのか、想像すらできないのかもなぁ。
それが作者にとって一番大切かもしれないのにね。

あ、上記は彼に対してじゃなく、まだまだ精進の足りない自分に対してね。

書き込まないほうがいいってよか、書き込んでもお互いになんの利益を生まない
と思うので、お互いにがんばってたくさん本を読んで、たくさん書きましょう。
ここで延々自分理論を語っても仕方ないと思うのでね。

538イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:35:17
んじゃ、これでおしまい!

539イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 00:49:40
じゃあ、俺も去るか。
数々の不毛なやり取り、非常につまらなかった上に時間の無駄だったよ。ありがとう、みんな。

540イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 11:12:29
しかし神器の人はまた来るに10ペリカ。

541イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 11:13:23
さて、やっと避難所が静かになった事だし、本スレに毒吐いて遊ぶか。

SDが評価表返す事が判明した訳だが、本スレには評価表は中止になったと勘違いして、
封筒を同封しなかったうっかり者が多かったらしい。
俺はSDは最初から対象外なんで、実害は無かったんだが、
本スレでのSD評価表中止というデマゴーグに騙された椰子も、多かったようだ。
デマゴーグの原因になったレスを、ちょっと調べてみたら、見つかった!

という訳で、95スレの99っていうか、 ID:yypXoLdG、
デマながして、本スレ住人に迷惑かけるんじゃねえ!

それにしても、自分で勝手に勘違いして逆ギレしてる様は、
今、改めて読んでみると、かなり間抜けだ。
ログ保存してる椰子は、95スレの99以降の、
ID:yypXoLdGが繰り広げる、電波ゆんゆん状態を、
ぜひ楽しんでいただきたい。

542神噐の人:2005/11/17(木) 11:52:06
帰ってきましたよ。

543イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 12:18:53
>>541
もしかしてお前か!? お前なのか!?(w
それなら罰として、「よくわかる現代魔法」全巻を秋葉原のヨドバシ前で音読してくること(w
(注:冗談です(w)

>>542
あれから何か小説を読んだ?

一ヶ月どのくらい金が使えるか分からんが、ブックオフとかで中古の小説を買いまくって、ひたすら読みまくるといいと思うぞ。

544イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 12:22:03
もう相手すんな。

545イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 12:30:33
>>543
お前いい加減にしろよ

546イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 12:41:26
>>544-545
うい。わかった。今は反省している。

547イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 12:46:18
つぅか542の名前欄ちゃんと見ろと。

548イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 12:56:11
昼飯何にする(した)?
俺はカップヌードルBIGのダブルチキンロースしょうゆ味。
味もさることながら、具の多さがたまらない。
ここ最近、俺のカップラーメンマイブーム。

549イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 13:16:09
>>547
降臨されるネタになるから駄目なんだ。

>>548
なんか食う気が起きない。
俺は睡眠欲>食欲なんだなぁと思う。

550神器の人:2005/11/17(木) 13:45:29
>>543
りすか二巻読んでる途中です。
ちょびちょび読んでる。
今98P

551神噐の人:2005/11/17(木) 14:26:20
やべえ、本当に帰ってきやがった。

552イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 14:50:43
模倣犯ウザス

553神器の人:2005/11/17(木) 15:32:39
>>551
帰ってくるも何も俺は「去る」なんて宣言した覚えないですが?
あと、模倣やめろや。

554イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 15:56:06
>>548
一人で回転寿司食ってきたよ…。
小食だから下手にファミレス行くよりも安上がりに済むんだが、なぜか切ない気持ちになった

555イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:08:39
>>554
定食屋を探した方がいくないか?

556イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:15:35
>>555
学生街だからなあ。それはそれで辛いものが…というより、回転寿司で主婦達に紛れて一枚100円の青皿積み重ねてるほうが心が楽なんだよ。

557イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:20:09
>>556
心は楽だが、なんか物悲しい……orz

個人的には、丼物(特に牛・豚丼)食っていた方が幸せな気がする。

558イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:20:42

  ☆☆ 糸冬 了 ☆☆

長い間ご声援ありがとうございました。
まとめサイトを誰かが作ったらまた会いましょう。
なお神器の人はここがなくなっても他の方のご迷惑になるので本スレに戻らないようにしましょう。
何かあればしたらばでスレを立ててください。
それでは皆様、次に会える時を楽しみに、さようなら。

559神器の人:2005/11/17(木) 16:24:21
>>555
定食屋って、吉野屋とか、すき屋みたいな?

560神器の人:2005/11/17(木) 16:25:57
なんか人がいなくなったので去る事にするわ

561神器の人:2005/11/17(木) 16:33:24
>>560
おい、偽物。
暇そうだから反重力について語ろうか。

562イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:52:07
●偽物も本物もよく読むように

  ☆☆ 糸冬 了 ☆☆

長い間ご声援ありがとうございました。
まとめサイトを誰かが作ったらまた会いましょう。
なお神器の人はここがなくなっても他の方のご迷惑になるので本スレに戻らないようにしましょう。
何かあればしたらばでスレを立ててください。
それでは皆様、次に会える時を楽しみに、さようなら。

563神器の人:2005/11/17(木) 16:55:17
>>562
ていうか、仕切る権利があんたにあるの?

564イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:57:37
あるよ

565イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 16:58:19
25日がSDの一次発表だっけか?
んじゃー、そのときにまたお会いしましょう。

566イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 17:11:44
だから相手をするな。>>562みたいなのも貼るな。
一切レスをつけなきゃいいんだから。

567イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 17:19:49


       ◆◆当スレはSD一次発表まで凍結◆◆

568イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 19:38:47


     ◆◆それ以後もずっと凍結しっぱなしになる、に一票◆◆

569イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/17(木) 19:44:45
            ◆◆そして誰もいなくなった◆◆

570神器の人:2005/11/17(木) 20:26:15
誰かいないんでつか?

571神器の人:2005/11/17(木) 20:31:10
偽物ウザスwww

572神器の人:2005/11/18(金) 01:57:26
まぁ、凍結でスルーされるらしいので勝手にうpしておくか。

簡単に信用しちゃっていいの? への改稿点。
――――――――――――――――――――――――――――

 そういうわけで、戒は詳しく話を聞くことにしたのだ。
 完全には信用出来ないが、様子を見るという意味でも(身の安全のためにも)、カリンは必要だと考えた。


戒は恐怖で買いに行けなくなるはずじゃ……? に対しての改稿点。
――――――――――――――――――――――――――――――

 数分前と同じ言葉を繰り返しながらショップに駆け足で向かう。
 目の前のスニーカーの事で頭がいっぱいなのか、先ほどの危機は忘れたかのように。


執空関係のツッコミ。
――――――――――――――――――――――――――

 戒は説明書で執空の使い方を読んでいたのでそれを実行しただけだが、簡単に言えばハヤテを使った格闘術が簡単に扱えるということだ。
つまり、戒はこの敵を倒す! と思うだけで、そこから〝蹴り〟という行動、つまり格闘術が発動する。
 
――――――――――――――――――――――――――――――――

573神器の人:2005/11/18(金) 08:47:57
正気に戻りました。
そうですよね、いまどきスダンドバトル系なんて戦闘ロボット系と剣と魔法のパーティ系と同じくらい二番せんじ……、それどころか出がらしみたいなものですよね。

今度は疑似科学もオカルトも超能力も出てこない本格系ラノベみたいなのを目指します。それでは、また。

574イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/18(金) 09:22:19
とりあえずここもID制にした方がよいのではないだろうかと一人思う。

575神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/18(金) 11:32:54
>>573
騙りがそんなに楽しい?
トリップつけるよ。

>>574
同意

576イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/18(金) 16:38:38
偽物ほうが紳士的だww

577イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/18(金) 17:17:26
偽者の方は応援したい俺がいる

578イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/18(金) 17:22:23
25日まで弄るな。

579イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/18(金) 19:33:39
本物は証明として神器の作品本文をうpしてくれまいか。

580イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/18(金) 19:34:49
いじらん方がいいのか。スマソ

581神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/18(金) 20:00:29
>>579
本文はダウソした香具師全員が持ってると思うので、
本文の続きを。

第三章 地獄人と神器蒐集者

 戒が起きるとそこはベッドの上だった。見渡す限りでは、病室のように見える。他にもベッドが八つくらい並んでいる。
「っ……」
 あの時の血の刃で受けた痛みがまだ残っている。
レベル2神器の威力を身を持って知った戒。まさか、血ではなく刃が吹き出すとは誰が想像したであろうか。血を刃に変える能力。あれを食らって戒は意識を失ったのだが、誰がここまで運んでくれたのだろう。そもそも、ここはどこなんだろうか? そんな事を疑問に思っていると、白い扉が開き白衣の男が現れた。その右下には、十二歳くらいの少女。
「あの……、ここはどこですか?」
「神器保護協会の医務室だ。戒」
 なぜか少女がそう答える。
「ちょっと師匠、僕の言葉取らないでくださいよ〜」
「いや、お前がトロイのが悪いんだよ」
 口の悪い女の子だなぁ、と戒は思った。しかし、師匠って……?
「ああ、すみません。とりあえず、師匠の言ったとおり、ここは保護協会の医務室です。グラストールさんが、血まみれのあなた達を連れてきてくれたんですよ」
「あ、そうだ。カリン……、カリンは?!」
「お前の横で寝ているぞ」
 そう言うと少女は、横で遮っていたカーテンを開ける。
そこには、包帯を巻いたカリンがいた。

582神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/18(金) 20:01:44
ちなみにここまでで凍結してます。

583イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/19(土) 23:31:44
――SD新人賞一次選考結果発表まであと、6日(推測)

584イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/19(土) 23:35:03
DION規制で書けないのでここに。

文章力はなにかを考えようって、んな時間割いてる暇あるなら
掌編一本書いた方がマシだと思うぞ。
いや、議論は楽しいけどな。益にもならないことへの逃避はいかんと思う。

585イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/19(土) 23:50:44
益にならないと考えることを放棄するのもどうかと思うけどな

586イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:07:38
大体分かればいいだろう?
別に個々の意見をまとめる必要などない。
小説家は言葉を使う人間であって、その存在を哲学する人間じゃないっしょ。

587イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:17:02
益になっている範囲での話しじゃねーか?
その大体を伸ばす指針が欲しかったんだろ?

588イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:18:18
その話題が嫌なら、スルーして別の話題を振ればよろしい。
無理なら諦める。

うだうだ言ってる方がどうかと思う。

589イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:19:34
いや彼は分かってるだろ。
単に議論吹っかけたくて書き込んだと本人が書いてるし。

590イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:26:04
ついでに、あの議論をスレでやられることは別に嫌じゃない。
ただ時間の無駄じゃね?と思っただけ。

時間の無駄じゃない、有意義な議論だ!
ってのなら素直に謝るよ。

591イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:34:41
ああ、そういや書いてあったな。
有意義かどうかは微妙だと思うがな。時間をかけて分析すりゃそれなりの結果は出そうだしな。

592イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 00:36:45
いや、おれはこのスレのおかげで「人間というものに対する絶望」というものが理解できた気がする。そりゃあシャアもアクシズ落とすわ

593俺もDION規正組:2005/11/20(日) 02:10:42
そういやさ、去年のSDで発表は25日っていうのは持ち込みの人情報だったよな?
今年は持ち込みの人の情報はないのかね? 単に訊かなかったのかな。

特に明記されていない事を考えるとこの瞬間にもSDのページでは公開されている可能性もゼロではないわけだ。
なんか興奮してこないか?

594イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 09:14:56
お前らが遠回りの議論してる間に俺は掌編書き進めたぜ!
これでお前らより一歩リードだな! くらい言えば良いと思うよ。

そもそもスレ見てる時点でかなり力を持っていかれてるわけだし、
それなら議論しようが人の勝手なんじゃなかろうか。
と、昨日は10時に寝た健康優良児は考える。

595イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 14:14:16
あぁ……まだdion規正されてんなぁ……

596イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 15:47:19
アク禁が終わらないので、ワナビスレの法則を作ってみる事にした。

法則名「カテゴリーエラー落選九割自称の法則」

コンテストで落選した時、
カテゴリーエラーで落ちたと言い出すワナビの九割は、
本当はカテゴリーエラーで落ちたのでは無いという法則。

類似の法則に、コンテストで落選した時、
落ちたのは自作に「萌え」が足りなかったせいだと言い出すワナビの九割は、
本当は「萌え」不足で落ちたのでは無い事を現す、
「萌不足落選九割自称の法則」がある。

この二つの法則には、コンテストで落選した原因を、
コンテストの選考基準と自分の作風が合わなかったせいにする事により、
自分の実力が低かったり、作品のレベルが低いせいで落ちたのでは無いと、
思い込もうとしたり、アピールしようとしてまで、
自尊心を守ろうとする、ワナビの哀しい性が現れている。
この二つの法則に合致する行動をとる、自分の実力を冷静に直視出来ないワナビは、
殆どの場合、成長と縁遠くなる事は、言うまでも無い。

597イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 20:53:20
神器が逃げたぞおぉぉぉぉぉお!!!
本スレに逃亡して荒しまくってるぞおおぉぉぉぉぉおおお!

奴をしたらばに連れ戻し、封印するのだ!!
せめて、せめてSD発表まではここで封じておくのだ!1
(SDの一次に二つとも残らなければさすがに奴も気付く→少し黙る)

598イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 21:03:20
神器よ。相手してやるから本スレには行くな。

599DION軍:2005/11/20(日) 21:03:55
>>本スレ378
>存在自体の定義を変える
空気の存在をなくしたり、人物の存在を消したりってのは定義が変わってないような気がするけど
不老不死にしたり、生き返らせたりなんていくらでもある。

>世界の倫理観を変える
ドラえもんの「もしもボックス」

>時間軸を組み替える
時間繰り返しモノってジャンルができそうなくらい
たくさんあるように思うぞ。



おまいが知らないだけで、世の中にはいくらでもあるんだから。
肝心なのは、それを使って面白い話が作れるかどうか。

無知を曝け出すだけだからやめたほうがいいよ。

600やっぱり俺もDION組:2005/11/20(日) 22:14:34
神器よ帰ってこ〜い

601イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 22:18:26
>世界の倫理観を変える力
ラノベならハルヒがそうだな。

ちなみに、植木を例に出していたが、
理想を現実に変える力は全く関係ない。
相手を眼鏡好きにする力の方が近い。

602イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 22:20:24
倫理観を変える能力って、女性が素っ裸でも気にしなくなるとかそういうワンダー?

603イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 22:21:19
>>599
DION軍ってジオン軍っぽいな

604DION軍:2005/11/20(日) 22:40:17
>>603
もともとジオン軍をもじったものだからな。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i24
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1132438865/

んじゃ、名無しに戻る。

605イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:23:35
神器の人が本スレ461の本を全て読み切るには一年かかると思う俺ガイル。

606イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:30:03
見つけられないに100ガバス

607DION組:2005/11/20(日) 23:30:56
いやまてよ。
>>466の発言を見てみろよ
コイツ絶対読む気ねぇよ。
ってか、ページ数が多くて字が小さかったら嫌とか小学生の感想文宿題かよ

そもそも本を読むのが嫌いな人間が小説書こうとするなっての

608イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:33:31
ごめん、俺もラノベ以外はかじる程度しか……('A`)
東野・宮部・村上春樹あたりを1〜2冊、あとはなぜか西村京太郎を20冊くらいか

609イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:36:37
お薦めは?ってたずねておいて
薦められたら、読みたくないってなめてるだろ。

だったら最初から聞くなと。

610イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:36:48
ラノベ業界の本だけ読んでてもネタは使いまわしにしかならないので、
新しいネタを探そうと思うならラノベ業界以外の本に手を伸ばした方が公立が良い。

というのは当然の帰結だと言えないこともないと思えてきたが気のせいだな。

611イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:37:35
はからずも、遠まわしに454への回答になったわけだ

612イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:38:49
>>608
付け加えるならお前の場合は単に読んでないだけだろ?
そこに読むべき本、進められた本があったら普通に読めるはずだ。
そもそも西村京太郎を20冊って……好きなのか?w

神器のまとめサイトまだぁ〜
次のテンプレに追加させるから作っておいてくれると助かるんだが

613イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:39:22
神器の人は相変わらず自分に都合のいいことだけで世界が構築されてるな。

614イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:40:16
>612
小学校くらいかね、親が図書館で借りてくる→回し読み

なんだ?……もしかしてかなり変な小学生だったんじゃないか、俺?

615イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:42:12
>>612
ラ板の新人賞スレのログ持ってねえ?
なんか無くしちまってさ。

616イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:43:29
>>608
俺も剣客商売全巻ぐらいしか。
あと気になって買ったのを10冊ぐらい。
まあ、ライトノベルをその分500冊は読んでるからいいんじゃまいか?とか勘違いしてるが。

>>610
それはどうかなー。
とんがってる分、ライトノベルのがネタは渦巻いてるぜ?
ハードSFなんかには弱いけども。

617イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:46:10
>>616
どれだけとんがってようが、
「コレはアレのパクリ」とか言われたらダメージはでかいわけで。

少しでもラノベ圏外からネタを輸入するみたいな努力は必要じゃないかなと。

618イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:50:24
>>615
過去スレ保管庫に言ってきたら?

619イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:51:06
>>617
シチュエーション資料とかなら、ガンガン取り入れた方がいいとは思うね。
あと、人間の感情の機微のレパートリー増やすとかね。

どっちにしろネタ持ってきてそのまま使うようなアホやったら干されるだろうさ。

620618:2005/11/20(日) 23:51:53
あ、すまん、まだ保管庫にないのか。
ちょっとキャッシュあさってみる

621618:2005/11/20(日) 23:56:05
なんかなるぞ
今圧縮する
アップローダーにでも挙げればいいのかな?

622618:2005/11/20(日) 23:56:22
なんとかなる、な…

623イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/20(日) 23:57:26
言葉もないを借りれば良かろう。

624618:2005/11/21(月) 00:04:57
アップローダーの使い方がよくわからんので、知り合いのトコに上げて貰った
明日の朝には消すんで、よろしく頼む

ttp://utimotokenoyuutu.hp.infoseek.co.jp/jinnki.lzh

625イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 00:05:09
Wannabee's Heavenのアプロダ辺りで。
用途的にも間違ってな……いや間違ってるか?w

626イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 00:06:59
って、うpしてくれてたのか。
615の人じゃないが頂いた。

627618:2005/11/21(月) 00:07:42
保管庫には90までがあるっぽいので、91までだ。
足りなかったら言ってくれ

628イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 02:16:20
本スレにとどけ、俺の思い!

良い怪獣が自らの血液を噴射して悪い方をぬっころす。
無論良い怪獣も死んでしまう。
両方片づいて便利な上に涙も誘える超展開!

629イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 02:28:33
お、なんかまとめスレが生まれそうな雰囲気だな
期待大

630イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 14:23:09
神器の人が本スレに書いた、定義だの設定だのを書き換える能力って、
要するにスターオーシャンのFD人(創造主みたいなもん)の能力じゃん。
しかも、神器の人は、本スレ99の517に、

517 名前:イラストに騙された名無しさん メール:sage 投稿日:2005/11/10(木) 03:57:25 ID:Rmk/2iD4
>>516
スターオーシャンシリーズとかテイルズシリーズみたいに、
解決したと思わせて真のラスボスを出すってのがやりたいんです。
あと、自分の作品で絶対勝てねー! って程の力を持つキャラを出したかった。
俺の読んだ小説でそんなボスいなかったので。
まぁ、魔神器でも勝つのは困難なわけですが。

こんな事を書き込んでる訳だ。
当然、スターオーシャン好きなら、FD人知ってるよな?
そして、本スレ101の378の冒頭。

378 名前:神器の人 メール:sage 投稿日:2005/11/20(日) 20:25:50 ID:0jxDf98X
オービットで使った能力です。
能力スレに書いたのを転載。

――――――――――――――――――――――――――――――――――

これはSDに送った小説で使った能力で、どうせパクられてもすぐバレると思うので
とっておきを書いちゃいます。

いや、パクってんのオマエじゃねえの?

という訳で、ワナビスレの法則(アク禁中の、俺の独り遊び)!

「本スレにワナビが自慢げに晒す設定は、全て既出の法則」

ワナビスレには、
「こんなスゲー設定考えちゃったんだ! こんな設定、誰も考え付かないだろ!」
と、自分の考え付いた設定を、イヤッハーな感じで晒すワナビが、頻繁に現れるが、
そういった感じで本スレに晒される設定は、全て既出である事が、
ちゃんとソース付きで本スレ住民に指摘されてしまいます。

631イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 14:54:23
>>630
読みにくいよ

632イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 16:22:52
神器の基地外な所は、全てにおいて自分中心ってことだよな
すでに自分の作品をみんな知っているという前提で書いてあるとしか思えん

>まぁ、魔神器でも勝つのは困難なわけですが。

なにが?魔神器ってなに?
っていうのがアイツの暗号文を読んでいない人間の素直な感想だろうと思われ

>どうせパクられてもすぐバレると思うので
テラワロス

633神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 17:13:02
>>630
>スターオーシャンシリーズとかテイルズシリーズみたいに、
解決したと思わせて真のラスボスを出すってのがやりたいんです。

これは友達がプレイしてるを見てて知っただけ。
自分でプレイしたわけではない。
ちなみにFD人なんてもんは知らん。

>>632
魔神器って確か説明してたと思うよ?
封印された神器って。
でもそこら辺忘れちゃったので定かではないけど。

634イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 17:50:33
>>633
おまいですら覚えてないものを、何で俺らが覚えているんだ?

635神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 17:57:06
>>634
632は630の文を見て魔神器って何?
って言ってるだけで議論の場にいたわけじゃないでしょ。

636イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 17:59:25
あんなのはお前が設定を書き散らかして突っ込まれてるだけで、議論とは言わんw

637神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 18:59:38
議論以外になんか言い方あるかい?

638イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 18:59:59
設定ばらまきオナニー。

639イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:00:35
釣り

640イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:00:58
時間とネットリソースの無駄遣い

641イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:01:50
>設定を書き散らかして突っ込まれてただけ

そのままじゃん。

642イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:11:02
>>639-641
お前ら、黒い三連星か?

643636=641:2005/11/21(月) 19:12:55
ここぞとばかりにお前らきめえwwwwwwwwwwww

644神噐の人:2005/11/21(月) 19:16:02
なあ、本物。いい加減終りにしようや。あんたの設定病と活字嫌いは深刻だ。本人に自覚がないのが尚更、拍車をかける。あんたにだって家族がいるんだろ。現実逃避をやめろとは言わないが、人様の迷惑になるようなことはしちゃいけねえよ。何か別の道を探すって手もあるだろ。音楽だの文芸だのっていう創作行為じゃない他の何かがさ。

645イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:16:15
あ、ちがう。時間的には俺も特攻の一番手か!

646イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:18:10
>噐
わかりにくいw

647神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 19:34:51
>>644
>設定病
これは否定しない

>活字嫌い
嫌いじゃねーよ。
面白ければ読む。つまらなければ読まない。それが読者の心理でしょうに。
お勧めしてもらったのは読んでみるつもりだよ。

>別の道
自分の趣味以外を仕事にするのは無理。
上下関係でこじれたり、学校の教師に鬱再発させられたりで
恐怖症になって学校とかで学ぶことも出来ないし
(分からないところを聞いても教えてくれない上に、
やることは自分で考えろとか抜かす最悪教師だった
→それで鬱悪化→一年前の話だけども

648イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 19:50:06
読了時間から見ると、十分活字嫌いだと思うが。

649神噐の人:2005/11/21(月) 19:58:17
作家志望の人間はすべからく活字が好きじゃないと。どんな糞下らない駄文でも、どんなに意味不明な悪文の論文でも、あれば読んでしまうような性癖がないと。
それと、知っていると思うけど、作家が編集者の収入を越えるのは酷く稀だから、大抵の作家は二足のワラジを履いています。
終戦のローラレイや亡国のイージスの作者も本職は警備員だった。好きな趣味を仕事に〜だなんてのは物理的に無理です。

650イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:28:50
>>635
いや、普通にいたわけだが

651イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:29:57
↑あぁ、俺>>632
そういう根拠のない発言はやめた方がいいぞ
頭弱く見えるぞ

652イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:30:57
もうすぐSDの1次発表がありそうだな。

653イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:33:58
>分からないところを聞いても教えてくれない上に、やることは自分で考えろとか抜かす最悪教師だった

ちょ、おまwこの教師絶対普通の教師だって!!
たぶんお前にレスした人間の九割はこの教師と同じ気持ち体験してるぜ!
そもそもよ、お前さん二十歳なのに去年学校で鬱? 大学に行っていたのかお前が?

654イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:40:46
どうでもいいが、教師、凄い正論言ってるな。
やる事は自分で考えるべきだろ。

655神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 20:48:59
>>653-654
ECC専門学校に行っていた。
ちなみに正論じゃない。俺が視力弱くて、前のスクリーンに写された
ポインタ見えなかったので、聞いたらそう言われた。
ポインタ見えないんじゃ、授業進める所じゃない。
席を前にしてくれって言っても聞く耳持たれなかった。

656イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:51:41
眼鏡かけろコンタクトつけろ。
視力なんぞ補正出来る。それをしないのは怠慢だ。

657イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:55:23
>>647
>面白ければ読む。つまらなければ読まない。それが読者の心理でしょうに。
 読者の心理ではあるけど、作家志望者の心理ではないな。

 ところでサイトで小説公開する予定はないの?

658イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:56:17
君は実に馬鹿だな、眼鏡かけろよ(笑
そもそもECC専門学校でお前何学んでたんだよ、今ググって見たが小説家コースはなかったぞ
才能が何もない人間が行き着くという企画関係か?(鈴木の漫画より)

ゲーム系の専門学校に行って、オリコン120位で、鬱で、現在クソ小説書いてる自己中?
お前はいったいどんな人間だよ

659イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 20:59:42
小説に対する姿勢はともかく、彼のこれまで辿ってきた人生は笑えん。
俺も大差ないからなあ……がんばろう。

660神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 21:01:56
>>657
落ちたら公開するよ。

>>658
眼鏡掛けてるけど、度が進んでたんだよ。
ゲームの専門学校は親の意志で俺の意志じゃない。
俺は音楽系に行きたいって行ってたけど、
それじゃ食っていけない、とか言われて強制的にECCに入れられた。

>ゲーム系の専門学校に行って、オリコン120位で、鬱で、現在クソ小説書いてる自己中?
知らんがな。

661イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:11:53
>>660
待て、お前は俺を笑い死にさせる気か?

だったら小説なんか書かないで音楽作ってろよ
あぁ、楽譜が読めないんだっけ?
カタカナでドレミファってかいとけよ、名曲の完成だ

662イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:14:51
度が進んでるなら買い換えろよ。
お前の都合ばかり知るかヴォケ。

多分大勢の人はそう思う。

663神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 21:18:12
>>661
小説書くのが好きなんだから、書こうがどうしようが俺の勝手だ。
楽譜読めないプロとかたくさんいるの知らないんだね。

>>662
まぁ、どちらにせよ授業もどんどん進むとかクソな内容だったので、
今となってはどうでもいいんですが。
体験授業は丁寧だったから、騙された気分だった。

664イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:20:06
>授業もどんどん進むとかクソな内容だった
ついていけない方がクソなんじゃないか?
どんどん進むだけなら内容がクソとは言えないし。

お前さん言い訳が多すぎるぞ?

665神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 21:23:17
ついていけないのがクソ?
分からなかったらついて行けなくなるのが当たり前でしょうが。
言い訳じゃなくて理由だ。

666イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:27:22
ついていけなかったのを教師に責任転嫁するようじゃダメだ。
俺も専門ですら落ちこぼれたが、それはあくまで自分の意欲が足りなかったことが原因だと自覚している。
意欲があるなら、分からない所は分かるようになるように、努力できたはず。


……って意欲がなかったのな。なるほど。うん、俺ピエロ。

667イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:27:30
>>665
分かるように教えてくれるのを教育だと?
 ど こ の 養 護 学 校 で す か ?

小学生でも塾や予習をこなして事前に授業に備え、わからなかったら家で復習するっていうご時世に、
お前はいったい何を言っているんだ?
たぶんだがお前の親、金持ちだろ? 
しかも一人っ子。
相当甘やかされて育ってきたんじゃないのか?

668イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:29:22
分からないからクソなんじゃないかw
教師は授業をするのが仕事で、理解させることが仕事じゃあない。
理解するのは生徒の仕事。

669神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 21:33:59
>>666
そう、意欲自体なかった。どうでも良かった。

>>667
全然金持ちじゃないです。普通くらいです。
妹二人います。
厨房時代はよく殴られてました(虐待まがいのこともされた

>>668
理解させるのも仕事のうち。

670イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:34:45
理解させるのが仕事なのは家庭教師。
何いってんだお前さん。甘えるのも大概にしたら?

671イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:35:55
>>669
鬱病の方は意欲がなくても質問するんですか?

>家族
アレ、以前ここに貼ってあった短編小説、何気に的を射ているw
前に妹がいるって言ってたっけ?

672神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 21:41:35
>>670
授業するだけが仕事って、どんだけ楽な仕事だよwww
教えて理解させるための教師って職業でしょうが。
それを、分からない生徒を放置しておくのは学校として問題。
そういう学校が多いから不登校児とか増えてるんだよ。

>>671
意欲、頑張って振り絞ってました(というかその時は鬱は収まってた
でも授業が難しくなって、例の教師事件があって、鬱再発。
どうでもいいやってなりました。

>いも
以前には言ってなかったですな。

673イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:45:25
音楽系を反対してゲームの専門学校に叩き込む親も珍しいよーな。

>>671
じゃあ、最後には撲殺されちゃうのか。

674イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:48:09
妹は無告知?
ってことはあれは偶然……か? なんかスゲーw
最後は撲殺で決定だな

675イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:49:27
>>672
あー、いっとくけど、専門学校って義務教育じゃないよ?
生徒が自主的に学びに来ているところ。高校、大学もそう。
教師に理解させる義務なんてない。
同じ授業をやって理解出来る奴と出来ない奴が出る。そりゃ出来ない奴がクソなだけ。

不登校児なんて専門学校や高校、大学で幾らでようと問題ないしな。
あ、それともECCなんとかって中学校や小学校のこと?

676神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 21:52:15
>>675
あー、じゃぁ自主的に入ってない俺はやめても問題ないわけだ。

677イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:54:46
うん、全然問題ない。
もしかして学校からやめないでとでも言われると思った?
なわけがない。

ただ金払った親とは揉めるだろうから、その辺は頑張って。

678イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:54:54
小中学生が口を開けていれば餌がもらえる鳥の雛だとするなら、高校生以上は成鳥だからな。
自分から動かないと知識も技術も身につかない。
ただ先生がわからないところを教えてくれなかったってのは気になるな。
授業の後ででも質問しにいったのか?
その時に相談を断られたってのなら、確かに教師の方にも非はあるかもしれん。

679イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:57:46
>>676
はい、見苦しい言い訳ご苦労様

音楽系に行きたかったのに、親に入れられた
だから意欲がない、できない、だから自分は問題ないだって?
ボクはいい子ちゃんでちゅ、悪いのはみんな親や他の誰かでちゅ
ボクに優しくしない奴はシカトしてやるでちゅ、ボクを中心に世界は回ってるでちゅ
ボクは天才でちゅ!!

そもそも親が専門学校、しかもゲーム系に入れるってのは相当なアレだぞ
よっぽど家に置いておきたくなかったか、社会には出れないと思ったんだろう
普通はそんなまともじゃない学校に行かせるぐらいなら働けというぞ
働けないってわかっていたんだろうな、親は。賢明な判断だ。

妹は今何している?ちゃんと学校行ってるのか?それとももう社会に出たのか?

680イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 21:57:58
わっかんねぇぞ?基本の基本を聞いたらそりゃ教師も自分で調べろって言うかもしれん。
例えるなら高校数学で九九が分からないのでどうなってるんですか?って質問するようなもんだったとか。

681神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 22:03:49
>>677
鬱っていう絶対的な理由があるので揉めませんでした。
むしろ毎日、
「しんどい、しんどい、早く病院連れて行ってくれ」
って言ってたので……。

>>678
分からない所はすぐ聞くように、って授業の前に言ってたので、
聞いてみたら、
「自分で考えろ、メモしてない方が悪い」
まぁ、正論なんですがね。
メモするなんて授業始まる前から言っておけよと。

>>679
>妹
一人は大学合格、一人は不登校。

>>680
ソフトの操作です。専門的なことだらけで分からないのは当然なのに……。

682イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:09:32
>>メモするなんて授業始まる前から言っておけよと。
おいおいおい……本気で言ってるのか、これは

683イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:10:10
>メモするなんて授業始まる前から言っておけよと。

キタコレ
コイツ初めから授業受ける気ねぇぞ
普通よっぽどどうでもいい授業以外はノートと筆記用具は必須だろうが
それとも何か、いわれなきゃお前は何もしない気かよ

684イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:15:51
神器よ、こういう事を書くとお前はまた自分に都合の良い解釈と言い訳を述べるだけか、
完全スルーすると思うが、それでもあえてレスするぞ

小説書くより先にする事があるんじゃないのか?

普通の家で二人も不登校児が出てきて、家庭内暴力があって、鬱病だろ?
問題が多すぎる。
親に対してどう思っているのか知らんが、今からでもちゃんとした所に相談した方がいいと思う
無料で相談を受け付けてる所もあるだろうし、何より家庭内暴力があったってんなら親から賠償金を取る事もできる
小説書いて現実逃避するのは良くないとは言わないが、それでもやるべき事をやってからの方がいいぞ。絶対に

685神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 22:29:29
>>684
いや、今は普通に接してくれてるし、病院にも連れて行って貰ってるし、
なぜか小遣いすら貰えてる。
それに、養って貰ってるので、そんなことはするつもりもないし、
これからもやるつもりはないっす。

686イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:46:00
>>685
じゃ、ようするに
おまえの怠慢を人のせいにしてるんだな

687神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 22:47:43
>>686
どうしても俺を貶したいらしいな。

688イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:51:07
>>687
うん。
おまえの責任をなすりつけられてる人がかわいそうだからな。

689イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:53:15
「あなた、あの子、どうしたらいいのかしら」
「病院に入れろ。施設に入院させちまえ。いっその事ロボトミーでもやってしまえよ」

「……病院にいってきたけど入院させる必要はないっって」
「どうして無理矢理にでも置いてこないんだ!? あんなのがウチにいたらウザくて殺してしまうぞ!」
「学校に入れましょう、そうすれば……」
「……そうだな、ついでにトラブルになる前に金を渡してやれ、アイツの事だ、どうせ犯罪を犯すのも時間の問題だろうがな」


話は変わるが、>>684がやたらと親身になったカキコをしてそれだけにレスしているが、
その前のカキコには反応なしか? 都合の悪いカキコは完全スルーですか。へぇ凄いね

690神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/21(月) 22:55:07
>>689
スルーっつか、めんどくさい。
レスしたとして、何かが変わるわけでもなし。

691イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 22:56:38
まあな、都合の悪いことはスルーでいいじゃん。
そのほうが楽だし。

692イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:00:03
>>689
おいおい、親までネタにするのは筋違いだろう。
気持ちはわからんでもないが。

693イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:05:47
>気持ちはわからんでもないが。

笑った。

694イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:07:08
どうでもいい煽りには即座に反応するくせに、よく言うな
そうやって自分の都合の悪い部分から目を逸らして、自分に全く非がないと
思っているから全く成長できないんだろうな

695イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:15:13
神器のご両親が不憫でならない
こんなのが子供だと思ったら……俺なら(以下略

696イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:22:58
SDで二作とも一次落ちしていたら、どのように反省するつもりだろうか?
ぜひ発表前に訊いてみたいのだが。

失礼ながら予想としては…
A、話は面白いはずだけど、文章技術が足りなかった。とその実なんの反省もしていない反省をする。
B、賞のカラーにそぐわなかった。と現実を見ない言い訳をする。
C、選考に見る目がなかったせい。と逆ギレする。
D、自分のレベルが低かった。と真っ当な反省をする。

本命はAだと思う。Dはまずあり得ない大穴かと。

697イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:25:27
つぅか小説と関係ないところで神器いじるのはやめようぜ……
彼はあくまで小説のアドバイスが欲しいと言ってるんだ。全然聞いてないけど。

698イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/21(月) 23:30:11
いや、一切触れずに神器の話を……

まぁ俺の予想としては新人賞スレから消え失せる。
絶対ねぇな(笑

699神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/22(火) 00:28:16
>>696
読書量が足りなかった、経験が足りなかった、
=だから技術も伴っていなかった、で。

>>697
時々、改訂版晒してるけど目に入っていないの?

>>698
なんで新人賞スレから消えないといけないの?
そんな約束した覚えないが。

700イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:35:32
話は変わるが、上に書いてあったあの妹の話。
今まで妹になんて萌えなかった俺が、ときめいた。






なにこの気持ち。

701イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:37:49
神器の続投宣言がなされました

ってか単にお前は構って欲しいだけなんだろ?
普通に設定について聞きたい事があれば創芸板で設定を晒すスレがあるだろう
何故あえてラ板の新人賞スレにこだわっているんだ?
構って貰えるからだろ? 
ろくな友達もいない、家族からは白い目で見られてる、社会の一員にはなれない
行く場所もないから家に引き籠もって一日中ネットに繋ぎっぱなし、寂しいんだろ?

702神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/22(火) 00:41:32
>>701
>設定を晒すスレがあるだろう
初耳です

>新人賞スレに拘る?
食いつきがいいから。

>ろくな友達もいない
ネト友合わせると二十人超えますが

>寂しいんだろ?
別に。暇だからやってるだけ。

703イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:43:29
>食いつきがいいから。
>別に。暇だからやってるだけ。
よし、首吊って死ね、許す。

704神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/22(火) 00:48:39
>>703
自殺願望はないので、あなたがどうぞ。
殺してくれって言うんだったら殺してあげるよw

705イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:50:35
>>697
では、小説と関連したところでいじれるように神器氏晒し作品の設定一覧。

【話の内容】
 三界が十種類の《魔神器》の蒐集するために戦う

【最終神器】
 伝承の中の存在?
 実在は未確認
 手に入れれば、全てを思うがままに出来る?

【魔神器】
 十種類存在。
 魔神器は天界人以外にも扱える。
 効果は強力だが、代償が必要。
 魔神器は封印されており、所在不明。
効果は強力だが、代償が必要。

【神器】
 属性とレベルが存在
 神器は昔、天界人が地上に授けたという特殊道具。
 天界人(の血を持つもの)しか使えない。何故、そんなものを地上人に与えたのか不明。
 レベル1→詳細不明。安全?
 レベル2→肉体に負担がかかり死亡する事も
 レベル3→詳細不明
 人に作ってもらったものなので、使用者で、その扱いに長じようと努力する人間は皆無。

706イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:50:55
【各種世界と各世界の人類】

 地上界=「ラナト」 
 地上人=「ラナティス」→特殊能力を持つが、神器は使えない。
 天界人との混血である場合は、例外的に神器の使用が可能。
 能力の小区分(効果によって)
 ファースト
 ネクスト
 ラスト
 ファイナル
 能力の大区分(世界によって)
 クラス1=スクリプター=地上人のみが使える
 クラス2=スフェキライザー=天界人、地獄人、地上人のトップ能力者だけが使える
 

 天界=「アトランティス(一般的な名称、地上でのみ、天界と呼ばれる)」
 天界人「エアリス」→神器の使用が可能。特殊能力は使用不可能。
 「神器使い」 =エソフィレイト
 「魔神器使い」=エクスレイト(魔神器は天界人以外にも使用可能)
  天界人は地上人には認識出来ない?


 地獄界→「フォドリンデス」
 地獄人「ゼフォルス」→「スーパーエナジー(超身体能力)」を持つ
 効果は身体能力の上昇。地上人の「特殊能力」、天界人の「神器」に匹敵する。


 
【組織】
 神器蒐集者《シンサイドコレクター》
 →神器を狙う
 
 天界「アトランティス」
 →全ての神器を天界に持ってあがろうとしている

 神器保護協会
 表向きは「ERS FORZAST INCREASED」なる企業として活動。
 天界人が残したとされる神器を保護する、地上人と天界人で構成された組織。
 名目上は、神器を地上に残しておく、として活動。
 だが、神器は使い手がいなければ無意味のため、天界人の血を受け継ぐ者を神器を渡し、監視下に置いている。
 神器保持者の保護部隊は「実行部隊」、「諜報部隊」、「守衛部隊」に分類され、DからA、Sまでのランクがある。

 HAYATEブランド
 神器保護協会の下部組織
 神器を改修(一個限定生産のスニーカーなど)して、販売?する。
 通常の商品も流通させており、品質が良い事で有名なブランド。 
 
 ヴァリウスシンジケーター
 詳細不明。天界人が関わっているらしい。
 天界人のみで構成された神器回収組織?

707イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:51:16
殺人予告です
とりあえず2chの管理の方に通報しとくよ
警察は……どうする?

708イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:51:25

【登場神器】
 鉄火(テッカ) →ヴァリウスシンジケーターの支給品?
          炎を操る金属バット
          力優先=パワータイプらしい
          雷牙との性能は甲乙つけがたい、らしい。
          
 疾風(ハヤテ)→HAYATEブランド、一個限定生産のスニーカー。
         購入にはテストが必要となる。五十人程がテストを受けたが、全員不合格。
         また、テストに合格しても、付属の説明書を読まなければ、販売出来ない規則。
         その正体は風を操るであり、主人公、神童戒専用に製作された神器。
         スニーカーショップで販売されたのは、偶然を装い、戒に渡すためだった。  
         執着型で、身につけたまま、出し入れは自由
         ヴェルグマイスター機構を搭載(対象の構成組織を破壊し、押し潰せる機構らしい)
         反重力(但し、我々が生活する世界との重力とは無関係?)も使用出来る?
         能力は以下
         「疾風」 最大時速百キロの速度を出せる高速移動。
         「滑空」 フロートのように、空中を滑るようにして移動。
         「執空」 足を使った戦闘術。能力強制発動()
              神器が執空という戦闘術に最適化する。
         「空斬」 詳細不明。説明書には名称だけ記載されている。
              一種の裏技みたいなものらしい。
 


 雷牙(ライクウ)→爪形。雷動機構が搭載(雷のように早く動ける凄い装置らしい)
          鉄火との性能は甲乙つけがたい、らしい。


 獲轢(カクレキ)→形状不明。
          穴を開け、落とした相手を閉じこめて、中でミンチ。

 分裂壮沿(ブレンソ)→形状不明。同化型。
           細胞自体が神器。幾らでも分身する。

 彩錬(サイレン)→レベル2の神器
         ヴァリウスシンジケーターの支給品。試練ブランド。
         薬の形状をした同化型。同化には激痛をともなうとか何とか。
         血液を刃として扱うことが出来る

【登場能力】
 スロータイム→時間を操作する?自身の時間感覚を鋭敏化させる?
 影操→影を操る
 グラビティーコントロール→レベル1の重力操作能力
              自分に触れたモノ。1m以内の物体の重力操作をすることが出来る
              (但し、ここで言われる重力が我々の知る重力と同様のものかは不明)

709イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:52:45
【登場人物・1】

 神童《しんどう》 戒《かい》 
 16歳 高校生 
 特殊能力者・スロータイム(ファーストクラス?)
 父親が地上人、母親が天界人 
 神器保持者の保護部隊でのランクはA相当
 所有神器は「疾風(ハヤテ)」
 クール系なので、火のついたバットで襲いかかられたり、人間を次々と蹴り殺しても、ほとんど驚かない。
 周りに流されやすい。


 海淵《かいえん》カリン 
 天界人
 神器保護協会のBクラスメンバー
 元ヴァリウスシンジケーター
 戒のお目付役兼ボデーガード
 神器保持者の保護部隊でのランクはB  
 所有神器は「雷牙(ライクウ)」

 レン 
 天界人
 ヴァリウスシンジケーター
 カリンをライバル視するが、全戦全敗。
 所有神器は「鉄火(テッカ)」→「彩錬(サイレン)」


 漆黒のマントの少女 
 神器蒐集者。

 
 マディア 
 漆黒のマントを羽織り、金髪碧眼のやせ気味な風貌。
 容姿は美麗
 所有神器は「獲轢(カクレキ)」


 アルトレス 
 天界人?
 噛ませ犬
 所有神器は「分裂壮沿(ブレンソ)」

710イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:53:13
【登場人物・2】

 エクスリエール 
 神器保護協会の一員


 芦賀《あしが》 影善《かげよし》
 神器保護協会スクリプター兼諜報部員
 特殊能力は「影操《えいそう》」


 グラストール
 神器保護協会 ファイナルクラスのスクリプター
 特殊能力は「グラビティーコントロール」
 神器保持者の保護部隊のランクはS


 エアリス=ヘヴンズ 
 詳細不明 
 ヴァリウスシンジケーターの創始者
 レンを裏切る。
 カレンとレンの諍いの原因となった人物?

 猫
 車に轢かれそうになっていたのを、戒に助けられる。
 「これからは気をつけろ」
 「にゃぁ〜」


 店長補佐
 大手のスニーカーショップ「エアリス=フィラデス」の店長補佐。
 その立場にも関わらず、接客態度は非常に横柄。
 お客様に対し「おい、小僧」、「履いてみろ」など、立場にあるまじき暴言を吐く。
 

 店員
 大手スニーカーショップ「エアリス=フィラデス」の店員。
 お客様に対して「ちょっと待ちな、兄ちゃん」などと声をかける。
 店長補佐が店長補佐なら、店員も店員である。

以上。

711イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 00:55:08
もう相手するなよ、こいつクズだってことが分かったんだから。

712神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/11/22(火) 00:58:35
>>707
>殺してくれって言うんだったら
願望あるなら殺してあげるよ☆ って意味なので、殺人予告ではありません。

713イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:00:37
>暇だから

はいはいみんなしてさんざ言ったのに本読む気も起こさずこんなところで時間つぶしですか、ほんとどうしようもねえな。

714イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:02:01
>>712
悪い、すでに普通にメール送った後だ

715イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:03:39
もういいって、相手したら喜ばれるんだから。
本スレの方でもテンプレ入り決定、NG指定になったんだし、
一切触れるのやめようぜ。
名無しで来ても文体でほぼ特定出来るからNGの呼びかけしていこう。

716イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:04:28
>>700
お前のカキコミ見て、初めて読んでみたが、なるほど確かに萌えるw
元から妹萌えがあったが、俺的に兄のためにそれまで読んでないラノベやアニメを見たっていう所にハートがギュっとw

717イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:08:23
>>716
そうそう!
なんかさ、悲惨さとあいまって物凄く可愛く見えてくるんだよ……。
そういうところをついていけば、自然と萌えってのを文章で表せるのかな。
こんな辺鄙なとこで、思わぬ収穫があったよ。

718イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:17:54
流れ的にどうかは知らないが、意図的に「萌え」を出すのって面白いよな。
「あざとい萌え」自体を伏線にしちゃうとか、まぁ、よくある話だろうけど。

そう考えると、上記の妹話は、その「萌え」のせいで結末がとても悲惨に見えちゃう
わけなのか…………って、おれ、一人でなに書いてるんだろ……。




すまん、初めての「妹萌」に興奮しているようだ…………orz

719イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:18:28
>>699
やっぱり本命か。
伴っていなかった、という表現からして、話は依然面白いつもりでいつづけるのか…。
足りていないのは技術ばかりではないのに。
読書量が足りない。経験が足りない。技術が足りない。なんてのは、
落ちるまでもなく確かなのに、それを反省点に入れていては、
その実なんの反省もしていない反省、だ。

720イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:19:50
落ちてれば、だけど。
少なくとも、反省の態度については今でも言えるだろ。

721イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:20:24
>>718
大丈夫だ、その気持ちは俺も良くわかる
お前は新しい扉を開いた所なんだ。
今回は普通の妹萌えとは少し路線が違っていて、多くの意味において初体験なわけだよ!!
かくいう俺も……(´Д`;)ハアハア

722イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:26:26
はいはいレス付けない。
構ってちゃんに餌やってるんだぞ、おまいら

面白いのは分かるが、時間とブドウ糖の無駄遣いになってるからやめとけ。

そしてやめて浮いた分を精進に回せ。その方がずいぶんと身の為になる


ストレス解消は他所でやれ

723イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:28:26
これより先は>>355-358の作品における妹萌えについて……でFA?

724イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:42:50
>>707
ここは2ちゃんの管轄じゃないような気がするのだが……。
まぁ、どうでもいいや。

とりあえず>>705-706>>708-710 よく頑張った。
すごく見やすくてGJ!!

725イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 01:51:27
>>708-710
カクレキはマディアじゃなくて漆黒の少女じゃ?

726イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 02:55:16
【話の内容】
 三界が十種類の《魔神器》の蒐集するために戦う

【最終神器】
 伝承の中の存在?
 実在は未確認
 手に入れれば、全てを思うがままに出来る?

【魔神器】
 十種類存在。
 魔神器は天界人以外にも扱える。
 効果は強力だが、代償が必要。
 魔神器は封印されており、所在不明。
効果は強力だが、代償が必要。

【神器】
 属性とレベルが存在
 神器は昔、天界人が地上に授けたという特殊道具。
 天界人(の血を持つもの)しか使えない。何故、そんなものを地上人に与えたのか不明。
 レベル1→詳細不明。安全?
 レベル2→肉体に負担がかかり死亡する事も
 レベル3→詳細不明
 人に作ってもらったものなので、使用者で、その扱いに長じようと努力する人間は皆無。

727イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 02:56:12
【各種世界と各世界の人類】

 地上界=「ラナト」 
 地上人=「ラナティス」→特殊能力を持つが、神器は使えない。
 天界人との混血である場合は、例外的に神器の使用が可能。
 能力の小区分(効果によって)
 ファースト
 ネクスト
 ラスト
 ファイナル
 能力の大区分(世界によって)
 クラス1=スクリプター=地上人のみが使える
 クラス2=スフェキライザー=天界人、地獄人、地上人のトップ能力者だけが使える
 

 天界=「アトランティス(一般的な名称、地上でのみ、天界と呼ばれる)」
 天界人「エアリス」→神器の使用が可能。特殊能力は使用不可能。
 「神器使い」 =エソフィレイト
 「魔神器使い」=エクスレイト(魔神器は天界人以外にも使用可能)
  天界人は地上人には認識出来ない?


 地獄界→「フォドリンデス」
 地獄人「ゼフォルス」→「スーパーエナジー(超身体能力)」を持つ
 効果は身体能力の上昇。地上人の「特殊能力」、天界人の「神器」に匹敵する。


 
【組織】
 神器蒐集者《シンサイドコレクター》
 →神器を狙う
 
 天界「アトランティス」
 →全ての神器を天界に持ってあがろうとしている

 神器保護協会
 表向きは「ERS FORZAST INCREASED」なる企業として活動。
 天界人が残したとされる神器を保護する、地上人と天界人で構成された組織。
 名目上は、神器を地上に残しておく、として活動。
 だが、神器は使い手がいなければ無意味のため、天界人の血を受け継ぐ者を神器を渡し、監視下に置いている。
 神器保持者の保護部隊は「実行部隊」、「諜報部隊」、「守衛部隊」に分類され、DからA、Sまでのランクがある。

 HAYATEブランド
 神器保護協会の下部組織
 神器を改修(一個限定生産のスニーカーなど)して、販売?する。
 通常の商品も流通させており、品質が良い事で有名なブランド。 
 
 ヴァリウスシンジケーター
 天界人が関わっているらしい。
 天界人のみで構成された神器回収組織

728イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 02:56:41
【登場神器】
 鉄火(テッカ) →ヴァリウスシンジケーターの支給品?
          炎を操る金属バット
          力優先=パワータイプらしい
          雷牙との性能は甲乙つけがたい、らしい。
          
 疾風(ハヤテ)→HAYATEブランド、一個限定生産のスニーカー。
         購入にはテストが必要となる。五十人程がテストを受けたが、全員不合格。
         また、テストに合格しても、付属の説明書を読まなければ、販売出来ない規則。
         その正体は風を操るであり、主人公、神童戒専用に製作された神器。
         スニーカーショップで販売されたのは、偶然を装い、戒に渡すためだった。  
         執着型で、身につけたまま、出し入れは自由
         ヴェルグマイスター機構を搭載(対象の構成組織を破壊し、押し潰せる機構らしい)
         反重力(但し、我々が生活する世界との重力とは無関係?)も使用出来る?
         能力は以下
         「疾風」 最大時速百キロの速度を出せる高速移動。
         「滑空」 フロートのように、空中を滑るようにして移動。
         「執空」 足を使った戦闘術。能力強制発動()
              神器が執空という戦闘術に最適化する。
         「空斬」 詳細不明。説明書には名称だけ記載されている。
              一種の裏技みたいなものらしい。
 


 雷牙(ライクウ)→爪形。雷動機構が搭載(雷のように早く動ける凄い装置らしい)
          鉄火との性能は甲乙つけがたい、らしい。


 獲轢(カクレキ)→形状不明。
          穴を開け、落とした相手を閉じこめて、中でミンチ。

 分裂壮沿(ブレンソ)→形状不明。同化型。
           細胞自体が神器。幾らでも分身する。

 彩錬(サイレン)→レベル2の神器
         ヴァリウスシンジケーターの支給品。試練ブランド。
         薬の形状をした同化型。同化には激痛をともなうとか何とか。
         血液を刃として扱うことが出来る

【登場能力】
 スロータイム→時間を操作する?自身の時間感覚を鋭敏化させる?
 影操→影を操る
 グラビティーコントロール→レベル1の重力操作能力
              自分に触れたモノ。1m以内の物体の重力操作をすることが出来る
              (但し、ここで言われる重力が我々の知る重力と同様のものかは不明)

729イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 02:57:45
【登場人物・1】

 神童《しんどう》 戒《かい》 
 16歳 高校生 
 特殊能力者・スロータイム(ファーストクラス?)
 父親が地上人、母親が天界人 
 神器保持者の保護部隊でのランクはA相当
 所有神器は「疾風(ハヤテ)」
 クール系なので、火のついたバットで襲いかかられたり、人間を次々と蹴り殺しても、ほとんど驚かない。
 周りに流されやすい。


 海淵《かいえん》カリン 
 天界人
 神器保護協会のBクラスメンバー
 元ヴァリウスシンジケーター
 戒のお目付役兼ボデーガード
 神器保持者の保護部隊でのランクはB  
 所有神器は「雷牙(ライクウ)」

 レン 
 天界人
 ヴァリウスシンジケーター
 カリンをライバル視するが、全戦全敗。
 所有神器は「鉄火(テッカ)」→「彩錬(サイレン)」


 漆黒のマントの少女 
 神器蒐集者。
 所有神器は「獲轢(カクレキ)」
 
 マディア 
 漆黒のマントを羽織り、金髪碧眼のやせ気味な風貌。
 容姿は美麗
 


 アルトレス 
 天界人?
 噛ませ犬
 所有神器は「分裂壮沿(ブレンソ)」

730イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 02:58:10
【登場人物・2】

 エクスリエール 
 神器保護協会の一員


 芦賀《あしが》 影善《かげよし》
 神器保護協会スクリプター兼諜報部員
 特殊能力は「影操《えいそう》」


 グラストール
 神器保護協会 ファイナルクラスのスクリプター
 特殊能力は「グラビティーコントロール」
 神器保持者の保護部隊のランクはS


 エアリス=ヘヴンズ 
 詳細不明 
 ヴァリウスシンジケーターの創始者
 レンを裏切る。
 カレンとレンの諍いの原因となった人物?

 猫
 車に轢かれそうになっていたのを、戒に助けられる。
 「これからは気をつけろ」
 「にゃぁ〜」


 店長補佐
 大手のスニーカーショップ「エアリス=フィラデス」の店長補佐。
 その立場にも関わらず、接客態度は非常に横柄。
 お客様に対し「おい、小僧」、「履いてみろ」など、立場にあるまじき暴言を吐く。
 

 店員
 大手スニーカーショップ「エアリス=フィラデス」の店員。
 お客様に対して「ちょっと待ちな、兄ちゃん」などと声をかける。
 店長補佐が店長補佐なら、店員も店員である。

以上。

731イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 03:00:25
どう見てもコテを外した自作自演です。
本当にありがとうございました。

732615:2005/11/22(火) 07:20:30
まとめてたが、この流れ見てたら吐き気がしてきたんだがw

733イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 09:04:58
設定云々じゃなくて、文章が小説の体裁を整えていないことが一番の問題であるわけなんだけれども。
とプロローグ+本文二三行読んで挫折したこの俺が平日の昼間っからマジスレ

734イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 09:06:57
レスつけるなよ。暇つぶしの構ってちゃんなんだから。

735イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 10:07:57
どうせネト友で半数以上占められてるんだろ。

736イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 10:52:43
基礎ができてない奴ってなんで「理論」とか「ルール」とか
毛嫌いするんだろうな。「自由な発想が阻害云々」とか偉そう発言。
そこらから外れること=斬新って勘違いなんだろうけど。

737イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 11:15:02
>>732
GJ!!
吐き気がしたか。俺は涙が出ると思ってたw
ガンガレ!!

738イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 11:25:08
>>736
そうか、そういう事だったのか!謎は全て解けた!!

>そこらから外れること=斬新って勘違いなんだろうけど
奴の中にはこの理論があったわけだ、だから
一般人から外れてキ●○イ=斬新
という非常に論理敵な……

739イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 11:29:30
>>734
こっちでかまってやらないと、今度は本スレに出没するぞ。
どうせ、皆の衆も暇つぶしでレスしてんだろうし。

740イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 11:36:03
規矩作法 守りつくして 破るとも 離るるとても 本を忘するな

741イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 11:39:48
>>738
論理の敵。
間違ってないのが逆に悲しいw

742イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 14:21:50
つか、「基礎も知らない素人が自由な発想で素晴らしいものを」って
ラノベの馬鹿一主人公そのものじゃねぇのか。漫画かアニメでも可。
現実と妄想の区別が(ry

743イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 15:39:07
その道のプロは素人が思いつく程度のことはとっくに織り込み済みなもんだしな。
馬鹿一展開にするには「プロなのに素人以下の無能」という高いハードルを越える必要がある。
だいたい、現実で問題になるのは能力じゃなくてモラルの方だし。
神器の人も、何でも人のせいにするモラルの低さが彼の作品という結果となって現れているわけで。

744イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 16:51:22
何でも人のせいにするモラルの低さと作品の関連性があるのかどうか
疑問ですがwww

745イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 16:54:00
風が吹いたら桶屋が儲かる程度には連関性はあるんじゃね?

746イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 17:15:33
面白くないと言う奴がいたらそいつが悪いで片づけるから、
やっぱり関連性はあるだろ。
独りよがりなクソ小説だ。

747イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 17:51:58
読む側に立ってないただのオナニーです
本当にありがとうございました。

748イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 18:29:24
読者を選んでたら負けだよな。

749イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 18:49:06
>>746
俺はそんなことで片付けないけどな。

750イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 18:49:12
やばい……




設定見てたら意外と面白そうだと思ってきた俺ガイルw
というかまだ本編見てないけどな。
再うp、もしくはまとめサイトを楽しみにまってるよぉ。

751イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 18:58:53
>>749
そりゃそうだ。そんなので片づけるのは神器の作者ぐらいだろw
あいつ頭おかしいからなぁ……。

752イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:09:12
>>751
頭おかしいってのは、ちょいとひどいんじゃまいか?
自己中心的で、謙虚さが圧倒的に足りないだけだよ。

753イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:09:55
それと鬱ってだけだよな

754イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:14:29
それと他人の話を聞かないってだけ。

755イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:14:52
>>754
それ自己中の範疇じゃね?

756イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:15:33
あれはなんちゃって鬱だろ。
ほんとの鬱の人は謙虚・自虐的過ぎてイライラさせるものであって、
あそこまで自信溢れ出てるのが鬱とは思えない。

757イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:17:59
>>756
薬飲んでるからだろ。
飲んでないと酷いらしいぞ?

758イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 19:18:26
ほかには自意識過剰で礼儀知らずの恥じ知らずってだけだよな。

759イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 20:01:03
>>757
薬飲んでると躁入ってトラブルの種になりやすいらしいからな。
彼もそういう状態なんだろう。

760イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 20:18:40
あいつは鬱じゃなくて単にラリっているに一票。

761イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 20:33:02
常時酔っ払ってんじゃねえのか?

762749:2005/11/22(火) 22:12:13
>>751
いや……俺が神器の人なわけだが。

763イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:15:27
んなもんわかってるからレスしたんだが。

764イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:16:38
さすがは神器、皮肉も通じねぇ(笑

765イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:19:23
あそこで「俺は」ってageてまで自己主張する馬鹿なんて
本人くらいしかいないだろうよ。

766イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:20:21
わかってなきゃわざわざレス入れて補足したりしねーw

767イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:26:34
神器のふりした749の釣りって可能性もあったが俺は気にしない。

768イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:32:16
神器のふりなんかしたらその時点で馬鹿決定だろ。
兼好法師も言っている。

狂人の真似とて大路を走らば、則ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。

769イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 22:54:28
あ、本スレに降臨したぞ。

770イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:00:05
だから、いじりすぎちゃ駄目なんだってばよ。
隔離しきれねーじゃん。

771イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:02:32
どっちにしろ隔離すんのは無理だろ。
本人が向こうを釣り堀だと思って荒らしてるんだから。

やれるこたぁNGID指定の注意報発令ぐらいだ。

772イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:03:59
今回は本スレでも綺麗にスルーされたな。

773イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:06:43
というかどれ?

774イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:08:26
>930

775イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:11:31
あー…ってあんなのじゃ燃料にもならないだろ。

776イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:20:04
中二病と設定病のダブルだから。
俺も重度の鬱病で薬を服用していたから分かるけど、彼は鬱じゃない。
鬱病の薬は多幸感を出すためのものじゃなくて、気分を穏やかにしてくれるものだ。
悪い比喩だが、ドラッグでたとえるとアッパー系じゃなくてダウナー系。
だのに彼はサイケ系のドラッグ服用者みたいな言動をする。
殺人を犯す勇気もない低劣なサイコパスの類だ。
詐病は本当にその病気で苦しんでいる人に対して非常に失礼だから、それだけはやめなさい。
と、見かねた偽神噐の人が言っておく。

777イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:31:07
>>776
医者に鬱と診断されて本人としては信じてるのかもな。
精神科医も結構いい加減だからなぁ。「じゃあ鬱にしとくか」ってノリ。
本人や付き添いが「鬱みたいなんですが」とかいったら
偽っぽくてもとりあえず薬だけはだしたりもするしな。

778イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/22(火) 23:57:38
荒らした覚えはないがなぁ。どの発言が荒らしなのよ。

>>776
詐病と思うならそう思っとけば?
今は抗鬱剤で安定してるからレスしてるだけ。
再発したら、治るまで消えるよ。

ちなみに、鬱が治ってる状態で強力な抗鬱剤飲むと、
なんかやってないと落ち着かなくなる。
寝ることも出来なかったので、その時は薬止めて貰ったよ。

779イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 00:01:02
鬱病とか関係なしに神器の頭がいかれているに一票

780イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 00:09:37
>>778
荒らしと呼ばれる理由=自覚がないところ

781イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 00:20:04
荒らしであることと、荒らし同然であることの違いすらわからんか。
物書き目指す者としてあまりにも恥ずかしくないか、それは。

782イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 11:57:21
神器の人ってネット向いてないんじゃないかと思う今日この頃。

783イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 12:59:41
彼はまず人ときちんとした対話をするところから始めるべきだと思う今日この頃

784イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 14:03:40
小学生が掲示板を利用し始めてすぐみたいだよな

785イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 15:11:52
自演レスとかすぐわかるしな

786イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 16:22:55
コミュニケーションが成立しないというのは悲しいことだな

787イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 19:20:29
既知外をいじめるのは楽しいが、そろそろ神器の人を見捨てて、他の有意義な話をしないかと思う今日この頃。

788イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 19:59:13
>>787
明後日までの辛抱だから。
もう少し相手して、本スレにいかないようにしよう

789イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 20:25:41
>>788
本スレ行ってるけど、誰も気づいてない罠。
だってここ叩きモードで神器の話とか皆無なんだもん。
あと、人の話聞いて改稿とかもしてるのに、
「人の話全然聞かないよなwww」とか言われるしさ。

790イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 20:29:21
根本解決になってる改稿してないじゃん

791イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 20:36:24
>>790
反重力関係はそうかもしれんけども。
ちゃんと直してるところもたくさんあるよ?

792イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 20:53:45
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。
わかる?
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。
私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。
「早く治るといいね」禁止。
「困ったもんだね」厳禁。

ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。
説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。
そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。
それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。
必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。
そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。
こっちが負担に感じたら、それは失敗だから。心して取りかかって。
1回の失敗が命取りだから。

793イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 20:54:15
そんなわけで、私はうつ病。
弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はワナビだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。

なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。
嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。
いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。
義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。
そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。
決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。
する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。
よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。
徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、
努力もしないんで念のため。

794イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:01:29
>>791
極端に言えば、調理のいろは無視してできた生ゴミ同然の代物に
醤油だの塩だのかけたり、もう一度火を通したり茹でたりしても
決してまともな料理にはならんてことだよ。
君の言う「直してるところ」はそのレベルってこった。
むしろ一から作り直せって話ですよ。

795イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:05:43
待て、>>794
彼は比喩を理解できない。

もうちょっと平易な表現にしてやってくれ。

796イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:16:37
>>789
ならば、作品について聞きたい。
>>705の設定を読んで、一つ気になったんだが、
天界人にしか使用出来ない神器を地上界に持ち込んだ理由は何故だ?

ぶっちゃけ、必然性がまったく見出せない。
それとも、与えられた神器は、神器の中でもカスみたいなもので、
地上界の廃棄処分された、ということなのか?

>>795
つまり、改稿したところで、五十歩百歩、てことだろう。

797イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:24:40
>>796
昔、地上人は能力を使えなかったので戦争終わらすために、
天界が世界を平和に導く方に神器を与えた(これも後ほど説明予定の設定
で、戦争が終わったので神器は封印され、
そのうち能力を持つ人間が増え始めた。
で、現代に時々、そういう能力者が生まれるようになった、って感じです。

>改稿
一から作り直すのかorz

798イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:27:05
ちなみに、神器が昔使えて今は使えなくなったのは、
能力が使えるようになった代償。

799イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:38:01
向こうに持っていっても誰も相手してくれないとおも

800イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 21:46:02
いや、あれは俺じゃないよ。
そもそもあんな露骨な恋愛描写書けないし。

801イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:00:54
じゃ設定の穴ついてやるよ。

能力が使える代償に神器が使えなくなったのなら、
主人公がハーフだのって言う設定そのものが成り立たない。
これぐらい最初に気づけよ。

802イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:04:33
十ある人の話の一にしか耳を傾けていない人間のどこが人の話を聞いているというのか

803イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:24:37
>>801
天界人の血の方が強いので、神器も使える。
でも、地上人の血も混ざってるので能力が使える。
しかし、地上人の血は弱いのでファーストクラスの能力。

>>802
三くらいは聞いてると思うんだけど('A`)
というか、全部が全部正しい発言ってこともないでしょ。
取捨選択していかなきゃ。

804イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:29:00
なんか神器の理論は小学生が画用紙とかで作ったボードゲームみたいだよな

805イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:36:49
>>803
血が強いだのの問題じゃねぇの。
お前が能力が使える代償に神器が使えないって定義してるんだから、
能力が使えるなら神器は使えない。
神器が使えるなら能力は使えない。

806イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:46:36
>>805
それは純血の人間、天界人の場合で、
ハーフだと例外なのよ。

807イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:49:01
じゃあ能力の使えない人間は神器が使えるんだな。
最初の天界人だけが神器を使えるって言う設定と矛盾してる。

808イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 22:50:48
>>803
まあそんな答えが返ってくるだろうと思った。まず人の話を聞くという意味を理解していないな
聞いた言葉をそのまま頭に突っ込んで適当に相槌うってりゃ話を聞いている事になると思ってんだな
相手の言葉を吟味、咀嚼して自分の中に取り込むことが出来ていない
そしてそれもしていないくせに一丁前に取捨選択とか抜かしやがる
取捨選択は大事だがな、その判断基準が一見して自分の好みに沿うか沿わないか、
それじゃその“取”はなんの実にもなりゃしねえよ

809イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:10:32
神器氏よ。きちんとまとめた作品の設定を晒してみないか?
設定には自信があるようだし。よもや、まとめていないという事もあるまい。

是非、見てみたいんだが…駄目だろうか?

810イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:10:58
地球人の血と混じると強くなるサイヤ人の血理論ですか。

811イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:13:08
>>809
たしかに全部見たくはあるな。
つっこんで「それはあとで説明するつもり」とか「設定はある」とか
そんなこと言われてもその設定がおかしくない保証もないわけで。
そもそもがそれらの矛盾を説明する設定を一巻で書ききらなきゃ
いけないってことわかってるのか怪しい節がある。

812イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:27:40
なんか、「二巻以降のために伏線を敢えて残す」という人が多いという話を思い出した。
その所為か、応募規定に完結作を送れという言葉が足された賞もあるとか……

813イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:40:16
>完結編を送れ

そんな一文を付け足さないといけないとは前年の応募作がよっぽど
アレなのばっかりだんだろうなぁ。言われないとわからんのか。

814イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:41:05
世界設定に関しての疑問。
・昔、(地上界と地獄界の?)戦争があった
・昔は地上人には能力が無かった(地獄人はどうなんだ?
・能力の無い地上人に天界人が神器を与えた
・能力の無い地上人には神器が扱えた
・現在の地上人は能力を持つようになった
・能力を持つようになった地上人は神器を扱えなくなった
出てきた設定はこんなもん?

俺が感じた疑問点
一つ目は、(地上界と地獄界の?)戦争に関して全く触れられていないのだが、物語の序盤で説明が必要では無いのか?
二つ目は、能力を持っていなければ神器は誰にでも扱えるように感じるが、それでいいのか?
三つ目は、上の続きだが、種族の特性として天界人にしか神器が扱えないのなら、なぜ能力を持たない地上人に扱えたのか?
四つ目は、なぜ地上人が能力を持つようになったのか?
五つ目は、なぜ能力を持っていると神器が扱えないのか?(これは”そういうもん”でもいいんだけど

815イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:51:09
俺はそもそもあの世界では天界人とか地獄人とかが普通に暮らして
世間に認知されてるのかどうかすらわからん。

816イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:54:53
認知はされてないみたいだぞ。
わざわざ説明してるところを見ると。

んじゃ戦争ってなんだよ、って話になる。

817イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/23(水) 23:56:33
最初の30倍速で車道に飛び出して猫だか犬だか助けてたけど

そんな事したら車がハンドル操作ミスって事故らねえ?

818イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:02:20
十倍速だって。
そんなの運転手が見えるわけないだろ?

人間の十倍速って早くても時速400キロに届かないんだけどな。

819イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:02:40
あと、頭のおかしいとしか思えない説明書が付属されてる靴を買わされて、なんの疑問も抱かない主人公の精神についてもう一度説明を頂きたい

820イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:06:15
そもそも10倍なんかの速度で突っ込んだら、助けようとしてた猫もこっぱ微塵じゃね?
まあ009の加速装置とかでさんざ使い古されたツッコミだけど。

821イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:07:23
それ以前に空気抵抗に捕まって主人公が爆散しね?

822イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:08:09
確か本人曰くクールだから、だそうだがそんなのクールだとは言わないよな
ラジカセ持ったボディガードのほうがまだCOOLだ

823イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:08:26
>>820
ぐちゃぐちゃの猫がにゃーって鳴くんだよ。
あれはホラーだったんだ!

824イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:10:19
そういえば時間を遅らせる?ような能力持ってるんだよな。
なんでその猫を助けるとこで使わなかったんだろう?
なんか制限あったっけ?

825イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:14:08
>>822
クールの一言で済ます根性が凄い。
というか作者適当すぎだろ。本当に小説書く気があるのかと……

826イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:20:26
>>807
能力の使えない人間は神器が使えるのか?;
能力持ってる地上人が生まれること自体、
珍しいので(と序盤でも書いてる)能力が使えないのが普通。
天界人の血を持ってないので神器は使えない。
というか、こう言ったらいいかな。

昔(といっても数十年とかじゃなく古代レベル)
は能力者がいなかったので神器使えたけど、
現代では能力者が稀に産まれるようになって
連帯責任みたいな感じで全員使えない身体になっている
(天界人の血を持つ者除く

>>808
取捨選択って自分の判断基準でしか出来ないでしょ。

>自分の中に取り込むこと
これは取捨選択終わってからの話でしょ。

>>809
設定晒すってのは、手品の種を全部明かすようなもんなので、
やめときます。
ちなみに、俺は書いてる途中でも設定が増えることもあるので、
今の段階ではどっちにしろ参考にならないかと。

>>811
500Pクラスの新人賞ならまとめる自身はあり。

>>814
有る程度は807へのレスで説明してるので、説明してない部分だけ。

>地上と地獄の戦争
後々(ry

>三つ目
古代人は純粋だったから。

>四つ目
進化の過程で偶然産まれてしまった。

>五つ目
人類は進化の途中で、本来の持つ要素が能力だった。
それがなかったので、神器で補った。

827イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:24:01
ごめん、なんかぐちゃぐちゃになってるorz

828イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:26:27
連帯責任ってなんじゃそりゃ。

新しく出た設定が
・天界人の血を引いていると神器が使える。
・能力を補うために神器がつかえていた。

はい矛盾。

829イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:33:59
あ、わかった、天界人の血を昔は引いていたけど、
代を重ねるごとに薄くなっていって、使えなくなったんだな?

830イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:36:41
駄目だ、な〜んにも伝わってないや
字面ばっかり追ってないでちゃんと自分で考えて読めって言ってんのに
いや、字面すら追えてない
その自分の中の判断基準の指針がお前の場合は実になるか否かではなくて
好きか嫌いかだから駄目なんだってちゃんと書いてあるだろ?
いろんな作品を知って世界を広げておくべきだと言われているのに好きなジャンル以外は
読み辛いとか、字が小さそうとかいう理由で拒否する。
そういうのをなんて言うか知ってるか?取捨選択じゃなくて選り好みって言うんだよ
あとな、実際自分の中に取り込んで考えなきゃ自分に必要なものか否か、解るはずないだろうよ

831イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:37:48
説明してたら矛盾も出てくるが勘弁。
その矛盾は解消して設定集に追加していくので……。

>>828の矛盾。
人類は進化の途中で、神器やら超身体能力やらの特別要素がなかったので、
そのスロットに神器を置くことでその時は使える身体だった。

地上人は持つべき要素を持つ人間が産まれてくる
確立が下げられている(例の次元人に
全員が能力持ったら、戦争しまくるからね。

832イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:39:45
>>830
>読み辛いとか、字が小さそうとかいう理由で拒否する。
や、拒否はしてないけど……。
イメージを言っただけで。
ちなみに、SFで勧められたの買おうと思って本屋行ったけどなかったよ。

833イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:44:58
くそ、さすがに>>829のトラップはスルーされたか。

>>831
スロットって何?ゲームじゃないんだから。
まあいいか。

じゃあ要素を持ってないならスロットが空く→特別な力を持てる。
能力を持たない人間は神器を持てる、となる。
そして矛盾。主人公は二つの力を持ってる。スロットは一つ。


全員が特殊な力を持ってるなら戦争は起こらない。
逆に一部の人間が持ってると戦争は起こる。
考えが幼稚すぎる。

834イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:48:54
>>スロット
>持つべき要素を持つ人間が産まれてくる確立が下げられている
この時点でスロット消されてる。

>主人公が二つの力
二世界の血を持つことでスロットは二つに(特例で

835イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:51:27
だから、それ以前にスロットってなにさ。
穴? 枠?

スロットが消された?
ゲームだと「スキルのスロットがなくなる」ってのは
大抵は「スキルを装備できなくなる」ってことを意味すると思うんだが。

836イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:56:46
分かりやすい言葉でスロットって言葉を用いたんだけども。
日本語にしたら、この作品の場合、資質とか素質とか。

837イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:57:09
これが単なる㌧でも理論で実在しないと思われてた幻の「ゲーム脳」ってやつか

838イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:57:28
つまり835のままの意味でも通るよ。

839イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 00:58:46
>>834
・スロットを持たないから要素が使えない、でいいんだな?
ならやっぱり、各種族ごとで固有なのがおかしい。
最初に使った力で占有されるべきだ。
それとも本来持つべき要素、生まれつきでどれが使えるか決まってる?
ならなんで地上人が神器を手放した?

>二世界の血を引くとスロット二つ
じゃあ三世界の血を引いたら三つか?
特例って何?

840イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:04:14
>>832
そうやってな、自分の突っ込めそうなどうでもいい部分にしか言及しない、
耳の痛い言葉には耳を塞いで、或いは撥ね付けて現状の自分を固持しようとしかいていない、
故意か無意識にか相手の言葉の本質から目を逸らしているから人の話を聞いていないって言われるんだよ

841イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:08:17
>>839
生まれつきで決まってる。

地上人が神器を封印したのは、地上人同士で神器を用いての
争いを避けるため。

>>840
よう分からんとです。

842イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:14:01
>>841
・「地上人が」神器を封印した。
>昔、地上人は能力を使えなかったので戦争終わらすために、
>天界が世界を平和に導く方に神器を与えた

はい、矛盾。
天界人なんつー神器を使える危険な連中がいるのに、自分達同士で争ったら駄目だと封印した?
アホかと。外患を考えろよ。
よって手放す理由にならない。

843イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:14:25
ああ、スロット二つが特例となった理由はなんだ?

844イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:19:54
>>842
天界人は基本的には平和主義なので、戦争起こしたりはしないんです。
それを地上人も分かっていた。
あと、古代当時は天からの使いということで、天界人は崇められていた。

>スロット二つ
特例ってのは、特別な例ってことで。ちょっと言い間違え。

845イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:25:25
>>841
正直、こんな簡単な事が分からないのなら小説を書けるレベルじゃないと思うんだが。
解り易く言えば、お前自分に対して否定的な意見聞いた時にその是非を考えずに
相手の言葉を否定しようとしかしない。できなければスルー。その最たるものが
「ここは〜〜しなきゃだめだろ」
神器「じゃあ○○(作品名)は?あれはしてないよ?」
な〜んにも考えてないよな、全く持って自分の言葉を持っていない

846イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:28:15
はい矛盾。
平和主義の天界人がお前さんの物語じゃ平気で人を殺したり襲ったりしてる。
ああ、長い年月が経つと変わるんですね。すげー、神器作るまでに何年かかったんだよ。
その間にちょっとでも気が変わる奴が居なくて良かったな!

でも、地上人は邪悪だから自ら手放したりしないよね。
一致団結して天界人を滅ぼして世界を頂いてしまえばいい。
それとも、そんなことすら考えつかないよい子の集まりだったと?
馬鹿じゃねぇの。


もう一度聞く、スロット二つの特別な例となった理由はなんだ?

847イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:34:58
>>845
あー。
それは分かりやすいようにサンプル挙げてるだけで、
「ここは一発でイメージ出来る技名じゃないとダメだろ」
俺「植木の唯我独尊は? これでどんな技かイメージ出来る?」
こんな感じか。
これは本心で、分かりやすい例出してるだけ。

現に、今神器論交わしてる人だって、否定を前提に話してるじゃない。

>>846
>スロット
一つの血にひとつ。
だから、主人公と地獄人が結婚したら、
三つの要素が扱えるような子供が産まれる。

848イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:39:51
>>847
・種族ごとの血統に一つずつスロットがある。混ざるとその分増える。

んじゃ、天界人が平和主義なのに人を殺してもなんとも思わないことについてと
地上人が天界人の言うことを素直に聞いたことについて弁解をどうぞ。

年月で人が変わったというなら、神器を開発するまでに天界人が何年かけたかを述べよ。
天界人を崇拝していたというなら、本当にそれだけで反旗を翻さないと思っているのか述べよ。


スロット二つ持ってるのに、主人公はなんで二つの力に差が出ているのか。
はいお約束の矛盾な。

849イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:43:15
あ、もう一個あった。

異種族間で子をなすと複数種の要素を持つ子供が生まれる。
なんで異種族間で積極的に血を混ぜようとした連中がいない?
これも理由を述べよ。

なお、異種族間で子をなすことが汚らわしいだのといった倫理観は
実験者には通じないとする。
まさか、そんな実験者もいないとか言わないよな?

850イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:43:40
種族の血毎にスロットがあるのなら、異種族間交配が普通に行われる気がするんだが。
それこそ拉致監禁をやるレベルで有用じゃないか?
そんな世界で天界と地獄界が地上界では全く知られていないってのは変だと思う。

と書いてたら先に言われたよw

851イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:44:45
>>847
あの、なあ。んな事説明されなくてもわかってるんだよ。お前じゃないんだし。
そのただ反例を挙げる事が何にも考えていないって言っているのも分からなかったのか?
現に、今神器論〜〜以下もそれ。「〜〜もそうじゃないか」それが自分の言葉だとでもいうのか。

あと、蛇足かもしれんが今お前と設定について話している人とお前は全く違う。
否定を前提に話しているんではなくて設定に矛盾、穴があるから結論が否定に至っているんだよ。

852イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 01:53:07
>>848
>天界人が平和主義なのに
魔神器を手に入れるという目的が出来たため。
時が経つに連れて、地上人は天界人のことを忘れていった。

>地上人が
カリンの説明に危機感があったから

>神器開発期間
神器の生い立ちについては追々……

>崇拝してたら
弥生時代の人とか、作物の出来が悪かったら神頼みしたとか言うじゃない。
そんだけ、崇拝してたんです。

>スロット、力の差
それが、力の差はあまりなかったりする。
両方、度を超した能力あるので(対次元人用に考えた

>積極的に血を混ぜようとした連中がいない?
今では天界人、地獄人は存在しないと(一般的には)思われている。

853イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:07:52
おまえさ、ほんとは設定なんぞ殆ど考えてないだろ?
今適当に誤魔化してない?

>魔神器を手に入れるという目的が出来たため。
平和主義なのに手に入れようとするの?はい矛盾。
平和主義の連中なら我関せずだ。

>カリンの説明に危機感があったから
カリンは長命種なんだな?俺は古代の地上人が神器を捨てるように言われて、
それに従った理由を聞いてるんだ。

>神器の生い立ちについては追々……
神器を天界人が作ったのか他の存在が作ったのかぐらい言え。質問から逃げるな。

>それが、力の差はあまりなかったりする。
>両方、度を超した能力あるので(対次元人用に考えた
上で力の差があると書いてあるんだが。はい、矛盾な。
あと次元人用に考えた、とあるが、誰が?
お前の設定だと次元人が世界を作ったんだよな?なんで自分達に刃向かうような能力を考える?

>今では天界人、地獄人は存在しないと(一般的には)思われている。
説明になってない。やり直し。

854イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:19:58
【最終神器】
 魔神器から、その存在が推定される「全能の神器」
(但し、絶対ではない、絶対であるならば、破壊すらされないはず)
 魔神器とは本来、一つ(一対)のものであり、何らかの原因で、それが十個に分裂した、と言われる。
 次元人が製作したもの。侵略兵器。

【魔神器】
 最初の神器。現存する全ての神器の原型。
 出自は不明、古来より、天界に存在していた。
 確認されているのは五種だが、未確認のものが五種あり、合計で十種存在すると推測されている。
 (実際は、全種類天界に揃っていたのだが、色々、不都合があり、秘匿されている)
 その効果は通常の神器と比較にならない程、強力だが、使用には代償が必要とされる。
 確認されている五種は全て、厳重に封印されている。

「備考・魔神の器、その形状」
 神器の形態は、五つに分割された、人間の男女を模している。
 現在、確認されているのは、
 「男性」右腕部。左脚部。右脚部。 
 「女性」頭部+胴体。左腕部。
 これらの存在から、残りの魔神器が五つである事が類推された。

「魔神器使い」=エクスレイト 
 第一の代償、魔神器は生命の危機に陥ったものにしか反応しない(魔神器が最も活性化するのも、この時)
 第二の代償、自分の肉体を切り捨て、魔神器をその代替部分としなければならない。
 第三の代償、通常の肉体と代替した時、使用する度に、魔神器の部分と通常の肉体が反発し、損壊していく。
       その苦痛たるや、想像を絶するが、魔神器には強力な再生能力があり、簡単に死ぬ事は出来ない。
 第四の代償、使用をすればするだけ、或いは、使用をしなくとも魔神器は徐々に宿主を侵食する。
       肉体そのもの、さらに精神が変質していく。
 ※但し、これらの効果は本来の使用者達にとっては、さして、問題ではない、という見解もある。
  魔神器の形状が人間であるからといって、それが人間と同質の存在であり、同質の行動を繰るとは限らない。

   
【神器】
 天界人が【魔神器】を参考にして作り上げた武器。
 無意識の魔神器とは異なり、受動的ではあるが意識を具え、テンションのような物も存在する。
 そのため、神器そのものの気分により、威力には微妙な波がある。
 また、寿命(最大でも百年程度)が存在し、使用者の使用方法に応じ、成長していく。
 特殊能力型と身体強化型に分類され、能力の覚醒度合いに応じ、レベル1〜3までの段階が存在する。
 (能力分類は便宜的なもの過ぎない。
 分類はどちらの能力が強くその特性を顕在化させているかであり、ほぼ全ての神器は両方の機能を持つ)
 但し、開発初期のものは例外で、その多くが身体強化のみ。
 レベルが高い程、威力などが高まるが、取り回しも困難に。さらに、肉体への負荷などで死に至る場合も。
 神器の一部は地上界にばらまかれている。
 「神器使い」は「エソフィレイト」と呼称される
 主に、日常品の形状を取り、その使用は天界人の血(安全装置の解除キー)を持つものにしか出来ない。
 混血の人間が神器を扱うと、規定以上の力を発揮する(場合のによっては、暴走する)場合がある。
 それぞれが、特有の「機構」を持ち、「地上人」や「地獄人」と同等の力を操る。
 「機構」は性質が類似したものこそあれ、まったく同じものは存在しない。
 その名称は、概ね、便宜的につけられる。(雷動機構など)

855イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:20:43
【神器詳細】
 ※「機構」について
 神器の根幹を為す「機構」は「地上人」か「地獄人」を、或いはその両方を混合し、加工したものである。
 この事実を知る人間は、非常に少ない。機構の開発自体が機密事項(主人公の母親はこれに関わっていた)
 表向きにも、この事実は公表されていない。てか、公表出来ない。
 過去には、在野の人間を殺害し、機構とする事もあったようだが、近年はクローンなどで代用している。
 (主に地上人のみ、地獄人に関しては、陰に隠れて色々やっちゃってる)
 但し、クローンの場合は、何故か、通常生きている人間を使用した神器よりも、短命で、威力も低い。
 (クローン羊とかの例を参考に)
 また、クローン技術で作成される故、近年製作された神器には、機構が類似したものが多い。
 突然変異ネタ(共通規格で、ありきたりな神器と見せかけてー、みたいな事が出来る)

※「形状」について
 形状が日常品の形を取るのは、その「機構」に加工された人間が、馴染みやすいものを選択しているため。
 その人間が馴染みにくいものに「機構」を組み込むと、能力の発動効率が著しく低下する。
 要するに、人間が慣れない場所に行くとストレスを感じるようなもの。
 身体を持ち、意識が顕在化している場合は、別の事を考えて、気を紛らわせる事や、不快を表現をする事で、
 心理的な負荷を、ある程度は軽減出来る。
 が、限りなく受動的で微弱な意識に貶められた機構の場合は、そのような能動的な負担の軽減が出来ない。
 意識が微弱であるからこそ、そのような些細な事が、不調の原因となる。
 神器の形状=「機構」にとっての第二の身体は、そのようなストレスを軽減するよう考えられ、設計されている。
 だからこそ、日常から解離した形状の神器というのは少ない。
 逆にクローンなどが原材料の場合、その手のストレスを無視して、より戦闘に特化した形となる。
 (雷牙などは、クローン製。戒の疾風は母親が機構化されている)

※混血について
 混血者は「神器」に規定以上の力を発揮させる場合がある。
 それは神器の機構の内に存在する微弱な意識が、同族の使用者の肉体を、自己の肉体と誤認し、
 その肉体と同調し、活性化するためである。
 但し、この活性化の度が過ぎると、使用者を無視、或いは乗っ取っての暴走を起こす。
 或いは、神器そのものが自我を取り戻し、その在り方に発狂する場合など、周囲に被害をもたらす場合が多い。
 そのような事故を防ぐために、混血者が「神器」を使用する際は、複数の安全装置を設け、
 神器そのものの性能を抑制する場合が多い(=活性化しても、規定の数値に収まるようにする感じ)

※神器が地上にばらまかれた理由。
 神器構想の一環である、つーか、要である魔神器の研究に起因する。
 時期としては天界の地獄侵攻の後。わりと短いけど、適当に。
 エクストレイトの暴走による「堕界」現象の事後処理(の失敗)のため。
 (この事件を期に、魔神器は禁忌視され、細やかな記録を抹消、改ざん、その後、厳重に封印された)
 「堕界」=空間の欠落。世界規模の災害。
 魔神器の暴走とは言われているが、詳細は不明。記録が残っていない。
 とりあえず、欠落した空間の大部分は、人間含みで、次元の狭間(三界の間にある壁みたいなもの)に落ちた。
 遭難者となった天界人を救うため、「堕界」を生きのびた人々は「神器」を次元の狭間に転送しようとした。
 だが、その試みは失敗、神器は本来届くべきであった人々の元には届かず、地上界へと散逸した。
 次元の狭間から、偶然、地上界や地獄界に吐き出された人間もいるようで、
 そういった人間が現地人と交わり、混血児を生み出したりもした。

 地上界に与えた、というのは、あくまでも後世に出来た、天界人の言い訳のよーなもの。

856イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:22:32
【各世界と各人類】
     
 地上界=「ラナト」 
 地上人=「ラナティス」
 特殊能力を持つ人間がいる「スクリプター」と呼ぶ。
 潜在的な素養であるならば、全人類が持つ、と言われる。
 非活性者と活性者の割合は9:1
 活性化している1割の人間は、偏見を恐れ、能力の保持を公言しない。  

 天界=「アトランティス(一般的な名称、地上でのみ、天界と呼ばれる)」
 天界人「エアリス」
 神器の使用が可能。
 「特殊能力」も「超身体能力」も持たない、三世界で最も脆弱な人類。
 だからこそ、他の二種の人類に対抗するため、「神器」を製作した。
 その血液には他の二種の人類の持つ能力を活性、向上させる力がある。
 地上人の能力活性者には、天界人との混血も少なくない。

「天界人のついて」
 三界の存在を始めて確認したのは天界人。発見の順序は「地獄界」→「人間界」
 気位の高い人間が多く、他界人を見下しがち。地上人と比較し、エゴやコンプレックスが強い。
 他世界の発見後、利益のために、侵略を試みる。
 地上界は、程度の差こそあれ、ある程度は文明が発展しており、いきなり攻めるには分が悪いと判断。
 地獄界は、原始的で野蛮→与しやすそう→搾取してやろう→で、  
 地獄界に侵略戦争を仕掛けたものの、あっさり撃退される。(この敗退と同時期に、神器構想が立ち上がる)
 その後、巧妙な工作により、地獄界に対し、侵略戦争を仕掛けたのは、人間界である、という誤情報を散布し、
 報復の矛先をずらそうとしたが、良くも悪くも腹芸の出来ない文明に生きる「地獄人」への、効果は少なく、
 他世界人は敵である、という、排他性を助長する認識を構築した。
 地獄人が報復しない理由は、単純に、さして被害は受けなかったし、わざわざ攻撃するのも面倒だったため。
                     
 地獄界→「フォドリンデス(地獄界、地獄人というのは、天界でのみ使用される、一種の差別用語)」
 地獄人「ゼフォルス」
 「スーパーエナジー(超身体能力)」を持つ
 効果は身体能力の上昇。ほぼ全ての地獄人が保有する。持ってない奴は速攻淘汰対象。
 地上人の「特殊能力」、天界人の「神器」に匹敵する。
 この能力のおかげで、地獄界は非常に個人主義者が多く、同時に力が支配する価値観。
 一部を除いて、この世界は享楽的で原始的社会な雰囲気。文明のレベルは高くない。
 暴力を好むが、同じくらいに怠惰も好む、てな雰囲気。
 飲まず食わずでも、何十日と生活出来たりする奴も少なくない。
 天界からの侵略に対して、逆に打って出る事をしなかったのもこの怠惰な面に起因。
 尚、地獄界を統べる王、つーか「神」が実在する、と言われるが、
 その存在だけが語られ、姿を現した事が一度もない。実際は神話上の存在とか思われている。

「地獄の王について」
 その五体は未確認(とされている)の魔神器にて構成されている
現在の三界において、ただ一人のエクストレイト
 単体での戦闘能力は三界最強。最早、同じ次元で語る事が出来ない。
 但し、本来は「雄型」なら「雄型」、「雌型」なら「雌型」で組み合わせなければならない魔神器を、
 歪に組み合わせているが故に、各部の反発作用が起こり、迂闊な使用は自滅の危険性が高い。
 自身の安全を考慮した場合、発揮出来る出力は分割された魔神器にも及ばない。
 ※その正体
 「堕界」現象を起こした張本人(半ば、事故のようなものだったが)であり、その正体は天界人。
 「堕界」現象の際に、時間を逆行し、古代の地獄界に放り出され、当時の最大勢力(部族)の手で神格化された。
 その後、最大勢力(部族)は多くの地獄人を従え、彼への信仰を広めていった。
 部族統治消滅後も、その信仰だけは息づき、現在まで受け継がれている。
 但し、フンダメンタリズムちっくなものは限りなくゼロ。
 (過度に文明が発展していない地獄界においては、原始信仰が受け継がれていても、おかしくはないはず)
 現在は、その意識を摩滅させ、ただあるだけの存在と化し、地獄のどこぞにある聖地の中に埋められているとか。
 
「地獄人という名称について」
 これは、彼らの「スーパーエナジー(超身体能力)」に起因する。
 肉体の変化強化の過程が、見た目にグロテスクであるためにつけられた。

857イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:27:14
さて、どうやら得意なスルーの対象にされたみたいだからそろそろ去るか。
彼の中では“取捨選択”なんだろうがな。

858イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:48:25
じゃ、これにも突っ込み入れていくか。
まあここに書き込む以上、ないはずなんだが。

>一対
二つじゃん。

>神器の形態は、五つに分割された、人間の男女を模している。
んじゃ男の胴体を表してるのにはちんちん付いてるのか。

>第一の代償、魔神器は生命の危機に陥ったものにしか反応しない(魔神器が最も活性化するのも、この時)
代償じゃない。つか、反応しないときも活性化してるの?活性化することが反応じゃないの?
>第三の代償
んじゃ、魔神器は使い捨てなわけだ。すくなくとも個人が長く使えるものじゃねぇな。
>第四
捨てろよそんなもん。
ここまでで、魔神器に一切の合理性がないと分かる。ゴミだな、これ。設定としてはクズ。

>天界人が【魔神器】を参考にして作り上げた武器。
おしきた。天界人がこんな物騒なものを作るのに平和主義?アホか?
>受動的な意識
何これ?能動的な意識ってのもあるの?
>天界人の血(安全装置の解除キー)を持つものにしか出来ない。
んじゃ、やっぱり昔の地上人が使えたのがおかしい。スロットと矛盾してるじゃん。
スロットなんてでっち上げを適当に言うな。
>天界の地獄侵攻
どこが平和主義者だ。嘘吐くなよ。
>神器は本来届くべきであった人々の元には届かず、地上界へと散逸した。
>地上界に与えた、というのは、あくまでも後世に出来た、天界人の言い訳のよーなもの。
これ二行目は言い訳だな?自分が適当に言ったことと矛盾してることへの。
まあどっちにしろ、地上人の戦争はどうなった?って話だ。

> 地上界は、程度の差こそあれ、ある程度は文明が発展しており、いきなり攻めるには分が悪いと判断。
古代じゃねぇの?それとも、今ぐらいの文明を古代とする超未来の話?

>その五体は未確認(とされている)の魔神器にて構成されている
魔神器そのものじゃん。何いってんだあんた。
つかな、魔神器で頭と胴体の部分?切り離したら死んでんじゃん。


他にも突っ込みどころたくさんだけど、
とりあえず天界人について今まででたらめ喋ってたんだな、お前。

859イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:50:15
>>857
悪い、TV見てた。

>>853
>設定なんぞ殆ど考えてないだろ?
世界設定、キャラ設定。能力、神器設定まで書いてる。
矛盾って言われた部分は解消して逐一追加していってる。

>平和主義の連中なら我関せずだ。
今は平和主義体制は崩れてて、魔神器確保が重要視されてる。

>古代の地上人が神器を捨てるように言われて
それにはカリンは関係ない。
地上人が自主的に封印した。

>神器を
今の予定では天界に元々あった(次元人が作った、
って設定にしようか天界人が自分で作ったって設定にしようか迷ってるので
ああいう返答。

>力の差があると
あれはなかったことに……

>次元人用に考えた
俺が考えたってことね。覚醒して、真能力発動みたいな感じ。
ちなみに、次元人は三界の一つが
自分に刃向かうなんてことは考えてなかったので、
三界でのバランスが取れるように真能力を隠しておいた。

……って設定にしようかこれも迷ってる。

>今では天界人、地獄人は存在しないと(一般的には)思われている。
例えると、昔は宇宙人が地球人と一緒に生活してたとしても、
現代では存在が分かってないでしょ。そんな感じ。

860イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:53:00
>>859
オッケー、やっぱお前さん自分一人で考えた方がいいわ。
矛盾ありすぎ設定に穴ありすぎ。それで自分の設定には自信があるとか馬鹿抜かすんだし。
もうな、やめようぜ。お前さん向いてないわ。
少なくとも新人賞狙うって人間じゃない。どっか同人板あたりにでも行ってくれ。

861イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:55:09
>>860
ちなみに>>854-856は俺と関係ないよ。
それに新人賞狙うのは俺の自由なわけだが。

862イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:55:45
もう後出しジャンケンは飽きたよ。

そんなに言い崩されるのが嫌なのかい?

863イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 02:59:48
>>861
てことは>>854-856は誰かが考えて書いたのか?
うわぁ、あの無茶苦茶さはわざとなのか天然なのか。

新人賞狙うのは自由だけど、紙とインクと時間と電気代の無駄。
って言うと怒る?でも実際、新人賞スレで自分の設定の大部分を検証するアホなんて今まで居なかったんだよ。
たまに設定の「一部」がおかしくないか質問する人は居たけどな。

864イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 03:00:28
>>861
死ね、と言われて「何でお前の為に死ななきゃいけないんですかー(蚩」と言い返す消防と同レベルだってわかってるのか?

君はもう少し人間社会を習おう

865イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 03:31:48
つーか、そのご自慢の設定も馬鹿一だらけじゃん。
人間と異種族との混血の勇者なんて、それこそ神話クラスの馬鹿一。

866イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 06:35:26
設定の斬新さは皆無。
キャラの魅力も皆無。
ついでに読ませる気も皆無。

さて、「どのように彼を新人賞一次を通らせるか」に焦点を絞った方がいい気がしてきたぞ。

867イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 07:00:02
つ「金の力」

神器の人って、やっぱりまずは市販の小説を読み漁る方がいいと思うんだ
とりあえず目についた良さげな奴とかでもいいし。
上手い人のを読むのが一番だが。

868イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 07:07:02
半年(本を)ROMれの域だと思う。

869イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 09:11:03
>>861
だったらアホな設定晒して「どうよ?」みたいな事やるなよ
確かに書くのは自由だ、だから暗い陰気な部屋の中で一人薬飲みながら誰にも求められない文章の羅列書いてろよ
お前は誰かと接するだけで害だ

870イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 10:06:48
小学生並の文章力をなんとかしないことには設定の不備をいくら直そうが無駄だしな。
その設定の修正にしたって「カレー作ったら『辛すぎる』と文句言われたので、とりあえず砂糖入れてみた」
というレベル(本人以外には)なんら解決してない物だし

しかしおまえらこんな不毛なやりとりしてないで自分の作品書こうぜ、ホントにw

871イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 16:24:07
>>867
一ヶ月に四冊くらい買ってるよ。
それ全部読み終わったらまた四冊。

>>869
あの設定晒したのは別人で俺じゃねーよwww
人の設定貶すなら自分の考えた設定も晒してみろや。

872イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 16:51:05
>人の設定貶すなら自分の考えた設定も晒してみろや。
これは言っちゃアカンやろう……(;´Д`)オイオイ
これまでROMってたのに思わずレスしちまったい

873イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 16:58:43
>>871
人に設定貶されたくないなら自分の考えた設定を晒すな。
人に物語貶されたくないなら自分の書いた物語を晒すな。

思わず、設定を聞きたくなるようなくだらん質問をするな。

874イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 17:07:37
>>871
もういいからお前は病院でもらった薬のんでひきこもってろ。
お父さんとお母さんがお小遣いくれるんだろ?
「俺が考えた方が絶対おもしれぇよ」とかブーブー言いながら
ゲームでもやってろ。

875イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 18:47:23
>>873
>設定貶されたくないなら
自分から設定晒した覚えない

>物語貶されたくないなら
読みたいって人がいたから晒しただけ

>設定を聞きたくなるような
それって、興味を引く質問ってことでしょw

876イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 18:54:35
一度聞いてみてもいいかなあ。
神器の人は自分の書いたものが糞だってこと自覚してる?

877イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 18:59:16
自分の創作物を糞と思うとか、クリエーターとして失格じゃね?

878イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:05:59
書き上げたものに自信は持つべきかな
頑張って必死こいてそれで出来上がったものなら例え下手でも作者にとっては何らかの価値がある

神器の人ってバトル以外のものを先に書いてみない?
ぶっちゃけ戦闘描写ってかなり難しい部類だと思うよ。
読書歴とかがどーしようもないって感じな神器の人にはハードル高いと思う

879イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:19:36
>自分から設定晒した覚えない

重大な食い違いがおこっているな。
他の人が読みたい知りたいと言ったといっても晒したのは神器の人が主体的な行動でしかないわけだ。

「ぼくがさらしたのはおまえらのせいですー」とか思ってるって事ですか。

880イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:22:59
また他人のせいか

881イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:28:33
>>878
ほのぼの生活物を書こうとしたら、なぜか能力バトルに……。
それが鳴微の里。
ファンタジー書こうとしたらなぜか能力バトルに……。
それが(ry

なんか書こうとしたら能力バトルに行き着いてしまう。

>>879
>読みたいって人がいたから晒しただけ
これについてのレスの間違い?

読みたいって人がいなけりゃ最初から晒さなかったわけで。
他人のせい、っつか当たり前の返答だと思うが。

882イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:44:38
なに言ってるんだ?
読みたい人がいようが最終的に晒す判断をしたのはお前じゃないか

883イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:49:21
>>882
ああ、そういうことか。
でも、だからこそ期間限定アップ、酷評は勘弁だったわけだが。
現状は酷評より酷い罵倒暴言だらけだよね?

884イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:50:28
しかし、ここまで忌憚なき意見を言われたら凹むか
しそうなもんだが、キレ気味ってのは珍しいな。
いや、ある意味テンプレレベルにダメな志望者の行動か。

885イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:50:44
あと一日か。楽しみだな。一次、通ってるといいな。
なんか色々叩かれてるようだけど、俺は神器のこと応援してるよ。
たとえ初心者であっても、堂々と作品や設定晒した勇気は評価されていいと思う。
ハッタリが効いていて面白そうな設定だと思ったよ、あとは見せ方の技術だよな。
たしかに文章はちょっと読みづらいけど、それは練習でいくらでも改善できる。
だから、叩きとかは気にせずに書き続けてくれ。
野次なんかにいちいちレスしてちゃだめだよ、匿名掲示板だぜ?
キれたってなんの得にもならないし、鬱病悪化するぞ。
ちなみに俺も軽い鬱だから、神器の人にはけっこう共感できる。
がんばれよ。あ、がんばれって言っちゃいけないんだっけ? 俺は平気なんだが。
いつか、いいことがあるよ、きっと。人生つらい事ばかりじゃない。

886873:2005/11/24(木) 19:52:49
>>875
案の定の返答だな。

>自分から設定晒した覚えない
>読みたいって人がいたから晒しただけ

実際その通りだ。
晒しをしたのは、スレ住人が要求したからだ。

だから、そんな風に言うだろうなぁと考えて、
「思わず、設定を聞きたくなるようなくだらん質問をするな。」と書いたわけだ。俺は。

分かるか?
もともとのきっかけは、おまえがスレでした『くだらない質問』が始まり。
たしか、ラスボスが強すぎて倒せない。どうしたらいいか?って感じの質問じゃなかったっけ?

あまりのレベルの低さに住人そろってあきれたが、親身になって考えてくれる住人も結構いる。
「よし、一緒に考えてやるからもうちょい詳しく話せ」

こうして、親切心から住人は晒しを要求したわけだが
おまえは今その親切心を踏みにじり、人のせいにしているわけだ。

わかった?

887イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:52:59
最初は普通に作品についての評価だったのに。
全然聞かずにダメ発言してるから人格にまで及んだだけじゃないか。
そもそも酷評勘弁っておかしくね?
ひどいものを評価したら酷評になるの当然じゃね?
「う、うん、すごく上手だよ、びっくりした」とでも言えばよかったのか。
どこの熱愛カップルだよ。

888イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 19:54:39
>>885
縦書きしても通じないだけだから労力に見合わないと思うよ。

889イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:03:09
>>886
そのラスボスの話は、後半全く関係ない話になってたような……。
ほとんど忘れてるので曖昧だけど。

で、なんか全然違う話から作品晒して! って声がいくつかあったので、
晒したわけです(ここら辺曖昧

>>887
酷評勘弁なんだから酷いと思えばスルーすればいいのさ。

890イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:09:41
神器の人の作品ってどの程度のものなのか知らないのでコメントしようがない感じだが、
とりあえず神器とか天界人とかそういう名前を使ってると
うえきの法則そのまんまだと思うよ・・・ってさんざ既出だろうけど
これはわざとだったりするの?

891イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:15:54
>>890
神器の人お得意の返答テンプレートのひとつに
「だってうえきの法則だとそうだったよ」があるよ。

892イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:19:09
>>888
気づかないかもしれないから仕込んだんだろが。喰う清めよ。

>>890
これまでの両手で数えられるくらいの読書経験の中に、うえきの法則が
ばっちり入ってるらしいぞ。今さら突っ込むことでもあるまい。小学生に
創作させると、そのとき流行ってるゲームまんまになる現象と同じだよ。
二十歳らしいけどな。

893イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:34:50
>>889
>そのラスボスの話は、後半全く関係ない話になってたような……。
おまえがぐだぐだだからだろうが

>で、なんか全然違う話から作品晒して! って声がいくつかあったので、
そら、どんだけ酷いか気になるからな。

894イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:42:20
ぶっちゃけ神器の人が晒さなくても何も問題はなかったよな。

895イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 20:48:18
既知外って凄いよな
どうしたらここまで人間ダメになれるのか不思議でしょうがないぐらい

社会のお荷物、人間のクズ、糞……散々形容詞がありながらもこれからは
『既知外=神器の人』
っていう事でOKだな

896イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:28:48
これだけ罵倒喰らってて、神器の人が一次通ってたら凄いよな。

897イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:32:46
ちゃんとルール守って応募してれば一次通過はできるって話はマジなのかなあ。
何かさすがにうそ臭いが・・・

898イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:47:26
明日が楽しみだな。
これで通ってたら……

1.俺らだけが常識はずれだった
2.SDの下読みの目が腐ってた
3.神器の壮大な釣りだった

ってことかな。
もし、釣りだったとしたら
ぜひどこに針を仕込んでいたのか教えてもらいたいもんだな

899イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:50:46
>>890
ドラクエとか他作品でも似たようなのが使われてる
(神器は原典が三種の神器からだし、天空人とか天使とか言い方は数あれど、
天から来た人間ってのも馬鹿一

900イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:53:03
ドラクエで「も」やられてることをお前がやっちゃ駄目だろ。

ドラクエでやってるから大丈夫!とか思ってる?まさか。

901イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:53:21
あのさ、前々から思ってたことなんだけど、
この神器の話をSDに出したんだよな? でも、なんで本スレで
「ラスボスが強すぎて……」って質問が出てきてたんだ?
SDに送ったあとで、これを改稿してんの?

どういう時系列なんだ?

902イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:55:15
SDにだしたのはまた別の作品。
神器は今書いてる途中。

前々から思ってるなんて、お前さんも人の話を聞かないタイプだな。
もしくは読解力の欠如。

903イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:56:45
出したのは以下の二作品
【ORBIT RESURRECTION〜paradox existence〜】
【鳴微の里の一日】

904イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:57:10
>>900
だから、ドラクエ問わず作品はあるって。

>>901
神器は送ってない。
えんために送ろうとしてたけど、もうやめたよ('A`)
てか二章までしか書いてないし。

905イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:57:21
ヒント:みんながみんなおまえにつきっきりというわけではない

906イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:59:01
>>897
さすがにそれはない。昨年、ルール守って応募し、落ちた俺が言う。

>>901
本スレでタイトルまでさらされてるぞ。

907イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:59:28
>>904
だから他にも山のように作品があるのになんでそこで神器を選ぶんだよ。
しかも三種の神器が関係ない設定で。

つかまあ、神器は明らかにうえきのパクリだよな。

908イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 21:59:53
あー、そうか、悪い。
てっきり神器の話をSDに送ったのだと思ってた。
>>前々から
>読解力ないな
orz

いや、真面目にわけわからんこと聞いてたな、ごめん。

909イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:03:26
>>907
ヒント;インパイア

ちなみに、うえきとは設定も神器の位置づけも違います。

910イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:06:13
けど植木の方が面白い

911イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:07:20
設定と位置づけが同じだったら、もう、一種の二次創作ではあるまいか?

912イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:16:21
>>909
なるほど、パクリだね。

うえきの能力と似たようなのだしてりゃあ業界人ならすぐ気づくぞ。
個人的には気づかれずに出版、事後気づかれて業界永久追放がベストだと思うんだが。

913イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:21:40
パクリかどうかを決めるのって読み手だしなぁ。
作者本人はインスパイアと思っていても、インスパイヤだと言われればそこで終わり。

914イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:22:19
パクリでもおもしろければそれでいいんだよ。おもしろければ

915イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:22:19
>>912
パクリとインスパイアは違うぞ。
そんくらいの違いくらい知っとけ。

ちなみに、少し似た能力が少し出ただけで業界永久追放なんて有り得ないと
思うぞ。
波動拳とカメハメ波は似てるが、どっちかが業界追放されたか?

916イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:25:53
インスパイア
影響を受けて(新しいものを)作った

インスパイヤ
のまねこ

パクリ
どう見てもそれにしか見えない


神器の人のネタはどう見ても劣化植木にしか見えません。
なのでパクリ扱いされておしまいでFAです。

917イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:31:24
>>915
パクリ、インスパイア、オマージュ、リスペクト。
言葉は違っても指すものは同じ。模倣だよ。それぐらい知っておけ。
これらは全部言い訳にすぎん。それもまあ、知ってるよね?

パクリだと行ってるのが悪意からだと思ってる?実際に読んだ感想がそれなんだよ?

少し似た能力と言うが、お前さんの場合それが出過ぎ。
一体幾つパクッたんだよってぐらいのパクリ具合だ。
しかも波動拳とかめはめ波だけ比べてどうする。
お前さんはむしろガンガルと同じことをやってるんだがな。

918イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:34:10
>>916
どこら辺がパクリなのか列挙してみてもらえるかな?

ちなみに、神器、天界人、地獄人
ここら辺の名称は同じだとして、位置づけが全く違うのでパクリではない。

話も
うえき=中学生が空白の才を巡って戦う
ERS=三界が魔神器を狙って戦う

能力
植木=ゴミを木に変える能力
ERS=時間を十分の一にする

神器
うえき=ひとりに付き十個。全員が同じ物を使う。
ERS=ひとりに付き固有の神器。

919イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:39:21
天界人、地獄人が何かを巡って戦ってるって構図だけでお腹一杯だなw

>時間を十分の一にする力
植木に似たようなのがあった。
軍人っぽいチームのリーダーが使ってた能力。

神器は1セットは同じだが一人一人違う(固有の)能力付加ができてた。

920イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:56:14
>>918
ちょっ、そんなミクロな要素にまでいかないと違いでないのかよ!?
どっちも「地上人と天界人と地獄人が○○を巡って戦います」じゃん。

921イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:56:57
位置づけが違うったって、

神器→なんかすごいアイテム
天界人→天界に住んでそうな人
地獄人→地獄に住んでそうな人

で同じようにしか見られないと思う。

922イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 22:58:41
>>920
基本的にうえきでの天界人は能力を与えるだけの存在。

923イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:02:04
>どこら辺がパクリなのか列挙してみてもらえるかな?

( ´,_ゝ`)プッ

924イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:04:26
しかし、なぜわざわざうえきと比べられ(そうな)神器とか天界人とか
を出す必要があったんだろう。
馬鹿一だけど、すげぇ発明家の爺がいて、そいつが色々発明。
発明品を狙ってやってくる輩から爺の遺産を守るため、主人公は超早く動ける
スニーカー式発明品で応戦するぜ!! でも、なんの問題もない気がするが。

925イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:08:48
あれ?
地上人に与えた能力ってその天界人が元々持ってる能力じゃなかったっけ

926イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:09:40
>>922
ロベルト・ハイドン=天界人だし、そもそもうえきが天界人だし、
さらにいうなら天界人が過半数を占める敵チームすらいたし、
神になろうとする天界人が暗躍することもあったわけだが。

927イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:11:57
うーん……。なんで、キーワードだろう名詞をそこまで既存の作品と重ねちゃうかな。
作品を読んで知ってるなら、外さないか?

928イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:15:56
>>924
なんかそれだとオサレじゃない。

>>926
基本的には、って言ってるでしょ。

>>927
なんかいいネーミングあったらよろ。
インスパイアされて、神器話作ろうと思ったので、
これ以外考えられない。

929イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:17:18
>インスパイアされて
神器の人は自分がインスパイアされる側だと思っている様子です

930イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:20:52
なんで考えてやらないといけないんだ。アホかと。

931イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:22:12
バカかと。

932イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:24:55
>>928
「例外」とするには印象に残りすぎる参加っぷりってこったよ。
そもそもあの戦いは天界人の権力闘争の側面が濃いんだから
話知ってる読者にしたらどっちも同じ名称した人種の三つ巴戦だよ。

933イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:29:12
うえき、うえき連呼するなよ恥ずかしい奴だな。
おめーはほんと他人任せで、他人のせいにしたがる奴だな。

934イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:31:38
うーん……。なんで、キーワードだろう名詞をそこまで既存の作品と重ねちゃうかな。
作品を読んで知ってるなら、外さないか?

935イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:32:43
>>927=>>934

936イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:33:33
>これ以外考えられない。
考えろよ。
起点がインスパイアだろうがなんだろうが、てめえの作品だろ?
他人が考えた呼び方をそのまんま流用してんじゃねえぞ。
もし、お前のようにそうやってキーワードをまんまぱくった作品が世にあるなら教えてくれ。
お得意の○○では、ってやつで。
ただし、パロディ作品はなしだぞ。おまえのがパロディだってなら別だけど。

937927:2005/11/24(木) 23:34:38
ミスりました。すみません。

938イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:37:21
インスパイアから発生したアイデア以外考えられないって、

自分では何も考えてないってことじゃね?

939イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:39:06
>>932
>天界人の権力闘争
これってほとんどおまけみたいな感じじゃなかった?
あんまり話に絡んでこなかったし。
つか、アニメ組なので知らんだけかもしれんけど。

>>933
>他人任せで
外さないか? って言うなら、なんか良い案はあるのか? って意味ですよ。

>>936
上に挙げてるぞ。

>>938
オリジナルの神器、能力とか自分で考えてるし。

940イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:41:49
>>939
>オリジナルの神器、能力とか自分で考えてるし。
ついにパクリを認めたな?
オリジナルの神器や能力を考えてるってことは、
丸パクリのが存在するってこったろうが。

941イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:44:44
外さないか? は、差別化のために、違う名詞にして書くものではないか?
と言い換えられる。
外してみないか? ではないので念のため。

942イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:45:13
>>939
良い案>それを他人任せって言うんだよ
対案を出さなきゃ変えてやらない、なんて消防の思想構造なんだが

943イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:45:50
うーん。
別に俺は影響を受けたり、似てしまったりすることを否定するつもりはないが
ドラクエがやってるからとか、植木がやってるからとか言ってるのは


パクリだろってののしりたくなる

944イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:46:08
>941
もしくは「まず間違いなくパクリ扱いされるから変えとけ」ですな

945イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:48:01
>>940
はいはいマロスマロス、揚げ足取りうざいよ。
俺の作品は全部オリジナルの神器や能力を使ってるって意味だったんだが。

>>941
分かっています。

946イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:51:45
ぶっちゃけ揚げ足取りは神器の人も酷いと思うのだ

947イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:52:00
>>945
どうせ通じないと思うが、>>940揚げ足取りなんかしてないだろw

948イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:53:34
天界人じゃなくてゴットサイダーだったら、個人的には応援したんだがなぁ。

949イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/24(木) 23:58:04
       ∩___∩
    | ノ      ヽ-'''''';、
  ,,.....-|  ●   ● |  )   ところでさっ、インスパイアしました〜
”” ;  |    ( _●_)  ミ      
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・ なんて言い訳してまで、植木の設定パクリで
 ;  / __  ヽノ /´ ――┴;;
 ;  (___)    |  ―――'"    勝負しようとしてる人がいるけどさ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /
   ̄ ̄ ̄ ̄ /    ,,..-.';;-' |    1ヶ月で4冊程度の学習量で書ける程度の物語は
       (  ,,...-''";;., ";,..-'"
        |"””   _,.-|;  ;|    進 展 し て る の か い ??
        |_,,...--''"  "'-''"
―――――'"

950イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:00:18
>>949
上の方に書いてあるので言わない。

951イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:07:49
じゃレスつけるなよ。

>>945
全部オリジナル?ほんとにそう言いきる?
能力ならいくつかうえきの丸パクリがあったろ。

952イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:14:52
>>951
俺の中ではオリジナル。
既存の作品で使われてるのも、もしかしたらあるかも知れないが
俺は知らない。

>能力
軍人がなんたらってやつ?
今、アニメではちょうどその軍人と戦ってるけどまだ能力出してないよ。
それとも重力操作か? あれは触れた物全部重力操作だけど、
俺のは一メートル以内に入った物の重力操作。
全然違う。しかも、あっちがレベル2に対してこっちはレベル1、
レベル上がるともっと強力になる。

953イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:16:04
うはwwwwゼロまで来たwwwwゴジラvsビオランテwwwwww
もwりwあwがwっwてwきましたwwww

954イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:16:37
レベルってなんだよ…まあいいか。
速度十倍うんたらってのはもろウィザーズブレインのパクリだと思うんだがどうだろう?

955イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:17:20
>>953
ごめ、ゼロの真似してみようと思ってこのスレの最初の方から引っ張ってきた
やってみようとしてわかったが、真似し続けるの無理だわ

956イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:19:12
その能力の差って、同一作品内の差のレベルだな。おい。
別作品としての差ではないだろ。強さの尺度まで一緒って…。

957イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:20:18
>>952
残念だけど、設定が違うからパクリ扱い受けませんって話じゃないんだよね。
そういう話は通らないのが普通。

958イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:21:43
最近思ったんだが、この神器のムカツキ方、どっかで経験あるなぁと思っていたらようやく思い出したよ
福田夫妻のムカツキ方とよく似ているんだ

あぁ、ゼロ、きてくれないかなぁ。
俺ゼロVS神器ならゼロを応援する、お前等ならどうする?

959イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:23:41
別にどっちも応援しない。
ぐだぐだの展開をニヤニヤ眺める

960イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:23:56
>>955
(´・д・`)ダマサレタ

つーかさ。パクリとか言ってるやつに言いたいんだけどさ。
たとえば、そのへんの幼稚園児とかに紙とクレヨン渡して「絵、描いてみろ」っつったら、
ポケモンとかアニメキャラとか下手くそに描くだろ? オリジナル描く奴なんてまずありえんだろ。
引き出しがないんだよ。それがすべて。幼稚園児本人にもパクったなんて自覚はもちろんない。

まあ幼稚園児は描いた絵を新人賞に送ったりしないけどな。

961イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:27:23
これ次スレ立てるのか?

962イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:27:55
>それとも重力操作か? あれは触れた物全部重力操作だけど、
>俺のは一メートル以内に入った物の重力操作。
>全然違う。しかも、あっちがレベル2に対してこっちはレベル1、
>レベル上がるともっと強力になる。


お前のこの行為がパクリなんだって気付けw

963イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:28:21
避難所の次スレと神器隔離所で2つ立てることを提案して寝る

>>960
ご め ん ね ぇ??

964イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:30:02
神器隔離スレは必要だと思うんだ。適当に相手したり肥料やったりしないと、
本スレ荒らすだろこいつ。なので963偽ゼロに同意。

965イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:31:36
本スレ荒らした覚えネーよ

966イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:32:17
明日で神器も現実に帰ってくるから、神器専用隔離スレは不要だと思うんだ

とりあえず避難所の次スレだけで十分だと思う。
もともとそんなに利用されてなかったし
隔離兼避難所でいいんじゃないかと。
どうだろ?

967イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:36:20
>明日で神器も現実に帰ってくる
ねーよw
たしかに避難所だけでいい気はするな。別に他の用途があるわけじゃないし。

968イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 00:58:21
んじゃ>>970神器隔離スレよろ!!

969イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 01:05:11
>>968
違うだろ! 避難所だろ! 神器はそこで隔離すればいいって結論出てるじゃない。

970イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 09:27:15
バカっつーのは下限がねえのな……

しかしなんでしたらばで聞いても無いのに自分から欝だと言いだすやつはこんなんばっかなんだ。
一年以上前にいたやたら幼女へのセクハラ描写に執着するやつも自称欝だったが。

971イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 10:21:11
>>970
じゃ、次スレの用意よろしく

972イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 10:40:07
傍から見ていたが、この件、神器の人がもちろん一番悪いけれども、
たたいているお前らもお前らだ、という気がしてきた。

どこかの時点でスルー(無視)すればいいのに、なぜかまう?
これじゃ、集団で一人をいじめているのとあまり変わらんぞ。

973イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 11:11:24
>>972
>>964>>887

974イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 11:18:37
>>973
言いたいことは分かるが……。

そもそも最初のラスボスの件で軽くスルーするとか、神器の人に自分で考えさせるとか、そういう方向に持っていけなかったのかなぁ。
ま、結果論だけど。

まぁ、SD一次の結果が出れば、神器の人もある程度は目を覚ましてくれるだろう。
それからお前らがアドバイスするなり、無視するなり、いじめるなり、どうするかは、好きにしてくれ。

975イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 11:19:35
スルーというか、流れが沈静化してきてもう終わりだなと思って見てると、
神器の人がひょっこり現れて自ら燃料投下するんだよな。
引き際を知らないだけなのか、壮大な釣りなのか……

976イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 11:29:43
>>974
550あたりで一度、徹底的にスルーしようって流れになった。
しかしながら、神器はその後もしつこく出没。
せっかくスルーされてたのに、神器自身の手によってスルーは打ち砕かれた。

あと、これまでに何度となく「そんなの自分で考えろよ」って感じのレスがあったことか……

977イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 11:38:21
>>974
スルーしたらしたで本スレにまた出現したりしたんで、
「とりあえずこっちでかまうだけかまって隔離しとこ」って流れかと。
かといって、こっちも無限の愛なんて代物は持ってないんで、
かまい方がどうしても本人への説教臭くなってくる。
あと、自分で考えさせようとするレスが今までなかったとでも!?

978イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 11:47:58
>>976-977
ううむ。このスレ(の住人(神器の人除く)は被害担当艦か……。
それはご苦労なことです。

∧_∧   
(´・ω・`)  お茶がはいりましたので宜しければドゾー。
( つ旦O
と_)_)    旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦~

979イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 12:33:19
      ∧∧   )     (´⌒(´  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  旦⊂ (゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ < 今だ!お茶ゲットゴルァァァァァァァァァァ!
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;      \_______
      ズザーーーーーッ

980イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 14:11:50
>958
種に関する不毛な議論とどこか似ていると俺も読みながら思ってたよ。
しかし応援なあ…何と言うかドラクエの闘技場を見るような気分だ。
絶対引き分ける4のてっきゅうまじんAvsてっきゅうまじんB戦みたいな、
どうせ決着つかなくて掛け金返ってくるからどっちでもいいよ、
鼻クソほじりながら眺めてようぜ、的な…

981イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 22:00:05
本スレのアレ、神器の人かな?
いやもう能力ものに固執してたりはしないと思うんだけども。
なんとなく、ね。

982イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 22:12:31
レスの返し方を見る限りでは神器さんじゃないかな。

983イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 22:16:02
間違いなくジンキだろ?
無駄に全員にレスするところや、ストーリーよりも設定を重視するあたりが。

結局今日はSDの結果でなかったね。
平和だ。

984イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 22:23:42
ああ、間違いねぇな。設定を練り続けることに否定的な意見には食い下がってる。

985イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 22:27:32
食い下がるって言うか、
ようやく自分がズレてることに気づき始めた感じだ。

986イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 22:33:22
全レスしつつ、「神器か?」と質問された部分だけ綺麗に飛ばしてて
ちょっと笑えた。いくらなんでも露骨すぎるだろ。

987イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 23:04:01
まぁ、もちつけ。そうだとしても、今のところ実害ないからなぁ。
しつこくなったら放置すればよしだべや。

988イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/25(金) 23:04:27
神器が来ると自然と本スレが荒れるのは何故だろうな
理解できてないくせに、変に疑問を疑問で返したりするせいだろうか

989イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/26(土) 00:35:43
真っ当な反論を屁理屈で嫌味に返すからジャマイカ

990イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/26(土) 00:37:52
別に嫌みじゃないんだよ、屁理屈で逃げてるからとっつかまえてなぐりたくなる。

991イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/26(土) 00:40:01
ごめん、言葉選びを間違えたorz
嫌味じゃなくて茶化してるんだ

992イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/26(土) 00:50:39
新人賞スレッド@避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1132933703/

993イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/26(土) 01:22:41
>>992
乙!

994イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/26(土) 09:39:09
>>992
乙!
こっちは本スレと違って流れが遅いから970が次スレたててもいいかもな。

995イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 07:11:59
特に理由もなくage

996イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 12:09:13
ume

997イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 13:13:38


998イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 21:32:57
うめ

999イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 22:07:11


1000イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 22:21:03
1000ならみんな受賞

1001イラストで騙す予定の名無しさん:2005/11/30(水) 22:44:41
断る

1002イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/01(木) 11:08:15
あれ?

1003イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/01(木) 11:14:05
いくつまで書き込めるんだ?

1004イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/01(木) 11:19:57
どうやら最大で10000レス書き込めるらしい

……次スレの意味なかったか?

1005992:2005/12/01(木) 19:49:42
なかったかもなあ(にがわら

1006イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/01(木) 19:50:47
ワロス

1007イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/02(金) 10:20:00
かきかき

1008イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/02(金) 10:30:45
ならこっちのスレもまだまだ使えるなぁ。
どうしよう?あっちは神器隔離として、こっちは普通のワナビ話でもする?

1009992:2005/12/02(金) 17:19:45
そもそも向こうは>>1からしてメル欄だから

1010イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/03(土) 15:53:45
向こうのヲチスレとしては……近すぎて使いにくいか?

1011イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/03(土) 22:12:06
隔離スレがすでにヲチスレとしても機能してるよーな。

1012 ◆AU/OjWxByc:2005/12/04(日) 12:44:22
とりっぷてすと

1013イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 11:08:03
あっちのスレおもしれーなぁ。
しかし……あっちでは間違っても言えなそうだからここで言うが、

神 器 っ て 壮 大 な 釣 り だ ろ ? w

1014イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 11:22:06
最初はそう思ってたけど、それすら怪しくなってきたような。
本スレでのSD晒しやこっちで作品うpしてるのを見ると釣りというより
お馬鹿で極度の天然人間、のような気もしないでもない。

1015イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 11:41:23
俺は逆だなぁ。
初めは天然かと思ってたけど、最近の異常な言動から、流石に俺の常識が釣りだと告げ始めた。
うpしたのは自分の大昔の作品、もしくは……他人の作品とか。
晒しだって一次落ちしたら確かめる術無いし、そうなった所で誰も疑わん。

1016イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 12:26:22
暇潰し発言とかしてるあたりで単なる構ってちゃんだと思う。
何にせよお馬鹿なのは確定だろうけど。

1017イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 12:38:23
その辺は全面的に肯定だな、俺は。
真性の馬鹿か賢い振りした馬鹿かは分からんけど。

1018イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 13:20:07
うはwwwwwゴジラ対ビオランテwwwww
ゼロキタwwww

1019イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/05(月) 23:29:56
向こうでもし編集が見てたらってあったけど、
実際見てたらやっぱり少なからず影響するのかな?

1020イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/06(火) 00:31:06
次スレの785辺りからの流れを見て思ったこと。

けど神器の人は読まないんだろうなあ。

1021イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/06(火) 16:52:51
ここで神器=ゼロ説を挙げてみる。

1022イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/06(火) 18:58:03
それは無いだろ。
ゼロって年功序列的な考えが染み付いてるみたいだし、わざわざ実年齢より低い年齢を騙るとは思えない。
たまに「坊やたちは」みたいな言い方するじゃない?
自分が「坊や」って言われて絶えられるはずもなく。

1023イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/06(火) 19:44:25
ゼロ自体が騙りで素の部分が神器かもよ
叩かれた若輩が年上ぶって偉そうな仮面を被ったのかも。
人の話を聞かない低レベルッぷりは通じるかも。

1024イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/06(火) 20:20:23
バッカお前、ゼロは去年の十二月から大暴れの本物さんよ?
神器はせいぜいここ数ヶ月。
過去スレを見ればわかると思うが、
ゼロに他のパーソナリティを装うほどの知性はない。

1025イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/06(火) 20:23:56
ん、確かになー。ゼロにそんな思考は出来んか
本質的に騙りならともかく真性臭いからな、あれは

1026イラストでも騙すお地蔵さん:2005/12/07(水) 11:49:40
>>1024
馬鹿はお前だろ? それを言うなら
俺以外の奴に 俺 を騙れるだけの
知性は無い――だ・・・

たまーに、俺の文体模写を試みる馬鹿は
散見することはあるが、多くの場合――
中身 が 本物 に比べると・・・(ry

1027イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/07(水) 18:55:32
こっち来るなよカス。

1028イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/07(水) 23:55:40
四桁のレスアンカーって初めて見た。なんか新鮮に思える。

1029イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/10(土) 04:56:00
見事に釣堀になったなあw

1030イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/10(土) 14:30:30
釣って釣られて遊んでるな。

1031イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/13(火) 08:48:49
レス数で次スレに抜かれる前スレってのも斬新な状態だなw
ややこしいけど。

1032イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/14(水) 01:11:25
ふぅ、何やってんだろな、俺。

1033イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/14(水) 04:45:46
あっちで神器の文の改変晒してた人?

1034イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 01:36:50
ふぅ、今日も神器教の活動楽しかった。

1035イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 13:46:07
やべえ、楽しそうだなアンタw
俺も神器教に入信したくなってきたw

1036イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 14:05:45
紛らわしいからこっちはsageましょうや

1037イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 19:59:04
SDキターーーーーーーーー!!

1038イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 22:06:30
やっぱり落ちたねぇ。

1039イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 22:08:32
アレが通ったら流石に酷いよなあ…

1040イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 22:24:09
作品に関係なく、
本スレとこっちでの暴れっぷりで落としたと言われても頷けるよーな気もする。

1041イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 23:13:13
ひょっとして、神器の人は神器教の理念とか分かってなかったりするのかな?

1042イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/15(木) 23:16:54
>>1041
言葉にしたら駄目だぞ?

1043イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/16(金) 14:00:38
神器教の人、頑張ってるな。

1044イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/16(金) 15:38:02
いや、昨日一時半の書き込みのあと寝たから、
朝から昼にかけての書き込みはしてないな。
今授業終わって帰ってきたところだし。

1045イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/16(金) 16:02:10
つまり儲さんは複数いるのか。
彼は違うベクトルで人を惹きつけてるな。

1046イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/17(土) 21:03:31
神器がレスすると一気に20も30もレス付くな、次スレ……w
流石唯一神、釣り技能が(ry

1047イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 14:35:58
珍しくゼロがマトモなことを言ってるような・・・w

1048イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 15:01:25
ゼロがまともに見えるってことは、
神器がそれ以上に壊れてるってことかもな。

1049イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 15:28:14
人為的な基地外は天然の基地外には勝てないってこった。

1050イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 15:49:00
流石に神器相手だと、ゼロじゃ分が悪いな。

1051イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 16:21:35
でもゼロが神器と噛み付きあってると
えも言われぬ笑いがこみ上げてくるのは俺だけかw

1052イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 20:35:30
「100以上」に「300」まで含まれるなんて初めて聞いたんだが。
しかも300じゃ100/年にさえ達してないんだが。

もう突っ込むのにも疲れたよパトラッシュ。

1053イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 22:43:08
こっちに書いておこう。
怪人さんよ、心中察します。

1054イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 22:51:52
俺には察することも出来んな。
ドラフトに引っ掛かろうと毎日バットを振ってる野球部の高校生が、
プラスチックバット持った洟垂れの小学生に同類扱いされたようなもんだぜ。

1055イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 23:40:13
俺には自衛隊で有事に備えて真面目に刃物取り扱いの訓練してる隊員が、街のナイフ持ったDQNに同類扱いされたように見える。

怪人の人カワイソス

1056イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/18(日) 23:49:10
姿勢
怪談の人>>>>越えられない壁>>>>神器
文章力
怪奇の人>>>>越えられない壁>>>>神器
電波
神器>>>>越えられない壁>>>>怪人の人

だとみんなわかってるだろうから、俺から怪物の人に送る言葉はない

1057イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/19(月) 00:50:23
まあなんだ、差って奴は下から見上げるより上から見下ろす方が分かりやすいしな。
あと一番重要なのは当人間で実力差があろうとも神器も怪もついでに俺もSDからみりゃ一次オチの可燃ゴミってこった

1058イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/19(月) 00:52:50
お察しします。

1059イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/20(火) 19:15:56
本スレで見ないと思ったらこっちにいたのか、ゼロ。

1060イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/22(木) 23:02:24
ゼロと神器を見てるとゼロがまともな人に見える罠
設定はアレだけど、神器よりは日本語なプロット(笑)とか、深く考えなければ正しく見える説教とか

1061イラストに騙された名無しさん:2005/12/23(金) 12:33:19
しかし、どう見てもまるで見込みの無い神器の相手を何時まで続けるつもりなんだろうな? もう一つの新人賞@避難所スレの方は

1062イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/23(金) 12:36:15
飽きるかウォッチ対象がいなくなるまで。

1063イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/24(土) 13:37:19
一週間ぶりに覗いてみたらまだ神器の人がいて吃驚した。

1064イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/24(土) 18:25:10
つか、ゼロに構うなよ。
段々テンション上がってきたらスレが醜くてしょうがない。

1065イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/24(土) 18:25:28
誤字ったw

1066イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/24(土) 18:32:29
ごめ、犯人俺
> ゼロに構うな
あいつマジむかつくもんで、つい。

1067イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/24(土) 18:33:48
>>1066
同じ程度にお前がむかつく。

1068イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/24(土) 23:58:17
勉強しても覚えられないという発言で、一生無理だと確信した。
それ以後遠のいていたが、ふと、神器に間違ってたと言わせてやろうと思いたちレスに復帰。
間違いを絶対に認めないことを露呈させたところで満足することにした。

1069イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 01:33:53
神器はSDに投稿したヤツのタイトル晒してる時点で
出版社からは個人特定出来ちゃうってわかってて暴れてるのかね……

1070イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 01:42:29
そんなことに気がまわる想像力が彼にあるなら神器絡みだけで2500もレスがつかない

1071イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 06:47:55
他のスレも合わせりゃ4000レスオーバーは余裕だと思うね。

1072イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 11:54:45
>>1069
本人は暴れてるなんて思ってないよ、きっと。

1073イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 12:13:26
ハウツー本で「ブラックリストはある」という記述を見つけて即、ココを思い出したよ。

1074イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 13:50:55
>ブラックリスト

ワナビのいる掲示板では、やたらこういう自意識過剰気味の
話題が出るけど、便器、ゼロレベルならそんなもんなくても
5行読んで普通にゴミ箱行きだろ

1075イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 14:10:39
ゼロは出版関係者が新人賞スレを見ていると思ってよく挨拶してるぞ。
オモチローイ

1076イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 15:59:36
向こうでシンセだのなんだのいってた人です。

まあ何が言いたいかっつーと、デジタル音源なんて
振動数弄ってやりゃあ質の良いスピーカーと計算機だけで同じ音が再現出来る。
良い機械を使わないと表現出来ないってのは単に原理を知らないからで、
俺はその原理を学んで金節約した方がいいんじゃないかなーと。
神器君気づいてくれなかったけど。

しっかし、ぼろい商売だなぁ。馬鹿相手にしてるから、絶対ばれないだろ、あれ。
収録音だけ適当に増やしていけば売れるんだもん。
あと易く仕入れた部品を組み立てて高く売る、と。

1077イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 16:15:21
>>1076
面白いな。しかしそのためにどんな知識が必要なのかにもよるかな。
俺なんかは機械アレルギーに近いから、そういう考えは頭っから
放棄しちゃうよ。

1078イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 16:16:19
(´A`)
つーか、音楽を専門的にやってるならともかく、
やってないなら同レベルだよ。

餅屋の作った餅が美味いか不味いかは俺たちには言えるけど、
あれこれこういう風に作ってないから悪いって言ったら馬鹿っしょ。

1079イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 17:03:16
>>1077
必要なのは元となる音と、
それを弄れるプログラム(振動数なり振幅なりを弄るのかな)とプログラムを動かす計算機。
あと記録媒体と、それを読みとってスピーカーに音を出させる機械、辺りか。
これ、パソコンとマイクとスピーカーがあればできること。
http://www.devilducky.com/media/14339/
この動画見ると、音を弄ってやるだけでここまで出来るのかと感動できる。

要はピアノやバイオリンなんかの楽器を電気信号で再現するだけだし。
その基本データは存在してる。あとはどれだけ加工するかの問題だと思うのです。


>>1078
んー、小説書きに例えるなら、品詞を組み合わせて俺らは文章作るじゃん?
高いシンセを買いましょうってのは、すでに組み合わされた表現を辞書にぶっこんで、
その表現を持ち出して切り張りしていく作業、なのかなぁと。

だから偶然新たな表現が生まれる可能性が消えてるっつーか、
作者いなくてもいーじゃんというか。

1080イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 20:32:51
シンセ使った打ち込みとDTM混同してね?

1081イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/25(日) 23:34:17
>>1079
俺は小説を作るという作業をコピペとしか見てないぞ。
表現をマルパクリしたりするより手っ取り早いから自分で考えて書いたりするってだけ。
なんつーか、小説を書く行為を高尚だと勘違いしていやしないかい?
高尚なのは文章に表れた結果だけだと思うんだがね。

1082イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 02:07:52
>>1079
音作りって分かってる?
PCMシンセとヴァーチャルアナログシンセの違い分かってる?

1083イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 10:56:06
いや、もしかしたら>>1079はソフトシンセを一から組めるという
凄腕プログラマーかも知れんぞ。

1084イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 14:01:58
そういう音楽関連ってサッパリ分からないんだけど、神器って凄いの?

1085イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 15:52:43
ワナビの掌編が地方新聞とかタウン誌とかマイナー雑誌の読者投稿小説欄に載ったぐらい。

1086神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/12/26(月) 16:05:22
>>1085
印税と原盤買取貰えるからもっと偉いぞ。
合計で28万貰ったからな。

新人賞の奨励賞くらいだと思う。
小説欄に載ったくらいでは28万も貰えんだろ。

1087イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 17:32:08
>>1086
経済規模の違うものを金額で比べるのは止めようね。

だいたい>>1085の解釈で良いと思う。
恥じるようなことでもないし、むしろ十分凄いことだからな。

他人に評価される駄小説>他人に評価されない駄小説

10881084:2005/12/26(月) 17:57:16
レス有難う。
何にせよ、音楽では一応他人に認められる物を作れたってことか。

1089イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 17:58:01
俺だって著作権譲渡と掲載雑誌進呈で

5000円しかもらえなかった。400字詰め5枚で。
原稿用紙一枚千円。どうよ。

1090神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/12/26(月) 19:04:55
>>1087
経済規模の違い? どこが違うの?
音楽でも小説でもミリオンヒット、ミリオンセラーあるし
同じようなもんだと思うが。

1091神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/12/26(月) 19:06:37
>>1089
明らかに音楽の方が儲かるなw

1092イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 19:08:59
だろ?
だから神器の人は音楽畑で頑張ってこっちには来ないほうがいいって。
マジでマジで。

1093イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 20:17:19
>>1090
基本的な売上そのものに差があるわけだから、同じ数字だからといって同列には語れない。
小説でのミリオンは音楽で言うならダブル・トリプルミリオンレベルだと言っても問題無い程度には格差があるしな。

1094イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 20:35:32
一曲採用されたけど、原盤買い取りだから作曲者にはもう用無しってのは、
ワナビで言えば>>1089とほぼ同じだと思うんだが。

1095イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 21:44:07
>>1090
おまえ語るに落ちてるな。
>>1091>>1086>>1085を良く見てみな。
結論が>>1085に落ち着くことになるから。
発言が迂闊すぎんだよ。

1096イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 23:03:35
>>1087
シングルCD一枚千円
ラノベ単行本一冊五百円
アルバム一枚三千円
ハードカバー一冊千円
神器の脳内妄想プライスレス

※一般的なお値段です

この時点で同列に語れるもんではないと思わないかね?

1097イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/26(月) 23:20:56
そこまで考えを至らせろというのは、なめくじを海で泳がせるより無茶だぞ。

1098イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 00:14:49
cdの方が安く作れるだろうな。一個50円しないだろ。

10991092:2005/12/27(火) 00:21:25
おまいら俺がせっかく音楽業界の素晴らしさを再認識させて
神器の人にお引取り願っているのになにやってんの。

1100イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 00:23:53
まあ便器の根拠無き最後の自信の拠り所なんだろうけど
才能がある云々は、それでご飯が食べられるようになってから言おうな

特に楽曲方面で才能のある人はハタチになるかならんかで
デビューしてン百万、ン千万稼ぐような世界なんだからよ

随所で、そっち方面でもうやってく気は無い云々の
勘違い発言をしてる割に、小説の才能の致命的な糞っぷりを
指摘されるたびに、俺は音楽では〜、と逃げているのは哀れ

1101神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/12/27(火) 02:07:53
>>1098
自主制作でも、50円なんてCD−R代にしかならない。
つまりプレスに出したら、かなり金がかかる。

>>1100
同時進行だと何回言ったら分かるんでしょうね。

1102イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 02:20:38
いやだから、明らかに素人である小説の世界はもう少し実力がついてからってことで、
神器の人は音楽畑に帰って。新人賞スレに来ないで。
俺らみたいに小説一本でも芽が出ない身としては、同時進行とか言われてもカチンと来るだけだから。

「なぜカチンと来るかわからない」ってんだったら病気が深刻だから直してから来て。
「カチンと来る? 余裕無いんですねプゲラ」とかだったら相手する元気なくなるから来ないで。

せめて来るなら今まで指摘された欠点はクリアしてからにして。
欠点がクリアできないんだったら晒しても意味ないから来ないで。

これだけ言ってもまだグズグズするようならかなり馬鹿にされることを覚悟して。

1103イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 02:42:20
ていうかな、もうスーパーダッシュ編集部からつてのある編集部にお前の名前出回ってるから。
俺らの目的は業界追放だってきづかねぇかな?

1104イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 02:45:01
わざわざ追放するの?
そんなことしなくたって業界に入っていけそうにないんだが。

1105イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 03:11:04
>>1104
いや、入れなくすることなんだが。まあ言葉が悪かった、すまん。

例えば違う新人賞に同じ作品を送るとか、これ一発で以後作品を見て貰えなくなる。
神器の人は実名でスーパーダッシュに送ってるから、あとは中身がどんなもんか晒してやりゃあ、
編集部も賞くれてやらないだろ。以後自分のところで基地外飼うわけにもいかないんで。
そして業界ってのは横の繋がりが強い。危険人物の情報なんぞすぐ出回る、というわけだ。

頑張れ神器、何処に送っても、どんな作品でも即シュレッダーだ!
賞についての問い合わせに答えない、ってのはまあこういうこったな。

あーあ、次の作品送ったあとに言おうかと思ったけど、うざくなったんでばらしちゃったー。

1106イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 03:54:17
別にギョーカイに回状なんか回るまでもなく
便器の電波文字列なんか5行でシュレッダーGOなわけで

しかし便器よぉ、お前、一日中ここに張り付いて
クソレス返すという不毛な行為を続ける合間に
どんだけ自分の小説書いた?
どんだけ小説読んだ?
どんだけ自分の書きたいジャンルに関係する勉強した?

お前がここで際限なく時間を浪費している間に
現時点でお前より何億倍もマシな才能をもった
何百人、何千人もの連中が創作に勉強にと
その牙を研ぎ澄まし続けているであろうという
現実について考えた事はあるか?

1107神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/12/27(火) 04:10:40
>>1105
いちんちチクんのか。お前最悪な奴だな。
まぁ、別の作品書いて送るから問題ないけど。
ここでは晒さないことにする。
ついでに送り先も言わないことにする。

>>1106
今日、All you〜読み終わった。なんつか、
死ぬ→復活→死ぬ→復活(ry→ループを終わらせる。
の一行で片付くようなストーリーだった。
感想としては普通。読みづらめ。

人のこと言ってる場合じゃないだろ、
そういうお前もネットすんなよwww

ちなみに俺は一日中ほとんど寝てるので(やる気が出ない)
一日中張り付いてるわけではない。
たまに目が覚めた時にレスしてる。

1108イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 04:31:43
>>1107
チクらねぇしw。チクるんじゃなくお前がそうやって暴れ続けるだけで十分。
編集の人も2chは見てるから、だからみんな匿名なんじゃねぇか。
お前の作品名じゃなく本名でばれるから意味ないというのも分かってねぇな。

もう遅いんだよ、何もかも。コテハンつけて暴れまくったつけは其処にくる。
まあ頑張ってくれ。確率0の試行は何度やっても無駄だけどなw

うはw一回の投稿で永久に相手にされなくなったなんて伝説になるぜw

1109イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 04:38:01
あ、分かりやすく言おうか。

お前が送った作品名を新人賞スレで晒したろ?
あれで神器の人=送った作品の作者って編集部側にバレてんだよ。
それなのにここで馬鹿やりまくって作家を敵に回すような発言しまくって、
別の作品書けば大丈夫とかよく思えるなw

もう一度言おうか。今更なんだよ。手遅れなんだよ。
これから晒すまいが送り先言うまいが、本名バレてんのに意味ねぇw
ああ、本名書かないと規約違反だから、誤魔化しようがないのも分かってるよね?w

1110イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 04:44:39
ま、最後だし茶化すのもやめるか。

神器の人、新人賞スレ卒業おめでとうございます!
ありがとうございましたっ!

1111神器の人 ◆E92XL5qKvM:2005/12/27(火) 04:48:33
もし、他人の作品名を言っていたとしたら?
今までの作品が全部代理アップだとしたら?
明確な根拠もないのに本人特定出来ないよねwww

しかも作品名言ったのって一回キリだし。
全部のレス見てるのならともかく、
普通は気づかないと思うぜ。

1112イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 05:19:11
>明確な根拠もないのに本人特定出来ないよねwww

いろんなスレッドでのお前のキチガイ書き込みが
匿名でもかたっぱしから正体露見している件について

1113イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 05:29:21
何の糧にもならなかった小説を一冊読んだ事はわかった

で、おまえ自身のゴミ小説は今日何ページ書き進んだんだ?
糞便器っていつも都合の悪い質問は華麗にスルーだよな
やる気が出なくて一日寝てるってカスかお前

1114イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 09:00:02
カスじゃん

1115イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 10:57:42
>>1113
読書量増やすまで凍結してるって言っただろカス

お前等健康体と一緒にすんなカス

1116イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:10:39
>>1115
病気を言い訳にするなら治してから読めよカス

1117イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:20:05
>>1116
本くらい入院しようと読めるだろうがカス

執筆を凍結してるって読み取れんのか? カス

1118イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:20:44
>>1111
作品名うpしたの一回だけって言ってるけど、
新人賞スレって保管庫あるからネットに晒されっぱなしと同じじゃない?

1119イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:22:08
あ、ゴメン。
「同じ」は「変わらない」に変換して。

1120イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:24:09
>>1118
そんな昔のログを編集さんがいちいち見るとは思えんが……。

1121イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:26:41
そんなの関係なく落とされるんだから、神器も他の人も気にする必要もあるまいて。

1122イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:27:51
>>1120
ログは見ないね。
SDの一次発表祭りの時点でチェック済みだから。

1123イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:33:15
祭りの時は神器と関連するように作品名出してない。

1124イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:38:09
まぁ、神器に対して全く情報がなかったとしても
どこのレーベルだろうと、ゴミ箱行きだから。

1125イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:39:10
>>1123
俺、新人賞スレで

「神器の作品ってどれ?」「SD晒しの上二つだよ」

という会話を何度か見たぞ。
本人のいないところでもポツポツ話題になってたし……

1126イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 11:46:44
まぁ、晒そうが晒すまいが作文だということには変わりない

1127イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 13:34:59
向こうが都合が悪くなるとこちらに来て、こちらが都合悪くなると向こうに行く神器

1128イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 13:56:24
本人特定されないと言ってたのにコテ外したんだね。

1129イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 14:21:07
一日中寝てるから張り付いてないとか言ってたけどさあ。
起きてるときにレスしに来てるんだったらそれは張り付いてるって言わないのか?

1130イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 14:25:41
寝てる時に張り付いてたら……なんて言うんだろう、霊障にあてられてるとかかな。

1131イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 14:42:05
夢遊病とか?

1132イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 15:22:23
ホントに向こうに行ったね。

1133イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 15:42:16
本スレでSDのタイトル晒した時は普通に「凄い人がいるな」と思ってたけど
実は晒すことでどうなるかとか一切考えずに、その場の勢いで晒しちゃった人だったのか…

1134イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 17:16:20
神器がやばいのは、作品名晒しているのに平気で暴れているところだと思う。

1135イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 17:20:36
何が起こるか想像してなかったんだろ。
なんで新人賞スレでコテハンが少ないか分かってないんだろうなぁ。
んなもん作品の前に人格で落とされるのを避けるためなんだよ。
他のコテハンは全員馬鹿やってねぇから、コテハンで居られる。

まあ、一度馬鹿やったらコテハンやめようが関係ないけどな。
ここで名無しに戻る神器の人の思考がやっぱりすげぇよな。
手遅れじゃないと思って必死なんだろうけど、もうどこからどう見ても手遅れ。
言い訳するだけ無駄。

1136某16 ◆Y3F2C3va2Q:2005/12/27(火) 17:47:49
晒した神器の人やゼロが駄目なら、
同じように晒した俺も駄目なのだろうか……orz

あちこちでネタにされてるし……orz

1137イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 17:57:01
>>1136
おまいさんは某所のペンC叩きがヤバイ、かも?
いやまあ、いんじゃない?
俺はぎりぎりのラインだと思うけども、どっちかっつーとセーフ寄りにいると思ってる。
自省することができるんだから、あとはそれを活かすだけ。
でも、もうちょい弾けたらアウトに行けるぜ!!それもマジ楽しくね!?


要はな、コテハンってのは発言に責任を負うのよ。
あれは名無しの発言で関係ありませんってのができない。
コテハンとしての情報が流れてないなら何やっても構わないが、
自ら流した、流れた場合はその影響を考えるべし。

神器の人はそれが出来なかった。
ゼロも同じく。
お前さんは、どうする?
と、問いかけたところで本日の笑点はお開き。

1138イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 17:58:19
そんなことはないと思うんだけどね。
去年はもっと沢山晒されていたと記憶してるし。

なんだか余裕のない or 2chに毒された住人が増えてる?

1139イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 17:58:37
>>1135
自意識過剰

1140イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:12:24
>>1138
作品名を晒すor落選作を晒すだけなら別に問題ないと思うけど、
神器の場合ってそれに加えてコテハンで大暴れしちゃってるから……

1141某16 ◆Y3F2C3va2Q:2005/12/27(火) 18:14:14
まあ、自省しつつ頑張ってみます。
コテハンという重みを感じながらね。

1142イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:16:29
コテハン付けて、ってここの住人の意見取り入れただけだったんだが……。

1143イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:17:30
>>1139
この辺は過剰に思ってるぐらいでちょうどいい。
なんで編集や関係者が読まないんだと思いこめる?
影響しないんだという根拠はある?
読まれない可能性を論じるよりも、読まれたあとのことを考える方が賢明だよ。
だから匿名掲示板でも都合の悪い書き込みはしない、ってのが鉄則。

1144イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:21:07
>>1142
発言が混ざって分かり難いからコテハンにしろとか言われたんだっけ?

コテハンだけなら問題ないんだけどね。行動が拙かった。

1145イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:21:09
>>1142
まさか馬鹿やるとは誰も思ってなかった。

今度はコテハンをつけろと言った人間が悪いと叫んでみるかい?
コテハンをつけることは悪くなく、つけた本人がその後どうするかで決まるんだけどな。

名前出すとアレだけど、人言さんとか某台湾の人とか、普段はコテハンであまり顔ださないっしょ?
コテハンがどういうものかよくわかッてんだよ。

1146イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:21:47
また他人のせいにしてるよ。

1147イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:54:16
話の流れを読まずに言うと、
神器のひとはコテハンにしてほしい。

見ている側からすると、コテハンの方が
チェックしやすい。

1148イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 18:59:14
>>1144
そう。

>>1146
事実を言っただけだが?
俺のせいにしたい奴がここには多いらしいな。

>>1147
勘弁してください。
もうここの住人の狙いが分かったのでコテハンはやめるよ。

1149イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:03:14
いや、そういう書き込みでもう特定されてるから。
コテハンとかそういう問題じゃなくなってる。

コテハンにしてくれと言ったのは俺ら。
でもそれの重みを知ろうとせずに暴れたのはお前さん。
責任を負うのはどっち?
お前さんのせいにしたい奴じゃなく、客観的に見て悪いのはお前さんだと
みんなが指摘してる。

つか、お前さんがそうしてレスをつけることが多分「住人の狙い」とやらだと思うよ。
こういっても理解せずにまたレスつけ出すんだろうけど。

1150イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:07:42
来るの止めればそれで解決だっていう程度の低い=分かりやすい話だと思うけど。

1151イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:17:57
>>1148
編集部や下読みうんぬんってマジに取りすぎ。

上にあげないために、出版社サイドが警戒する必要なのは、
プロになりそうな筆力の奴が、二重投稿とかしている場合。

でも、お前の今の筆力では……だから、出版社サイドは、
お前のことを気にする必要はない。

安心して、コテで踊ってくれ。

1152イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:24:58
真摯にリライトしたり欠点を指摘してくれた人たちも居るのに
狙いとかいっちゃうのが凄いよな。
自分で、そういう人たちを足蹴にしてきたのにさ。

1153イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:27:46
>>1151
お前非道い奴だな。

1154イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:31:54
神器様語録に『事実を言っただけだが?』というものがあります。

1155イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:32:07
>>1152
いや、そう言う人等には勿論感謝してますよ。

1156イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:33:17
コテハンつけろって住人が言ったのは事実。
そしてコテハンつけたまま、神器が横柄な態度を取ったのも事実。

1157イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 19:35:02
そして未だにここに来続けてる神器の神経を疑う。
もう来るなって、マジで。
少なくともラ板の新人賞スレとここには居られないようなことしたんだから。

まさかこの期に及んで追い出ししようとしてるとか思われてるのかな。

1158イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/27(火) 20:25:16
>>1151
1次も通れないレベルだってちゃんとはっきり言わなくちゃ本人のためにならない

1159イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 03:06:01
>>1157
>ラ板の新人賞スレ
今も余裕で出入りしてますが何か?

>ここ
隔離所だろ。

1160イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 03:47:58
こっちのスレも停止で。一切スルーな。
本スレ来たらNGIDぶちこみゃいいんだし。

避難所スレは三番目たてておくんで、
そっちは隔離所じゃなく避難所として機能させよう。

1161イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 09:18:51
ぶっちゃけ、向こうにたまにいる読解力の足りない子の半分は神器だと思ってる。

1162イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 11:00:56
>NGIDぶちこみゃいいんだし
それ以前に気づいてる奴がいないんだからどうしようもないだろ。

1163イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 11:37:38
気付かれていないと思ってるのは本人ばかり。
とりあえず、本スレ888は神器だろう。
少なくとも神器臭はする。

1164イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 11:42:18
反応した人も気づいてるのかね?
あれは神器に対するレスにしか見えんのだが。

1165イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 11:53:23
本スレでは意外と神器の知名度は低い気がする。

1166イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 11:59:20
普通に節度を守って大人しくカキコするだけなら問題ないんだよな。
延々と自分の話題を引っ張るからウザがられる。

1167イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 12:15:57
憐憫の情で相手してやるのもいいが、やり過ぎると嫌味だぞ。
放って置いてやりなさい。

1168イラストで騙す予定の名無しさん:2005/12/28(水) 12:16:00
>>1164
メル欄見る限りでは疑ってるのは確か。

1169牧師 ◆vV4kBtD4Gk:2006/01/03(火) 22:10:24
さて、流れを元に戻そうか。

1170イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/03(火) 22:10:53
誤爆したwwwww

1171イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/03(火) 23:27:56
よし戻すか。
とりあえずナベ=カタの可能性について語り合おうぜwwwww

1172イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/04(水) 03:16:03
なんかナベ=カタという言葉を捨てて
中華鍋召喚能力者が真っ当な能力者を経験と知恵を武器に打ち破る話を
ギャグ無しで書いたら面白いかも知れん。少なくとも神器より格好いい(不味い物食い過ぎ効果)

1173イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/04(水) 06:34:57
ポイントとしては3つくらいある。

・鍋を武器に使うという斬新さ。
・さらにマジックなアイテムである。
・しかも、当然だが料理の道具でもある。


まずは鍋を調理以外に使いかつその不自然さを消すことだな。
(ただでさえ想像もつかない)鍋を使ったアクションと
能力者とのバトルを、融合させにゃならん。

最後の一つは料理シーンを出すこと。
というか調理道具を調理で使わないと、単に斬新さを狙っているだけに見られる。

1174イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/04(水) 17:25:25
つまり>>431の後でチャーハンを作れということだな。

1175イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/04(水) 17:36:56
宗教的な理由から、屠った相手を供養するために、屠った道具で料理を作る。

1176イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/04(水) 21:04:47
とりあえず思い出したのは「中華一番」

1177イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/07(土) 21:32:32
ここは「鉄鍋のジャン=カタ」を語るスレになりますね?

1178イラストで騙す予定の名無しさん:2006/01/19(木) 23:43:34
ディアッカがいると聞いて飛んできました

1179イラストで騙す予定の名無しさん:2006/03/03(金) 11:08:02
>>1173
なにその「ルナ・ヴァルガー」のシェフ。

1180イラストで騙す予定の名無しさん:2006/03/09(木) 22:21:32
右手の中華包丁を剣、左の中華鍋を盾に使い、悪漢を文字通り『料理する』のは?




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