【ガンダムSEED】山本板のバカカキコを検証するスレ【専用】 Part6

1 ：名無しさん：2007/03/19(月) 22:25:30

Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1108796004/
Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1124485328/
Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1132951154/
Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1161434709/
Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1170753997/
まっとうな批評をしてくれ〜アンチ種から学ぶダメ批評のガイドライン
http://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/cgi-bin/bbs/index.cgi

501 ：名無しさん：2008/01/24(木) 23:38:22

富野は細かい説明は後回しにして、ドラマを転がす
最初のガンダムしかり、近年の作品だと更にエスカレートしてる
ダンバインが富野的失敗作となった原因は
「1話が説明的に過ぎた。あれでキャラもドラマも弾まなくなってしまった」
混み入った設定や人間関係、対立の構図も見ているうちに自然と
視聴者に理解させるというのが、理想だね。
ダブルオーは4話でだれてしまい、その後録画はしてるが視聴意欲がわかない。

502 ：名無しさん：2008/01/25(金) 00:22:29

世界観やキャラ設定の説明ってのは、バランスが大事なんだよバランスが

【説明について】
特殊な設定が一つでもあれば、必ず必要な要素
当然、現代モノなら少なくファンタジーやＳＦなら多くなる傾向にある
ただ、これを一ヶ所に集中させるとそこが極端に読みづらくなるため分散させるべし
小説書き初心者に多いのが、冒頭で全てを説明しきってしまうこと

つか、いろいろ参考になるねｗこれ
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-244.html
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-284.html

503 ：名無しさん：2008/01/25(金) 00:46:11

>>502
なんで説明が必須なのか、根拠をあげて論理的に「説明」してもらおうか
だいたいそんなこと誰が決めたんだよ(苦笑

「説明」の集大成である学校の授業が面白かったか？

504 ：名無しさん：2008/01/25(金) 02:44:39

>>502
それ見て面白がってる時点で、なんだかそれ書いた奴に踊らされてるような気がしないでもない。

505 ：名無しさん：2008/01/25(金) 07:58:34

>>503
アホ？ｗ
「これを一ヶ所に集中させるとそこが極端に読みづらくなるため分散させるべし」

やりすぎっと面白くなくなるから分散しろって書いてあんじゃん^＾;

特殊設定に説明がない作品を挙げてみてくれ、そしたら態々見て読んで解説してやんよ。

506 ：名無しさん：2008/01/25(金) 08:00:41

ドラえもん。
この道具はこれこれこういうものです、以上の説明はない。

507 ：名無しさん：2008/01/25(金) 09:36:42

>>505
> やりすぎっと面白くなくなるから分散しろって書いてあんじゃん^＾;

物わかりが悪いなぁ。分散するよりも最初からない方がもっといいだろう、といってるんだけどね。
それを「いや、必要だ」というなら、その根拠を示せ、と。

> 特殊設定に説明がない作品を挙げてみてくれ、そしたら態々見て読んで解説してやんよ。

前例をあげろって？なんかお役所みたいだねぇ。そんな人間はきっと保守的な考え方しかできず、
そういう作品しか受け入れられない老人のような読者なのだろうね。

508 ：名無しさん：2008/01/25(金) 20:32:10

なんだよ、結局ないものねだりのドリーム（笑）って奴か。

もしあるなら是非見てみたかったんだがなｗ

509 ：名無しさん：2008/01/25(金) 22:53:19

>>508
> なんだよ、結局ないものねだりのドリーム（笑）って奴か。

ん？別に俺はねだってなどいないが？
見せろといってるのはおまえの方だろう。

なんだかなぁ。そういう「現状肯定」しかしない人間ってのは結局自分の意見をもってないわけだよ。
だって「なぜ説明が必要なのか」に答えられないわけだろ？
あなたが唯一それを主張する根拠が「これまでそうだった」というだけじゃ、あなたの「意見」とは
とてもじゃないが言えないね。

自分の言葉で自分の主張の理由を説明できるようになってから、またおいで(苦笑
誰かの意見をそのままコピーしてあたかもそれを自分の意見だと勘違いしている人間は、
結局他人にいいように操られるだけだ。そういう人間は社会にとって害悪。

510 ：名無しさん：2008/01/25(金) 22:59:38

そもそも「ある物を見せろ」って発想がおよそ創作物を論評する人間としてふさわしくない。
およそすべての創作物は最初に誰かが作らなければ前例はできない。
前例がないから「そういう作品は間違っている」なんてのは、
何度も言うけれど役所にでも努めて単調な仕事をしている方が向いている。

511 ：名無しさん：2008/01/26(土) 09:18:00

ククク、随分排他的で独善的だコト･･･
そんなんじゃ公務員はおろか、人と接する仕事全部辛いんじゃマイカ？ｗ

言わば、説明ってのはパンを食べる際の飲み物みたいなもの。
喉を通りやすくする役割なわけさ。
なるほどパンの味付け自体が素晴らしければ飲み物は必要ない
かも知れない。

ただ、そういうおまえさんの言う様な理想的な試みを成す労力
は計り知れないわけで、実際寡聞にして俺はそんな作品みたこ
とない。
限られた時間しかない作り手にとっても、作品を面白くするため
に拘るべきところはもっともっと他にあると思うんだぜ？

512 ：名無しさん：2008/01/26(土) 10:23:28

>>511
> ククク、随分排他的で独善的だコト･･･

クリエーターに必要なのは独善だと思うけどね。
物わかりの良いクリエーターなんて結局客に媚びるような作品しか作れない。
そしてあなたはそういうクリエーターこそが正しいクリエーターだと思いこんでいるんだろう。
困ったものだ(苦笑

> そんなんじゃ公務員はおろか、人と接する仕事全部辛いんじゃマイカ？ｗ

公務員が似合うクリエーターなんてぱっとしないけどねぇ。
あなたは理想的な公務員の話をしてるのかね？
俺は理想的なクリエーターとはどういう人間か、という話をしてるんだけどね。

> 言わば、説明ってのはパンを食べる際の飲み物みたいなもの。
> 喉を通りやすくする役割なわけさ。

あなた(公務員タイプの作品評論家気取りの人間)はパンの味を脇に置いて
飲み物の味ばかり文句を付けるから、本末転倒だといってるんだけどね。

そもそも「食べやすい」作品こそが正しい作品だという考え方が、作品評論に向いてないわけ。

> 限られた時間しかない作り手にとっても、作品を面白くするため

パンがまずくても飲み物の味で誤魔化せば何とか食べられる、という作品を見たいのかね？
俺はそんなパンは食いたくないね。

> に拘るべきところはもっともっと他にあると思うんだぜ？

だから、どうでもいい「飲み物」の味なんてのは作る側も見る側も
こだわるな、って話をしてるんだけどねぇ。
その方がお互い大切な部分に注力できていいだろうに。

それをもう少し飲み物の味をこう調整すれば、若干旨くなる、という
くだらない議論に明け暮れているのがあなたのような人間。



なんでの味に文句を付けているヤツというのは、

513 ：名無しさん：2008/01/26(土) 10:36:09

驚くほどに読解力がねーなｗ
つかワザとか？ｗワザと曲解してるのか？

あーもうｗ石頭なのはわかったわかった
俺ツーリング行ってくっから相手すんのはココまでねｗんじゃ

514 ：名無しさん：2008/01/26(土) 13:11:22

>>513
> 俺ツーリング行ってくっから相手すんのはココまでねｗんじゃ

相手するのが嫌なら最初から相手しなけりゃいいんじゃないの？
その方がお互い無駄がなくていい(笑)。
あなたのこれまでのような乱暴な屁理屈で説得できる相手なんて皆無だと思うよ？
おまけに最後はかんしゃく起こしてるし（苦笑

515 ：名無しさん：2008/01/28(月) 15:52:12

まあ、ザフトの軍服の色は階級を表すってしつこく主張していたやつもいたし、「作中で説明」するのを悪いとまでは言わない。

限度ってものをきちんと考慮してくれれば。

516 ：名無しさん：2008/01/28(月) 21:43:53

>>515
おや、もう相手しないんじゃなかったのかい？
しかもわざわざ別な人間を装って書き込むとは(苦笑

517 ：名無しさん：2008/01/30(水) 01:41:31

はて？そんなこと言ったかな？言ったかもな。
まあ、未だに「白黒赤緑は階級」なんて言うのがいたら相手はしないよ。
ちなみにザフトのルールを厳密に大日本帝国軍に適用すると、
「参謀総長は緑」になる。というより、陸軍三長官海軍三長官で緑じゃないのは
連合艦隊司令長官のみ。

518 ：名無しさん：2008/01/30(水) 02:01:33

おひさしぶりです。261さん（笑）

519 ：名無しさん：2008/01/30(水) 22:28:51

やあ、誰か分からないけど久しぶり。
で、よく考えてみたら、俺はツーリング行った人だと思われていたわけだな、昨日寝る直前に気付いたよ。

520 ：名無しさん：2008/01/30(水) 23:09:11

>>519
おやおや、バレバレなのにまだ他人だと言い張ろうとしてるわけだｗ

521 ：名無しさん：2008/01/31(木) 07:20:50

いきなり「マイスターは敵パイロットを殺さない」とか今までと正反対の事を言い出すあたり、相当きついテコ入れ指示があったようだな００。

522 ：名無しさん：2008/01/31(木) 08:42:06

種のキラだって似たようなもんだっただろ。
殺さないとか格好つけて。

523 ：名無しさん：2008/01/31(木) 13:03:55

つか、第１話の刹那とロックオン、鉱山攻撃した時のロックオン
を見れば、最初から「出来るだけ」殺さない様にしてるの読み取
れねーの？
それこそまさに説明が要らないところだぜ？

http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-271.html

一つ一つの表現を丁寧にやっているという意識はあります。例えば、戦争を扱っているのに“不殺”では気持ち悪い。「00」では、戦争で人が死ぬということにも、ある種のリアリティを持たせています。主人公が中東の紛争を経験しているなどの設定もそれに一役買ってます。戦争の功罪、根の深さを示したうえで、“他”を許容する精神を描いていきたいですね。

「戦争を扱っているのに“不殺”では気持ち悪い」

種系で叩かれた点は製作側でもわかってるのさ。

524 ：名無しさん：2008/01/31(木) 18:46:10

>>523
> 「戦争を扱っているのに“不殺”では気持ち悪い」
> 種系で叩かれた点は製作側でもわかってるのさ。

戦争を扱ったからって殺さなきゃおかしいのかなぁ。少なくとも腐女子はそんなことで種を叩いたり
してないと思うけどなぁ。
で「気持ちが悪い」ってどういうことよ。説明できないんだろうけど、そんなんじゃ種は超えられんぞ。
種ではキラも充分殺してるわけだし（種運でアスランに指摘されてキラも認めてる）不殺ってわけでもなかろう。
まあキラはコックピットを狙わないというのは、作中でもレイが指摘してるけどね。でもステラを殺してるしさぁ。
種系は別に気持ち悪くはないぞ。

525 ：名無しさん：2008/01/31(木) 20:16:45

宇宙空間でＭＳを行動不能にする。
これを「不殺」と称するのを腐女子じゃない人たちに叩かれた。

526 ：名無しさん：2008/01/31(木) 20:19:05

周りに敵の味方がいれば、ほっといても助けにくるんじゃね？

527 ：名無しさん：2008/01/31(木) 21:54:34

>>523
セイロン島介入、タリビア攻撃、モラリア軍事演習介入のどこらへんが不殺なの？

528 ：名無しさん：2008/01/31(木) 22:19:08

その答えは既に書いてあるから。
少しは自分で考えような？

529 ：名無しさん：2008/02/09(土) 08:30:34

ＯＯがつまんね〜

530 ：名無しさん：2008/02/09(土) 09:24:04

>>529
○○に入る言葉を答えよ、ってことだな

531 ：名無しさん：2008/02/09(土) 10:12:50

脚本がつまんね〜

532 ：名無しさん：2008/02/09(土) 13:50:43

ガンダム00はウルトラマンでいえばネクサス

533 ：名無しさん：2008/02/10(日) 00:18:48

録画してあった第三話を今見たわけだが・・・
紛争の根本原因排除ってただ畑焼くだけですか・・・
ＩＲＡが武力紛争終結宣言を出したからアイルランド紛争が終わりなら、４００年も続いてませんよ・・・

534 ：名無しさん：2008/02/18(月) 13:56:52

■PCーAngel誌をお読みの皆様こんにちわ。リバ原あきと申します。
始まりました『新・半脱ぎ万歳!!』
「新」がつくのになぜいきなり57回目なのか、
ご存じない方に説明いたしますと、98年から03年まで『半脱ぎ万歳』って
コーナーを連載させていただいておりました。
それが「新」という形で、このたび復活。

あと、ご存じない方のために自己紹介しますと、アイルというメーカーで企画とか
原画とかシナリオとかを担当していた（過去形）者で、主に「イラスト参照<※>」な
ゲームをやっていました。（やはり過去形）

■なぜ過去形かと言いますと、現在、私はゲーム制作には関わっていないからです。
そのワケは…の前に、注意書き。以降、とてもイタいないようになりますのでイタい
のが苦手な方はご注意ください。

■では説明です。
実は私、前に家のPCでウィニーをやりました。
そうするとウィルスに感染して、情報超流出。あと2chへの描きこみログも大放出。
悪口や自社ゲームの自画自賛、2枚舌な発言などの悪質な代物です。
…………マジで？
マジです。
ご迷惑をおかけした方、メーカーの方、ユーザーの方々には、本当に申し訳ありませんでした。
なにしろこれ異常ない裏切り行為ですので、騒動の後、クビになることも覚悟していた
のですが、出勤停止処分（クビの次に思い懲戒処分だそうです）および降格減給、
そしてゲームソフト部門からの異動を仰せつかりました。

処分後は何をしていたかというと、騒動以前からオファーのあった版権絡みの仕事を少しと、
ビジネス系のシステム開発をしてまして、以来ずっとそちらの業務に関わっております。

■そんなヤツがこんなトコで何やってんだ?と思われるでしょう。
自分で言うのもなんですが、私もそう思います。本当ならこのような表に出られる立場ではないのですが、
本誌編集長が私のことを気に欠けてくださり、このコラムのオファーをいただきました。
まだまだ謹慎すべきかとは思いましたが、
せっかくのお気遣いおよびご厚意に甘えさせていただく事にいたしました。
厚かましいとのお叱りを受けるのは当然のことですし、自業自得と受け止めていくつもりです。

535 ：名無しさん：2008/02/22(金) 10:20:16

>>533
水島監督曰く、「今の若い人が世界で起こってる戦争や紛争に興味を持ってくれればいい」とのことだから、１クール辺りでそれを入れてきたって事じゃないの？
でも、今の若い人って冷めた性格してるのが多いからなあ。
「自分達が関わっている事じゃなければ、イラク戦争や北朝鮮の問題とかも、他国どころか異世界の話だ」っていうのを、どっかのサイトで見たことあるし。
そういうのに限って、「アニメで起こってる戦争なんて、所詮フィクションの話だ」と片付けて、興味を持つわけ無いし。
水島監督は今の若い人の考えを、少々ナメてかかったなと俺は思うなぁ。

536 ：名無しさん：2008/02/22(金) 11:03:54

>「自分達が関わっている事じゃなければ、イラク戦争や北朝鮮の問題とかも、他国どころか異世界の話だ」

若い人も何も、20年前の湾岸戦争の頃からそうだったじゃんｗ
湾岸戦争の話題が日本人の耳目を引いたのは、単なる面白い番組としてであってそれ以上でも以下でもない。
完璧他人事だったね。

537 ：名無しさん：2008/02/23(土) 03:49:15

ＯＯは戦争が政治の延長だってことを根本的に理解していないような気がするなぁ。
目先の紛争を排除するだけじゃ終わりになるわけないじゃん。

538 ：名無しさん：2008/02/23(土) 08:15:48

軍事演習が気に入らないから妨害するなんて、どこのサヨク団体の話だよ。

539 ：名無しさん：2008/02/23(土) 09:35:32

>ＯＯは戦争が政治の延長だってことを根本的に理解していないような気がするなぁ。
>目先の紛争を排除するだけじゃ終わりになるわけないじゃん。

目先の紛争を排除するだけじゃ終わりにならないことぐらいわかってるだろ

どう見ても長期スパンでのスケジュールにのって行動しているし
それを厳守できないことにイライラしてるし
戦力を秘匿隠蔽しながら戦ってるのもどう見ても
相手が対ガンダム用に全力で来ても返り討ちにできるようにだし
新ガンダム登場も予定外の早い登場をにおわせる点でも

展開を読んで何重にも対策をあらかじめ立てていたことを見せているわけだ。

状況にあわせて都合よく展開すれば後付けのご都合主義に見えるから
あらかじめ主人公達にドジを踏ませることで後ろに控えてる
引き出しを少しだけ開けて見せて、後ろにまだ何かあるんだよと見せてるわけだ

ここまで親切丁寧にガンダム側が先の先まで読んでいろいろ準備してるんですよ
と描いて見せてるのに、それが読み取れないってのは、ちょっとビックリだね。

>軍事演習が気に入らないから妨害するなんて、どこのサヨク団体の話だよ。

「我々は左翼だ！」と宣言してる相手に、「これじゃあこいつら左翼じゃん」
と突っ込んでるようなもんだ。

そんなことはいまさらお前に言われなくてもお前以外のみんなが知ってる。

540 ：名無しさん：2008/02/23(土) 11:30:05

>それを厳守できないことにイライラしてるし

「武力による戦争の根絶」なんて、どう考えても「世界同時革命」並みの大法螺なんだからそんなに気張る必要ないのにね。
まあセイエイ(笑)たちは革命戦士だからしょうがないかｗ

541 ：名無しさん：2008/02/23(土) 12:52:28

>>539
>「我々は左翼だ！」と宣言してる相手に、「これじゃあこいつら左翼じゃん」
と突っ込んでるようなもんだ。

サヨクって「サヨク」とカタカナで表記されるのを嫌うよね。
やっぱり「サヨク＝キチガイ」というニュアンスがあることを本能的に感じてるのかな？

542 ：名無しさん：2008/02/23(土) 16:23:17

>>541
左翼をサヨクと最初に言い出したのは、小林よしのりだったからな
ゴーマニズム宣言とかで叩かれた後遺症が残ってるのかもしれんね

543 ：名無しさん：2008/02/23(土) 17:00:50

>>539
> ここまで親切丁寧にガンダム側が先の先まで読んでいろいろ準備してるんですよ
> と描いて見せてるのに、それが読み取れないってのは、ちょっとビックリだね。

んなことはわかった上で言ってるんだけどね。これって一応1stシーズン25話なんだろ？
にしちゃ未だに武力介入だけってのもねぇ。まあ今のシリーズ終わらんと何とも言えん面はあるが。
新登場の3人もスカだしなぁ。

544 ：名無しさん：2008/02/24(日) 07:40:14

キラの場合不殺掲げた直後に失敗してるわけで。

できるだけ死なせたくない
↓
しかしうまくいかない
↓
「それでも」、諦めない

ってのは種の根幹を担うテーマの一つなんだから
不殺だけを取り上げて叩くのは読解してない証拠。


>>541
左翼がどうだかは知らんがネトウヨが基地外なのはガチ

545 ：名無しさん：2008/02/24(日) 10:43:05

>サヨクって「サヨク」とカタカナで表記されるのを嫌うよね。
>やっぱり「サヨク＝キチガイ」というニュアンスがあることを本能的に感じてるのかな？

あんたがサヨクにどんなニュアンスを感じてるのかとは関係なく
カタカナ表記されるのを嫌うのは常識というか当たり前の話だろ

公式な書類で
○○シャチョウとか○○ブチョウとか書いたら始末書ものだし
組織名をコウエンカイ、ロウドウクミアイなんて表記すれば
相手が気分を悪くするのは目に見えてる。

カタカナ表記で気分を悪くするのは当たり前の話
俺だって、何かの集まりで名簿に自分の名前だけカタカナでかかれてたら責任者出て来い！って怒鳴り込むぞ。

546 ：名無しさん：2008/02/24(日) 13:39:03

山本センセイとか唐沢センセイとか言うのも馬鹿にしてる感じ？ｗ

547 ：名無しさん：2008/02/24(日) 13:52:03

>>546

周りがどう感じるかとか本人がどう感じるかはまったく不明だが、

俺は間違いなくセンセイと付けるのは馬鹿にしてるからだｗ

間違っても「先生」なんて付けたくない相手にそれでも仕方なく敬称を付けなきゃならんときに
○○センセイと付けるｗ

548 ：名無しさん：2008/02/26(火) 01:39:09

この
先生
きのこるか。

549 ：名無しさん：2008/04/01(火) 07:55:05

でＯＯ１期が終わったわけだが、なんだかねぇ。マイスターら主要メンバーはほぼ皆殺し。キャラの成長はほとんど
なし。世界の変革もＣＢとは関係なく、各国の軍備解体と世界統一の軍創設。終盤は確かに一気に話が進んだけど
あのダラダラした前半はなんだったんだ。その終盤も話が進んだというよりバタバタと整理しただけという感じだしねぇ。
最終話なんか全然駄目じゃん。２期に向けて登場人物を退場させただけじゃん。マイスター１人に１話使っても良かった
と思うんだけど。刹那の「俺（達）がガンダムだ」も結局意味不明だし。死人に口無しでもうその意味も語られないだろうし。

550 ：名無しさん：2008/04/02(水) 13:08:10

きみのすーがーたーはー
ぼくにーにーているー

551 ：名無しさん：2008/04/02(水) 19:01:32

どうも００はコードギアスの第二期が表に出てくるための踏み台にされたという感じだなぁ…。
アニメ雑誌も００よりコードギアスの二期の情報で持ちきりだったし。
しかも最も酷いのは、本来ならアニメ本編で語るべきキャラ描写を、小説版の方に丸投げしちゃってるし。
ガンダムエースで連載されてる外伝の方も、時間系列が描かれていなから、どことなく読みにくいし、何が何だか…。
種の劇場版の情報はまだかなぁ…。

552 ：名無しさん：2008/04/04(金) 13:06:36

俺は００全話見たわけじゃないけど、「わけわからん作品だなあ」と思った。
録画した第四話？の冒頭見たけど、どっかの国のお偉方が「CBを潰す」とか言ってるのを見て
CBのメンバーが「それならこちらも武力行使するまでだ」とか言ってるの。
「アホかこいつらは？自分達が戦争の発火点になってどうするんだよ。」とか思ってしまった。
あと３話の最後らへんで「リアルIRAが戦闘行為を終結しました。これで北アイルランド紛争は『糸冬了』」
とかいうニュースが流れていたが、これも変だ。
あのな、IRAが戦闘活動やめただけで、北アイルランド自体はまだイギリス？の領土じゃねーか。
絶対に新たな武装組織が出てくるはずだろ。ガンダムで暴れ回るぐらいで終わるほど民族紛争は甘くねーんだよ。
さらにわけがわからなかったのは、モラリア軍事演習の回でのCBの発言だ。
「自分達が戦闘したら物価が上がるから、今のうちに買い物に行こう」とか言ってるの。
「なんなんだこいつらは？物価上げるために戦争してるのか？」とか思ってしまったよ。
結局、そういうわけでまともに見なかった。史上最悪のガンダムかもしれん。

553 ：名無しさん：2008/04/04(金) 22:58:47

ここは自分の読解不足を披露するスレッドではありませんよ

554 ：名無しさん：2008/04/04(金) 23:23:24

同感だな･･･
年齢聞きたいわｗ

555 ：名無しさん：2008/04/05(土) 04:31:52

>>553->>554

>>552の言ってることはそれほどおかしくないよ。ＣＢは圧倒的な性能を誇るガンダムで力押し
してるわけだけど、いかんせん少数精鋭で末端ばかりに気まぐれ的に武力介入するだけなわけで。
まあ物価の話はツッコミ所が違うようーな気もするけど、ＣＢ潰しに武力で対抗は間違った方針ではない。
民族紛争を鎮めるのに戦闘行為だけ抑圧しても駄目駄目なのは明らかだろう。根幹は憎悪だからね。
結局ＣＢがやってるのは末端ばかりの対症療法なわけ。根本的なことには何も手をつけていない。
テロに対する認識もおかしい。反ＣＢの同時多発テロがあったりしたが、ＣＢのやったことは
武力報復だけ。こんなことでテロを根絶できるならアメリカはアフガンやイラク、ひいては全世界
であんな苦労はしない罠。イスラエルだってそうだろ？延々と報復合戦だ。
ＣＢのやり方じゃ世界が変わるわけないんだよ。

556 ：名無しさん：2008/04/05(土) 09:28:45

あー、言いたいことは判るけど、貴方も色んなピース見落としてる
から。そもそもフィクションと現実の境界を曖昧にしすぎ。

>末端ばかりに気まぐれ的に武力介入
ＣＢの紛争介入は６０回を超えている、その内容は全て語られてはいないけど、大小問わずあらゆる紛争に介入するのがＣＢ、その軸はブレていない。

>根幹は憎悪だからね
それを自分たちに向けさせると言った。
作戦の第一段階はそれで世界を纏める事。
まあ、スローネが出るまである程度世論は意識していたらしいけど、
その辺の矛盾は感じるね。

大河ドラマ的なものとして見るんだよ。武力介入によって発生した
時代の大きなうねりに、世界も、ＣＢすらも翻弄され、流される。
結果世界の敵とされ、ＣＢは壊滅し第一部が幕となった。

557 ：名無しさん：2008/04/05(土) 09:54:14

売れない作品の信者が必死になって
「売り上げと作品の質は関係ない！」
「ウケないのは視聴者がバカだからだ！」
と連呼するのはもはや伝統芸ですな。

558 ：名無しさん：2008/04/05(土) 10:05:23

どこの誤爆だ？ｗ

559 ：名無しさん：2008/04/05(土) 10:13:44

ああ、売れない作品てもしかして00のコト？
ほれ
http://blog.goo.ne.jp/kouryakukan

しかし、まともな議論も出来ず、話題と全く関係ない売り上げの話を持ってくるとは恐れ入ったｗ

560 ：名無しさん：2008/04/05(土) 13:22:39

>>556
>そもそもフィクションと現実の境界を曖昧にしすぎ。

別にあいまいじゃないよ。ＯＯが現実を無視しすぎて浮世離れした話になってるってことだよ。

> ＣＢの紛争介入は６０回を超えている、その内容は全て語られてはいないけど、
>大小問わずあらゆる紛争に介入するのがＣＢ、その軸はブレていない。

それが末端にばかり関わってるってことなんだけどさ。紛争という形となったものは末端なんだよ。
原因を取り除かなくちゃ紛争という症状は結局は取り除けないってこと。分かる？

> >根幹は憎悪だからね
> それを自分たちに向けさせると言った。

実際、ＣＢに対するテロがあったことは書いただろうに。憎悪を向けさせたんじゃなくて
新たに作り出しちゃったんだよ、ＣＢはさ。んで無辜の市民を犠牲にしたわけ。

> 作戦の第一段階はそれで世界を纏める事。

確かに三大勢力は個別の軍隊を解散して国連の統一軍に最終話でなったけどそれってＣＢ
の功績なのかなぁ。三大勢力は自分たちの中核までＣＢが踏み込んでくるとは感じてないようだよ。

> 大河ドラマ的なものとして見るんだよ。武力介入によって発生した
> 時代の大きなうねりに、世界も、ＣＢすらも翻弄され、流される。

大河ドラマにしちゃショボいような気がする。まあＣＢも結局はだれぞの手のひらの上で
踊らされてた感じはするね。世界全体がそうなのかは俺にはよく分からない。

> 結果世界の敵とされ、ＣＢは壊滅し第一部が幕となった。

まーね。第二部はどーするのかなぁ。

561 ：名無しさん：2008/04/05(土) 14:23:24

>原因を取り除かなくちゃ紛争という症状は結局は取り除けないってこと。分かる？

ラッセの台詞を思い出してくれ。
「武力介入で本気で紛争根絶が出来るとは考えちゃ居ない」
イオリアの計画の全貌は語られてないけど、何らかのパラダイム・シフトを引き起こすのが真の目的じゃないかと俺は推察してる。
ま、物語としてそこが引きの部分だからね。

>憎悪を向けさせたんじゃなくて新たに作り出しちゃったんだよ、ＣＢはさ。んで無辜の市民を犠牲にしたわけ。

計画で予想された事態だし、炙り出す意味もあったんじゃないかな？世界の悪意って奴を。
ＣＢが原因の犠牲云々は、物語として散々描写されてる。
そういう造りの物語だし、ビターテイストで万人受けはしないだろね。

>三大勢力は自分たちの中核までＣＢが踏み込んでくるとは感じてないようだよ。

そこは見逃しだ、スローネの暴威に対してＡＥＵの首長の一人が
もはや全面降伏しかないと発言するまでに追い込まれていた。
ジンクスが提供される寸前までね。

>まあＣＢも結局はだれぞの手のひらの上で
踊らされてた感じはするね。

リボンズが神ポジションなのかねぇ、第二部は刹那にとって、
神殺しの話になるのか。ま、俺は楽しみにさせてもらうｗ

でも、インタとか見るとおそらく落としどころは決まってる。結局武力じゃ駄目、対話で解決して行く道が正しいって事になるんだろう。
刹那がマリナに求めたようにね。

562 ：名無しさん：2008/04/05(土) 17:10:59

>> 作戦の第一段階はそれで世界を纏める事。
>確かに三大勢力は個別の軍隊を解散して国連の統一軍に最終話でなったけどそれってＣＢ
>の功績なのかなぁ。三大勢力は自分たちの中核までＣＢが踏み込んでくるとは感じてないようだよ。

結末まで沈黙の艦隊にそっくりとは。

563 ：名無しさん：2008/04/05(土) 17:37:00

今日最終回（1週遅れ地域）を見たら世界統一軍ができて「これで戦争はなくなる」とかほざいてやんの。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
あのな、世界中の軍隊がすべて1つになるぐらいで戦争が終わると思ったら大間違いなんだよ、ボケが。
民兵、テロ組織は無視か。どっかの国が独立戦争起こすとか、そういうことは考慮しないのか。
甘い、甘いぞ水島！

564 ：名無しさん：2008/04/05(土) 18:26:21

＞どっかの国が独立戦争起こすとか、そういうことは考慮しないのか。

おそらく二期でそれを描くのだろうと思うけど、
世界情勢の戦争問題を教科書程度の知識しか持っていない水島監督に
ちゃんと落としどころをはっきりさせて描くことが出来るのかどうかが心配だなぁ。

565 ：名無しさん：2008/04/05(土) 20:23:20

ガンダムシリーズが世界情勢に対応しているのは結構有名だが、
ダブルオーって何に対応してたんだろう。

566 ：名無しさん：2008/04/05(土) 20:39:12

へー初耳だ、知ってたら埋めてくれ
初代：
Ｚ：
ＺＺ：
逆シャア：
Ｆ９１：
Ｖ：
Ｇ：
Ｗ：
Ｘ：
種：
種死：

567 ：名無しさん：2008/04/05(土) 23:25:46

SEEDシリーズはイラク戦争あたりに対応していると思う。
と言うよりDESTINYでは
オーブ（セイラン家支配下）＝戦後の日本
連合、プラント＝アメリカ
みたいに思える。
（連合は対テロ報復戦争をやっているし、プラントのオーブ侵攻なんかはイラク戦争にそっくり
（DESTINYの場合は実際にジブリールを匿ってたが））
ここで問題となるのは、この構図をSEEDにも当てはめると
オーブ（アスハ家支配下）＝戦前の日本
となってしまう事だ。戦前の日本がどうだったかは論争があるが、
小林よしのりなんかは好意的に受け止めているな。
で、劇中ではオーブは好意的に描かれている。
すなわち、福田監督は実は右翼的な考えをもっていたのではないか、と考えるのだが、どうだろうか？

568 ：名無しさん：2008/04/06(日) 01:49:00

リアルとリアリティは違うというのを分かってないやつって結構いるのな。

「ガンダムなんてものが存在する」という時点で「リアル」であるはずはないが、
「ガンダムなんてものが存在する世界」なりの「リアリティ」はないと話にならん。
「紛争解決」のための武力行使として芥子畑焼くなんて言うのは、本末転倒。
芥子畑は、紛争の原因どころか、結果。
「麻薬くらいしか金になるものがない」状況に追い込まれた人たちにとって「芥子畑焼かれる」というのは、「じわじわとなぶり殺しにされる」に等しいこと。
いっそ本人たち焼いてやった方がまだ優しいくらい。

569 ：名無しさん：2008/04/06(日) 02:03:01

少女売春をなくすために売春を禁止するのと同じだ罠。
貧しいから彼女らは身を売っているわけで、彼女らに売春をやめろと言うのは飢えて死ねというのと同じ。

570 ：名無しさん：2008/04/06(日) 02:11:42

>>567
ていうかガンダムって全体的に日本人賛美みたいなところがある。
むやみやたらと日系人がでてくるし。

571 ：名無しさん：2008/04/06(日) 08:42:57

>>552
>「アホかこいつらは？自分達が戦争の発火点になってどうするんだよ。」とか思ってしまった。

最初に回収不可能と思えるハッタリかます、ってのはお話作りのテンプレじゃね？

超構成で回収するのか、回収できないのが現実だと描いてくるのか。
現段階ではわからんが、ハッタリそのものを「アホか」と批判してどうすんのさ（笑）

>あと３話の最後らへんで「リアルIRAが戦闘行為を終結しました。これで北アイルランド紛争は『糸冬了』」とかいうニュースが流れていたが、これも変だ。
>絶対に新たな武装組織が出てくるはずだろ。ガンダムで暴れ回るぐらいで終わるほど民族紛争は甘くねーんだよ。

つ　ロックオン「武力介入を恐れて先手を打っただけにすぎん」
つ　アレルヤ「僕たちがいなくなれば、彼らはすぐに活動を再開する」「わかってますよ。戦争根絶はそんなに簡単なものじゃない」

もう少し長期的にお話を見たほうがいいんじゃない？


>568
>「麻薬くらいしか金になるものがない」状況に追い込まれた人たちにとって「芥子畑焼かれる」というのは、「じわじわとなぶり殺しにされる」に等しいこと。
>いっそ本人たち焼いてやった方がまだ優しいくらい。

CBとしては、現地人の生き死になんぞ気にしてないんじゃね？

OOでは上から目線/下から目線を使い分けて、そのキャラクターの立ち位置を示してることが多いわけで。
芥子畑や鉱物資源、セイロン島をネタにした3話なんかは、その演出が際立ってる回だと思われ。

南アの鉱物資源採掘現場襲撃、タリビアの芥子畑放火、セイロン島の荒熊さん撃破シーンでは、天上から地上を見下ろす天上人ポジションとしてCBを描き、
その一方で「心地いいな、重力というものは」「私は自分の目で見たものしか信じない男だ」という具合に、地に足の付いた地上人ポジションとして荒熊さんを描く。

それが3話で描かれたものでしょ。上から目線で地上を攻撃するCBは、地上人の生活なんぞ気にもせずにやりたい放題やらかすという。

そうして両者を対比しておいた上で、続く4話では3話でネタにされた地域をネタに、
CBの行動が招く結果（アイルランド紛争終了→実際には一時的、セイロン島襲撃→テロリスト認定、タリビア襲撃→親米強化）を示し、CBの是非を問う的な展開へと持っていったわけだ。

さらに続く5話では両者止揚の可能性を描きつつ、両者の是非についてはそれ以降に持ち越し、って構成なんだな。

SEEDシリーズの批判でも顕著だったけど、優しいとか優しくないとか、誰それの行動が正しいとか間違ってるとか。
ガンダムアニメに向けて「優しくない」とか「正しくない」とか言ったところで、キャラ批判にはなっても作品批判にはならんでしょ。

>ていうかガンダムって全体的に日本人賛美みたいなところがある。
>むやみやたらと日系人がでてくるし。

むやみやたらと日系人がでてくる→全体的に日本人賛美みたいなところがある。
この理屈がわからん（笑）

572 ：名無しさん：2008/04/06(日) 09:01:25

>>567
種も種運でもオーブは日本というよりスイスのような気がしてたよ。永世中立って、侵略しない
だけじゃなくて侵略されたら独力で守らなくちゃいけないわけでさ。だから強力な軍事力がある。
日本は戦前はとっかえひっかえ同盟を結んで結局戦争で負けるまで侵略しまくりだったし、
戦後はアメリカに守ってもらってるわけだしね。
福田の意図はよく分からないけどね。

573 ：名無しさん：2008/04/06(日) 09:03:03

>>568
> リアルとリアリティは違うというのを分かってないやつって結構いるのな。

そんなのあんただけの言葉遊びじゃんｗ

> 「紛争解決」のための武力行使として芥子畑焼くなんて言うのは、本末転倒。

それは鶏が先か卵が先かっていう話だと思うよ？

574 ：名無しさん：2008/04/06(日) 09:18:19

>>561
> ラッセの台詞を思い出してくれ。
> 「武力介入で本気で紛争根絶が出来るとは考えちゃ居ない」
> そこは見逃しだ、スローネの暴威に対してＡＥＵの首長の一人が
> もはや全面降伏しかないと発言するまでに追い込まれていた。

一登場人物のセリフがすべてを語るとは俺には思えないんだけどなぁ。状況を見る限り
ＣＢの武力介入は少なくとも表向きは紛争根絶だし、ＡＥＵだって出先機関がつぶれただけ。
ラッセもＡＥＵ首長もその組織の意見の一部にしか過ぎないと思うよ。

>結局武力じゃ駄目、対話で解決して行く道が正しいって事になるんだろう。
> 刹那がマリナに求めたようにね。

まあ、俺も第二部の落としどころはそうなる気がする。

575 ：名無しさん：2008/04/06(日) 09:19:07

>>563
いや、まだ第二部があるから、そうあわてなさんな。

576 ：名無しさん：2008/04/06(日) 09:30:18

もう少し説明しておくと、国連統一軍を創設したってことは軍事力の必要性が残ってるってこと。
テロや勝手に軍事力を復活させる国などについては予想済みということだよ。

577 ：名無しさん：2008/04/06(日) 09:55:19

>>563
>今日最終回（1週遅れ地域）を見たら世界統一軍ができて「これで戦争はなくなる」とかほざいてやんの。
>もうね、アホかと、馬鹿かと。

>甘い、甘いぞ水島！

なぜ作中の人物のせりふや行動を製作者の意見と同一視するのかが謎なんだが

現実に世界統一軍が結成されたとしたら
その構成員の何割かは本気で「これで戦争はなくなる」って考えるだろうね
世の中には超楽観的な人もいれば超悲観的な人もいる
画面に楽観的な人間が登場したから製作者も楽観的に違いないと言うのはおかしいだろ

578 ：名無しさん：2008/04/06(日) 10:14:48

>>574
>ＣＢの武力介入は少なくとも表向きは紛争根絶だし

まあ、武力介入による紛争根絶は確かにフィクションならでは
の絵空事ではあるんだけど、ヴェータという未来予測すら可能
な存在が有ることによって、「けして無軌道な事をしてるんじ
ゃない」という設定にはなってるから。
トレミークルーも計画の全貌はわかってないのかも知れんけど。

579 ：名無しさん：2008/04/06(日) 10:18:58

つか、ニュータイプがなんちゃらで戦いの結末を締めてしまっているようなのもあんだから……都合が良い世界なんてのはお互い様だし
この辺は同じ穴のムジナ

580 ：名無しさん：2008/04/06(日) 20:00:03

＞つ　ロックオン「武力介入を恐れて先手を打っただけにすぎん」
＞つ　アレルヤ「僕たちがいなくなれば、彼らはすぐに活動を再開する」「わかってますよ。戦争根絶はそんなに簡単なものじゃない」

＞もう少し長期的にお話を見たほうがいいんじゃない？
分かってやってるのなら、それこそ真性のアホだな。

581 ：名無しさん：2008/04/06(日) 20:18:47

それを成すにはＣＢが永遠に存続しなくてはならない。
ラッセも「俺たちは存在することに意義がある」と言ってたけど
難しいだろね。

だから計画の先に別の何かがあるのか、そこを推察するのが一つ
の醍醐味だと思うんだが、どうやら違う人も居るようだｗ

00ガンダムが超絶房性能で力押しだったらヤダなｗ
或いはアンチＧＮドライヴ〔Ｔ〕機能とか･･･

582 ：名無しさん：2008/04/06(日) 20:47:25

580＝581？

581の言う「違う人」ってのが、誰（の何のレス）を指してんのか、
よくわからんのだが。

583 ：名無しさん：2008/04/06(日) 21:03:48

俺は581だけど、わかりづらかった？
要するに580はＣＢをアホの一言で切ってるんだろけど、
それに対して言ったつもり。

584 ：名無しさん：2008/04/07(月) 00:07:59

>>581、583
>俺は581だけど、わかりづらかった？

んー、レス番つけてくれるとありがたい。

>だから計画の先に別の何かがあるのか
>アンチＧＮドライヴ〔Ｔ〕機能とか･･･

10話ティエリアの「こんな早期にナドレの機体を晒してしまうなんて！計画を歪めてしまった！」を見るに、
「計画の先に」ナドレ（トライアルシステム）が絡んでることが伺えるわけで。どうなるのかねぇ。

>そこを推察するのが一つの醍醐味だと思うんだが、どうやら違う人も居るようだｗ

580の人って、4話の冒頭（人革連トップのCB批判）は見てるけど
同じ4話前半パートのロックオンとアレルヤのやり取りは見てない、という奇特な見方をしてるんだよね。

本人は「俺は００全話見たわけじゃないけど」と言ってるが、
全話どころか1話単位ですら通しては見ていないという。

そんな中途半端な見方をしておいて、あそこまで強気に全否定できるのが不思議でたまらん（笑）

585 ：名無しさん：2008/04/07(月) 19:57:11

>>559

5万本売れたゲームってこれの事かい？

http://ameblo.jp/get6-2/entry-10082089739.html
>今週発売のDSタイトルからは「機動戦士ガンダムOO」に予約が。
>今回は発注分に対して100%装着の特典、
「ガンプラ FG ガンダムエクシア ロールアウトカラー」が付きます。
>ファーストグレードなので価格的に高価なものではありませんが、
今後発売予定のないアイテムですのでFGコレクターは必見。
>ハードがDSという事でアドベンチャーかと思いきやジャンルはアクション。
>原作アニメの視聴率が5%前後と前作よりも落ちている事もあり、
受注も目標を大きく下回りましたがその分品薄になる可能性も。
>まずは初動でダッシュを決めたいところですね。


>原作アニメの視聴率が5%前後と前作よりも落ちている事もあり、
受注も目標を大きく下回りましたが

>原作アニメの視聴率が5%前後と前作よりも落ちている事もあり、
受注も目標を大きく下回りましたが

>原作アニメの視聴率が5%前後と前作よりも落ちている事もあり、
受注も目標を大きく下回りましたが

586 ：名無しさん：2008/04/07(月) 23:55:21

>■DVD「機動戦士ガンダム00　3巻」初動は廉価版1巻を数千本上回る売上
>週間総合5位。
>オリコンデータより。ネット上でのランキングはこちらから見られます。
>http://www.oricon.co.jp/rank/dg/w/
>具体的な販売本数は雑誌「オリコンスタイル」でご覧ください。

>■DS「機動戦士ガンダム00」発売週で約5万本の売上
>週間ソフト＆ハードセルスルーランキング（2008年3月24日〜3月30日）
>http://www.m-create.com/ranking/
>48,646本売れました。

>■「機動戦士ガンダム00」プラモは第一期で「SEED」を上回る売上を記録
>電撃ホビーマガジン5月号・350Pで書いてあります。
>主役・量産型・敵方とまんべんなく売れているのが勝因でしょうか？


>>585
主力商品のDVD＆プラモを見ると、それなりに健闘してるようだけど？

側面A（ゲームと視聴率）は強調するが、側面B（DVDとプラモ）はスルー。
それでいて全て（OO関連の売上全体。ひいては>>559の主張全体）がダメダメだと否定するって（笑）

別にOOが商業的に大成功だったと言うつもりはないが、君の場合、一面的というか恣意的というか。
反論の仕方がなんか気持ちわるいんだよね。

物語の一部しか見ずに全体を否定した>>580の人とソックリさんな印象を受けるんだけど、同じ人？

587 ：名無しさん：2008/04/08(火) 14:21:40

>>585
関連商品の売り上げが下回ってることが、そのまま作品の評価に繋がるっていうのはどう考えてもおかしいと思うんだけど。
作品批評をするならば、その作品の内容を見て批評するのが基本であって、関連の商品の売り上げは別の問題として振り分けなければならない。
視聴率だってそうでしょ？
視聴率の高さ低さが、その作品の評価に繋がるかといえば違うのと一緒であって。

588 ：名無しさん：2008/04/08(火) 19:08:33

最近は特に視聴率があてにならない
DVD発売が放送前から決定してるから
後でDVD買ってまとめて見るから本放送は初めから見ないとか普通だからね

漫画雑誌の単行本人気と本誌人気が違うとかは昔からだし
数字を単純に比べても意味ないんだよね。

放映時期でも「夏休み補正」とか知らないとまともの評価できない
売上数とかも単純に個数や金額では測れないし
こんな数字はそもそも参考程度にしかならん

589 ：名無しさん：2008/04/08(火) 20:15:43

ブルーレイ版も出るから買い控えもありそうだね。
なにしろ、本放送の方がＤＶＤより画質が言い･･･

590 ：名無しさん：2008/04/08(火) 21:06:19

>>586

>31 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 18:41:05 ID:???
HJにプラモが種より売れてるって書かれてたけど、あれ記事でもなんでもなくただの編集後記なんだな
ソースも何もなく、「らしい」と誰から聞いたのかもわからないことを編集者が勝手に書いてるだけだった

>39 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 18:45:15 ID:???
よく知らないけど、HJって「MG∀が爆発的な売れ行き」とか書くような雑誌なんだろ？

>41 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 18:46:56 ID:???
>>33
あくまで　らしい　レベルだから関係ないだろ

>43 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 18:47:36 ID:???
雑誌自体販促の道具じゃないか、悪いことなんて書かんだろ
00爆死監督涙目とか読んだことあるか？

>44 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 18:49:31 ID:???
>>33
データの裏付けの無い「売れている」発言よりも、
歴としたデータの存在する「ガンダム関係の収益−１００億」の方を信用するべきだなw

591 ：名無しさん：2008/04/09(水) 00:41:55

ＯＯに限らずガンダムシリーズって視聴率はもちろん関連商品ゲームや他メディアへの展開も
運命付けられたもんだと思うんだよ。じゃないとシリーズ続けられないからね。
特に種以降は過去作品のプラモとかも売れてきているわけでさ。実際、成功していると思うよ。
とかくアンチは売れてないって騒ぐけどさ。売れてないなら何であれだけラインナップがあって
プラモ屋が山積みするほど入荷してるかってことを考えてないわけだと思うんだよなぁ。
ＤＶＤとかもそうで、過去作品のＤＶＤがばんばん出ているわけで。ネットでも配信されまくってる。
安定して収益上がってると思うよ。

592 ：名無しさん：2008/04/09(水) 02:01:14

>>590
あのさー、結論でなく結論に至るまでの経緯が大切だって言ってるんだけどねぇ。
そのレスを受けてなお、一面的、恣意的な情報のみをピックアップするって、どんな神経なのさ（笑）

ちなみに以下、ガンダム関連の売上推移ね。

******************************
2005年5月バンダイ決算説明会計数資料
99実績：178億
00実績：160億
01実績：200億
02実績：272億
03実績：320億　04計画：265億　←　04計画は2004年5月バンダイ決算説明会計数資料より
04実績：251億　05計画：280億

2006年3月期決算短信補足資料
05実績：213億　06計画：200億

2007年3月期決算短信補足資料
06実績：178億　07計画：190億

04年5月資料：http://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf_bandai/04_keisu.pdf
05年5月資料：http://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf_bandai/05_keisu.pdf
06年5月資料：http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20060511_3.pdf
07年5月資料：http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20070509_2.pdf
******************************

さて、君の>>590のレスでは、「噂はあてにならない」「暦としたデータを重視しよう」ということを言いたいんでしょ。
ただ、データに重きをおきたいのであれば、上に挙げたようなデータを踏まえて話をする必要があるわけ。

上のデータを見ると、基本的に計画を下回る実績ってのが、ここ数年のガンダム関連の商売だよね。
SEED（02秋〜03秋）、DESTINY（04秋〜05秋）放送期を見ても、計画を実績が下回る関係は変わってない。
また、SEEDの放送期をピークに、売上げは減少しつつある。

もちろん加味すべきデータは他にもあるわけで、>>588が言っている視聴率なんかも、その一例だと思われ。
計画/実績の関係やら売上げの減少傾向やらについても、あくまで一例ということで捉えてね。

で、その手のデータや状況を総合して考えるのではなく、しかもOO関連に限定するのでもなく、
単に「ガンダムの売上げが-100億」なんていうドンブリ勘定のみを持ち出し、それでもってOOが売れてないと主張したところで、
その結論にどれだけの重みがあるのさ（笑）

もう一度言うね。

別にOOが商業的に大成功だったと言うつもりはないが、君の場合、一面的というか恣意的というか。
反論の仕方がなんか気持ちわるいんだよね。

593 ：名無しさん：2008/04/09(水) 03:58:43

分かりました。少なくともＳＥＥＤよりは売り上げが悪かったということでいいです。

594 ：名無しさん：2008/04/26(土) 02:55:36

ＯＯって今でも盛んに話題にされているのかなぁ。種や種運は今でもホットな話題だと思うんだけど。

595 ：名無しさん：2008/04/26(土) 09:29:13

>>594
某動画サイトではいろいろとＭＡＤ動画が頻繁に作られてるようであるし、種より劣るも、根強いファンを持ってるというのは事実だろうね。
１シーズンはどちらかというと２シーズンの物語へ繋がるプロローグ的な話であったからなあ。
それだから土台となる世界設定を１シーズンでちゃんとしてから、本格的な物語を２シーズンでやるということなんだろうね。
そう考えると００は長編小説みたいな作りなんだろうな。
種が小中学生向きな話であるなら、００はさしずめ社会人向けな話になるということか。

596 ：名無しさん：2008/04/27(日) 08:45:42

>>595

長編小説なら尚のこと序盤で読者を飽きさせないための工夫が必要だろうに。つーか、キミ長編小説なんて読んだことないだろｗ

597 ：名無しさん：2008/04/27(日) 12:36:02

あれが工夫だったんだじゃない？
「戦争根絶のためにガンダムで全世界に武力介入」とかなんとか言うの。
これが最初のパンチ…のつもりだった。

598 ：名無しさん：2008/04/30(水) 03:31:10

「ガンダムだから」結構面白いと思ってたところ
コードギアスR2がはじまって視聴した途端、物凄い勢いで００の事忘れた……。
週一の娯楽である以上何よりも勢いと刺激を求めてる自分に気づいた

599 ：名無しさん：2008/04/30(水) 08:26:41

>>598
だよね〜。もっともＯＯの頃からコードギアス（再）のほうが楽しみだったけどｗ

600 ：名無しさん：2008/04/30(水) 08:44:57

んでもって俺は週一どころか毎日のようにある深夜アニメにはまっている。月曜が「我が家のお稲荷さま」、
火曜がメイドガイとフルメタ、水曜がダカーポ２、木曜がマクロスＦにブレイズにドルアーガの塔だろ、
あ、深夜じゃないけどナルトもあるな、金曜があまつき（純情ロマンチカはＢＬなんでいらん）、
土曜はペルソナにtoLOVEるにホリックなんだが、番組編成前のほうがよかったな。
これに加えて週一更新のネットアニメ。ときどき期間限定の特番もある。いやー忙しいｗ

	■ したらば のおすすめアイテム ■ 電子レンジ用 ガーリックロースター 遠赤外線により短時間に風味を損なうことなく蒸し焼きに。 直火でも使用可能！ 【本格派はこちら】
	この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。