相対論は間違っていた人とその仲間たち

1 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/19(火) 23:09:41

前スレ
　　どんな質問のもお答えしますよ。
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1043407722/

6 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 17:20:11

ところでネットをあさっていたら面白いものを見つけた
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol45/pdf/moving.pdf

人工衛星の「時間」の話。人工衛星は軌道が高くなるほど地球の重力が弱まるので、
地上よりも時間は速く進む（というか地表の時間は地球の重力のため若干遅れている）。
一方人工衛星は運動をしているから、速度が速いほど時間は遅くなる。

低軌道の衛星の場合、重力はさほど地表と変わらず、公転速度はかなり速いから
地上よりも時間は遅れる。

高軌道になるにつれて、公転速度は遅くなり、その一方で重力は減少していくから
徐々に時間は速くなっていき、ついには地上よりも速く時間が進むようになる。

つまりどこかに「地上と同じ速度」で時間が進む衛星軌道があるわけで、
それを「時刻静止軌道」と呼びましょうという話。

7 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/22(金) 11:40:12

>>5 のつづき

もう少しこの本を読み込んでみた。まず全般に相対論（の常識的な解釈）について
この著者はいろいろ誤解してたり間違っていたりする部分が多々ある。

で、この際それはおいといて、この著者の持論である「単位の相対性」について。
この本はいろいろ間違ってたり妙な説明方法をとっているため分かりにくいが、
違う慣性系で違う単位を使う、という考え方自体は悪くないように思う。

相対論の話をしていると、ある値が「どっちの慣性系から見た値か」が混乱してくることが多々ある。
ならばそれぞれ「地球秒」「火星秒」「地球メートル」「火星メートル」とつけてやっれば、
「地球の慣性系からみた長さ」なのか「火星の慣性系からみた長さ」なのかを間違うのは、
「グラム」と「メートル」を間違うようなものだから、間違いにくくなるという利点はあるかも知れない。

しかしこの作者のいうところの「単位の相対性」の利点とはそれ以上でもそれ以下でもない。
相対論の常識的な解釈で正しい事柄は、この「相対単位方式」でも正しく、逆なら逆。
つまり「もしかしたら人間には分かりやすくなる」かもしれないが、式の意味やそこから導き出される
事柄は同じはず。

ところがこの著者は、「単位の相対性」を導入することで、相対論が含んでいる矛盾（パラドクス?）を
解決できると考えている。この内訳は2つに分かれる。一つは「表現」が「人間にとって受け入れやすくなる」
かもしれないこと。表している事柄は同じだが「お互いにとって相手の時間が遅れる」という難解な
概念を受け入れるよりは、「単位が変わってるんだ」と考える方が幾分受け入れやすくなることはあるだろう。

著者が「相対論ではこんな奇妙な考えをしなければならないが、*同じ現象を*こう解釈すれば
それほど非常識な考えをせずとも済む」という主旨で書いてある部分がこれに相当する。

もう一つは正真正銘この著者が間違っているもの。「慣性系によって単位を分ける」という
よいアイディアを出しているにもかかわらず、その運用の仕方がおかしい。すなわち「火星メートル」で
「地球人が観測した長さ」を表すという愚挙を繰り返している。当然だが地球人が観測した
長さは「地球メートル」で表さなければ意味がない。

この本の著者が相対論のパラドクスを解消できたと述べている部分はことごとくこの種の間違いをしている。

せっかくどちらの慣性系での時間や長さなのか混乱しないように別々の単位を導入したにもかかわらず、
それが混乱を正当化する（隠す？ごまかす？）道具になり果てているのは、あまりにも無情だ。
となれば「慣性系別の単位」の導入は、相対論の理解には貢献しないということなのか…
あるいは分かりやすさが改善された分、油断が生じるのか（苦笑

仮に分かりやすさが改善したとしても、それは入り口の敷居が少し低くなったという程度ではあるが。

8 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/22(金) 18:30:50

ランダウの内容が同じで発言者名と日時だけが変わってる（笑
つまり、田中さんが削除&アクセス禁止→ランダウが別な串を使って同じ内容をカキコ、ってことなのか。
とうとう「相対論の擁護者ことランダウ完全な荒らしに成り下がったようですな。

これってもはや暴力だよね。「相対論を信じないと、これから毎日遊びに来てやるぜ！」って
やくざが脅しているのと同じ。「二次元より平らな世界」って本があったけど、
「トンデモさんよりもトンデモなアンチトンデモさん」ってとこですな（笑

9 名前：あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

10 名前：あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

11 名前：名無しさん 投稿日： 2007/08/30(木) 00:16:38

ttp://www.asahi.com/science/update/0828/TKY200708280166.html

中性子星のそばの「時空のゆがみ」観測　米チーム
2007年08月28日20時55分

アインシュタインが一般相対性理論で予言した「時空のゆがみ」が中性子星のそばで起こっている様子を、米ミシガン大などのチームがとらえた。日本のＸ線天文衛星「すざく」などの観測データから、「ゆがみ」の割り出しに成功した。

中性子星は星の最晩年の姿のひとつ。直径が３０キロに満たないのに、質量は太陽ほどもある。チームは中性子星のそばを超高速で周回している鉄の原子に注目。３個の中性子星の周囲で、鉄の原子が放出するＸ線の波長を詳しく調べた。

　すると、波長が周回速度などから予測される値より長めにずれていた。ずれの幅は「時空のゆがみ」効果と、よく一致していたという。

　チームによると、中性子星のそばの「ゆがみ」をとらえたのは初めて。「相対性理論を検証する新たな手段になる」としている。

12 名前：田中憲次 投稿日： 2008/05/12(月) 04:34:16

アインシュタインの相対性理論は完璧に間違っていた。
ガリレイの相対性原理も完璧に間違っていた。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?tmart
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

13 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 11:51:38

>>12
お？K.Kがいるw

14 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/16(金) 00:27:19

K.Kって
頭悪いくせに妙にえらそうなんだよね
自分でまともなことが言えないのに
正しそうなこと言ってる人の尻馬に乗って相手の足を引っ張るだけで
まあ、見てる分にはたのしいんだけど
応援されると逃げ出したくなるｗ

15 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/17(土) 00:24:22

>>14
頭がよいか？といえばそれほどでもないが、悪いと言うほど悪くはない。

16 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/19(月) 01:46:15

知識はあるが、頭は悪いと思うよ
基本はある程度できてるがポカをやらかす
知ってはいるし、納得もしてるが理解はいまいちという感じ
なんとなく把握はしてるが人にうまく説明したり疑問点に答えられるほどではないと言ったところ

なにより相手を説得する能力が低いというか状況を理解することが出来てない

>>12　の相対性原理は間違ってたとかでもそうなんだけど
相手は相対性原理が間違ってると言ってるんだから
教科書通りに相対性原理を説明したって納得するはずないのにそれがわからない

簡単に言うと相手は
A=Bである、なぜならCだから
コレを間違いだと主張している状態で

A=Bなんですよ、理由はCだからですといくら説明しても
「それが間違っていると言っているんだ」と返されるだけ

こういう場合は相手が何を間違えているか、何処で勘違いしているかを読み取って
それを訂正しなければ意味がない、K.Kにはそれが出来ない
正解を指し示してコレが正解なんだと言ったところで教科書と変わらない
相手だって教科書は読んだ上で間違ってると主張してるんだから教科書のマネをしたって無意味

そして、相手の間違いを指摘する人が現れると
その尻馬に乗って「この人が正解」「お前は間違ってる」とえらそうに言う
ちょっと見かたや角度を変えてるだけなんだが、それを用意する能力がK.Kにはないわけだ

傍から見てるとトンデモ主張の相手とK.Kは五十歩百歩にしか見えない
K.Kは教科書に載ってる正解を信じてるだけで理解はしていない
教科書に載ってる正解を知った時点で満足しているわけだ

トンデモさんの方が、答えを知っても、本当にそれが正解か自分で考え悩んで新しい道を見つけて進んだ分
たとえ進んだ方向が間違っていても価値が高いと思う

まあ、>>12の人はレベル低いけど
それでもわずかながら期待が持てる存在だ。少なくとも前に進む意思があるからね

K.Kにはそれ以上先に進む意思がない
だからいてもいなくても変わらない、つまりは無価値なわけだ
ある一面においてはということだけどね

17 名前：名無しさん 投稿日： 2008/06/07(土) 20:31:21

ｶﾞﾗｸﾀの知識で頭の中を埋めている人という印象。

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