相対論は間違っていた人とその仲間たち

1 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/19(火) 23:09:41

前スレ
　　どんな質問のもお答えしますよ。
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1043407722/

2 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 06:54:53

前スレからの続き

俺がしばしば「誠実さ」とか「行儀の良さ」など議論に百害あって一利なしだというのは、
そういうものを意識し、自分がそうしたことを重視して議論に望めば、自然と相手にも
それを求めることにつながるからだ。

自分はこんなに努力しているのだから相手も同等以上の努力で答えるのが当然、という
考えに陥りやすい。そうなればその努力を怠っている相手に腹が立ってくるのは道理。
感情を排除するための試みが逆に感情に走る原因に化けてしまう。

それならばそんなことは完全な議論にマイナスにしかならないから、自分にも相手にも課すべきでない。
自分は努めて誠実に振舞い、相手の不誠実さには無限の包容力で対応する。これができる人間は
それでいい。できない人間は一気にそんな高みを目指すのではなく、中間のステップを踏め、ということ。

3 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 15:50:03

> Re: 無学なものですが。。。 アク禁された - 2005/07/21(Thu) 12:25 No.227

> ではなぜその無益な相手に対してアクセス禁止にしてから返答（No.213）を書き込んだのですか？
> 本来ならアク禁されていて読むことすらできない相手に。
> 無視しとけばよかったのではないのですか？

そりゃあんたにとって都合のいい言い分であって、そんなものに普遍的な正当性はないですな。
そう言うならあんたは削除されることを予期してたわけだから、「なんで削除されそうなことを書くんだ？」と
いうことになる。

要するに田中さんの行為に正当性がないのと同じく、あんたの行為にも正当性はない。

> あなたは根拠もなく一方的にこう決め付けています。
> これは誹謗中傷以外の何物でもありませんよ。
> なぜそういうレッテル張りしかできないのですか？

田中さんのやっていることがそうなら、あんたのやっていることも同じ。
要するにあんたは＊よくて＊田中さんと同レベル。悪くすれば（ｒｙ

しかもあんたは正当派科学の受け売りをしてるだけだよね？
結局ちょっと田中さんが屁理屈をこねると反論できなくなる。
それはあんたが本来の意味で科学を理解していない証拠。

身の丈にあった理屈をこねている分、田中さんの方がある意味「科学的」だよ？
宗教家は「神がそういった」「聖書に書かれているから」という理由で、科学者が
利を尽くして説明しても取り合わない。あんたの場合「聖書」が「科学書」に変わっただけだ。

科学は正しいんだからそれでもいいだろうと言うなら、神は正しいのだからそれでいいということになる。

> 私はこれまであなたの発言やサイトに書かれていることに立脚して論理的に反論してきたつもりです。

とても上質の反論とはいえない。屁理屈。揚げ足取り、粗探しを「反論」に含めるなら、
反論といえなくもないが、そんなものをまともな議論だと思っているなら出直してくるべき。

> あなたのやろうとしていることは既存の物理理論が間違っていることを示すことです。
> ならば、法則、原理の内容や言葉の定義などは、その物理理論におけるものを採用して議論を進めなければなりません。

最終的なゴールとしてはそうなるかもしれないが、その途上では必ずしもその必要はない。
考えやすい方法で論じればいいこと。数学の定理を代数的に証明することも幾何学的に証明することもできる。
最終的な結果はどちらの方法を使っても同じになるが、どちらの方が考えやすいかはその問題の性質によるわけで、
考えやすいなら代数的に出題された問題を一旦幾何学的な問題領域に置き換えて証明し、再び代数の領域に
戻せばいい。

また、理論が完璧に完成されていなければ、既存の理論に反するものを発表してはならない、というのは
おかしい。理論は発表されることで完成度が上がっていくのだから。（山本も同じような勘違いをしているが。）
それを非難することは地動説を「真理ではなく計算の一手法に過ぎない」などと言い訳しないと発表できなかった
暗黒時代の再来を意味する。

山本をはじめとするトンデモ叩きを行っている人間は、科学のためといいながら、実は科学の暗黒時代を
呼び込む手助けをしているのだ。

> 管理人のあなたは相手にいくらでも無礼なことを言ってもいいけれども、訪問者である我々はだめだということですか？

それは管理人がどういうスタンスで掲示板を運営するかに依存しますな。

> 結局、頑張ってきたあなたが一方的に正しくて、いくら言ってもあなたの主張が正しいと思わない私が馬鹿だ、と言いたいわけですか。

「正しいと思わない」のが馬鹿なのではなく、「相手の主張を理解しようとしない」のが馬鹿なんだよ（笑
相手の主張を理解することと、その主張の妥当性をどう評価するかは独立したこと。
それが分からない人間は他人に議論をふっかけるべきではない。迷惑なだけで誰にも何の益ももたらさないからね。

4 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 16:37:00

「相対性理論の矛盾を解く」をざっと読んでみた。
なんか「カラスの死骸はなぜ見つからないか」みたいな本だね（笑

物事の考え方の多面性を養うにはいい本だし、この本に載っていることを「考えてみる」ことは有意義だと思う。
しかし「丸暗記」して「受け売り」に使うためだけに知識の収集をする人には向いてないですな。
山本がこうした本を憎むのも自分の目的（=「理解するのではなく暗記して知識をひけらかす」）にそぐわない
からヒステリックに「ウソやきちんと確認されていないことを書くのはけしからん」と憤るのだろう。

で、飛行機に原子時計を乗せた実験のねつ造疑惑の話。

この実験は4台の原子時計を飛行機に乗せて、地上に置いた1台の原子時計とのずれを計測している。
原子時計にも誤差はあるから（現に地球の標準時は各国の原子時計の平均によって算出されている）
この合計5台の原子時計の数値は一致しない。

実験者達が「隠匿した」というデータは4台の原子時計と地上に置かれた1台の原子時計とのずれを
時間毎に記録したグラフ。

データは飛行機に乗せる前や降ろした後のそれぞれの時計の時刻の差を
プロットしてある。誤差があるので当然4本のグラフは一致しないし、（地上の時計を基準として
）進みがちな時計もあれば遅れがちな時計もある。

http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/Image338.gif
でいえば"Eastward"、"Westward"と記されている区間が飛行機に乗っている間で、
この期間は地上の時計との比較は行われていない。残りの区間は刻々と地上の時計との
差がグラフ化されている。一見してわかるように地上に置いておいても進んでいく時計もあれば
遅れていく時計もある。

実験者らはこの静止してても遅れてたり進んだりしている分、すなわち各原子時計固有の誤差を
飛行機に乗せて動かした時に観測されたデータから補正して発表しているのだが、それが気に入らないらしい。

補正前のデータ（それぞれの原子時計がもとから持っている固有の誤差を含む値）は時間が
遅れたり進んだりで一見めちゃくちゃに見える。補正を行うと相対論に基づく理論値におおむね
一致する。これをもって「ねつ造」と言っているらしい。

この「補正」の仕方が妥当なのかが問題で、この本の著者（というか著者が引用している元の論文）は
固有の誤差を飛行機に乗せる直前の25時間分の実測値の平均を求めて、それによって飛行機に
載っている間の50時間分を補正しているのは、たまたま都合のいい結果になる期間（25時間）を
作為的に選んだのでは？と主張している。

グラフからも誤差は一様ではないのは明らかだから上手く期間を決めれば都合のいい結果を出せるのではないか、
ということらしい。

うーん、しかしこれを「ねつ造だ」というのは無理があるような。25時間ではなく50時間とか10時間に変えれば
確かに「飛行機による時間の遅れ」は変わる気はするが、それをもって「作為的に25時間を選んだ」というのは
どうだろうね。微妙ですな。

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