あなたはどこで漫画家諦めますか？ - 1304340358

1：無名作家さん：2011/05/02(月) 21:45:58: ①あなたは18歳高校生です進路はどうしますか？
バイトやりながら漫画家目指すor就職する

②おめでとうございます。23歳で連載を獲得できました
しかし連載するのにもアシ代や事務所代やらで100万円ぐらいお金が要ります
今現在のあなたに100万円程貯金はありますか？
あるorない

③残念です、24歳あなたの連載は短期で打ち切られました単行本で赤字分を回収できず
100万円借金が残りました、次の連載獲得まで頑張っても一年はかかります
次の連載狙いながら時給800円でバイトしながら返すor就職して真面目に働く

④25歳久々に高校の同級生に会いました
「給料？今のところ手取りで24万、残業代込みで30万ぐらいだな」
友達は順調に会社で出世し今度結婚もするそうです
あなたは現在自称漫画家のフリーターです、合コンで正直に自己紹介すると引かれます。
給料はバイト代14万もちろん保健も年金も払ってなく、クビになっても失業保険も出ません。
漫画家で成功すればチャラだ！！or高卒手取り17万のとこに就職する

⑤あなたは段々とプロのアシスタントで生計を立てるのもいいかと思えて来ました
ですが新しく入ってくる子は20歳前後の夢と希望にあふれた若者
あなたは26歳でもう諦め気味でなんか居心地悪い、しかも職場は段々とデジタル化していき
技術的にも遅れを取るようになりました
若いやつは絵が下手オレはすぐ連載取れるorブラック会社でいいから就職する

⑥27歳でやっと新しい連載が取れました、ですが悲しいことに
五巻ほど出したあたりで打ち切られました。幸い借金もなく印税で200万円程蓄えも出来ました
担当からも「今回は悪くなかったよ、また次の新作出来たらすぐ見してくれ」と言われてます。
200万円食い潰しながら次の連載を狙うor就職してブラック会社で真面目に働く

⑦28歳になった頃このままだとマジでやばいと思ったアナタは就職活動を始めました
面接官「高校卒業後、職歴なしで28歳ｗ漫画家志望ｗｗ特技は絵ってその技術はうちで何の役に立つの？」
オレやっぱ漫画家目指すわor土下座してでも会社に入れて貰う

⑧上のヤツは才能ないだけ、つうか１の自分自身のことだろｗｗ
連載したらワンピまでとは言わんけど中堅どころで連載して印税生活するから
オレはお前らとは違う！！本気で目指してるからな！！
or
就職して趣味で同人かネット連載するから関係ないわ。

⑨どんなことがあっても諦めない！！
2：1：2011/05/02(月) 21:47:07: 明日旅行でテンションあがって漫画も描かずに
勢いで書いてしまった、反省はしている。
ちなみに自分はただの大学生だ、上記は色んなスレや漫画を
見た上で想像で書いたフィクションだ、正直実態は知らない。
ちなみに自分は⑧だ、まぁ好きに書き込んでくれ。
3：無名作家さん：2011/05/03(火) 18:13:35: 何この、夢の無いレス

死んどけ、中学の俺の夢を
壊そうとするな
4：無名作家さん：2011/05/04(水) 16:20:14: あいたたたた……こうなったら末期だなｗ
5：無名作家さん：2011/05/05(木) 00:19:59: ごちゃごちゃ云う奴は来るな!!
6：無名作家さん：2011/05/05(木) 14:40:37: 信憑性も糞も無い妄想をありがとう。
基本的に君のほら話にはﾘｱﾘﾃｨが無さすぎるんだよ。
大学生であるという、誰も求めてはない糞自己紹介が胡散臭さを引き立ててくれてるからね。
しかもこの見てても糞面白くない発想は学生では無いだろうね＾＾
君からはフリーターのおっさんって感じがプンプンするよｗ
7：6：2011/05/05(木) 14:44:23: 漫画家を諦めた糞みたいなおっさんに旅行に行く財力があるのかい？
テンションの高さよりもまず親のすねをかじってる事を反省したらどうなんだい
8：1：2011/05/05(木) 22:12:10: ただいま。

>>3
悪かったな、じゃあ夢のある話をしよう
君がこれからの高校三年間で必死にジャンプを目指したとしよう
結果、ジャンプで受賞→2作目増刊で読切り掲載→本誌読切り掲載と順調にステップアップ
本誌のアンケートも良く高校在学中に連載獲得。
その頃には君の口座に賞金と2作品の掲載料で１００万円以上のお金があるはずだ
引っ越し代やアシスタント代はそこから捻出
そして高校卒業後、連載開始！！
仮に君が短期で打ち切られたとしよう14週打ち切りで単行本はたった2巻だ
１巻辺りの発行部数を5万部として2巻で10万部
印税が一冊420円の10％で一冊売れたら大体42円
ジャンプの印税が実売数か発行部数かは知らんけど発行部数として
420円x 10万部 x 10％ =420万円
なん・・・だと・・・
つまり最悪でも高校卒業して2ヶ月あまりで400万以上の金が手に入るわけだ！！
もし打ち切りにならず10巻まで続いたとしよう10巻続いた漫画なら
最低でも300万部はいってるはずだ
420円x 300万部 x 10％ =1億2千6百万円
なん・・・だと・・・
さらにアニメ化したらグッズやらなんやらの利権でさらに貰える
ジャンプコミックは大体2、3ヶ月間隔で出るから2年ぐらいで1億2千6百万円！！
20歳ぐらいで大金持ちだ頑張れ！！夢を持ち続けて努力するんだ！！

・・・はぁ色々疲れた、ちなみに6の言うとおり
リアリティのないホラ話だから真に受けないように。
9：一応現役プロ：2011/05/06(金) 08:51:26: あまり不毛な書き込みはしたくないけど、
前向きな志望者へのエールと、>>1への言葉として書き込むね。

今２６歳。月刊で連載１本と、他誌で不定期で読みきり。
単行本は６～７冊。まあまあ食べていけてる状態。

ここまで来るなかで学んだ実感、同期作家の進退、後輩やアシさんの経緯を
全部ひっくるめて言える事だけど、
漫画家として食っていける奴は大体がネットで悩みや苦しみ、
「もしできなかった」という方向の話は　決　し　て　吐　か　な　い
という共通点がある。

そもそもがリアルに持ち込み、投稿、商業活動してる人なら分かると思うが、
ガッチガチに頑張って行動してればネットにたらたら「もしなれなかったらどうしますか！」
とか書く余裕はない。時間もないしリアルに怖いし、そういう方向に目を向けてる暇はないんだよマジで。

逆に挫折する奴はとにかく悩みや後ろ向きな事を事細かに書きまくる。
「もしなれなかったらどうしますか？」とか「収入は安定しないのでは？」とか
一番あるあるなのは「進学、資格など保険が欲しい」とかなんとか、
フニャフニャした悩み弱みを人に聞いて欲しがったり、
人　に　ア　ド　バ　イ　ス　し　た　が　っ　た　り　な　。
笑わせんなよｗ

そういう奴は敗北や挫折が身近だからそういう事を聞かれもしないのに話したがるんだよな。
周りの奴も同調してくれたり、シニカルになってくれると思ってんだ。
孤独なやつだな。皆、ここ爆笑するとこだぜ。
「わー、怖いよー、現実が怖いよー」って、皆が思ってると思ってんだぜ。甘えんな！

現実では皆色々苦心しながらがんばってんだよ。
真に打ち込んだ人間は、本当に挫けるその瞬間まで「挫けそう」なんつーことは軽々しく口にしない。
例え漫画家としての志が砕けようとも、本当に頑張って活動してた人間はその過程で
「自分にはある程度仕事をがんばる才能があるかも」とほぼ確実に自覚する。
だからその後別の道を歩むとしても、悔いや恐れもなく、立ち向かっていけるもんだぜ。
夢への未練や悔いがあろうが、それを断ち切る力を努力の過程で確実に身につける。
そいつらは既に魂を獲得した作家で、独立者で、自己の魂の指揮官だ。
俺はそういう奴には人間として表現仕切れない程の敬意を贈るね。

逆にこの>>1よ。
浅い沼にびびって、まわりの人間にとにかくすがろうすがろう、巻き込もう、
「自分と同じ　低　さ　に皆を連れて行こう」という、
根っからの敗北の奴隷だな。前者とは大違いの下種中のゲスだぜ。
こんな奴の発言を誰か一人でも聞いてあげる優しさを持つ程、現実社会は甘くねーんだ。
俺くらいじゃないか？そんな天使みたいな優し過ぎる聖人、できすぎた人間、人類史上最高の偉人は。ほほ。

要約するが、志望者の皆、
君たちの魂はめちゃめちゃ弱く、はかなく、挫けやすいものだ。
誰でもそうだ。プロでもそうだよ。
だからこそ、一人一人が自分の魂と肉体に名誉ある指令を発し続けなきゃいけない。
「誇りの為に前進しろ！！　進め！！」
それしかねーんだ。「退却」なんてのは人生にあるわけねーんだよマジで。それしかねーんだほんと。
だから皆、人生には壁や脅威が一杯だけど、前だけ向いて技術を磨いてきた人間には、
　　確　　実　　に　　得られる個々の武器が与えられるはずなんだ。
それは漫画だったり、他の仕事だったり、色々だけど、
個人が必ず納得できて誇れる各々だけの武器だ。２０代半ばから、徐々に
実感できていくはずだぜ。

弱者を笑え！皮算用ばかりして足が止まってる奴らをしたたかに出し抜け！
どんな手段を使ってもいい、前にだけ進め！
人生は恐ろしい戦場だ。だが前に進む君と、それに並ぶものは皆が運命に選ばれた兵士だ！！！！
笑　う　奴　は　笑　え　！　！　！
ク　ソ　マ　ジ　だ　ぜ　！　！　！　！　！　！
10：無名作家さん：2011/05/06(金) 11:47:41: 確かにいろいろな意見が有るのはもっともです。
働いた事がない人間には、その体験や苦労は間接的にしか分からないわけで…

しかしながら夢見る事（漫画に限らず）は自由なのも事実です…
何やら論点がずれている気がするんですが…

やる人は何か云われても実行すると思います。

ブレブレな人種程、この手のスレが立ち上がると面白いぐらいに食いついてくれますね…

まぁ漫画描いてください。また叱咤激励と思えばいいじゃないですか？？挑発に乗ってないで作品を雑誌に載せてください
失礼しました。
11：一応現役プロ：2011/05/06(金) 12:09:35: >>10
逆に俺は「色々な意見あるのももっとも」の一言を書いてくれただけでも
読んでくれたんだな、返事してくれたなって嬉しいよ。

俺みたいに「熱血だぜ～～！！」っていうノリも、
漫画っていう職業には何パーセントか必要なのも経験則で
どうしても人に言いたいんだよね。

>>10も色々がんばって！つかお互い頑張ろうね。レスありがとね
12：一応現役プロ：2011/05/06(金) 12:34:27: あと補足でこれは不毛じゃない、>>1の選択肢に追加する様なネタになるんだけど、

大多数の人が「漫画家が売れない＝おわり」みたいな怖さを感じてると思うんだけど、
実は案外そうでもなくて、極端な話漫画家って「売れてる！」って人は１割くらいで
３割くらいが「普通！」って感じで、あとの６割が「出しても出しても売れない・・・」
って人だと思うんだわ。
周りの作家さんとかを見てる分には。

でも売れてない＝不幸ってわけでもなくて、
「専門学校でバイトしながら自分が書きたいジャンルで細々やってるけど、けっこう満足」とか
「売れない漫画家だけど結婚してるのでやっていけてます」って主婦の先生とか
色んな「売れないなりにやっていく方法」があるんだけど、意外とこういう人ほど
「まったりと描きたいものだけ描いてる」みたいに、楽しそうに書いてたりするんだよね。

だから「漫画家で売れないから嫌々就職」っていう選択肢もリアルにあると思うけど
「売れないから諦めて一生売れない漫画家をやっていく」っていうやり方もありなんだよね。
結構いるでしょ、「子供のときから知ってる漫画家だけど、あの人どうやって食べてるの？？」みたいな人。

そういう人ってすごく楽しんで活動できてるんだよね。それって軽んじちゃいけない人生の形だと思うわ。
13：1：2011/05/06(金) 20:03:43: 訂正：2ヶ月じゃなく14週なら4ヶ月ぐらいだな

>>9
前向きな長文ありがとう、ただ精神論が大半で少し抽象的過ぎるので
もう少し具体的に売れないけど頑張ってる漫画家の話をして貰えると
それを励みに頑張ろうと勇気付けられる人もいると思います。

まぁ自分が単純に言いたかったのは
>>ブレブレな人種程、この手のスレが立ち上がると面白いぐらいに食いついてくれますね…
コレね↑
本気で漫画家目指してるならそれぐらい想定の範囲内だから
１を全部読んだあとでも⑨を簡単に選んでスルーなはず
逆に>>8みたいな自分に都合のいいことばっかり考えて
それを選んだときのリスクを提示されると(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態
四回生になって就活始めて色々思ってこのスレ立てましたと・・・
14：無名作家さん：2011/05/09(月) 20:58:48: おいおい、ウソだろう！あれだけ他のスレじゃぁ罵詈雑言でいろんな人を非難・中傷しておいてｻ

いつもの次元の低い正体暴きや陰湿なイジメをしないとここの住人じゃないだろう？

それとも何も言えない大人物がお出になったら尻尾巻いて退散かい！

ホレホレ、fight！fight！fight！
15：無名作家さん：2011/05/09(月) 23:43:27: fight！fight！fightォ～！！
16：9：2011/05/10(火) 00:07:21: >>13
自分の経験上だけど、精神論ほど具体性のあるものってないと思うんだよね。
「徹夜しまくって根性で作品を描きまくるぞ～！！
ゲームは時間の無駄！読書と映画とクロッキー！
ど根性で前向きに行くものだけが成功するど！！」
ってバリバリ精神論信者の境地だけど、
おっそろしい事に漫画家になる奴って大半は↑を実践してんのが現実で、

要は物量作戦を実行できるものだけが得をする、
この当たり前なことをどれだけの精度で遵守できるか、
唯一無二にそれだけがアドバイスできることなんだよな。

たいてい「そんな当たり前の事言われなくても分かりますよ（苦笑）」
みたいなリアクションされるんだけど(>>1さんへのイヤミじゃないよー)
「それ以外に方法はねーんだよ！！　残　念　だ　っ　た　な　！！」
ってのが僕のアドバイスの限界で、信条かなあ。

ちなみに数字で言うと自分のようなそう売れっ子じゃない作家でも
定期的に単行本出して連載と読み切りのかけもちしてれば
年収は300~400万てとこだから、希望持って生きて行くには悪くない職業だと
思うけどね。漫画家
17：無名作家さん：2011/05/10(火) 18:10:32: >>1
趣旨がずれるが、参考になる情報が数ヶ月前から出てるよ。

マンガ週刊連載はギャンブル漫画家にとって御殿か破産か
http://himo2.jp/3482000
18：1：2011/05/12(木) 19:53:06: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『売れないけど頑張ってる漫画家の話をしてと言ったら
　聞いてもいない漫画家になる方法をどや顔で話されていた』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…（以下略

>>17 おう、ありがと
Ｇ戦場ヘヴンズドアで１００万とか言ってたから
そう設定したけどあながち間違ってないんだな
19：無名作家さん：2011/05/12(木) 21:09:24: >>14生きてて恥ずかしくないの？
20：無名作家さん：2011/05/12(木) 23:42:23: こういう↑意味のない安易な発言が不毛な書き込みを増やすんだ。
次元の低い話はいいからレスに乗っ取った意見を出してくれるか!?
まぁ今のところは⑨かな？
21：無名作家さん：2011/05/13(金) 01:04:58: ホレホレ、fight！fight！fight！
こういう↑意味のない安易な発言が不毛な書き込みを増やすんだ。
次元の低い話はいいからレスに乗っ取った意見を出してくれるか!?
まぁ今のところは⑨かな？
22：無名作家さん：2011/05/15(日) 17:44:43: 続けて行くのも勇気だけど、諦めるのも勇気だ！！
23：1：2011/05/19(木) 20:33:11: 暇だから燃料投下
年収300~400万これが仮に一年間の印税と原稿料を合わした額だとしたら
そこから税金と諸経費（アシ代など）引かれて半分になる
そこから生活費や年金、保険代とかがさらに引かれる。
残りはいくらだろ？
24：無名作家さん：2011/05/22(日) 16:13:42: 諦めるのも勇気だけど、続けていくのも勇気だ！！
・・・じゃなくてｗ？
25：無名作家さん：2011/05/22(日) 17:49:06: 登山なんかの冒険家が、よくゆうセリフね。

冒険を続ける勇気も大切だけど撤退する勇気も意義ある選択である。

24氏、漫画家志願者でしょ？勉強しなさいよ。次元の低い討議するなよ…
笑われるよ。
26：通りすがり：2011/05/22(日) 19:54:48: 僕も原作者の駆け出しです。

参考になればよろしいのですが…1度、出版社に持ち込みはしてみてください。
漫画家になるにしろ、諦めるにしろ…人生経験になる事はみなさんの今後にプラスです。

洞察や知識なにより実行した体験はマイナスにはなりません。美辞麗句を待っていたら罵詈雑言ですがお勧めします。
27：１：2011/05/23(月) 19:55:55: 個人的に思うんだけど
たまにいる自分で明らかにダメだろうなって思うものを
プロの意見を聞きたいとか言って見せに行く人はどうかと思うわ
時給換算で大体１６００円以上貰ってる人の時間を削る程の価値が
その作品にあるのかと、相手も慈善事業でやってんじゃないんだから
せめてその時の自分の最高の作品と思えるものを持って行こう。
28：無名作家さん：2011/05/30(月) 22:56:51: 面白かった。
ttp://togetter.com/li/141396
29：無名作家さん：2011/05/31(火) 19:33:19: 漫画家を諦める前に、先ず自身の画力がどれ位かを
様々な遣り方で再確認してみるべきじゃないのかな？
下記の広告サイトを利用するのも手だ。
tp://ad.doko.jp/
tps://c-team.jp/

同時に自身のセンスと技術を磨く事も出来るし。
31：joxx：2012/06/06(水) 16:47:07: ９しかないだろww
32：ブランドバッグスーパーコピー：2018/11/06(火) 10:02:01: 時計，バッグ，財布，ルイヴィトンコピー，エルメスコピー
弊店に主要な販売する商品は時計，バッグ，財布，ルイヴィトンコピー，エルメスコピー，
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我々自身の生産拠点と生産設備を持って、
製品の質を保証すると消費者にサポートするために、製品も工場で厳格な人工的なテストを受けました。
消費者の継続的なサポートに感謝するために、そして、企業が低コスト、高品質な製品を提供してあげます。
弊店に望ましい製品を見つけることを願って。
ここで、弊社が皆の仕事でも幸せな人生でも成功することを望んてあげます。
誠にありがとうございます。