Dungeon Crawl スレ地下2階

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1 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/08(木) 11:04: ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://f25.aaacafe.ne.jp/~nullpo/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9358/1068025948/l100
2 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/08(木) 11:05: 以下は攻略情報を扱う、いわゆるスポイラーサイト。

*鑑定の巻物* (下は移転予定地)
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/

Alba氏のCrawlスポイラーWiki (下は移転予定地)
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/pukiwiki/pukiwiki.php
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php

AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/

Crawlについての雑多なスポイラー
http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/

モンスターデーター集など
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
3 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/08(木) 14:10: こっちも忘れんなや。
溜まり場初スレ
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html
4 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/08(木) 20:08: 解像度 800*600 でタイル版やってる人いる？
俺 800*600 なんだがタイル版やると
文字がウインドウの外に出てプレイできない
5 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/08(木) 23:33: >>4
解像度1024*768がタイル版に最低限必要な環境ぽい。
32ドットタイルで視界17*17マスだからタイルだけで544*544。
800*600じゃ文字表示できる場所は残らんね。
6 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/09(金) 03:59: >>4
Ctrl-Pを頻繁に使う事になるけども、設定ファイルの文字サイズを最少にしたら何とかプレイ出来るはず。
7 名前： 6 投稿日： 2004/04/09(金) 04:22: あー、ちょっと付け足し。　w98しかわからんけど、
実行ファイルのショートカットを作って、プロパティの実行時の大きさを最大化にすると尚良いかと。
8 名前： 4 投稿日： 2004/04/09(金) 06:43: あいよ　がんばってみる
9 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/09(金) 20:30: 殺人蜂に注意しながらプレイしてたら殺人蜂のゾンビに殺された -_-
10 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/11(日) 02:33: １階でセントールの騎士は絶対無理ぽ。
11 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/11(日) 02:47: １回だけ1階で出たオークの戦士を毒針で倒して
レベル一気に上がった事があるな
12 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/11(日) 06:24: 1階でフロストジャイアントは絶対無理ぽ。
13 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/11(日) 19:11: 1階で見えざる恐怖…
は、流石にありえんか
14 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/12(月) 01:38: そういえば見えざる恐怖ってアンデットだと勝手に思ってたんだけど
普通に毒がきくんだよね。魔法使いだと悪臭の雲使うと結構逃げられる
15 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/13(火) 14:19: スプリガンで毒素の魔術師でやっとおります。
上記のおかげで逃げてばかりだった見えざる恐怖に毒針を連発して打ち込み倒しました。
今逃亡生活してやっとlv11。毒の以外の魔法攻撃がないので必死に本を獣で捜している。
でもHP46しかないから早晩死ぬなきっと・・・間違いない。
16 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/13(火) 19:12: 宝物庫を攻略して思ったんだけど、オルグレブの毒気の光輪が使えたら、
番人ズ倒すのが楽なのかな。
17 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/13(火) 23:18: 「アリステイアの酩酊」とかは？

…使ってる人いるんだろうか。
18 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/14(水) 00:20: >>16
>>17

逃げ場を確保できればいいかもしれない。
何らかの理由で抵抗されなければの話ですが．．．．
19 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/14(水) 00:37: 泥エルフ地の精霊使いでメイジ系初脱出。珍しく一回もアビスに落ちなかった。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1602.txt

勝手が分からなくて、無駄をしまくった予感。
地獄も初めて覗いてみたが、おっかないところなので早々に逃げ帰った。
メイジは（水晶の槍などで）ほぼ一撃でやるかやられるかという感じがした。
意外だったのは霊視と耐毒を常備して無くても死ななかったこと（わらい）
20 名前： 16=19 投稿日： 2004/04/14(水) 00:48: >>18
毒系魔法は敵を翻弄するのが面白そうなので、次は毒魔術師やってみようかな。
21 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/14(水) 00:57: >>16
宝物庫では階段降りたらドルオクロヒの玄室を使うのが一番楽だろうけどね。
というかドルオクロヒの玄室強すぎ。これと水晶の槍さえあれば死ぬ気がしない。
22 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/14(水) 01:41: ストームドラゴンに1ターンにHP160も（間抜けな理由で）削られた・・・。
HP全快でも気を抜いちゃいけないってことかしら。
23 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/14(水) 10:53: 落ちていた鎧を鑑定目的で装備
着替えの最中にストームドラゴン登場
絶縁はクロークまたは前に装着していた鎧に付いていた
ストームドラゴン、吐く　鎧を脱いでいる or 鎧を着ている
ストームドラゴン、吐く　鎧を脱いでいる or 鎧を着ている
ストームドラゴン、吐く　鎧を脱いでいる or 鎧を着ている

と、予想してみる。
死体を捌いている時や呪文を学習している時は敵が来たら中断するんだが･･･
24 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/14(水) 22:24: オーガ狂戦士で脱出しました。
釘つき巨大棍棒で萌えようかと思ったら何故か斧使いに．．．
ゾットの領域に入るまではACが低くて耐性も満足に揃わないような状態で
厳しかったです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1603.txt
25 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/15(木) 18:42: 地の魔法のスキルがある程度あると、
風の魔法のスキルが上がるのがとても遅いような気がするのですが･･･
気のせい、なんでしょうか。。。
26 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/15(木) 18:49: >四元素の魔術には特殊な事情があります。
>あなたが元素魔術(火、氷、風、地)のスキルを練習する際に、
>練習する元素の魔術よりも高いスキルレベルの元素魔術がある場合には、
>そうでない場合に比較してスキルの進歩が大幅に遅くなってしまいます。
>これは火と氷、地と風のように『対立する元素』の場合には殊更に顕著です。
helpより。
27 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/15(木) 22:14: 今日始めて像に踊り殺された・・
あれってもしかして分解のワンドとかでこわせたりします？
28 名前： 22 投稿日： 2004/04/15(木) 22:18: >>23
■D@■
この状態からブレスはかれて8回くらい電撃食らって死にました。
言われてみれば取っちゃいけない位置取りなのは一目瞭然なんだけど、とっさには気が付かなくて。
ちなみにデカブツ種族＋非オカワルなので、耐電が手に入らずまあ死ぬべきして死んだのかもしれませんが。

>>24
御目です。
無印クロークに親近感がわきました。
29 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/15(木) 22:32: >>27
狙いをつけられれば多分。
30 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/15(木) 22:43: >>28
((((；ﾟДﾟ))))
31 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 09:27: 電撃のダガーを2度連続で引いた！さすが修行僧！
32 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 10:36: 別に使えばいいのでは？？
33 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 10:39: >>26
すいませんありがとうございます。
上がるの遅くてなんかそんなのどこかで読んだ気がすると思ってたら
helpでしたか。
>>28
壮絶だ･･･
34 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 14:41: 1階でオーガが出て何とか切り抜けたら
2階ではオークの戦士がでた
35 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 16:52: ２階でヤクトールの族長が出ますた
36 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 18:39: 変愚みたいに死亡ダンプに直前のメッセージが記録されるように
改変したんだけど、誰かパッチ要る？
37 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 21:23: １階の部屋が狭かった。
２階へ降りたら狭かった。
３階へ降りて別の２階への階段を昇った。
２階の別の場所に昇り、１階の、別の場所へとたどり着いた。

ら、１階にストーンジャイアントがいた。
38 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 21:33: >>36
クッソ欲しい!
39 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 22:12: 糞ﾄﾞｿﾞｰ
ﾉ●
40 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 22:54: 薬が壊れる時は必ず突然変異治癒薬から壊れるのは仕様ですか？
41 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/16(金) 23:52: >38
|ω・)っ[ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1604.txt
日本語版β65 ( 今ぬるぽ堂氏のところから落とせる奴 )用。
42 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 04:44: LOVE!
43 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 08:08: ボリスに鉄塊の矢で満タンから一撃で-6にされた
HPをあげるしかないのかこれは？
コイツって通常いつ頃でるんだっけ？
沼に一回目がでてきて、蛇穴に2回目がでて逝かされた。
EVは17もあったんだが…
44 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 08:13: 2階でジェシカに焼き払われるのはまあお約束？
45 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 09:21: >>43
EVは17もあったんでは17しかなかったではないかと。
飛来物の防御くらい覚えたほうがいいよ。
46 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 11:03: >>44
それはたまたまジェシカがワンド拾ってただけだと思う
47 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 11:58: 階段下りた直後に眼前にいたイジェイブに猛火のワンドを喰らった事ならある。

…地下8階で出てきたわけで、ワンドを2発くらったあと反撃で沈めてやったが。
48 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 15:59: 地下4階でエロルカﾀｿにアビスに飛ばされた（・∀・)
次は殺す。
49 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 16:45: >43
なんと、鉄塊の矢にも有効なのか。いいこと知った！
ちなみにその魔法は使えた！
EVは妖術師にしては高くない？って意味で書いたつもりだったけど、日本語おかしかった。
どっちにしろ、なんかしといたほうがいいな。thx
50 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 22:11: 神に捧げる「価値あるもの」ってなんでもいいんでしょ？
祭壇に捧げると消えるということは、つまり受け取ってるということなんですよね。

ダガー＜修正付きダガー＜エゴ付きダガー＜アーティファクトダガー
こんな感じで喜ばれ具合が違ったりするんでしょうか？
51 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 22:31: >>50
http://d.hatena.ne.jp/Alba/20040414
Alba氏の日記ﾄﾞｿﾞｰ
52 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/17(土) 23:54: >50
神様によって違う。
ジン、オカワル、マクレブ、ネメレクス・ソベーに関しては >51、
シフ・ムーナは価値が１５０以上で、
エリヴィロンは武器のときのみ、信仰値が３０以下か d(価値) > d50 の場合に上がる。
シフ・ムーナだけは条件が厳しいせいか上がり幅が大きめ。
価値計算の詳細は省くけど通常のアイテムで価値150を超えるのは結構大変だと思う。
53 名前： 52 投稿日： 2004/04/17(土) 23:56: 言い忘れたけど、信仰値の上がる値は価値で変動しないです。
54 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/18(日) 02:13: 掘削も豊富なテレポート手段も持たずに、うっかりオーク穴を進めてしまい、
見事にハマって進退窮まった。
どうしようかと途方にくれたが、加速のワンドと透明化の指輪を持っていたので、
｢魔法汚染による突然変異誘発｣を試みようと思いついた。
そして、発光状態になること十数回、手持ちの食糧が尽きる頃にやっと
ランダムテレポを得て脱出することができた。

で、キャンプに戻ると、ストックがあったような気がした突然変異治療の薬が無い。
あるような気がしただけだったらしい。ちょっと泣きたい気持ち。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1609.txt
55 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/18(日) 02:24: >>54
こりゃ悲惨ですな。それでもまだ生き延びてるんだから大したものだ。
もっともその前段階でもう少しの思慮深さがあれば…とも思うけど。
56 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/18(日) 09:28: >51-53
ありがとうございます。
ゲーム中にアイテムの「価値」を直接見るコマンドは無いようですが、たぶん店でつけられている値段とおおよそ同じと予想してみました。
つまり序盤の装備品はがついてない限り、捧げるために持ち歩く必要は無い！　んでしょうね、たぶん。
これからはのんびりゲームを進められそうです。
57 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/18(日) 22:16: スプリガン毒素の魔術師で初脱出しました。
これすごく強いですね。序盤は最強だし、獣の棲処までに毒以外の属性の
魔法を覚えればスムーズに進める。
コストパフォーマンスが高くて使いやすい毒魔法とコストパフォーマンスの低い
地の魔法との組み合わせも絶妙な感じでした。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1611.txt
58 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 18:28: 先生！タルタロスってどうやって行くんですか？
ゲヘナもディースもコキュートスも逝ってみましたが
「タルタロス」とやらだけありません。
59 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 19:10: >>58
魔法の地図を読めば分かるけど、右側の壁に隠し扉がある。
テレポ制御を忘れずにな。
60 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 20:12: >>57
オーブが無くね？
61 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 20:36: >>60
あっ本当だ！。脱出する途中で悪魔に絡まれたからオーブを拾ったのは確か
だろうけど、どこで無くしたのか分からない．．．orz
水晶の槍を自分に撃って逝ってきます。
62 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 20:46: >>61
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
63 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 21:44: 各種族の慎重をS・M・Lで表すとどうなりまっか。
ちょっと興味をもちまして。
64 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/19(月) 22:23: 装備可能な武器防具で判断すれば良いんじゃないかい

S スプリガン　大型武器不可
M 人間巨大棍棒駄目
L オーガ巨根OK
って感じで。
興味があるならあとはご自分で
萌えたいんならあんまり深く考えない方がいいかもね
65 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 01:41: 萌え重視のプレイヤーは
真っ先に人間に手を出すんじゃないかと言ってみるテスト。
66 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 09:10: >>59
アドバイス含めありがとうございます。
67 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 17:49: 闇エルフ、ヴェフメット信仰　炎の精霊使いで脱出！
途中でレフティブの水晶の槍をひたすら鍛えるのに移行するわけだが、
鬼のように強いね。
攻撃的魔法使いの最難関は獣の住処を制覇できるようになるまでだ、
と思う。（その前の序盤は非常に死にやすいが）。

魔法使いはよくシフ・ムーナかヴェフメットのようだが、
個人的には断然ヴェフメットをお勧めしたい。
何しろ魔力回復が生存率を非常に高めてくれるし、オプションの結界も良い。
68 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 20:31: ミノタウロス修行僧でプレイ中…。
徒手格闘＋角でゴリゴリ行こうと思っているのだが、
加速･腕力強化･下賜で戦士能力強化系のおかわり様か、
破壊と召喚と殺しで回復のマクレブ様かで悩み中･･･。
甲乙つけがたい、どっちがいいっすかねえ。。。
69 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 20:36: >>68
悩んでるならゾムだ。ゾムしかない。
いいか？ゾムは加速も腕力強化も下賜も召喚も回復も全部アリなんだぞ？
お前が望む神はまさしくゾム。ゾムしかない。
70 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 20:42: 便乗質問。
オカワルとかの信仰で得られる加速って、
副作用とか出たりしないの？
71 名前： 68 投稿日： 2004/04/20(火) 20:50: >>69
いやーん、ゾムなんて言わないで･･･

おかわり様にしました。理由はミノタウロスは祈祷スキルが超ニガテ
なので、「大いなるしもべ」なんかでゴリゴリ行けないだろうなあー
と言うのと、「万障の魔法書」を拾ったので後に「殴り→混乱」の
コンボで戦ってスキル消費はどうせどっちも超ニガテなら、
こっちに振り向けた方がいいかなと言う未来設計。

とか言ってすぐ死んだりしてな。逝ってきます。
72 名前： 68 投稿日： 2004/04/20(火) 22:03: 氏にますた
73 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 22:14: (ノ∀｀）ﾀﾊｰ
74 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 23:16: というかトログでいいんじゃないの？
75 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/20(火) 23:51: 修行僧でトログとはなかなかの漢だね。
武器を使うのなら別だけど。
76 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/21(水) 00:36: ゾム様いいよ、いいよゾム様

前スレにて肉食性、器用 1、鱗などをもらったのに味を占め、
今回もゾム様に入信→放棄でスカムっぽいことをする。
草食性になっても諦めずに続け、呼び出されたオレンジデーモンに神罰食らって死亡。

結論:去年まで無一文だったなら、ゾム様で突然変異収集はオススメ。
77 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/21(水) 05:19: 一度勝利したので、こんどは地獄やらパンデモニウムに挑戦しようと、なんとか終盤までたどりつき、ついにオーブ回収、さあ冒険の始まりだ！
* アレ？地獄に入れないよ？ *
勘弁してください！僕の22時間が！オーブを回収するとダメみたいです。悲しい

その後、不思議のデッキを引きまくってアビスに2回飛ぶも、パンデモニウムには飛べず（力4 腐敗2 獲得1 アビ2)、食料も尽きたのでキャンプに戻ろうとしたら、赤色蜂にハメ殺される。
おつかれ

そういえば最後までテレポート制御の指輪/魔法が出なかった。
78 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39: マニュアルやロッドってなかなか出てこないね。
79 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/21(水) 20:55: ロッド強杉。破壊やら召還やらがありえんくらい便利。
マジックユーザーにはどーかしらんけど。
80 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 20:30: スプリガン・呪術師の育て方はどうすれば良いの？
特にどの魔法を覚えていけばよいのか分かりません。
81 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 21:07: >>80
基本的には
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php?お勧めプレイスタイル

ただ、魔法書の引きによって違うし、有名で無いながらも意外に使える組み合わせなんかもあるので、
自分なりに色々試してみると吉。
82 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 21:17: スプリガン毒素ででプレイ中。
ヴェフメット信仰でオーク制覇して15階についても、まだ魔法書が毒素一冊…
各階にゾンビやらなにやらがあふれてどうしたもんじゃろー
83 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 21:59: その頃になれば魔法書の一冊でもヴェフ様から貰えるようになるだろう
84 名前： 82 投稿日： 2004/04/23(金) 22:13: そうこうしてるうちにヴェフ様が2連発で魔法書下賜！

戦いの聖歌の巻物x2

＿|￣|○
85 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 22:14: 下賜じゃねー、拾ったんでした。
頭に血が上ってるな…落ち着け俺。
86 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 22:19: 巻物？
87 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 22:21: すいません、スライム穴で頭冷やしてきまつ　λ....
88 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 22:35: 今から魔法戦士へ・・・って十五階か
89 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/23(金) 23:05: 魔法系がしょぼいミスで連続で死んで、気晴らしに始めた悪魔闘士。
祭壇にて、ふと気まぐれでゾム様に手を出してみる。
拝んで入信放棄を繰り返し、3種類の鱗を始めとする突然変異を頂く。
ついでにオカワル様も信仰し、ゲーム続行。

思った通りゾム様って、信仰してても放棄しても、一度信者になった
者には平等に接してくれるようですね。
時々、突然変異やら味方やら敵やら遣わして貰えて、楽しく生活
しています。
そろそろアビスかな。。。
90 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/24(土) 01:47: >>89
そんなことなかったような。
確か怒らせている時の方が悪いことをされる確率ははるかに高かったかと。
怒らせても祭壇付近ぐらい自キャラのレベルが低いうちは酷い事されにくいから、
息抜きで短いプレイする分にはありかも。

いずれにせよ苛立たしい（元）信者にも時に良いことをするゾム様は神の中の神だね
'`,､('∀`) '`,､
91 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 01:54: >>90
どうもそうみたいでつね、アレ以来良かったのはツノ貰えたくらいです。
と言っても、悪いのもせいぜい一時的なステータスダウン程度で、今のところ
順調にルーン２つと蜂の巣までは制覇できました。
でもそろそろアビスか。。。
92 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 06:08: 投擲系のスキルも元素魔術系スキルと同じく、
どれか一つ上げると他が上がり難くなるってことはないよな…。
弓スキル14なエルフで投げ矢スキルをLv1にするのに経験値100ぐらい使ったんだが。
前に序盤で使ってたときはすぐ上がってた気が…。
93 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 06:11: 何度もやってるけど、未だに初期のやり方がよくわからない…。
武器は一種類に絞った方が良いのか、適当に持ち替えていくべきなのか。
２階で醜き者の群れに出会ったらどうすれば良いのか。
94 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 07:05: >>93
最初から持ってる武器と異なっても、種族に合った種類の武器であれば、
スキルが上がるまで元の種類の武器と適時持ち替えつつ行くのもいいが、
あくまで強い武器拾った場合だけな。普通は一種類で行くのがいいかと。短剣→長剣は別だが。
2階で醜き者の群れにあったら3階へ行く。
95 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 09:49: >>93
斧と鈍器、斧と長柄武器も互いに関連があるよ。
スキルの低い序盤なら全く関連の無い武器に持ち替えても良いと思うけど、
ある程度スキルが上がったら関連のある武器以外の持ち替えはやめておいた方
良いと思う。
基本的には武器スキルは1種類に絞るのが理想だと思うけど。
96 名前： 93 投稿日： 2004/04/25(日) 09:58: >>94-95
なるほど、武器の持ち替え方はわかったよ。
で、強敵は放置、ね。

武器が分かりにくかったので魔法使いで進めてたけど
毒スプリンガンがオークの呪術師に殺された。
魔力と知性( 5)の指輪装備してたのになあ。
97 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 12:15: 鈍器レベル12→ツモがわるいので長柄武器に、って感じでも
結構さまになるからあんまり気にしなくてもよいかも。
スキルの分散は、戦士系だけど今回はオカワルやトログ信仰止めてみよう、ってことをやり始めると
しばしば起こるし、起こっても思ったより問題はないよ。
むしろ「もったいなかったなぁ」という心理的な影響の方が大きい気が。
98 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 21:36: ミノタウロスやドワーフなら武器スキルが分散していても最高まで上がることが
多いけど、悪魔の血族辺りではスキルを絞らなければ最大まで上がらないので
注意が必要。
キャラを作成する時点でプレイスタイルをはっきり頭に描くことができれば
浮気心は起こりにくくなると思う。
99 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 22:04: 固定アーティファクト(★の付いたヤツ)っていくつぐらいあるんだろ？
他の人のダンプ見ると、見た事無いような物もチラホラ…
100 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 23:06: スポイラーを見れば全種類書いてある。
悪魔などが持っているものを除けば、１個手に入ればラッキー・・・と思う。
101 名前： 93 投稿日： 2004/04/25(日) 23:34: >>97
なるほど。しかしこのゲームは呪われたアイテムが多いな。
呪い識別をフル活用するしかなさそうだが。
102 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/25(日) 23:46: 教えてもらったらありがとうくらい言おうや。
103 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 00:46: >>98
そういう部分あるね。パンデモとかアビスとか変な分岐行かない限り、
敵の再発生の遅さと食料と信仰の問題で、ある程度以上の経験値は稼ぎにくいし。
このあたりのバランスしみじみ良くできてる希ガス
104 名前： 93 投稿日： 2004/04/26(月) 01:10: >>102
そうですね。武器について教えてくれた各位、ありがとう御座います。

ジムワンドの持つ光る鎌で薙ぎ殺された。
105 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 01:14: >>101
呪い識別も解呪も大量に出るからあんま問題ない。
まあ、開始直後辺りで拾った弱い装備が呪いにかかってたら目も当てられんが。
中盤以降も装備が揃ってきたら全く使いそうに無い種類の武具は手をつけない。
106 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 01:32: ジムワンド
ttp://www.hypnotism.com/JimWand.html
107 名前： 93 投稿日： 2004/04/26(月) 02:07: >>105
ﾘｮｶｰｲしました。1階で呪われた武器を装備したらダンジョン離脱することにしてます。

>>106
そうか、この親父に殺されたのか（違
scoreファイルを見てみたらシグムンドの歪曲の鎌でした。失敬。
108 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 02:32: >>103
ただ*bandみたいに正攻法で絶対倒さねばならないボスがいるわけではないので
パンデモや地獄に行かない限りそれほどの強さも必要なかったりするわけで
普通にクリアするだけならさほど計画的に最強を目指す必要ないとこがcrawlのいいとこかと
109 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 10:03: >>103
そこでミイラでゾム様進行ですよ。
110 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 14:02: ゾム様って、俺の頭の中では、なんとなくアミバ
111 名前： 管理者★ 投稿日： 2004/04/26(月) 19:03: 地下一階は貰った　by過去ログ倉庫
112 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 21:06: >>111
ご苦労さん。
113 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 21:16: 今回はvaultでまくりで、20階で5000goldくらい溜まった。
アイテムぎっしりの部屋も何度も出てきた。
そろそろ昇天する予感((((゜д゜))))
部屋の生成って大分かたよりがあるのかな？
114 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 23:42: >>113 を読んで思い出したのだけれど、偏ってるって言えば
地下四階あたりで店が五軒くらい一フロアに出たことがあった。
115 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/26(月) 23:45: >>114
それは偏ってるんじゃなく街の階だよ。
116 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/27(火) 00:09: >>115
店が同じ階に何軒も出ることが多いから変だと思っていたけど、
そういう設定があったのか。
117 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/27(火) 02:56: >>113
オレも３Ｆ連続でvault？出たことあるよ。
濠のある城みたいな形のヤツ。
118 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/27(火) 10:16: ワンドも何回か使ってれば残り使用回数が鑑定されるんやね。
119 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/27(火) 11:12: >>118
たしか発動スキルが高ければ分かる確率高くなるのだったかな？
120 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/27(火) 14:46: 発動スキルは死にスキルだと思って全然上げてなかった・・・
121 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/27(火) 23:10: 弓スキル21の称号が「エルフの無頼漢」…。
122 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 01:53: 後半の衰弱で経験値が一撃ごとに2万とか飛んでくのどうにかなりませんか。
リッチやらシャドウドラゴンやら、最初から衰弱攻撃してくると分かってるんならいいんだが、
宝物庫の番人が衰弱のグレートソード持ってて、
経験値740000ぐらいから690000ぐらいにまで一気に減らされたんですが。
常に耐負装備にしとくとか、怪しい敵にはフルブーストで挑むとかぐらいしかないんかねぇ。
123 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 09:52: 3.運が悪かったと諦める
124 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 09:54: 4．なんかすごいエロい事になってる
125 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 10:48: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1628.txt

初脱出しました。
保全の護符が26Fまで出なかったので、あきらめて自殺するところだった。
トログ様から名前も能力もいい感じの斧をもらったので我慢して続けた甲斐があった・・・
126 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 12:32: >>125
個人的には保全の護符ってなくてもそれほどのストレスにならないなぁ・・・
耐突然変異と悪食の護符のほうが欲しい
127 名前： 125 投稿日： 2004/04/28(水) 17:09: 保全がないと焼夷でテレポとかの巻物をすごい勢いで燃やされるので。

考えると耐突然変異の護符1個もでてなかったっす。
炎の球体とも普通に殴り合ってた・・・

ただ突然変異治療の薬が８服ぐらいでたので、問題ありませんでした。
128 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 17:40: >>125
おめでとうさん。
良いキャラじゃないですか。
保全の力は偉大だけれども、それだけを理由に死ぬにはもったいないキャラだと思いますよ。

・・・ところでルーン2個取った時点で防具エゴが正の力のローブ一つ、
他の耐性は無印耐火の指輪一つのmyキャラ、もう楽にしてやってもいいかな・・・？
129 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 20:03: >>122
俺は経験値吸われるのも負の耐性つけるのもたいして気にならないな。
序盤だったらどっちもキッツイが・・・
130 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 20:20: 苦しんで死ね
131 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 21:16: 質問です。
階段を下った先が金属の壁に囲まれている一箇所につながっていて、
テレポートで出ると戻れなくなるのが怖いのですが、
この金属の壁を何とかする方法はあるのでしょうか？
132 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 22:59: 金属の壁はどうしようもない
掘削無理、壁抜け無理、ワンドによる粉砕も効かない
変異術の粉砕は試したこと無いが多分無理

ではないかと
133 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 23:15: >>131
魔法の地図の巻物で降りた周辺に他の階段がないか調べてみ。
他の階段から上の階に戻れないようなことはまずない。
金属の小部屋の中にテレポで戻るのは部屋のサイズにもよるがむずいな。
>>132
変異術の粉砕なら金属の壁も破壊できるよ。
9レベルを費やして覚える価値は微妙なんだが。
134 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/28(水) 23:48: 毒って使えないな。やはり火と地で責めるべきか。
135 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 00:11: 風の精霊使いをやってみて気が付いたけど、イスケンデルンの爆破の秘術だけでも
ルーン2つくらいは簡単に取れるね。必中の上にコストも手頃で非常に頼りになる。
136 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 01:05: >>132-133
ありがとうございます。
下の階で魔法の地図を使ったのですが、上り下りともに階段は一つでした。
変異の粉砕は、実践魔術をまだ拾えていないのでちょっと微妙な感じです。
アイテムの下に階段が埋まってる可能性に賭けるのは恐ろしいのでとりあえず保留しておきます。

後一つ。
上の理由で霊廟に行ってみようと思うのですが、マミーの呪いは装備品を呪いにするだけですか？
これだけだと、*鑑定*の巻物で召喚必須と言われているほどではないと思うのですが。
137 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 01:37: >>136
通常のマミーはアイテム呪うくらいだけど、
上位マミーの呪いは死霊術ファンブル効果なんで
衰弱したり腐り病にかかったりと効果は多彩。死ねるよ。
138 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 01:37: 薬が腐るよ
かなり凶悪
139 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 01:41: 降りた階自己記録更新中、何も知らずに霊廟に行った時、
ずっと貯めてた治療の薬×３２と
怪我の治療の薬×１４
が腐らされて呆然としたことが有る。
信じられなくて飲んでみたけどやっぱり腐ってた。
140 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 01:47: 「体験者が語るマミーの恐怖！！」って感じでﾜﾗﾀ。
141 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 02:02: >>136
行ってみれば分かるけど、霊廟の恐ろしさは地獄やパンデモ以上。
敵を倒した後のことを心配する余裕はないかもしれない。
召還で戦うとしたら上級デーモン召還がなければ無理だと思う。
142 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 03:02: >>137-141
貴重な証言、ありがとうございました。

とりあえず、なんとか粉砕を覚える方向で考えてみます。
地獄は、前に水棲の民槍使いがあぼーんして痛い目を見てるから避けたいので…。
143 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 03:10: 初めてLv27になったが、"C"コマンドのコメントが萌えるな。
144 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 04:27: >>122
宝物庫最下層に限れば、俺は衰弱耐性＊２でやりました。その段階での装備次第だけれども
衰弱耐性ナシではさすがに入る気には。

>>135
風の攻撃魔法の扱いって難しいですし。
電撃は火力不足。稲妻は反射が怖くて打てない状況がある。

というわけで、結論としては火か氷との併用かと。イスケンデルンも決して弱くないんですが、
やはり終盤では威力が足りなくなりそうなので。２属性を使うことによる経験値の浪費には
目をつぶるしかないかと。ま、それならそもそも風使いでやる必要性は？と聞かれると困るわけですが。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1633.txt

そんなスタイルでの脱出ダンプ。ようやく達成。電撃の爆裂球、使うと気持良いんだこれが。
145 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 07:12: 稲妻は反射こそ命じゃないか？同Lvの呪文と比べて威力低いのもそのせいだろうし。
飛来物阻止か絶縁化を覚えるのがいいかと。
つっても漏れは風の精霊使いやったこと無いから見当違いな事言ってるかもだが。
146 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 13:30: 電撃の爆裂球1発で宝物庫の番人が数体死んでしまうから気持ちいいね。
宝物庫最下層への襲撃1回目で番人が壊滅状態になってしまった。
まあ、複数の敵を相手にするときくらいしか風系の攻撃魔法は旨みがないけど。
147 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 15:24: 使うと爽快なんだよなあ、風系攻撃魔法。
魔術の球雷でいいように敵を殲滅させた時なんか最高に気持ちいい。
でも現実的には･･･どうせやるなら地系でレフティブ槍＋風を最低限伸ばして
飛来物阻止可能の組み合わせが最強なんだろうなあ。
148 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 15:31: 灰色エルフ風使い脱出しますた。
水晶の槍を覚えたら弱点が消えて反則気味の強さでした。
地のスキルが無くても妖術スキル27＋妖術の杖があれば
水晶の槍を余裕で使いこなせる感じです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1635.txt
149 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 15:51: 水晶の槍に頼ったら、もう風の精霊使いを名乗るのはなんか違うような気がする。
150 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 16:18: 同意
151 名前： 148 投稿日： 2004/04/29(木) 16:40: >>149,150
なるほど。真の風の精霊使いへの道は険しいですね。
次は風と妖術のみに絞って真の風の精霊使いを目指．．．
すのは面倒臭いので、偽氷の精霊使いで脱出を目指します。
152 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 16:56: (´-`)｡ｏO（ツモによってプレイスタイルを転換できる柔軟さがクロウルの良い所だと思うんだけどなあ）
153 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 17:50: >>152
勿論使えるあらゆる手段を使ってクリアするのはありだろう。
だが俺が言いたかったのは強いからって風と＊相反＊する地の水晶の槍に頼ってクリアしたら
「風使い」と誇るのはちょっと違うんじゃないかということなんだが。
ヴェフメット信徒なら殲滅の魔法書はほぼ確実に貰えるだろうから水晶の槍覚えるのにツモ関係ないしね。
154 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 18:12: 最近、不意に発光して変異がつきまくると思ったら
トログ様がバーサク中にブーストかけてくるのが原因だったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
155 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 18:26: スタートから召喚術一本で行くのは厳しいのかな。
闇エルフで今まで6階くらいまでしか行けたことがない。
「戦闘は全てペットに頼る！」というスタイルが良くないんかな。
156 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 18:29: 泥エルフ氷の精霊使いでスタートしたら、
スタート地点から3歩先に光るクリスタルメイルを発見...orz
絶対嫌がらせだ。
157 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 18:57: >>154
ゾム様でも似たようなことが体験できるよ。
連戦時に加速→加速→加速→発光、とかまじお勧め。
でもしょっちゅう光るんだったらもしかして装備がぎらついているかもです。

>>155
戦闘時、自キャラが何もせず突っ立っているようだったら
他魔法なり飛び道具なりの使用を考えてもいいかも

>>156
泥ってのがミソやね

軽戦士時に拾う蒸気ドラゴン皮っていつも使用するか迷うんだが
どうしたもんか・・・
158 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 19:36: >>156
召喚士は最初の魔法書がイマイチだから打撃も使っていったほうがいいっすよ。
ダガー以外の武器拾えるまでがしんどいけど。
召喚士は初期能力値平均的な数値が出るから魔法戦士として育てても結構いけますよ
ヴァフメット信者なら召喚魔法の成功率も上げてもらえるから少々の重装備もOKだし。
もちろん攻撃魔法の呪文書拾ったらそっち上げていってもいいけど
159 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 19:38: レス番間違えた・・・orz
160 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 19:41: 召換で打撃ありなら闇エルフは良くないが。
闇エルフはすげえ脆いから人間とかの方がいい。
161 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 19:48: 召喚で打撃しつつ妖術もってんならケンクはどうか。
ケンク使ってるっつー人はあまり聞かないけどね。
162 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 20:23: 地獄で腐敗によりMHPが20ぐらい引かれた…。
治療の薬もっていっても何時の間にか腐敗させられてたり。
MHPの回復方法ってアイテムの中では、
治療の薬、怪我治癒の薬、治癒のワンドだけですかね？
163 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 20:48: スプリガン・毒素の魔術師でプレイしていますが、
このあとどの系統の魔法に進むべきなのでしょうか？
やはり地か火ですか。
164 名前： 163 投稿日： 2004/04/29(木) 20:50: スプリガン・毒素の魔術師で、
下級魔術の魔法書・冷気の魔法書・力の魔法書をゲット。
どれ覚えたらよいのでしょうか？
165 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 21:05: >164
今の階層/レベルと信仰、それから下級魔術の種類次第。
レベルが分からなきゃ銃弾もとい鉄塊の矢が安定するかわからないですし、
シフ様とヴェフメット様とでは戦略が全然違う気がします。
166 名前： 163 投稿日： 2004/04/29(木) 21:06: ６階です。レベルは７で、シフ様進行してます。
167 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 21:10: >>164
冷気の矢でも覚えと毛。これだけあればルーン2つ取れる。
168 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 21:21: >>166
シフ・ムーナは殲滅の魔法書をなかなか貰えないのが難点なんだよなあ。
上位魔法書が早い段階で手に入るのが利点だけど、獲得の巻物でも手に入るし。
169 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/29(木) 23:53: 毒使いはアンデット対策になる系統を学べば楽できそうな気がします、
その点で氷魔術はいまいちかな？
シフ信仰ならいずれ良い本をもらえるでしょう。
170 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 00:21: 毒が効かないのはデーモン系も同じなわけで、
炎を覚えればデーモンに効かず、
氷を覚えればアンデッドに効かずと言う感じになる。
魔法書と相談して決めなされ。
171 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 02:37: そうやって皆
Crystal Spearに流れていくのですね
172 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 06:31: Lv27になってしまえば衰弱は全然気にならなくなるな。
影の魔神の衰弱の矢が直撃して経験値10万近く飛んだときは流石にびびったが。
173 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 06:44: 水晶槍は無属性の上に威力も最強ってのがなぁ…
174 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 06:53: 単体最強は水晶の槍だろうけど、範囲最強はどの魔法なんかね？
最強ではないだろけどオゾクブの瞬間凍結なんかいい感じだったんだが。
氷の指輪に妖術の杖もてば視界内の敵が次々と消えていくのがいい。

ところで、タルタロスの＆って何か杖持ってたよね？
倒して杖もって帰ってきたと思ってたんだけど、何度探してもどこにも見当たらん…。
間違ってアビスに置いてきちゃったかな…＿|￣|○
175 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 08:49: >>170
悪魔系はしかるべき所に行かないとまともに戦うことないから
悪魔対策はあまり考えなくてもいいのでは？
そう考えれば炎＋毒は悪い組み合わせでないと思う
ただやっぱりどちらもきかない奴が少しいるのが問題なんだよな・・・・
176 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 10:03: アンデッドの方が頻繁に出るけれど耐性持ちのヴォルトで貫けないほどの
強敵が出ることは少ない。

デーモンは地獄やパンデモ、オーブ奪取からの逃走時ぐらいしか戦わなければならない
やつはいない。

炎と冷気、どちらも一部の強敵から逃げたりする度胸があればそこそこ何とかなるような。
177 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 11:33: >>155
どうせ召喚一本で行くのなら、召喚術で突っ走るよりも
マクレブ信仰戦士の方がマジおすすめ。
祈祷スキル１本伸ばして、召喚しながら殴りまくり。
178 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 15:11: >>176
実際は爆破の秘術があれば炎か氷メインでたまに効かない敵がいても行けるね。

で、話は変わるけど"bolt"はどう読んでもヴォルトとは発音しないぞ。（藁
179 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/04/30(金) 15:47: ナーガ召喚士なら毒吐きで攻撃し
足の遅さも手下を足止めにして逃げられるはず

サソリを呼んだのに変なのｇらｇふぁｙｒｔｗｙｇ
180 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん: あぼ～ん
181 名前： チャードロス★ 投稿日： 2004/04/30(金) 23:42: 久々にエロ広告ｷﾀ-
182 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 10:15: 闇エルフ妖術師でLv27になったのですが呪文詠唱スキルが不足で
必要な呪文がそろえられません。経験値をどの辺で稼いだらよいでしょうか。
地獄へは行って見たんですが、氷・骨地獄は制覇できたものの、骨の財宝をあまり回収できず、
再度もぐったところヘルハウンドの群れに囲まれて逃げ帰ってきました。
ほかに、銀の像をツキマーの舞踏で囲んで粘ってもみましたがあまり経験値は得られず。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1638.txt
ルーンは他に沼・蛇・宝物庫のを。スライムのは生成されませんでした。
保全してないので消耗品は蜂の巣においてあります。
個人的には飛来物阻止やドルオクロヒの玄室の書かれた魔法書がいまだに出ないのが悩みどころです。
183 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 10:34: そこでパンデモニウムですよ
184 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 10:53: >>182
逝くならパンデモに逝け。
で、予見術ｲﾗﾈ、炎の魔術ｲﾗﾈ、召換術ｲﾗﾈ、死霊術ｲﾗﾈ、変異術ｲﾗﾈ。
短剣も罠解除もｲﾗﾈ。
スキルを分散して振り込みすぎ。全部もう"-"にしろ。

で、炎の嵐かファイアボールのどちらかはなくてもいいんじゃない。
石の皮膚もいらん。そして加速を俊足で代用or溶岩の矢を捨てれば
12呪文レベルは確保できるだろ。
飛来物阻止は確かにほしいところではあるが、躱し身スキルをもっと
伸ばせば飛来物防御でも逝けないこともない。
逆にお勧めは「血の昇華」(これでﾚﾌﾃｨﾌﾞ用MPを充填）。

強くしたいならあと伸ばしたいスキルは地の魔術、それから躱し身or呪術
（純粋に躱すor飛来物阻止を覚えられるなら）、若しくは戦闘スキル（生存率
を高めるなら）ってところのような気がする。
185 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 12:03: >>182
必要な呪文って一体どこで何をするための呪文なんだろう？
脱出するだけなら今の呪文だけでも全く不自由しないと思うけど。
それから、EVが20もあれば衰弱の矢は殆ど当たらないし、
悪食も常時必要なわけではないから保全の護符を装備した方が良いと思う。
186 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 15:24: >>184
加速と俊足は効果が全然違うから代用にならないよ。
俊足は常用する呪文だけど加速は使いどころを絞る呪文だし。
成功率が高い状態だから加速は捨てるべきじゃないと思う。
187 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 17:28: >>185
きっと蝶を呼んだり
酔っぱらったりしたいのかと
188 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 17:30: というか、もうオーブ取りに行っても良い感じだよな
189 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 18:47: 久しぶりにj_crawl.txtを読み返していると、「呪文の失敗率の上昇は甲冑スキルでは緩和できません」という文を見つけました。
しかし、http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.phpの翻訳記事を見る限りは、甲冑スキルで失敗率の悪化を防げるように思えるのですが・・・

本当のところはどうなんでしょ？
190 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 19:03: >>189
文がが書かれた時のバージョンの相違でしょ。
191 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 21:31: な、なるほど。
悩むだけ無駄だったか・・・＿|￣|○
192 名前： 182 投稿日： 2004/05/01(土) 23:02: 皆さんレスどうもです。
>183,184
パンデモですか。あそこへ逝くと出口が殆どなくて帰れなくなるみたいな
印象があったので避けてました..ちょっと考えてみます
>184
スキルは確かに分散しすぎです。気をつけます。
いろんな術を試しすぎた感じです。
あと確かにファイアボールは威力が不足なので削っときます。
これで血の昇華が入れときます。
>185
魔法の地図、掘削、ツキマーの舞踏、血の昇華、鑑定、
影の生物、ボージョングルの究極治療とかを考えてました。
この辺初めてなので、凄く目移りしてます。あと、
チキンなので感知はなかなかはずせません。

ちなみに、召換なんかは霊廟に行こうとして何度か失敗した名残です。
はっきりいって無理無理無理。何ですかあのミイラは。

>188
やはりもうそんな感じですか。耐突然変異がないので少し心配ですが。
193 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/01(土) 23:55: >>192
上級ミイラの前ではツキマーの舞踏は役に立たないし、
上位デーモン召還でも苦戦しそう。
キクバークッグァを信仰して水晶の槍をぶっぱなすのが一番楽そうだけど、
殲滅の魔法書が手に入るとは限らないからちょっと微妙か。
194 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 02:03: オゾクブの瞬間冷凍3発で宝物庫の番人が全滅。これは気持ちいい。
威力は大したことないから雑魚相手にしか役に立たないけど。
195 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 08:31: これってサウンドは未対応なんでしょうか？
以前少しだけやって挫折したネットハック系では
音が出てた覚えがあるんですが
196 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 12:01: >>192
俺なら「ツキマーの舞踏（対ミイラ用）」と「血の昇華」だけでいいし
それなら>>184の既存呪文の削りで間に合う。
鑑定は必要だとしても、覚えた上で一気に唱えて選択的記憶除去したら
いいことなのでレベル消費する必要はない。
掘削も同じようなことができる。
197 名前： 192 投稿日： 2004/05/02(日) 13:29: ふと気がついたんですが、ひょっとして「追放」覚えておけば
パンデモからすぐにアビスに行けそうですね。
試してないけど、ソースを読むと大丈夫そうな予感。

>196
鑑定は骨地獄の最深部で持ち物がいっぱいになったときは
欲しかったなと思いました。まあ他の呪文の方が明らかに優先ですが。
鑑定なくても即死はしませんし。装備さえしなければ。
198 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 16:47: パンデモニウムにいきたいのですが、
最低、何を用意していけばいいのでしょう？
出口が1/20でしか発生しないと聞いて躊躇してしまいます。
が、一度はいって暴れたいのです。
199 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 17:08: >>198
遺書。
200 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 21:34: そういう質問をする根性は捨てていけ
201 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 22:02: >>195
サウンドはそもそも無いよ。
あとネットハック系というとnethack2000だと思うけど、全然関係ない。
202 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/02(日) 22:07: NethackでもGUI版の方ならサウンドは使えるね
Crawlにはそもそも無いけど
203 名前： 89 投稿日： 2004/05/02(日) 22:55: 結局、中盤以降はゾム様に無視されたまま、初脱出まで漕ぎ着けました。
終盤に付けられた悪性変異のためやむなく治療しましたが、それまでは
ゾム様に頂いた鱗と角が存分に役立ちました。
防具のツモが悪く、序盤で拾ったレザーアーマーを使い続けるハメになり
ましたが、ACの代わりにEVが上がり、電撃や衰弱の矢を殆どかわす事がで
きて、耐性揃わなくても問題有りませんでした。
軽装の戦士系って、魔法もある程度行けて、なかなか良いですね。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1643.txt
204 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/03(月) 22:35: 氷結がさりげに必中魔法だなんて初めて知ったよ．．．．

ただ今氷の魔術師の株価上昇中。
あるなら魔術の指輪を装備すれば氷の獣召還できるし、氷の獣さえ召還できればもう、死ぬ気がしなくなる。
スゲェ。
205 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/03(月) 23:33: >>204
氷の精霊使いは、最初から持っている魔法書に召還魔法が載っているから
なかなか楽しいよね。冷気の矢のような使いやすい攻撃魔法もあるし。
終盤は抵抗されまくりで辛いけど、地の魔法へのつなぎとしては申し分ないと思う。
206 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/03(月) 23:52: 結局槍かいｗ
207 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/04(火) 00:18: 初回クリアは水晶の槍でいいと思うけどね。
208 名前： 182 =192 =197 投稿日： 2004/05/04(火) 17:19: パンデモ半周してきました。いまパンデモ出口のすぐ隣にいます。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1647.txt
地獄より全然楽で驚きました。紹介してくださった方々ありがとうございました。
はじめは溶岩の矢ではなく影の生物を持って行ったのですがあまりに使えなかったので
途中で拾った魔法書で覚えなおしてしまいました。
あと、各階層に食料が落ちていたため、用意したロイヤルゼリーをひとつしか消費してません。
運がよかったのでしょうか。
209 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/04(火) 18:33: >>208
漏れは死の騎士で行ったことがあるけど、地獄よりもかなり楽だったよ。
一番怖いのが突然変異だったけど、メイジ系の場合は敵が視界に入った瞬間に
死んでしまうからあまり関係ないよね。
210 名前： 184 投稿日： 2004/05/04(火) 19:45: >>208
地獄より楽なんだよね、パンデモ（特に魔法使い）。
槍で一撃、二撃で葬れるようになったら>>209なので強力なモンスターも怖くない。
もうクリアできるレベルだろうが、遊びたいならあとは折に触れて
戦闘スキルとかわし身スキルをさらに伸ばせば死ぬ気がしなくなる。

一番怖いのは突然変異なんだよなあ。
crawlは戦士系より魔法使いの方がクリアが楽な気がする、
「視界内マス内の攻防戦」中心のゲームのため。
211 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/04(火) 20:33: >>208
まあzotの領域は地獄やパンデモよりはるかに楽なわけだけどな

それとパンデモが楽なのは水晶槍が栄養消費なしで唱えられる強さだからというのが大きい
そこまで強くすれば当然な結果
212 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/04(火) 22:05: いちばん簡単なはずの沼でさんざん苦労している俺は一体…
沼ドラゴンはともかくヒドラが怖い。
213 名前： 208 投稿日： 2004/05/04(火) 22:12: ..結局、敵が隣接して生成される地獄が厄介だということみたいですね。

キャラクタはもう一周してルーンと剣を拾ってきました。
そのあと自分を「追放」することでアビス経由で脱出してきました。卑怯すぎ。
214 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/04(火) 23:55: 直接攻撃をしない職業の場合、EVが18もあれば耐毒が無くても
蛇穴は大丈夫だと思った。ナーガの毒を喰らったのは1回だけだったから。
沼も猛火の矢や凍結の矢クラスの魔法を使えれば耐毒が無くても気にならなかった。
やっぱり魔法使い系は序盤を乗り切れば圧倒的に楽だね。
215 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/05(水) 01:18: >>212
沼は二番目だと思う一番簡単なのは蛇穴

自分だったら沼はかなり戦いにくい地形だしアイテムも収集しにくいから
余裕で進める強さになるまで行かないな。
216 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/05(水) 01:55: >>212
自分も>>215と一緒の意見。

水棲の民でもない限り、浮遊や飛行があっても深い水たまりは怖いし
かと言って浅い水溜りでは減速するし。
そんな劣悪な環境で稀薄な霧がヒドラとか沼ドラゴンと一緒に出ると泣ける。
マジで。
217 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/05(水) 07:24: スネピは毒さえどうにか出来れば、後は特殊な事殆どないからねぇ。
218 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/05(水) 12:18: 極稀に歪曲武器でぶんなぐられることぐらいか
219 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/05(水) 18:07: 魔法の練習をしようとして盾を外したんだった・・・忘れてた。
盾無しのままで殴り合いをして昇天してしまいました。

倍速・苦痛追加ダメージ・修正 0/ 6のシミターなんぞ拾ったから、接近戦もいけるようにしてみようかと思ったのが運の尽き。
やはり魔法使い系はひたすら魔法を使うのが賢いんでしょうか？
220 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/05(水) 18:58: 序盤から鍛えるなら魔法戦士でもいけると思うが。
221 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/06(木) 03:52: 1Fにストーンジャイアントが･･･ ('A`)
222 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/06(木) 19:14: >>221
2Fへ池
223 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/06(木) 20:34: >>221
そこそこ良い感じに進んで、3階で蜂に出会うよりは良いと思うよ。
まぁ、がんがれ。
224 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 06:33: 最高４Fまでしか逝けない。人間戦士はダメなのか？
225 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 08:12: >>224
そこで丘ドワーフ闘士(or戦士)ハンドアックスですよ。
226 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 09:45: 人間槍戦士に萌えてみたい・・・しかし最深で７F。あぁ。
227 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 12:57: 人間は*bandのような弱さはないけど平均的な能力とスキルだから
最初から方向性を決めずに落ちているものを最大限に活用して進める方がいいかと
まあ最序盤はともかく多少進めれば
戦士よりデュアルクラスか魔法系で始めてたほうが楽かな
228 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 15:23: 序盤で手に入れてた 2兜脱いだら再装備不能に
角生えてたんだった・・・
でもよぉ、生やした時に装備してた兜なら
穴空いてるなりして装備可能・・・ってのがCrawl流だろ？
229 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 15:43: え？角生えた時点で普通の兜は装備解除されるけど・・・
ただし角飾りの兜なら装備可能だったはず
230 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 16:28: それが脱ぐまでは大丈夫だったのよ
ブツは庇つきの鉄兜 2、角は悪魔の血統発現Lv3
231 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 17:50: >>225　丘ドワーフ闘士強すぎ、おもしれー。でも7Ｆで死んだ。

敵を振り切るために階段を上ったら、敵もついてきたのにはびっくりした。
あと、このゲーム、どんどん階段降りていったらダメなのね。
なんかはまってきた。
232 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 19:42: >>230
俺は脱げた記憶があるけどものによるのかな
>>231
このゲームはマップの広さが有限なので探索できる階は
探索しつくす事が重要。もちろん命の次にだけど
233 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 21:04: >>230
普通は脱げるからバグぽい、でも原因がよくわからんな。
234 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 21:16: あれ、角生えても兜外すまで大丈夫なのは仕様だと思ってたよ
かなり前のプレイなんで細かい状況忘れたけど、突然変異LV1で角飾りの兜ではなかったはず
235 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 21:32: 開始数歩でクリスタルメイルみつけて
装備中に大こうもりになぐられまくって死んだorz
236 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 21:49: >>234
たしか変異LV1の角は兜大丈夫だったと思う
237 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 21:56: >>236
角が生えると兜は装備できないよ。
帽子はLv3でも大丈夫。
238 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/07(金) 22:48: ルーン全種ゲットを目指してひたすらパンデモを潜ってるんだけど、
悪魔、輝き、魔法のルーンの3種類しかでない。
悪魔はパンデモによくあるミニ宝物部屋にたまにあるけど（すでに5個）、
輝きと魔法は固有マップだったから、他の2種類もそうなんだろうか。
出すのに条件とかあるのかなぁ？それとも単純にランダム生成？

魔法のルーンの守護者ロム・ロボンを倒し損ねたのも気になる。
あいつなんか持ってたのかな～。
239 名前： 236 投稿日： 2004/05/07(金) 22:55: >>237
気のせいだったか嘘書いてすまん
240 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/08(土) 01:33: >>226
そんな君のために今から人間混沌の騎士(マクレブ)槍使いで
頑張ってみるテスト。
241 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/08(土) 05:43: 階段下りた瞬間囲まれて死ぬというのが一番多い気がしてきた。
242 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/08(土) 10:16: 死の大鎌は階段降りた瞬間囲まれる事に気をつければかなり進める事がわかった
243 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 03:37: >>242
あらゆる意味で違う気がする
244 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 08:39: >>238
自己レス。あれから程なくパンデモのルーンは全部ゲット。
結局ランダムっぽい。
でも今度はアビスのが全然出ない。
アビスは単調だしいい加減飽きて来たので中断。

山ドワーフ聖騎士輝けるもの
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1656.txt

今回の(個人的)新発見
１．能力値低下はロイヤルゼリー食べても治る
２．浮くと重量負担を感じなくなる
３．輝けるものへの祈り中に殺されても、
「輝けるものが損害から防い」で、とどめの一撃を無かったことにしてくれる。
今回2度救われました。負の攻撃耐性ももらえるし意外と悪くないかも。
総合力ならジンのがやっぱ上だとは思うけど。
245 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 09:01: >>244
高位の信徒なら危険時に損害を防いでくれるってのは輝けるもの固有じゃないんだが・・・。
246 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 10:35: >>244
>浮くと重量負担を感じなくなる
正確には、重量限界が100.0aum増える。なのでさらに多くのものを持つと重量負担がある。
持ち物一覧の一番上の行を見ると分かるはず
腕力ない人には重要だと思う。

>>245
ヴェフメット様やシフ様は助けてくれなかったぞ、と思って調べたら、
助けてくれるのは三善神とオカワル、イレデレンヌルだけか...

ローヤルゼリーははじめて知った。地獄で役に立つかな。
247 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 11:10: >>245 >>246
そうだったのか。Crawlは奥が深い。
今わの際に助けてもらったのは今回が初めてだったので、
てっきり輝けるもの固有なのかと思った。

それなら輝けるものは要らないな･･･ﾎﾞｿ
248 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 11:30: オカワルで止め回避が今んトコ3/3で100％発動なんだけど
結構確立高いものなのかな？
もうキャラ育っちゃったから検証も出来ないし。
249 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 12:54: とどめ回避期待してたら、さくっとやられたりするときもあるし、
むやみやたらに祈ってないとか、なにか発動しやすくなる条件がある気がするんだけど。
どうなんだろうね。
250 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 18:58: >>249
祈り中で、信仰が修練者以上であれば、(1-(30/信仰値))の確率で守ってくれるらしい。
しかも発動後のペナルティーは(多分)なし。
信仰値は、長老職であれば100以上、大祭司であれば120以上あるので、
大体七・八割で守ってくれるといったところ。絶妙だ。

そうだ、あとゾム様も守ってくれるよ。発動条件が意味不明すぎるけど。
251 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 19:29: XOM様最高！
252 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 22:24: 脱出！
ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1658.txt
253 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 22:35: 多分、あれだよね。
輝けるものとかが、「危ないっ、○○！」とばかりにガードしてやったのを見て、
「いーなー、あれ面白そー」
「お、丁度、うちの玩具、ノール相手にピンチじゃん。よし、それをええっとこうか？
…お、喰らう筈のが弾かれたからお互いびっくりしてる、びっくりしてる（笑）
あ、次の喰らって死んだ。だはははは、駄目じゃーん（笑）」
てな感じで、ゾム様ご満悦の図。
てか、輝けるものとゾム様が近い場所にいたら拙いか。
254 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/09(日) 23:00: >252
すげえね。変異の量。
能力値の減り具合とか笑えてくるな。
255 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/10(月) 00:40: ミイラ死の騎士やってみたけど、Crawlにあるまじきマターリプレイが新鮮だね。
6時間弱かけて獣の棲み処最下層まで辿り着いたけど、まだ神様は未信仰。
やっぱり神様はゾム様ですか。
256 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/10(月) 01:38: ミイラは楽に隠密や甲冑上げれるのがいいよね。
257 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/10(月) 17:27: 確かにミイラだと時間つぶしても信仰値関係ないゾムが一番あってるかもね
時間ごとに信仰値UPする神さんは選べないし
アビス送りはまぁ、そのなんだ　諦めてくれ
258 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/10(月) 17:42: >>257
信仰値との相性はかなりいいけれど、しょっちゅう突然変異が起こるから
アンデッド種族は結局だめぽな予感
259 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/10(月) 18:43: シフ様だと敵いなくても信仰値稼ぎ放題なので相性悪くない。
260 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 00:38: エルフの大広間（最深）攻略の山を越えたところで不正落ちしやがった…
セーブは頻繁にね（エウー
261 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 01:22: エルフの大広間７Fは敵がぞろぞろいるからなあ。
たとえ不正落ちでもセーブは。。。いいのか？
262 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 01:40: 通常のセーブしとけば不正落ちしたときそこから始めれるからだろ
別にバックアップのことをいってるのではないと思われ
263 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 17:06: Crawlでは、麻痺耐性をつけるのってどんな方法がありますか？
以前12Fに降りたとき、蜂に麻痺させられたままヌッ殺されました。
264 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 17:11: あれは毒耐性で防げるとかちょっと前に読んだけど。
265 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 17:21: なるほど、毒ですか。序盤は毒耐性が重要だな。
266 名前： 260 投稿日： 2004/05/11(火) 19:09: >>262
そういうことです。
267 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 20:00: 金龍ってどの辺によく湧きますか？
メインダンジョン最深階到達・宝物庫制覇しても見かけるのはフェイクばかり
防具装飾の耐性ツモの偏りが凄くて厳しい・・・
268 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 20:20: >>267
ゾットの領域なら普通に出てきます。
取りあえず、炎とかよりも遙かに洒落にならない電撃への耐性（電機ゴーレムもでるから）を付けて、
一度のぞいてみては。
269 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 20:47: THXです
絶縁は腐るほどあるんで行ってみます
270 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 21:00: 絶縁って一段階だけじゃなかったっけ？

火の玉と電ゴーレムは死ねるね･･･
271 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 21:09: 絶縁耐性無しだと、ダメージどんなもん？＜電ゴーレム
272 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 21:36: @<ヤバイ。電撃ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
273 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 21:56: NetHackに例えるとサイクロプスのようなもんかな・・・
274 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/11(火) 22:04: 攻撃回数って種族によっても増え方違うのかな。
スプリガンの刺客だと短剣のスキル２、器用さ２０、ショートソード装備で
ばんばん２、３回攻撃してたけど、
ナーガの刺客だと短剣のスキル１３、器用さ２３、サーベル装備でも
ほとんど２回攻撃してくれない。
まあ、確かなる刃を使えばかなり強いから別にいいんだけどさ。
275 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 00:39: >>274
気のせいだと思うけど？

武器の攻撃速度
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php?武器表
攻撃速度計算は
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php?攻撃速度
276 名前： 274 投稿日： 2004/05/12(水) 01:45: んー、でもなぁ。
実際に「・・・に攻撃した、・・・に攻撃した、・・・に攻撃した」
と２行３行出ていたのを見てるからなぁ。
ナーガで短剣使って気づいたのは１回攻撃だけど、
ヴォーパルヒットみたいにメッセージが確認できるだけで３種類ある。
・・・に攻撃した、・・・に斬りつけた、・・・を切り裂いた！！
まあスプリガンの刺客はここまで育ってなかったからセリフの方は比較は出来ないんだけど。
あと別に考えるとすればスプリガンは毒液エゴでナーガは神罰エゴだったことぐらいかな。
277 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 02:00: >>274
一回のキーボード入力で複数回攻撃する、ということ？
未だかつて徒然格闘(と武器エゴ）以外で経験した覚えがないなぁ
278 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 02:40: スプリガンの時は、敵がたまたま攻撃速度の遅い武器を
持っていたんじゃないの？
279 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 03:34: 1回のメッセージで何回も攻撃してたってことは攻撃速度は関係ないでしょ
どんなにスキルがあろうと武器による攻撃は１回のみ
たぶんパンチがでてたとか角や嘴が生えてたとかだと思う
280 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 18:37: 戦士系で進むときに、この階層では必ずいる耐性てのを教えてくれませんか？
クリアすらしたことないので、皆さんが
どういう風に集めているのかが良く分かりませぬ。
281 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 19:04: >>280
叩かれてた人かな。
中盤の沼までに毒耐性が欲しい以外、他の耐性はかなり終盤までなくてもいける。
毒耐性はあるとかなり便利だが必須というわけじゃない。
宝物庫あたりに行く終盤は雷の耐性は必須になる。火の耐性もかなり欲しい。氷はそれより少し重要度が低い。
負の力への耐性はできたら常にあったほうがいいけど必須じゃない。
しかし、まだ中盤まで行けないようなら耐性よりワンドなどの消耗品を的確に使って
ピンチを乗り越えてく機転を身につけることのほうが大事だよ。
282 名前： 274 投稿日： 2004/05/12(水) 19:07: 攻撃回数に関するスポイラが無いからやっぱり勘違いだったのかな。

>>280
まず８階当たりから霊視が無いと不安。
毒は蛇穴以降、沼など、赤蜂対策にも。
火、氷はエルフ階に行く時、
負はエルフ最下層で回避が高いなら＋１、低いなら＋２
電気はゾッドまでにそろえる。
有るもので揃えるしかないんだけど、
自分の中で優先順位は毒＞負＋１＞電＝負＋２＝火＝冷＞火＋２＝冷＋２
283 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 19:15: >>280
*bandと違って*絶対に*必要な耐性はほとんどないよ。
まぁその中でも重要度の高いものを挙げると

・沼→耐毒、もしくは耐混乱（かなり重要）
・宝物庫→重戦士なら耐電、できれば負のエネルギーも
・Zot→重戦士なら耐電、（耐火あたりもあった方が良いけれど、前耐火なし戦士でもクリアできたから微妙）
・地獄は流石に対応する耐性ないときついか

他のはあったら楽にはなるが、無くても詰まりはしないかと。
耐性あっても結構ダメージは受けるし、耐性よりかはプレイヤーの判断の方が大事なゲームだと思う。

むしろ前半の戦士では当面ヒドラを何とかできることの方が重要かも。
284 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 19:23: >>282
ソース読んだがメイン武器での連続攻撃はどこにもない。完全に勘違いだよ。
285 名前： 280 投稿日： 2004/05/12(水) 19:49: >>281-283
なるほど、非常に参考になりました。
耐性よりもプレイヤー判断が大事というのも、自分には正にそのとおりで、
アイテムの使い方も勉強しないといけないですね。ヒドラ素手で殴ってるし、
飛び道具もまだうまく使いこなせてないす。エルフではすぐ死んでしまうし。
耐性の理想は（霊視）→毒＋（混乱)→絶縁＋（負or火）で、状況に応じて、
アレンジしろということですね。どうもありがとうございました。
286 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 23:25: 結構、負の耐性を重視する人が多いんだな。俺は今までほとんど気にしてなかったよ。
生還ダンプを見てみても最終的に生命力維持の指輪装備している人もいるけど、
その分、躱し身の指輪なんかで回避率を上げた方が良いんでない？
287 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/12(水) 23:33: >>286
メイジ系や軽戦士にとっては生命力維持はあまり重要ではないよね。
重戦士の場合は経験値を吸われまくって泣きたくなるけど。
288 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 00:22: 現時点でうｐろだから拾えるCrawl脱出者表

悪魔の血族　　死の騎士　　　　キクバークッグァ　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1363.txt
闇エルフ　　　　火の精霊使い　シフ・ムーナ　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1371.txt
神々の末裔　　戦士　　　　　　　無信仰　　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1386.txt
人間　　　　　　闘士　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1387.txt
丘ドワーフ　　　闘士　　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1389.txt

闇エルフ　　　　魔術師　　　　　シフ・ムーナ　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1400.txt
水棲の民　　　修行僧　　　　　トログ　　　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1413.txt
コボルト　　　　変異術師　　　　シフ・ムーナ　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1438.txt
ホビット　　　　　聖戦者　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1468.txt
悪魔の血族　　混沌の騎士　　　ゾム　　　　　　　　 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1483.txt

コボルト　　　　戦士　　　　　　　トログ　　　　　　　 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1502.txt
ハイエルフ　　聖戦者　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1512.txt
山岳ドワーフ　癒し手　　　　　　エリヴィロン　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1514.txt
ミノタウロス　　修行僧　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1520.txt
ミノタウロス　　戦士　　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1528.txt

ドラコニアン　修行僧　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1541.txt
ドラコニアン　修行僧　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1542.txt
水棲の民　　　暗殺者　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1553.txt
ノーム　　　　　狩人　　　　　　　トログ　　　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1555.txt
丘ドワーフ　　戦士　　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1579.txt

悪魔の血族　死の騎士　　　　キクバークッグァ　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1588.txt
丘ドワーフ　　戦士　　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1590.txt
泥エルフ　　　地の精霊使い　　ヴェフメット　　　　 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1602.txt
オーガ　　　　狂戦士　　　　　　トログ　　　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1603.txt
スプリガン　　毒素の魔術師　ヴェフメット　　　　 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1611.txt

悪魔の血族　狂戦士　　　　　　トログ　　　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1628.txt
エルフ　　　　　風の精霊使い　シフ・ムーナ　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1633.txt
灰色エルフ　　風の精霊使い　ヴェフメット　　　　 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1635.txt
悪魔の血族　闘士　　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1643.txt
山岳ドワーフ　聖騎士　　　　　　輝けるもの　　　　 ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1656.txt

エルフ　　　　　狩人　　　　　　　オカワル　　　　　　ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1658.txt
289 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 01:18: オカワルだらけだな。
290 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 02:23: オートローラーが欲しいなぁ。
291 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 02:46: >>286
負はキャラクターというよりプレイヤー自身に精神的ダメージを与えるからでは
また経験値稼ぎなおしかよ(；´Д`)→凡ミスで死亡
ってのが結構あるし
292 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 07:30: >>291
持ち物破壊についても同じことが言えるよね。
293 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 08:47: 豚に殺された＿|￣|○
よりにもよって豚ってのがへこむわぁ・・・
294 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/13(木) 19:19: 死ぬとホッとするなあ(;´Д`)
295 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 00:32: >294
で、すぐ次の戦いが待ってるわけだ。
＠の中の人も大変だな。

…俺もだが。
対ヒドラ用の長剣武器は切断エゴじゃなくて火炎エゴだなんて
知らなかったんだよ…俺の悪魔の血族・戦士（ゾム）が…orz
296 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 00:53: 幾たびもの死を重ねて、
ジョジョのディアボロの最期のような事態になっている俺もいるわけだが。
「次は･･･いつ死ぬんだ･･･!?」

K S @ ＞俺のそばに近寄るなーッ!!

＃なまじ(ゲームに慣れていない内に)暗殺系の職業使ってるからかもしれんが。
297 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 02:14: 暗殺は楽しいが、危険回避の方法も覚えないと危険だからなぁ…
スプリガンなら移動速度が速いんで、逃げやすいぞ。ひ弱な分死にやすいけどな。
298 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/14(金) 04:28: 灰色エルフ火の聖霊使いLv12。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1670.txt
※ベースキャンプに置いてあるものも加筆してます。

戦士と全然プレイ感が違う。何かシューティングゲームやってるみたいだ。
この先毒耐性が見つかるだろうか…。このままだとどこにも行けない。
299 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/14(金) 04:29: 失礼、プレイ日記スレに書き込むつもりが誤爆です。ごめんなさい。
300 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 05:08: Crawlのことならプレイ日記よりこっちに書いて欲しいな
あっち見てないしCrawlなら見たい
なのでここでヨシ
301 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 05:15: >>298
攻撃魔法の使い手なら対毒がなくても沼や蛇で大して問題にならなかった。
ってどこまで進んでるかわからないけど。綺麗にプレイすれば結構いけます。
やばいのは混乱だけなので、がんばってアミュレットを引きましょう。

>灰色エルフ火の聖霊使いLv12。
強そうだな…聖霊使い
302 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/14(金) 05:33: よかった。じゃあこれからこっちに書きます。うざくない程度に…。

>>301
メインダンジョンB9F、＋獣のすみかB6Fくらい。オークは飛ばしました。
じゃあもうちょっと辺りをうろうろしてアミュを引くぞ。
魔法は何覚えたらいいんでしょう？忘れられないみたいだから下手は打てないよね。

火の聖霊、意味がわからんな。火の玉みたいな奴かしら。
そう言えばなんでCrawlは開発終了しちまったのかしら。
303 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 05:55: >>302
火ならオークは余裕。蛇穴も火なら難しくない。
要らない呪文は呪文は選択的記憶除去(selective amnesia)の呪文で抹消できるよ。
この呪文は自身を抹消することもできるよ。
304 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 07:40: 猛火の矢を使えればエルフの大広間も余裕だったりするよね。
305 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 09:20: >>303
オーク穴は余裕とまでは行かないような。
階段降りたら囲まれてた、という事態だとあっさり死ねたりする。
俺も魔法使い系の時はオークは獣とか蛇とか一通り終わってからにする。
選択的記憶消去はシフ信仰なら自動的に使えるが、そうじゃなければ
２冊しか収録魔法書がないのが注意。
306 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 11:27: >>305
火のメイジでレベル10程度あれば、かなり下手打たない限りオーク坑道ではまず死なないよ。
選択的記憶除去が載ってる魔法書も既に持ってるじゃん。注意する理由がない。
307 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 11:42: どっちの言ってることもわかる。
まああれだ、lousy君の結果をみようじゃないか。
サイクロプスとかたまに出るしな。
308 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 12:15: 自分としてはウォーロードが出るかどうかが
鉱山の難易度を決めると思う
309 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 12:25: それよりあの状態だとオークの魔道士とか火免疫敵に対処できないから
その方がやっかいだと思う
310 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 12:34: やばいのがいたらさっさとテレポして逃げれば無問題かと。
311 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 12:49: >>310
オークの坑道でそれやるとドツボにはまること結構あるよ
闇エルフとか脆弱な種族だと特に
312 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 12:56: >>311
それは粘ってから逃げるからだよ。
Crawlでやばいの相手に追い詰められるまで粘ったらそれは駄目でしょう。
火のメイジレベル10でオーク坑道を危険というのはどう考えてもあり得ない。
たまに出てくることがある強敵を含めて危険だと言うのなら
メインダンジョンの10階あたりだって見えざる恐怖が出てきて危険だし、
蛇穴だってナーガが歪曲武器持ってて危険なこともあるでしょう。
313 名前： 301 投稿日： 2004/05/14(金) 13:00: >>302
魔法は何覚えたらいいんでしょう？
呪術を鍛えてないようだけどこれだけははずせない
『飛来物の防御/阻止』
最初から最後までお世話になりっぱなし
攻撃魔法は他の人が言ってるように
火の効かないやつをナントカする手段を手に入れといたほうがいいかも(ワンドでもいいが

301ではあー言ったけど、できるならば耐性そろってからのほうがいいかも！
耐性なしの慎重プレイは最後の手段で！
314 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 13:26: >>312
いやテレポってのがちょっと引っかかっただけ
やばいのがでれば逃げればいいだけの話ってのは同意ですよ
魔法メインで接近されることは滅多にない状況だと個人的にテレポは本当に最終手段なもので・・・
自分の感覚で言ってしまってすいません
315 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 13:27: 中盤からは罠探知も外せないな
316 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 13:41: 中盤なら要所要所に対処する臨機応変な心構えでしょ。
毎回新しい階に下りる毎にランダムクエストが発生すると考えるくらいに。

回避手段や感知手段も欲しいけど個人的には掘削手段が欲しい。
掘削は使い方次第でイロイロできる。

中盤あたりになったら（あるならば）鉄塊の矢やレフディブの水晶の槍で済ます。
後適当なボルト系呪文。　火属性がいいかもしれない。
火属性攻撃は使い勝手がいいのでとりあえず撃つ。　大抵効果が出るから。
後地属性とは違ってコストが安いので。

#ああ、最終的に槍に頼らず＊勝利＊したい。
#それ以前に普通に＊勝利＊したい。
317 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 14:38: まあともかくアレだ、シラミﾀﾝ頑張れー。

>>312
オーク窟・魔術師でテレポはあまり頂けないでしょ。
テレポ先視界内にﾜﾗﾜﾗ敵がいる確率が高めだし。
魔術師ﾌﾟﾚｲは視界内でできるだけ起きてる敵を置かず、
せいぜい階段の昇降で、ともかく各個撃破に専念するのがキモだと思われ。
まあそれでもどうしようもない時は仕方ないけど。
個人的にはオーク窟は蛇穴４Ｆ制覇くらいからでもいいとしてるな。
「囲まれ率高め」「敵密度多めで各個撃破しにくい」
「司祭のアレでｶﾞﾂﾝと削られたり、遠隔攻撃保持者も多め」
という事情があるので。
318 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 14:53: >>317
普通に考えればわかるはずだが、テレポを使うのは強敵を起こしてしまった場合だが。
まだ起こしてないなら移動で下がるのが当たり前だろう。
あと、オーク自体は弱いから囲まれても司祭と戦士から魔法で狙い撃ちしていけばそんなに怖くないが。
ついでに言うと階段の昇降はターン食うからそれこそ危険だろ。
319 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 15:07: オーク洞は掘削ワンドを使って遠くから視線が通らない穴を掘るとかなり楽だよ。
司祭の神罰が怖いのは視界内のどこでも直接狙ってくるからなんで。
降りた時の位置が良くなかったら瞬間移動の巻物を使って壁際に移動するとか工夫は必要だけれど。
消耗品の投入は追い詰められてからじゃ意味がなかったりすることが多いから、
詰みになりそうかどうかを早い段階で読むのが大事だね。
320 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 17:11: 混乱の余り階段から転落死しましただって
321 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 17:16: 大賢者のローブの説明文で「（略）もはや学び残したことがない者だけが身に着けるべき防具だ」ってあるんやけど、
これってただの文やと思っていたけど、ちゃんとゲーム上に効果があるんやね。
322 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 19:06: みんなオーク洞程度をそんなに慎重に潜ってるの？
貫通して飛距離も長い猛火か凍結の矢覚えて行けばいいだけの話じゃない。
オーク洞で瞬間移動の巻物なんか勿体無くて使えないよ。
323 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 19:27: >>322
それはファイアボール覚えていてもオーク洞が危険だと言う人に言ってくれ。
324 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 20:16: まだ始めたころに、ヒョイヒョイもぐって、痛い目にあっているからではないか？
ちなみに、俺もトロルたんとこんにちわしたことが、トラウマになってる。
325 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/14(金) 20:30: たくさんの忠告をありがとう。オーク洞は割と余裕でした。
階段昇降＆テレポート直後に囲まれてヒヤリとしたことは多々あったけど、
すぐBlinkして有利な位置を取ってボルトorボールで虐殺。

その後、メインダンジョンに戻り、耐毒の指輪も拾い、分解のワンドも拾い、
無敵だなーと思っていたらストーンジャイアントが突然隣に現れて石が直撃。
直接攻撃が当たったら死ぬ、石は…当たらなければどうということはない、
とりあえず距離を取らねばと思ってBlinkするも、もう一個石があたって死亡。

スクリーンショット
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1673.png
死亡ダンプ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1672.txt

この場合、石を一発食らった直後、どうするべきだったんだろう？
石の命中率はかなり低かったと思うんだけど。しかし白Cｶｺｲｲﾈ
326 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 20:33: 炎の精霊使いは、獣の棲み処に辿り着いた時点で半ば脱出したようなものだよね。
槍を覚える気があればの話だけど。
327 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 20:42: 毒素の時は早めにオーク入っちゃう。
アンデットやインプが沸き始めてやりにくいメインダンジョンより安全だし。
たまにワーグとか湧くのが怖いけどね。
それに、信仰値稼いで早く下賜魔法書欲しいから。
毒液の矢だけでも死にそうな気配はなかったから、
火でも貫通矢あれば大差ないんじゃない？
悪臭雲で司祭の大いなる一撃？を防げないのは面倒だけど。

話はずれるけど、毒素の時のアンデッドは
引っ張って斧の罠で殺す、ってのが便利と気がついた。
328 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 21:17: >>325
キャンプに置いてある下級魔術の呪文書から悪臭の雲を覚えていれば耐毒リングとの組み合わせで隣接状態からでも混乱を狙えた。
だがそれ以前にモンスター探知が載っている呪文書持ってたのに覚えなかったのがもうあかんような希ガス。
何かがいるのが分かってれば避けられた危険なんじゃないかな。
投石を食らった後となると猛火の矢で攻撃して一撃で殺せるかどうかに賭けるのが一番マシだったぽい。
強烈な遠隔攻撃ありの相手から瞬間移動の呪文で逃げちゃ駄目だ。敵の射程内に飛んだら1ターン無駄になるだけだもの。
巻物の瞬間移動なら敵の視界外に正確に転移して体勢たてなおしも可能だが。
指輪は魔力・耐毒で杖は妖術(Conjuration)にするのが安定だったんじゃないかな。
妖術の杖は炎の指輪みたいな弱点なしで妖術の威力をブーストできる。
329 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 22:17: >>325
ストーンジャイアントの投石は、魔法で守られていなければ当たるものと
考えたほう良いよ。EVが30以上あっても普通に命中する。
330 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 23:31: >>255が言ってたミイラが楽しそうだったんでやってみたが…
これイイな。何より食料要らないってのがありえない。悪食要らないじゃん。

ていうか薬も飲めねえのかよ。
どうやって回復するんだコレ何かいい手段ある？_|￣|○
331 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/14(金) 23:52: >>330
バンパイアの吸血か吸血エゴあたりかな？
332 名前： 330 投稿日： 2004/05/14(金) 23:56: ぉ、thx>>331
ふーむ、て事はやっぱ死の騎士が楽なんかなぁ。
マターリプレイ生かして一階で吸血エゴ＋バンパイア吸血覚えるまで粘るとか？

…マターリ万歳ヽ（´д｀）ノ
333 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 00:17: >>325
重量オーバーは死にます。
通常時はいいが、ちょっと危険になると、とたんに足引っ張る。
334 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 01:10: >>332
ミイラは吸血で体力が回復しないよ。再生は有効みたいだけど、魔法は覚えられない。
ちなみにバーサークも使えない。
ミイラ死の騎士はスケルトン生成や死霊の蘇生で取り巻きを切らさないように
しつつ、コボルドからエゴ短剣や吹き矢筒を奪ったり、ノールやオーガや
オークから強い武器を貰ったりしながら進めば強敵にも立ち向かえるようになる。
4階辺りからジェリーが増殖するようになるから、攻撃魔法を覚えておいた方が安心。
ミイラは死霊術をブーストできるようになるから、妖術スキルを伸ばしておけば
比較的簡単に衰弱の矢を使いこなせるようになるよ。
335 名前： 331 投稿日： 2004/05/15(土) 02:09: >>334
そうだったのか．．．．>>330に嘘教えてスマソ

パンデモニウムに逝ってきます．．．．
336 名前： 330 投稿日： 2004/05/15(土) 02:21: いやいや、吸血エゴは有効ぽいのであながち嘘とも。
まぁやっぱデュアルクラスぽい戦い方が有利なのかね。
超絶マターリプレイでがんがってみますですよ。
ともあれお二方thx。
337 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 05:13: 毒素、4～8階ぐらいが辛すぎる…。
インプ、各種ゾンビ、ジェリー、氷など
杖か魔法書が手に入らないと対応できない。
338 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 05:26: >>337
毒は序盤に圧倒的有利なんだからリスクもあって当然だろう。
リスクといってもワンドを予め鑑定する癖をつけてれば大してきつくないが。
5階辺りまで潜っているならワンドなり魔法書なりは手に入っているだろうに、活用してないだけじゃないか？
毎回同じ攻略手順で遊びたいならCrawlは向いていない。手に入った手段を活用する機転で楽しむゲームだしな。
339 名前： 337 投稿日： 2004/05/15(土) 07:38: >>338
それはそうですねー。まあ毒と火は好きなので続けます。
今回のキャラは一番深くまで行けたけどまだルーンを取ったことない…。

レベル 10 スプリガン毒素の魔術師

ＨＰ -4/ 42( 44) ＭＰ 4/ 29
腕力 8 器用 17 知力 15/16ＡＣ 6 回避 12 盾 0

あなたは死んでいる。
あなたは獣の棲み処にいる。
あなたはシフ・ムーナを信仰している。
シフ・ムーナはあなたに極めて満足している。
あなたは空腹ではない。

所持品一覧:
[近接武器]
b - エルフのダガー ( 1, 1) (装備中)
[防具]
r - ドワーフのクローク ( 1) (装備中)
M - 耐性のローブ ( 3) (装備中)
[魔法の道具]
I - 掠奪のワンド (2)
J - 隷属のワンド (0)
P - 混乱のワンド (7)
[食料品]
d - 9個のパンの保存食
k - 7個の肉の保存食
y - レモン
F - 2個の洋ナシ
G - 2個のリンゴ
[巻物]
e - 13個の解呪の巻物
f - 5個の魔力充填の巻物
g - 8個のテレポートの巻物
h - 恐慌の巻物
s - 5個の呪い識別の巻物
L - 2個の無為無作為の巻物
N - 2個の記憶喪失の巻物
[装身具]
a - 耐火の指輪
i - 滋養の指輪
j - 器用さの指輪 ( 6)
n - 悪食の護符 (首)
p - 生命力保護の指輪 (右手)
t - 耐毒の指輪
v - 耐冷の指輪 (左手)
A - 魔術の指輪
[薬]
l - 浮遊の薬
m - 4個の怪我の治療の薬
x - 2個のスピードの薬
B - 2個の治療の薬
[書物]
c - 初級毒殺者の手引書
o - 大気の魔法書
q - 探索の魔法書
O - 猛火の魔法書
[その他]
u - 影のランタン

あなたは1ポイントの経験値を未使用だ。

スキル:
LV 1 短剣
LV 5 躱し身
LV 6 隠密
LV 9 呪文詠唱
LV 10 妖術
LV 4 風の魔術
LV 10 毒の魔術
LV 1 発動

あなたは9呪文レベルを残している。
あなたは以下の呪文を記憶している:

呪文系統成功率 LV
a - 毒針毒/妖術卓越 1
b - 電撃風/妖術素晴らしい 1
c - 悪臭の雲毒/風/妖術素晴らしい 3
d - 毒液の矢毒/妖術とても良い 5
e - 毒の治療毒卓越 2
f - 飛来物の防御風/呪術とても良い 2
g - 俊足風/呪術とても良い 2
h - 浮遊風/呪術とても良い 2

突然変異/超自然的の能力
あなたはごくたまに自分のいる場所が分からなくなる。
340 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 07:51: >>339
君だけの板じゃないからさ、ダンプはあぷろだ使うとか考えようや・・・。
341 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 12:47: >>340
確かにその通りだが、今は日記スレにもあぷろだへのリンクがないから始めてきた人には分からないのかも。
342 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 13:45: 早速自演擁護ですか(　´_ゝ｀)
343 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 13:51: わざわざ出張おつかれさま。
344 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 13:53: なんかアレな臭いがするんでそこから先は他のスレでやってくれ。
345 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 14:23: 炎の球体って氷も効かないのか・・・
なんでもイメージ優先にしていると思わぬ落とし穴があることを学びますた。
346 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 15:13: ゾム様の報酬でアビスに飛ばされる＞中で獲得の巻物ゲット＞
何事もなく脱出＞巻物を読むと不正確の護符。

もうね、何と言うか(ry
347 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 16:46: かなしいとき
　水晶槍を当てたらピザだったとき
348 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/15(土) 18:40: だれかLinuxZaurusでコンパイル成功した人いませんか
player.ccのエラーは変数 arm　を別名に変えてOKだったんですが、コンパイルしていざ遊んで見ると数歩歩いて固まったり・・・
誰かコンパイルきぼんぬ
349 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 00:56: 軽装戦士を育てようと思ってるんですが、甲冑じゃなくて回避スキルを上昇させ
ようと思うと、ローブとレザーアーマー以外で使える鎧有りますか？
350 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 01:02: ドラコニアンで脱出しました。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1677.txt

戦士系なのに中盤までACが二桁に及ばず、常に死と隣合わせな感じがあれでした。
パンデモの途中で突然、変異が綺麗になるとネクオゼクが物凄く怖く感じたのですが、
そこら辺ゾム様だと感覚が狂ってしまうことを実感したりです。

>>346
アビスにも結構色々落ちてますよね。

>>347
トウモロコシですか・・・
351 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 01:06: >>349
蒸気、斑ドラゴン皮or鎧
あとエルフの鎧もそうだったか
トロル鎧は違う、アーティファクトは知らん
細かいとこはスポイラーを読め
352 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 02:11: >>350
おめ。
強すぎ。
353 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 04:08: >>349
次の防具が軽量防具扱いで、甲冑ではなく躱し身が上がる。

ローブ・獣の皮・レザーアーマー
蒸気ドラゴンの皮・蒸気ドラゴンの鎧・斑紋ドラゴンの皮・斑紋ドラゴンの鎧
全てのエルフの鎧

躱し身で行きたいならエルフ属の戦士が最初からエルフ鎧を着ていて楽かもしれない。
354 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 08:21: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1678.txt
『輝けるもの』を棄教したら、どういう罰が降りかかるか試してみたくて
適当な名前をつけて、やり始めたんだけど、順調にアイテムが手に入り
ｼﾞｪｼｶﾀﾝが持っていた神罰のロングソードを
含めると長剣を５つも拾った（２つはジェリーの餌に）のは有難いやらなんやら。
前回は長剣が出てこなくて、力不足で撲殺されたのに……。
で、今のところ『輝けるもの』の罰は、混乱と麻痺程度で大したことがないように思う。
355 名前： 354 投稿日： 2004/05/16(日) 10:43: 適当に進めていたら『輝けるもの』は怒りを和らげたというメッセージがでてきた。
もしかして、これで天罰は終わりになったのかな？
もしそうならば、聖騎士選んですぐに棄教すれば、非力な短剣で始める必要がなくなるなぁ。
356 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 11:24: >>351,353
サンクス、やっぱエルフ鎧が狙い目ですかね。
重装備は、後半耐性揃えるのが大変で。。。

>>355
前に試した時は、その辺りからちょくちょく、デーヴァを送り込んでくれました。
デーヴァ自体はそれ程怖くないんですが、タイミング次第では。。。
357 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 12:03: 強いワンドが手に入ったらデーヴァを召還してもらって
神罰のロングソードを手に入れるというのはどうかな？
序盤なら結構嬉しいかも。
358 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 12:54: なんか敵を倒しても経験値が一切入らなくなったよ
359 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 13:17: あー!大賢者のローブか…自殺
360 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/16(日) 15:26: >>355
麻痺や混乱はタイミングによっては致命的だし、
偶然上手く行った時を基準に考えるのはまずい。
361 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/17(月) 00:35: 近頃、金竜鎧か雷竜鎧欲しいなーと思っていたのですが、

ゴールド倒す→変身能力者の死体
ストーム倒す→暴走した変身能力者の死体
ゴールド倒す→変身能力者
ゴールド倒す→暴走した変（ry
362 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/17(月) 03:56: 神を怒らせるのが流行っているのかと思い、
輝けるものを信仰→放棄で怒らせて見た。

（ﾟ∀ﾟ）

･･･これはあっさり死ねて、いいCrawl感ですね。
363 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/17(月) 10:05: 前にも出てるけど、怒らせるならゾム様がお勧め。
罰として貰った場合でも、goodな突然変異が多い。
364 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/17(月) 14:40: 初めて宝物庫に降りてみて電撃耐性がいか重要かわかったよ
巻物が燃えたり薬が破裂しないかわりにダメージ値が高く設定されてるのかな
365 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/17(月) 17:21: 壁際に立ってたら電撃のワンドで殺された…そういえば反射したっけ。

死んだ時、余分に食らったダメージの大きさに応じて表現が変わるけど、どのくらいあるんだろう？
今までに見たのは「殺された」「惨殺された」「粉砕された」だけだが、他にもっとある？
366 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/17(月) 21:13: >>363
変異能力者の死体を食べる方かい？
ゾムを怒らせたときの変異はごく低確率の際を除いてあれと同じだけど、
キャラを失ってもあまり痛くない序盤から試せるのはメリットといえばメリットだね。
367 名前： 52 投稿日： 2004/05/18(火) 09:41: 突然変異は構わないけど、周りの武器が突然踊る武器(だったっけ)にされるのがなぁ。
低レベルだとお手上げ
368 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 09:42: あぅ、クッキーが…
369 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 10:42: 神々の末裔槍戦士。脳内設定でヴァルキリーにして萌えてみようと思った。

・・・・すんげぇ大食らいだった＿|￣|○
370 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 14:44: はらぺこ属性だな
371 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 17:01: 神々の末裔って大食らいだっけ？
通常の4/3程度だったと思うんだが。
372 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 17:45: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1683.txt

鉄板中の鉄板だけど闇エルフ火（と土）の精霊使いで初脱出。
水晶槍もそうだけどドルオクロヒの玄室の方が地味だけどより使えた気がする。
採掘を覚えても良かったかも。
ほとんどAC1桁代は怖かった。もうちっと良い装備が欲しかったです……

今度は自分ならではの方法で脱出したいものです。
373 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 23:22: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1686.txt
悪魔の血族・闘士で脱出。
強力な斥力フィールドで避けて、火炎エゴ武器がなくても衰弱の矢でヒドラを殺せるのは最高だった。
パンデモをずーっと潜っていたんだけど、セレボブとか全然出てこなくて
面倒になったからオーブを取りにいって脱出しました。
それと、刀とかダブル、トリプルソードって、普通に落ちている物なんですかね？
一度も見たことがなかった。
374 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/18(火) 23:57: >>373
カタナとかは手に入らないものと思ってやってる
375 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/19(水) 00:29: >>373
普通に脱出するだけでは物足りなく思えるほど突然変異に恵まれてるね。
オカワル信仰でそれだけいろんな場所を廻っているのに、悪魔の刃よりも
強い武器が手に入らないということはかなり運が悪いと思って良いと思う。
376 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/19(水) 05:01: 日記を書き溜めるためのサイトを開きました。
機を見てTipsかスポイラーの翻訳でも載せたいなと思うけど、まずは脱出報告を載せたい…。
まじクールなURLだぜ。
http://www.geocities.jp/kikubaaqudgha/

328・329・333さん、丁寧なアドバイスをありがとう。
今度また何か気づいたら、↑のゲストブックにも何か書いて下さい。
377 名前： kikubaaqudghaの司祭 投稿日： 2004/05/19(水) 17:54: >>376
デスナイトはゾンビを盾にしながら
RegenerationとVampiric Drainingを駆使しつつ粘り強い接近戦ができるのが強みですぞ
Animate Deadが使えるようになるまでは動きの速いモンスターの死体を骨になるまで
持ち歩いてスケルトンにしてやれば結構役立つ。
あとDispel Undeadも忘れずに
精進しなされ
378 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/19(水) 19:43: 死霊術が話題のようなので記念写真asage
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1690.png
ネクロマンス∩（･ω･）∩ﾜｼｮｰｲ
ストーンジャイアントのゾンビは4体います。
379 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/19(水) 22:47: すげぇ…俺も前に目指してたけど挫折した。
ゾンビ軍団の使い勝手はどう？
380 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/19(水) 23:30: 対抗してミイラ死の騎士。
まだ銀のルーンを取ってないけど、スライム穴で延々と鍛えてみました。
神様の力を借りなくても当分死にそうにないです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1693.txt
381 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/20(木) 20:12: ゾットの領域最下層で、テレポートの罠に踏みこみ、大部屋に放り込まれ
ストームドラゴン×3・ゴールドドラゴン・ドラゴン・太古のリッチその他に包囲された。
「テレポート制御は阻害されるんだっけ？」と思いつつ駄目もとで、
テレポート制御で脱出を試みるも、案の定またも大部屋。
電気ゴーレム×2・炎の球体・ストームドラゴンなどに取り囲まれて撃ち殺されて死亡。

3回目の脱出ができると思ったのに……重戦士でも感知くらい覚えておくべきだったか。
382 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/20(木) 22:33: 地下７階に溶岩で入り口を塞がれた3x3のVault(?)を発見しました。
近づくとなんだかいろいろと召喚されてきてたまらずテレポートしましたが。
アレは生半可なことでは近づいてはいけない代物？
383 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/20(木) 22:53: ギリギリの所から分解のワンドを振ってやれ。
384 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 03:17: ところで、変異術師でポーション作ってたら、普通の死体から作ったものと
腐らせた死体から作ったもので同じ名前なのに重ならない薬になったのですが
なにか違いがあるんでしょうか？

しかし、このゲーム一度オーブ入手脱出経験済みでも滅多に序盤越せないなぁ…
385 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 03:39: 一度床に置いて拾うと重なるよ

俺も変異やってるけど序盤キツ過ぎだね
ドラコニアンとか裸でも強い種族なら結構マシになるけど、それでもよく手詰まりになるし
せめて蒸散が狙ったところできちんと爆発したらなぁ……
早く石像の躯が使いたい
386 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 03:39: >381 反テレポが無いとオーブとれないへたれですが
あそこはテレポの罠って絶対踏むんじゃねーの？
387 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 05:52: ミイラ　一階でマクロを使ってレベル上げてたんですよ
目の前に暴走した変異能力者がいる('A`)
388 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 07:10: >>386
罠はランダムだから、必ずテレポの罠があるわけではないよ。
389 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 10:44: 変異を今やってる最中だけどは蜘蛛まで行けば蜘蛛で毒攻＞氷で安定するから、
序序盤以外は楽な方だと思う。
氷の躯は耐毒付きだから蜂の巣や蛇穴もいけるし。

それより現キャラ、ヴェフ信仰にしてしまった自分に鬱。
変異にヴェフ様役に立たないな。
390 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 11:00: >あなたは呪われていないルーンが刻まれた略奪のダガーを投げた。
>呪われていないルーンが刻まれた略奪のダモェ蛇に命中した。
>蛇はいくらか傷を負っている
萌え蛇キター！？

・・・実はただの蛇。でも殺伐としたダンジョンでちょっと和んだよ。
ありがとう萌え蛇。
391 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 11:00: また見えざる恐怖に殺された……＿|￣|○
392 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 11:39: ジェリー７匹がナーガ衛兵が守る小宝物部屋の宝を食い尽くす。はぁー・・・
393 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 12:28: >>389
確かに変異術師は蜘蛛に変身できるようになれば序盤は楽だよね。
ツモもほとんど必要ないし。
394 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 13:28: 蒸散を覚えた時点で安定だと思う。
395 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/21(金) 18:26: 変異術師は序盤から終盤まで馬鹿みたいに強いけれど、
慣れないうちに戸惑う程度は最高級だと思う。
396 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 08:13: 能力を上げようと思って不思議のデッキを引いたら能力が下がる一方ですが、
そういうものですか？
397 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 09:21: 最初に能力値を割り振らせろぉおおおおおめんどくせぇぇぇぇぇ
398 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 13:16: 食い物に困らない攻撃的魔法使いをやりたくて
コボルド毒明治をやってみたら
魔法力が根本的に足りねぇ。
399 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 17:27: 「食い物に困らない攻撃的魔法使い」ってミイラ・死人使いじゃだめ？
400 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 17:31: 脱出初成功。闇エルフ火の精霊使い。ヴェフメット様崇拝。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1703.txt
闇エルフの魔法使いは強すぎだと思った。
ちなみにルーンは蛇穴，スライム穴，宝物庫で採取。

猛火の矢は連射できるようになると相当強い。
貫通するし結局最後まで主力だった。
ヴェフメット様に貰った魔法書でイスケンデルンの爆破の秘術を覚えてからは
火が効かない敵も怖くなくなる。
で、終盤強敵には水晶の槍。大概２発で死亡。
３発まで耐えた根性のある奴もいたけど。

ちょっと行ってみた地獄以外は特に危険も感じず。
ただ宝物庫最下層は死ぬかと思った。
401 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 17:54: 殴り系変異術師やっていますが、
信仰はどうしたらいいでしょうか。やっぱオカワルですか？
402 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 19:20: メシをケチって死んだことはあるが
まったく食料が無くて餓死は一度も無いな
403 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 20:21: >>401
いま、スプリガンで格闘変異術師やってまつ。
信仰は悩んだ末に、エリヴィロン様を選択。
直後に毒薬を作ったら激怒され、失敗した！とか思いましたが、後半に入ると
癒しの力が変異術師のディフェンスの弱さを上手く補ってくれて、悪くない選択
だったようです。
404 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 20:27: >>403
エリヴィロンですか。考えてもみませんでした。
せっかくだからエリ様で逝ってみます。

しかし誰もゾムを薦めないのは以外だ。ｗ
405 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 20:54: ミイラ死霊術師。
シフ先生を信仰して瞬間移動の魔法を覚えてマクロ組んで唱えまくった。
何回か唱えて祈りの繰り返しで大量の魔法書ゲット。

....なんか、スゲェむなしい。
406 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 21:12: エリヴィロンを信仰するとポーションを搾りにくくなるからな・・・
信仰するにしても403の言うとおり、後半戦からの方が良いと思う。
ﾈﾒﾚｸｽさんを信仰すると道中が楽しくなるかもだ。
407 名前： 396 投稿日： 2004/05/22(土) 23:39: 発動スキルが低いと不思議のデッキを引いても能力が永久に下がってしまう
確率が高いみたいですね。
では、発動スキルを27まで上げてから不思議のデッキを引きまくりたいと思います。
408 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/22(土) 23:56: そういや、不思議のデッキって、やっぱラビリンスで引くのが定番ですか？
409 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 01:55: 皆さんマクロってどのキーに割り当ててます？
俺は魔法用にCtrl Q,W,E,R,T,Y…だけど、
もっと使いやすいキーってあります？
410 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 02:27: 俺は数字キーに割り当ててる。５は休憩用にそのまんま
４までしか使えないから微妙
けどキー同時押しはなんか使いにくいんだよなぁ
411 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 11:51: >>409
'5'の休憩を'|'にずらして'1'から'0'まで使ってる。
Ctrl qwertyもなかなか良さげじゃん。
412 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 21:34: ナンバーパッドで移動するんで、/*-辺りによく使用するマクロを入れてます。
413 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 22:00: Ctrl z,x,cあたり使ってるな
乱打できる魔法を割り当ててる
414 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 22:06: 素手にするマクロを設定しているのだけれども、これが賢明な行為か今も答えが出ず。
415 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/23(日) 22:39: >>288を再編集。
ladderみたいなの作りました。皆様の勝利の記念に。
http://www.geocities.jp/kikubaaqudgha/f/winners.html
416 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 23:05: (･∀･)ｲｲ!
417 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/23(日) 23:31: 文字化けしまくりで読めないよ(´･ω･`)
418 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/23(日) 23:58: まじで？エンコード＝UTF-8で読めません？
419 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 00:19: Unicodeだとよめる
420 名前： 417 投稿日： 2004/05/24(月) 00:39: UTF-8にしたら読めました。アホですいません。
421 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 01:34: UTF-8にするとどんなメリットがあるの？
422 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/24(月) 01:43: いや、単にこっちのPCが英語版WindowsNTで、
英語アプリしか使えない→Shift-JISやEUCが扱えるエディタがない
→じゃあUnicodeで、ってだけです。
設定変えれば日本語アプリも化けないんだけど、管理者権限ないから変えられないし。
メリットは…誰か知ってたら教えて。

ちなみにCrawl日本語コンソール版も化け化けでプレイできない。
日本語タイル版は動くけど、殺伐としたいので英語Crawlやってます。
激しく関係ないのでsage。
423 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 04:20: >422
そうやって日本語を利用することが出来るのが、利点じゃないかと。
たとえ完璧に理想を実現していなくても。
424 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/24(月) 04:56: そうですね、まぁ日本語書けるだけでもしめたもんだよ。

山ドワーフ戦士。
http://www.geocities.jp/kikubaaqudgha/dump/040523b.txt
耐毒も透明視認もないんですが、この先どこ行ったらいいでしょう？
蛇穴かしら。

ミニVault発見して喜々としてスクリーンショット撮ったけど、
大したもん入ってなかった。がっくし。
425 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 05:21: よーしぱぱ即レスしちゃうぞー。
俺ならオークんとこ行ったり獣の穴を10fまで降りたり
メインの方を15fぐらいまで探索して対毒を探すかなぁ。
重戦士にしてはEVあるけど、それじゃナーガの毒はあまり避わせないっしょ。
426 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/24(月) 05:37: わーいパパありがとう。オークも獣も制覇しちゃったんで、
メインをびくびくしながら降りてみることにします。EVは指輪のおかげっすね。
427 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 09:02: http://www.border.jp/uploader/img/4465.jpg
このバグは有名なのですかな？
428 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 09:41: >>427
「バグの神の雲」が出てるってことは半端な方法で不正バックアップしてる時に出るフリーズだね。
バグじゃなくて不正なことをしているから不正な動作が起きているだけ。
インチキしたい場合のバックアップ方法はhelpディレクトリの j_faq.txtの最後の方にちゃんと書いてあるけど・・・。
429 名前： ita 投稿日： 2004/05/24(月) 11:42: >427
いや、これは普通にやっててもたまに出るバグ。LOS コードがあやしい。
この状態になったセーブファイルも保存してあるけど、既にバグった後なんで
原因究明が難しいんだな。
430 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 16:51: 変身能力者にはレパートリーみたいなものがあるんだろうか。
経験的に、
・巨人系やキラークラウンを得意とする奴
・ドラゴン系を得意とする奴、
・酸のブロブや眼球系ばかりになる奴
・なんか大したことのない動物系になる奴
がいるような気がする。
431 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 16:55: タイル版を落としてみたのですが、
>アーカイブファイルが壊れている可能性があります。
>エラーが発生しています。
と表示されてうまく解凍できません。
他の方はどうですか？
ちなみにコンソール板はちゃんと解凍されます。
432 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 18:16: ダウンロードに失敗したのかもしれませんよ。
もう一度落としなおしてみては？
433 名前： ぬるぽ堂 投稿日： 2004/05/24(月) 19:03: >>431
確認したところファイルは存在していてダウンロードもできます。
解凍して起動できることを確認しました。
多分ダウンロードした際のファイルの破損だと思われますから、
再度ダウンロードしてみてください。

また、日本語タイル版のアーカイブに強烈な転送速度制限を掛けられてしまった様子なので、
ファイルの保管サーバーをsourceforgeに移しました。
快適にダウンロードできるようになったと思います。
434 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 19:45: >>432,433
レスありがとうございます。
転送速度が非常に遅く一時間以上掛かっていたのが、
すぐに落ちてきて正常に解凍することができました。
迅速な対応ありがとうございました。
435 名前： ぬるぽ堂 投稿日： 2004/05/24(月) 20:35: >>434
いえいえ。まさか転送制限が掛けられているとは思っていなかったです。
こちらこそ助かりました。
436 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 21:19: >>431はヌル・ポードに祈りを捧げた。
ヌル・ポードは>>431に贈り物を授けた！
z - Dungeon Crawl日本語版のアーカイブ
437 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/24(月) 23:51: Ｊ＝　　　　　＠
438 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/25(火) 05:22: オーイミンナシンダゼーｲﾔｯﾎｰ ξ(ﾟ∀ﾟ)ξ
http://www.geocities.jp/kikubaaqudgha/dump/040524.txt
http://www.geocities.jp/kikubaaqudgha/img/zottrap.png

ゾットの罠ってこえーんだな！みんなも気をつけろよ！ 15階でもﾌﾑﾝﾀﾞﾈ!
439 名前： シラミ＠Crawl 投稿日： 2004/05/25(火) 05:26: ｼﾞｵｼﾃｨｰｽﾞの馬鹿野郎めが画像の外部呼出し禁止にしてやがった！
↑のPNGファイルはｺﾋﾟﾍﾟで見てね。ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ!（＾3＾）-v
440 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 05:59: >>438
まあ「お約束」とか「通過儀礼」って奴の一つだな。
他にも蜂に刺されて死亡とか、像に踊り殺されるとか、オクロブ草に
殴りかかって返り討ちとか、エルフ最下層で召喚地獄とかアビス送りとか
刃の間でエゴ武器に囲まれてボロ雑巾にされるとか。
各所のルーン奪取も相当スリリング（特に宝物庫）なのでマジでお勧め。
441 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 07:48: 遂にしらみタンも完璧な馬鹿になってしまわれたか。
442 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 13:07: >>438
ご愁傷さまです。
私も一回それを食らってからは、腕力バカ戦士系をやる時も、中盤までに知力８
くらいまでは上げるようになりました。
443 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 13:31: なんでchaos warriorだけ武器が選べないんだろう……(´･ω･｀)
444 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 16:58: イメージ的な問題でしょ。カオス＝混沌＝ランダムっていうことで（ほんとか？）
まぁ使いたい武器がでるまでやり直せばいい問題だけど
悪魔の血族とかの初期能力値もそうだけどこういうものはゲームの味付け
だから是非これからさきも残しておいて欲しい
無駄なものを省くって姿勢はシステムを洗練するために必要ではあるけど
ゲームってのはもともと無駄なことを如何に楽しませるかだから
445 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 17:24: グールのショートソードスタート……(´･ω･｀)
446 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 18:39: 鞭なんて意味の無いものの代表みたいなもんですよね。
絶対、使わない。何があっても。
447 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 20:46: a - ☆バトルアックス『死喘鳴』 ( 11, 7) (装備中)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはほとんどのタイプのテレポートを阻害する。

これを地下七階でトログ様から貰って浮かれてたら
冷静さを失って速攻死んだorz
こんな強力なの貰ったの初めてだったからなぁ。ショックだ
448 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 22:56: 脱出成功....?w

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1707.png

たまにありますねこの手の奴w
これで２回目
449 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 22:59: 右手の通路の奥が隠し扉じゃないの？
450 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 22:59: >>448
注意深く探せば隠しドアが見つかると思うけど。
451 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 23:05: >>448
右上の行き止まりに隠し扉があるとみた。
452 名前： 448 投稿日： 2004/05/25(火) 23:07: なるほど
そういえば隠し扉あったんだ　忘れてた...omg

すでに脱出しちゃったけど
次あったら調べてみます
453 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/25(火) 23:23: なんか物凄くアホな死に方しました。
ソベー様が不思議のデッキをくれたので、喜んで引いていたらステータスシャッフル
で知能が5に。それでも気付かずに引いていたら、能力維持があるにもかかわらず
知能が5減って馬鹿死しました。
ルーンを30個近く手に入れて何処に行っても死ぬ気がしなかったのに・・・
流石だなクソベー様。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1708.txt
454 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 02:22: ゾット5階で混乱＞馬鹿半永久コンボで死んだ。
脳味噌攻撃するやついるのか。ゾット最下層にて3回目の死亡。
大慌てで死因がどいつか確認できなかったorz
455 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 03:06: 　　生産が間に合わないよ・・・
.　　　　　　　∧＿∧　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　（；´Д｀）　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　-=≡ 　/　　　ヽ　　　　_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○　　　　 ∧__∧ 　 _|￣|○
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| ._|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○-=≡　( ´･ω･)　 _|￣|○
　　／／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/ヽ○==○_|￣|○
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿　||_ﾄ,￣|○
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
456 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 04:52: ちなみに俺のこれまで一番バカらしい死に方は
shift yで左上に向かってダッシュを連打してたら
深い水に嵌って死んだ事だ
初めて中盤を越えた死の騎士だったのに_|￣|○
457 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 10:02: あろうことか薬を飲み違えて死亡＿|￣|○
AC 6EV 4INT-2命中 3アイテム保持の護符が・・・
458 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 13:03: 敵に追われて逃げ回ってたら、サイクロプスが「視界に入る→即座に起きる→岩投げ」で
飛来物防御の魔法を唱える暇もなく死亡。
せっかく育ったスプリガンの刺客が…orz
459 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 17:25: 最初に見付けたアイテムが金塊ミミックで即死orz
460 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 20:08: 耐毒や霊視、そしてあらゆる護符が手に入らなかったのでメインダンジョンを
潜って行くと突然壁に阻まれて下の階に行けなくなる。
やむなくでたらめのワンドで壁を掘ったら白の像とロイヤルゼリーや水銀ドラゴンやシャドウドラゴンなど
明らかにワンランク強い敵がお出迎え。

13階のことでした。orz
461 名前： 460 投稿日： 2004/05/26(水) 20:12: ゼリーじゃないや、ジェリーだ
462 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 21:45: すでに３０体以上の死体を量産し続けているセントールの狂戦士。
やっと引きのいいキャラが産まれたみたい。
まだ４階なのに腕力グローブ、耐性ローブ、凍結弓、凍結斧、ドワーフブロ斧など。
すでに脳内麻薬出すぎでヤバイです。
463 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 21:50: 脳内麻薬で頭痛が痛い。そして、冒険者が向かった先は、近所で有名なスーパーに足を踏み入れた。
464 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/26(水) 22:27: ナーガ召喚術師にて。
2Fでイジェイブが出た。棒切れの蛇を唱えようと思って棍棒を手にした。
呪われてた。構わず唱えた。詠唱に成功した。蛇が出てきた。敵だった...w
465 名前： 462 投稿日： 2004/05/26(水) 22:38: オークの戦士と対峙中、祈ったらトログから最初の贈り物ハンドアックス。
わくわく、大体最初にくれるのは火炎エゴだよなと思いつつ装備、

アビスに放りこまれた

一瞬の目眩を覚えつつ、セントールは足が速いから大丈夫さと出口捜索開始。
行き止まりに追い込まれテレポで離脱、切り裂きの悪魔とコンニチハ。
はっはっは、セントールが加速すれば追いつけまいとacで加速！！
痛い痛い痛い、痛いってば、テレポで離脱よ・・・無理でした。
余りのお約束的な出来事にちょっとトログ信仰するのは止めようと決心しました。
466 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/27(木) 00:40: まあオカワルでもネメクスでも似たような事が起こるのだが
467 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/27(木) 01:35: 要するに通過儀礼って奴ですね
468 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/27(木) 01:59: ネメクスは何くれるか知らないけど、
トログがくれるのは武器だけだから、
オカワルより各段に歪曲武器を手にする確立が高いと思う。
469 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/27(木) 18:18: 発動スキルが上がるからって嵐の円盤を何度も発動させてたら
自分にサンダーボールが直撃して死んだよ！

自分照準の攻撃魔法とか間抜けな行動が普通に死因に繋がるからCrawl楽しいね！
470 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/27(木) 22:39: 英語版やってるんだが
a scroll labeled J F K
というのが出た。
そんだけ。
471 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/28(金) 00:56: テレポートや採掘、炎以外の攻撃手段が殆ど手に入らないまま
地価11階で透明で攻撃力の高い何かに出会う。しかも素早い。
どうにか逃げ回ってたら斑紋ドラゴンに焼却された。
これは手詰まりってやつですか。
472 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/28(金) 01:17: >>471
それはかなり既出の見えざる恐怖。
対処法も既出で、削られる＊前＊にテレポで逃亡か、一本道におびき寄せて魔法かワンドで焼く。
掘削持ってたなら一本道を作れたね。
473 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/28(金) 18:39: グールで脱出に挑戦中。
ＨＰ回復速度半分と腐敗って１，２階だとすごくきつく思えるけど、
普通に休憩してＨＰを回復させながら潜れば余り気にならない。
ドワーフ闘士で脱出したことあるけど、グール戦士の方が強そうな予感。
474 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/28(金) 21:00: 耐性が役に立つところまで生きられれば強いぎみ。
475 名前： 471 投稿日： 2004/05/28(金) 22:41: >>472
あれが噂の見えざる恐怖ですか。
うーむ。
476 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/28(金) 23:37: 上位バージョンの言えざる恐怖、聞けざる恐怖にもご注意を。
一匹でもかなりの難物ですよ。
477 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/29(土) 00:46: 魔法使いなんかだと出会い頭にがしがし削られて
テレポが間に合わないこともあるよね＞見えざる恐怖

グールはひょっとしたら強いんじゃないかと思いつつも
結局中盤の山を越えたことがないな…死体を捧げる系の神様が
（生肉確保のため）信仰値上がりにくいのも結構きつい
ちょっと辛い場所行くと逃げて回復してる間に他の敵に襲われたりとか…
478 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/29(土) 11:42: 雑魚と戦っていたらHPが物勢いで削られるから変だなと気が付いたら
もう手遅れということがあるな＞見えざる恐怖
479 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/29(土) 15:33: 見えない奴を相手に頑張っても辛いから極力逃げるようにしてる。
コウモリみたいな行動パターンだから曲がり角を何度か歩いて逃げれば見失ってくれる気がする
480 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/30(日) 02:42: 真似してグール始めてみたら
一階で氷竜鎧と水晶鎧拾ったよ
祭壇まで行ければ脱出できるかな
481 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/30(日) 13:18: 運がよければ
482 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/30(日) 16:04: グールは序盤さえ乗り切れば脱出するのは難しくなさそう。
でも、パンデモに行ったら確実に干からびて死にそうだね。
苦痛に免疫があって突然変異を受けない点では地獄・パンデモ向きだけど、
ルーンを4つ以上手に入れるのは難しそう。
483 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/30(日) 16:21: まあそういうときにかぎって
とんでもないのが浅い階層にでてくるわけだが
484 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/30(日) 20:02: やっぱりホビット盗賊は面白い。
高隠密を駆使して敵から逃げ隠れしながら敵を倒したり倒さなかったり。
使えるものは何でも使わなければ序盤を生き抜けないサバイバル感がたまらない。
この辺は種族と職業の特徴が実に上手く表現されているね。
485 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/31(月) 17:58: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ゾットゾット！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ゾットゾットゾット！
ゾット～～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
486 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/31(月) 19:06: 蜂の巣に隠し宝物庫が有ったなんてさっき初めて気づいた。
487 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/31(月) 21:57: 防具強化の巻物で、どの防具を強化するか指定する方法はないのん？
488 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/31(月) 21:59: >>487
強化したい防具以外を脱ぐ。
489 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/05/31(月) 22:19: まぢですか！？早速やってみます
thx!
490 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 00:13: NetHackでも常套手段ですな。>488
491 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 00:15: >>486
え。知らなかった...orz
492 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 05:54: >>486
気づかずに勝利してしまった...orz
493 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 10:18: >>486
入る方法を模索するのに夢中で溺れ死んでしまった。。。orz
せっかくなんで記念ダンプ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1729.txt
494 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 17:55: テレポ制御がなきゃ入れない
495 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 18:01: 隠し扉があるよ。
496 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 19:48: ドワーフ狂戦士
初めてルーンを２つまでとれた。自己記録更新。
これは、もしかしたらいけるかも・・・と思った。

初めて入った、宝物庫の最深階で袋叩きの意味を思い知らされた。
497 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 20:59: 宝物庫最下層は瞬間移動で左上の一本道にさえ入れば
袋叩きにはされないんだけどね。
498 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 21:29: 加速していれば八方囲まれた状態で階段を上っても死ぬことはないと思う。
どんな職業でもこの方法で攻略してるけど、死にそうになったこともないよ。
499 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 22:22: 個人的には、宝物庫の番人よりもそれ以外の敵の方が怖いな。
500 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/01(火) 23:50: 蜂の巣のバルトは、いつもワンドで掘って入ってるな。
501 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/02(水) 00:42: >>497
そうなんだよね。
その代わりにストームドラゴンのブレスの反射で黒こげになれるけど。
502 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/02(水) 01:15: ナーガで脱出した後に他のキャラで潜ってみると、
難しいこと、難しいこと。
くそ蜂がっ、８階で巣作ってるんじゃないよボケ。
透視＋絶縁の獣の皮拾ってたっつーの。
あぐぐまた最初から・・・あｄふぉあえｆ
503 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/02(水) 03:43: 術師の場合は念のために召喚獣バリアーを張るのも良いね。
低位の召喚なら覚えたて出も十分成功するし。
504 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/02(水) 04:05: そこで普段使えるようでつかえねー
召還の巻物＋従属のワンドですよ
505 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 16:39: チャネリングの杖って
「この杖は周囲の魔法エネルギーを取り込んで
魔力を回復することを可能にする」
とあるけど、"E"でも使えない。これは使えるの？
506 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 17:27: >>505
'a'(能力の発動)で使えない？
507 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 19:14: >>505
Eを何度も押せば使えるはずだよ。
成功率は発動スキル依存かな？
508 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 19:49: >>502
絶縁なんてエゴあったんだ。拾ったことないや。
509 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 20:00: >>508
絶縁のエゴは無い、502のは☆でしょ。
510 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 20:05: >>507
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ。
ヴェフメット信仰時の追加能力と同じかあ･･･。

闇エルフ魔術師って激しく強いですねえ。
Crawlって「回避」が技能レベル高いとかなり良いし
戦闘が視界内マス内で行われるので、
「回避力が強く遠隔攻撃が強い」魔術師がかなり特性を活かせる
ゲームバランスになっていて好き。魔術師のやりがいがある。
511 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/03(木) 20:37: [X]でマップ表示したときに左上に表示される\って何のインジケータなんでしょうか?
512 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/04(金) 14:38: 順調にルーン３つ集めた丘オーク狂戦士、途中で見つけた迷宮に入り、ミノタウロス
倒したのは良かったんですが、なぜか出口が無い orz
バグったんでしょうか？
513 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/04(金) 15:01: 普通はミノタウロスの奥に、アイテムの山と階段が（重なって）あるはず。
それがないならわからん。
514 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/04(金) 15:08: ミノ倒した後に迷ったんじゃない？
515 名前： 512 投稿日： 2004/06/04(金) 21:28: >>513
それがアイテムの山は有って、それを拾って選別して、さぁ出ようかと思ったら
なぜかその場所に階段が無い(涙)

>>514
幾らなんでも、それは無いよ。
516 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/04(金) 21:33: セーブファイルがないと真偽がわからないね。
517 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 19:41: 蛇穴で蛇行のルーンを２個拾ったんだけど……
さすがにこれはバグだよな。
518 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 20:17: 未だに投擲時に「投げたものが外れてもその場を通り過ぎない(選択したマスに落ちる」ようにするためには
いつ「>」を押すのかが分からないのですが、もしかして私ガイドブックを誤読してたりします？

>>517
スゴー。
まあバクでしょうね。
519 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 20:47: >>518
・投擲で方向を聞かれているときに"*"を押して照準モードに
・狙いたいモンスターをカーソル
・">"で発射
手順はこれ。ただし狙った地点にモンスターがいない場合は「対象から外れた」ことにならないからそこには落ちないよ。
520 名前： 518 投稿日： 2004/06/05(土) 21:35: >>519
どうも有難う御座います。
ただ、仰せの通りやってみてもいまいちうまくいかず、
敵から外れたダガーが壁に衝突する毎日です。
何がいけないのでしょう？
521 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 22:03: >>520
それって投擲に"f"の射撃使っていないかな。
"t"の投擲じゃないと作用しないよ。
522 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 22:57: ダガーを投げてるってことは"t"で投げているのでは
523 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 23:02: >>522
init書きかえれば"f"でダガー投げれるよ。
524 名前： 518 投稿日： 2004/06/05(土) 23:47: >>521-523
"t"投げですがやはり通り抜けてしまいます。
「実は私も・・・」という方がいらっしゃるかと思っていたのですが
どうやらこんな間抜けなところで引っかかるのは私ぐらいしかいないのかも
しれません。
525 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/05(土) 23:53: 後はキー操作が変なマクロと入れ替わっていないかくらいかな。
526 名前： 518 投稿日： 2004/06/06(日) 00:06: >>525
マクロを全部コメントアウトしても駄目でした。

結局分からずじまいでしたが、それでもいろいろと提案を下さった方、
どうもありがとう御座いました。
527 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/08(火) 22:15: ホビット暗殺者。
ランダムテレポートLv2の突然変異を中盤につけられて、
獣、沼、蛇、オーク、エルフ、宝物庫、ゾットの領域を
突然変異治療の薬を求め探索するも、ただの１つも落ちていない。。。

おすすめの探索場所ありますか？
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1779.txt
528 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/10(木) 01:38: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1785.png
詰めCrawl
100%死んだかと思ったが何とか生存できた。
オーガから逃げてきて階段おりたらしたに紫ｘ２！
通路に逃げようとしたらこうなりました。

↓↓↓答え↓↓↓
左上に移動。左下に通路を発見。そのままイシェイブを支点に左に移動、
イシェイブを盾にして通路へ移動。紫オークがついてくる。
このまま逃げて挟まれるよりは倒したほうが安全とおもい、毒吹き矢連射。
運良く先頭にはあたらず後ろの奴ばっかにHIT！
追跡者を撃破して生存。

今思えば、通路の時点でテレポすれば終わりだった気がする！
まあ通路までが大変なわけだけど。

思い経験値ほしさに毒針連射。
529 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/11(金) 05:14: Crawlももうちょっと簡単だったらなあ。
530 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/12(土) 04:40: 転位術士スタートがかなり厳しいな。
531 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/12(土) 06:29: >>530
転位術はデータ上に存在するのみで実用化されていない物の中で、
重要なものがありすぎると思われ。
そもそもゲーム上に存在する転位術がなさすぎ。
532 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/12(土) 08:21: >>530
典型的な魔法戦士ステータスだからかなり半端なんだよね。
転位門は便利だが他のクラス開始で覚えた方が吉。
533 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/12(土) 09:39: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1791.txt
ホビット暗殺者で脱出。

バンデモから厭な変異だらけになった帰還したので、
ゾット5Fのモンスターは無視してオーブを取りに行き脱出しました。
オーブ奪取後はゾット5Fでもテレポ制御が可能になったので、
あっけなく脱出できてしまいました。
534 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/16(水) 05:20: エゴの「耐性のローブ」があるからローブの鑑定は重要だな。
最近気付いた。
535 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 02:02: 魔法系戦士の序盤のしのぎ方
：ある程度のアイテムがあつまるまで魔法を捨てて良い武器と厚い鎧を着る。

これで寺院ぐらいまではぐっと楽に進めるようになりました。
536 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 09:07: 魔法使い系で何度も死んで行き詰まった気がしたので
狂戦士をやってみたらさくさく進んで楽しかった。
開始時点からトログ信仰してるおかげで
少々の敵はバーサークだけで押し切れるのと
重装備可能なおかげで雑魚に囲まれても無視して戦えるのが新鮮。

でも刺ガエルのパンチ力を甘く見てて死にました。
ゾットの領域は遠い…
537 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 17:34: >>535
普通の魔法使いでも良い武器（とにかくナイフ、ダガー、鞭以外のもの）
装備しとけばいざと言う時とかの接近戦も何とかなるものですよ。
538 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 19:39: >>535
確かに。
ただ、最初から十分に強い組み合わせではないキャラは
魔法戦士にかかわらず、拾ったものの中で強力なものを
臨機応変に使っていくことになるかと。
539 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 21:42: 臨機応変…。
この言葉だけで脱出出来そうな気がしてくるぜ…。
540 名前： 535 投稿日： 2004/06/17(木) 22:35: >>538
うん、結局ツモしだいなんだろうけど、普通に進めるよりは生き延びる確立は高いと思う。

ずっと水民の呪術師やって氏にまくったんだけど、接近戦せざるおえないのに
頼みの眠りがよく失敗するので何時死んでもおかしくない戦闘が続き、さらにオーク、
オーガやらが出てきて、Evadeスキルの成長が追いつかないのが問題だと思った。
そこで、わりと初期に落ちてるリング、スケールメイルを見て、それらを全く考慮に入れずに
最初から魔法と接近戦を両立させようとしていたのを考え直してみた。

たしかに魔法戦士系全般という訳じゃなくて、軽戦士で序盤が安定しない場合に、
有用なアイテム、緊急時用のリソースが集まるまでの一時的な応急策として有効な場合が
あるって事だね。
541 名前： 535 投稿日： 2004/06/17(木) 22:36: また上げちった。すまん。
542 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 23:38: >>540
スケールまでぐらいなら普通に両立させていく場合や魔法専門でも
一時的でなく初期は装備してかまわないと思う。それ以上になるとちょっと考えるけど。
もちろん高レベルの魔法覚えれるようになってきたり、魔法スキル等が低く
使い勝手の良いLV2,3あたりの魔法が使いにくかったりという場合またそこは臨機応変にだが
543 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/17(木) 23:43: 本格的な重戦士化することもしばしば。
まぁそれでもせっかくだから1～2レベルの魔法ぐらいは使えるよう
練習することもあるけれど。
544 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/18(金) 17:20: ジョブチェンジも選択支の一つでつか。
さすがCrawl懐が深い。
545 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/18(金) 18:03: ×　確立
○　確率
×　せざるおえない
○　せざるをえない
ごめん、どうしても気になって・・・

wikiを見ると、鎧スキルは鎧の呪文詠唱阻害効果を軽減するようですね。
魔術師にとっても充分有益っぽい？
546 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/18(金) 19:57: 甲冑スキルによる詠唱阻害軽減って今も有効なんだっけ？
それに甲冑スキルって殴られ続けないとなかなか上がらないから、転移とか変異などの
接近戦やるクラス以外は成立しづらいのでは。序盤の一時凌ぎorデュアルクラス化したい
場合は別だろうけど。
547 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/18(金) 20:01: >>545
甲冑スキル×腕力/15しか軽減の効果がないので*殆ど*役に立たないと思う。
腕力15あったとしても甲冑スキルが1上がる毎に阻害率が1下がるだけ。
魔術スキルの平均を1上げると失敗率が12下がるし、
呪文詠唱スキルを1上げると失敗率が3下がる。
よって普通に対応する魔術スキルを上げたほうがいいはず。
548 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/18(金) 20:24: そうでしたか。
序盤に重鎧を着て、鎧スキルが上がるたびにニヤニヤしてたのはかなーり無駄だったってわけか＿|￣|○
次からは鎧スキルを抑制する方向でいこうかな・・・
549 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/18(金) 21:56: >>548
甲冑スキル上げるのは殴られる必要ないよ
隠密と同じでスキルポイントが余っている状態で時間が経てば振り分けられる
550 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 08:06: 空間制御の指輪とか精密テレポートは、使いようによっては
かなり強い魔法だな……正面から殴り合ってたのが馬鹿らしい
551 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 08:34: 550の発光期待age
552 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 09:10: 湾曲エゴ
　　↓
　ｱﾋﾞｰｽ
　　↓
知力を下げられる
　　↓
ｱﾋﾞｰｽ脱出
　　↓
そこらの敵を倒してレベルうｐ
　　↓
悪魔の血族で角ｇｈｙ知力の兜あ
　　↓
ばかになってしぼん　orz
553 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 09:15: 湾曲エゴって何だ。ティムポが右に曲がったりするのか？
554 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 09:34: 刀のことだろう
555 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 09:39: わいきょくのよみをわんきょくだとおもってるひとはいがいとおおいらしい
556 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 10:29: よのなかばかがふえたものだな
557 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 11:29: おまいら日記とかつけてる？
558 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 16:25: 550だが、耐突然変異つけとけばめったに発光しなかったよ。
宝物庫でランダムテレポを付けられて使ってた・・・
ルーンとアイテムの場所はわかってるから、無駄に変異能力者と
戦わなくてｳﾏｰっと。
559 名前： 神々の末裔聖戦者 投稿日： 2004/06/19(土) 21:44: メインダンジョンは13Fまで、分岐は獣の棲み処、オーク坑道を
制覇したけど耐毒も霊視も出ない。
次どこ行こう？飛翔の魔法があるから沼...なのかな？
560 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 22:13: >>559
沼だけはやめとけ
561 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 22:22: デュアルクラスでもし「静寂」が使えるようならエルフの広間で超安定だが…
沼は毒耐性がないとえらく簡単に死ねるんで蛇穴のほうが多少マシかもしれん。
毒耐性無いまま沼ドラゴンと死ぬ気で勝負してドラゴン鎧を手に入れる
（多分9割がたは死ぬので割に合わないが）か、あとは「見えざる恐怖」が
出ない方に賭けて宝物庫まで特攻とか。感知できれば対策もあるんだけどねぇ。
562 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 22:29: 漏れなら宝物庫まで降りるな。
見えざる恐怖は割と対処しやすい。
563 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/19(土) 22:40: EVがきちんと上がってて白蛇に対抗できるだけの強さがあるなら
蛇穴は割りと楽だよね。ただ治癒の薬は結構消費するが
564 名前： 559 投稿日： 2004/06/19(土) 23:00: >>560-563
みなさんアドバイスどもです。
静寂はその気になれば覚えられるので、武器を強化してエルフ広間ってのも
ありかもですね。とりあえず、蛇穴・メインダンジョンを覗いてみて、きつ
かったらエルフ広間って感じで行ってみます。

多謝！
565 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/20(日) 00:26: >558
なるほど、なんかすばらしいランダムテレポ回避技だ。

で、そういえばR1's crawl pageの発光の項目(WIKIに日本語訳あり)には
発光状態でつく突然変異は不可避だとか書いてあったような気がする……
と調べてみたところ、1/2の確率でforceMutationフラグが立つようでした。
実はちょっと危ないかも。
あまり頻繁にテレポしなきゃ大丈夫だと思うけど。
566 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/20(日) 00:38: >>561
あ、そうか恐る恐る沼に入って
ワンドで沼ドラゴン倒して皮手に入れるのもありか。
567 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/20(日) 02:50: >>557
つけてますよん。
568 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 02:04: 最近Crawl始めまして、３０回ほど死んで少しコツが判ったかなと思って
調子こいた瞬間にサックリ殺されました。ヒドラに。首が増えるってずるいなぁ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1818.txt
あれはワンドで倒すしかないのでしょうか？
569 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 03:20: 火炎系の武器つかえ
570 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 04:11: そこで、聖戦者ですよ。
571 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 05:54: 鈍器や攻撃方法が「突き刺す」の武器でも倒せる。
572 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 06:01: 一応吸血のグレートソードでも倒せないことは無いんだが．．．．
その時のACは30前後。

それでも、素人でも玄人でもお勧めはしない。
素直に別の手段で対抗しましょう。
573 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 09:43: ヒドラ相手に接近戦なら…
火炎属性付きの斬れる武器が有れば楽。首の数を減らせる。首が無くなればヒドラ死亡。
叩く、突き刺す武器が有れば互角。首の数は増えない。普通に倒す。
火炎属性なしの斬れる武器しかなければ無理。首が増えてHP回復する。
574 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 18:28: 斬り武器しかなければ素手で倒せばいいじゃないの。
575 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 20:28: 残念トロルだ！ってトロルの素手って切り判定だが、やっぱり首増えるのかね？
576 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/21(月) 20:54: >>575
増えます
577 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/22(火) 16:38: これ以上プレイヤーのレベルが上がらないのでクリアは無理っぽい
578 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/22(火) 22:27: Crawl って過去のスコア一覧って見れましたっけ？

>>577
プロトタイプキャラでやってればそのうち何とかなるキャラができるよ。
579 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/22(火) 23:48: 耐減速の護符つけて狂戦士化して素手殴りしたけど
もう二度とやらね
素直に鈍器拾っといたほうが利口な予感
580 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/22(火) 23:52: そこで不意打ちですよ。
581 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/23(水) 00:07: 青い瓶(名前忘れた)の中に入ってるイフリートを倒すか、
宝物庫辺りでファイアジャイアントを倒せば火炎の武器が手に入るよ。
582 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/23(水) 07:40: ある程度Lvがあれば、切断エゴの両手剣にバーサークのゴリ押しでも意外と何とかなったりする。
583 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/23(水) 13:02: つ『バールのようなもの』
584 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/24(木) 14:46: ま　た　バ　ー　ル　か
585 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/25(金) 15:12: ネット八苦に続いて
先日クラウルをはじめました

神の信仰について教えてもらえませんか？
よく分からなかったのでヴェフメット様を拝んでみたんですけど
やたらと呼び出したわけでもなく、勝手に自分のキャラが信仰放棄して
神様怒らせてしまいアビスとかに放り込まれて死にました

どうゆうことでしょうか？
586 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/25(金) 16:05: 戒律を守ることや捧げ物を要求される代わりに神の助力を得られる
ってのが神様の基本ね。
自キャラが勝手に信仰放棄するって状況は聞いたことがないなあ。
タイプミスか、信仰値下がりすぎで神様に破門にされたのでは？

細かいことはここを参照されれ。
http://d.hatena.ne.jp/xppm/20040317
587 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/25(金) 19:19: 補足しとくと歓心を得るのが
～の名に於いての殺し。っていうのは
'p'で祈っている状態で敵を倒すこと。
時間経過とともに、ゆっくりと信仰値が増加する。
というのは'p'で祈っていない状態でほんの少しずつ信仰値が上昇する。

基本的には前者のタイプの神の方が信仰値を稼ぐのも遥かに簡単で扱いやすいです。
588 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/25(金) 19:30: まぁ、なんというか、ゾム、だよな。
589 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/26(土) 09:08: なるほど、ヴィフメットの場合は敵が山ほど沸いたら
積極的に呼び出して殺戮しないといけなかったんですね
590 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/26(土) 11:22: >>589
いやネトハクとは全然違うよ
祈ることにリスクないので、敵1匹だろうが祈ってればOK

特にヴェフメットの場合は祈ってる最中に死体捌いても生贄あつかいにならず肉になるから
常に祈り状態でも全く問題ないです。
591 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/26(土) 20:39: Crawlのバルトってちょっと大掛かりで面白いね
さっき緑色の水晶の部屋で囲まれた挙句馬鹿になって死んだよ
592 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/28(月) 02:57: めったに大きくて珍しい形のバルトには出会えないんだけどね。
だがそれがいい
593 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/06/30(水) 23:56: そりゃしょっちゅう出会えてたら「珍しい形」じゃないし。

ところで、単純に壁の色が違うだけで中身は空っぽの部屋とか
もありますがあれもバルトですか？
594 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/01(木) 00:02: 先日永久ガラスのを見つけたよ。
中で鳳凰とかDが大暴れしてて危なくて近寄れなかった。
595 名前： 594 投稿日： 2004/07/01(木) 00:03: ってアレ？スレタイ間違えてたよorz
596 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/03(土) 06:52: >>533
オメ
597 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/06(火) 02:41: 獲得の巻物ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

さて、防具も欲しいが魔法使いだから装身具かな～？

・・・・・・

p - ☆護符『緋色の魔獣』
この護符は白兵戦での着用者の攻撃を不正確なものにする。
重量 1.0 aum.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；）
598 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/06(火) 22:02: どうもこのスレは上がってないと書き込みが少ない気がする…
599 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/07(水) 12:46: 透明なローブ
f - ☆お楽しみのローブ (+3)

布製のローブだ。

アーマーレート: 1
回避力修正値: +0

重量 6.0 aum.
えろぃ
600 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/07(水) 15:56: 装備を変えるのを忘れて「弓」で近接攻撃してたら、「鈍器」のスキルが上がった。弓は鈍器なんて知らなかった。
601 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/08(木) 00:55: スリングやクロスボウなんかもそうですな
602 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/08(木) 03:00: アーケードゲーム「天地を喰らう２」では弓使いたちが弓で殴ってましたよ
603 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/08(木) 08:55: >>602
脇に持った短剣じゃなかったっけ？
604 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/08(木) 12:51: 上級デーモン呼ぶと出てくる青の殲滅者サイコー。
刃の間で召還すると気分はエゴアイテムつかみ取り。
605 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/08(木) 16:21: >603
黄忠の↓↑Ａは弓で殴ってましたよ。
しかもとどめを刺すと胴体が真っ二つという。
606 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/08(木) 16:22: >603
黄忠の↓↑Ａは弓で殴ってましたよ。
しかもとどめを刺すと胴体が真っ二つという。
607 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 15:31: バランス悪い
608 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 16:11: 上手くなればそうでもない。
609 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 16:23: 安定した種族＆職業で開始すれば10回に7回は寺院まで行けるよ。
寺院に全くたどり着けないようなら腕が悪いってことかと。
610 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 17:05: 政戦者は弱い
611 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 17:11: >>600
手に持った弓で殴るから鈍器扱いになるだけだろう。
弓で殴って弓スキルが上がるほうが変だ。
612 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 17:13: あなたは大声で支持を呼びかける事ができる。
613 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 19:17: あなたは敵対者を地獄の火の中に投げ込む事ができる。
614 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/09(金) 20:30: あなたは時々国民年金を納め忘れることがある
615 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 03:40: あなたは腹を切るべきだ
616 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 07:33: >>615
又吉イエスかよ！
617 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 09:12: >>616
おまえ、もうだめだ
又吉イエスに地獄の火の中に投げ入れられるぞ！
618 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 09:59: >>616
投げ込まれた -more-
619 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 12:35: ただ死んで終わるものでは無い！　-more-
620 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 12:46: 資格は弱い
621 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 13:45: 変愚ネタじゃないのかなぁ・・・
622 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 17:01: さすが変愚房はどこでも大暴れだな(ｶﾞﾊﾊ
623 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 18:52: 又吉イエスの声が響いた。
『腹を切って地獄の火に投げ入れよ！』
624 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/10(土) 21:21: つまらん上にスレ違い。
とっとと巣に帰れ。
625 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/12(月) 16:06: それにしても最近wikiにしても開発BBSにしても活気ないねぇ。
626 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/12(月) 17:37: 未実装のスペルとかって何があるの？
627 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/12(月) 19:41: オゾクブの瞬間凍結って、自分もダメージ食らうのか…
かなりのダメージと、薬がいくつか割れて驚いたよ。

氷耐性や保全がないと、これ使うの怖いな。
628 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/12(月) 19:50: >>526
転移系の攻撃呪文に名前だけソースにある物が幾つか存在する。
しかしどれもゲームには登場しない呪文だから、未実装とは言い難い。
転移に無属性攻撃の呪文が追加されたら強力すぎるから結局は使われなかったと考えるほうが自然かな。
初期にはあったアイテムや呪文がソースに痕跡だけ残っていることは珍しくないし。
629 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/13(火) 12:44: >>628
そうか、転移が中途半端な理由がそこにあるのかもしれないね。
序盤を支えるための魔法がないからきついのかも。
でも、他者のテレポって、結構強力だよね。
オーガだろうが、なんだろうが、ポポイのポイ。
まあ、そこまで育つことは滅多にないわけですがね。
630 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/13(火) 18:38: ミノ狂戦士で沼あたりでゴールドドラゴン鎧拾って
最終的にAC30overだったけど
負の力への耐性が手に入らないでずーっとレベル20-22の間をうろうろ。
地獄、パンデモ、霊廟、スライム、ゾッド、アビス以外全部制覇しても
何も手に入らず経験値はさがるばっかりで
結局決死覚悟でスライム最下層につっこんで死んでしまった
631 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/14(水) 18:13: 聖戦車は難しい。
人間は３０回やって１回位の割合でしか寺院に行けない。
神々の末裔は５回に１回位で行けるけど神に祈れないからアイテムとかが厳しい。
632 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/14(水) 21:14: 聖戦者は狂戦士の怒りを使いこなせるようになれば、
力押しでなんとかなるような気がする。
633 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/14(水) 21:32: 最近はケンク略奪者ゾムでデュアルタイプを目指しているけど、
めちゃめちゃ厳しい。どうにもならん。もう1000人ばかり殺したような気がする。
634 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/14(水) 21:37: ついさっき蛇・沼・エルフ・宝物庫制覇していい感じだった
ハイエルフ呪術士がスライム穴でボコボコのヌルヌルにされた・・・
あそこって劣化・変異覚悟の上でゴリ押しするもんなん？
635 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/14(水) 22:01: 呪術士がどういう戦い方をしてるか知らないけど、
魔法使いなら飛来物阻止を切らさないよう、遠距離攻撃すれば大丈夫。
２度接近キャラで挑んだことあるけど、
劣化しない星付き武器防具と耐変異の護符はめれば潜れないことは無い。
だけど、ほんっとに接近キャラはきついから諦めたほうがいいっぽ。
636 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/14(水) 22:28: >>634
スライム穴では、耐性は耐冷(できれば2重耐性以上)だけでも何とかなるから、
☆だけで専用装備を組んで潜るようにしてる。
強力な攻撃魔法があれば楽にクリアできると思うけど、殴り系でクリアするとしたら
変異術師が一番楽かも。
637 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/15(木) 01:38: WIKIに活気を与えようと、ソースコードを読んでモンスター生成規則を調べてみたけど、
なんというか、モンスターの出現レベルと希少度が各分岐ごとに書かれてて、
データ量が多い。
さらにパンデモとアビスでは特殊処理をしてるし、
通常ダンジョンでは1/5000の確率で階層を無視したモンスターが出るとか書いてるし、
数値を見てると経験とずれてて微妙に信じがたい部分があるし、
どうしようかな。
638 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/15(木) 09:43: >>637
階層を無視する確率、1/5000なのか
そりゃ、場違いなのをたまに見かけるはずだな。
639 名前： 634 投稿日： 2004/07/15(木) 10:55: >>635-636
御助言多謝！思いっきり殴り系でした。
・・・まさか地獄の方が楽って事はないよね？行った事ないけど。
640 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/15(木) 18:59: 糞
641 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/15(木) 20:11: Wikiのデザインは管理者さんにしか変更できないのかな。
642 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/16(金) 17:37: >>640
ベー
643 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/17(土) 13:37: やっと祭壇に行けるようになった糞初心者ですが、
ミノタウロス闘士鈍器使いで序盤で大型フレイルゲットしてウハウハで進んでいたら
祭壇行く前にジェリーとやらに武器劣化させられまくった挙句殺されました。
奴にはどうすればいいんでしょうか…
644 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/17(土) 13:57: ジェリーは嫌いだ。腐食するし、ただでさえ少ないアイテムを食べて増殖するし。
対策は
投げ矢等の遠距離武器で倒す。
腐食防止の護符をつけて倒す。
強力なワンドで倒す。
アーティファクトは錆びないからアーティファクト装備で倒す。
劣化してもいい替えの武器で倒す。
ドワーフの武器で倒す。
階放棄。
645 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/17(土) 14:00: >>643
ジェリーが出るあたりからワンドも出始めるから、
戦士系は拾ったワンド使って倒すのがいいよ。
無かったら無視して逃げる。幸いジェリーは足遅いし。
ただジェリーは落ちてるアイテム溶かすから注意な。
646 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/17(土) 14:54: なるほど。どうやらいろいろとあるようで。
このゲームは柱の周りを回って回復できるのがいいですな。
647 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/17(土) 15:44: 瀕死の状態で巨大棍棒持ったオーガとリアル鬼ごっこも一興ですな。
648 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/17(土) 17:05: ＠も巨大棍棒持ったオーガですな。
649 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/18(日) 21:42: ところでおまいら、タイル版やってますか？
敵を倒すとグシャッと潰れて爽快ですね。

で、キャラ萌え度を上昇させようと、player.bmpを改変してみた。
板倉氏の渋いドット絵も好きなんで、喧嘩を売っているわけではないです。
服の改変が、装備対応なんでなかなか手が出せません。
他に改変したりしてる暇人はいますか？

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1897.png
650 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 00:27: 突然変異を誘発するエネルギーをギンギラギンにさりげなく放射する装備は
持ってるだけで危ないんですか？
軍神オカワルが★プルトニウムの剣を下賜してくれたんです。
651 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 01:01: >>650
お前いくつだ
652 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 02:45: WIKIの新着お勧めスタイルである氷使いをやってみました。
序盤は変なやつに抵抗されたりしないので安定。さらに毒耐性なくても氷の獣だけで余裕で蜂の巣を駆除できました。
そこまではよかったんですが。

肝心の配牌が悪くて、通常20Fと宝物庫4Fまで探したのですが耐毒と霊視が見つかりません。
しかもついいつもの癖でヴェフメット様信仰してしまい、本の引きの悪さもあって
そろそろ大地使いになりそうです。

とりあえずダンプを。
持ってる本はヴェフメットセット(妖術は氷の)+冷気+魔術+実践+炎+地占術です。
感知がなくてZOTトラップでアビスに行ったりもしましたが元気です。
ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1900.txt
653 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 03:02: >>650
所持しているだけなら大丈夫。装備すると大変なことになる。
654 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 13:09: >>652
とりあえず氷が効かない敵対策に、影の生物でも覚えてみれば？
当たり外れがでかいけどいいのが来れば強いよ。
個人的にはデーモン召喚より使えると思う
655 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 13:46: >>649
タイル版やってみた。
…ゴキブリとかキモすぎ。ねずみが潰れんのとか。
しかも潰れたら変な液が出てる。ﾋｲ
656 名前： 652 投稿日： 2004/07/19(月) 14:46: >>654
Thank you!! 影の生物がなかったら、宝物庫地下五階で現れた鉄ドラゴンに
蜂の巣にされていたところでした。
骸骨戦士万歳。あと代わりに蜂の巣になったオークたちに感謝。

しかもその先の宝石屋で耐毒と霊視の指輪を見つけました。やたー
これでバルトの見えざる恐怖が殺せます。
657 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 15:08: >653
そうですか、ありがとう。
このあと、オカワルが下賜してくれた２つの☆剣も放射エネルギー付きでした。
放射エネルギーさえなければ有用な耐性があっていいのに、オカワルはふざけているとしか思えない。
658 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 15:38: 650のひとじゃないけど
☆呪われていない嫌悪のハンドアックス

白兵(ry

これは命中した相手を毒に冒す。
これはあなたの腕力に影響する。 (+2)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
これは突然変異を誘発する放射エネルギーを出している。
以下略

ちょっと豪華すぎる。
ただせっかくだからテレポート阻害と呪文阻害もほしかった。
659 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 17:39: 良い耐性だけ付いたランダムアーティファクトが出てこないのはなぜだ。
耐性は良くても修正がマイナスとか。
今のキャラが装備している☆クロークEV+5と☆ブーツEV-5でEV修正なし。
耐性が補えたとは言え、なんだかなぁ。
660 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/19(月) 22:20: ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1903.txt
数百回も死んだ人間・聖戦車でここまで来られたのは
最初に拾った護符が耐減速で、次が悪食だったからだと思う。
ルーンは蛇穴、沼、宝物庫の３つを取った。
いまは蜂の巣にアイテム運搬中。
金があっても使える店はなし。
661 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/20(火) 01:38: そういえば一回刺客で結構いいところまで行った時思ったんだけど
麻痺とか眠りとかの状態変化魔法って呪術スキルが上がると
硬化時間延びたり入りやすくなったりするんだろか
前やった感じだと呪術スキルが上がっても魔法防御高い敵には
なんどやっても入らないって感じだったんだけど
662 名前： 660 投稿日： 2004/07/20(火) 01:51: ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1904.txt
ヤター！脱出できたー！
聖戦者、約千人ぐらいの屍の上に築かれた栄光だ。
ゾットの領域を２階まで掃討した後は、階段がちゃんと繋がっているか確認するだけで５階へ。
罠感知をして、罠が貧弱な右の通路に血路を開いて、最後は加速してテレポート制御で逃げた。
１階まで上がってきたら、加速やテレポートで発光してたけど気にしない。
663 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/20(火) 12:09: おめ。人間聖戦者は序盤が大変だから、まさしく屍の上に築かれた栄光だね。
オレも終盤に入ってる神紙の末裔聖戦者がいるんだけど、装備の質がやはり
違うかも。オカワル信者の特権ですなあ。

オレもいい加減脱出させてやりたいが、プレイ時間が...
664 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/20(火) 13:26: ナーガ呪術師プレイで、沼に突入→スライムが八匹ぐらい寝てる。
→よーし、パパ、透明化して皆殺しにしちゃうぞ！→
ピチャピチャ・水場では音を消して近づくことはできない･･･
→みんな起きる→orz
呪術師は意外と沼がむずい。希薄な霧に対処することもできないしね。
でも、純戦士から比べたら、楽なんだろうな。
665 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/20(火) 13:37: >>664
暗殺を駆使する場合、沼では浮遊が必須だべ。
水に足を取られてるとモンスター起こしちゃうし攻撃外すしで大変だ。
666 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/20(火) 16:19: >>664
水棲の民なら水中だとより高隠密でいられたかも。
暗殺好きならマジおすすめ。

>>662
おめでとう。マゾいクラスで勝利するとなんともいえない達成感があるよね
667 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/20(火) 20:18: ミノタウロスって魔法帽も装備できるんだね
形状を考えて妙に感心してしまったけど、普通の帽子はどうなんだろう
668 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 06:44: 布製だから帽子もOK。
669 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 08:03: 形じゃなくて布製がフラグだったんですね、ありがとうございます
しかし、相変わらずヘッドバットしてるし、穴を開けて使ったりしてるんだろうか…
670 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 10:39: 角の間にちょこんと乗っていると思われ。
671 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 14:29: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　萌え
672 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 17:58: ミノタウロス闘士で初脱出できました
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1911.txt
変身能力者のvaultの中に獣の巣の入り口があったのが苦労らしい苦労で、
他はおおむね順調に進んだような気がします

とか書いてはみたものの、ゾット最深層で乗り換えた黄金竜鎧に絶縁能力が無いことを今知ってｶﾞｸﾌﾞﾙ
確かに、電気ゴーレム戦は炎の球体より遥かに減りがきつかったですね…
まぁ、それでもなんとかなってしまうオカワル様ﾏﾝｾｰということで
673 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 21:21: >>662に続いてナーガ変異術師で初脱出。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1913.txt

変異術強いね、というか殴りが異常に強いね。
宝物庫、変異術無しで制圧したよ。
おまけに全裸職の時に限って妙にいいツモしてるし。
674 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/21(水) 22:44: >>662じゃなくて>>672だ。　いかん初脱出でテンパってる。
とりあえず回線切ってゾットの罠踏んでくるよ…orz
675 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 04:42: 丘ドワーフ斧使いのつもりが掠奪のメイス拾ったんで鈍器使い。
初心者なんですが、なんか良い物が出て初めて9階まで来ました。
よく分からないんですが、この下は糞広い部屋で危険っぽい。
あと、「弱く輝く」は糞☆なんですか？
「ルーンで埋め尽くされた」は普通の☆だったんですが。
なんかよく進み方分からんので危険な敵とか装備とかご指導願います。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1915.txt
676 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 06:11: 「弱く輝く」「ぬめぬめした」「膿のついた」などは☆確定。
気持ち悪そうな名前のものは心持ち質が悪い気がするけど、そこそこ使える物も出る。
体感的には「弱く輝く」はそこそこの品。

未鑑定の本は一度rで読んで鑑定する。
使いこなせそうにないか将来的に使うつもりのないものはどこかにまとめて捨てておく。

その辺りの階から見えざる恐怖が出てきてウザイから、
霊視が手に入るまで何処かの分岐ダンジョンに攻め込むのはどうだろう
持ってる☆リングメイルをつければオークの坑道１～２階辺りは何とかなるはず。
オカワル様から何かご褒美がもらえれば好転するかも
677 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 14:08: いろいろと勉強になりました。
分岐が見つからなくて10階の広間をうろうろしてたら見えない敵に殴られ
テレポで逃げたらトロルとかに殺されました…
なんか分岐点が9階までにありませんでした。運が悪かったか。
678 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 18:22: ノーム軽装戦士型、ACも確保して調子良く進んでいたら、
紫のＯから稲妻の矢を受けてHPMaxから即死してしまった…。
耐性無しで100も減るとは思わず、まだまだ勉強が足りないなぁ。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1916.txt

と言う死因から、確認の為に質問をしたいのですが…

壁壁　壁
壁壁Ｏ壁
　＠　壁
壁壁壁壁

この状態でＯから放たれた稲妻の矢は、
反射して＠に二段(或いはもっと多段)Hitしたりするのでしょうか？
突然の事で何だか分からぬうちに死亡してしまい、気になっています。
どなたか教えて頂けると嬉しいです。
679 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 21:47: 壁際だと常に二段ヒットするような気がする。気のせい?

私の感覚では、稲妻の矢は耐性がないと普通に60とか食らうので
その程度の体力&EVでは要注意な気がします。
基本は撃たせないこと。本当はワンド連発か
猛火/凍結/水晶槍/スピード薬などで瞬殺がお勧めだけどこの状態なら逃げ確定かなぁ。
680 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 21:51: 追記:オーガメイジの稲妻の矢は手計算だと一発3d23のダメージみたい。平均値は36。
もっと多く食らっているかと思っていた。流石は多段ヒット。
681 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 22:03: ミミックあげ
682 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/22(木) 22:47: 死んでしまった。いい感じに進んでたんだけどなぁ。

アイスドラゴンの皮を鎧に仕立て上げたんですけど、回避スキルが上がらなくなるのでオークの皮鎧＋２を着てました。
やっぱりこれは間違いなんでしょうかねぇ・・・？
683 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 01:13: Expが余ったときに皮鎧着て隠密・回避スキルに消費･･･てのはダメか？
強力な鎧を持ちながら回避スキル欲しくて皮鎧で通常行動てのはすげぇ無駄な気がする
684 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 04:05: ワンドのダメージ量とか詳しくしりたいのですけど。そういうスポイラーってないですか？
ソースを読んだら速攻なんでしょうけど(´・ω・｀)ﾖﾒﾅｲ
685 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 06:18: >>683
おれもそうやってる
隠密はかなり長時間休憩しないと伸びてくれないけど
かわし身はコウモリとかの殴りが弱い敵の前で突っ立ってるだけで見る間に伸びていくから楽。
意図的に上げないとこの辺のスキルはなかなか伸びないし。
686 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 09:46: >>684
ワンドは英語スポイラーをどなたかが訳されてたような…、と過去ログ漁って発見
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1535.txt
687 名前： 684 投稿日： 2004/07/23(金) 12:06: わざわざ、ありがとうございます。
これwikiにのってないですよね、載せたいですけど載せ方わからんなー
まぁ調べる気がないだけなのですけど
688 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 12:52: そこのワンドスポイラーの魔法抵抗の記述が間違っている気がする....
AADCの人とR1の人は関数stepdown_valueを勘違いしているみたいなんだけど...
689 名前： 652 投稿日： 2004/07/23(金) 16:20: 死亡届～
ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1919.txt

恒例の暴走変異能力者にやられました。黄金龍の一撃を食らって逃げようとしたところを
タイタン化して焼かれたというかんじです。

短剣や長剣のスキルが高いとか(抑制しても勝手に上がった)
妖術を抑制しているとか(殲滅者になりたくなかった)
つっこみどころの多いダンプですが。

ここまでに飛来物防御とかが出てきさえすれば何とかなったような気がします。
一応水晶槍を封印していたのですが、そうすると鉄ドラゴン、鉄トロル、処刑の悪魔、あと
耐性のローブを身につけたオーガメイジなどに殆ど攻撃が効かなくて大変でした。
690 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 18:55: >>639
漏れは氷以外の属性の魔法を使わない氷の精霊使いをやったことがあるけど、
氷だけではどうにもならんから氷の獣に変身して戦っていたら、
いつの間にか中途半端な変術師に変身していたことがある。
中途半端でも何とか脱出できたから変異術はやっぱり偉大だと思った。
691 名前： 678 投稿日： 2004/07/23(金) 21:20: >>679
Dmg計算込みの詳細な回答ありがとう御座います。
稲妻の反射方向はしっかり把握しておかないと危ないですね…。
次回以降は気をつけて頑張ろうと思います。

…と言う事で再チャレンジ、良い所まで行ったと思ったら、
何故かラビリンスに出口がありません。宝物はあったのですけど。
何か原因があるのか、それともバグなのか。困った…。
692 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/23(金) 21:31: >何故かラビリンスに出口がありません。
以前にも報告があったからバグかも。
693 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 00:09: 戦士系やってて、気分転換に闇エルフ火の精霊使いやったら
バンディドメイルとか出まくる。
さっきなんか3階で釘つきフレイルとバトルアックスがあった。
なんなんだ・・
694 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 00:36: その程度の装備なら普通じゃない？
１階でプレートメイル出ても珍しくも何ともない
695 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 00:46: そうですか。
バトルアックスとか斧使いなら狂喜乱舞しそうだと思ったんですが。
ちなみに信仰のご褒美ってどんな感じでもらえるんでしょうか。
狂戦士で始めてトログに捧げまくってもはや期待の星なんですが、一向に貰えない…
696 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 01:08: 歪曲剣投げ
たらやはり
アビス逝き
●２点

Lv14もあってスピード薬もたくさんあったので帰ってこれましたが。

>>695
ちょっと期待したくなっちゃうような信者はたくさんいます。
期待にこたえられる*本物*になりましょう。
697 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 01:12: 褒美は最高位まで昇格しないと貰えないよ。
そうでない神様（ネメレクソ様とか）もいるけど。
698 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 01:39: なるほど。まだまだでしたか。
悪食の護符拾って喜んでたらセントールに撃ち殺されました。
やたらとムズいなぁ。火の精霊使いはかなり強いですな。
699 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 01:45: >>695
自分だったら他に武器がなければ闇エルフだとしても
バトルアクスはとりあえず使うな。

まあ場合、闇エルフだからあれだけど
あまり伸ばすスキルは最初から決め付けすぎない方がいいと思うよ
700 名前： 678 投稿日： 2004/07/24(土) 16:23: バグですか…。
折角なのでバグ報告してからQする事にします。
701 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 18:04: 闇エルフ火の精霊使いで初めてここまで来ました。
火炎の杖やら良さげな☆指輪やら拾ってなかなかいい感じです。
なんか蛇穴とスライム穴にまた分岐するらしいですが、どうすればいいんでしょうか。
あと、アイテムの取捨選択に困っております。重量制限が…
先程拾った召喚のデッキ使ったら緑の殲滅者とやらが出てきて、怪物を呼びまくった挙句
敵に回って殺されかけました。危険ですな、アレは。
ちなみに魔力の水晶球って役立つんですか？
よく見たら保全の護符が2個ある…ｱｳﾁ

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1921.txt
702 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 18:27: >>701
耐突然変異と腐食しない武具と耐冷が全て揃ってない限り
（もしくは変異術・召喚術などの達人なら別だが）スライム穴に
入るのはほぼ自殺行為。

一方の蛇穴は十分な戦闘力とあとは耐毒があれば何とかなる。
もっとも、すぐに入る必要があるわけでもないと思うが。

魔力の水晶球は…要するにお遊びアイテムの一つなんじゃない？
召喚のデッキは、あれでもカードデッキの中では一番まともな部類だと思うけど。
703 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 19:25: 浮遊して不思議のデッキ。
マジおすすめ。
704 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 19:34: オカワル様に捧げものをしようと思って、いつもﾋｰｺﾗ言いながら祭壇まで歩くのですが、
なんか効率のいいやり方ってないですかね？
705 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 20:17: >>704
その時間で敵殺して死体捧げる。いや、まじで
706 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 20:20: オカワルなら、わざわざ奉納品とか面倒な事しなくても、祈りながら殺しまくって、
腹に余裕ある時か、食えない（食い難い）死体とかを犠牲にしまくれば、ごく順調に
信仰が認められると思うが。
下手にちまちま奉納してたら、奉納のプラス分と、自然減少のマイナス分で赤字に
なると思う。
707 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/24(土) 21:55: 祭壇でなくても捧げられるのか…
ありがﾄﾝ。
708 名前： 701 投稿日： 2004/07/24(土) 23:15: なんかゾットの罠とかいうの踏んで大変なことに。
「光った」とか出て腐った変異が3個ほど。
しかもその後すぐ耐突然変異が手に入るし最悪。
そして獣の穴が10階までしかなくて蛇穴行ってたら
冷気の球体とかいうのに巻き込まれて即死…。
指輪で冷気に弱くなってたのか…あーあ。
709 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 01:04: 丘オーク戦士、獣の住処3階。
なにやらトリプルソードとやらがモロンと落ちてました。こ、これは…
器用さは8(治せば9)で、腕力が23なんですがどうしたらいいんでしょうか。
今のメイン武器はバトルアックス (+3,+4)です。
710 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 01:37: 闇エルフ火の精霊使い　脱出*未遂*。

オーブを手にし、ゾットの領域から抜け出して気が緩んだ矢先に、真横に処刑の悪魔が出現。
小賢しいわとばかりに無意識に放った魔法が猛火の矢。当然無効。
その次の瞬間にはざくざく切られて死亡。
遠足は家に帰るまでが遠足です、って奴ですね（涙。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1926.txt
711 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 02:33: >>709
獣の棲み処3階くらいだったらトリプルに持ち替えちゃうな、自分なら・・・
712 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 06:34: そういえば基本の３つのステータスの中で
器用さだけ他のに比べて価値が微妙だと思うのは俺だけ？
それとも上げれば上げたで結構効果があるもんなんだろか
713 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 07:34: 呪術師が一番向いているのは、ナーガだと思うようになった。
理由としては、
･毒吐きを使えるため、序盤戦が有利。
･ACが3レベルごとにあがるため、軽い防具を装備し続けることができる。
そのため、隠密やEVが無理なく伸ばせる。ACとEVの両立ができる。
・ローブでもACが確保できるので、オゾクブのよろいも有効に使える。
･毒耐性、透明視認があるため、装備の自由度が高い。
毒耐性のよろいを無理して装備しなくてもよい。
･HPが伸びやすいため、タフである。

･･･ただ、スピードが遅いってのが弱点なんだよなぁ。
でも、呪術師の一番ピンチの時って、殴り合いが避けられないときなのではないかと。
その際に高AC、高EV,高HPが実現できるナーガは強いのではないかと思うのです。
スプリガン呪術師がwikiで紹介されていましたが、それとの違いはスピードの変わりに
近距離戦に対応できる、ということなのです。
714 名前： 713 投稿日： 2004/07/25(日) 07:35: なんか読みにくくなっちゃった。
突っ込みきぼんぬ。
715 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 08:11: >>713
持っている能力を考えればわかるように、
ナーガはクラス問わずほぼ万能に強いよ。
スプリガン呪術師は紙飛行機みたいな脆さで綱渡りを楽しむことに趣があるんで、
万能レースと比較するのは最初から間違っているかと。
716 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 10:55: 足が遅いってのも後半は気にならなくなるしな。
遠距離攻撃バリバリで逃げてる暇がなくなる。

どうでもいいことだが、俺はこのゲームのおかげで
ナーガに萌えられるようになった。
ありがとう、Ｃｒａｗｌ！
717 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 12:57: 獣の住処でヒドラが出てきて、
ワンドを使い切ってしまったので拾ったフレイルで踏ん張ってたら
なんか連続ヒット喰らって殺されました。ああ、トリプルソードが・・
戦士系でヒドラにはどう対処すればいいんでしょうか。鈍器使いならともかく…
718 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 15:05: 倒せなさげなら逃げる
719 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 15:48: ヒドラの攻撃回数は首の数とイコールなんで、3つや4つ首くらいならまだ良いけど、
6つ以上とかになると、鈍器では倒すまで連続攻撃くらいまくるので、かな～りヤバイ。
火炎武器ならどんどん首減らせるんで、格段に楽ですが。
720 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 16:10: ふむ。戦士系では脅威ということですか。
721 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 16:49: そこで槍ですよ
722 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 17:52: 魔法系でも、決定力のある攻撃魔法ないと多首ヒドラはなかなかの回復力なんで
仕留められなくて泣きそうになるんだけどね。
723 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 18:27: そこで矢を持って小蛇ラッシュですよ。
って、wikiの「魔法インプレッション」に召喚魔法は載ってないんだよねぇ…
724 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 18:41: 矢で小蛇ですと？？？
そんなのできたのか・・・
725 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 18:47: …え？「木の棒」を蛇にかえる変異術なんだから。
D&Dやってる連中は全員気付いてると思ってたよ！

#間違ってエゴ六尺棒を蛇に変えて泣くこともしばし。
726 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 19:40: あら、みなさんご存じない？
727 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 19:41: 殺人蜂の群れを蛇で分断して個別撃破したり
飛び道具に対して遮蔽を取ったり
うっかり業火の弓を蛇にしたり
やたら使える呪文だ。

変異術師が何で矢を持っているのか
気づいてやってくれ、と。
728 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 22:24: 戦士系って獣より坑道行った方がいいんでしょうかね。
獣でのヒドラの出現頻度高くて…
あと、階段降りたら囲まれてた、という
ベリーデンジャラスな状況にはどう対処すればいいんでしょうか。
729 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 22:44: 俺は呪われた六尺棒を蛇に変えて死にそうになった。
730 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/25(日) 23:10: >>728
私なら、ヒドラが出たらＵターン。ヒドラが出るまでは獣かな。
充分な装備があればオークで全然よいけど。

階段降り->安地確保はCrawlのもっとも難しい部分だと思う。
オークや獣ならば、とりあえず準備して降りる。
全回復して、腕力強化やオゾクブ鎧。召換獣を引き連れて降りるのも常套手段。
また、モンスターを残して上ってきた階段の周りは囲まれてしまうので、
そういう時は別の階段から降りてみるとか。
全方向から殴られても平気ならそのまま同じ階段を上り下りして
モンスターを引き抜きつつ殲滅するけど、それができるなら苦労しない。
731 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 00:05: 戦士系で潜るときはオカワルかトログ信仰してるので、
獣より先にオークを攻略して信仰値を稼ぐ。
だいたい、オーク攻略途中に最初の贈り物くれるから、
対ヒドラ用の火炎エゴが手に入る可能性が上がる。

上と被っちゃうんだけど、階段を降りた瞬間、敵に囲まれていたら、すぐ上がる。
最低限ついてきた敵を処理して、他の階段を探して降りる。
すると、さっきの階段を囲んでいた敵は、
階段の回りから居なくなってるので、
さっきの階段を安全に降りることが出来る。
732 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 00:12: なるほど。前準備も必要と。気付かなかった。
懸念してたヒドラは報酬の鈍器で腕力強化でなんとかなりました。
まあACが22もあったから攻撃をあまり喰らわなかったからなんですが。
それはそうとして獣降りてたら人喰いヤクとやらに囲まれてて死亡しました。
1対1になるように逃げて戦ったけどなんか糞強かった。
敵の強さを把握しとかないとドーピングを怠ってしまう。
やはり経験がものを言うゲームですな。
ちなみに初めて貰った報酬が腐った武器でショックだった。しかも大鎌なのな。
733 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 02:33: 魔法系でやってたら…4階で

ゴールドドラゴンの鎧

が落ちてた。ｱｵｵｰ!!
734 名前： ↑ 投稿日： 2004/07/26(月) 02:36: しかもグレートソード発見!!落としたのは誰だ!!m9(｀･∀･´)
735 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 03:05: ケンクでプレイ中に気まぐれで鑑定したブーツが俊足のブーツ
だった時は悲しかった。発作的にQYしてしまった。
736 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 12:59: もったいねぇ……
ケンクは成長すると異様に強くなりそうだが、序盤でしにまくり
進めねーよ！
737 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 18:34: 闇エルフ氷の精霊使い。良さげな☆護符ゲット。
初めてルーンを取りました。でもあと2つか…
氷魔法は強いですな。あの凍気の雲が糞強い。
なんかナーガの魔術師とかいっぱいいたけど2回位唱えて逃げて戻ったらアイテムの山。有り得ない。
次はどこに行くのが定石なんでしょうか。
あと、アイテムの取捨選択のしかたが分かりません。
取捨選択どころか装備も良く分からなくなってきました。荷物が重くて困っております。
ちなみにヴェフメットがまだ一つも魔法書くれない。
前のトログはポンポン糞武器をくれたのにな。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1935.txt
738 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 19:13: 耐毒があるなら沼が安定だけど
属性魔法効かない敵がでることもあるので先に坑道いくのももおすすめ
もちろん囲まれる前に倒すだけの強さが必要だけど
定石どうりに行くならそろそろ地属性の魔法を鍛え始めると後半が楽

杖は妖術あれば他はいらないんじゃないかな
あと食い物も１０個もあれば十分かと
あとはたまたまもってただけかもしれないけど変異治癒や能力回復なんかは
緊急時に必要なものでもないので
ダンジョンの分岐点とかわかりやすい場所においておいた方がいい
もちろんルーンも

闇エルフ魔法使いは腕力ずっと低いから持ち物がもてなくて辛いよね
いっそ浮遊をつける手もあるけど
落ちてるものを拾うのがめんどくさいんだよなぁ
739 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/26(月) 20:53: その護符、純戦士には凄く良い護符だなぁ…。
740 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 01:02: 闇エルフの精霊使いが流行ってるみたいなんでドワーフでやってみた。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1937.txt

油断してドラゴンに囲まれて死んでしまいましたが、弱点がほとんどなくて強かったです。
741 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 01:18: かなり重い鎧着ても魔法使えてるね。
目から鱗物のダンプです。

今まで力押しできるキャラばっかりで、敵全部虱潰しにしてきた。
ホビット暗殺者で潜ってると、インプとかまじ倒せない。
倒せないまま放置するのは気が引けてたけど、
階段で上の階に置き去りにしてきた。
ちょっと大人になった気がする。
742 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 05:06: 吸血エゴって、意外と強いんだね。
宝物庫最下層を上下移動なしのゴリ押しでクリアできたよ。
ベースアイテムがバトルアックスだったってこともあるけれど、
番人の攻撃力を上回って回復していた。
一発命中するたびに、30とか回復してた。
分断エゴとの使い分けできたけれど、強化するのは吸血にした方がいいのかしら。
743 名前： 737 投稿日： 2004/07/27(火) 14:38: >>738
なるほど。参考にして急に必要でない荷物を置いておきました。まだ重いですが…

沼をさくっと攻略して腐敗のルーンゲット。
ヴェフメットから力と殲滅もらったけど地の高位呪文がポイント足りなくて覚えられん。
呪文消すのが載ってる本が無いと…。でもフニャララの爆破術覚えたからアンデッドも安心。
今度は良さげな☆指輪ゲット。耐火に耐毒に隠密強化に視力強化。
ちなみにこの「視力強化」があれば霊視の指輪っていらないんですか？視力ってなんやねん。
しかも蜂の巣をどうやら見逃した様子。
あと一つなんですが、蜂の巣と宝物庫ってどっちに行った方がいいんでしょうかね。
両方とも全く知らないのでさっぱり。
なんか18階で格子状のでかい部屋があって
両端にアイテムがいっぱいある小さな部屋がありました。
あれはヴァルトなんでしょうかね。なんかオーガメイジとかシャドウドラゴンとか
ストーンジャイアントとか居てやばかった。死ぬかと思った。しかもアイテムは糞。
744 名前： 737 投稿日： 2004/07/27(火) 14:42: おっと…

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1938.txt
745 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 15:11: 圧倒的に蜂の巣。
キャンプにもなるし食料の心配は無くなるし、
漏れは大抵沼・蛇より前に終わる。場合によるけどオークより早いかも。
746 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 19:47: 普通は蜂の巣なんだが、残念な事に（ｒｙ
747 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 21:15: 宝物庫は絶縁か高EVがないとかなり危険
あと魔法使いの場合ジャイアント系の岩投げてくる相手と
耐性の無い属性のドラゴンが危険
それっぽい敵がいたらちゃんと飛来物の防御を唱えることを
徹底しないと割りとあっさり死ぬのでEVは鍛えておくに越したことは無い
最終的には水晶槍が安定して使えてEVもそこそこあって火・氷・電気・毒の
耐性が確保できるくらいをめざそう
748 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 21:33: 実はゾム様強くない？
運次第だろうけれど、長期間まじめに信仰していると結構いい変異がたまってくるし
武器も何本かもらえた。
なんか今のコボルド、足が速くて角生えてて耐毒と耐電持ってて意思がはっきりしていて火吹けて、
ちょっと死にそうにないくらいです。
テレポート制御や地形探知とか失った変異も多いけどマジお勧め。
749 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 21:54: >>748
ゾム様でまじめに信仰ってどういう風に信仰するんだろう？
たった一つの悪い変異のせいで良い変異がパーになってしまうことがあるから、
良い変異は一時的なものと考えた方が良いかも。
750 名前： 748 投稿日： 2004/07/27(火) 22:13: 宝物庫で武器が飛んでって死んだ。残酷すぎる。
もう当分信仰しない。（漫画みたいな展開だ）

>>749
まじめというか信仰の放棄とかしなかっただけです。
悪性変異は能力低下とか空間が歪む、とかうっとおしいのが付いたけれど、
そのうち勝手に消してくれました。
751 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 23:34: ただのランダムのはずに、「そう、まさにここでそれが欲しかった！」とか
「うわっ、よりによって今かよっ」とかゾム様の一挙一動に一喜一憂して、
そこにランダムさではなく、気紛れさを見てしまう。
…これは…恋？（違う）
752 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/27(火) 23:50: 失いたくない良い変異が付いたら、耐突然変異の護符を装備すれば
それ以上の変異はほぼ防げるよ。
それでも、何かの拍子に悪性の変異が付いてしまった場合には
毒を食らわば皿までと開き直って、突然変異の薬を飲みまくれば
大抵はそのうち消えてくれる。（変異術or死霊術のレベルがある程度
あればかなり有効）

>>742
神罰エゴと使い分けが出来ればかなり隙無しになれるね。
分断エゴはあまり強くないから、わざわざ使い分けるほどの事は無いと思うよ。
753 名前： 737 投稿日： 2004/07/28(水) 01:25: 一応27階まで行きました。ルーン取って来て無いけど。
こんな強さで宝物庫とやらは取れるんでしょうか。ポックリ逝きそうで怖すぎる。
水晶の槍覚えました。有り得ないですな。怪しいユニークも瀕死。腹具合も瀕死。
瞬間凍結は強いんですがかなり痛い。20くらいくらってシリアスプロブレム。
ちなみに飛来物の防御じゃ余り防げない。HPが1になって0,5秒心臓が止まったり。
回避を上げるのを忘れてたツケが回ってきたか…
あと、テレポ制御、絶縁がでない。
絶縁が載ってる魔法書があるんですがどうでしょうか。
つうか一番ヤバイのは水晶を失敗した際に変異しやがりまして…

たまに空間が歪む

とか付きました。虎の子の変異治療を2個飲んだんですが他のいい変異は消えて
これだけに…。敵を掃討して休んだら飛んで新たな敵の群れと感動のご対面が数回。
苛立ちでプレイヤー側が死ぬかと思いました。どうしようか…
この未鑑定の指輪もテレポ制御じゃ無かったし。やはり初心者じゃ無理か。
754 名前： 737 投稿日： 2004/07/28(水) 01:26: また忘れた。レベルが低すぎるのは気のせいかな。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1941.txt
755 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/28(水) 01:56: エルフの大広間行った？
宝物庫も最下層行かなければ大丈夫じゃない？
756 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/28(水) 03:23: 後半になっても必要なものが手に入らない事はよくあること
あせって死んではもともこも無いので一旦Crawlから離れてみるのもオススメ
757 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/28(水) 11:52: 聖戦者やってみた。丘オーク斧使いでだけど。
2階で大型メイス発見。ハンドアクスから乗り換える。
4階でグレートソード発見。再び乗り換える。
7階で蜂の群れに殺された…orz
758 名前： 737 投稿日： 2004/07/28(水) 14:08: テレポ制御を買えたので宝物庫に挑戦。
降りてすぐオゾクブを連発。番人達を瞬殺。
その後頑張って左下と左上を制圧。
なんかわんさかストーンジャイアントとかが来るので階段の上で
踏ん張ってたらＨＰが一気に50ほど減って即死でしたｶﾞﾊﾊ
しかもテレポ制御ってずれまくるのね。駄目じゃないか。
759 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 11:19: ストーンジャイアントで即死は、運が悪いというかEV足りないと言うか。
テレポート制御は、指定したマスの周囲８マスに適当にずれて、結果が壁になるようなら普通のテレポート、って感じだったはず。あまりあてには出来ない。
760 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 12:28: 最近変異術師にも手を染め始めたのですが、変異術で生成できる「水の薬」って何の役に立つんでしょうか？
ｖで説明を見るとなにやら重要なものらしいのですが、さっぱりわかりません。
一体何に使うのやら・・・
761 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 12:52: >>760
蒸散の魔法を唱えて投げろ。
もしくは腹をすかせたら飲んでろ。　大量に。
762 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 13:26: >>759
ストーンジャイアントは普通に強敵だから運が悪いって話ではないような
闇エルフのHPで何匹か視界内にいれば・・・・
763 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 14:41: オーガが落とした大型メイスを装備したら「痛い」とかでて即死した。
ふむ。これが噂の湾曲武器ってやつか。

それと、ＥＶってどんくらいあれば安心なんでしょうか。
764 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 15:52: >761
水蒸気の霧ができました。
・・・変化のワンドを振るといいんでしたっけ、これ？
765 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 16:00: 水蒸気の地形を横切ろうとすると熱くてダメージじゃなかったっけ
766 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 16:48: >あなたはクワッカを攻撃した。しかし損傷を与えられなかった。
>クワッカは今にも死にそうだ。
>クワッカは蒸気にまきこまれた！
>あなたはクワッカを殺した！

おお。試してみたところ、確かに蒸気でダメージがいってるようです。
ようやく水の薬の使い方がわかりました。ありがとうございました。
767 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/29(木) 16:48: ミノタウロス闘士
序盤で護りのモーニングスターやらいろいろ手に入って、
獣突入前ですでにＡＣが27。相手の攻撃全然喰らわない。
その後順調に進めていくと、オカワルから御褒美だﾋｬﾎｲ
…冷気のバトルアックス。斧スキルが5で鈍器スキルが15なんだが。阿呆か。
ヒドラにも遭遇せず10階に行ってから蛇穴へ。
ふむ、溶岩を渡る必要がありそうだ。浮遊の指輪を発動。
通路歩くのがめんどいので溶岩の上を飛んでたら…落ちて即死

( ﾟДﾟ)
768 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 00:11: SwingingNippon経由でdungeon crawlを含む日記を見たら、脱出したネメレクス信者とか
イレデレンヌル信者とかここにあまりいないような人がいて面白かった。

>>767
典型的だが非常にショックな死に方だよね。
次からは予備の浮遊の薬を持って飛ぶから大丈夫さ。
769 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 02:25: 地下２階でミミックにヤラレタ
770 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 03:20: >768
くそべー様の奴はﾜﾛﾀ

イレデレンヌルは加速のワンドさえ引けば、案外使いやすいぞ
俺は好きなんだがな、オカワルよか
771 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 15:05: 最初の能力値がステキングで、調子乗ってたら有り得ない敵が出てきて死んで呆然。
悪魔の血族の闘士で腕力が20。4階でサイクロプスって奥さん。
772 名前： 奥さん 投稿日： 2004/07/30(金) 20:11: 呼んだ？
773 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 20:39: 俺は１Fでマンティコア位ならあるなぁ
遠距離攻撃してくる敵は逃げる間もなく殺されるよね
774 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 21:43: サイクロプスならどうとでもできそうだけどなあ。
彼ノロマだし、闘士でレベル4あれば投石一発じゃ死なないでしょ。
775 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/30(金) 21:45: レベル4じゃなくて4階でしたね。ごめんなさい。
776 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 01:38: 火の精霊使いで始めたら★ジンの鎧が1階に落ちてた。なめてんの？
777 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 14:12: +2+2のハルバードに正の力のローブ＋5に対毒・対冷気強の☆クロークが・・・
せっかく地下５階でかなりの装備が揃ったのに・・・
AC9あるのになんで27以上もダメージ受けるのさ。ダメージってどこで決まるんだよ～
778 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 15:03: >>777
そのあたりのモンスターでってことは
おそらく電撃エゴ武器の攻撃でももらったのでは？

まあAC9って最序盤のザコ敵の攻撃はほとんどくらわなくなるけど、さほど高い数値でもないけどな
779 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 15:19: 氷結で敵を凍らせると、敵の行動を阻害するんだろうか?
あまりにも反撃を受けないようなので余裕を見せていたら、
ノールの群れにぬっころされたけどな。
780 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 15:32: >>779
蛇とか変温動物に対して減速の効果があるよ
781 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 17:32: >778
釘付きフレイル持ちオーク戦士でした。
クリティカルヒット（？）でもあるのかと思ったけど、単純にAC不足なだけだったようですね＿|￣|○
782 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/07/31(土) 18:44: >>777
オーク戦士の基本ダメージが 20。
釘付きフレイルの攻撃力からの修正が 0～12。
軽装で AC 9 だとダメージ軽減が 0～9。
ダメージは 11～32 くらいのはずだから、それくらい入ってもしょうがないかな。

オーク戦士は強いよ。

>>779
敵に耐性がない場合、威力に応じて少しの間、その敵の動きを止める。
変温動物には、更に >>780 の効果もある。

耐性がない敵にはすごく強いよね、氷結。
783 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 02:43: スプリガン毒素の魔術師
これ強い。移動速すぎ。でもＨＰが有り得ない。
ヴェフを信仰して順調に地も上げる。かわし身も頑張って15くらいに。
このまま育てたらもしかすると初*脱出*かもしれん。ﾋｬｯﾎｳ
しかもなかなか杖が出なかったが、9階の初杖が妖術の杖。うむ、ついてる。

だが、獣を制覇して坑道から大広間へ行って逃げ帰って来た時にある事件が起こった。
耐毒もあるし取りあえず蜂の巣へ行こうと降りていた矢先、レベル14へ上がる。
ご褒美で殲滅の魔法書は持っていたので、水晶槍が覚えられるかちと拝見。
うむ、たいした事は無いか。よーしパパ水晶槍覚えちゃうぞーｶﾞﾊﾊ
…

あなたは呪文を覚えるのに失敗した。
この本はあなたの愚行に煩わされることを喜ばない！
魔法のエネルギーが突然に暴発した！
爆発があなたを巻きこんだ！
っ！　これは本当に痛い！
あなたは死にました……。

--続く--

ダンジョン9階にてreading the book of Annihirationsによって死んだ

……

……

……( ﾟДﾟ) ………
784 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 02:49: >>783
それは悲惨だね、訳し漏れがあっただなんて。
785 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 02:54: ラビリンスでshift+移動キーを
おしたらそのまま固まっちまったんだが…
これほっといた方がいいのかな？
786 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 03:03: >>784
いや、突っ込みどころはそこじゃないだろう。
787 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 03:10: そして783は夜の町へ裸で飛び出した。
788 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 06:00: また赤色蜂にころされたorz
789 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 12:08: 別に階に不相応な敵じゃなくても
2階でノールの集団とか3階でオーガが出たりするだけで死ねるなぁ。
ストレスが凄く溜まる(・з・)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
それはそうとして闘士で始めたら遠くにゴールドドラゴンの鎧が落ちてた。
こんなこともあるもんだと思ったら、コボルドが3体にジャッカルが5体ほどいるorz
もちろん拾う間もなく死んださ。
790 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 12:16: >>789
モンスターが視界の端に見えたところで、
一旦は止まって確認する癖をつけよう。
突っ込んでばかりではそれは死ぬよ。
791 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 12:25: なるほど。もしかすると装備できたかもしれませんな。
嬉しさのあまり特攻してしまいました…
792 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 12:43: オーガは毒針を拾えてたらわりとカモですよ。
投げて投げて投げまくって毒死させる！
793 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/01(日) 23:29: というより単に突撃して勝てる敵ばかりならつまらんだろう
勝てない敵が出るから・・・・ってのはこのゲームの楽しみ方間違ってると思う
794 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 00:45: ただいま*初*アビス中。薬も飲み干した。
大広間最下層行かなきゃよかった。
出口が無いよﾏﾏﾝ
795 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 00:47: 今しがたゾットの深淵のルーン出た。もう30分くらいいるからなぁ…ﾊﾊ…
796 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 00:53: パンデモニウムを彷徨い続けて5日目・・やっと出口発見
いつもはパンデモニウム入ってもアビスよりは帰還率いいから
十分な準備をして大丈夫と思って踏み込んだが
さすがに出口があまりに見つからなくて今回ばかりは死ぬかと思った
予知系魔法揃えておいて助かった
これで初の4ルーン目ゲット
797 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 01:14: うむ、死んだ。影の悪魔とかリッチとか処刑の悪魔とかに囲まれて死んでもうた。
激しくやる気無くしますな、アレは。もう最後鼻ほじりながらやってたからな。
死因はテレポで3マス先にワープした事。胃が痛くなった。
しかも出口っぽいの見つけたんですよ。あと5歩くらい。
それでｷﾀｰとか思って踏み出すとなんかはるか遠くにワープしたんですよ奥さん。
もう全米が大震撼。思わず放屁した。
戦士系だからなんとか踏ん張れたがメイジ系だと即死ですな。

↓死ぬ直前のダンプ。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1953.txt
798 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 01:18: 今気付いたけど、耐突然変異の護符つけてたのにランダムテレポがついとるがな。
狂戦士はプレートメイルとかが早い段階ででれば安定して、やり易いと思った。
799 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 01:43: >>798
ちゃんとメッセージで変異を確認して、
テレポ制御の指輪に切り替えてたら行けてたな。
800 名前： ナーガ刺客 投稿日： 2004/08/02(月) 01:48: 隠密＋妖術スタイルでプレイ中なのに中盤で★『竜王の鎧』が出てきた。
純戦士に転向しろという合図なのか？
801 名前： 797 投稿日： 2004/08/02(月) 02:11: >>799
ランダムテレポしてんの見ながら

「ランダムテレポまでしやがるのか。アビスに安心できる場所はねえなぁ」

とか思ってましたよ…阿呆すぎ。しかしもう悔い改めた。
802 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 02:24: >>800
中盤＋ナーガってのが気になるけれどそれであっても惜しい一品だね

>>801
アビスじゃコントロールテレポできないぽ
803 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 03:07: Mcjって(cは魔法書)感じで、実際にはないけどjの魔法覚えようとすると落ちる。
他のアルファベットだと大丈夫なんだけど。
804 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 03:37: >803
ほんとだ、Ver400-b26と、その日本語版0.64のコンソール版で落ちた。
バグレポートものだな。
805 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 10:21: 闇エルフ風の精霊使い。
いまいちパンチ力に欠ける一冊目の魔法書に限界を感じて、
窮地に立たされた時に麻痺の杖の存在を思い出す。

#####
#F...
#....
#..@.
#....

のように壁付近で麻痺させて打ち込んだら面白いように倒せる事に気がついた。
風属性魔法ヤバイ。　マジヤバイ。
806 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 11:32: 能力維持の指輪をつけて薬を試し飲みしてたら、能力が低下しました。
能力維持も保全・腐食阻止と同じく完全に効果を発揮しないこともあるんですね。

ｖで説明みてもそんな事書いてなかったからなぁ。油断してましたよ。
807 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 11:53: >806
実は能力維持は能力低下を半分(端数切捨て)にするだけ。(自分で調べてちょっとびっくり)
呪文失敗効果とか能力低下薬とかアリスティアの酩酊とかでは半分だけ食らいます。

さらに神様による能力低下と、触手\h\hおぞましきものの召換による知力低下は回避不可能。
808 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 16:01: トロルとかオーガって打撃が滅茶苦茶強いんですが、ＡＣの方はどうすればいいんでしょうか。
オークの戦士とかに数回攻撃されたらもう瀕死…見えない敵とかに瞬殺される。
809 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 16:29: オーガは知らんが、トロルは耐毒無しで獣制覇できるくらい粘り強いよ。
もちろん釘付き巨大棍棒持ってるよね。
ＡＣ？大抵一撃で沈むから関係無いよ。
霊視が無い？大丈夫通路で狂戦士化すれば轢き殺せるから。
困った時には狂戦士化、逆上、逆上、そして肉を食らう。
810 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 17:04: ところでオーガってこのゲームで一番微妙な種族な気が・・・
誰か脱出しました？
811 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 17:28: >>810
脱出したことがあるけど、金竜鎧を手に入れるまで耐性が揃わなくて大変だった。
経験値修正が高くてレベルがなかなか上がらないのもきつかった。
装備制限が多くてスキルが上がりにくい割にはあまり強さを感じなかったな。
812 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 17:32: これですな。腕力42って一体全体なんなんですか。

24 名前：名＠無＠し投稿日： 2004/04/14(水) 22:24

オーガ狂戦士で脱出しました。
釘つき巨大棍棒で萌えようかと思ったら何故か斧使いに．．．
ゾットの領域に入るまではACが低くて耐性も満足に揃わないような状態で
厳しかったです。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1603.txt
813 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 17:40: >>810,811
24にあったのか、よく見てなかったスマン
814 名前： 808 投稿日： 2004/08/02(月) 17:59: なるほど。バーサークの使い方が生死を握るんですな。
取りあえずこの毒を喰らってもＨＰが減らない生命力がステキング。
815 名前： 808 投稿日： 2004/08/02(月) 18:11: 釘付き巨大棍棒を強奪してブイブイ進んでました。重さ故の破壊力かな。
そしてコボルドの大群と戦ってたらいつのまにかアビスへ。ﾜｰｵ!
なんであんな場所が存在するのかな。生存率何％だよ…
816 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 19:05: さっ殴り合いで勝てた刺付きカエルに攻撃をしかけたら、ココンコーンと3発殴った時点で反撃死。
ばらつき大きすぎるんだよチクショウ！！
817 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 20:15: 刺付きカエルは強いからなあ。
刺付きとヒドラと人喰いヤクが獣の住処3羽烏と見た。
818 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 20:55: >>817
個人的にはそれと黒蛇で四天王。
819 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 21:08: コモドドラゴンとグリフォンも嫌いです。とかいってみる。
ほら、グリフォンは手数多いし。コモドドラゴンは一撃がきついし。
...訂正,氷結で眠くなる爬虫/両生類は嫌いではありません。
リンドヴルムとかオクロブ草とかも、ほとんど遭遇しないけどきついな。

黒/灰蛇はスプリガンやってると逃げられないのが非常につらい。
820 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 21:23: 一番凶悪なのは浅い階層での蜂の群れですかな。
6階とかで出てきても毒耐性は無いし攻撃当たらないし足速いから追いつかれるし。
テレポで逃げてもすぐ追いつかれる。ファイヤーボールのワンドでもなきゃあ死ぬる。
821 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 21:48: >>818
さっきちょうど黒蛇にスプリガン毒使いが殺された。
黒蛇足早いよ。

しかもダンプみたら獲得の巻物2枚もってるし・・・orz
822 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 21:58: >820
蜂の巣さえ出なければ、鉄板な種族+職業で、囲まれるのさえ回避すれば少し何とかならないかな。
魔法使いなら近づかれるまでに魔法の矢を連打でいい。他には氷結も必中。あるいは小蛇の壁で回避。
戦士なら一本道に逃げ込んで腕力強化で。当たりにくいけど当たれば必殺でなんとか。
あとは一本道で貫通系のワンドを使うとか。
だめかな。まあ私もよく死ぬけど。

>821
な～む～。黒蛇は火力がないとなかなか対処できないな。
823 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 22:26: 獲得の巻物で防具願ったらローブ+1が出た…orz
824 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 22:46: 変異術師なら蒸散と氷の躯があれば蜂に囲まれても楽勝。
825 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 22:47: 獲得で変なメッセージ出て、物なんも出なかった事ある。
826 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 23:17: 変異術師スプリガンでしか序盤突破できない。どうしようもないへたれだ
ちなみに変異術師って良く分からないんですが。
何を信仰すればいいのかもどういうプレイスタイルで戦うのかも。
補助魔法使いながら変身して男と男の殴り合いですか？
827 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/02(月) 23:45: ああ、変異術師はスプリガンでしか序盤突破できない、ってことです。
ドラコニアンとか強いんだけどいつも蜘蛛変身で失敗して死ぬ…
828 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 01:52: 泥エルフ変異術師だけど刃の手の肉弾戦だけで終盤までいけた
ただ攻撃力はバカ高いんだけどACとHP低いから死ぬときはあっさりだった
このやり方だとHPにペナルティの無い種族の方が最終的には安定するっぽい
829 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 08:20: 魔法書見てて思ったけど変異って地の魔法で上げたほうが早くない？
だとしたら、修行僧で進めて途中からでも良いのではと。
830 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 11:10: >>829
都合よく魔法書が２冊手に入って、さらに詠唱技能をLV1にうまいことすぐ上げられたとしても
まともに変異術使えるようになるまでっていったらかなりかかるよ。
さらにそれまでは序～中盤は苦しい地の魔術を中途半端にかじりながらの
格闘では強い敵にほとんど対抗できない。

中盤以降に覚えるってことならそりゃ他で始めててももいいし、
わざわざ使い勝手の悪い地術まで鍛える必要もないかと

どちらにせよそんなとこまでスタイル決定しないほうがいいと思うよ臨機応変にな
831 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 13:01: 適正があまりない種族での変異術師は安定性に欠けたので。
徒手格闘はスキルに大きく左右されるし、腕力増強で獣制覇
くらいなんとかなってしまうから。
地がいいと言ったのは、対象がなくても連射できる点と変異術は失敗の
リスクが高くて。掘削にもつながる、いらんならLv1になったら止めればいい。
たしかに運の要素が強くて、変異術は刃の手からでもいいって人くらい
にしか当てはまらないね。

俺が下手なのはそうだけどね……
832 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 15:37: age
833 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 17:52: 質問です。
今、プレイ中のキャラがアビス以外全制覇に成功しまして、
（と言ってもぬめりのルーン取得出来ず）
最後のルーンを探してアビスをさまよって居るのですが。
中々アビスのルーンが見つかりません。
あまりに時間がかかる様でしたら脱出に挑戦しようかと思っているのですが、
これはどの程度の時間を探せば見つかるものなのでしょうか…？
834 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 19:19: >>833
見つけたっていう報告、このスレで一度でもあったっけ…？
835 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 19:21: >>834
>>795にあるじゃんｗ
836 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 20:30: スプリガン変異術師でヒドラにぬっころされる。
氷の獣に変身して戦ったんだけどなんか40くらい喰らってｼﾎﾞﾝﾇ。
足速いんだから撒いとけば良かった…。
ＡＣ無さ杉、コレ。
837 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 20:57: そこでオゾグブの鎧ですよ。
838 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 21:01: ACよりプレイヤーの経験が足りないと思われ
839 名前： 836 投稿日： 2004/08/03(火) 21:18: やはり何か攻撃魔法を他に覚えたほうがいいんでしょうかな。
氷か火あたりか。
840 名前： 833 投稿日： 2004/08/03(火) 22:11: >>834
情報が出ていないだけで、
入手された方も幾らか居るものかと思っていました。
あれから探してみましたが見つからず、入手は難しそうですね。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1963.txt
と言う訳で脱出♪
中盤で血に飢えた首飾りを入手したのですが、
怒りさえあれば、こんなタイプの戦士でも何とかなりますね。
アビス回りが長かったので変異で相当お馬鹿になってしまいました。
841 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/03(火) 23:19: 深淵のルーンて、相当に低い確率で「たまたま拾う」ことはあるかもしれないが
探して見つかるようなモノじゃないような気がする…。
842 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/04(水) 00:01: 「1マス当たり10万分の1の確率で出現」か。
843 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/04(水) 03:12: ジェリーに見られてたのに脱いじゃった。恥ずかしい。死にたい。
844 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/04(水) 05:25: ゾットの罠を踏んでアビスへ行ったもののなんとか生還。

アビスで出口を探している間は迷宮組曲の井戸で使われているBGMが
頭の中で再生されるのはもしかして漏れだけ？
845 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 03:56: どこかに書かれてることなのかもしれませんが、見つからないので質問です
戦闘系スキル(防御・隠密含む)と魔法系スキルに分けると
例えば戦士系で魔法系スキルを充実させると
戦闘スキルの最大スキルの上限が低くなるとかっていう仕様はないですよね？
単に色んなとこに経験値が割り振られてスキルアップしにくくなるだけですよね？
846 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 06:24: >>845
火、氷、風、地の魔術が互いに背反の関係だけど、
それ以外はスキル間で阻害しあうことは無いよ。
むしろ武器は斧⇔槍、槍⇔棒、斧⇔鈍器、短剣⇔長剣で覚えやすくなる関係もあったり。
あとは種族ごとに各スキルの覚えやすさが違うくらいかな。
847 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 11:27: >>846
ありがとうございました。
848 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 12:39: かなしいときー
地下２階で蛇の毒で死んだ時、１つだけ拾ってた指輪が耐毒の指輪だったときー

かなしいときー
槍使いで始めて死体を捌こうとしたらナイフが呪われてて、結局ナイフ一筋で死ぬまで頑張ったときー

かなしいときー
敵に囲まれて必死の思いで読んだ巻物が、なんと獲得の巻物だったときー
849 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 14:38: かなしいときー
御褒美として貰った武器を装備したらアビスへ逝ったときー
850 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 17:14: ｱｵｵｰッ!!氷の精霊使いでオーク坑道で油断してたら族長に50くらい貰って死んだ。
蛇穴制覇して来たのでガックリ。呪文消去も覚えて殲滅貰ってEVも19いってたのに。
そりゃあオゾクブ鎧も唱えずに降りたら死ぬわな…阿呆だ。族長見分けつかねえよ…
851 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 17:28: ＜いいぞ　ベイべー！
強敵に殺されるのはcrawlerだ！！
逃げれる奴はよく訓練されたcrawlerだ！！

ホントダンジョンは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
852 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 17:39: ドラゴンと族長だと族長のほうが強いからなぁ…
853 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 17:42: 獄長曰く「あぁ～？聞こえんなぁ～。」
854 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 18:07: 坑道って実は

鬼の哭く街『カサンドラ』

だったのか。
855 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 18:49: 自分も、オークだと思って殴ったｏが族長で泣きを見たことがある。
タイル版なら見分けがつくのかなぁ。
856 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 18:51: でもスプリガンには毒殺される族長……ｳﾏｰ。
857 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 22:06: タイルの方が見分けつかなくない?
犬のゾンビだと思って殴ったらワイバーンのゾンビだったりするし
858 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 22:24: ロイヤルゼリーだと思って突進したらロイヤルジェリーで、
瞬殺されたときはびびった。
859 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 22:37: あーもう、戦士系なのに霊視も耐毒も保全もでやしねえ。
獣はなんとかなったけどこれじゃあ沼も蜂の巣もいけない。
そして巻物燃やされまくり、薬壊されまくり。肝心のオカワルは糞装備ばかり。
ダガーとかくれたよ。ローブとか。
こういうばやい熟練者はどう対処するんでしょうか。俺には死かQYしか思いつかない。
860 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 22:54: >>859
自分もそんな感じだったけど、蜂の巣に特攻かけたら制圧できた。
数匹狩っては階段昇って休憩。HPさえ高ければ、軽度の毒は何とかなるっぽい。
861 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/05(木) 23:19: 坑道はいった？金さえあればなんとかなる局面も多いからオススメ
それでも駄目なら蛇穴や蜂の巣あたりも毒耐性無しでなんとかなる
あと他の場所で十分にレベルを上げることさえ出来れば
地形にも寄るが見えざる恐怖に対処できるようになる
もちろん全部やっても駄目な時もある。

俺はオーク･獣･沼･蛇穴越えた辺りまで似たような状況が続いたことも
あるけどACと武器とレベルだけで割りと深部まで安全にもぐれたよ
まぁその後結局最後まで負の力の耐性が手に入らないで低レベルで
ゾッドに突っ込んで死んだが…
862 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 00:20: 宝物庫5階まで行ってあります。7階まで行くべきか。危険だけど。
仰られた通り蜂の巣行って来ました。敵の攻撃全然喰らわなくて楽勝。でも何も出ず。
蛇穴からは逃げ返ってきました。死ぬかと思った。ルーンは取れそうにない。
毒無いと何もできませんな。メイジ系ならともかく。
しかもオカワルが毒耐性の鎧をくれたと思いきやレザーアーマー。コイツ脳みそ腐っとる。
なんか悲しくなってきた。百聞は一見に如かずというのでダンプ晒し。
武器が微妙なんですが。これら以外にはどっかに神罰のウォーアックス置いてきたような。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1969.txt
863 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 00:32: >>862
耐毒レザーアーマーでＡＣが下がっても、そのレベルならナーガ程度なら
容易くあしらえると思う。とりあえず、それをつけて蛇穴を陥とすのがいいと思う。
蛇穴をつぶす過程で、オカワルのご褒美も何回か貰えるだろうから、一応当てになるかもしれない。
ナーガがブロードアクスを武器として持ってるかもしれない。
片手持ちの斧としては、殺戮化して最後まで使うには最適だ。

また、大概のエルフは、その攻撃力なら隣接さえ出来れば即倒せるので、
大事な巻物は燃えるから置いておいて、最下層の前まで潜ってみるのはどうか。
通路に誘導するように戦えば、多分何とかなる。
それでお店があって、しかも良いものが売っていればしめたものだ。
864 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 00:32: >>862
レザーアーマーでもとりあえず毒耐性手に入ってよかったね。
とりあえず蛇穴と沼攻略してきたらいいことあるさ。
865 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 00:51: まーオカワルの贈り物は鎧だと重戦士でもローブだったりリングメイル
だったりアーティファクトでも放射能ついてたりでACも耐性も万全の
使える鎧が出ることなんて1ゲームに1回あるかないかだと思うよ
武器は武器でスキル３しかないメインじゃない武器くれたりだし…
866 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 01:36: >>865
まあ武器はどのみち自前で強化したもの使うのが普通だから
よほどの物くれないかぎり使えないよな。
867 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 13:49: 蛇穴、沼でルーンを取りエルフ、宝物庫の最下層前まで行ったんですが保全が出ませぬ。
耐毒は出ました。終わりか。取りあえず通常ダンジョンを降りてます。
868 名前： 867 投稿日： 2004/08/06(金) 15:05: オカワルからクリスタルメイルを貰ってACがなんと56。
さらに宝物庫最下層をなんとか階段の上で頑張って、敵を蹴散らす。
そして格子状の部屋へ行くとなんと銀のルーンゲット。初めて3個揃った。
しかし小躍りしながら階段へ向かう途中で事件は起こる。
なんかゾットの罠踏んだんですよ。まあアビスくらいならなんとかなるかな、って思ってたんです。
そしたら知力を下げられたんです。即死。実にふざけとる(・з・)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
869 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 16:40: 知力5以下でうろうろすることの危険さを知ったら一人前
870 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/06(金) 18:11: ケンク召還術師で1階でクリスタルメイル拾った
装備して進んでみたら結局唯の弱い戦士になっちまって
そのまま普通に坑道でオークの群れに囲まれて死んだ
871 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 00:24: 腕力40近くまで行ってたのにシャッフル受けて腕力5へ・・
やる気喪失してそのまま自殺

ところで病気ってステータスがいまいち理解出来てないんだけど
満腹度が上がらない以外の意味ってあるの？
872 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 00:31: >>871
病気の間はHPが自然回復しない。
たまに能力が低下する。（一時的な「能力を低下していく」突然変異みたいなもの？）
873 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 00:46: >>871
情報が少ないから・・・
トロルでやってて、カードデッキに手を出したってこと？

病気は>872に書かれてるように結構嫌な状態だけど
トロルとかは病気にかかりにくく、すぐ治るからほとんど関係ない。

あとカードデッキはまあ、お遊びアイテムみたいなものなので
いい効果もあるけど能力シャッフルみたいなヤバイ効果も多々あるから
ゲームに慣れるまでは手を出さない方がいいです。
874 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 00:59: >>872-873
ありがとうございます、実はカードデッキなるものを拾って
何か分からなくて使ってみたら能力シャッフルでした
*鑑定*見たら結構恐い物みたいですね
むしろ使う場面が分からないというか

病気ってそういうものだったんですね
解説ありがとうございました
875 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 08:13: >>871
不思議のデッキを引いたのかな？
あれは良い効果もあるけど、悪い効果にはシャッフルやの能力減少のように
取り返しのつかないものがあるから、余程のことがない限り引いてはいけないと思う。
876 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 11:19: 余程のことっつーか、
発動スキルを十分伸ばしてから引きまくるとウマー（゜д゜）ってこったな。
877 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 11:23: >>876
発動スキル27でもシャッフル食らったけど、これは挽回可能？
878 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 13:48: クソベー信者なら死体捧げてりゃいくらでもデッキもらえるっしょ。
そうじゃないんなら…俺シラネ（゜∀゜）
879 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 15:42: 装甲が柔らかいうちは、巻物落とす→拾わせる→その隙に殴るでちょっとだけウマー
でも自動拾いしなくなるからたまに置き忘れることが・・・＿|￣|○
880 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/07(土) 16:21: >>879
基本だけど重要だよね。
ただそのターンにダメージが入らないとすごく損した気分になるけれど。
881 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 10:53: 坑道、エルフ広間、獣、沼、蛇、宝物庫、制覇して
ルーンは3つ取ったんだけどレベル23、耐性いまいち
って状況なんですが他残ってるところで攻めるべき場所ってありますか？
それともこのままゾッドに行くべき？
クリアダンプなんか見るとほとんどレベル２７になってるから
今のレベルで行くのはちょっと躊躇してしまうのですが…
882 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 11:11: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1976.txt
ちなみにダンプはこんな感じです。水晶槍が安定して使えるから
なんとかなってるけど防具のツモが極端に悪く
アーティファクトどころか耐性のローブすら手に入りませんでした
883 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 11:22: >>881
行ってないなら蜂の巣行って、その後ゾッドで良いんじゃない？
そのくらいのレベルでゾッドに行っても、そこでレベル上がってクリア時には
２７まで行くと思うよ。
884 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 11:49: 魔法の地図も採掘のワンドも使えるみたいだから、
スライム穴に経験値目当てで行ってみよう。
空色ジェリーや酸のブロブはかなり多くの経験値をもってるから、
比較的安全に倒せる魔術師だとスライム穴にはいつも行ってる。
だけど、ぜんぜん鍛えてない飛来物防御の魔法で強烈な酸とかを防げるかは保証できない。
885 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 12:06: ありがとうございます。ゾッドに突入してなんとかクリアーできました
水晶槍はやっぱ半端じゃなく強いですね　途中ピンチの状況で
瞬間移動の巻物つかったら敵のど真ん中にほおりだされたりして
かなり寿命が縮まりましたがなんとかなりました
ただクリアーしたら勝手にダンプは残るものだと思っていたけど
そうじゃなかったのか…
何にせよなんとかCrawl初クリアです
886 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 12:34: >>885
おめでとう
ダンプは死んだ時と同じでmorgue.txtに残ってるよ。
887 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/09(月) 12:45: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1977.txt
死んだときに残るってのを知らなかった。一応UP
今回は意識的に躱し身を上げてみたけどEV15くらいあれば
遠距離攻撃2連発で死ぬ確率がぐっとさがるのでいい感じですね
水晶槍なら２ターンあればほぼ確実に殺せるし
結局飛来物防御は殆んどつかわなかったけどあまり困りませんでした
888 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/10(火) 15:58: ドラコニアン戦士の弱さは散々既出だし、
オーガの不安定さも>>810付近で出ているけれど、
同じでかぶつ系で話題にほとんど上がらないオーガメイジってどう？

使ってみたらHPは高いけれど能力がやや低くて、ACがほとんど無くて、
耐性ほぼゼロで、すぐ腹が減って、成長が遅くて、
隠密の苦手な人間魔術師って感じでどうしようもなかったけれど、
これって使い方が悪かったのかしら？
889 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/10(火) 17:22: ドラコニアンは修行僧か変異術師で始めると結構強かったような。
890 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/10(火) 20:45: >>888
オーガメイジはオーガと同じように悪食があればかなり強そう。
891 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/11(水) 15:44: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1980.png
変なところに来てしまった。階段が無い。もうダメっぽい。orz
892 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/11(水) 15:50: >>888
魔法使いとして悪くは無いんだけど他の種族と比べるとやっぱり
数段階見劣りするんだよなぁ。
高いライフも低AC、無耐性で結局生きてこないし。

>>891
-1階・・・
刃の広間みたいだから歪曲武器見つけてアビスってのはどうだろう？
それよりどうやってそこへ？
893 名前： 891 投稿日： 2004/08/11(水) 17:39: >>892
最初は通常の刃の広間でうっかり歪曲武器装備してしまいアビス落ち。
その後なんとか出口をみつけたものの、外に出たらなぜか刃の広間０階。
隅々まで歩いたものの階段がなく、
今度は故意にアビス落ちして脱出したら今度は-１階。
同じ事を繰返したら-２階とか-３階とかになるかなと思ったのだが、
どうやら-１で打ち止めの模様。もうどうしようもない。orz
アビス彷徨している際にプログラムバグに遭遇したので、
おそらく正常な状態では無いとおもわれるが…
なんら不正なことはしていません。念の為。

手詰まり記念にダンプ
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1981.txt
894 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/11(水) 17:55: >>893
俺もアビスから（迷宮かも）脱出した時、獣の穴-1階に迷い込んだことあるよ、
階段あったんで脱出できたけど。
階段上ったら-2階に行けたんで意図的に使えればバランス崩しそう。
895 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/11(水) 18:50: 推測するに、各分岐の1階でアビス落ちすると帰還する際に
不正な階に紛れ込んでしまう可能性があるということなんだろうか。
刃の広間は本来1階層しかないので、下り階段が生成されず
致命的な結果になったと。
ただ、刃の広間からアビスに落とされるのはそう珍しいことでもない
と思われるので、同じような目にあった人がいそうな気がするが…
そういえば以前別のキャラで刃の広間からアビス落ちして復帰したときは
ちゃんと本来の刃の広間に戻った覚えがある。
896 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/11(水) 20:29: プログラムバグはアビスに長いこといると、
特に問題が無いときでもたまに出てきた気がする
897 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/12(木) 20:51: 純戦士フリークの皆様、バカになって死なないために知力はいくつ確保してますか？
898 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/12(木) 21:30: >>897
余裕があれば9～10くらいは。
899 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/12(木) 22:41: 前々から純戦士のダンプの知力に注目してたけど、
最低ラインが知力４と５あたりで、知力３で脱出してる人もいた。
自分は知力３以下だと未鑑定のアイテムを装備した瞬間死んだりする可能性が高く、
知力が病気などで下がってしまった場合非常に危険なので、
最低知力５だけは確保してます。
パンデモとか地獄に逝きたければもっと必要だと思うよ。
900 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/12(木) 23:53: >>899
5でも怖いような気がする。
未鑑定の★や☆を装備しただけで死ぬ可能性があるから。
901 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/13(金) 00:12: ★無知の盾 (+5)
これはあなたのACに影響する。(+2)
これはあなたの回避力に影響する。(+2)
これはあなたの知力に影響する。(-6)
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

安全を期すなら知力7以上で。
902 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/14(土) 09:05: ケンク死の騎士の斧使い魔法戦士で、最強と噂の早業のグレイヴを拾った。
無理してでも使うべきなのか悩む。。。
一応ダンプ。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1986.txt
903 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/14(土) 11:12: >>902
まだ序盤で斧のスキルがあまり高くないし、斧のスキルがあれば長柄武器の
スキルが上がりやすくなるし、ケンクは武器全般が得意だから
今から長柄武器に乗り換えても何の問題もないと思うよ。
904 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/14(土) 19:02: ケンクは武器に関して万能なのがいいよね。拾い物の射撃武器も使いこなせるし。
905 名前： 902 投稿日： 2004/08/15(日) 01:11: >>903
じゃあ乗り換えてみようかなあ。
Ev-5が怖いけど。

ところで、ケンクがLv.15で獲得する恒久飛行は
限界所持重量up、罠・水・溶岩地形無効でかなり便利だわ。
906 名前： 902 投稿日： 2004/08/15(日) 13:37: うわあああぁぁぁ。酷いよゾム様。

ありったけの巻物でエンチャントした早業のグレイヴを
手に持っていたら、ゾム様にdancing weapon化されて
為す術なく昇天してしまった。

エンチャントした早業のグレイヴの恐ろしさを、
正に身をもって体感したよ…。
907 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/15(日) 17:32: 悪魔闘士LV15鈍器使い
今まで両手持ちのメイスを振り回してたけど、
出ない出ないと言われてた刀と★耐性の盾を拾っちゃったよ

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1990.txt

今から乗り換えはもう不可能かな？
908 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/15(日) 18:26: カタナを使いたいのなら、持ちかえればいい。
盾を使いたいのなら、スキルの無駄を避けるため、ブロ斧の方が良いのでは。
909 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/15(日) 19:31: 片手メイスでいいじゃん
910 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/15(日) 19:40: 純戦士だとどんな武器つかってよーが困ることないから
現状で打撃力に不満がないなら変えないほうがいいかと
ただ巨大棍棒使うくらいなら釘付きフレイルと盾の方がいいと思うよ
911 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/15(日) 20:00: >>907
今からカタナに乗り換えは無いと思うなあ。
912 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/16(月) 02:06: >>907
まぁ趣味の問題だろうね。
鈍器の引きがいまいちで長剣はカタナ＋火炎シミターとなかなかだから
少しづつやっていけば乗り換えはありといえばありだと思う。
ただ、個人的にはスキル19と腕力過多のステータスから鈍器(or斧)を使うかな。
盾は徒手格闘10しかないし使用するのが無難かと。
913 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/16(月) 16:47: 何かレスを見てみるとあまり鈍器は人気が無いのかな。
早い時期から最終武器が見つかるから巻物に無駄が起きにくい点は
結構良いと思うんだけどな。
そういった意味では、性能はいいけれど最終武器にしたいものが
なかなか見つからない長剣なんかとは真逆の位置にいるのかもしれない
とか思った。

そんなわけで一応鈍器キャラをアップ。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1995.txt
ランダムでキャラを作製したせいか、地獄とかを回る気力がありませんでした。
ジンなので少しもったいないですが。
914 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/17(火) 15:51: ランダムで作製してクリアって凄いのォ…
915 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/17(火) 18:00: >>914
俺もたまにやるよ。クリアしたことはないけど･･･
でも山岳dwf司祭ならけっこー良い引きじゃない？

コボルト転移術士とか引くと萎える。
916 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/17(火) 22:06: 初めてまともに信仰したんだけどマクレブってなかなか良いね。
丘オーク闘士で信仰したんだけど、召喚も強いし遠距離攻撃も強力だし。
まあ最後は15階のバルト内でオーブの守護者が出てきて大いなるしもべ
呼んだらバルログが敵で出てきて即死しちゃったけど。
しかし純戦士だと保全も耐毒も無かったらやる気無くす。焼夷とかくらったら泣ける。
917 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/17(火) 22:41: >>916
マクレブはあんまり話題に上らないけど、なかなか良いよね。
逃げる敵を仕留める遠距離攻撃を祈祷スキルだけで使えるのは地味だけど魅力。
召還が召還を呼んで、画面全部味方になったりもするし、
３倍の速さで動く車輪の悪魔？は殴りがとにかく強いし。
だけど、召還はいつもそうなるわけでもなく、
安定性に欠けるので深く潜れたことは無い。
918 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 02:36: Tips
躱し身虎の巻き
電撃を覚え、通路に垂直に、自分に連続して当たるように撃つ。
呪文詠唱、妖術、風の魔術のスキルの成長を抑制しておくと、
余ったスキルポイントで躱し身スキルが成長する。
919 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 02:53: >>918
抑制しているスキルにも一定確率で経験値が行くから
それはあまりいい方法ではないよ。
方法としては弱いモンスターとスパーするほうがいいかな。
920 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:05: こうもりの前でぼーっとしているだけであっという間だな。
見えざる恐怖でもいい気がする。いやよくないか。
921 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:16: 深夜にこのレスって・・野球見てる？

中盤から後半で、例えばヒドラを殺して１２００ｐぐらい溜まってるときに、
都合よくコウモリや他のスパー相手が出るわけじゃ無いからね。
撃たれ弱い闇エルフ魔術師あたりで使えば安全に躱し身を上げられるから便利だよ。
まあ、その闇エルフ魔術師がいまサイキのファイヤーボールで即死したんだけどさ。
922 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:26: 罠とか
923 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:30: >>921
既出だけど『小動物の召喚』を覚えて
召喚したネズミかなんかをナイフみたいな弱い武器で刺し、
敵対化したそいつとスパーしたほうが安全で効率的だよ。
オカワル信仰だと仲間を殴れないけど、
メイジなら信仰はシフかヴェフメットだろうし。
924 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:30: 二つのルーンを取るまでは獣の住処や蜂の巣ではネズミさんや蜂さん(あるいは幼虫)に
上げてもらって、二つのルーンを取り終えると躱し身がLv15-16になってないかな。
さらに、そこより先に行くときには電撃は殆ど忘れてる気がする。

まあ、一応風魔術師やるときには参考にしてみる。ありがとう。
925 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:45: >>922
中～後半の罠って死なないか?
瞬殺されなくても通行人しだいでは危ない。
926 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 03:51: 知らん。そもそも通常進んでったあたりでの罠にほとんどかからんし。
キャラによっては死ぬかもね。てかさすがにあらかじめ選んどくけど。
927 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 14:39: 闇エルフ火の精霊使い。
躱し身の指輪 (+5) なんかを拾ってEVが22。☆指輪で25。
EVってどのくらいあればほとんど躱すんでしょうか。
この前EV20で飛来物防御してたのに鉄ドラゴンのブレスで粉砕されました。

ちなみに、炎の嵐って強いんですか？水晶槍とどっち覚えるか悩んでおります。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup1999.txt
928 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 15:44: >>927
水晶槍は使わないとかそういうこだわりがないんであれば、
迷う事無く水晶槍。必須。
連発できるようになれば、怖いのは階段下りた直後だけになる。
炎の嵐はファイアーボールの範囲威力強化版と考えたらいいと思う
でもファイアボールでも代用できるからなくてもそんな困らない

使うと楽しいけどね。
929 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 19:00: ドラゴンやアイスドラゴンや鉄ドラゴンのブレスは
EV30以上でもかなり高い確率で命中するよね。
930 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 19:17: 炎の嵐も範囲攻撃だし後続のダメージも合わせれば
それほど威力も水晶槍に劣らないけれども、
耐性持ちに半分しかダメージが入らないのがなぁ。
他に対処する方法がないんだったらやっぱり水晶槍が抜群に安定だね。
931 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 19:40: 水晶槍を消して、火の領域に相当する呪文を追加した方が、
良い感じじゃないかなあ。最強攻撃呪文は火にあった方が
それっぽい気がする。
932 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 19:59: 装備が揃って洞窟探索が安定してくると凡ミス増えるな。
ボケーっと魔術師系の群れを叩いてたら瞬間移動の巻物燃やし尽くされてた。
こういう所から徐々に死亡に近づいていくんだよね…。
933 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 20:28: それは単に保全がないだけじゃ
934 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 20:35: >>933
うん、保全も無かったんだけどね…。
だからこそ、瞬間移動の巻物が雑魚に燃やされそうになったなら、
地面にでも置いてからぽこぽこ殴っとかなきゃな、と。
935 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/18(水) 21:47: 地面に置いといたら「遠くに物を食べる音」が大量に聞こえてきて、
その後大量のジェリーが来たことある。
936 名前： 927 投稿日： 2004/08/19(木) 01:05: 結局水晶槍覚えてその後炎の嵐を覚えておきました。
そしてさっさと*初*脱出。やりすぎて疲れた。
今回は珍しくアイテムの引きが良すぎた。こんなこともあるのか。
終盤飛来物の阻止を使いこなせるようになって無敵でした。
宝物庫最下層は玄室を使ってサクっと。ゾットの領域最下層は炎の嵐と水晶槍で楽勝。
しかしゾットの領域のゾットの罠の多さに恐れおののいた。
純戦士は罠探知できないからアビスヘ飛ばされるんじゃなかろうか。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2001.txt
937 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 01:11: おめでとう。さらに早っ。しかもツモがいいな。
回避系ランダムアーティファクトもいいけど、必要な魔法書を引いてる方がうらやましい。
938 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 02:03: 勝利ダンプ見てたら5時間9分で脱出してる御方が。ﾋｮｴー
939 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 11:08: ラビリンスで走ってたら急にフリーズしたかと思いきやそのまま餓死した…orz
バグなのかな、これは。ゾムから屠殺のグレートソード貰ったのに(･з･)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
940 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 13:16: 操作ミスだろ
941 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 14:42: とりあえず腹減った状態でラビリンス走り回るのはやめとけと。
942 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 14:53: 死ぬ瞬間にファイル操作が入って一瞬止まるとかその程度に見える。
943 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 16:04: ラビリンスでのフリーズはどうやらバグっぽいよ
俺はフリーズした後強制終了したところ
セーブデータがラビリンス入った直後から残ってたから
そっからやり直したらやっぱり同じところでフリーズした。
ちなみにフリーズの前段階でiとかzとか押しても
メニューが出てこなくなったり色々おかしなことが起こる
944 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 16:13: ちなみに満腹度は関係なし。
どうやら中断無しに一方向に走り続けると起こるバクのようなので
常に祈り状態にして祈りが途切れるメッセージで走りを中断させる
事により回避できる
945 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 16:13: ラビリンスのフリーズはがいしゅつのバグだが餓死ってのは操作ミスだと思われ。
長い通路をシフト移動連打したんだろう。
946 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 16:19: >>944
もしかして移動キー押しっぱなしにしてバッファが溜まってしまうのをバグと言ってる？
947 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 16:48: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2002.zip
説明が面倒なんでセーブデータをupしてみた
解凍したファイルをCrawlのフォルダにぶっこんでGivlの名前で
スタートすれば再現できるはず。
メニューとか開かずshiftで移動してるとその内固まる
948 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 17:02: だからがいしゅつのやつじゃん。
949 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 17:40: ラビリンスってマップの作りが同じだよね。
950 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/19(木) 19:57: >>947
既出なのになぜ必死にアピールしてるの？
951 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/20(金) 01:44: ラビリンスって渦になってる通路を渦の中心に向かって行くだけでしょ？
矢とか石を曲がり角ごとに投げておけば迷わなくて済むんじゃないかな
952 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/21(土) 18:31: 新バージョンage

開発者の方々お疲れ様です。
953 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/21(土) 22:13: 新バージョンで遊んでます。
開発者の方々本当にお疲れ様です。
ぱっと見で分かる武器、防具のタイルとか最高です。

丘ドワーフ闘士、９階にて。
蜂の巣があり、恐る恐る探索しながら、ばらばらに散った蜂を各個撃破。
ちょっと広い部屋の真中で、羽音とともに蜂の大群が襲ってきた。
少し引いて通路に逃げ込むも散ってた蜂に両側から挟まれる。
冷静に一対一の態勢を整えるため、壁に向かって採掘のワンドを振ると、
なんとその先には蜂の巣！で、蜂に３面から囲まれてしまった。
遅いと思いながらもテレポの巻物を読み、祈りながら待つ、発動、残りＨＰ１１。
階段まであと１５歩、蜂を振りきれず通路で治療の薬２つ全部飲む。
階段までの途中、１５マスくらいの部屋が有ったので、
もう死ぬ、と思い未鑑定のワンドを蜂に振る、癒しのワンド！！
喜んで自分に振る・・・空っぽ、もうね、アホかと。
最後の未鑑定のワンドを蜂に振る、従属のワンドだった！！！
通路で蜂と戦うように指示をだし、どきどきしながら階段へ。
何とか生還、突っ込み所の多いヘタレなプレイヤーですが、生き残れました。
954 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/21(土) 22:25: >※一度目にアップしたj066wtは[S]コマンドに不具合があったので、08/21日20:30に修正版をアップロードしました。
>
>( [CTRL]+[X]やウィンドウ閉じによるセーブは可能です)
>
>それ以前の時間にダウンロードした方は、お手数ですが再度ダウンロードし直して下さい。

だそうで。
955 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/21(土) 22:38: 山岳ドワーフ狩人が意外と安定力あるな。
普段は斧、強めの敵にはクロスボウで序盤はほぼ死なない。かも。
956 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/22(日) 00:49: 丘オーク狩人もお勧め。
序盤のクロスボウはほぼ無敵。
でも、普通の武器よりも、ついついクロスボウに頼ってしまい、肝心な時に弾切れ
を起こして死ぬ事が多い。。。
957 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/22(日) 04:54: 旧バージョンのキャラは問題なく新バージョンで使えそうですね。
各所変更のあった名前が新鮮で素敵。

065-066と2つのバージョンにまたがったキャラで脱出記念。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2015.txt
悪食を旧バージョンで既に持っていたため
オーガメイジの大食いは体感できませんでしたが、
改名した殺人トウモロコシを仲間にした時の語りかけは堪能できました。
棒術は魔法スキルや発動スキルあたりが伸びてくるとなかなか味が出てきますな。

>>953
癒しのワンドの件がリアリティあってﾜﾗﾀ。
癒しのワンドはほとんど回数打てないし。
958 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/22(日) 13:11: 955,956を見て狩人とやらを始めてやったんだけどなかなか良いな。
なによりも逃げてる敵を撃ち殺せるのが良い。
護りのグレイブを拾ったんで長柄武器使いでいったんだが
獣8階でヒドラから逃げてる最中に人喰いヤクとまたたきガエルの群れに遭遇して死んでもうた。
獣は7階くらいまでいったらオークや蜂に行った方が良いのかな。
959 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 06:14: 逃げてる最中に群れに会うのはヒドラに出会い方がまずかったのかも。
960 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 06:47: 苦節３ヶ月、ついに脱出成功しました！
ミノタウロス狂戦士。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2017.txt

序盤、耐減速の護符を拾ったのでバーサークのリスクが激減し、楽な展開。
中盤、買った☆グローブ、獲得の巻物などで装備に恵まれて蛇穴と沼であっさりとルーン奪取
終盤、今まで超えられなかった１８Fの壁をあっさり通過し宝物庫でルーンを奪取して脱出。
全体的に運に恵まれてあっさりクリアしたという印象。

プレイ中しみじみ思った事は
腕力強化も加速もできるトログ様は(食糧が続く限り)最高。
処刑人の斧(+9,+9)の火力はかなりヤバイ。これだけ強ければ盾なんか要らない。
徒手格闘は強い！ドラゴン相手でも楽勝。ミノタウロスなら自然にスキルも伸びて一石二鳥。
反テレポはリスクも多いがメリットも大きい。テレポートの罠で飛ばないとか素敵。

これは死ぬか、と思った場面は
エルフの大広間最下層で悪魔に囲まれ加速して走って逃げた時。結界の護符がなければ殴り殺されたかも。
ゾットの罠でアビスに行った時。加速して逃げてれば良いとはいえ、逃げても逃げても出口が見つからないのに閉口。
よせばいいのに手を出した霊廟。呪い・召喚・拷問でかなり物資の無駄遣い。
ゾットの大広間５Fで悪魔に囲まれたとき。★護符の反テレポがここに来て祟った。外したら解決。
961 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 07:39: それで地獄にもパンデモにも行ってないんだからかなりツモ良いな。
962 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 15:34: 人間癒し手趣味丸出しプレイで初脱出

鈍器使いのつもりが、骨董屋の未鑑定カタナの誘惑に負けて博打買い。
以後、死にスキルを抱えて回復系剣士として生きる事に。
オーク、獣三穴、蜂は一気呵成。ヒドラも全く苦戦せず。
宝物庫あたりからやや攻撃力不足になってきたが、圧倒的回復力にものを
言わせて最後までカタナ一振りで頑張った。
飛来物防御で固めて、瞬間移動で逃げながら、大いなる癒しor薬ガブ飲みとか
やってると、なかなか死なないもんだね。エリ様万歳。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2019.txt
963 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 15:54: l - ☆激情のプレートメイル (+3) (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+6)
これはあなたの腕力に影響する。(+3)
これはあなたの器用さに影響する。(+4)
これは鎧に分類される。
宝物庫最下層、右下ブロックに落ちてました。
その場で着替えてみたんだけど、敵が来てたら死んでたね。
964 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 16:59: また宝物庫最下層で逝った…只今純戦士死亡率100％
純戦士だとシャドウドラゴンとか水銀ドラゴンとか鉄ドラゴンが辛い。
階段の上で粘っててもちょっと探索しに行ったら物凄い量の敵が来てブレス吐かれまくり。
何か安全な攻略方法はないかのぉ…
965 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 20:31: 経験値下がるの嫌だから負の耐性を２つ付ける、火冷毒は無視、あれば電。
ブレス、投石の敵が階段の周りから攻撃してきたら、
一体一体叩ける状況にするまで階段の上り下りで粘る。
階段から３歩以上離れずに、敵が来なくなるまでブロックの入り口から中を覗く。
左上のブロックが１対１で殴り合えるから、そこから攻略、キャンプにする。
こんな感じで潜ってるけど、宝物庫で純戦士が死んだことは無いな。
966 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/23(月) 22:51: 純戦士とはいえEVを無視しすぎかもしれない
鎧以外もきっちり強化してかわし身スキルを上げてればEV20は達成できると思う。
そうなれば電撃も負のエネルギーもそこそこよけれるはず。

あとは腕力強化ぐらいはケチらず使う。
自分から敵に向かっていかずに常に待ち伏せて戦う。
967 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/24(火) 01:13: 宝物庫は軽～中程度の重度の戦士ならEVの見せ所となるね。
ここら辺、割と苦労しがちな軽装備戦士が報われる絶妙のバランスだと思う。
ただ、もしも重戦士だったらEV20とかはよっぽどアイテムの引きが良くないと(それこそ>>963みたいな）
達成できないと思うから、やっぱり地道に階段の昇降と耐性の獲得が重要かと。

あと、試したことが無いから分からないから効果のほどは分からないけれども、
透明化を駆使して場のコントロールを図ってみるのはどうか。
上手くいけば集中砲火は避けられる気がする。
968 名前： 964 投稿日： 2004/08/24(火) 12:25: ふむ、原則は各個撃破と耐性でできればEVもって感じですか。
★少林寺の指輪とかでても「重戦士で出てんじゃねえよ」とか思ってました。
969 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/24(火) 17:53: エルフの大広間一階、狭い通路で迎撃していたら、
エルフ魔術師の稲妻反射（いっぱい）でHP100から即死。
鬼ヅモで向かうところ敵なしだったのに……。
970 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/24(火) 18:21: こいつも鬼ヅモ、ハイエルフの戦士。
３階でゴールドドラゴンの鎧
獣２階でイフリートの瓶から火炎のシミター
ワンドが凍結の６本、稲妻３本、猛火１、魔力充電の巻物５枚
ナーガ最下層、獲得の巻物から悪食エゴ護符
ここまでは昨日の夜にここ書こうと思いとどまった部分。
沼４階、ダブルソード
怖い、怖すぎるくらいの運。
こんなことで運使いたくない。
971 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/24(火) 22:43: 振り返ると何故か序盤最高に良いツモ、というよりは序盤まずまず、という方が
生存率が高い気がするんだけど、これはやっぱり本人の油断しがちな性格を
改善しないといけないんだろうなぁ。
序盤ゴールデンドラゴン鎧よりは耐性ローブ引いた方が生存率高い、みたく。

というか今回早くに耐性ローブ引けて脱出できたからそう言うのですが。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2021.txt
イレデレンヌルは中盤安定しますな。
獣～宝物庫あたりでよく死ぬ、ってひとは試してみるといいかも。

>>962
人間らしさの見えるスキル配分でなんかいいなぁ。
972 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 06:39: 宝物庫最下層って階段周辺で戦うものなの？
俺の場合、瞬間移動の巻物*２＆加速Pで右上に逃げて、
外周を制圧してから右下のタイタン潰してるんだが……

瞬間移動０だったらどうするんだろう　おれ
973 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 10:08: http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2022.txt

脱出経験0の俺に誰かこのあとの進路を教えてください（;´Д｀）
獲得ひいたりしてかなりのツモなんで死にたくﾅｲﾖｰ
974 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 10:36: 流石にどの分岐をどこまで潜ってて、なにで詰まってるのか、状況説明がないと
ダンプだけでは助言のしようがないと思うぞ（笑）
975 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 11:03: スプリガン転移術無信仰。
横道には祭壇しか行かず現在メインダンジョン8階。
・・・最硬装備時AC27達成してしまった。このツモは逆に怖い。
976 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 11:32: >>973
とりあえず自分だったら
左手に耐毒指輪つけて武器はバトルアクスで行くな
977 名前： 973 投稿日： 2004/08/25(水) 17:54: あぁｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ（;´Д｀）
メインを11Fまで潜ってて分岐は坑道と獣穴をとりあえず下見してます。
メインはこれ以上潜ると危ないっぽいしヒドラ対策が十分ではないので鈍器
鍛えてる、っつー状況です。
>>976　メインはそれで潜ってたんですけど獣穴でヒドラにぬっ殺されそうに
なりました(´ー｀)
978 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 18:08: 顔文字の連発はやめたほうがいいよ。
979 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 19:01: 連発というほど使ってないきがｓ(ry
>>973
とりあえず>>976の装備で蛇穴へいってみてはどうだろうか
それで保全がでればスライム穴、沼もEVとACがある程度あるから
腕力強化して殴れば根性でいけるぽ
あとメインはその物資ならもうちょい降りても大丈夫
980 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/25(水) 21:04: とりあえず下見したって言ってるオーク坑道は制圧できるんじゃないかな
良い☆指輪もあるしLVも十分高いし。
蛇穴も対毒あれば怖いのは灰色蛇とナーガ魔術師ぐらいだし慎重に行けばルーン取って来れそう
981 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 00:56: いまさらだが
魔法戦士って恐ろしく腹が減るな
982 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 01:56: このごろマクレブにはまってる。何故か人気無いのな。
戦士の宿敵ヒドラも小さきしもべ2体くらいで倒せるし
逃げる敵も小さき破壊で倒せる。
そして大いなるしもべで呼び出せる処刑の悪魔や青の殲滅者とかが糞強い。
でも呼んだ処刑の悪魔が敵で大変な事になった。これがなけりゃあ最強なんだが。
983 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 05:09: >>982
マクレブが結構いいのは5回以上既出なわけだが。
984 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 12:47: マクレブ信者やると、ネクオゼクの変化魔法で目の前の敵がドラゴンとかになって死ぬんですが。
985 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 19:14: 丘オーク狩人。噂のマクレブ信仰で終盤まで来た。
序盤で処刑人の斧を拾ってそのまま使用。護符や指輪もなかなか揃った。
アイテムも早いうちに保全がでて治療の薬とかめっさある。
しかし防具のツモが悪すぎてエゴ防具無しという驚愕の事態。
防具強化の巻物すら全くでない。なんと理不尽な。
甲冑技能もなかなか上がらない。重戦士にしてはAC不足。
ルーンは蛇穴、沼。宝物庫を取りたいところだが絶縁が無い。
上のほうにあるとおり慎重にコツコツやれば大丈夫なのかな。
ふと思ったがレベル27なんてどうやってなれと。あまり下げられた覚えも無いし。困った。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2029.txt
986 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 20:45: >>985
さすがにEV9で絶縁なしはやばいと思う。

レベル27はゾットの領域でまともに戦えばすぐなる。
まともに戦わなければ、その程度で脱出することになる。
987 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/26(木) 22:39: 宝物庫７Ｆまでとエルフの大広間は大丈夫じゃないの？
それとももうそこまで終わってるのか。
いや、エルフの大広間やってその装備ってことはありえないと思うけど・・・

地下墓地に行くのも手かも。
（骨董）防具店とかもないのかな。
988 名前： 985 投稿日： 2004/08/27(金) 14:17: エルフ7階にあった防具は暗闇のクロークと沼ドラゴンの鎧だけでしたよ。
骨董防具店にもエゴや☆の防具は皆無。
それはそうとしてパンデモとやらに初めて行ってみたら
氷の悪魔みたいな名前をした奴に惨殺されました。
大いなるしもべが5体連続で瞬殺された。なんじゃありゃ。
989 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/27(金) 15:42: 変異術師やってたんですよ。
そして蜘蛛に変身したらなんか画像が蛇になってた。
まぎれもなく茶色蛇だった。バグ？
990 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/27(金) 19:24: パンデモは出口探すのがまんどいので行かないほうがいいよ
ユニークもうざいし
991 名前： 悪魔の血族、斧闘士 投稿日： 2004/08/28(土) 00:16: 初脱出！
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup2030.txt

序～中盤アイテムに恵まれなかったが、レベル15くらいから鬼のように
ACが増加していき、宝物庫に入る頃は40、最終的には50を超えた。
ストーンジャイアントの投石すらノーダメージ。鉄ブレスも余裕。
お陰であっさり脱出できた。

16階で古代のリッチと鉢合わせしたときは、もうダメと思ったが。
オカワル様が庇ってくれなきゃ、死んでた。
992 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 05:28: 堅すぎ
993 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 16:04: 回避型じゃなくてもいけるもんなんですね。
Crawlは終盤、軽装魔法型が強いと聞いてたけど、重装備戦士もやってみようかな？

まぁそうやって迷ってるから未だに脱出できないんだけど＿|￣|○
994 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 16:33: やったーオカワル様から吸血の処刑人の斧もらったよ！
…アビスに飛ばされ死亡。吸血効かないし。
しかしこのゲーム悪食の護符が出るかどうかで難易度が変わる。
995 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 16:56: 悪食はそんなに気にならないなあ。
漏れは保全と耐毒がないとかなりイライラしてくる。
996 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 17:38: なんとなく>>994は魔法使い好きで>>995は重戦士好きな気がした。

>>993
過去ログ見ると重装備戦士も脱出者多いよ。

あと次スレ立てました
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/9358/1093682022/
995まで次スレの話題が出ないのが溜まり場っぽいまったり具合ですな。
997 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 18:26: スレの残りをどう使うかが問題になるからね。
998 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 18:47: >>991
勝利おめでとう。
悪魔の血族、闘士、魔法なしでもクリアできるのですね。
999 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 19:48: 最強のミイラ作ってみましたー！って感じの人いない？
もしいたら、そのダンプものすごく見てみたいんだが。
1000 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2004/08/28(土) 19:54: >>999が最強のミイラを作ると言いました。頑張ってください。

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