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陰陽師 〜十〜
- 1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 08:50 [ E.7TXeuk ]
- 陰陽師 ONMYOJI
〜術者あり。その術、天を驚かし、地を動かす。〜
☆★☆〜陰陽之心得〜☆★☆
壱・此処は、陰陽師の情報交換により、知の探求をする場所である。
弐・煽り荒らし晒しは放置。
参・>>950に辿り着いた者は、次スレを立てるべし。
四・過去ログ・スレを見、先人の知恵より勉学に励むこと。
前スレ
陰陽師 〜弐〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1057342015&LAST=100
陰陽師 〜参〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1059536583
【式神犬神】陰陽師〜四〜【強化】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1062837423
陰陽師 〜五〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1065408024/
陰陽師 〜六〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1080701283/
陰陽師 〜七〜
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1087466121/
陰陽師 〜八〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1090841462/
陰陽師 〜九〜
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8849/1092784347/
質問の前に、以下の所で調べよ。書見の邪魔だ。
寄り合い所
ttp://delight.ath.cx/nol/
2ch信長Online質問スレテンプレまとめ
ttp://csx.jp/~sara/osietenobunaga.htm
２ｃｈネトゲ質問板
ttp://game7.2ch.net/mmoqa/
- 2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 08:50 [ E.7TXeuk ]
- 陰陽師・与力
四方にいる式のどれかを倒してください(1対1の戦闘になる)。
質問：一番よわいのどれ？
回答：たぶん風骨コウモリ、憑依攻撃と治身粉でgo
陰陽師・侍大将
5国の道しるべに埋鎮する、場所は呪禁師が占ってくれる
５国は自分以外の国でランダムらしいです
陰陽目付試験
勲功6500
・昇仙峡の鬼を崇拝している輩を倒して鬼紋を取ってくる
鬼拝巫女を倒すと「鬼紋」がまれに手に入るのでそれをもっていく。
Lv37付近が5-7くらい。
敵の構成は侍・薬師・巫女・陰陽
巫女は当たり前のように最初から加護ってるのでカウンターに注意
- 3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 08:50 [ E.7TXeuk ]
- 陰陽師奉行試験内容
最近夜の町中でぁゃιぃ姿をした女を見たので調査をしてほしいと陰陽寮に依頼が来る。
一度町中にいる吉兵衛（神社前にいる）に話を聞き「戻橋の鬼女」ということが判明。
そこで「戻橋の鬼女」を再び封印する儀式に必要な
「昇仙峡の水」「猩々草」「塩」「御神酒」「火粒石」を探しるのが最初のクエ。
その間に禁呪師が封印に必要な刀を探しておくことになる。
入手場所
■昇仙峡の水・・・昇仙峡にいる水蛇がドロップ
取引可能なので高値ふっかけているアフォがいるが放置して知人にあたるがよろし。
■猩々草
これが一番難しいかも、富士の地下洞窟にいる「喰屍鬼」がドロップ。
確率は1/5程度、Lv40くらいの人と徒党組むが吉。
■塩
駿河などの交易所で売っている。
取引不可、両替所に預けられず、死ぬと無くなるので注意。
■御神酒
神職が作成できる。
■火粒石
甲斐の本栖湖あたりにいる炎紋蛇5がドロップ。
100%ドロップするので楽ちん。
こうして集めたアイテムを禁呪師に報告。
ここで破邪刀「髭切」を手渡される。
攻撃42 全属性+10 魅力-10
剣術系武器で妖力・門外不出で装備可能なのは陰陽師のみ。
夜限定で神社にいる吉兵衛に話をする。
すると「出た〜〜！」とか言うので神社の階段を上った後ろに「戻橋の鬼女」が出現。
破邪刀「髭切」を装備した陰陽が話しかけると戦闘突入。
Lvは45で結界・参と叩き割り・参がメイン。
この叩き割り・参を食らうと1000ダメージ確定なので注意。
そして鬼女を倒し、禁呪師に報告すると破邪刀「髭切」と共に封印。
こうして奉行になれる、お疲れ様。
- 4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 09:48 [ 0cU47Phw ]
- 807 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/14 09:37:37 ID:AV4WKBBF
後は誰も誘わないね 七人全員 お・ん・みょ・う♪
誘われない 使われない 私たちは の・け・も・の♪
狩人狩るのなら 任せてね
得意の魔法でね
バンバン！バンバン！ やっつけちゃう♪
ビンビン！ビンビン！ 煉獄だよ♪（ヘイ♪）
おんも♪おんも♪おんもだから 私達が一番不遇♪
どんな 術も 遁極にかなわない♪（ホイ♪）
おんも♪おんも♪おんもだから 匠買っても生産赤♪
見捨て ないで バンバン！バンバン！
これでも矛だもんね〜〜♪（ハイ♪）
- 5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 12:38 [ HkcC0aBQ ]
- 拡張ディスクな話が方々で出てるが
業者向け販売発注書に信長のタイトル
が出てませんｗまだ先だの〜〜＾＾；
大型パッチだったら入るかもしれんが
ディスクは秋に発売は無いと思われる。
- 6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 13:48 [ SXOhiR8s ]
- 既出っていうか
大体うちは最低３〜４ヶ月前にはソフト打診くるので
今年は絶対ノブのPUKは無い
つーか来年信終了の方が可能性としては高いな
それよりFFプロマシアなんだが
かなり数行きそうなんだが・・・・
予約の数がすげぇｗ
- 7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 16:15 [ DScp6u4s ]
- あい
- 8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 16:17 [ DScp6u4s ]
- 確かにID丸出しの勝手に知人登録し放題プライベートなしのネゲだからな。
知人もそれが嫌で辞めていった。
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/14(火) 18:58 [ Aer/K3JY ]
- おんもスレだけ妙に荒んでるな('A`)
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 04:40 [ evqAKbe2 ]
- onnmo-irane
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 07:48 [ v6dqOMns ]
- 公式から
＞> さらに言うと轟雷でもバグでてます。
＞>検証方法は道場で対人で巫女に退魔参を１０回自分に使ってもらうと言うやり方でした。
＞>結果、まず何もなしの状態では平均95位のダメージでした、
＞>その後万雷を使うと平均85位に減り、
＞>轟雷を使うと平均105位になりました。
＞>もちろん自分は装備何もつけてない(大袋のみ）状態で、
＞>きちんと何もしない戦闘、開幕万雷のみを使う戦闘、
＞>開幕轟雷のみを使う戦闘という感じに分けて検証しました。
＞>なお昇竜に限っては竜巻と同様ウエイト＋２になります。
＞追加の検証ありがとうございます。
＞最近、催眠の成功率が下がった気がしてたのですが、
＞轟雷撃った後の催眠に対してそう感じてたのかもしれないですね。
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 11:38 [ PCOBb9JQ ]
- 苦労して断片集めて結果これではあまりに浮かばれまない；；
緊急バッチも入らないとこみると、しばらく使うなということ？？？
全体術が売りの陰陽師にとっては、職の存亡かかってますよ；
しかし、昔は他職がひどかったとかいうなぐさめにもならんこと言う人いるけど、
６月３０日以降に始めた人間もおるんよ。それじゃしょうがないですねかわりばんこ
ですねという思考にならんよ；
昔陰陽師で、他職イラネ言ってた人が、今になって鍛冶、忍者やって陰陽師イラネ言ってるん
じゃね〜かとか、後続組からすると思えるフシもある。
エスケープとデジョン２みたいな決定的な実装あれば、もっと誘われるんだろけどなあ。
もちろん、アタッカーとして武将でも他職に劣らない技能も欲しいけど。
なんにせよ、バグだけは即修正要望だしとこう。
- 13 名前： 侍・鍛冶・忍者・神職・僧・薬師 投稿日： 2004/09/16(木) 15:11 [ bH9ig29w ]
- 陰
陽
は
う
ん
こ
臭
い
か
ら
ジ
ョ
ブ
デ
リ
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 15:25 [ JEf9CEKI ]
- >>13
ハゲドウｗｗ
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 15:33 [ eSZUNrSg ]
- ジョブデリは反対だな、炭採り専門職がいないと漏れが困る。
あっ炭＠250以上の陰毛はデリなｗ
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 15:40 [ bV15FI3. ]
- FF厨はマジでキモいので一生おんもースレで煽ってて出て来るなよ('A`)
- 17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 15:56 [ 0hBmRZ9o ]
- 眼光ｸﾚｸﾚ。
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 16:19 [ v1FTJyEc ]
- >>15
＠320で売ってやるよｗ
300以下で売るぐらいなら自分の鍛冶屋で短刀作った方が儲かるし
- 19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 17:09 [ 4udpCTlo ]
- 2004年9月16日版 テストワールドクライアントパッチ内容
[ PlayStation 2版 ] Ver1.02から1.03への変更
[ Windows版 ] Ver1.15から1.16への変更
不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 特化目録・陰陽道の、技能「轟雷」「氷晶」「焦熱」「昇竜」の呪詛効果が不正な値となっていた
・ 特化目録「雅楽之妙」の使用シーンで楽器が表示されていなかった
・ 天下一品アイテムを二刀流で右手に装備し、戦闘時死亡・離脱したとき左手の武器を右手にもちかえた場合、耐久と妖力が不正な値となってしまっていた
・ アイテム「愛情の証」を売却品表示したとき、ウィンドウ内の表示がおかしくなってしまう
機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 特化目録・陰陽道の、技能「轟雷」「氷晶」「焦熱」「昇竜」「森羅万象」の効果値を増加しました
・ 技能「破鎧撃・弐」「破刃撃・弐」の耐久度減少値を増加しました
・ 二刀流を使用している相手に対し技能「破刃撃・壱」「破刃撃・弐」を命中させた際に、両手にもっている武器の耐久度が減少するように変更しました
・ 合戦場の大名ＮＰＣのアルゴリズムを強化しました
・ 一部アイテムのルビ、及びアイテム名の修正を行いました
何か着たよ
またーりぷれいヽ(´ー｀)ノ
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 17:51 [ 3mBCKLWQ ]
- 来週やっと修正か。しかも威力増強されるみたいで
これで耐えてきた人たちも多少は報われるかな…。
- 21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 18:11 [ S0OOTiN6 ]
- 恐らくこの修正で武将に行けるとかは無いだろうけど
とりあえず陰陽道に救いの手
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 18:52 [ dX/jD3Lo ]
- 陰陽道で上位全体撃てる人ってほとんどカンストしてるだろうに。
雑魚相手に大ダメージたたき出せてもな
とりあえず一歩前進おめ
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/16(木) 21:18 [ IqFfEVHs ]
- 効果値という言葉を使っているのが気になるが。ダメ算出にあたって内部に
そういう数値があるんだろうか。
- 24 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 02:31 [ CjDTVbW2 ]
- 光栄のことだから、いきなり神技能になってる可能性ありと見た。
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 02:38 [ KfftmwKM ]
- 7体相手でもダメバラツキ無しで、陰陽道陰陽2人で瞬殺に事足りたりしてな。
特化目録なんだし二貫砲だし仙論な俺からすれば別にそれでも構わんが。
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 04:14 [ zhe3o53s ]
- http://hentai.minkmail.com/?uid=Peter
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 07:54 [ 0iRvYazk ]
- まあ普通に使える技能にさえなってくれてればそれでいいよ。
森羅万象なんて使えたもんじゃないらしいからな。
合戦で森羅万象やってくる陰陽は良いカモらしいよ。
森羅なら確実にしかも容易に止められるから敵にとっては大歓迎らしいｗ
使用前に気合い貯めるからバレバレで結局ただのネタ技能に過ぎないらしいね。
陰陽の最高術がさｗ
陰陽はダメージ源じゃないから呪詛付かない森羅は仲間からも嫌がられるし、
実際見飽きた時点で合戦では使っちゃいけない技能に成り果てるんじゃないだろうか。
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 08:46 [ zMVWzQpI ]
- だれか、テストサバでどのぐらい効果が増えたのか検証ヨロ
当方テストサバのキャラ、レベル２０・・・
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 11:59 [ WdN91WVM ]
- >>27
浪人で多国の合戦参加してて見てきたが
どの国にも開幕森羅や封神使ってくる陰陽いた
ソロvs7で捕まった時や7vs7の時も正直馬鹿だなって思うよ
片手で数える位だったけど確かにいいカモって感じだった
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 12:48 [ bx0CSBqU ]
- 一概に開幕封神は否定できんがな
開幕勝負な対人で開幕から陰陽を構う事は少ないし
一発旗狙いってのもあるしな
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 13:07 [ IqFfEVHs ]
- 開幕術なんてネタ系じゃないと…。侍１陰６徒党(仙道・陰陽道混成)組んだ時は
こちらから攻撃仕掛けた場合に限り滅茶苦茶強かったなぁ。
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 13:08 [ 0iRvYazk ]
- >>30
封神はまだいけるな。
封神用に気合抑えめにすれば回復も早いし、
止められても何より仙論陰陽は気合消費が少な目の技には事欠かないから
すぐ戦線に復帰できる。
陰陽道陰陽じゃまさか気合付与しないわけにはいかないし、
止められてピヨったら戦線復帰はほとんど絶望的だからな。
はっきり言って森羅万象撃っても徒党のお荷物になるだけじゃないか？
- 33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 14:19 [ KGDlBq6U ]
- ＰｖＰで全体削りの技は遁極、乱射乱撃、呪系位だよな。
陰陽道は森羅というか五芒でヨロシク？
- 34 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 16:29 [ CjDTVbW2 ]
- 陰陽道の術はとりあず、テスト鯖に入った修正に期待だね。
封神の簡単な検証だが、
知力２００で 相手にｐｃに１０００程度のダメ。
丹入れて、１１００くらい。
丹入れた状態から 極限まで 酒のんで７００くらいだった。
よって、既出の通り 知力依存であるのは間違いないと思う。
この結果から推測するかぎり、対人のダメージの計算は
６００＋（知力×２）ってとこだと思う。
もし 検証した人が他にもいたら、結果を教えてくれ。
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 16:35 [ tHGkw/EA ]
- まさか知力付与したら無尽蔵に増えていくんじゃ
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 18:07 [ QN4e61WE ]
- ま、幾ら強くなろうが
結界破り・改で一撃死さ
何で2400も食らうんだよ
- 37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 18:09 [ TUbp4T9w ]
- 封神だけど裏パッチ当たったな
封神覚えてすぐ道場で検証した時は知力付与してもダメ変わらなかった
昨日調べたら変わるようになっていた
もしかしたら他の技能も？
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 18:20 [ srQXR02A ]
- >>36
結界破りの無尽蔵なダメ
高攻撃力さえあれば結界の上からもキャップ出るふざけた計算式
四連を途中で避けてもキャップ出るふざけた計算式
これらを直すように毎日一通要望だそうぜ
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 19:46 [ 2WqBi59Y ]
- 結界破りやその他の高物理攻撃には防御で対抗してください。
とかいわれたりして…
切り返しみたいに防御中いきなり次の行動に移れるものが
あればいいけどね…
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 19:49 [ JEf9CEKI ]
- 結界張らなきゃいいじゃん
- 41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/17(金) 21:14 [ 2WqBi59Y ]
- -─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:!
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' !
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| 結界張らなきゃいいんちゃう…？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ|
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
寄合長
- 42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/18(土) 06:37 [ FvvTHmOw ]
- >>34>>35
仮に無尽蔵に増えるとして
基本200＋丹50＋装備140程度（頭30首4胴30右手30特殊15袋30）＝400か
600＋知力×２なら1400ダメージ
数字だけなら実用レベルだが、まあ検証してみてからだな
- 43 名前： 34 投稿日： 2004/09/18(土) 06:38 [ p9G9rlqc ]
- 俺の計算式が正しいと仮定して場合の封神の限界ダメージは、
初期値力１０のｌｖ５０で２００に、潜在１０、全身廃付与で２００、
特殊１８、餓鬼で４（だっけ？）、帯は分からんから省略で丹いれて
知力４９０弱。
対人のダメージは６００＋（２×４９０）＝１５８０
ただ、この数値より下にキャップがある可能性と
根本的に計算式が間違ってる可能性（検証データーが少ないため）がある。
それ以前に、知力４９０なんて到達できないからどうでもいいか。
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/18(土) 15:23 [ dj/skdy. ]
- 生命を付与すると知力３４０ぐらいが限度だろ
- 45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/18(土) 19:39 [ kIrSAW46 ]
- 論点がまちがってる
- 46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/18(土) 19:40 [ JWIE/cTk ]
- >>43
それだけやったとして、ＮＰＣにはどれくらいいくんだろ？
つうか、ＰＣ相手にしても腕力ﾊﾞｶで２０００いけるのに
術だと１５００が限界って、やっとれんな
- 47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/18(土) 21:49 [ WAgHqDvY ]
- もう、なんでもいいよ。結界破りのダメキャップだけ引き下げてくれたら･･･
結界張ってるだけで、準備無しに1200喰らうってなんなんだよ･･･ｱﾎｸｻ
- 48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/18(土) 22:46 [ gRn4TvFg ]
- 結界張らなきゃいいんだってば^^
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 03:11 [ TQ.Pbi8. ]
- なんで術が効きにくい敵はいるのに
殴りが効きにくい敵はいないんだろ？
- 50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 03:19 [ ZyuOgDFo ]
- 封神って「知力依存のみ」ではないっぽいぞ。
実際知王だけ使ってもダメージ増えないし。1100ちょっとのまま
知王と神仙使うと若干ダメージ増える。1200前後になる
なんか総合力(低いほう優先)でダメージ決まってるような気がするが。
知王も神仙も使わない状態で神々の唄もらうと、1200前後あたる。
単純に知力だけではない臭い。
薬の影響が無いってだけかもしらんが。
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 03:22 [ ZyuOgDFo ]
- >>49
馬鹿固い敵とかいるじゃん。
更に馬鹿高い攻撃力で無効化したり防御呪詛付けたりして対応するけど。
対人キャップくらいしか物理ダメージ通らないボスなんざ結構沢山いるが。
まぁ、そういう相手には術も1ケタだけどな。
封神と奪はそういう敵の耐性関係無く安定ダメージだけど。
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 03:28 [ V98duQaE ]
- ﾀﾞﾒキャップあがったね、灼熱めちゃ強かった
- 53 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 04:18 [ p9G9rlqc ]
- 詳細求む！
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 05:42 [ V98duQaE ]
- >>53
48歳陰陽が狩人7体に平均900↑出してた
- 55 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 06:05 [ p9G9rlqc ]
- 情報ありがとう。
丹とか、装備も気になるが、その威力なら対人でも「脅威」になるね。
付与無し 丹だけの煉獄の1.5倍程度の威力かな？
- 56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 06:32 [ mf2zXdGg ]
- 問題はＰＣにどれだけダメが出るかだろう。
- 57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 10:39 [ iMrWqcgE ]
- 武将行くのに生命2000くらいじゃ少ないですかね？
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 10:41 [ ZyuOgDFo ]
- 対人は準備ある時点で300や400全部に当たるとしても終わってると思うが…
1000程度安定の封神が全然使われないのも
乱射の流れ弾1発食らったら気合フルから結界あっても痺れるから。
今の対人徒党で乱射鉄砲鍛冶居ない徒党の方が珍しいし。
攻撃されるというリスクを背負った状態で使うには性能が脆弱すぎる。
鬼神や神魔は守護されるとは言え対人でも1800とかでるしな。
実際、魅了と呪縛と呪霧しかできない。
死ぬ思いして使った煉獄で200ってアフォかと…
回復役には回復量アップの技能あるのになぁ…
いっそ火、水、風、土の上位目録も用意してそういった技能実装しておくｒ(略
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 11:22 [ awTFLS72 ]
- 呪詛効果は煉獄系より焦熱系のが高いし全然終わってない。
全体攻撃強化はこれでいいとして、
後は単体術の方
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 12:06 [ N.ZFgtIE ]
- >>58
>対人は準備ある時点で300や400全部に当たるとしても終わってると思うが…
>1000程度安定の封神が全然使われないのも
>乱射の流れ弾1発食らったら気合フルから結界あっても痺れるから。
気合フルで結界あって、乱射くらっても痺れ判定か気合ダメ判底こなきゃ痺れねぇ
封神対人で使ってますが？相手がへぼいだけ？
>>59
単体四のキャップとダメと消費気合変更か。
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 12:27 [ qddZhk3M ]
- ま、これでサポ特化、攻撃特化、ネタ特化といい感じになったんじゃないかねぇ？
次はネタの方に修正はいるかもね。
その前に他職の死に特化が修正されるかな？
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 16:43 [ PGPDCGHk ]
- ネタとばかり思ってたんだけどﾊﾞﾊﾞｧマジで眼光するね。
てことは鬼の渾身撃や天狗の竜巻とかも本当なのかな…。
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 17:52 [ J0RWHEjo ]
- をいをい＾＾；今更何言っとるんだ。
鬼は渾身撃も使うし、天狗は竜巻やら吹雪やらもたまにうつよ
- 64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 18:15 [ pNzAftj. ]
- >>63
それぞれがでる確率を出してから寝言いえやﾁﾝｶｽ
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 19:41 [ 3mBCKLWQ ]
- >>63
なぬー。吹雪まで使うのか。
もうこうなったら彩しか使わんわ。
徒党の迷惑顧みず彩使いまくったるｗ
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 19:44 [ TuAE7Ggc ]
- 詠唱韻極とか雲散霧消使ってくれたら対人戦、徒党内で拍手喝采だなｗ
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 20:05 [ tHGkw/EA ]
- 鬼=叩き割り・極、渾身撃
霊姫=眼光、完全回復、全体完全回復
天狗=万雷、吹雪、煉獄、竜巻
婆=眼光、魅了の舞、脱力の舞
ゴーレム=殴るのか?
当りってこんな感じ?
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/19(日) 21:18 [ 6Sur81N6 ]
- >>52
>>54
修正が導入されたのってテスト鯖だよね？
その目撃例は本鯖での話？？
>>呪詛効果は煉獄系より焦熱系のが高いし全然終わってない。
詳しい検証結果報告よろしく。
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 01:06 [ 6wzdPYGo ]
- ババアの脱力の舞はすごかった。
敵全体の気合を2000ほど奪って、武将Nが4匹ほど痺れたよ。
激しく運が絡むのは確かだが、あの時ばかりは神だと思った。
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 01:47 [ KfftmwKM ]
- >>69
婆でそんなの出した日には徒党員全員スタンデイングオベーションだな。
硬直しきった戦闘に潤いが出せる。
あとは当たり式神の召喚率や、行動速度の上昇を意図的に上昇できる道があれば
(例えば器用依存にするとか)やりがいもでてくるんだが…。
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 03:04 [ 1/yhbDhE ]
- >67
上位じゃなくても叩き割り・極は出す気が。
鬼の渾身撃はすごいね。
最高どれくらいダメ出るんだろう？
ｎザコに出ても大体一発死だから判らない…
２１００位までは確認してるけどそれも一発だったし。
話は変わるけど
今のバクチ仕様なら行動頻度高くしても問題ないような希ガス。
上位が確実に出るのなら今のままでいいのかも知れんけど。
- 72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 03:07 [ O5PVo62Y ]
- 忍者がいたら結界を張れないってのもおかしな話だよな。
おそらく不具合なんだろうが。
- 73 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 03:14 [ CjDTVbW2 ]
- 結界にリスクを増やして、その分陰陽の準備術を強化すると妄想してみる。
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 03:45 [ 00KTECwA ]
- 神職の弓鳴りや僧の冥福みてしまうと、単体術のショボさにがっくりくる
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 04:45 [ WhkqeAOA ]
- 陰陽の全体術みてしまうと火攻め遁カシコミ紅蓮風唄全てがしょぼ
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 04:48 [ WhkqeAOA ]
- >>68
狩人はテスト鯖でのものだよ。
本鯖ではしょうかん逝ってるｗ
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 09:07 [ LJbLSWOE ]
- >>75
それは撃つPCの方がしょぼい。
しっかり付与した者が撃てば、しっかり付与した陰陽以上の活躍が簡単にできる。
それにしても敵ドロップの高属性付与の女性専用があるけど
男性専用装備は無いのだろうか・・・
天女装備反則・・・私もあれくらいの装備をして、
風の唄を使いたい・・・
- 78 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 13:16 [ CjDTVbW2 ]
- 前向きなスレにするためにも 陰陽のいい所とか、やってて良かったと
思うことを書いていかないか？
まず、俺から
１、始めたばっかりのころに、炭堀とちりめん帯で稼げたのがよかった。
初期装備はそれほど苦労しなかった。
２、ある程度ｌｖがあがると、常に党首をしないといけないので、
知人が増える。
３、付与にそれほど、お金を使わなくても普通の狩りはできる。
４、陰陽の数が減ってきていて、逆にこれからが美味しい職の可能性を
秘めている。
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 13:45 [ 1skUesgQ ]
- ５．陰陽いなくても特に影響ない。
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 14:27 [ iZ/T3mEU ]
- >>77
呪詛の有る遁極意ならわかるがそれ以外なら
陰陽の方がﾀﾞﾒもでるし呪詛れるぶん上
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 15:55 [ JEf9CEKI ]
- >>80
じゃあなんで誘われないのかなぁ？？ｗ
- 82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 16:50 [ iZ/T3mEU ]
- >>81
＞79
- 83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 17:35 [ EEzQu9vA ]
- >>78
>陰陽の数が減ってきていて、逆にこれからが美味しい職の可能性を
>秘めている。
強化されれば戻ってきて「1ｓｔ陰陽師ですから＾＾；」
と言う奴が吐いて捨てるほどいるのでありえない
- 84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 18:27 [ LJbLSWOE ]
- >>80
私は遁・極みや火(水)攻め・弐、風の唄・参で話をしたけど、
遁、遁・改と二段階目の術、しかも準備なしで陰陽以上のダメージを狙ってるの？
（火(水)攻めは一段階の上に気合ダメージ有りだし）
煉獄系でも四段階目、陰陽道に進んだ人の焦熱系なら全体は五段階目に
当たる技能の上に準備ありとリスクもあるわけだから
威力だけで見るのはどうかな？
それに今出た技能の中で遁術は敵の数によるダメージの上下も無いわけだし
一長一短でどの技能も十分有能な技能と思えないかな？
まあ、しょぼいと思うのは個人の勝手だからこれ以上何も言わないけど・・・。
ところで誰かテスト鯖の焦熱系の呪詛効果がどれくらいかわかります？
薬師としては気になるところ。
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 20:25 [ lIr8ZQ0I ]
- 鍛冶屋の防具を壊す技能ありますよね？
あの技能は呪縛をかけると、使えなくなるのでしょうか？
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 20:54 [ 6TMq78FA ]
- 陰陽は打って良し守って良しおまけに肩も強い。まるでイチローみたいだｗ
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 20:57 [ 6TMq78FA ]
- 重すぎなんだよこの板。リロードするに３０秒はかかる。
- 88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/20(月) 21:24 [ 3mBCKLWQ ]
- 必中の式神攻撃といえども分身忍者には当てられないのな。
せっかく鬼が出て叩き割り極したのに、スカしてきょろきょろしてやんの。
ちょっとかわいかったぞｗ
>>85
近接攻撃ならもちろんそう。ただし鉄砲ｶｼﾞの破鎧撃ち（だっけ？）はりーむー。
- 89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 02:57 [ iZ/T3mEU ]
- >>84
ネガキャン乙
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 03:45 [ .i5oWzzs ]
- ｵﾏｴﾗは説明書どおりの術アタッカーを望むのか
それともボス武将徒党に混ぜてもらえるサポート技能の充実を望むのか
方向性としてはどっちがいいのよ
ダメ厨が〜（以下略
って煽りはスルーで
- 91 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 04:15 [ CjDTVbW2 ]
- 今でも、陰陽は術アタッカーじゃないの？
問題はそこそこ強い敵に、誘われるほどのダメが出せないだけで......
術アタッカーでボス武将行きたいと考えるのはいけないことなのね。
鉄砲鍛冶徒党は全体アタッカーとして、先武将５分で落としたって
噂があるのに....
- 92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 04:26 [ iZ/T3mEU ]
- 忍鍛侍は金かけないと弱いが金かければかけるだけ強くなる
陰陽は金かけなくても強いが金かけてもかけてもダメージが増えたりはしない
- 93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 08:15 [ 1skUesgQ ]
- >>92
バランス取れてるね＾−＾
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 10:28 [ rRyKJhUM ]
- 内丹法を実装しても、どうにも全然回復して無いように見えたので検証してみました。
結論としては
「1秒あたり 0.09強 回復 (60秒あたり 5.4強)」です。
下に長いですが詳細を書いてみました。
「参考資料：薬師さんの技能効果(薬師スレ 〜治之拾参〜 からいくつか抜粋)」
技能名 総回復量 効果時間 1秒あたりの回復量（回復量/効果時間）
活身・序 117 約2分 0.975/s
活身・壱 188 約1分30秒 2.088/s
活身・参 1729 約4分20秒 6.65/s
活身・四 測定不能 約5分30秒 12.122/s
薬師さんの「再生」は、同じ数字の活身よりも強い程度らしい？と聞いたことがあります(真偽不明)
「内丹法の効果検証」
計測方法： 草の者に何回か殴られて催眠で寝かせる、火炎で倒し戦闘終了。時間は時計見て
計測開始生命： 1442
試行回数： 2(アンダーバーの左側が1回目、右側が2回目の数値)
計測時間(秒)： 160__120
ダメージ： 362__142
戦闘頭終了時： 1095__1311
回復値： 15__11
1秒あたりの回復値： 0.0938__0.0917
60秒あたりの回復値： 5.628__5.502
Lv47陰陽師
腕力： 94
耐久： 157(丹飲み)
器用： 117
知力： 240(丹飲み)
魅力： 177
属性は全部 168
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 10:34 [ 0hBmRZ9o ]
- >>94
回復量を１０倍にしても問題ない技能だなｗ
相変わらずネタには困らん職だ。
- 96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 12:43 [ oK5TnW2E ]
- >>94
なんていうか、バグで内丹法が全然機能してないのかも。
まあ検証乙でした。
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 13:20 [ KfftmwKM ]
- この分だと期待はしてなかったが外丹法も…。
まあ陰陽道の雁目録に各種槌ズラリと並べる辺り全然時間使って
詰めてないんだろうなとは予想してたが。
仙論はまだとりあえず楮ありゃなんとかなるからいいが。
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 13:24 [ WpmMn/R2 ]
- >>94
俺もずっと回復してないんじゃないかと思ってた
一応回復してんのか・・・
しかし明らかに不具合だろう、修正待とうな・・
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 13:27 [ 0hBmRZ9o ]
- 急務と思われる陰陽道の不具合修正に
あれだけ時間かかったんだから、
内丹法なんていつ修正来るやら・・・
- 100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 14:19 [ 07oXGMjA ]
- 多分今日、公式にPUKの詳細が出る
それまでは大きな修正は無いと思うがどうか？
- 101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 14:23 [ O5.TALNA ]
- 回復してるだけいいと思えばいいだろ
元々回復職でも無いんだし、同等の技能ねだるなんてどこぞの職業と同じになりますよ
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 15:21 [ Wx0PjcKI ]
- 同等っつーか、特化技能のくせに活身・序の10分の１ってのはひどいだろ。
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 16:27 [ /OtMsVyM ]
- そろそろ蘇生が欲しいとかいいそうな、、、、、、
- 104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 16:49 [ LA1/qLRA ]
- 蘇生実装きぼんぬ
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 17:00 [ UbuCrEI. ]
- もう蘇生は来ないよ
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 17:11 [ dbpabPoM ]
- 流れぶった切ってネガティブ入ります
囮に飽きました。そろそろ武将徒党に入ろうと思ってるんですが、誘われません。
なので、自分が党首になって野良武将徒党作って戦いに何回か向かったんですが
徒党割れるし、開幕安定しないって言われるし…
どうやって練習したら良いんでしょうか…。
突入ルートはわかってるつもりなんだけどねぇ。
因みに、囮・霊石配布は半年ほどやり続けて居たので、知人は多いと思っていたのですが
他の武将徒党にいってしまってますorz
ﾏｼﾞ泣きそう…
- 107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 17:18 [ .TUYPUBk ]
- 先陣や中陣くらいならぶっちゃけ基本職の5人＋ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽいれば倒せるから
ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ二職はなんでもいい
取り付きが上手くなると結構誘われます下手な忍者入れるより
ペースは落ちるけど高確率で取り付ける陰陽さんのがいいです
練習は割れても倒し易い先陣の奪還などでするのがいいと思います
- 108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 17:23 [ 0hBmRZ9o ]
- >>106
何の練習がしたいの？
武将戦？取り付き？
武将戦なら各地の屋敷でもまわればいい。
取り付きなら合戦中暇な時にでも1人で武将叩く練習すればいい。
- 109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:04 [ dbpabPoM ]
- >>107-108
アドバイス有り難うございます。
先ずは、取り付きの練習が必要だと思っています。
負け戦確定な時は、ソロで取り付き練習していました。
（自陣取り返しの、取り付きオンリーになってしまいますが。）
なので、ソロでは結構取り付きスキルは有ると思ってるんですが、徒党になると全然ダメorz
侍をおいてきちゃう事が多々あったです。で、守りが薄くなって壊滅…
走り出す時って、ワンテンポ先に侍さんが走ったほうが良いのでしょうか？
っていうか、練習のためだけに他人を（ましてや野良徒党）巻き込んで良いのやら…
でも、それしか練習の仕方がないって言うならそうするしか他ないか。
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:56 [ qzcn3ldU ]
- >>106
割れる職を先頭走らすといい。
もしくは飛脚を先頭が入門に。
それで出発して近づいたら後ろが追い抜く勢いで陣に入り込めば良し。
徒党になると全然ダメってよく分かる、頑張ろう。
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 19:21 [ UV6c2zhg ]
- 他職の身になっていざ武将徒党作ってみると気づくんだよ、あえて陰陽をいれる必要があるのかと。
それでも取り付き職人な陰陽ならいれてもいいけどね。スキルとか安定云々より取り付けなきゃ意味ないから。
そういうのをもっとアピールすればひっぱりだこかと。
あのひとに先頭任せときゃ大丈夫、みたいな人は絶対に誘われる。
そのためには自分で徒党作ってじゃんじゃん取り付きチャレンジしないとな。
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 19:28 [ mwuQz9HA ]
- >>111
110が割れる職を先頭にって言ってるけどなｗｗ
割れるって言ってもNで割れたのかPで割れたかで意味が違うし
何処で割れたかでも違う
109はボタンを押すタイミングが早かった可能性が高いし
ソロで取り付きの練習なんかしても、あんまり意味無いと思うけどな
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 19:38 [ UV6c2zhg ]
- 割れる職を先頭にったって、そんな簡単なもんじゃあるまいよ
誰にでも先頭がつとまるんなら練習いらねえし。
まず取り付き初心者に多いのが前を向いて敵武将を叩くのに必死で後ろ置き去り、割れるパターンな。
それから走りながら後ろの状況をなんとなく感じる余裕がでるまでにやっぱ数こなさないとなかなか無理だろ。
- 114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 20:52 [ 5z9XEvUE ]
- このスレの方達は頭大丈夫なんでしょうか＾＾;;;;;
取り付きが上手いから武将枠あるって、、、
おんもー様、それはちょっとムリが…ｗｗｗｗｗｗ
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 21:17 [ ijdPSHMo ]
- 数こなすっていっても数回やれば覚えられるかと。
早い人だと２〜３回で覚えるね。
- 116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 21:47 [ kSuZGs56 ]
- >>114
武将やらねーでマゲばっか狙ってんだろうなー・・・
取り付きが上手いから武将枠あるってのはマジだぞ。
職関係なくこれは最重要の命題。
冗談で無しにあの人に頼んで取り付きお願いしようって話も出る。
戦闘中の動きに関しては･･･まぁ、徒党員との連携次第。
物理アタッカー主体の場合は連携いらないんだけどね。
術アタッカーを主に据えると連携が要るから出来る人少ないんだな。
慣れると殲滅速度劣らないんだけどな･･･慣れるまでは勝てない事すらあるが。
俺は術アタッカーの方がゲーム的な駆け引きあって好きだわ。
神職やってて後衛よりの視点してるからかもしれないけどさ。
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 21:51 [ UbuCrEI. ]
- 人口が多い国だと無意味ね
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 22:05 [ 5z9XEvUE ]
- >>116
本物の池沼さんですねｗ
取り付きいくら上手い陰陽がいても、武将徒党に入れようとは誰も思わねーんだよカス
ていうか今日び取り付きなんて誰でも上手いだろｗｗｗｗ
術アタッカー？？そんなもの存在しないから( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
…あ、もしかして信濃屋敷とかの話？
それだったらゴメン、あやまるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 22:20 [ 3mBCKLWQ ]
- もまいらが普段からかわいがってあげないもんだから
式神くん>>118みたいにぐれちゃうんだぞｗ
ちゃんと普通の狩りでもつかってやれやｗ
- 120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 22:27 [ 5z9XEvUE ]
- >>119
考えた末の反論がそれですか、おんもー様ｗｗｗｗｗ
反論できない事実を書いちゃったﾎﾞｸが大人気なかったかなｗｗ
ごめんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/21(火) 22:59 [ x1kqt6QM ]
- >>120
キーボード直してこい、「ｗ」のとこ壊れてる。
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 01:47 [ WpmMn/R2 ]
- >>121
あんたの判定勝ち
- 123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 02:12 [ irm9LNfA ]
- おんもースレって定期的に香ばしいのがわくけど、昔よっぽどおんもーに馬鹿にされたんだろうか
いくら何でも必死杉だろおいって感じなんだが
釣りだとしても釣るのに必死杉('A`)
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 04:50 [ CDSBvNoY ]
- 相当陰陽師に怨念を抱いてるようだけど、当時貴方に苦渋を舐めさせ続けた陰陽達は、
今は皆こぞって侍・忍者・鍛冶に鞍替えしてますよ。
貴方ときっと同じ職になって、貴方の隣で貴方が愛した職を貶めているのです。
貴方に陰陽を憎ませたように。
・・・悪疫は陰陽から去ったけど。居場所を変えて貴方の中に、いるよ、蠢いているよ・・・。
- 125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 05:12 [ /6fkf8eQ ]
- >>124
そういった意味でも追加職業をｷﾎﾞﾝﾇ
キャラ枠が足りずに陰陽師がキャラデリされるはず
- 126 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 07:10 [ CjDTVbW2 ]
- 陰陽キャラデリされたら、一番困るのは他職なのにな。
赤字ぎりぎり行かない値段で千早売ってたり、僧なんて見向きもしない
炭山にこもってたり、合戦での特攻や、習得徒党のレベリング係は必要だろ。
あと、術アタッカーの話はまじ聞きたい。封神とかをダメージソースに
するってこと？まさか、煉獄とか....
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 09:48 [ RP3337MY ]
- >>126
炭山に籠もってるのも特攻するのも他にやる事が無いからで
千早が安いのは売れないからな訳ですよ
陰陽がいなくなって困るのは他職なんかじゃなく
いまだに陰陽メインで頑張ってる俺みたいな馬鹿なんですが？
- 128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 10:44 [ 3mBCKLWQ ]
- みんな自虐的になっちゃって…(つд･`)
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 12:26 [ Wx0PjcKI ]
- まあ愚痴が出る間は自虐を楽しんでる部分もあるから大丈夫だ。
本当に陰陽が消えるのは、ここに誰も書き込まなくなったら、だな。
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 13:31 [ nbg2hF6s ]
- １ｓｔ陰陽・・・消しました；；
他職で１からがんばりまつ！
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 13:32 [ nbg2hF6s ]
- あ なんで消したかって言うと
最近 ふとおもうと ２ｎｄ、３ｒｄばかりやってて
陰陽が倉庫になってたことに気づいたからです。。。
１ｓｔキャラ愛着あったけど 逆にかわいそうでキャラデリ＞＜
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 14:18 [ iRZo6mFs ]
- さて、メンテ終わるまでおんもーでも叩くかなｗ
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 14:30 [ Z0ZV.nA6 ]
- まあソロができねーし誘われねーし術よえーし新技能もたいしたことねーし
消すのが一番。。。それか解約してドラクエオンラインに行くかだ。
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 14:31 [ DNAkUq6s ]
- 今日のメンテ後灼熱水晶で4桁ダメージたたき出してやってください
修正おめでとう
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 16:37 [ JrzhPw6g ]
- まじだったら１３４を胴上げ。しかし胴上げにも準備動作が必要という陰陽の悲劇。
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 19:09 [ F9w8oHFI ]
- 陰陽道全然強さ変わってないｗ
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 19:10 [ xUtPDbhE ]
- 流石光栄師匠
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 20:20 [ KxrhZ1qc ]
- 特定の特化技能だけを強くしても、
基本目録が弱いままだと陰陽師は救われないとおもうのだが
風水術(仮)・壱〜伍みたいに新系統ひとつ増やすくらいの勢いで。
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/22(水) 21:48 [ F9w8oHFI ]
- また不具合っぽい現象が・・・・
何か一つでも相手に▲がついていると
森羅万象の威力が極端に落ちる・・・・
ただ何度も試せたわけでもないので確定ではない
強化された陰陽道全体術を見た感想
・・・・若干の威力アップのみ
轟雷がＮＰＣで３００〜６００という事も・・・・
森羅万象は７体相手に７００〜１１００
だいたい９００超えで平均９００〜１０００程度
１体のみに使った場合１４００超えを確認
- 140 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 01:34 [ CjDTVbW2 ]
- 検証乙です。
でも、ＮＰＣって言ってもいろいろいるし、数値だけだとあまり参考に
ならないかも。
あと、丹とか 付与の状態まで書いてあれば神です。
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 02:04 [ F9w8oHFI ]
- 知力３７０で、上野のレベル上げで狩るような敵を相手にプラプラと、、
火王も飲んで火属性２１０くらいだったかな？
合戦で対人戦した結果も一応報告
７体のＰＣ相手に
焦熱で３５０〜４５０程度
轟雷で３５０〜５００程度
森羅万象で３５０〜５００程度
結構２７０程度のダメも出ていたかも
- 142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 02:06 [ F9w8oHFI ]
- 火属性の数値間違え
今ログインしていないから正確な数字はわからないけど
もうちょっとあったはず
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 02:09 [ v0seEUSc ]
- たしかにNPCがわからないとなあ。
はっきり言ってそれだと弱体としか思えないんだがｗ
なんでかと言うとパッチ前先陣武将で轟雷で700〜1100出てるんだよね。
一度だけだけど1200超えたこともある。
特別な付与無しでね。
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 02:25 [ F9w8oHFI ]
- 屋敷の犬、こうもり、踊る、外の狩人とか
とりあえず自分でも試してみて
本スレで全体１５００出るとか言ってる人もいるけど
相手によっては出る？？
少なくとも上記の敵では絶対に出ない
- 145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 03:33 [ D.J1GFRc ]
- 本スレの書き込み属性付与してるって書いてあったような
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 07:14 [ o4s.NPKA ]
- 屋敷いいね〜
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/hiryu_p.htm
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 08:54 [ F9w8oHFI ]
- 火属性装備作って火属性３３０にして試してみた結果
焦熱→多少威力が底上げされた気がする
森羅→知力装備のほうが安定して強かった気がする
くらいにしか変化なかったんだけど
誰か他に試した人いない？
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/23(木) 19:03 [ F9w8oHFI ]
- 付与だとかは何でもよいので
陰陽道を選択した陰陽師の効果アップの報告と感想が欲しい・・・
- 149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 11:58 [ bTP65BS. ]
- 槌四って自分自身にかけると、陰陽でも殴りで700dmgとか出せるんだな。
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 12:12 [ F9w8oHFI ]
- 槌は全て死に技能
間違いない
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 12:52 [ s3ck1PsM ]
- 槌はソロやるのに必須ですがなにか？
ダメも700程度なら槌参ででるし属性高い敵なぐったり丹けちっとりゃせんか？
- 152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 13:21 [ F9w8oHFI ]
- 普通ソロなら上位召（ｒｙ
槌四の意味がわからないに訂正しとくかな
- 153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 14:21 [ K332U62w ]
- お遊びで作ってみた腕力装備なんだが
全身に＋３０ずつくらいつけて腕力３００オーバーした状態で
槌つけて盾侍に５００とかいくんだがｗ
合戦でその装備で走り回って、仕掛けてきた忍者とか
侍を返り討ちにするのが最近楽しくて仕方ないｗ
- 154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 15:18 [ /xscRwPw ]
- >>153
へぇ〜凄いね
ところで腕力初期振りどれくらい？
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 15:44 [ O5.TALNA ]
- 10振りで50時に145
付与箇所4箇所で１２０で、特殊で１２と仮定して
２７７になるが３００は超えないな。
自信満々に書いてるからまさか腕力と攻撃力を間違えるなんて無いだろうなｗ
- 156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 15:44 [ dkrO32H2 ]
- トライアルダンジョンで妄想。
・盾＋陰４が編成される
・陰陽さんと組まされたんで抜けますね^^^;;;;;;;;;;;;と言われる
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 15:54 [ 4EYIZukI ]
- >>155
丹忘れてないか？ｗ
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 16:06 [ 0uLMuLZY ]
- 仮に500出せても、
チクチクやってるのを侍が待ってるわけがない
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 18:29 [ 5z9XEvUE ]
- >>153
あほかｗ
その程度で侍、忍者を返り討ちにできるわけないだろｗ
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 18:47 [ Wx0PjcKI ]
- >>159
まあ待て。俺の侍なら負けるかもしれない…と思ったが、
だから自分からは殴らねーな、よく考えたら。
返り討ちってことは侍から殴ってるわけで、
そういうのは大抵武芸系だよなぁ。
- 161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/24(金) 20:54 [ 4EYIZukI ]
- 必死になって入りもしない沈黙やってくる奴とか
ﾊﾞｶの一つ覚えで開幕痺れしかしてこないようなﾇﾝｼﾞｬなら
十二分に勝てる要素あると思うｶﾞﾅ
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 01:01 [ 1JIhV9xg ]
- >>161
馬鹿の一つ覚えとはいうけど、陰陽１人相手なら痺れがベストでは？
>>153の腕力装備でやり合ったら生命低すぎであっさり殺されると思うんだが……どうやって勝つん？
- 163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 01:10 [ 7754uKa2 ]
- 痺れ来ない忍者ならいくらでも勝ちようがあると思うけどなあ。
大体開幕痺れ以外で負けるケースなんてあるかい？
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 02:31 [ 4EYIZukI ]
- たいてい腕力付与しかしてないから
最初に痺れと連撃しのげば、いくらでも盛り返せる
開幕ガードで連撃、痺れ回避、相手の行動見て
防御継続、解除を判断
しつこく連撃してくるようなのは、たぶんほとんど２発もうてば気合切れ
そこで催眠なり縛りなりで行動妨害
催眠の場合はじっくり意気消沈や結界、精神統一、槌など
縛りの場合は結界貼りたいところだが、先に破り見越して呪縛
つうか、忍者ｿﾛにしろ侍ｿﾛにしろ意気消沈と催眠はいれば
ほとんど勝ちも同然、こっちは精神統一入れときゃ
よほどﾎﾟｶしない限りガス欠にはならんよ
あとは適当に痺れとか混ぜながら槌匕首なり小刀なりで殴っとけ
時間はかかるが負ける可能性は低いぞ
- 165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 02:32 [ 4EYIZukI ]
- あくまで、上のは一例な
ようは、臨機応変ってことがFAだがな
あとは慣れ
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 02:55 [ sDRJHgQo ]
- タイマンなどどうでもよい
問題はＰＴバトル
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 08:38 [ LJbLSWOE ]
- 侍なら旨いのは鬼突きや忍結界で気合の対処もしてくる。
呪縛に関してもあくまで直接攻撃をさせないだけで手裏剣は使えるのだしね。
催眠は二度連続では入らないし。
行動力も負けてるから陰陽師の方が不利かな。
でも結局は>>1652の言うように臨機応変でFAだね。
- 168 名前： 167 投稿日： 2004/09/25(土) 08:41 [ LJbLSWOE ]
- ×：侍なら旨いのは鬼突きや忍結界で気合の対処もしてくる。
○：旨い侍や忍者なら鬼突きや忍結界で気合の対処もしてくる。
×：でも結局は>>1652の言うように臨機応変でFAだね。
○：でも結局は>>165の言うように臨機応変でFAだね。
間違いだらけだったよorz
- 169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 09:35 [ Mdm2iVbQ ]
- 睡眠決まった時点で低速いれて攻式腕力40↑召喚
これが安定してるかな
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 12:02 [ 5os7pLA2 ]
- うわーん
武将させてくれないと、囮も霊石配布もしてやらないからな
- 171 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 13:06 [ CjDTVbW2 ]
- 睡眠決まる前に金かけて作った式を出すのが怖くらるくらい体力減ってない？
いつ 救援呼ばれるか分からない状態で腕力４０オーバーの式出せる
貴殿は漢だ！
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 13:48 [ H3oKdUmw ]
- >>170
じゃあ来なくていいよ
囮も配布もしてくれて武将も上手い奴はいくらでもいるからなw
昔の経験徒党で鍛冶屋を誘った数だけ誘われると思っとけ
- 173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 14:58 [ sDRJHgQo ]
- 鍛冶屋の恨みが凄いな
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 16:14 [ PCl6Th8E ]
- >>172は別に当然の事言ってるだけだと思うがｗ
陰陽でも人によっては武将誘うって事だろ
まぁネタにマジレスはどうかと思うがｗ
と、強欲僧が申しております。
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 18:16 [ kSuZGs56 ]
- 誰だって見ず知らずの動きが読めない輩と武将やらボスやら行きたくねぇもんなぁ。
顔広い方が色々いけるってのは極当たり前の事だよな。
レベリング中に人脈作っとくのは昔っからどの職も重要だったろ。
- 176 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 21:38 [ CjDTVbW2 ]
- 顔が広くたって、きつい戦いが予想されたら、陰陽は誘わないでしょう。
陰陽でボス行きたかったら党首。
これに限る。
武将はよほど、人が足りないときか余裕で勝てる相手以外は、慎むべきだと思う。
正直、誘われる以前に党首してしまうのも気がひける。
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 21:43 [ zNJBuNBk ]
- まあ知力付与しまくって 本陣相手に修正入って縛絶が高確率で入るなら、本陣には誘われまくるぞ
仙論だけだけどね、、、
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 21:49 [ t.qJjWr. ]
- だから縛は知力じゃねえって。
知力でも多少効きよくなるけどな。
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/25(土) 23:33 [ Mdm2iVbQ ]
- アルゴリズムかわったから大名には正直足止めしないほうがいいなぁ
間接影縫い弱体なのかもわからないが呪縛もそのあおりを受けてる
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 07:40 [ Pxr/okbQ ]
- 釣りとかじゃなく聞きたいんだけど今の陰陽って狩りだと誘われ辛い
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 13:01 [ o9F0eTbc ]
- 普通の断片とかは厳しい
狩りはあんまり誘われない、程度
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 13:11 [ L8AJxf6U ]
- 立場自体は変わってないかと。狩りなら徒党に１枠は有るよ
陰陽が変わったと言うより殴りマンセーの流れが強いって事だね。
ダメにばらつきのある全体で削るより
腕力付与した侍、忍者、あと鍛冶屋で一匹ずつ倒した方がいい感じなので。
なんせ敵を弱らせたまま放置すると特殊技使われるからね。
- 183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 14:50 [ o9F0eTbc ]
- >>182
そうだね
光栄的には武将はどうなんだろう？
全体術で削っていくと呼び出しとか使ってくるし
全体術の他に陰陽師が独特に使える技能ってあんまりないしな
どうしても呪詛つけたいなら忍者でもいいし
呪縛使うと余計やな技使ってくるし
ずっと催眠とかしてろってことかな？
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 16:18 [ jWc5k3cw ]
- 武将のほとんどが術ダメージ軽減の耐性技能持ってるから、
陰陽が武将に向いてないのは意図的な物かも知れない。
ただ陰陽が居ると1ターン1殺されるような武将に対しても事故率下げられる。
武将戦ではサポートがメインて事じゃないのかい、
で、そのサポート力は他職に劣る、てくらい
- 185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 16:51 [ wLZluS8. ]
- 経験徒党なら普通に誘われるが線引きや忍者砦なんかは滅多に誘われない。sage
- 186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 18:10 [ dxyRc/aw ]
- まとめると
普通の経験や断片では1以下
ボス武将だと限りなく0に近い
そりゃ陰陽消えるわな('A`)
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 19:25 [ wLZluS8. ]
- 断片なら比叡山と富士地下が良く誘われた。忍者砦はたったの一回だけ
線引きは２回ほど。金山も２回。比叡山と富士地下以外は朝の人がいない
時に誘われたからしょーがないからおんもでも入れとくか程度だ誘ったんだろう。
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 19:38 [ kkhADVxI ]
- 昔の鍛冶屋僧に比べたらず〜っとましだ
がんばっ
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 20:39 [ O5.TALNA ]
- しかし鍛冶の不遇時にはソロと生産という選択があった
陰陽はそれに対して採取のみ、、駄目ぽ
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 20:40 [ whT7fnLs ]
- >>188
いや俺、鍛冶屋もやってるけどさ。
鍛冶屋は暇だったら生産進めるなりソロ行くなり出来るからｗ
パッチ後不在にでもしておかないと
ゆっくり生産採掘もしてらんないけどね、断片に誘われて。
僧は生産僧しかいないからその辺の苦労は良くわからん。
知人の話だとパッチ前はお金ばっかり貯まって困るとこぼしてたよｗ
陰陽は生産も死んでるからパッチ後は炭掘りしかないなｗ
それはそれでお金がたまるけどね。
まあ知り合い以外には狩人以外には誘われないなあ、はっきり言って。
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 21:44 [ WvXOoB8M ]
- 不遇職でソロが出来ないのは信オン史上初だよな。
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 21:58 [ LJbLSWOE ]
- そういえば、不遇職で黄金生産品がないのも信オン史上初ね。
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 22:28 [ XwJrXg6s ]
- 今まで優遇されてたことによって増えた数と増長した考えを修正してるんだ。ガマンしろ。
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 23:19 [ kkhADVxI ]
- >>190
＞＞知人の話だとパッチ前はお金ばっかり貯まって困る
今の陰陽と重ならないか?
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/26(日) 23:33 [ jWc5k3cw ]
- 知人には炭掘ってお金貯めて皮腰、絹腰変換ﾋｷｰが居ますよ。
絹腰25とかモロタ。
- 196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 01:01 [ MYLdxC/U ]
- >>193
瞬殺ﾏﾝｾｰの時代も、今の打撃ﾏﾝｾｰもバランスがおかしい
肥の無能の尻拭いをユーザーが負うのはな
>>195
俺も最近することないので、皮腰つくって遊んでる
1000本ノックして、18は二つ。どう考えても24は無理だなー
- 197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 01:27 [ 3G9ZZxl. ]
- >>196
漏れも知り合いの薬師に頼まれてた
れい羊角やジャコウを拾って来たついでに
拾えた漆や硬皮革とか使って1000本ノックやってきた。
１８は１個しか出来なかったが
１７から修理屋のおっちゃんが頑張って21作ってくれたから
個人的には満足してるｗ
- 198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 01:33 [ whT7fnLs ]
- みんな暇で同じ事やってるなーｗ
こないだ初めて自作で防御22の皮腰作れたよ。
18からは失敗したけど17から22が出来てしまった。
これが18だったらなあ、と思わず欲張ってしまうｗ
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 10:58 [ EMQwMr3Q ]
- おまいら楽しそうだな
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 17:15 [ xUtPDbhE ]
- う〜ん最近「硬皮革作って〜」て陰陽師知人数名に対話貰うけど
みんな同じ事しているのかな≧∇≦；
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 17:25 [ 0hBmRZ9o ]
- 防御21までは何とかなるが、22に壁があるなぁ。
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 17:32 [ 3G9ZZxl. ]
- >>200
硬皮革なんか皮帯くらいしか使ってないから、
頼まれまくるなら、その相手は皆やってると思われw
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 17:55 [ UxW8PCns ]
- 硬皮革は持ち込むにせよ自前で作るにせよ拾った方が楽じゃないか？
持ち込みなしで作らせてるなら別だが、だとしたら鬼だな。
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 19:28 [ SxTB4c1g ]
- >>201
18ができるのが1000個に1〜2くらいとして
修理屋はどれくらいの確立で６付けてくれるんだ？
幻の24は10万個くらい作らないとむりぽいな・・
>>203
拾った量じゃ足りないのよ
湖で採取してると皮革も自然に貯まるしね
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/27(月) 21:13 [ Wx0PjcKI ]
- 浜名湖みたいに町が近い時は、
皮革も持って帰って貯めとくな。
で、硬皮革にしてもらう。
町が遠い場合は皮革捨てちゃってるけどね。
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 09:49 [ psE6vBuk ]
- 今日、同じ陰陽の友人が辞めるっていうんではじめて要望だしてみたよ。
合戦でひけめ感じてつらすぎるっていうのが主な理由らしい。
俺はほとんど知人徒党でしかやってないんでそこらへんのつらさわかんないんだよな。
まだレベルも３０中盤っていうのもあるのかもしれないけど。
ここ見ても公式みてもネガティブな発言多いんだが、
そんなに誘われることってないものなのか？
（知人徒党で人数少ないときは俺が陰陽なんで元々陰陽誘うことは少ないんだけどさ、、）
- 207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 11:56 [ KGDlBq6U ]
- >合戦でひけめ感じてつらすぎるっていうのが主な理由らしい。
陰陽の中の人の満足度は別とすれば、陰陽は役立つけどね。
後、その人はどうか知らんが、陰陽は潜在分を含めて高レベルの数多いから、
職業の能力のバランスが取れても、党首なんかが出来ない人だと普通にあぶれそうだけどね。
なんというか、色々絡んで忍者*2/忍者+武芸の方が多いし忍者の方が向いてる部分は確実にあって
ある程度の職業バランスの修正は必要だと思うけど、
「なんで引け目を感じるのか？」
そこを突き詰めると、「武将に行けない」はともかく「誘われない」って言う人が多そうなのがなー。
同レベル帯の職毎の人数比も踏まえてｸﾀﾞｻｲ。と一部の人に言いたい。
鍛冶６僧４薬８侍１０陰陽２０だったら、１０人以上あぶれるたって仕方が無いのですよ。
と、足利なんかで検索すると思うｗ
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 12:08 [ k0IySsqM ]
- >>207
それは陰陽をやってるプレイヤーに言うんじゃなくて、
その人数比にしたKOEIのバランス感覚の悪さに言うべきだろ？
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 12:13 [ bCykAA0Y ]
- >>207
今の人数比は侍、忍者の方が陰陽よりも多いよ。
それに
>「武将に行けない」はともかく「誘われない」って言う人が多そうなのがなー。
よりも、忍者とか誘ったほうがいいと言うのが
党首をしてる陰陽や他職も含めた大半の人の意見な。
たぶん、>>206の知人とやらもこの意見の分類かな。
もちろん、陰陽の方が安定すると言う人もいるが、
少なくとも野良中心でやってる私が見る限りは忍者２や忍者＋武芸が多いね。
これは武将だけじゃなく普通の狩とかもね。
- 210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 12:16 [ zNJBuNBk ]
- >>207
何処のヒヨコ鯖だ、Ps鯖じゃ陰陽なんて合戦で全然居ない。
本陣以外は速度的に二刀入れたほうが良いし、本陣四天王は
陰陽入れるくらいなら忍者入れたほうが事故らない。（開幕痺れ・殲滅速度・術止め）
大名はまあ修正後強すぎで武士道侍の滅却使っていま検証してる。
対人では呪縛・呪霧の需要は有るものの 全体術は術忍者入れたほうが
数倍強いし呪霧も付けれる。 合戦で陰陽で役立つのは対人での呪縛サポートと
囮・足止め 偵察位だな…
- 211 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 12:16 [ CjDTVbW2 ]
- ｌｖ３０代後半くらいから少しずつ分かってくると思うよ。
多分まだ、ボス 武将もあまり、関係ないだろうし、
殴り徒党主流の本当に美味しい狩場も行けないからね。
とりあえず、強敵と戦うのには向いてない職なのは確かだよ。
４０代までに、いかに党首するのになれるかと、知人を作るかが
陰陽のキーポイントだと思う。
- 212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 13:10 [ KGDlBq6U ]
- 文章が分かり難いのは自覚しているが
>>207>>208
「行けない」が「誘われない」感覚の人であって別に全ての陰陽に対して言うわけ無いだろ。
大体、全ての職業が同数になるようなバランスだったら尚更、
党首出来ない知人に誘われない人は武将なんかだったら余計誘われないだろ。
合戦場に味方70人で全員50で各職10人づつで、武将徒党10？んなわけあるかｗ
陰陽の人が悪いとか諦めろとか言ってるんじゃありません。コーエーが無罪だとも言ってません。
バランス修正必要だと思うが、といってるじゃないかー(;´Д｀)
部分だけに噛み付かれてもどうしようもないのデス。
>>210
ＰＳ鯖ってなんだよｗ
>合戦でひけめ感じてつらすぎるっていうのが主な理由らしい。
なにに対してどうして「ひけめ」を感じるのか。
その辺で、>>206の知人本人を対象じゃなくて、↑のようなこと言う人って、
たまに、党首もしないで青出してボーっとしてるだけなのに、って人がたまに居るから、阿保だなーって。
高レベル陰陽なら、武将徒党に入らなければ合戦で「ひけめ」はあまり感じないでしょ？
囮・偵察、対人での呪縛、手裏剣・霊石配り。面白くないけど、「ひけめ」感じることではないかと。
武将落しで戦果に直結しないと「ひけめ」を感じる人は知らん。
たしかに、今できる陰陽の仕事だけだと面白くないけど。
- 213 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 13:52 [ CjDTVbW2 ]
- おれの推測だが、同期の知人（侍、忍者などの他職）に対してのひけめじゃないの？
一緒に合戦いって、知人だけ誘われて、自分が物資配布と囮している間に
知人は武将行ってきて、後で武勇伝聞かされるのはつらいぞ。
たしかに、各自がやれる範囲の仕事をしてるにすぎないからひけめを感じる
必要はないと思うが、やっぱり、さびしいよなー。
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 14:03 [ k0IySsqM ]
- 無属性全体術追加すればかなりの問題は解消するんだが、
そうすると属性術が死に技能になってしまう罠ｗ
RPGにおける属性の概念って本来相手の弱点属性を突けば有利になるはずが、
何故かこのゲームは属性が不利な方向にしか働いていない。
変なゲームｗ
- 215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 14:09 [ tKrBKZIE ]
- >>206の友人が信をやめたいのか陰陽を辞めたいのか、
具体的にどんなことにひけめを感じてるのかはしらんが、
所属国が負け続きってことはないか？
サポート業務（囮とか配布とか）やってると、勝ってるか接戦のときはいいが、
押されてるときに無力感を感じるときはあるぞ。
武将徒党が足りないが、自分ではどうしようもないところが歯がゆい、とか。
自分で党首してつくればいいと言われそうだが、
だったら他の忍者を入れたほうがいいのでは、とか思ってしまう。
うちの国は回復職不足で徒党つくれなくて、自分がせめて薬師だったら…とか
見張りしながら延々と考えてたなあ。
- 216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 14:34 [ XmXeafXE ]
- 詰まるところは陣取り合戦武将落とし合戦な仕様の中で
７職いて７人で徒党組めんのに
陰陽だけ武将にｲﾗﾈ扱いされてんだから「ひけめ」感じるんじゃねぇか？
武将徒党党首しても「陰陽さんはちょっと＾＾；」って言われかねない現状ってのは「ひけめ」感じるに十分な理由じゃねぇか？
>>213
これもひけめ感じる一因だろうな
部隊会話でワイワイ武将の強さやドロップ話で盛り上がってるのに参加できねーしな
俺は多職だから言うけど
戦場で手裏剣配ってる陰陽見てもあぶれてるな程度にしか思えない
手裏剣なんて自分でも用意できるし
囮偵察だって他職で間に合うしな
まぁそれでも書き込んでみたのは
やはり知人の陰陽がつまらなそうにしてたんでなw
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 14:39 [ KGDlBq6U ]
- はっはっはっ。
ごめん。「ひけめ」の理解が間違ってた。ほんと、申し訳ない。
反省しまス…。
で、でも！>>206の知人の話から想起した別の話なんだよ！？
とりあえず、青だしてるだけの人は技能優秀になっても潜在人口多そうな陰陽だと誘われ難そうですよね。って…。
(言い訳。みっともねーorz)
- 218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 19:00 [ Erz7GNvY ]
- 誤解無いようにいっておくと、自分は陰陽の知人に恵まれてて
野武士や屋敷でよく一緒した知人陰陽と今でも普通に武将に行ってるし
全員が全員陰陽「様」でないことは知っています。
>>206
陰陽同士の知人か。恐らく上野越中旬殺徒党のお仲間かな？
当時ボンクラーズと呼ばれた鍛冶屋や忍者、僧がそういう経験徒党に縁がなくて
同期に始めたにもかかわらずレベルで置いていかれ引け目を感じていたのはわかってるよね？
周りが「上野屋敷のカエル美味しいよね」とか「今日は時給ｘｘ行った」
とかって話をしてるのを聞かされてたボンクラーズの気持ちと一緒だよ。
(これは>>213も)
ボンクラーズが青！出して何時間誘われ待ちしたか知ってる？
赤！出している陰陽様に入れてくれと対話してなんといわれたか知っている？
自分が党首やって、青！の陰陽様誘ったときの反応、知ってる？
ボンクラーズが「誘われない、不遇だから何とかしてくれ」と叫んだときの
陰陽様が言った言葉は何だった？
自分等が昔吐いた唾が戻ってきてるだけでしょ。自業自得だよ。
今誘われてない人は、そういうところで借金作ってきたんだよ。
まずはそれを返しきってからの話じゃないのかね。
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 19:46 [ ilAyar5g ]
- 言いたいことは>>218が全部言った
今更ヘコヘコされても遅いがな
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 19:51 [ bCykAA0Y ]
- >>218
大辞林 第二版 （三省堂）
じごうじとく じごふ― 【自業自得】<
〔仏〕 自分のおこないの結果を自分が受けること。一般には悪い報いを受けることにいう。
自業自得って一部のおんもー様のしたことが
６月３０日後に陰陽を作った人や職業関係なく徒党を組んだ人、
鍛冶屋の強化要望を送ってた無関係の陰陽にも影響することか？
さらに言うなら誘われないのは陰陽師だからであって
その人のセカンドやサードは誘われてますよ。
昔の鍛冶屋に関しても
侍＞＞＞（越えられぬ壁）＞＞＞鍛冶屋
だったから。
侍に良技能を集中させすぎた結果。
陰陽の全体術に言えば敵との相性の問題。
陰陽師の間からも言われてた事だが、
敵の属性が徒党単位で一緒なのと、
煉獄系などの技能がステータスに左右されなさすぎが問題。
そこは結局、光栄のバランス感覚の問題。
いい加減陰陽への粘着やめたほうがいいよ。
そんなおんもー様は今なおおんもーをやってるはずが無いし、
今となりでやってる方が昔あなたに唾を吐いた方かもしれないのだから。
と、まあ、浮き沈みの無い薬師だからこんな事言ってられるのかもしれないけどね。
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 20:23 [ chxF0kdA ]
- >>218
ふざけたことを言うな！
俺は知人の忍者、鍛冶屋、僧を上野にちゃんと誘ってる！
こちらから誘っても、上野じゃ役に立たなくて肩身が狭いから、
と遠慮する人も多かったけどな。
お前の言ってるのは大体既存鯖の話だろ？
烈風なんかだとそんな過去の話を言われても、はぁ？ってことだよ。
陰陽も自分で役に立たないことがわかってるから
武将、ボスに入れて！なんて言う厚顔無恥な輩は少数だが、
もしそういうのに出くわしたら同じ事言われると思うよ。
うだうだ言われる筋合いはないな。
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 20:28 [ lEumXvk6 ]
- >>218
もっともらしいこと言ってるけどさ
成長の過程でしかない経験と
ある意味このゲームの到達点であるボス武将合戦を同じように語るのはあまりにナンセンスじゃねぇの？
それに瞬殺には侍も神職も薬師もいたわけだしな
それで陰陽だけを「陰陽様」って悪玉にあげるのは苦しいだろ
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 20:35 [ Xs9ErqS6 ]
- >>218
>>219
こういう過去過去うるせぇキムチ臭ぇレスは聞き飽きてんだよw
今のプレーヤーの大半が過去なんてしらねーだろーが
いつまでも粘着してっと自分をおとしめることになんぞw
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 20:41 [ KGDlBq6U ]
- とりあえず、>>218と>>219は職単位でしか語れない悲しい子だと言う事が分かった。
しかも、ねちっこい。
クラスメイトが他のクラスにした悪行でも償ってなさい。
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 20:44 [ yk5RBEBo ]
- これだけは言える、肥の罪は重い
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 20:45 [ Cv1ihE3. ]
- おまいら今夜TVで陰陽師２放映されるからそれでも見とき
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 21:37 [ inwV.saM ]
- >>218
忍者か鍛冶屋か知らんがしねｗ
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 22:41 [ sueajpZY ]
- 、、、同職として223、224、227とかがいるのかと思うと吐き気がする
お前ら、何考えてんだ？
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/29(水) 22:58 [ eg3tVT/A ]
- >>218
陰陽だけ徒党に入れる確立が知人依存って
バランスの悪いと自分で言ってる様なものじゃん
鍛冶屋が上野に誘われないってそりゃ誘われないでしょ
なぜなら役に立たないから
陰陽も武将では役に立たない
だから誘われない
知人どうこうなんて言うのはナンセンス
それとこれとは全然話が別でしょ
それでバランス直せって言うのは何かおかしいの？
- 230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 01:06 [ 5z9XEvUE ]
- 上野で大活躍のおんもー様
ﾎﾞｽで大活躍の僧・鍛冶
とってもバランスとれてると思うけど？
- 231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 01:15 [ 4bGzhNbU ]
- 個人的には現状の通常の狩ではそれなりにバランス取れてると思うのよ
ボスや武将だと強敵ゆえに各個撃破が基本となるわけで、陰陽師の特徴である
全体術と相性が悪いってのが原因かな
改善考えるなら、ボスや武将の構成の中に物理耐性が高く、術で倒すしかない
敵を混ぜるってのはどうかな？
そのときは、単体術を使うことになるから、威力を含めた見直しが必要だとは
思うけどね。
- 232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 01:53 [ bCykAA0Y ]
- >>230
陰陽師と比べるなら忍者ね。
陰陽師の場所をとってるのは紛れも無く忍者ね。
（現状）
ソロ：忍者＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞陰陽
効率徒党：場所によりけりでどちらでもない。
ボス・武将徒党：忍者＞＞＞＞陰陽
断片などの狩り：忍者＞＞陰陽
生産：忍者＞陰陽
採集：パラと装備によりけり
僧と鍛冶屋とは完全に職種が
違うからねたむこと自体お門違い。
それに、それは昔の上野云々は「PLしてくれなかった」
と言ってるのと一緒だから言うだけ恥ずかしいよ。
それに6/30以前からだって上野一帯の敵なら僧は結構入っていましたよ。
- 233 名前： 230 投稿日： 2004/09/30(木) 02:36 [ 5z9XEvUE ]
- >>232
＞僧と鍛冶屋とは完全に職種が
＞違うからねたむこと自体お門違い。
と書いといて、その上の文章はすべて忍者へのねたみになってますが…
＞それに、それは昔の上野云々は「PLしてくれなかった」と言ってるのと一緒だから
僕は、陰陽は瞬殺で、僧鍛冶は武将で活躍できるからﾊﾞﾗﾝｽあるんじゃないかと言っただけなのに
なんで昔の上野ＰＬの話になるんですか？
まじ意味わかんないんだけど
- 234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 03:01 [ QaAR24Kg ]
- 煽りと自作自演はスルーしろよ
- 235 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 05:47 [ CjDTVbW2 ]
- そもそも、昔の陰陽に誘われなかったからって、ここに煽りに来る奴って
かわいそうな奴だから相手しないほうが良いと思うよ。
職よりも中の人間に問題ありそうだし。
そもそも、自分の職の優位性をたてに、人をこき下ろしたりする奴がまだ
陰陽やってるって考えてる時点で、どれくらいの思考能力もってるかも分かるしな。
あと、ｌｖ１０代 ２０代のキャラしか持ってない奴には、上野も武将も
一緒ってことをみんな覚えようね。
極端な話始めたばかりのｌｖ１のｐｃにとっては、
野武士倒すのも、信長倒すのも感覚的には変わらないしな。
議論するだけ無駄。
その内わかるよとしか言えないね。
- 236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 07:41 [ X4g5Sppg ]
- ようは、１ｓｔおんも LV５０持ってる奴は、下手糞だから
おとなしく、おんもだけやってるか、
補足文に「１ｓｔおんもＬＶ５０です＾＾」て書いてろ、てたこった。
泣き草相手に「ミネ打ちの練習」する侍とか、
回復１人で楯１人で瀕死なのに紅蓮ばっかり打つ僧とか、
散々注意したのに、開幕速攻入力で飛縁魔相手に三連する忍者とか
どうしようもねえよ。
たしかに、おんもやってるやつは中の人に問題あるわなｗｗｗ
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 08:26 [ eg3tVT/A ]
- １ｓｔ 忍者
２ｎｄ 陰陽
３ｒｄ 侍
で、忍者と侍は戦果掲示板に載ってるけど
陰陽は載せることが出来ない実情を
ここで煽ってる人はどう説明するつもりかな
知人も戦い方も党首経験も中身は同一人物だから当然同じなのに
陰陽は戦果掲示板に載るどころか武将１度も行けないよ？
- 238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 08:43 [ tZt8q/bI ]
- >>237
ループだけど党首すればいいだけ
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 08:50 [ KGDlBq6U ]
- たまたま同じゲームで同じ職業選んだだけでsueajpZYみたいに、
職で繋げる・繋がってる感じを持つ奴は正直怖いわ。
職業としての問題と、中の人の問題を繋げるんだもんなー。
同じ職としての怖さは無いけど、同じ生物として、同じ国で同じゲームしてると思うと怖いわ。
分かる、分からないじゃなくて、関わりたくねー。
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 09:49 [ bCykAA0Y ]
- >>233
昔のことを持ち出したのは
僧と鍛冶屋だけ持ち出してバランス取れてると言う発言をしたからね。
なんでこの３職だけでバランス取れてるっていえるの？
またなんでこの二職と比較したの？
まあ、昔を持ち出したのは私の先走りだったけど。
それと忍者へのねたみと思うなら間違ってると思うところを指摘してね。
薬師の目から見てこうだと個人的に言ってるだけだから。
普通の狩りにさえ陰陽と忍者との徒党率が１：７なんだから
陰陽不遇と私は思うけどな〜
- 241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 09:56 [ k59jywYY ]
- >>235
>>自分の職の優位性をたてに、人をこき下ろしたりする奴
時代は変われど、これの根源はおんもー様でつよｗ
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 11:05 [ bx0CSBqU ]
- そろそろ煽ってるのも陰陽だと気付けwww
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 11:19 [ KGDlBq6U ]
- そろそろ１キャラしか居ないでここで能書きたれてる奴はいないのに気づけｗｗｗ
でも良い気がする。
- 244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 11:53 [ Wx0PjcKI ]
- １st鍜治屋で、２ndか３rdにもう１キャラ鍜治屋作ったって奴は
知ってるんだけど、陰陽で同じ事した奴いる？
- 245 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 13:32 [ CjDTVbW2 ]
- 陰陽なんて、初期振り関係ないから２キャラ作る人いないんじゃないかな。
戦闘用、生産用に分けるメリットもないしね。
特化目録も陰陽にしか出来ないことって召喚だけだし、
１キャラで十分じゃない。
全体術はデフォで撃てるし、サポも陰陽よりもっと、向いてる職あるしね。
鍛冶屋の場合は、最強の盾とか、最強に近い対人アタッカーとか
鍛冶屋の特化でしか出来ないこと光栄がちゃんと、作ってるからな。
陰陽の技能、担当した光栄の社員ってセンスねー。
- 246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 13:58 [ FTF04p16 ]
- 1st薬師2nd陰陽3rd神職とやってきたけど
どれももう一度違うステで始めようと思わないなぁ
知人に腕力神職いるけど
武将でも対人でもやることはあまり変わらないし…
まぁ鍛冶と侍は2ndに同職作る人見かける鬼ガス
1st僧でわざわざ生産僧作った奴もいたなw
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 14:01 [ XmXeafXE ]
- 1st薬師2nd陰陽3rd神職とやってきたけど
どれももう一度違うステで始めようと思わないなぁ
知人に腕力神職いるけど
武将でも対人でもやることはあまり変わらないし…
まぁ鍛冶と侍は2ndに同職作る人見かける鬼ガス
1st僧でわざわざ生産僧作った奴もいたなw
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 14:02 [ safm9PEY ]
- 1st薬師2nd陰陽3rd神職とやってきたけど
どれももう一度違うステで始めようと思わないなぁ
知人に腕力神職いるけど
武将でも対人でもやることはあまり変わらないし…
まぁ鍛冶と侍は2ndに同職作る人見かける鬼ガス
1st僧でわざわざ生産僧作った奴もいたなw
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 14:13 [ Erz7GNvY ]
- しかし、昔の話にこれだけ食いつくって事は、
実際そういう心当たりのある奴がそれだけ多いって事か？
「知人だけ武将に誘われる」んじゃなくて、自分で知人誘って武将行けよ。
うちにはそれで戦果1万越えでランク載ってる陰陽がいる。
>>233
220は１ｓｔ陰陽で２ｎｄか３ｒｄ薬師だから、陰陽の不遇を嘆いてるんだと思うよ。
そうでなければただの忍者嫌いにしか見えない
- 250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 14:36 [ KGDlBq6U ]
- >>249
心当たり無くても、むしろ、無いが故に今の不平不満を言うと
過去の事を掘り出して｢自業自得！｣と息巻かれるんだから、知りたくなくても知ってしまうんだが。
あとー
>「知人だけ武将に誘われる」
これを言い出した奴は、陰陽だけ武将に行くには「知人だけ武将に誘われる」
他職はレベルさえあって変な評判さえなければ
｢知人でなくても武将に誘われる｣(というか、圧倒的に誘われ"易い"程度じゃろうが)
or「党首で面子を集められる」(曰く、断られるらしいな、陰陽党首だと。)
ここらのの陰陽とその他職業の格差について問題にしたいだけだと思うが。
個人的には、結構どうでも良くなってきたんだけど。
なんかもう、アリアンロッドやりｔ(ry
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 15:47 [ 4udpCTlo ]
- >>250
>なんかもう、アリアンロッドやりｔ(ry
昔、漫画で見たような名前・・
そんだけﾃﾞｽ
またーりぷれいヽ(´ー｀)ノ
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 15:54 [ 4udpCTlo ]
- 下げ忘れ・・
ついでに、らいぶどあ、重すぎ・・
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 20:02 [ w2D8c3uw ]
- まぁ陰陽がどうとか光栄が悪いとかよりも
効率ﾏﾝｾｰ 最強ﾏﾝｾｰなｐｃが多い事が問題なんだと思うがな
古くは陰陽L30前後から補足文狩人以上に始まり
陰陽効率編成に入れない職が術強杉(強い弱いで無く羨ましかっただけだと思うガ
次に不意強杉(対人で涙不意に即死するｼｮﾎﾞ付与人ガ
実際対人少なくなった現在､
当時の不意以上のダメがポンポンでてもそう騒がれないし
マターリやろうその内風向きも変わるさ
知人とか中の人と付き合ってる訳で職で区別なんてしないしなー
陰陽を含む3食ﾏﾀｰﾘやってる党首ﾌﾟﾚｲの多い1個人デス
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 20:05 [ xfDEkx/2 ]
- 全職徒党でウェイト増加無しだってさ
誘われると良いなwww
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 20:34 [ S/gYkLZA ]
- ｵﾏｴﾗ食いつき良すぎ
ワンパターンな煽りなんだから完全にスルーしろよ
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/09/30(木) 23:15 [ hCD/iJHA ]
- 戦果二万近く稼いでる陰陽だっているぞ。
だからがんがれ。
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 00:03 [ 1B6osjkM ]
- 陰陽やってる者だが、やっぱり武将行きたかったら、
１、囮等の下働きを地道にやり、名前を売っていく。
２、知人の力を借りる。
３、自分で党首をする。
４、スキルを上げる。
等のことをしなくちゃ駄目みたいだね。
これらができる人ならいいが、俺には無理だね。
特に囮等の下働きは絶対できない。
何が悲しくて、ゲームで下働きしなくっちゃいけないのかぁ〜
最近は２アカの２刀侍と組んでマゲ狩りしてます。
忍者なんかは腕力重視の人が多いから、
催眠→５連撃で倒せるぞぉ〜
結構ストレス解消になる。
まぁ〜こんなひねくれた楽しみ方もあるってことだ。
- 258 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 00:28 [ CjDTVbW2 ]
- ↑「自称陰陽」の新手な煽り？？？
パターン変えて来たの？？？
普通に考えて１から４全部出来なかったら、
どんな職でも武将行けないでしょう。
- 259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 00:42 [ yk5RBEBo ]
- NPCの属性を極端に設定し、弱点と耐性をはっきりさせること、
弱点を突かなければ大したダメージが出ないようにすること
術のダメージキャップを引き上げ、弱点を突いた場合の効果を劇的なものにすること、
（弱点は４桁あたりまえ、耐性属性は１桁、それくらい極端に）
可能であればメンテ毎に敵の弱点を変更し、バカの一つ覚えを抑止すること
一所、罵倒の弱体
どんな強敵にも何かしら弱点の属性を与えること←重要
全ての敵につける弱点属性をよく吟味し、偏らないようにすること←重要
敵の徒党の構成は弱点属性をバラけさせ、同じ弱点の敵ばかりにかたよらないようにすること←最重要
２ちゃんに貼ってあった。
結構いい意見だと思うからこれでみんなで要望ださない？
- 260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 00:47 [ yIFyon3c ]
- そんな馬鹿みたいに工数かかること
今更やるわけが無い
今週のテスト鯖修正内容が
滅殺閃強化ってもうﾜｹﾜｶﾝﾈ
- 261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 00:50 [ uJt8obuU ]
- 価値３の式符作りたいのですが、誰か作り方しりませんか？式符・彩２でランダムに呼んでたんじゃ、合戦行っても、使えないし、単なるネタにしかなりません；；
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 04:23 [ tZt8q/bI ]
- >>261
加護と価値３式符は現仕様では出来ないんじゃなかったろうか
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 06:43 [ CQrWGdLM ]
- ところで召還した時に召還した本人が行動不能になると
コントロール不能（暴走？）になるのって見た覚えがないのだが
実際なるの？
- 264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 09:14 [ SmU7gwho ]
- >>263
毎回ではないけどたまーになるよ。
阿修羅行ったときババァの眼光食らって味方殴ったときは
めっちゃ気まずかった。ただでさえ活躍できてなかったのに…。
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 10:35 [ t1kZq0T2 ]
- >>260
滅殺閃強化これ私も「なんで今更ｗ」ってオモタヨ
強化されても使うのかこれｗ
- 266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 11:22 [ JQ0ZFc5I ]
- 滅殺閃の準備より煉獄クラス以上の全体術、単体術の準備無くして欲しい
もうそれくらいのパッチあててくれないと陰陽師なんて必要ない
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 12:35 [ i/vlNa32 ]
- 陰陽道おんもーさん
術うつ度に2貫いるとかけちな話するのやめてください
まともな忍者装備は武器だけで5000はかかるんで
ちんけな額でぴーぴーうるさいとむかつくんですよ
あと合戦場で誘われないとか言うのもしつこい
自分で党首やれよ、断られるのが嫌とか甘ったれた事いうな
陰陽でも毎回トップ20はいってる人がいるんだからな
- 268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 13:09 [ STEFKscQ ]
- 陰陽師は霊石や手裏剣配布、露払い、徒党足止めなど、徒党以外の面で大活躍できる。
初期の忍者や鍛冶屋は今の陰陽師ほども仕事がなかった。
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 13:27 [ MMpngNeg ]
- 5000だってｗ
貧乏だねぇｗ
- 270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 13:40 [ r7Y7m.QU ]
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 12:35 [ i/vlNa32 ]
陰陽道おんもーさん
術うつ度に2貫いるとかけちな話するのやめてください
まともな忍者装備は武器だけで5000はかかるんで
ちんけな額でぴーぴーうるさいとむかつくんですよ
あと合戦場で誘われないとか言うのもしつこい
自分で党首やれよ、断られるのが嫌とか甘ったれた事いうな
陰陽でも毎回トップ20はいってる人がいるんだからな
わりぃ。既出です。そんな事を今でもグチグチ言うアンタもしつこい
- 271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 13:42 [ 0hBmRZ9o ]
- 相変わらず煽り耐性の無いｽﾚ。
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 13:54 [ KGDlBq6U ]
- 我慢したのにみんな書き込むなよ、おいｗ
あんま関係無いが、ボス・武将に行くのはともかく
合戦で毎回、戦果上位20に入れるのはやだなぁ。
時間気力体力もったいねぇ…。
と、３戦目に思った。職関係なく…
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 14:52 [ QJIiNK5I ]
- >>272
ん？すまそ 言ってる意味がちと解らない
戦果２０位以内＝廃人 って思われるのがイヤってこと？
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 15:07 [ KGDlBq6U ]
- >>273
上位20の人がすべからく廃人とは思ってませんよー。
私は、合戦以外もやりたいからさ。
そんな感覚から
「(他人とはいえ)よーやるなぁ。たまにはｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞやりｔ(ｒｙ」
そんな程度の感想です。
武将は(それなりに)行きたいけど戦果上位の常連は羨ましくないぞとｗ
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 15:14 [ bH9ig29w ]
- 要するに陰陽も何でも出来る職なのですね
金輪際不遇とか言わないでください
不遇不遇と毎日嘘言ってたから騙されました
嘘つきの集まる陰陽が大嫌いになりましたよ
結局自分が納得いく超ダメがほしかった勇者の集まりでしたね
- 276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 15:15 [ w5RRTy4. ]
- 上位20人がすべからく廃人で無くてなんだと言うのかと。
15番目の人間に、期間中どの程度合戦に参加していたのか聞いたが
一週間出詰めなのは勿論の事「2日位は殆んど寝ずにやったねｗ」
なんて返答を頂きましたよ。
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 15:32 [ xiLsj9ho ]
- おんもーｲﾗﾈ
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 15:59 [ KGDlBq6U ]
- 戦果うん万を基準にしてるんじゃないか？とか思うんだが、その思考が既に廃人思考。
どこかの鯖にあるどこぞの弱い国だと底まで戦果行かないから、そこまで無理しないでも済むのですよ…
むっちゃむなしいなorz
ちなみに、2回ほど出たけど、戦果しょぼしょぼの完敗だった合戦なので、
一週間で３０時間出たかどうかでしたよ。なので「全て」と言わなかっただけです。
「全て」とか「絶対」…面倒だし。結局面倒になってるが。
>>275
>>13の頃は大嫌いじゃなかったのかｗ
- 279 名前： 278 投稿日： 2004/10/01(金) 16:00 [ KGDlBq6U ]
- >>276へ、でした。
後、頭２行抜けた。
「あまり、底辺の国をなめるなよ？ｗ」と、出だしに付けてもらうと助かるｗ
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 21:50 [ X4g5Sppg ]
- おんもはゴミ
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 22:34 [ 5z9XEvUE ]
- おんもはうんこ
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/01(金) 23:30 [ PMZPXig. ]
- そんなんでトップ２０に入ったとか言うなよｗｗ基準外だよｗｗｗ
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 01:09 [ Yh2fGZAM ]
- 戦果云々は中の人の稼働時間が問題だから職業というより
いかに廃プレイできるかだから武将云々はあまり関係ないような気がしますが
如何か？
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 01:27 [ yIFyon3c ]
- >>283
合戦上に入り浸るような廃人の陰陽なんて
とっくの昔に炭堀りマシーンに払い下げだって
- 285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 11:34 [ JLW7kkNk ]
- 友人がいたってセカンドの忍者に変わってきてと言われる始末
囮や偵察もいいがやっぱり友達と徒党組んで武将行けたほうが
楽しいに決まってる、過去がどうだか知らないが
そう思う事がそんなに悪い事か？
職業間で争うよりも同じ信オンプレイヤー
としての視点で見て欲しいなぁ。
- 286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 12:12 [ 0KeTay42 ]
- なんつーかそろそろ武将行きたい論
飽きたな・・・・
現状理解した上でやれって事ですよ。
ほんと陰陽って比較されがちだよな
装備のお金掛け度とかさぁ〜
ダメ等が属性値や知力とかで
底上げされるなら普通に金掛けると思うがな
大体さぁ〜定価が高い腕力石と比較されてもな
それだけで数千貫以上差がでて当たりまえだってｗ
同じ職業を引き合いに出すなら正論だが
他の職業を引き合いに出して批判するのは、馬鹿
（陰陽でも他職引き合いに出してる奴いるが
そいつらも同類）
- 287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 13:08 [ I5nf1OGo ]
- >>286
腕力石の定価ってなんですか？PC売りの相場の事？
まさか原価の事じゃないよな‥
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 14:11 [ zNJBuNBk ]
- まあ開幕フハハなぬんじゃより
開幕見れてバー読めてヘイト調整できる
全身生命200気合100知力２５の装備してる
俺でも武将に引け目感じる。
即殺せるときはころさんと合戦では不利なる
特に開幕な
それで厚顔無恥か知らんが陰陽で誘えって言うバカ多いよな
確固たる役割・必要な技能のない陰陽はいらん。
戦果20000とか行ってても、厚かましいとしか思えないんだが
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 15:03 [ QJIiNK5I ]
- テンプレ追加しよーぜ…
・ｵﾝﾐｮｳ師は他職と同等のスキル・知人・装備を持っていても対武将には誘われ難い（個人差有り）
・そのかわり、瞬殺徒党には誘われます （2004.10月2日時点）
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 15:09 [ tZt8q/bI ]
- >>287
方解石の事だろうとマジレス
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 15:38 [ iHrKweSM ]
- なあなあ、よく知人から「陰陽は炭ほってるから普通に２，３０００貫みんなもってるっしょ」
とかいわれるのだが、ほんとにそんなにもってるのか？まる１日炭堀すりゃ
そうなれんのかや？
そんなおれは５００貫こえられず、寒い冬をむかえそうだよorz
- 292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 15:42 [ Xs9ErqS6 ]
- >>290
方解石も天眼石も定価は50文だな
ドロップ品には相場はあっても定価なんて無いとﾏｼﾞﾚｽ
>>291
24時間掘ればそれくらい貯まる
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 15:46 [ nSE0UHII ]
- >>291
一日炭掘ってれば1000貫は普通に行くよ。
Lv50陰陽なら気合い回復も半端じゃないからね。
１時間で300個くらいは行くかな。
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 19:09 [ yk5RBEBo ]
- 誰もがマクロしてるとは思わないでくださいｗ
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 19:17 [ c3Mh05z6 ]
- はぁ？なんでマクロの話になるんだ？
- 296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 20:07 [ 3G9ZZxl. ]
- >>295
1日中ってのを、自動で24時間ずっと、って脳内変換したんだろｗ
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/02(土) 23:06 [ Wx0PjcKI ]
- >293は１時間で300個らしいから、
24時間ずっと掘れたとすると、300×24＝7200
で、＠250で売ったとしても
7200×250＝1800000文＝1800貫
ということで、普通に寝て食べて両替に預けに行く時間引いても、
なんとか1000貫はいけそうだ。
そんな１日に本人が耐えられればナー。
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/03(日) 00:58 [ yIFyon3c ]
- 要するに、もう信ONは煮詰まってて
数時間に渡るスクワット運動を延々とやって
数千貫持ってるのが当たり前ってこった
つくづくMMORPGってのは廃人地獄だぜ
ﾌｩﾊｧﾊｧﾊｧ
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/03(日) 04:34 [ w5RRTy4. ]
- >>295
今更、あからさまにマクロで動作してる奴が隣に居ようが
誰も見咎めない状況になってしまってるけどな。
- 300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/03(日) 04:45 [ vDjl12fQ ]
- ,、
/| |
,,;r''"~￣^'ヽ, / | |
,／ ＼, / | | いいぞ！お主ら！
∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼/ | | 煽りに反応する陰陽はただの陰陽だ
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l / ｜ | 自ら煽る陰陽はよく訓練された陰陽だ
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | / | | ホント 戦は地獄でござる！
,r''i ヽ, '~rーj` // .| | フゥハハハーハァー
,／ ヽ ヽ`ｰ"/::/ `ヽ .| |
/ ﾞヽ ￣､/:::: ﾞl, .| |
|;/"⌒ヽ, ＼ /＿ヽ: _l＿ | |
l l ヽr `i`I`I`I_⊂////;`ゞ .| |
ﾞlﾞl, l,| ｛ニニニl,,l,|,iﾉ二二二二ニニニニニニニ二二二二二二二二Iニ三三＞
| ヽ ヽ∠∠∠∠∠／＼,-| |
/"ヽ 'j＿＼ヽヽ,￣ ,,,/" ''''''''''⊃
／ ヽ ー──''''''"" ｀ﾞ,j"
_,,,,,,,,,ヽ､ ,,,,,r-''''' |￣|￣I
''" ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＼ | | ,|
＼'''" / ＼| | ﾉ
- 301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/03(日) 21:03 [ vG.sohvw ]
- >>297
ちょっと計算が違うな。
１時間で炭300取れる陰陽なら同時に磨き500？漆100？くらいは行ってないか？
300ってのはこの３つ取った上で走れる上限だろうから、
俺の計算では１時間で140貫、稲葉で捌くのに往復入れて30分と見て
10時間で1000貫かな？
貯めて置いて一気売りすればもっと時間短縮出来るから
8時間でも達成出来そうだな。
もっとも寝マクロな奴じゃ炭だけしか残さないと思うが。
- 302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/03(日) 23:32 [ 6ihsyhSM ]
- まぁ２垢で与生気しながら炭ほれば自給４００以上は余裕でいくんだが
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 00:17 [ yIFyon3c ]
- ２垢で与生気するんなら貧弱な陰陽じゃなくて
高腕力忍者でやったほうが１００倍いいな
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 01:07 [ vG.sohvw ]
- まあ２垢と寝マクロは除外でしょ？この場合ｗ
- 305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 02:37 [ 6wzdPYGo ]
- 何この流れ。
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 04:38 [ KfftmwKM ]
- ライブドアのおかげでさらに盛り下がる流れだな
- 307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 10:28 [ pJMSmqdM ]
- アタッカーの技能の最高峰であるはずの封神や五芒陣が
神職の神の光矢にすら負けているにもかかわらず
バランスはいいとか言ってる奴らがいるのが信じられない
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 11:54 [ FewtGygo ]
- 略式結界きたー！！！
−陰陽師−
【陰陽道・四】
呪禁法
反閇呪法
五行相生
太極
【仙論・参】
内丹法・弐
外丹法・弐
大周天
五雷法
【高位召喚術・弐】
式神回復・弐
式神送還
百鬼夜行
【方士之心得・七】
光芒・弐
呪殺・四
精神統一・四
【方士之心得・八】
周天法・改
略式結界
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 12:02 [ 0hBmRZ9o ]
- 精神統一って水系じゃなかったっけ？
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 12:07 [ FewtGygo ]
- ＞３０９
水系の技能に入れるとマスが余るから
心得に入れてるんじゃないだろうかと予想してみる・
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 12:18 [ aO/GV.XU ]
- 略式結界ってどういう効果なんだか・・・。
準備を消すことができる結界をはるってこうかか？
- 312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 12:18 [ 0hBmRZ9o ]
- 普通に考えれば開幕結界でしょ・・・
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 12:45 [ Yh2fGZAM ]
- んとさ、精神統一は水だから陰陽道じゃないか？
大周天が心得なんじゃないかと予想
陰陽道四じゃなくて技能追加ってことで二つじゃないか？
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 12:57 [ Ymg4cvbY ]
- 対人だと開幕破り裏でシボンヌ
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 13:08 [ Xs9ErqS6 ]
- >>307
いつからアタッカーの最高技能になったんだよww
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 13:12 [ KGDlBq6U ]
- >>308
涙が出てきた。
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 13:32 [ tL8wdOm. ]
- >>308のソースどこ？
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 13:56 [ 1Fb0sh/2 ]
- PCのファイル内覗いたら出てきましたって奴だろ。
使うかもしれんし、ただの没ネームかもしれんし、ほんのお遊びのつもりかもしれんし
実際どうなるかワカラン
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 14:41 [ cvVHihLk ]
- 相手に結界張って身動き取れなくするとか
多重に結界張って破りに耐性つくとかしてもいいジャマイカ
と定食屋でサンデー読みながら思った
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 14:59 [ qTMJxPHw ]
- >>314
イツまでも同じ仕様だと思うなよー
思いたくない…
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 15:48 [ SmU7gwho ]
- 周天法・改が「敵全体の全属性値を大幅低下させる。効果時間は4ターン弱」
くらいだったらそこそこ使えるかもしれんが、他の技能しょぼすぎだな…。
光芒・弐、呪殺・四、精神統一・四って使い道あんのかよ…。
略式結界はかなり期待できるが、対人戦じゃ結界破り・改が怖くて
実装でけんな…。
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/04(月) 23:42 [ F2f6czFY ]
- >>321
まあいいじゃないか。それくらいがバランス取れてて
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 00:34 [ PMZPXig. ]
- >>320
仕様じゃないだろ。普通に不具合だよ。
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 01:14 [ CSw3w37s ]
- 召喚ももうすこしどうにかならないかね
・彩以外でも上位のやつが呼べる（確率はほんとごくまれでいい。1/1024とか）
・丹では式神はダメージを食らわない
これだけでも違うんだがなあ。特に下は激しくキボン。
- 325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 02:27 [ JGyB8l2Y ]
- 式神守護術極意・守護抜けを高確率で式神がかばってくれる。確率特大・自動発動
気功砲術・準備動作なしで生命をすり減らして放つ全体無属性攻撃１３００〜１５００ダメ。
呪詛返し・掛けてきた呪詛を全て跳ね返す。自動発動
三種大祓・敵味方関係なく全ての呪詛を解消。消費気合１１２０
光玉蓮華・敵単体に準備動作なしの複数の光の気合玉を放つ。避けられる場合あり。消費気合７７０
陰陽五芒陣・術の耐性が大幅に上昇する陣。
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 04:39 [ KfftmwKM ]
- 妄想モードなら任せろ。
方士 略式・奥義：実装することにより各種槌、行が発動状態で戦闘開始できる。
仙論 千変万化：敵全体にランダムで最大3種の呪詛をつけられる。
陰陽道 五芒陣結界：徒党全体を守る結界を発動。ダメージは術者の気合に。術者の気合が0になるまで有効。
召喚 百鬼夜行：敵一体に対しランダムで呼び出した1〜7体の式神による攻撃。グラは連携のアレorz
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 05:18 [ rIAlVJz2 ]
- 連携のグラ長いから略式グラ実装な。
- 328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 13:06 [ DEfFX7hI ]
- 最近ようやく楮集め終わったんですが、特化の仙論を習得しようとすると、
「他の目録上げられなくなるぞ？いいんか？」と聞かれます。
これは、他の上げかけの技能(例えば参とかで放置してる水や召喚)の目録を
上位の伍まで持っていくことができなくなるということでしょうか？
- 329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 13:37 [ VeQSVV0Q ]
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 13:38 [ VpswAig2 ]
- んな話聞いたこと無いｗ どこのDQNの発言か知らないけど、
仙論１を先に修得終えて、雁集めやレベル上げの傍ら既存技能の修得やっててもおｋでしょ。
漏れそうだったし
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 13:48 [ s3ck1PsM ]
- >330
ん？特化もらうときの確認だっしょ？
「他の(特化)目録上げられなくなるぞ？いいんか？」って……
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 13:51 [ inNa2ap2 ]
- >>330
>「他の目録上げられなくなるぞ？いいんか？」
は目録くれるジジィの台詞だろ
あぁ、言われてみればあいつはDQNだったな(*´д｀*)
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 13:54 [ VpswAig2 ]
- そんなオチかよ、あほくさ orz
- 334 名前： 328 投稿日： 2004/10/05(火) 14:23 [ DEfFX7hI ]
- みなさん、混乱させてしまい申し訳ございません。
>>328は仙論の目録をアイテム欄で使用する時のメッセです。
ゲーム側に「仙道系以外の目録を習得できなくなりますがよろしいですか？」
と聞かれたのです。
でも、こんな聞かれ方をしたら、私のような信on始めて日が浅い人間は
>>328のような勘違いをしてしまうと思うんだけどなぁ…。
ともあれ、これで安心して他の既存技能を放置しておけます。
答えていただいた方ありがとうございました。
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 15:40 [ ryPJh0kQ ]
- >>334
勘違いするかもね。がんばってなー
- 336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 17:06 [ n6hIaE4E ]
- なかなかお金貯まらなくて困ってます(lll´酈｀)
方士之匠・参での黒字レシピ教えて頂けないでしょうか？
- 337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 17:12 [ XjANc2Rs ]
- >>336
無い
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 17:21 [ K/QRaiag ]
- 陰陽で生産でお金貯めようなんて香具師はいない。
さっさとレベル上げて狩人か炭掘るしかないよ。
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 17:31 [ 0hBmRZ9o ]
- まぁ、生産目録皆伝しても自分の束帯作る程度だけどな。
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 17:39 [ n6hIaE4E ]
- 腰巻作っても手間が係るだけだし･･･
う〜ん
もう駄目かもΣ(ﾟДﾟ,,)
- 341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 18:02 [ qndxUge. ]
- >>336
てか、陰陽でそこまで激しいお金の使い方することあまり無いような…。
装備もあまり痛まないし、炭堀って言うかなり優良なお金稼ぎ手段はあるし、
増えることはあれ減ることは少ないかと。
陰陽でお金足りないとか言ってたら前衛(特に侍)に怒られるぞｗ？
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 18:03 [ qndxUge. ]
- しまった、さげ忘れた…
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 18:09 [ 8TMU3TZI ]
- もう陰陽でやることがなくなった
ＰＵＫ追加要素楽しむのにも、徒党戦闘が前提だろうし。
正直もうダメポ(´･ω･`)
- 344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 18:09 [ ryPJh0kQ ]
- 付与石の目録・鍛錬を覚えたいので、生産頑張らないといけないのさ…
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 18:26 [ s3ck1PsM ]
- >336
まぢレスすると皮帯オフラインこれ
粉オフと同じ計算式使うと黒だし
場所によっては硬皮革拾うついでにでるジャコウでさらにｳﾏｰ
ま、組みひもの採取率と時給換算は考えたら死ぬから無視しとけｗ
- 346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 19:00 [ x1kqt6QM ]
- >>341
陰陽の装備が痛まないと思ってるのがまだいたなんて…。
もういじめるのは勘弁してよ、侍のほうが痛まないじゃねーか、ふざけんな！
陰陽が金持ち？なんでいっつも陰陽が陰陽がって言われなきゃなんないのさ？
2ndで炭掘職もってれば済む話なのに、陰陽＝金持ち＆装備痛まない＝優遇だと思ってるやつなんてもういなくなっちゃえー ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 19:33 [ a7wK66P6 ]
- >>346
徒党に入れないからソロばっかりじゃ傷むの早いよなwww
- 348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 19:47 [ cui5CTWY ]
- >>346
別に陰陽叩く訳じゃないけど
お侍キャラちょっとプレイしてみるといいよ武器と防具の減りの激しさは
いくら着物系が物理耐久−でも比べ物にならないよ
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 19:53 [ 7RmmGYeQ ]
- >>346
一度侍でも鍛治屋いいからやってみろ
お前さんが鍛治屋やったら鼻血出すんじゃないか？ｗ
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 19:53 [ DyxW2.lM ]
- ぶっちゃけ鎧熟練あるなら鍛冶、侍の方が長持ちする。
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 20:35 [ i/vlNa32 ]
- 装備の痛みなんて感覚の問題だろ
陰陽が100回攻撃受けたら結構ボロボロになる
侍ならまだまだ平気なはずだ、これだけ見れば陰の装備の方が傷むと言える
陰が攻撃一回受けるまでに、侍がどれだけ殴られてるかは考えなければだかなー
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 20:49 [ tL8wdOm. ]
- 陰陽の生産で黒字？
直とつつくって店売り、これが一番安定
蚕を大量に拾わんといかんが
あとの紐とかは僧の人に知り合いつくって
大量に卸してもらうか、生産鍛えてる途中の僧に
習得ついでにつくってもらえ。
１着３００文くらいの儲けにはなったはず。
忍者が初期の服作るのにも使うから
店売りがいやなら、生産挙げてる途中の忍者に
原価＋ちょっと 程度で卸せ
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 22:48 [ T2BP6fuY ]
- 放士の匠四・金の帯 銀の帯 紋章 貴族服
- 354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/05(火) 23:56 [ cCC8ZO4w ]
- 金の帯、銀の帯って聞いただけで
激しく真っ赤かな気がするのは漏れだけですか？
- 355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 01:13 [ Yh2fGZAM ]
- 召喚の妄想してみる。
憑依召喚
己を触媒にして召喚する。
要 式符
自分の姿に鬼などの技能も追加される
一定ターンたつか、殺されると解除
殺されると、式符は消滅。
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 01:44 [ x1kqt6QM ]
- >>349
陰陽やって、侍やってる身だからこそ言えることなんだよ。
ずーっと盾侍でレベル上げしてきたが、ぶっちゃけ装備買い換えたのは特殊と袋くらいだよ。侍やってて
武将戦でどっちが多く殴られるかはわかってるよな？陰陽と侍と
あんたこそ両方経験してから言ってくれないかな、経験してるなら俺の言ってることわかるだろ。
それとも武将徒党から陰陽を迫害してるから陰陽がどれくらい殴られてるかさっぱりわからないやつか？
鍛冶屋は体験してないから知らないけど、鍛冶屋ってそんなに金かかるのか？是非とも教えてほしいもんだ。
付与石だって、気合と生命付与以外に何が必要なの？耐久？そんなもの極みで十分だろうが
侍は知力に金かけるし、陰陽は魅力に金かける。装備買い替えのサイクルは圧倒的に陰陽が早い。
ふざけるのもたいがいにしろ。
普段の狩りで侍や鍛冶のほうが陰陽よりもずーっと殴られる回数多いとか言ってる池沼もたまにでるけど、普段の狩りの装備にかかるお金を考えたらそれが馬鹿なことだってすぐわかるだろ。
あー、久しぶりに釣られて言いたいこと言えてスッキリしてるよ、感謝。
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 01:50 [ tL8wdOm. ]
- まあ落ち着け
単純に、陰陽の装備が減らないとかほざいてるｱﾎは
１発食らったことによる耐久の減る割合のことを
頭からすっぽりどこかに落としちまってる池沼だからな
初期耐久１００の金箔と、４０の束帯で
殴られたときにどっちも１しか減らないとしか思い込んでない池沼だ。
- 358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 02:01 [ H20Al2xY ]
- > ずーっと盾侍でレベル上げしてきたが、ぶっちゃけ装備買い換えたのは特殊と袋くらいだよ。侍やってて
ﾜﾛﾀ どんな盾侍だよそれｗ
守護抜いておいて「一所します！」「しーん・・・」だけの糞侍かそれはｗ
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 02:07 [ oLTSgm3Y ]
- いや、鍛冶もちかな。。
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 02:08 [ Ez8eUxWU ]
- 俺も陰陽と侍持ってるが、侍の装備長持ちっぷりには驚いた。
ずっと狩人とかやってればそりゃ侍のほうが陰陽より痛むけど、
武将なんかは圧倒的に陰陽のほうが痛む。
あれは精神的にも痛い…
断片徒党とか普通の狩りはどっちもどっちかなぁ
- 361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 02:22 [ HBfr6mU2 ]
- おんもの術に気合ダメージを追加するってのはどうかね？
全体術はダメージの半分、単体術はダメージと同等の気合ダメージを与えるとか。
通常の狩りの面から見れば気合ダメージなんてあまり意味の無いものだから、
瞬殺徒党が復活する事も無いだろうし、
ボスや武将戦、対人戦で気合面での戦略ってものも出てきて、
徒党に陰陽の枠が出来る上に、今より面白い戦闘が展開されそうな気がするんだが。
新技能追加や特定技能の修正とかよりも、
プログラム的にも簡単なんじゃないかと言う素人臭い考えも含めて。
まぁそれだと封神が神技能になって、
いよいよ仙論陰陽しか居なくなるかもしれんがなーｗ
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 02:39 [ ffJeaju2 ]
- >>356
てか、陰陽は知力装備だろ。
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 03:01 [ Wx0PjcKI ]
- >>356
どんな耐久高い大金箔使ってたって、袋よりは先に鎧が逝くだろ。
あと、武将戦で陰陽が殴られるのは、
あくまで侍鍛冶の守護が抜かれた場合だと思うんだが、
陰陽の方が多く殴られるって…そんなに守護が出ないのか？
タゲ取りやってる分、後衛で一番殴られてるってならわかるが、
守護職より殴られてるようなら守護側に問題有るだろ、それ。
盾一枚とかの武将徒党は経験ないからわからんけどさ。
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 04:34 [ tL8wdOm. ]
- >>363
殴られる回数じゃねぇって言ってるだろ
１発殴られたときの服のすり減りは、鎧の比じゃない
っていってるだろうが。
日本語勉強して出直せ
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 04:41 [ H20Al2xY ]
- 装備の耐久の減り方は％で減るから耐久度が１００だ４０だは関係ないんだけどな
> １発殴られたときの服のすり減りは、鎧の比じゃない
当たり前。物理耐久＋のついた鎧とマイナスのついた服で同じように減ったらバグ以外の何者でもない
１年前にもいってたな
陰陽の装備が減らないだと！！煉獄が打てるように気合い付与いったいいくら
かけてると思ってるんだ！！
なんもかわってないな
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 04:54 [ T2BP6fuY ]
- 陰陽をレベル４０後半まで育てたが、レベル１１から着てた束帯をレベル３０
ぐらいになるまで着ていた。３０から４０までも束帯一着で間に合った。４０からも
さほど磨り減らない。合戦に行かない限りカンストまで４着あれば足りる。
袋はレベル１から装備してもカンストまでもつ。
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 05:08 [ tL8wdOm. ]
- >>365
そこまでで分かっててまだ言うんだ、この池沼
だったら、余計に１発食らうことによる重さが
遥かにでかいのはどっちか程度はわかるはずだが？
お前、頭の悪さをどんどん露呈させてルだけだから
いい加減引っ込んだほうがいいぞ？
＞装備の耐久の減り方は％で減るから耐久度が１００だ４０だは関係ないんだけどな
まあ、こんな一行堂々と書いてる時点でｱﾎ丸出しなのは丸分かりだがな
- 368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 05:32 [ jzAR5yxs ]
- 何だか荒れてるなぁ。
確かに服はすぐヘタルそれはわかる、
陰陽の服が痛まないて言うのにむかついてるんだろうけど、
守護ぬけで叩かれるのは陰陽だけでは無いんだがな。
まぁ他職は大鎧着れるからとしても。
合戦、ボスの話をするのはおかしい、カンストして合戦しかいかないとしてもそれまでの戦闘は、合戦1・通常戦100ぐらいかもっとだろう？
服が鎧より3倍早く痛むとしても盾は3倍以上叩かれてるだろ？
付与代うんぬんはあるにしても、盾より金かかるはおかしいでしょ？
侍、鍛冶は、武器だって痛むんだよ？
総合的に見ても、装備作れない、侍が一番つらいのは目に見えて明らかではないかね？
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 05:36 [ Cqq08gE6 ]
- 攻撃が一発抜けるたびに
＾＾；；；
というおんもー様
狩人が懐かしいだろ？（藁
- 370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 05:39 [ hurd8bqI ]
- 煽りはスルーで、冷静にいこうや
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 05:40 [ BMc2ZbXE ]
- 守護抜けますね＞＜極意ですか？？
一所してください＾＾；
- 372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 05:45 [ iPIK9E6M ]
- 1st侍で2ndで僧(大乗衣装備)やってるけど
合戦をフルで頑張ってる陰陽さん(武勲1万クラス)だと
うちらより装備代はかかってるんじゃないかなと思う。
侍だと兜は１合戦鎧は２合戦って感じだけど
陰陽はどっちも１合戦で潰れそうだもんねぇ。
現状、合戦で誘われる陰陽さん＝装備気合入ってて尚且つ盾意識もあるって感じだし
2nd僧で合戦もちょこちょこでてるけど陰陽と大体同じくらい殴られて
すぐぼろぼろ。ちょこちょこ出る程度でこれだから陰陽の場合もっときついんだろうなって思う。
まぁ合戦の武将なんて１戦ごとだから耐久０％でも付与がついてればアリって気もするけどね。
狩りなんかは別。圧倒的に前衛＞＞＞＞＞後衛で維持費が違う。
そこで荒れてるんじゃないの？狩人時代のおんもーの＾＾；には確かにむかついてたがｗ
だけど今本気で合戦がんばってる陰陽は応援してるし好感持てるよ。
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 07:16 [ x1kqt6QM ]
- >>358
初期魅力７振りだから、一所で７体釣れたりすることもあるが、あなたみたいな馬鹿の相手はつかれるよ。
ダンジョンやフィールドでも最近鍛冶屋と組むことが多い、修理をまめにしてくれる人なら耐久性はそこまで減らない感じがする。
あくまで体感だがね。
>>362
あなた本当に陰陽？
どっちでもいいけど、陰陽だったらスレに書きこんである情報しか飲みこんでない馬鹿な陰陽だな。
まぁ、仙論じゃなかったら関係ないから、すまんね。
>>372
あなたみたいわかってる人がいるから、また合戦で装備作って頑張ろうっていう気になるよ。
いまだに狩人時代のこと粘着して、論点ずらすのは勘弁してください。うんざり、つまんない。
- 374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 07:32 [ ffJeaju2 ]
- >>373
仙論でもそうじゃなくても知力だろ。
・・・魅力？「ともかく絶イノチです＾＾」って事が言いたい？
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 07:34 [ xjlfQOfE ]
- そんなにｶﾘｶﾘするなよ・・
正直陰陽師なんて武将こられても邪魔なだけなんだし
頑張ってるとかいって愚痴たれるなら、来なくていいよｗ
それこそ上野で狩人と一生戯れて合戦場には来ないでｗｗ
- 376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 07:40 [ X4g5Sppg ]
- そう、おんもはずっと上野に篭っててもらえますか？。
合戦は霊石・手裏剣配りと囮以外はやらないで下さい。
それ以外やるおんもは、みんな口には出さないけど
迷惑してますから。
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 07:42 [ KfftmwKM ]
- なんか最近は炭拾いながら雁兼修得で募集出して、
お誘いくればもうけものな感じでやってるな。
まあ比叡山クエも終わらせてないんだけどさ。
このスレ見てるってことはまだ陰陽に何かしら思い入れあるってことだろ？
とりあえず一会隊列に修正入りそうだし、こういう小さな変化噛み締めつつ
ﾏﾀｰﾘいこうや。
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 09:04 [ 6mS6fZF. ]
- 放仕の心得七・「上野極意」上野から一歩も出れない。自動的に徒党を組まされ永遠に煉獄を打ち続ける。「自動発動」
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 09:33 [ YkYwvi0E ]
- >>350
性能だけをみていってるのかもわからないけど、鎧熟練入れるスペースがあるなら
自動発動の有効な技能をいれるほうがいいのでいれないほうがいいくらい。
トータルな装備の痛みは 鍛冶＞陰陽。
陰陽は服の痛みは早いが、それ以外はそんなにいたまないかな。
鍛冶は、新婚時期にかった電化製品の如く、一つ壊れると一気に壊れだす。
鍛冶が装備の痛みについてそれほど文句をいわないのは、壊れたらその時の
自分の状況によって兜、鎧、武器の入魂を模索する楽しみがあるからな〜。
陰陽はどんなに知力あげてもキャップの壁があるから壊れたらまた同じ物を作るだけで、
この秋の新作をつくるよ！って気になれない。
陰陽の生産の楽しみは式符作成くらい。お金に見合った働きはしてくれないのが
あれだけどね。
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 09:36 [ 0hBmRZ9o ]
- >>379
>自動発動の有効な技能をいれるほうがいいのでいれないほうがいいくらい。
入れるスペースあるなら入れた方がいいし、
応用のおかげでスロット1つぐらいはなんとでもなる。
さすがおんもー様、他人の懐具合なんて知ったことではないと言う事ですね。
- 381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 10:22 [ CwLDThT2 ]
- 絶って魅力依存なの？
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 10:43 [ Yh2fGZAM ]
- 服と鎧にかんして言えば、合戦で廃プレイ（武将）すると
鍛冶は大金箔が二つあれば足りる
唐人笠兜も二つあれば足りる
陰陽は束帯が最低三つないとダメ
冠にいたっては四つ以上無いとダメ
ってことなんだよね
武器は両方ともそんなに傷まないから比較対象は頭と鎧にした。
俺は高レベルは鍛冶と陰陽でやってる
ただ知人に言われることは、陰陽じゃなくて鍛冶でщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
ってことだ。もともと陰陽多い国だから仕方ないけどな。
いつも、１ｓｔ陰陽な薬師と１ｓｔ陰陽な僧とかと武将徒党くんでますよ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
- 383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 11:49 [ safm9PEY ]
- >>382
数で言うとそうだけど、作り易さと単価が違うから比較にならないでしょ
鍛冶＝高数値装備＋生命＋耐久
陰陽＝生命＋気合＋知力or魅力
こんなの誰でも分かり切った事、もしや煽りか？
昔はﾚﾍﾞﾙあげやすいから我慢出来た部分もあるけど
今はﾚﾍﾞﾙあげやすくない職業NO1でしょ…。
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 12:20 [ Yh2fGZAM ]
- >>383
本陣行くとかじゃない限り、そんなに高い防御なくてもいいんだよ
どうせ極みで防御あがるし、生命さえついてればね。
まぁ陰陽もそうだな。
単価は失念してた。
作りやすさなら、自分で作れる鍛冶と冠は僧から買うしかないとかも考慮にいれないとだし
どっちが手間かは人によりけりでは？
- 385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 12:23 [ tL8wdOm. ]
- 鍛冶屋なら、１戦でも終わるごとにこまめに修理してりゃ
それなりに装備は長持ちする
それともなにか、陰陽で１戦終わるたびに「修理してください」って
言っていいのか？
どうせそんなことしたらおまえらよってたかってDQN扱いするだろ。
ここで必死になって陰陽叩いてる鍛冶どもよ
上野で誘われなかったからって今になってひがみ根性丸出しで
訳のわからんりくつごねて必死に陰陽叩くのやめろ、見苦しい。
俺は鍛冶だが、みててあまりにも同職としての意見とは思えんほど
ｱﾎすぎるからちょっと口出ししてみた。
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 12:44 [ QiQ3QyXY ]
- >>385
＞それともなにか、陰陽で１戦終わるたびに「修理してください」って
＞言っていいのか？
＞どうせそんなことしたらおまえらよってたかってDQN扱いするだろ。
こんなこと言いつつ、自分は陰陽ではなく鍛冶屋です、かｗ
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 12:49 [ tL8wdOm. ]
- >>386
はい、ｱﾎ鍛冶決定な、お前
俺はハードな戦闘が続くときは２，３戦でこまめに修理する
千引きの奥とか相手の本陣近くのNPCとかな
前衛の奴がこまめに修理依頼してくるのはよくて
陰陽とかが修理依頼してきたらDQN扱いするだろう？
って意味合いすらも読み取れんのかお前は
たまには炉から出て外の空気吸って来い
お前の頭には消し炭しかつまてないのか？
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 12:59 [ Q4cvYjSw ]
- 公式の職業間差別！！スレ見てると陰陽言われ放題デスヨ
傲慢な鍛冶屋とか陰陽に私怨ありそうな忍者とか見てられない。(見るけどね
- 389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:00 [ SxIsyZ/M ]
- 武将、対人以外、2,3戦で自分他人問わず修理する奴なんて
はずれ以外の何物でもない
しなくてはいけないなら徒党がはずれ
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:03 [ iOHJ88uM ]
- ＞鍛冶屋なら、１戦でも終わるごとにこまめに修理してりゃ
＞それなりに装備は長持ちする
こういう事を信じこんでいてる人が怪我したら御神酒飲んだり
党首を神職にしたりしてたんだろうな
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:10 [ KGDlBq6U ]
- ふと、鍛冶屋が昔の不遇さを訴えて陰陽の現状について押さえつけようとする時思うことがある。
大乗衣・束帯・千早・浄衣辺りを旧金砕棒並に、器用装備で全部店買いで真っ黒かつ、経験も万単位で入るようにしてくれれば
ちょっとだけましか。本質は解決しないが。
あと、潜在と特化があれだなー。
ってゆーか、なんで鍛冶屋がこんなに頻繁に沸くんでしょうね。陰陽も持ってるのかな？
- 392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:13 [ Yh2fGZAM ]
- >>388
スルーしとくしかないだろ
あそこで陰陽叩いてるヌンジャってチョンみたいに陰陽＝悪
謝罪と賠償をってスタンスだから永久に平行線だし
中身の問題であって職業の問題ではないからね
だったら火を覚えてない陰陽たちにネズミ時代のヌンジャでつかえねとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとかって言って
除名したことを謝ってくれるのかね？
でもそいつじゃないわけで本人から忍者だから悪いとかってならんだろ普通。
つまり話するだけ無駄なのよ。
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:13 [ XmXeafXE ]
- >>384
武将いきまくる鍛冶と陰陽の話でしょ？
なら本陣大名こみじゃないと話にならないじゃん
装備元は作り易さは確かにどっちもどっちかな
陰陽は他職依存
鍛冶は材料他職依存（鎧板くみひも朱紐）
入魂＋付与を完成させるのが鍛冶は大変ってのを言いたかった
（天河＋５、耐久石）
他鯖しらないけどうちの鯖は耐久石は自作以外ないに等しいから
陰陽の不遇はｲﾒｰｼﾞと実際の言動が変わらないからなんだよね
努力しててもしてないｲﾒｰｼﾞがまだあるから
最近なんて生産陰陽以外の後輩みたことないよ
>>385
『俺は鍛冶だが』有名ななりすましの代名詞だな
本当に陰陽と鍛冶やってたとしても熱くなりすぎ
修理材持ち込めば陰陽だけ嫌とかないから安心しる
普段の狩りなら毎回は無理でも
２戦闘毎とかなら問題ない
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:16 [ Yh2fGZAM ]
- >>393
まさか本陣行く装備で先鋒武将とかもいってるのか？
使い分けしてるよな？
鍛冶は各一個あれば十分じゃないか？
陰陽は本陣いれるなら、一個じゃ心もとないがな
それを含めればどっちが手間かは人によるし
陰陽のが削れないってことにはならんと思うのよ
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:28 [ tL8wdOm. ]
- >>390
お前は真性か
耐久赤字のときに攻撃食らうのと
白の時食らうのじゃ、％の減りの速度が遥かに違うのもわからんか。
５，６連戦で赤になって始めて修理よりは、こまめな修理で
１００近く、束帯なら４０か を維持するほうが長持ちするｯてことだが
ｱﾎはおとなしくひっこんでろ
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:29 [ 0hBmRZ9o ]
- >>395
ただの気のせい。
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:48 [ lfIn7VVI ]
- ＞＞３９６
はずれ、実際％単位での減りは耐久の残りが多いほうが
そこそこ軽減される
だいぶ前だか、公式の鍛冶スレとかでも検証されてた
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:57 [ inNa2ap2 ]
- >>395
そこまでいうならソースだしなよ。
まさか他人を真性呼ばわりしておいて、検証も何もナシで体感だけで物を言ってるわけじゃないよね？
もし体感だけで言ってるなら、検証して来れば？
同じ耐久の水干を2つ用意して、一つは毎回修理しながら、もう一つは一切修理せず各100戦する。
そんなに目に見えて違いがあるなら、これを数回もやれば
本当にこまめに修理したほうが長持ちするのかそうでないのかわかるだろ。
個人的には装備は付与なり防御が赤くなったら修理で問題ないと思っている。
ソース出せない、検証もしない、体感だけで言ってますというなら、お前が真性。
まさか、冷静沈着が売りの陰陽様がそんなことはないと思うがね。
- 399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 13:58 [ CTKSYxx6 ]
- >>395
そんなすぐに赤くならないし、赤くても白くても減りは一緒
>>397
それさ昔の仕様じゃないか？
検証の時期を見ればわかるはずだが
- 400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:08 [ 5KJR7gkA ]
- どうでもいいから、多職はどっかいってくれんか・・・。
上野ﾏﾝｾｰ時代でも、ここまで他職すれに侵食してきて
叩いたりする奴はいなかったぞ・・・・・。
ワンキル徒党が出来なくなって、明らかに目立つようになったのは
忍者７のほうだろうに。
７人で走り回って隠れでずーっとキープしてたり
襲われログ出た後でも走りこんできて平気で叩いたり
つうか、なんでここまで鍛冶ばっかりが来るんだ
さすがにここまでひがみ根性丸出しだと、鍛冶や全部が
お前らみたいなのしかいないのかって、誤解されるだけだろうに。
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:15 [ inNa2ap2 ]
- >>400
真っ向から鍛冶に喧嘩売ってる奴がいるからじゃないか？
このご時世、鍛冶だけど陰陽も持ってますって奴も少なくないだろうし、
1st陰陽以外ここ見ちゃいけないって訳でもないだろう。
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:15 [ iOHJ88uM ]
- ＞tL8wdOm.
まあなんだ、素直に過ちを認める勇気も必要だと思うよ。
いつまでもそれじゃあ成長しないよ。
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:20 [ 5KJR7gkA ]
- 耐久の減りに関しては、過去ログのここででてなかったっけ
金箔と束帯の減りで
食らった時に金箔の１００で耐えられる攻撃でも
束帯だと％単位で少し削られた上に耐久そのものも
４０から少し削れるっていう風に
あと、金箔と束帯を同列に考えようとして、束帯の耐久を
倍にしたりして考えるのいるけど、無駄だから(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ
物理耐性マイナス付いてる防具と、完全に物理耐性特化の防具比べても
話にならんことくらいはわかるだろうに。
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:29 [ Xs9ErqS6 ]
- 俺も1st鍛冶で不遇って言われる時代を生きてきたんだけど
ここで言われてるように陰陽を煽る気はさらさら起きないんだよな
そもそも炭でしか接点がなかったからさ
上野での経験を恨む理由とすれば
侍や神職だって同じだしよ
装備買うとき以外は声をかけてこない侍
鍛冶の生産品は付与石の付属品でしかないという神職
多かったよな
まぁ無駄な話もしたけどなにが言いたいかっていうと
鍛冶屋だか鍛冶屋騙って煽ってるようなのは
ごくごく一部じゃねぇかなぁ
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:32 [ 9anWzf56 ]
- 全職やってると職叩きに血道を挙げる奴って馬鹿だなーとつくづく思うんだが、
複数キャラ持ってる人はみんなそう思ってるんだろ？
お互いの論理に自分に都合の良い欺瞞が見え隠れして、
ロムってる分には面白いけどな。
特に楽しいのが儲かる、儲からないが絡むと熱くなって我を忘れる奴なｗ
職がバレバレ、きっとリアルでも金に細かいんだろうなあｗ
まあなんにせよこれだからおんも〜スレからは目を離せないよ。
ここには他職のクズとかつまはじき物を引き寄せる何かがあるなｗ
- 406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:38 [ Yh2fGZAM ]
- なんというかとりあえず陰陽叩いとけばいいって思ってる人がいるからこうなってるんじゃないか？
いまのところ他職は平和だし
- 407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:54 [ I5nf1OGo ]
- おんもー叩いてるのが鍛冶屋だと思ってる奴はバカだろ
どう考えてもおんもー叩き＝攻撃能力も補助能力もソロも生産もなんでもござれの
某陰陽立場食いまくってるの完全上位の完全職様じゃまいかW
上野についてうるさいのもわかるよな？
完全職様７人徒党ができる前は確かに行けなかったからな
大方武芸にアタッカーの立場をとられて必死になってるんだろうな
武将徒党に二人デフォってのは肥が望んでる形ではないだろしさ
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 14:55 [ s3ck1PsM ]
- あえて修理話題をむしかえしてみる、ちょいまえの本スレではたしか
普通に修理（盾職が赤くなる前）でもこまめ（2,3戦ごと）でも対してかわらん
てめーが鍛冶なら趣味で選べ、他職（特に盾以外）が求めたらハズレ認定
１戦ごとに修理なんぞやる／求めるやつはうっとうしいからとっと蹴り出せだったか？ｗ
個人的には丹のみ開始30分で100％→60％なってそのあと丹切れまで60％まで
維持しつづけた身としてはこまめな修理はイランってかんじやな
- 409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:15 [ 8qbNyccY ]
- >>407
忍者で炭掘って→２ＮＤ鍛冶に流用。
- 410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:16 [ 9anWzf56 ]
- まあ陰陽不遇で一番割りを食うのは他ならぬヌンジャ様だろうな。
陰陽カンストが早い＞セカンド育成に余裕がある＞武将、ボスが不満だから
当然セカンドは忍者の割合が高い＞50陰陽の狩、採集の集金率は半端でないから
セカンド忍者の装備も半端でない＞武芸の台頭と相まってますますヌンジャ様
の指定席が減るｗ
で現実にこの流れに乗って武将、ボス行きまくってる鬼付与忍者が氾濫しつつある。
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:26 [ CP3o3ITI ]
- >>407
なんつーか、おんもーって何かにつけて僧叩きたがるよね？何で？ｗ
- 412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:34 [ Wx0PjcKI ]
- >>411
僧？
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:41 [ CP3o3ITI ]
- あ、ごめん。上4行しか見てなかったｗ
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:50 [ 9anWzf56 ]
- >>407
忍者の生産だけはとても良いとは思えないぞｗ
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 15:54 [ 0hBmRZ9o ]
- >>414
陰陽に比べれば車・十字手裏剣ある分マシと言える。
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 16:00 [ a7wK66P6 ]
- >>414
玉鋼が作れないとはいえ屈指の良レシピである車手裏剣の材料が全て手に入る
鍛冶屋と違って細工道具一個でどこでも作れるのも地味に強みだしな
- 417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 16:07 [ gVEEQeMg ]
- つーか全てにおいて忍者って優遇されてるじゃん。
それで不遇とかコイてる公式の臭い連中とか、一回脳検査して欲しい。
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 16:09 [ 5ZLyk3/Y ]
- >>410
言えてるなw
陰陽時代の欝憤と使いどころの無い金の粋を集めた2nd鬼付与忍者達はすげーよ
例えスキルが無くとも腕力でねじ伏せるてるよww
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 16:12 [ 0hBmRZ9o ]
- 全てに於いてって程じゃないなぁ。
二刀四連→1発
忍者三連→2発
盾侍三連→2発
こんな狩場が多い昨今、通常狩りに於いて
結界破り以外の売りが無くなりつつある。
- 420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 16:32 [ gIcd0D5M ]
- >>410
なら２刀武芸の４連以外全部だなw
つーか忍者様ってやっぱ腕力しかみてねーのなw
各種採集に手裏剣、粉、神足変装忍びの術、恵まれ過ぎててそれすら分からなくなってんだろうな
おめでたいこったw
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 16:54 [ M1HkO6g6 ]
- 色々熱く語ってるけど、陰陽師はボスでは誘われないという現実は変わらない・・
所詮はﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ用煉獄ﾏｽｨｰﾝ・・orz
- 422 名前： 探求 投稿日： 2004/10/06(水) 17:05 [ PCOBb9JQ ]
- ２刀武芸の四連って通常狩での需要ってそんなにないような気がするのはＬＶ低いからかな。
鼓舞とか一所やってたら忍者が殴りまくったカス処理して、はい、次みたいな。
開幕４連していいってならするんだけど。
結局恵まれてるから忍者人数最多になるんじゃないの？
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 17:06 [ 8qbNyccY ]
- 結界破り 修正きたーーー
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 17:10 [ 0hBmRZ9o ]
- >>422
それは付与がｼｮﾎﾞｲから。
ｼｮﾎﾞ付与で二刀やられても迷惑でしかない。
そしてこの話題は侍ｽﾚですべき話題。
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 17:11 [ CP3o3ITI ]
- >>421
良い所だって沢山あるじゃん。
・ビロードやラシャにその立場を危ぶまれてる腰装備。
・レべリングで大活躍！徒党内に3匹も居るもんだから印象にも残らない。
・霊石＆手裏剣召還、おとり性能抜群。
な、元気だせよ。
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 17:34 [ y4s5SS1I ]
- 装備の削れについて
こまめに修理しようが赤になってるのを放置して後で修理しようが
耐久の削れは同じ
鍛冶スレで検証されてＦＡ出てます
耐久１削れるたびに修理修理ヒステリー起こす馬鹿最近みないと
思ったらこんな所にもまだいたのですね
あなたみたいなのがいるから、重量オーバーしてでも必要以上に
修理材を大量に持って行かないといけない鍛冶屋がいるのですよ
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 17:43 [ PCOBb9JQ ]
- ＞424
付与云々でなく役割を言ってるのだけどね。
スレちがいはすまなかったorz。
ただ、そこだけとって簡単に武芸のがいいみたいに言って欲しくなかっただけ。
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 18:17 [ L4o0FDq6 ]
-
おまえら、もう釣られるな
煽り系ｶｷｺきたら、スルーしてくれよ
自作自演もやめてくれ
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 20:36 [ StMnZqjQ ]
- >>423
よく読め
＞技能「結界破り」成功時、
＞武器に追加ダメージ効果が付いている場合、
＞想定よりも大きなダメージを与えていた
要するに悪霊退散＋結界破りで大ダメージ与えられてたバグの修正
それ以外はこれまで通り
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 20:48 [ 12EQ1X.o ]
- ダメキャップ修正こないってことは
結界やぶり時の大ダメージは想定どおりということなのか
結界張って防御あげることに対するリスクとしては大きすぎる気がする。
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 20:57 [ Yh2fGZAM ]
- なんか陰陽は生産が優遇されてるからいいじゃないかってどっかで聞いたようなフレーズがヌンジャとサモライが言い出してます
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 22:29 [ MCSuYkQg ]
- 結界破り・改、単体でNの結界破ったときのダメージが明らかに減っているのだが？
どういうことなんだろ？いままで毒が塗ってあるだけで発動しなくても大ダメだったのか？
- 433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/06(水) 22:33 [ Yh2fGZAM ]
- 発動しないように見えるだけで実は発動してたとかありそうだな
- 434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 01:14 [ HeKnniBg ]
- 召喚師の方へ
召喚師の方が普段使われてる式符（腕力＋４０など）はどれぐらいするのでしょうか？
できれば原材料とかかったお金を教えてもらえないでしょうか？
- 435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 02:24 [ NmfREnvI ]
- >>434
ここは陰陽師スレです、他職の方はお帰り下さい。
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 04:10 [ qNsf40c6 ]
- 荒らしではなさそうだし、問題ないのでは。
金額的には
攻式符(和紙、朱砂、染料)＋槍系武器（付与済み）×２本
材料だけみると結構しそうだし、値段にかなり幅が出そう
使い古しの武器でもいいなら、知人に安く譲ってもらえるかな
というか式符って装備できるのか？
召還のかた、具体的な値段がわかれば補足よろ
- 437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 07:27 [ ffJeaju2 ]
- 結構するよ
知人に安く譲って云々とあるが、槍で腕力付与のものは通常ない
んだから、結局知人に作ってもらって原価で売って貰うってのが、
現実的なところ
で、値段かぁ・・・
式符作成が楽しくてしょうがなかったので覚えてないｗ
腕力４０「のみ」なら400貫弱で出来るんじゃね？
尤も、すぐ死ぬし役に立たんよｗ
生命と出来れば耐久も付与しないと
そうすっと付与石も含めて800貫くらいか
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 09:10 [ YkYwvi0E ]
- ちょっと具体的な数字で。
十字槍は、鍛冶屋の駄作店売り品を買い取るか知人におねがいする。
店売り78貫なんで85貫もだせば売ってもらえる。
売ってもらうときに、方解石を入魂してもらう。駄作なのでたいてい一回で埋まる。
付与石、腕力+9で80貫程度。2個つけるのに160貫。これで十字槍（腕力20）程度のが完成。
一つ十字槍は245貫。2個で490貫。
これを彩式に付与して鬼が出るのをしばしまつ。
- 439 名前： 434 投稿日： 2004/10/07(木) 09:19 [ HeKnniBg ]
- >>436、>>437
レスありがとうございます。
書き方がまずかったですね＾＾；
原材料と言うよりも式符作りにかかった値段と言うか（変わらない？）
それぞれにどれくらいかかったかを聞きたいと思ったのですが・・・。
やっぱりそうですか・・・orz
というか、知人頼らないと８００貫にも納まりそうに無いですね；；
腕力＋３３、生気＋２５５の攻式符（知人のお古のおかげで３５０貫ほどでできた。）が
死んで途方にくれてます。まだ３０回ほどしか使ってなかったのに・・・。
そんなわけで新しく作る決意をしたものの槍系が売ってない。
強いのを探しても高くて気後れする・・・。
そこで他の方がどのような金額をかけて作ってるか気になったのですが・・・。
決心つきました、ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
※知人に強力してもらい式符の耐久テストをしてきました。
・・・結果を載せたほうがいいでしょうか？（＾＾；
- 440 名前： 434 投稿日： 2004/10/07(木) 09:36 [ HeKnniBg ]
- >>438
レスありがとうございます。
さすがに彩式符で博打を打つ気にはなれないですが、
もしかして付与によって式神のタイプ（攻、妖、呪、癒、護）の
で安さが違うのでしょうかね？
今度、自分でも検証してみようかとおもいます。
>>439のレベルなら付与とかいろいろありますが太刀（？）×２でできました。
二刀使いの知人などにお古を頼んでおけばそれなりに安くできると思います。
他の方の参考になれば幸いです。
本当に他にもがんばってる方がいて嬉しいです。
私の周りには召喚の方がほとんど居なく、情報交換もままならないもので（−−；
今後も、自分でも検証しながらがんばりすｍ（＿＿）ｍ
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 10:59 [ lI7oDvHo ]
- おいこらクソおんもー
忍者弱体要望ばかり送りやがってこのクソ蟲が
おまえらの絶・縛も弱体キャンペーンしてやるからな
自分はハメ技つかってだんまりたぁいい度胸だな
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 11:11 [ RAW1G7WU ]
- >>441
おんものハメ技ってなんだろ。金縛りはすぐとけるし、呪縛しても
術詠唱すれば手裏剣飛んでくるし、催眠もダメージ一発でとけちゃうし…。
正直痺れやミネのようなハメ技思いつかないんだけど…。
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 11:12 [ RAW1G7WU ]
- うはｗ>>441ってマルチかｗ
レスしてごめんなさい_no
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 11:13 [ 0hBmRZ9o ]
- >>442
718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 10:53 ChfF50LM
もう忍法無理だから諦めて
陰陽の絶・縛ハメと侍の二刀ﾏｲﾅｽ＋車＋みね→連撃ハメ弱体要望しようぜ
しなばもろともwwww
167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 11:01 i/vlNa32
おいこらクソ脳筋
忍者弱体要望ばかり送りやがってこのクソ蟲が
おまえらの二刀ﾏｲﾅｽみねハメも弱体キャンペーンしてやるからな
自分はハメ技つかってだんまりたぁいい度胸だな
566 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 04/10/07 11:03:15 ID:LT1I5GQl
おいこらクソおんもーと脳筋さも
忍者弱体要望ばかり送りやがってこのクソ蟲が
おまえらの絶・縛と二刀ﾏｲﾅｽみねハメも弱体キャンペーンしてやるからな
自分はハメ技つかってだんまりたぁいい度胸だな
相手するのが間違い。
- 445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 11:14 [ .PpSKc12 ]
- 腕力付与の十字槍は徒党、ソロともに
狩り用で使ってる鍛治や侍多いけど
鍛練してるのがほとんど
方解石5とかあげて鍛練やめてもらえば
生命200腕力20とか腕力30とかが手に入る
合戦ソロ用に使ってる人も多い
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 12:23 [ 2Qp07/iE ]
- 大薙刀攻撃８０↑腕力＋１２〜１６程度で使い古しって
店売り価格１６８貫程度なんですが、式符用で使えます？
店売りするよりはと思って取っておいてあるんですが…
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 19:28 [ 2p5dLNzM ]
- 呪霧で防具壊れるっけ？
ソロ同士だと催眠→低速とか暗黒をずっとするとどれくらい防具壊れるんだろうか
相手にしてみればかなり嫌に感じると思うが、、、
- 448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/07(木) 21:54 [ w5RRTy4. ]
- 呪霧で耐久性が著しく低下したって記憶は今まで無いなぁ
比較的頻繁に使用される対人だろうとも、呪霧で削れるようになったのか
疑問な程度にしか減らない。本当に減ってんのアレ？
まぁ100回以上もやれば、ある程度は削れるのかもしれないが
そこまでして嫌がらせをしようと言う気が起こるかが問題。
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 04:09 [ QJqO7wmk ]
- 催眠と催眠の間にボコられておしまい
腐食：対象の防具装備にダメージを与える
なんてあると面白いが、鍛冶屋に怒られるのでやめておこう・・
- 450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 09:22 [ 0hBmRZ9o ]
- 術で耐久性が減るのはダメージ系食らったときだけ。
- 451 名前： 446 投稿日： 2004/10/08(金) 11:04 [ 2Qp07/iE ]
- 店売りしますｗ
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 12:16 [ UZ2rXB2w ]
- >446
w
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 12:23 [ ww07myes ]
- >>446
店売り価格が１６８貫なら１６８貫以上で陰陽が買わないといけないし
そんな大金払って腕力＋１６なら割に合わないから店売りがよさげ
- 454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 13:15 [ MV/hrnQc ]
- いや〜破鎧撃弐，怖いな・・・
動けない状態等で連続でやられたぽー
束帯が即換金されたｗ（使い捨てだったけどね）
降参とかすれば良かったんだけど
試しに受けきってから死のうと思ってさ・・・
「言うまでも無く赤い罠・・・・」
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 13:28 [ i/vlNa32 ]
- >>453
168貫が大金？ウジでも頭にわいた他職ですか？
侍とか侍とか侍っぽいなw
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 14:14 [ yZrHuqGY ]
- 必死だね
かわいそぅに…
- 457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 14:16 [ RAW1G7WU ]
- >>455
んなことゆーたらまたおんもの敵つくるだけやん…。
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 14:26 [ HeKnniBg ]
- >>457
[i/vlNa32]はヌンジャで侍スレの方でも荒らし行為をしてる人だ。
無視しとけ。
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 16:18 [ xQcrzFi6 ]
- ×ウジでも頭にわいた
○頭にウジでもわいた
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 21:47 [ ul/Ip0Nk ]
- http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=135449に
召還陰陽のボス戦に対する考察が書かれてるっぽ。
神職な漏れからしてみたら、なかなかいい線いってると思うんだけどどうょ？
新たな方向性を探るのは好きなり(・∀・)
ただ、この人の書き込みにあえてっていうか欠点があるとすればここらだな…
>十分にヘイトが引けて安定したら、次のおんもーの仕事は敵の蘇生や全体回復を止める事です。
>コマンドを待機させて、敵が術準備に入ったら素早く入力すると、術が作動する直前に金縛りが来て、高確率で決まります。
>金縛りはウエイトが短く守護もされないので使えます。
金縛りとか禁呪で準備動作を止めるのは神職の漏れもやるんだけど、
とりあえず、バーは読んでほしい・・・
神職の漏れもバー読みしてるし、バー読みできなくて済む職なんて無いっしょ。
この人は準備を見てから縛りっていってるけど、
そんなレベルじゃ使い物にならないしね(;´Д`A ```
>忍者二人よりも召喚おんもー入れた方が強敵を倒すのが早く、
>かつ安定する最大の理由はここにあります。
これもボスによりけりだな。殲滅速度は明らかに忍者２の方が速いけどｗ
- 461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 22:13 [ nd0.nOO6 ]
- いや、バー読んでても結局は準備見るまで待機するでしょ。
バーを読む必要があるのは、忍者みたいに常に攻撃をしていないといけない
場合で、待機していいなら読む必要はないよ。
しかし、忍者二人より召喚おんもー入れた方が早いって理屈がよく分からんな。
金縛りは絶対に止められないという状況もあるし、ダメージ与えれないし、
気合も削れないしで、術止めという目的では不意打ちにはかなわないと思うが。
- 462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/08(金) 23:38 [ 0s7BRAnE ]
- ついに公式に陰陽スレができたね
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 00:15 [ 0/BK2ZCo ]
- >>460
護・式符は過信しすぎるとあっさり抜けるけどな
まあ自分が運がないだけかもしれんが、、、
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 00:20 [ E.nFo0hI ]
- >>1
>陰陽師 ONMYOJI
>〜術者あり。その術、天を驚かし、地を動かす。〜
一切ない
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 01:00 [ 0/BK2ZCo ]
- >>464
陰陽師 ONMYOJI
〜術者あり。その術、Lvを上げ、野に消え逝く。
って感じだよな
- 466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 02:51 [ ycgAB40c ]
- >>461
わざわざ待機しないよ
バーは長さだけじゃないさ
行動順とウエイトで読んでるよ
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 03:04 [ SICnJLAs ]
- 術者あり。その術、Lvを上げ、野に消え逝く炭と共に・・
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 08:35 [ nd0.nOO6 ]
- >>466
準備は分かっていても、呪いの影とかはいちいち止めないでしょ。
待機してもしなくても、止められれば一緒だし、むしろ金縛りとかは
不意打ちより後で入れるべきだから、あまり速く入力するのも問題かと。
不意打ちで止めれる状況で沈黙いれるだけでも文句言われることがあるし…
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 08:55 [ CwLDThT2 ]
- 絶の効果下がってない？ やたら失敗増えた気がする。
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 09:24 [ soJh5gsU ]
- 忍２で術抜ける確立と、金縛りが効かない確立って実際どーよ？
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 11:36 [ 0s7BRAnE ]
- 忍者のキャラも持ってるけど
忍者２人のほうがずっと楽
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 12:01 [ yCiGaQ6k ]
- 今の時代LV上げにおんもｲﾗﾈ
- 473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 12:13 [ RAW1G7WU ]
- てゆか忍者やってたら徒党いらねだよね。
ちょっと前まで越中の刺青女ソロで1丹経験500〜600万稼げてたよ。
夜しかできない社会人の知人が2週間で38→48まであげやがった。
最近人増えてきて経験落ちたけどそれでも300〜400は固い。
たまに召喚おんもはソロやってろとかいう他職の人いるが
レベル50でも刺青女厳しいだろうなぁ。せいぜい1丹60万くらいが
関の山だろう。しかも1〜2丹で装備ボロボロになりそう。
やっぱ回避・反撃の有る無しは大きいわ。
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 12:17 [ Dhe3uA2Y ]
- 反撃技能有無の差は全くもって極大だな。
1ターンに何回攻撃できるんだってやつだ…。
とゆーことで魅力判定回避術技能（自動発動）と術反撃技能（自動発動）きぼんｗ
- 475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 13:15 [ 7sB07c2. ]
- 禁呪絶の確率落ちすぎ。
裏バッチ入ったとしか思えない。
成功率が極端に悪くなった
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 13:57 [ t6BeDi96 ]
- ぽまえら、本スレにおんもーの救済案が載ってますよ。
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 14:05 [ 7sB07c2. ]
- 本ｽﾚは何言っても陰陽叩きが始まるからお腹ｲｯﾊﾟｲ
- 478 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 14:37 [ .thzDlCk ]
- 陰陽はマゾ職でもう、いいんじゃねー。
俺らが差別されて、不遇を味わってる限り満足な奴らが多いみたいだし。
スレに不満や要望をのせても、鍛冶屋や忍者に叩かれるだけだしな。
陰陽救済パッチなんか、入った日には、他職の不満が一気に爆発すると思うぜ。
とりあえず、俺らはもう手遅れだけど、勘違いして陰陽選ぶ被害者これ以上
増やさないためにも、マニュアルの陰陽の説明訂正するように要望送ろうぜ。
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 16:19 [ RAW1G7WU ]
- 今900貫かけて作った式符が一瞬でなくなったｗ
たしかにこれはつらいもんがあるなぁ…。
敵ﾆﾝﾆﾝ救援入って来すぎｗ
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 16:24 [ 9f./cvEQ ]
- 単体か全体しか撃てない陰陽が昔のみたいに効率徒党やられずに
今の仕様のまま活かそうとするのがもう無理なんだよ。
妄想ですまんが俺が肥だったらこう変える。
俺は陰陽やってないのでバランス等細かい部分はご容赦を。
火属性だったら
業火壱：対象全体 威力は風の唄弐程度 準備無し
業火弐：対象全体 威力は現行程度 準備あり
業火参：対象５体 威力は現行程度 準備あり
煉獄 ：対象３体 威力は現行程度 準備あり
これだけだとただの弱体なので上位術にいくほどダメージキャップは大幅緩和
知力付与・属性付与でダメージアップ
それとリレミトとルーラ、生気変換追加
風や遁程使い勝手良くないが、手間やリスクを負う分それなりに威力があって
尚且つ陰陽ばかりの効率徒党全盛にならないようにと考えてみた。
威力を捨てて攻撃範囲をとるか、攻撃範囲を捨てて威力をとるか
イメージとしては風、遁、金の掛からない準備ありの乱射乱撃が使える職という感じ。
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 16:30 [ T2BP6fuY ]
- おまえら集点を間違えてる。
不遇だなと嘆くよりも「なぜ不遇職が必要なんですか？」とＧＭに聞いてみ。
ＧＭに「陰陽を強くしてください」じゃなくて「不遇職をなくして下さい」と言うのが正しい。
おまえらが言ってるのは机とイスのないラーメン屋でイスがないから出してくれ
ラーメン置くとこないから机を出してくれと言ってるようなもの。
そのまえにラーメン屋のおやじに聞け。
な ん で 机 と イ ス が な い ラ ー メ ン 屋 な ん だ ？
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 16:45 [ 9f./cvEQ ]
- >>481
それは運営側が陰陽＝不遇という認識を持ってないと成り立たない。
ラーメン屋のおやじが「ラーメンは立って食うもの」という考えがあったらアウト。
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 17:58 [ vHzId11M ]
- >>480
陰陽やってないｵﾏｴさんがなぜここにくるのかわからない
単体、全体しかないといってる時点でダメしかみてないことがよくわかる
術がリスクに見合ってない。サポート技能も微妙、身体能力も低い。
なにもないのが現状の陰陽師なんだよ（炭は掘れるが
- 484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 18:07 [ wBAkFPfs ]
- おんもｲﾗﾈ
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 18:27 [ 4.lK5DuM ]
- なんか大規模に書き込めないので、こちらにおじゃまさせて頂きます。
たぶん語り尽くされたことだろうけど・・・
陰陽に関しては、単純な（つまり、根本的な・・・とも言える）ところから修正しないとダメだと思う。
自分は神職なもんですから、まぁ率直に言うと、陰陽は術アタッカーであって欲しいわけです。
術アタッカー７０％／敵弱体サポート２０％／味方強化サポート１０％くらい。勝手な個人的イメージですが。
術アタッカーとしての陰陽を考えたときに、どうして
「物理における腕力」＝知力／「物理における武器攻撃力」＝術者の属性
「物理における耐久」＝魅力／「物理における防具防御力」＝対象の属性
（無属性術は、術者の属性が足されない代わりに、相手の属性に影響を受けない。
あるいは、はまこーの様に特定種の敵にのみ特効、それ以外ヘボとか）
じゃないんだろうかと、ずっと思ってた。
上記なら、属性の上がりやすい後衛（＝耐久は伸びにくい）は、物理アタッカーで
属性の上がりにくい前衛（＝耐久は伸び良い＆防具強い）は、術アタッカーで
倒すと言うのが普通になるし。
もちろん、こうした場合は、今の「攻撃＞＞＞＞防御」の状態は洒落にも話にもならない。
「攻撃＝防御」にしないとダメだと思う。
さらに
・準備なし術（序など）＝物理の通常殴り
・準備、壱＝物理の連撃
・準備、弐＝物理の三連
・準備、参＝物理の四連
・上位目録、単体＝物理の上位技（鬼神など）
くらいの感じで。でも、全体術は削り技として、単体術よりずっと弱くて良いと思う。
上位の術（技）では、前衛の技で後衛が、後衛（陰陽）の術で前衛が、即死ないし瀕死くらいで（数値なら１８００〜２０００超くらい？）。
それを避けるために、生命付与をしっかりさせて。あるいは必ず殺すために、業物武器、腕力付与と同じように、属性・知力を付与したり。
物理から順に調整をしていって・・・なんて考えで計算式を確立したつもりになって、術の段階になって困り果てて「術強すぎても困りますしね」なんてデタラメな理屈で誤魔化し笑いで済ませてるんじゃないだろか、肥開発陣は。
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 18:52 [ /ZszLEus ]
- 大分前にＦＡでてるんかもしれんけど、たまに公式に湧いたりする阿呆は
除いて、悪いのは陰陽師だとか旧ボンクラーズとかじゃなくて
肥の駄目すぎるバランス感覚じゃねえかな。
6/30のパッチ前、まだ俺がＬＶ40なかったころ（当方忍者）、
知人の陰陽に誘われて狩人行った事があるけど、自分で効率が悪いと感じた。
これなら俺の代わりに陰陽を誘ったほうが良い、とな。
だから、武将やらﾎﾞｽ戦において陰陽師にしか出来ない役割が付け足されると
いいんじゃまいか。
物理に強すぎて不意でダメが5しかでないヤツが敵徒党に入ってたり、
どんな敵にも７割の確率で入るが効果時間が2秒しかない金縛り系の技足すとか。
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 19:18 [ Tc9T5vhM ]
- 一人忍者でも変わんないよねって言ってた寄生忍者と一緒になったことを思い出したｗ
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 20:15 [ .FahzWj2 ]
- タイマン対人の陰陽は意気消沈で勝てるよ
道場限定かもしれないけど俺はこれでほぼ負けなし。
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 20:31 [ NZ9pcawo ]
- >>486
絶
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 20:47 [ zNJBuNBk ]
- 488は写経と殺生石知らない
雑魚でおｋ？
- 491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 21:11 [ JokkxqwI ]
- とりあえずコーエーさんは増えすぎたおんもーと奢り高ぶった気持ちを
抑えるために陰陽を弱体してるんだろう。これは当分続くから諦めれ
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 23:21 [ x1kqt6QM ]
- >>491
どっちかって言うと、もう絶滅種に近いよｗ
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 23:43 [ w5RRTy4. ]
- 陰陽・神職・薬師は、潜在的な数、つまるところ、活動していなくても
50近辺のレベルでストックだけされている割り合いが非常に高い。
今は鍛冶がブームだが、これもパック追加の前後でそうなるだろう。
結局どう言う事かと言うと、職に対する拘りを捨てられない人間は不幸だが
そうでない人間にとっては、単体の職業の強弱なんてどうでも良いと言うこと。
光栄は、それぞれ違う時期に各職業へとスポットライトを当てていけば良く
大半のプレイヤーは、それに合わせて乗り換えていくだけの話。
- 494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/09(土) 23:55 [ XX1v2B2U ]
- >>492
その言葉を聞いて、自分の国を調べてみた。
もう合戦も連勝してる国だと言うのに、
自国のＰＣが８０人ほどはいるのに陰陽が３人。
自国の知り合い数人に何人陰陽師を知ってるか聞いたら
１５人ほどで内メインで活動してるのが５人ほど・・・。
もう少し居るとしてもここまでとは。
本当に絶滅危惧種になったとしみじみ（＝_＝；
まあ、神主ほどでは無いみたいだったけどね。
- 495 名前： 494 投稿日： 2004/10/10(日) 00:02 [ XX1v2B2U ]
- ＜訂正＞
×：自国のＰＣが８０人ほどはいるのに陰陽が３人。
○：合戦に自国のＰＣが８０人ほどはいるのに陰陽が３人。
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 00:20 [ C0XS8N96 ]
- >>493
職業を気楽に変えられる某ＭＭＯと違って、１アカで3キャラしか持てない信でそれをやると
２回繰り返した所で信自体を辞めちゃう人が大半だと思うけど･･･
戦略としては下策だな。肥なら敢えてやりかねないが
- 497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 00:58 [ SOVvecT2 ]
- それは陰陽師、放置して良い理由にならないと思うが
- 498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 01:52 [ ycgAB40c ]
- バランスを欠いているということは良くない
極論で陰陽師という職を無くせばバランスが取れるといった奴がいるが
まさにその通り
陰陽大活躍の対人でも、職ごと消えてしまって
敵味方にいなければまったく問題ない職（対人では妨害しかも特性上相殺する）
であり、ＮＰＣ狩る時にまったく必要ないんだな
特にボスや武将で陰陽居なくては！って話にならない
これじゃおかしいよ
- 499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 02:21 [ Yh2fGZAM ]
- 行を見直そうよ
行を属性上げることにより
その属性の術をレジストできるようにするってことで
行壱だったら一回とか
そんな回数つきにするとか
できれば、徒党員にもかけられるようにしてさ
そうすれば、違った戦術とか見出せないかな？
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 04:14 [ weecP37U ]
- 先輩が倒しえてください。
恐らく皆さんの中ではＦＡされてるんでしょうが、
術の知力依存と魅力依存の技能を教えていただきたいのです
テンプレに入っていればいいのですがなかったので・・・
仙道に進んで合戦用の装備を準備していますが、
絶は知力依存で暗黒や催眠などは魅力依存？
知人に聞いたら意見が分かれて付与をどうしようか悩んでいます。
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 04:58 [ 2XC/tqEU ]
- 知力：絶・金縛り・攻撃術
魅力：縛・呪縛・催眠・魅了
属性：呪霧・攻撃術
自分の考えは↑の通り。影響が大きいというだけで、完全に一つのパラに
依存しているわけではないと思う。催眠・魅了については自信がない。
攻略本がソースだという呪縛知力説があるけど、自分の検証では魅力が影響大。
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 07:44 [ x1kqt6QM ]
- >>500
>>501に禿同。
ただ、攻略本に頼ってばかりの厨かなにか知らないが、自分で検証することをせずに、縛が知力依存だと何度も言いのける馬鹿が時々いてうざい。
魅力さえあげれば、本陣四天王に余裕で百発百中です。
ちなみに自分は使い捨てなんで魅力３５０、生命２２００程度を維持することを考えてます。
知力装備は本陣以外に装備していくことが多い。本陣以外ではどっちかっていうと絶のほうが使うから。
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 12:42 [ weecP37U ]
- >>501-502
回答ありがとうございます。
本陣はまだまだいけないので、まずは知力装備を作成してみます。
参考になりました。
ありがとうございます。
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 16:49 [ zNJBuNBk ]
- 知力魅力というより、高いほうで決まってると
体感思うんだが…
- 505 名前： 501 投稿日： 2004/10/10(日) 19:51 [ 3WdVUhEY ]
- 簡易な検証だけど記録残してあったから書いとく。参考程度に。
・方法
相模盗人Lv5:3対に呪縛弐を20回使用し、呪縛が入った体数をカウントする。
術者はレベル50の知力10、魅力7振り。潜在込みで知力210、魅力179。
知力と魅力に差が大きかったため、魅力装備を使用し知力210、魅力206の
その差4まで引き上げて行った。
・結果
Ａ 知力210 魅力206 丹なし
01132111223212321332 計36体 平均1.8体 60.0% 完封5回 25%
Ｂ 知力260 魅力206 知王丹使用
12322132132122132223 計40体 平均2.0体 66.7% 完封5回 25%
Ｃ 知力210 魅力256 神仙丹使用
33223213332133323332 計50体 平均2.5体 83.3% 完封12回 60%
※数列は呪縛が入った体数を20回分ならべてある。
※完封は3体に効いた回数
本当はもっと強めの5体の敵に呪縛参でやりたかったけど大変なので。
充分な検証ではないと思うけど、体感と一致したし自分の中では納得。
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/10(日) 23:30 [ zNJBuNBk ]
- それ、何時のだ…
技能追加されてから、対人で呪縛の効き悪くなったでしょ
知力上げたら入るよう成った。
変わったかも試練
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 00:46 [ R7LHiEvI ]
- 陰陽師ホントに生きてる？？
前はどの職業のスレよりも勢いがあったと思ったのに・・・・
合戦でもあまり同職を見なくなった・・・・
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 01:51 [ vvhHoRsA ]
- 別キャラ育てる時間もないし、魅力を感じる職もない
野良で少しずつ頑張ってきたので、
効率捨ててまでボス武将に誘ってくれる知人もいない
肥が１/7を切り捨てるつもりなら、止めるしかない
- 509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 01:56 [ hN4NFAV2 ]
- ・術全般が物理と比べ能力値依存が低くてバランスが悪い
・準備技能全般がリスクの割に威力が伴っていない
・物理攻撃に対して物理防御や回避、術攻撃が低くバランス悪い
この三点を軸に要望を作るベシ、陰陽が弱いなんて言っちゃダメ
・高物理防御の効果をあげ、侍や鍛治系武将やお供相手だと物理攻撃でダメを与えにくくする。
・高器用の回避の効果をあげ、忍者系武将やお供相手だと物理攻撃が命中せず倒しにくくする
・属性単体術の威力を属性依存であげ、単体四に関しては消費気合も増やす
・前衛系の武将やお供の属性レジや術レジを外す
これらを要望として出すベシ
重要なのは物理ではかなり倒しにくい敵を交ぜることで、
陰陽をいれたほうが効率よく倒せるような状況を作ること
・一所、極み、隠れ身不意を武将やお供も使用するようにする
諸刃ではあるがこの要望もおもしろい
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 02:49 [ KfftmwKM ]
- 仙論進んだせいか、時間のかかる敵になった時ほど安定感を上げる、敵弱体職の位置づけ
自体は個人的に気に入ってたりするんだよな。他の徒党員から見たらダメダメなのかもしれんが。
そうすると、取って取られて取り返しての合戦での武将戦は完全に対極なんだけどさ。
陰陽いることで忍2人構成より効率よくというよりは、陰陽師いないと開幕からが非常にリスキーに
なるとか、NPCが看破追いつかないくらい全体付与しまくって呪霧必須になるとかのほうがいいかな
と思ってしまう。
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 03:40 [ fCj9cMYg ]
- >>507
陰陽師の数は激減しています。
例を挙げると、烈風サーバの木曽川沖合戦（織田側）
陰陽師を検索すると、１人ましてや０人ってこともあります。
本当に激減しています。織田は陰陽師が多い国にもかかわらず、この人数。
絶滅危惧職です。
こっからは私の意見＆嘆き
当方陰陽師を育てていました。知人もそこそこできたのですが、
最近はほとんど対話がありません。私から話しかけない限り交流が無い。
あの人達は本当に知人だったのだろうか。
ただジャコウや炭などを要求され、
また野武士や狩人での効率徒党に誘われ、用済みになったらポイッ。
これが事の真意なのではないのだろうか。
役に立てて嬉しかった。当時はそう思っていた。
しかし今思えば、単に利用されていたのかもしれない。
こう思う自分が情けない。
- 512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 03:44 [ L//osN6M ]
- >>511
「知人」ではあったが「友人」では無かったってことだネ。
- 513 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 05:03 [ .thzDlCk ]
- ６．３０以前で、ｌｖ４０前後の時 忍者の知人にどれだけ対話してきたか
考えれば仕方ないことかも....
ｌｖ離れてしまった知人、狩りの効率を落とす職の知人はよほど親しくないがぎり
一緒に狩りにいかないからなー。
知人が悪いんじゃなくて、使えねー俺らの戦闘技能が悪いと思うよ。
マゾ仕様の職だと割り切って、マゾさ加減を一緒に楽しもうぜ！
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 05:29 [ k4ypIS9g ]
- 陰陽師は術だけ撃ってろという状況は面白くないので
>>510のいうサポート技能の充実も陰陽を強化する上ではずせない要素だと思う
俺が望む強化要素は
1.攻撃術の威力上昇（物理よりは弱く＆瞬殺しない）
2.取り扱い性の向上（リスクに見合う）
3.サポート技能の充実
4.基本目録で強化する
このへんかなー
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 09:15 [ oRQ1tctI ]
- というか武芸と鍛冶屋だらけの徒党が多いから対人には陰陽必須だぞ。
今だからこそ活躍出来るときだろ。
- 516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 09:21 [ XX1v2B2U ]
- 対人で陰陽必須だと言うのはいいが、
合戦から陰陽が居なくなってきてる事実も直視しような。
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 10:01 [ oRQ1tctI ]
- 直視して何になる。
- 518 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/11(月) 10:11 [ egdsTmJI ]
- >>515いなくていいだろ。
だいたい対人なんか関係ないしなｗ陣取りだけの仕様ですのでｗ
と言う漏れ疲れたんで引退したぽ(´・ω・｀)
- 519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 10:19 [ oRQ1tctI ]
- 陣取って何になる
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 12:03 [ ziQTcQZ6 ]
- >>514
攻撃術の仕様を必須にするって意味での>>509の案は賛成できる
サポート術で>>510のような状態になるのも賛成だ
>>514が言うように基本目録での強化というのも賛成だが
攻撃術かサポート術どっちかしか無理だろう
さて基本目録の攻撃術で武将枠作るのは>>509の案でいけそうだが
サポートはどうだろう？実際に何をどうすればいいのだろうか？
とりあえず>>509を自分なりに書き換えて要望だしといた
みんなも要望だそうぜ
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 12:07 [ w5RRTy4. ]
- >>518
陣取りに居なくていいってこた無いんじゃないの。
陰陽神職武将ばかりの所なら別だが、近接脅威の武将で必要な場面も有る。
まあ、切実に望まれると言う意味なら、そりゃ本陣くらいしかないけど。
- 522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 12:28 [ zNJBuNBk ]
- >>515
はっきり言えば陰陽いらん、幻惑と有ることすれば殆どあたんねーからね
武芸系は結構カモになる
- 523 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 13:19 [ .thzDlCk ]
- 俺ら、はっきり言って嫌われてるぜ。
かなり昔から武将やボスの枠を兄弟たちが要望出してたと思うが、
弱体化修正しか来てねーよ。
上方修正を求める以上に弱体化の要望が多いわけよ。
勇者様やクレクレな職＆中身な奴がメインで陰陽やってる奴より圧倒的に多いしな。
本スレで、陰陽の不満や要望、修正案が少しでもでると、ものすごい勢いで
叩かれることからも分かるよ。
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 13:30 [ nXYn0vfs ]
- 他職のものだが
>>509の要望ならおもしろそうだな
矛だけの今のつまらない対人バランスかえるためにも
タンク系が必要だ、そしてタンクは術に負ける
タンクになりたかった肉職より
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 16:17 [ mxEq00yY ]
- >>524
Tankやりたがる人がいなくて
こういう流れになってるんじゃないけ？
てか、相変わらず一所が固定なのがなぁ
ヘイト上げるだけとかにしてくれないと正直陰陽ツマラン…
今日から別ゲームに移動の元陰陽より
- 526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 16:26 [ uRPoDJFw ]
- ７対７ならともかく、合戦救援で対人すると
呪縛を嫌がる武芸や忍者に集中攻撃を浴びて即アポン
>>522
幻惑が低速くってるのはマジ勘弁。
味方付与のスペシャリストだったのでは？神職さんと思う
>>523
今更、再確認しなくてよい。
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 17:16 [ y9WRuIxs ]
- 多分、「俺ら」じゃなくて「俺は」って言いたかったんだと思われ
俺は、はっきり言って嫌われてるぜ。・・・；；
- 528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 17:52 [ .FahzWj2 ]
- >>490
雑魚はおまえだそんな物使われようが関係ない
いいからやってみろおまえ理論だけで大口たたく口だろ
- 529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 18:05 [ gbZAOTWo ]
- >>528
煽りなのかも知れないが
みねからのハメ技とか忍者の連撃繰り返しとか、どうやって防ぐのよ
あと、どうやってダメージあたえるのかそこのところ報告してくれよ
- 530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 18:48 [ R7LHiEvI ]
- 単純に考えて攻撃面、サポート面で忍者より陰陽のほうが劣っているから
誘われないので、攻撃面もしくはサポート面で忍者を圧倒できなければ
やはり陰陽は現状のままだと思う。
陰陽という職のイメージとしては攻撃面で圧倒するべきだと思うけれど・・・
攻撃面に期待して陰陽師を始めた人も多いだろうし
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 19:35 [ ineX927I ]
- >>525
>524が言いたかったのって今の仕様ではタンクになれない
ってことだろ
俺も物理攻撃・物理防御（回避）・攻撃術の三竦み状態にした方がおもしろいと思う
>509の要望でそうなりそうだからいいかもな
- 532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 19:38 [ ndVm3gYI ]
- 陰陽の攻撃能力については
物理攻撃・防御および術攻撃・防御の根本の部分がアレなので
とっとと諦めたほうがいい
飛竜はそこそこ遊べそうだが
メインキャラ陰陽しかいないから正直復帰するか悩む
特化目録の時は散々断片頑張った挙句、結局ｲﾗﾈ、、、
2ヶ月位でまた停止したしな
- 533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 20:28 [ jhp1bMY. ]
- 希望修正点
・現在炭取れる職が３職（陰陽・僧・忍者）なのを陰陽だけにして欲しい。
もしくは陰陽だけ炭が取れる率を上げて欲しい。
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 20:38 [ a7wK66P6 ]
- ちょっと質問なんだが、βでは陰陽ってボス戦とかどんな感じだったの？
- 535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 20:42 [ I.ulPe1I ]
- >>533
そんなエサで釣らｒ･･･クマー（ＡＡ略
- 536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 20:57 [ DyxW2.lM ]
- >>534
ボス戦には居ませんでしたが何か？
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 21:01 [ t5iZ34yI ]
- >>530
攻撃で物理圧倒しようとすると忍者武芸の猛反発は避けられないし、
瞬殺の助長、役割の重複で肥も乗り気にはなれないだろう
ターンあたりのダメージは物理に譲って
足りない分は行動阻害、サポートで補ってほしい
でも一瞬の数字しか見ない人がいる以上２ターン準備動作付でも
術が強いと修正シロ！って言われるんだろうな・・（-＿-；
- 538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 21:02 [ 4FRDRkaM ]
- >>533
ははははっ、そんなわかりやすいエサではこの私は釣らｒ･･･ｸﾏｰ（ＡＡ略
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 21:13 [ Dhe3uA2Y ]
- >>533
白木の棒１００ 硫黄１ → 炭４ 消し炭５０
必要技能：煉獄
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 23:03 [ nlrJ3q6M ]
- 方士乃匠参改が、加賀屋敷でドロップすると見かけたのですが
具体的にどの敵が含まれていると落とすとかあるのでしょうか？
売っているの自体見かけないもので・・・ご存知の方いましたらお願いします。
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 23:07 [ F9o0yw9c ]
- >>540
一番奥のボス
- 542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 23:15 [ hw2VW38. ]
- >>460
全体回復や蘇生を、術準備と同時にコマンド入力すると、丁度直前に来るのよ。
ただ普通の菩薩の装備じゃだめね。
懐剣かウエイトマイナスを装備しとくのよ。
- 543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 23:17 [ hw2VW38. ]
- >>460
あとね 金縛りが決まるとヘイト集めるってのは本当よ。
金縛りとか神職がやって、殴り殺されたあと終了って何度も見てるよ。
連続スマソ
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 00:42 [ 7YGXYgVY ]
- 集めはしないよ。対象からの標的度は上がると思う。
- 545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 00:46 [ R7LHiEvI ]
- 陰陽始めた理由が、「アタッカー」だったからで
修正するにしても今更サポート特化系にするのはやめて欲しいな
今のアタッカーって
鉄砲鍛冶＞＞武芸侍＞＞＞忍者＞僧＞＞＞＞陰陽 って感じ？
これを
陰陽＞＞＞武芸侍＞忍者＞＞鉄砲鍛冶＞＞僧 くらいにして欲しい
こう書くと、またオンモー様扱いなんだろうけど
盾や生産したいなら鍛冶
サポートしたいなら神職、忍者やってるわけで
盾やサポートやで遊びたくて陰陽選んだわけじゃないんだよね
- 546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 01:02 [ ESdDZfSg ]
- そう、説明書に書いてある通りのバランスにしてほしいの
- 547 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 01:08 [ .thzDlCk ]
- 職業ごとのアタッカー性能の序列を変えても、根本的な解決にはならないと思う。
本来アタッカーなのに、アタッカーとして機能しない職（または特化の系統）が出てきて、
今の陰陽の味わってるような状況になるだけだよ。
それよりも、何回もでてるように、物理タンク系の実装で、職ごとにアタッカーの役割
分担できるようになったほうがよくない？
術師には、物理攻撃で タンクには術攻撃を有効にする形で...
まー俺らが不遇なかぎり、他職は結構不満が無いみたいだから、
アタッカーは上野だけでがまんしようぜ。
- 548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 02:04 [ nlrJ3q6M ]
- >>541
ありがとうございます。
自分でとりに行くにもlvが足りないようなので、地道に探してみます
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 05:18 [ Yh2fGZAM ]
- レジスト能力が備わってればいいんでないか？
例えばNの煉獄食らっても４５０程度しかくらわないとかだったら
物理には弱いけど術には強いから死に難いってなるし
あと全体術は現状のままでいいので
単体術を見直して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
行と槌も見直して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 05:39 [ R7LHiEvI ]
- >>547
陰陽師は攻撃面では我慢しろってそれは無理よ
防御面、サポート面、ステータス面で下位にいる陰陽師は
攻撃面だけでも最上位にいないと
これからも対人戦では呪縛呪縛呪縛が続くよ
防御面サポート面では鍛冶屋忍者神職を凌ぐわけにもいかないしね
鍛冶屋忍者神職はそういう系統の特化職だから
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 05:46 [ bEAY3Yj6 ]
- >>549
今でも450くらいしか喰らわなかったような気もするが･･･
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 07:15 [ /fNGJ8lY ]
- 攻撃が出来ない。サポートも出来ない。耐久度が一番低い。生産も駄目。
ソロも出来ない。合戦で誘われない。
のび太みたいだね。
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 08:10 [ AUtlmF3M ]
- >>552
最近陰陽スレこんなの多いな。
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 10:32 [ o3CJD8rk ]
- 昔の鍛冶屋さんも同じような事言ってましたよ
炉の前でヘルナンデスいっぱい一人で作ったんだから
そのころ皆さん上野で大活躍だったね＾▽＾
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 10:39 [ 0hBmRZ9o ]
- 1st陰陽カンストして他職やってっけど、
上野以外陰陽の居場所ねぇなぁ。
他のとこだと、殴って2発で終わる敵に煉獄撃ってお茶濁してる感じ。
「全職×」とか検索文に書いてる奴いるしなぁ。
某国産MMOを思い出す。
和製MMOだと魔法が強いのは禁忌なんかなぁ。
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 10:43 [ KGDlBq6U ]
- >>554
大乗衣でヘルナン並に稼がせてくれれば文句は減るよ？
- 557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 10:59 [ zC.NVbhI ]
- 煉獄などの全体術が徒党員全体で協力して撃ってるという考えを
他の職が持ってくれない限り陰陽の術強化はないな。
（実際に盾となる職などが居ない限り後衛の全体術なんてあまり撃てないのだけどな）
陰陽弱体要望＞＞＞陰陽強化要望であるかぎり無理な話か
現在も忍者の数が他職を圧倒してるしな
- 558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 11:02 [ T/R0z4Cw ]
- 今ヘルナンで稼げないよ
ヘルナン＝腰巻きかなｗ
ヘルナンは鍛冶屋の30代から〜40代誘われない時のパートナーだからｗ
ヘルナンとソロでレベルあげしてたし
- 559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 11:09 [ Mzuor6uQ ]
- ヘルナン並の時給なら俺はいらね
手間かかって炭堀程度だからな
車や八方並の時給よこせならわかる
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 11:42 [ zNJBuNBk ]
- ヘルナン修正前なら旨かったけどな
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 11:43 [ KGDlBq6U ]
- あー、鍛冶屋がヘルナンで炉に篭もれた頃のヘルナン並ね。
>>554みたいのはその頃の基準にして話してるでしょ？
今のヘルナンは要らないね。
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 11:50 [ zC.NVbhI ]
- そう言えば、面白いパラの陰陽が居たのだが、
初期ボーナスを腕力と器用に全部振ったらしい。
陰陽道へ行ったら気合付与なしだと気合１００％使わないと焦熱とか使えない。
魅力も知力もないからどうしても他の陰陽師よりも術の決まりが悪い。
仕方ないから器用などを生かして召喚へ行くことにしたよ。
って言ってたな。
いや、本当にどんな振りでもそれなりに
活躍できるようにしてあげてたいな。
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 11:51 [ R9R11ehk ]
- いろんなとこでループしてるが
炉にこもれたころのヘルナンでも金稼ぎするためには
器用10振り前提になるぞ
金は手裏剣系で稼いでたはずだ
手裏剣系がよくても器用装備は前提な
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 12:39 [ KGDlBq6U ]
- うーん、細かくわかってないのは悪かった。
けど、問題は、そう言うヘルナンで儲けるための条件じゃないんだけど？
(金稼ぎなら炭がある時点で不要だから。元がヘルナンで出たからだから)
言っちゃうよ？鍛冶屋乙。って
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 13:20 [ JVngXCPw ]
- 他職に釣られて他職煽って他職呼び込んで乙って見苦しい
普通に考えてヘルナンなんていらね
大乗衣がヘルナン並になったって文句がへるはずがない
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 13:21 [ Yh2fGZAM ]
- 問題は服の需要だよな
6月30日以降死んだし…
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 13:50 [ T/R0z4Cw ]
- 服って物理耐久マイナスが表示されちゃってるから需要がないんだよね
6/30前でも物理耐久マイナスは隠れて付いてたんだよね多分
私自身あまり気にしてないけどね
ただ現状で大鎧を鍛冶屋さん量産してるからいい物が安く手に入りやすい
着物あまり量産してなさそうだから値段が高め+売っている人が少ない
- 568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 13:56 [ DlmSBV/M ]
- もし生まれ変われるなら陰陽には絶対になりたくない。
- 569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 13:57 [ KGDlBq6U ]
- 例えの話だよ…
昔の鍛冶屋の不遇？と今の陰陽の不遇は違うって事なんだけど…
「ヘルナン」に拘られてもな〜
後は、言いたくないけどたぶん鍛冶屋がヘルナンのこと細かく言うからさ〜
関係無いのに出てくんな、って意味だ。「乙」は。言いたきゃ最初から言うわ(# ﾟДﾟ)
まぁ、釣られてるのは事実だけど。
- 570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 14:00 [ zC.NVbhI ]
- >>567
量産とかの問題じゃないよ。
原価だけで７０貫以上かかる服とそれ以下で高性能の大鎧。
どっちを選ぶかはよっぽどのことが無い限り後者だと思うけどな。
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 14:06 [ 0hBmRZ9o ]
- 大鎧は僧、神、薬に売れる。
浄衣は神主だけ。
千早は巫女だけ。
大乗衣は僧と薬。
性能で劣ってる上、買い手がこれだけ細分化してりゃ、
並べるのも大変だし売れん。
結果的に炭掘ってろになるしかない。
激しく既出の話題だ・・・
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 14:18 [ OL7zWGxE ]
- 付与枠が知力依存ってのに文句が出たとき
「知力振り直して作り直せばいい」
っていったの知力ふりの他職と陰陽だった
今となってはかなり失敗としかおもえん
器用値依存の自動発動技能の制限実装きぼん
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 14:21 [ D.J1GFRc ]
- >>572
技能枠だろ
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 14:45 [ PKqVBU4M ]
- 需要が無い中で、売れるものが出来るまでの赤字が到底業物に上乗せできないレベルに達しているので
売れようが売れるまいが、炭を掘らないと生産自体できない。
生産行為そのものが非生産的な気がするのだがどうであろう。
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 14:50 [ bEAY3Yj6 ]
- >>554
他職スレに来てまでくだらない煽り入れてんじゃねーよ
この鍛冶屋の恥さらしが
てめえはヌンジャかｗ
お前みたいな馬鹿鍛冶が一人POPする毎に鍛冶弱体要望が100増えるんだぞ！
本当に不遇の時代を鍛冶だけで乗り切ってる奴なら、
他職の不遇にチャチャ入れる心境にはならないはずだ
陰陽スレの皆さん、大多数の鍛冶はこんなクズじゃないので
なにとぞスルーしてください
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 15:03 [ gIcd0D5M ]
- 金縛りをβ並にして、詠唱加速でも追加すれば良いのにな
まぁ、そんな事したら肥が弱体化の失敗を認める様なモンだから100％ないか
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 16:50 [ 7xjalM9E ]
- >>550
本来は最弱の陰陽が最大瞬間攻撃力をもつべきだが
肥が物理優遇路線を選んでしまった以上あきらめろ
説明書やらイメージとか言いたいことはわかるが
陰陽師サイキョーはもう無理
職の中で要望の方向性統一できないと厳しいな
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 17:01 [ HGvWeIfo ]
- >>575
文面読む限りお前も相当痛いぞ、情けないよお前ら
- 579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 17:03 [ qf.eJFZQ ]
- >>502
魅力さえあげれば、本陣四天王に余裕で百発百中です。
本陣武将に
魅力３５０で禁呪縛必ずきまるのですか？
ありがとうございます。魅力３５０で本陣行きます。
必ず決まるなら３５０の装備作って家老試験行くことに
します。
禁呪絶は知力３５０で１００％きまるのかな？
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 17:31 [ x1kqt6QM ]
- >>579
間違いが無いように言っておくと、３５０をボーダーに必ず決まるってことではないよ。
百発百中なんて例えだしね。
まぁ、ちなみに徳川本陣武将の榊原、井伊相手なら百発百中という名前通りの結果を期待していいよ。
俺が実際戦って何度も倒してるから、信用してもらっていい。
絶は本陣ではあまり使わないので、３５０とかにはブーストしたことない。
あと、ここを参考にして効かなかったからって文句言わないように。自己責任で。
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 18:25 [ wFqcGOTg ]
- 術武将の開幕詠唱状態って縛で潰すこと出来ないのかな？
潰せたことないんですが、仕様上そうなのか単に相手のステが高くて
レジられてるだけなのかな？
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 19:07 [ AKJXJg2E ]
- >>581
付与消す事は出来る
相手が開幕術してたら当然その術は通るorz
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 21:21 [ .iD4mNNQ ]
- 38才、潜在で根性と力瘤に
- 584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 21:23 [ .iD4mNNQ ]
- 書いてる途中で送っちまった。
38才、潜在を根性と力瘤に全部振って、炭堀専用にした俺は負け組みでしょうか？
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 21:29 [ NqXe0.ZM ]
- >>584
人それぞれ
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 21:37 [ 2Qp07/iE ]
- 根性は霊石召喚にも使えるし力瘤で複数装備をより持ち歩ける！
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/12(火) 22:47 [ RAW1G7WU ]
- PUKで呪縛4と結界4だけあればあとはなにもいらない。
今の腕力至上主義に対抗できるすべさえもらえれば
ボスいけなくてもいいや…('A`)
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 00:22 [ ndVm3gYI ]
- 結界・四は腕力至上主義に対して全く意味無いだろ
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 02:09 [ 4CvuN80o ]
- >>588
結界は腕力至上主義の前だと無意味だな
あくまでモデル式な
（攻撃力×攻撃力×技能効果×赤▲▼の効果）／（防御力×青▲▼×結界などの軽減）＝キャップ適用前ダメージ
こののちキャップ適用してるからダメなんだよな
攻撃力×攻撃力×技能効果＝攻撃数値として
これにキャップかけるようにして
（キャップかかった攻撃数値×赤▲▼の効果）／（防御力×青▲▼×結界などの軽減）＝ダメージ
とすれば結界も防御も生きていいのにな
- 590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 02:13 [ Dhe3uA2Y ]
- ファンタジーものの攻撃魔法っていうと、ちょっとマニアックっぽいが、
暦上いついつでないと使えない、一度しか使えない、
星が何々宮にあるときに一回しか使えない、
あらかじめ布陣しておかないとつかえない、
レアな品物が必要で儀式しないと使えない等々、
厳しい制限があって、それをクリアするためにドラマがあって、
話も盛り上がってきてやっとのことで条件がクリアし、
満を期して発動すればまさに驚天動地、これだろ。
反則気味に強烈な全体攻撃魔法でも、
気合なんかではなく、信on時間で最大回数を制限すればいいじゃまいか。
夜＋満月に１回のみとか、正午晴れに１回とか、積雪地帯で降雪中一日二回までとか、
日によってフィールド上で使用可能である地帯が変動する（＝方角制限）とか、
レアアイテムや存在個数制限アイテムを消費するとか、
特に強烈であれば、触媒に唯一無二のアイテムが必要で
一回とか三回仕様でロスト、陰陽師にしか使えない、
こんなんでいいじゃまいか。
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 03:02 [ Vv3Al0BM ]
- >>589
攻撃数値のキャップを
攻撃力の1/3の防御力の相手のときキャップとか定義されれば
タンクが生きるな
>>590
そのランクの大魔法だと受けって概念も必要だな
- 592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 09:52 [ KGDlBq6U ]
- >>590
読み物などのファンタジーとゲームのファンタジーを混同する馬鹿はっけーん。
そういうあなたは斬られたらしっかり死んでください＾＾
成仏で、すぐ墓場から出ないで、蘇るとしても大きな儀式でもしてから蘇って下さい＾＾
煽りはともかく、そういうゲーム性を無視した話して虚しくない？
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 10:04 [ MLd7GaQI ]
- >>590
そこまでの制限をかけられる「儀式呪文」だと、
効果も、おっしゃるとおりの「驚天動地」にしなくてはいけませんね。
合戦上にいる敵ＰＣ、敵ＮＰＣ全員に5000ダメージとか。
ネタにマジレスはカコワルイ？こりゃ失礼。
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 10:13 [ 0hBmRZ9o ]
- まぁ、信Onのシステムで無理矢理入れるなら、
2ターン準備とかだろうねぇ。
そんなもんより、全体じゃない複数対象術が欲しい。
全体術は前のﾊﾟｯﾁでどうにも使い勝手が悪すぎる。
対象５体の術の方がよっぽど安定したﾀﾞﾒｰｼﾞ出るんだよなぁ。
- 595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 10:31 [ TnpyJEj. ]
- もう強化や戦術を考えるだけ無駄だと思うぞ。
戦術だって徒党員と連携が必要なのだから陰陽だけで考えたって無駄。
術に関してはウェイトや準備自体の認識が殆どされてない。
（反対する人の多くが前衛であることを考えれば分かるかと。）
それと陰陽師スキルないといってる奴に限って
陰陽師との連携を取るのが下手な奴だから気にするなｗ
（陰陽だけの責任にする哀れな奴だｗ）
- 596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 12:21 [ 2Qp07/iE ]
- >>592
ゲーム性はあると思うので虚しくは無いが、肥がそこまで凝ったことするとは思えない上で語っている点で虚しい。
>>593
ワールド内個数制限アイテムを消費など、やろうとおもえば実現可能なはずなことは他にもあるとおもうが以下略。
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 12:26 [ 2Qp07/iE ]
- ﾘﾝｸﾐｽ
>>593
驚天動地じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞっていうのがいたから書いてみたのに…
多人数で準備して満を期して不落の武将に挑んだりと、盛り上がると思うのだが。
もちろんネタ。 ネタ以外のなにものでもない。
全PC・NPC対象に5000はさすがに行き過ぎだ！とネタにマジレスにマジレス。
>>594
ワールド内個数制限アイテムを消費など、やろうとおもえば実現可能なはずなことは他にもあるとおもうが以下略。
- 598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 12:31 [ /dl.6I5M ]
- ゲーム性＝自分がﾋｬｯﾎｲできるか否か
- 599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 13:07 [ KGDlBq6U ]
- レベルアップとか習得の手間あるのに、気軽に術使えない陰陽。
どうやってレベル上げるんだと、思ってゲーム性。というか、ゲームにならねぇ。
(ネタとしては好きだが。でも、大ダメージ出た時点で引きそうではある)
だけど、まぁ、それはともかくとして、
>>596
>ワールド内個数制限アイテムを消費など、やろうとおもえば実現可能なはずなことは他にもあるとおもうが以下略。
一部の人しか救済(？)されませんなｗ
根本的な解決にならないと思う。
陰陽の根本的な解決は陰陽自身と他職と肥の意識改革なんだろーなー。
- 600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 13:19 [ TnpyJEj. ]
- >>599
>陰陽の根本的な解決は陰陽自身と他職と肥の意識改革なんだろーなー。
って、全員やなｗ
- 601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 13:27 [ JpCManaw ]
- 既に殴りでダメ、術はサポと回復用って具合に肥の作為によって住み分けが
出来上がってるしなあ。いまさら飛龍で救済するとも思えないし、
もう陰陽終わりな気がするよ。 他職の不遇時代とは既に次元が違うな
なんだよこの陰陽激減っぷりは
- 602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 13:51 [ 4VtMZYMI ]
- >>578
わざわざ擁護にに来てる他職の人間にまでケチつける、この手の痛い香具師が
沸くからおんもスレはくずスレだと言われるんだろうな。
忍者と同じで大多数はまともだが
人数に比例して厨度がどうしても高くなるから、
少数のキチのおかげで誤解されるんだよな。
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 14:03 [ 2Qp07/iE ]
- >>599
うむ、そうですな。 陰陽師不遇解決策とはちょっと違いますな。
ただ、このネタだと、ドリームがあるので、
きっと廃人さんが陰陽師をがんばってくれます。 ﾀﾌﾞﾝ
あと、バランス無視の強烈攻撃が回数限定で可能となると、
合戦も盛り上がるような希ガス…。
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 14:05 [ dc9/N.OI ]
- なんかさ、もう詠唱とかいらないように思えてきた。
式神・四とかで憑依詠唱付与とかあったらよくね？
詠唱付与・極の効果でさ。
まぁちょっと妄想しただけで全然解決にはなってないな…orz
- 605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 15:35 [ qpq2HvAc ]
- んじゃ、俺も妄想
同じ陣に陰陽７人集めて徒党組んで儀式開始。
３０分邪魔されなかったら、隣接する敵の陣がやや弱体。
ってのはどうだ？
- 606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 15:57 [ QxuHbbyc ]
- っちゅーか、妄想はお腹イッパイ
出来る事考えよ-ぜ ココは公式のおんみょースレじゃないんだからさ
まだまだ現時点でも色々出来るはずだ！ と思いたいデス
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 16:22 [ tLM3B9ak ]
- ＞魅力さえあげれば、本陣四天王に余裕で百発百中です。
キャラ作成時の推奨初期パラに☆マークついてるが魅力にも付けるべきだな。
- 608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 16:38 [ QxuHbbyc ]
- 魅力にも★ついてまっせ
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 16:40 [ KGDlBq6U ]
- >>605
問題は現状、弱体必要な陣が一部の後沸きだけっぽいので
「弱体儀式は良いので、囮お願いします^-^」
が怖いヨ。
とりあえず上位式神に命令を下す演出がほしぃ。
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 18:24 [ Ze0WTNuY ]
- 前線より、敵徒党ロングの連絡あり！
ｶﾁｬ 選択(PC)
ｶﾁｬ 選択(NPC)
ｶﾁｬ 選択(おんも以外)
よーしパパ武将徒党止めちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 611 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 20:17 [ .thzDlCk ]
- 陰陽はのび太くんでよくねー？
陰陽のダメさ加減に愛着がわいてしまってる奴は俺以外にもいるはずだ！
変に強くなって、昔みたいにオンモー様が沸くほうがいやじゃねー？
普段は、炭堀しながら、皮の腰当作って、知人に余裕のある時
雑魚ボス連れて行ってもらって、ネタ技能で場を和ませれば俺は満足。
- 612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 21:03 [ bPaoqxfY ]
- ダメ厨勇者様が沸くのは嫌だが
徒党参加が、知人依存というのも嫌だ
他の６職が一応満足しているので、
バランス変更の世論が起き難いのが厳しい。
1ｓｔおんもしかいない人はどうすればいいの。
- 613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 21:22 [ 7YGXYgVY ]
- もう、きゅうきゅうにょりつりょうとかってのは戦闘画面の外でやるってのはどうよ。
陰陽師だけ戦闘に入らなくて、ある程度時間が経つと中で戦ってる奴らに
氷がどばっと大量にふりそそいで大変なことになるとか
おもしろそうじゃん。
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/13(水) 21:38 [ 6vlAKcz2 ]
- >>613
おんもはドリフの裏方かよｗ
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 00:01 [ ndVm3gYI ]
- >>612
要するに今の陰陽の状況はえ○、ひ○ん制度みたいなもんだな
他より圧倒的に不遇な職が存在して、おんもｲﾗﾈwwwって皆が蔑む
そのおかげで他の職の人達は優越感を得て
バランスが多少変でも疑問を抱かなくなると
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 04:10 [ w5RRTy4. ]
- 何のために他人を蔑むのか、その理由を考えていくと
蔑む対象と言うのは、同職を相手にする場合が多いんじゃないのかな。
アイツは装備が悪いだとか、特化で変な方向に進んで使えない とかね。
差し当たって陰陽に喰われている職と言うのが無い現状では
他の職が陰陽を見下す必要性も無いって事。
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 06:32 [ KfftmwKM ]
- そういう意味では他6職は結果的に神バランスなんだよな。
元々肉弾アタッカーやりたがる人と職は大目だったからうまく需要にこたえてるしな。
まあ要はあれか、漏れら世俗を離れて仙人みたいに生きてろってことだな…。
とりあえず一会隊列に目利き隊列とか属性アップとかあらゆる要素さらに追加ｷﾎﾞﾝﾇ。
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 08:02 [ fTciehro ]
- ここは発想の転換だ
陰陽師の名称やグラはそのままに
ステータスと技能だけ武芸や忍者にしてしまうんだよ
そうすれば戦闘効率はかわらないから誘われるよ
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 10:19 [ 2Qp07/iE ]
- 陰陽師○○って名前の忍者ﾂｸﾚﾔｰ
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 10:20 [ DEfFX7hI ]
- 上野があるじゃないか
あるじゃないか
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 10:29 [ KGDlBq6U ]
- >>616
愉快犯は確実に居ると思うが。
私じゃないよ？多分、きっと。
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 10:58 [ TnpyJEj. ]
- >>616
現状、食われてる職は無くても昔の恨み・強化されたら食われそうな職など
いろいろな理由で蔑む奴が沢山いると思うけどな。
- 623 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 11:34 [ hfvmZq2g ]
- いんもー様を選ぶ時点を人間として問題あるね
一緒に狩りにいくと前衛に負担をかけてるのに何も思わず、
ろくな付与しないで、勇者様になりたい屑ってことに気づいてない時点で終わりｗ
普通の精神の奴なら、育てないだろ
ｌｖ２０代まではともかく、役にも立たない断片集めるようないんもー様は
なぜ蔑まれるのか いい加減気づけ
- 624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 12:02 [ 07oXGMjA ]
- 武芸侍に屈したカス付与ヌンジャ様が憂さ晴らしするスレはここですか？wwwww
- 625 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 12:15 [ hfvmZq2g ]
- いんもー様の寄生度合いはカス付与忍者以下ｗｗｗ
徒党にいるだけ迷惑なのに厚かましく寄生するその根性が素晴らしいねｗｗｗ
人間として問題ありそうな人たちは、がんばって寄生特化職育ててねｗｗｗ
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 12:45 [ H/Atz6mc ]
- 悔しいけど･･･いつか見返してやりたいね。
ttp://www.g-com.ne.jp/~dds/zanarkand/talk/icon/20041011143519.jpg
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 12:53 [ omXrYXIo ]
- ゴキブリ以下の寄生ﾇﾝｼﾞｬわいたんでageて日干ししますね＾＾；
- 628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 13:19 [ JDLSjhcE ]
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/11(月) 09:15 [ oRQ1tctI ]
というか武芸と鍛冶屋だらけの徒党が多いから対人には陰陽必須だぞ。
今だからこそ活躍出来るときだろ。
対人もおんもいらんから。どう考えてもおんも入れるくらいなら侍武士道いれたほがよさげ
呪縛で沈黙はいんなくなるしイラネ
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 14:08 [ Hw/Jn08Q ]
- 俺はオンモとヌンジャ比べたらヌンジャの方が嫌いだ。
どっちが好きか？と聞かれたらどっちも大嫌いだｗ
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 15:16 [ 2Qp07/iE ]
- 限界まで改行ｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰ
漏れは結界して殴られる機会の少ない効率徒党は好きじゃありません！
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 15:42 [ RMg.64QU ]
- 陰陽さんたちは千匹に誘われた時はどんな行動してる？
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 15:47 [ 0hBmRZ9o ]
- >>631
断ってる。
- 633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 16:55 [ lVpU9EAo ]
- ＾＾
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 17:59 [ Yh2fGZAM ]
- 公式の職業差別で一人陰陽が減ったね
ヌンジャが執拗に責めたのが原因みたい
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 18:48 [ xFKuEBaE ]
- 荒らし呼び込む話題は避けるべきじゃないか
あと、煽りはスルーで
相手しなければ消える
- 636 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/14(木) 20:05 [ .thzDlCk ]
- 煽りに屈しるような、生半可な根性では陰陽を愛せないぜ！
でも、最近ここに初期振りとか、初心者さんの質問が無いのが寂しいね。
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 03:00 [ p/Sr/UVw ]
- 正直陰陽の初期振りってさ、
本当の初心者なら一番分かり易い職だという気がしませんか？
腕力や器用に振っても生きて行けるか聞くのならありだと思うがｗ
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 03:09 [ ESdDZfSg ]
- 唯一☆マークの位置が正しい職だなｗ
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 05:41 [ RMg.64QU ]
- おまえら一回ぐらい千引きに誘われた事あるだろう？
どんな戦い方してるのか書いて書いて書きまくれ。
- 640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 05:58 [ KfftmwKM ]
- >>639
俺は2・3回かな。それで楮雁集められるんだから素敵だよな千引。
基本は開幕結界→煉獄→低速か煉獄。ここらへんは前衛さんの殴り次第かな。
元々シビアだから侍鍛冶の盾能力と回復職の構成で色々対応したほうがいい。
いざやってみるとレベルによらず案外固い人や脆い人とか分かってくるし。
薬師いないなら守護信じて開幕煉獄いったり、守護職1人割れたりしたら開幕呪縛に切り替えとかかな。
まあ守護されまくりな上ダメージ源としてはハンパで結構つらいね。あの時だけ焦熱欲しいと思った。
あと事故は起こったが忍者薬師無し陰陽2だったりしたときは色々熱かった。
- 641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 06:18 [ BCrlhu8g ]
- >639=631か
煽りに受け取られる書き方するから、二度手間にｗ
編成によるとは思うが、俺は開幕低速からかな
守護役の負担見て、呪縛や催眠で行動阻害
ところで仙道に進んだ俺は新グラ封神だけってのもさびしい
煉獄級のグラ、差し替えてもらいたいな
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 07:41 [ rV/yzZkM ]
- ６４０は陰陽経験者ってすぐ解るけど６４１の開幕低速何それ。
千匹と言えど経験徒党の延長なのに開幕低速はないと思う。
おれは結界を貼って詠唱して薬に攻撃が行かないように守護抜けは全部
受け止めるような戦い方をしてる。呪詛は全体で付けて呪縛は敵によって
使い分け僧が全体、薬が活４でヘイトを引っ張るからそれに合わせて
ヘイトを上げてる。
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 07:47 [ nOk3bw/. ]
- あそこは本当前衛次第だね。
ほとんど抜けない徒党とボロボロ抜ける徒党にはっきり分かれる。
開幕全体＞全体か結界＞全体かは徒党を見極めて決めてる。
徒党次第では虎、熊とかは呪縛もビシバシ使う。
石動かしやしめ縄切りとなると催眠も多用するなあ。
まあこのレベルや蛇となると要するにボス戦と同じだろうから、
別に千引きに限った戦い方ってわけじゃないだろ。
で千引きは普通に誘われるがｗ
札はがしくらいまでなら高レベルならだが
陰陽３の方が遥かに効率良いしな。
- 644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 08:35 [ osHQOZV6 ]
- >札はがしくらいまでなら高レベルならだが
>陰陽３の方が遥かに効率良いしな。
こういう思いが陰陽バッシングにつながる。
- 645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 09:11 [ KGDlBq6U ]
- 千での戦い方は、前衛次第ですなぁ
今は警護があるから、鍛冶屋と侍の性能が高くて陰陽＊２以上なら開幕竜巻とかだった。
もちろん、詠唱中に殴られると洒落にならないので、まず抜けないだけの高性能な方と組めた時だけですけどね。
とりあえず、陰陽が１でもある時点で、攻撃に回らないと戦闘時間延びるだけだから、呪霧は問題外だな。
呪縛とか催眠、金縛りは当然状況次第。標準じゃない。
とりあえず、千に関わらず、陰陽が最大限に力を発揮して戦う場合は盾をして下さる方次第ですな。
でも、ま、最大限に力を発揮する場合の方向性がアレなんだが。
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 09:37 [ nOk3bw/. ]
- >>645
たしかに陰陽３と書いた時点でそう取られても仕方ないね。
すまんかった。
ただここで言ってるのは狩人徒党みたいなんでなく、
現在ではもう知人狩り集めないと実現不可能な高性能徒党のことね。
つまり抜けないから結界いりませんよ^^と言い切るくらいの侍が
カンスト陰陽道陰陽を３人集めたような徒党のことで、
これはちょっと別次元の強さだったよ。
- 647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 10:46 [ 7sB07c2. ]
- 徒党の構成やﾊﾞﾗﾝｽ次第で開幕低速もｱﾘだろ。
低速呪霧４が開幕にあるのとないのじゃ結構大きいらしいよ。
って前衛の人が言ってたよ。
まぁｻﾞｺ相手には必要ないだろうがなｗ
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 11:31 [ nOk3bw/. ]
- たまに戦闘前に徒党員に呪霧必要ですか？必要ならどっちがいいですか？と
聞くんだけど、答えは判を押したように同じ。
侍は暗黒、忍者は低速クレクレ言うよｗ
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 11:33 [ R7LHiEvI ]
- ふと思ったんだけど、単体術が強化されないのは
攻撃丹があるからじゃない？
丹は単体術壱〜参まで準備無しで使えるから
強すぎるとそこでバランス崩してしまう、と。
だから、同じ理由で単体術が強化されても、あまり武将には誘われないかと。
丹なら誰でも投げれるし。属性等のステータス依存にしてくれるなら
良いのかも知れないけど。
単体術の五芒陣や封神だけ修正しても
上位召喚に進んだ人は厳しいしね。
（それでも改善は必要だと思うけど）
やっぱり陰陽の改善は陰陽の特色である奴じゃないとダメだと思う。
全体術とか呪縛、とかね。
とりあえず全体攻撃で呪詛がつけられる術は陰陽師しか使えないから
そこは改善してもらえるように要望送るべきだと思う。
あと呪縛の上からでも沈黙効くようにしてもらう、とか。
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 11:35 [ tKrBKZIE ]
- 陰陽は結局前衛次第だからなぁ。
術アタッカー（槌・召還は除くってことね）やろうと思ったら
前衛に守ってもらうか、単独で撃てる準備なし術の実装を待つしかないわけで。
準備なし術がない以上、今は盾が趣味の前衛を探したほうがいいかもな。
…見つけられる可能性はすごく低そうだが。
そういう自分は2ndで侍を育成中だが>>646の高性能侍がうらやましい。
「薙ぎ払え！」って言えそうじゃないか…
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 15:18 [ nOk3bw/. ]
- >>650
まあその辺がソロも出来る職との違いで選択肢は徒党しかないのだな。
召喚が導入されてソロの選択肢らしきものがちらほろ見えてきたけど、
現状召喚は激しく使えないってことになってるようだし。
誘われない＞仕方なくソロで
誘われない＞ソロも出来ない
だと後者はかなり救いようがないような気がするな。
これは党首をやる、やらない以前の問題だな。
同じようにソロの出来ない薬師、神職と同レベルの必要性が徒党枠にあれば
問題ないんだろうけど、そこがサポート専門職との違いで、
アタッカーとしての中途半端な位置づけが前衛職（特にアタッカー）から
激しくバッシングを受ける原因だろうと思う。
枠が喰われるんじゃないかという潜在的危機感を後衛他職は前衛職に
与えたりしないからね。
陰陽だけが一部の前衛職と枠がだぶるんだよな。
- 652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 16:45 [ 5lRxjRFo ]
- この間腕力400近いおんもさんと一緒になって驚いたよ Σ＾∀＾；
付与バリバリにすれば400近くできるんだね
殴ってもかなりのダメージ与えていて面白かったよｗ
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 17:09 [ TnpyJEj. ]
- 初期腕力１０でLv５０に素腕力１４５
熊王丹で＋５０
付与４箇所で１９２（一つあたり＋４８）
特種装備＋１３
不可能ではないが普通の人には無理ｗ
鯖に一人いればいいところの数値だなｗ
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 17:13 [ T7O79vPg ]
- 651見てて思ったけど、陰陽としては前衛盾職との結び付きをより高める
必要があるんじゃないか？
単純に陰陽のアタック能力強化を要望しても、他職の反発受けるだけだから
搦め手から攻めるのが良いかもしれない。
つまり 盾職に対しての有用なサポート技能を求めてはどうだろか。
盾職はどんな徒党にも必要だし、その盾職が陰陽を求めるような環境にすれば
徒党枠は出来ないかな？
その上でアタック能力の強化を求めてはどうだろうか。
徒党枠が出来た後ならそれほど抵抗受けない気がするのだけど、甘いか？
- 655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 17:15 [ 0hBmRZ9o ]
- >>653
武器の攻撃力は？
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 17:16 [ 0hBmRZ9o ]
- って、>>652に腕力400って書いてあるのか、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 17:50 [ KGDlBq6U ]
- >>654
党員へのサポートを取ると神職が
「侵してはならない領分(ry」
な気がする。
と思ったが、それを考えると幻惑が陰陽の領分侵してる気もした。
後、槌は味方の攻撃力を上げるから、他職と被らないしよいのかな。
しかし強すぎると僧兵(ノーマル僧)が
「悪霊退散(吸収)が死に技能に(ry」
やっぱどこかのTCGみたいに敵リアクションに対する自動(又は準備)による
リアクションという新しいジャンルに！
神忍鉄「援護射撃が死に技能になｒ（ｒｙ」
なんかまんどくせ…('A`)
>>653
特殊で13も理解できない。
後、潜在。揚げ足取りだが。
- 658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 18:18 [ tKrBKZIE ]
- >>654
枠ができたとしても「サポート技能期待して呼んだんだからサポートよろしく」
とか言われてそうだが（徒党に枠を作るためならそれでも良いと思う）。
現状だと陰陽は全体術使うと詠唱→発動でかなり時間くうから、
サポートの片手間に攻撃はさむというのが難しいんだよな。
その辺を両立できるようなサポート技能（＆アタック強化？）じゃないと
結局サポートだけ、攻撃だけになってしまいそうな予感。
- 659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 18:23 [ KczrqKK. ]
- 幻惑なければ、千引きで低速に１ターンかける価値あると思うけど
>>654
個人的にはよい手段だと思うけれど
はじきだされる時点で、前衛の激しい抵抗が予想されるなあ
陰陽の性能にかかわらず、自分の枠確保の為に抵抗するでしょ
俺は陰陽の貧弱さを考えると、
攻撃80点、サポート80点くらいの性能もらいたいと思ってる
- 660 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 18:57 [ hfvmZq2g ]
- 以前のいんもー様が１００点なら今で８０点だろｗ
いんもー様のことだから努力せずに昔以上の攻撃力求めてるんだろｗ
努力してる奴は千匹でいんもー徒党で殴りより効率良く狩ってるんだろｗ
それでも、不満とかクレクレしてる奴は救いようがねーぞｗ
努力しないで、殴りより効率あげないと不満ないんもー様は昔から変わってねーな
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 19:09 [ xnJrWoaU ]
- スルーで。
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 19:27 [ 2Qp07/iE ]
- >>657
漏れ僧だけど、僧は万能予備人員職でいいからそこそこ取っていいんじゃないかな。
僧としては、他職でも出来るけど忙しくて出来ない、ってのを臨機応変に補ったり出来るといいかも。
仮に、陰陽が生命吸収配ったとしたら、
僧も配って早く終わらせてもいいし、結界して準備あり全体回復しててもいいし。
- 663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 21:00 [ HjwsfZIU ]
- ------------結論--------------
「今の陰陽は生きる屍」
--------------終了----------------
- 664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 21:48 [ GhRFnp7. ]
- 陰陽師生かすには
まず徒党枠を８にすることが絶対条件かもな
そして陰陽師に徒党にとってとてもプラスになると思われる技能が入ればおんもはよみがえると思う
今の状態のまま技能に何を追加してもどれかの職を不遇にすることには変わりない
武芸侍、盾侍の地位は動かないんだから・・
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 21:59 [ GhRFnp7. ]
- ほかに方法があるとするならば侍の役割を食うしかない
徒党の盾と最強の攻撃力を陰陽師に導入すれば侍の代わりができるだろう
- 666 名前： 654 投稿日： 2004/10/15(金) 22:06 [ e4JARJ5Y ]
- 楯職の安定は徒党全体の安全に繋がる為、特に強敵相手には重要視される
のではないかと思い、徒党枠の確保の助けになるかもと考えたのです。
自分の思いではサポートしつつ術攻撃できるようになるのが望ましく、
サポートのみとなることは本意ではありません。
したがってアタック能力の向上も出来れば同時に入ればそれが一番望ましいです。
穴はあるでしょうが、自分の案を具体的に出してみます。
＜楯職へのサポート技能＞
「受けた生命ダメージの何割かを自動回復する結界」
・活身や吸収と共存可能で安定度を増すのに役にたつのではないか。
・付加的に気合増加効果が付いてると良いかも。
＜準備攻撃補助技能＞
「準備・詠唱のウエイトを短縮する付与。白△」
・高位の術のリスクを減らし、回転率を上げるのが目的。
・他職の長い準備を必要とする技能のサポートとしても使えないか。
「各行の自動発動化」
・既出だが術の威力アップの策として。
長文になってすみません。意見もらえたらうれしいです。
- 667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/15(金) 23:08 [ TUfZA8Q2 ]
- >>666
他職に結界かけられるというのは良い技能だね。
NPCも使ってくることを考慮すると破界の光とsetで欲しいけど。
- 668 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 00:00 [ 1yRt1UaM ]
- ６４３の言う殴り徒党より早い陰陽道の陰陽３のカンスト徒党ってどの程度
の付与してるの？
全身属性涙付与とかなの？
もし、１−２箇所程度の涙付与でいけるなら、今からでも断片集め、陰陽道進もうと思います。
俗世を離れた隠遁生活もいいけど、おんもー様と言われるかも知れませんができたら徒党で狩りをしたいと思うので...
あと、他職に結界を張る技能はいいと思うけど、すでに僧さんの特化技能なので
なるべく、重複しないほうがいいと思います。
とりあえず、現状陰陽以外それなりに、バランスは取れてると思うのでそれを崩さない形で徒党に
寄生以外の形で参加できるようになるバランスを望みます。
- 669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 02:28 [ l2b5Sa26 ]
- 安定というけれど、場面によって安定度変わるからね〜
通常の経験・習得・断片等では回転率が重要だから、攻撃力の維持が不可欠。
ボス戦での安定も博打要素が高いのは開幕だけで、開幕凌げば現状以上の必要性は乏しい。
その上で、やはり時間も絡むので攻撃力は欲しくなる。
と、思うので、個人的にはそれこそ８枠にしないと、安定だなんだでの枠は無いと思うの。
現状、忍者２人目か武芸侍の枠に入る事になるだろうし…
火力落ちるとねぇ…。
ま、ボスは時間掛かりすぎるからしょうがないとして
レベリング部分で数をこなす事が重要な仕様じゃ、攻撃職の沸くしかダブってない時点で
盾強化能力じゃ余り意味無いんでないかな。
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 04:45 [ eNxND2Xc ]
- 全体術に手裏剣乱射や乱射乱撃みたいに痺れ効果もついてくれればいいんじゃないかな。
それと杖術目録を作って、そこに詠唱術・壱〜参を搭載。
実装していると詠唱中の物理攻撃を杖ではじいて、気合ダメージを軽減する効果ありとか。
（当然、杖の耐久は減る）
あとは別に煉獄などの上位でなくても、業火とかで呪詛効果がつくとか。
これでも物理殲滅徒党や武将徒党には呼ばれないだろうがな。
対人では神になるが。
- 671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 04:53 [ 6yjknbb. ]
- >>666
他職への結界はいいアイデアだと思う。僧と陰陽両方持ってるけど
僧の他職への結界は仏門、僧兵ともに結界が3枚で気合い消費が
多いからほとんど実装する人はいないと思う（少なくとも私はしない）。
陰陽が持ってる結界のようにダメージを軽減するだけでも結構使える
気がする。ダメージの軽減自体は低くても結界の枚数が
多いほうがよりいいかな。3枚とかだと3連一発で破れるし。
個人的には5、6枚がちょうどいい枚数だと思うけど。
- 672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 04:55 [ eNxND2Xc ]
- 陰陽師の場合、結界を他人に貼るよりは、盾式神を配置させる方がらしくないかな？
- 673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 05:00 [ 6LLCORUw ]
- 他職みてると、真似の出来ない神技能が３つあれば存在意義は出てきそう
単体攻撃術、呪詛系、行動妨害系、槌系、結界系
あれ５つになってしまった、まあ組み合わせればいいのだが
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 05:03 [ IkV5yHLg ]
- 気合吸収ってさ、古神典神職じゃなくてこっちに欲しかったよね。
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 05:09 [ 6LLCORUw ]
- 幻惑もなー
肥のことだから、PUKで追加技能きても、
それ以上に他職がパワーアップして差が広がりそうな予感がする
- 676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 05:12 [ o5k611cE ]
- 武将では絶対外せない職業 鍛冶屋、神職、薬師。
武将では外したくない職業 侍、忍者、僧。
だから武将だと基本的に侍、忍者、鍛冶屋、僧、神職、薬師ですでに六枠埋まってる。
これに加えて、二刀や鉄砲鍛冶、もしくはもう一人忍者が予備アタッカーとして陰陽師に代わって編成に入るのがほとんど。
かと言って陰陽師をアタッカーとして有能にすべきだと、全体術の強化を唱えてもはじまらない。
単体の生命を確実に激減させ、一人一人敵の攻撃力を殺いでいく物理攻撃と、
ちんたら敵の生命を減らし、いつまでも減らない敵に回復が通り、だらだらと戦いが続く全体術と、
どっちが有利かといえば、そりゃ物理単体に決まってる。
下手に敵の生命減らしすぎて、闘魂を発動させたり、呼び出しを誘発させるのも馬鹿らしいな。
それならどうすればいいのか。さぁみんなでかんがえよぅ。（by逸見+渡辺）
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 08:17 [ SM51zYDc ]
- 前にも一度言ったが、おんもの術に気合ダメージを加えるのはどうか？と。
不意にしても準備中にしか確実に気合ダメージを与える事は出来ないんだし、
ボスや武将相手に安定して気合封殺を出来るって事になれば、
徒党貢献度としては今よりかなり上がるとは思うんだがな。
単体術のみ気合ダメージ追加、生命ダメージと同等かその半分ってくらいなら、
それほどバランスも崩れんだろ。
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 08:20 [ ndVm3gYI ]
- 自分は以前から散々全体術は現状でもいいから
とにかく異様に低く設定されてる単体攻撃術なんとかしないと
と書き続けているが
新目録追加の後
全体術弱体したの戻せとか、陰陽道の全体術弱すぎとか
そんな意見ばっかだった
んで「強敵でも全体術で一掃できなきゃ嫌なのか？」
とまたまた他職の反感は買うわ
肥も単体は放置したまま昇竜とかの全体をいじってお茶を濁すわで
何時までもイラナイ子のまま
- 679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 08:45 [ TnpyJEj. ]
- １７６０（灼熱系：消費気合）
÷９８０（遁・極み：消費気合）
×６００（遁・極み：ダメージ）
≒１０８０（灼熱系：ダメージ？）
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 09:21 [ ndVm3gYI ]
- >>679
正確には
６００×５（トータルダメージ）÷９８０（消費気合）＝A
A…遁極の消費気合当たりのダメージ効率
A×１７６０÷７＝B
B…同等のダメージ効率での灼熱系のダメージ
んで、当然Bには準備行動有りによる補正やら
職業基本性能による補正等々が必要
準備行動が異様なまでにリスキーな設定（今更変えられない）なので
そのリスクに見合ったダメージに補正すると強烈な値になる
結局、術の威力については「準備」がそもそも設定ミスなので
どうにもならんから諦めれ
（簡単に言うと１００ダメｘ２回と準備有２００ダメだとセーフだけど
１０００ダメｘ２回と準備有２０００ダメだと非難轟々
準備中の危険度考えると２倍でも足りないくらいだけどな）
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 09:29 [ RdECdATc ]
- どうせなら結界を敵にかけて身動き取れなくさせたい
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 09:32 [ NEGJ/clI ]
- 全体のダメージを低下したなら消費気合も下げないとバランス取れてないよな。
煉獄に１５００も消費してたらやってられん。
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 09:43 [ unnb33B6 ]
- >681
催眠とか絶があるからなあ…。
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 09:56 [ TnpyJEj. ]
- 知力１０の時
灼熱系：１７６０÷２０００＝８８％
遁・極み：９８０÷１７６０≒５６％
- 685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 10:06 [ R7LHiEvI ]
- >>678
誰も全体術で一掃したいなんて言ってないでしょ
ただ使える技能にして欲しいだけ
以前の状態のように威力を引き上げて
バラつき無しにしてくれるだけでもいい
今のままだと断片徒党とかでもお呼びじゃないじゃない？
- 686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 10:13 [ RdECdATc ]
- >>683
んにゃ、相手の周りに壁を張って、自分か結界にしか対象にできなくする感じ。
こちらからの行動も制限されるけど、相手の行動も外に漏れない
結界割らないと逃走不可、全体回復・補助が自分のみに、敵対象の行動も結界に当たる
でも結界なので、こちらの忍者の結界破りで大ダメージ
やりすぎか
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 12:13 [ VOfAOYjU ]
- そもそも単体術に準備なんかいらね
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 14:10 [ kqIGhk4w ]
- 連携技がなくなるじゃんか。
低レベルの修得狩り困りそう。
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 15:35 [ VOfAOYjU ]
- >>688
僧の紅蓮みたいに全体術で連携すりゃいい
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 16:33 [ zEOSsCN. ]
- 久しぶりに復帰したんだが、ほんと上野しか誘われなくなってるのなｗ
雁あつまらねー
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 17:33 [ ThkLKFQ2 ]
- 距離の概念がないってのも、
詠唱時間の隙がある後衛にはかなり不利な仕様だよなー
＞678
自分だけが正しいって表現（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
ﾐﾝﾅ（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
＞685
前の仕様に戻せってことなんだろうが、瞬殺徒党の復活を助長するわけがない。
弱体した意味がなくなるからな。
- 692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 21:34 [ zNJBuNBk ]
- 公式に書いてあった
敵徒党に術耐性高いのと低いの、術耐性低いのと高いの混ぜれば良いだけだよな。
それなら威力上げても瞬殺出来ないし、槌とかの意味出てくると思うんだけどな
- 693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 21:35 [ zNJBuNBk ]
- ２つめ物理耐性ね
- 694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/16(土) 22:52 [ omXrYXIo ]
- >>692
散々出てる案ではあるけど
これが一番手っ取り早くて良案であると思う
不意打ちでも500程度しかダメだせないような
アホみたいに物理耐性が高い敵
術連携を使うのが一番有効といえるくらい
狂った回避をもつ敵
こうゆうのを１〜２体混ぜておくだけで
陰陽の価値はずっと高くなると思うんだがな
- 695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 02:24 [ SM51zYDc ]
- だから何でおまいらはそういう自職の強化修正以外の案を出そうとする？
その特殊な敵一体の為におんもを入れないといけないって事になってみろ。
他の職から猛反対受けるの目に見えてるじゃないか。
例えそうなって徒党におんもが呼ばれる様になっても、絶対居心地悪く感じるぞ？
その相手対策でしか役に立ってないんだからな。
現状である程度道筋が出来てる徒党戦を改変させてまで、
自分達を徒党に組み込もうとするなよ。手前勝手過ぎ。
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 03:07 [ 9n9FjwmU ]
- >その特殊な敵一体の為におんもを入れないといけないって事になってみろ。
>他の職から猛反対受けるの目に見えてるじゃないか。
>例えそうなって徒党におんもが呼ばれる様になっても、絶対居心地悪く感じるぞ？
>その相手対策でしか役に立ってないんだからな。
回避が高い敵は連携で＞連携の基点は陰陽だけじゃない。
物理耐性高い敵＞攻撃術使えるのは陰陽だけじゃない。
絶対必要じゃなくて居た方がいい、になるだけ。
１．鍛冶は痛い敵１〜２体のために入っている。
徒党員を守護する事もできる。
２．陰陽は物理耐性のある敵のために入っている。
呪詛付けや催眠等のサポートもできる。
で、他職は１は良くて２は問題だと？
どの職も役割を担って徒党に入ってるんだから、
陰陽にも役割を下さいって言ってるだけでしょうに。
>現状である程度道筋が出来てる徒党戦を改変させてまで、
>自分達を徒党に組み込もうとするなよ。手前勝手過ぎ。
ずっと同じやり方でやらせろ、っていう方が手前勝手。
- 697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 03:20 [ B2Def5n2 ]
- >>695
丹とか他職の攻撃術でも倒せないわけではなく、
あくまで陰陽がいれば効率よく倒せるだけだし、別にいいと思うがな。
バランスの崩れるような、訳の分からん強化されるぐらいなら
物理耐性の高い敵追加される方がマシじゃないか？
対人の事を考えると陰陽に凶悪な技能つくとかなりきついぞ。
２刀侍や忍者が強いといっても、物理系は守護一所である程度防げるし、
使い手自体の術耐性が低いから、妨害系の術で無力化もしやすいが、
陰陽だと術耐性が高いから、ほとんど止められないと思う。
＞その相手対策でしか役に立ってないんだからな。
全体術による呪詛付け、金縛り、呪霧、その他にも役に立つ技能はあるだろ、
現状で、それらがあっても陰陽が誘われないのは、
代用技能が他職にもあるから、他の技能のことも考えるとわざわざ誘わないってだけだろ？
徒党にいれば、仕事はあると思うがな。
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 03:33 [ SM51zYDc ]
- 徒党内に居た方が良い、ってのは今でもそうだろ。
堅い結界、煉獄等の強制呪詛やヘイト集め、催眠や金縛りでのサポート。
この辺の技能は今でも十分に機能してる。
じゃあ何で今おんもが徒党に誘われないんだ？
>回避が高い敵は連携で＞連携の基点は陰陽だけじゃない。
>物理耐性高い敵＞攻撃術使えるのは陰陽だけじゃない。
実はさっきそれを煽りで書き込んでやろうと思って止めたんだがｗ
おまいさんの言う通りだ。
ならその修正で本当におんもの地位が改善すると思うか？
狩人徒党やらで見る通り、効率一番になってしまってる現状の中、
神職や僧でフォロー出来る相手ならそっちで、
出来ない相手なら狩らない、って事でFA出ると思わないのか？
俺が言ってるのは周りを変えさせて、
自分達を良い位置へ持っていこうとするのをいい加減止めたら？って言ってるだけ。
修正案を出すなって言ってる訳じゃない。
どうせ出すなら自職の強化修正の方向で考えてみたらって事だよ。
口が悪いのが気に入らないってんなら謝る。
- 699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 03:45 [ Q2Mfr6gQ ]
- >>695
ゲームは肥が作るわけで、
ここでの妄想に必死に反論する必要はないよ
術に相当する技能をもっていないのは鍛冶屋だけで（だよな？）
陰陽なしでも倒すことはできる、効率が悪くなるだけ
術で敵を倒すことに関して、陰陽が最高率をだせることに異論ないと思う
現状、腕力ステータスだけが生きて、他のステが死んでいる。
この偏重の方向性になんの疑問も、もたないのか
最重要なのはそれぞれのステが生きるようにすること。
その極端な例が物理耐性を持つ敵という表現になっているだけ
当然、術がほとんど効かないで物理が非常に有効っていう敵も必要だとおもう
まあ匿名掲示板の妄想なんだから必死になるだけ損だぞ、と。
- 700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 05:04 [ zEOSsCN. ]
- 陰陽嫌いなのかもしれんし、
たまたま読んだレスに脊髄反応しただけだと思うが、
ここまで他職に気い使って、あーでもないこーでもないと
議論してる職スレって他にないと思うぞｗ
妄想なりに陰陽同士で問題点指摘し合ってるんだ、いい傾向でないの。
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 06:42 [ mNNwkhow ]
- 他職の者として言わせてもらうが、要望を送るのはいいが、同時に今の仕様で活躍できる話し合いもしてくれないかな？
対人で暗黒や万雷、呪縛を入れてなかったり、武将で何をしたらいいのか解らなくてまごついてるなとかが目立つ……。
うまい奴は何も言わなくても淡々とタゲや呪詛を調整してかなり助かるんだが。
- 702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 07:01 [ /sPx1gc. ]
- >>701
ひさしぶりに徒党に入ったり、めったにいけないボス武将にまごつくの当たり前だろ
普段さんざん煽って邪魔者にしているのにいきなり完璧にこなせるかよ
他職が都合のいいこと言ってるんじゃねーよ
と感じるやつもいるので、
陰陽師のフリしてカキコして欲しいネタもあるのを理解してくれ
建設的な意見は大事にしていきたいので助言感謝する
- 703 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 09:58 [ 1yRt1UaM ]
- 701このスレを読んでるくらいの奴なら、それなりのスキルあると思うし、
いまさらボスや対人での役割を議論するまでも無いと思う。（今の時勢ボス、
対人行ってる奴事態少ないし....）
でも、701が言うように別キャラで徒党入ると若い陰陽にスキルない奴が目立つ。
この理由として、レベルが上がるのが昔より早いことと、本当の初心者以外陰陽を作らなくなってる。
2nd作れるようになる頃には大体このゲームでの陰陽の役割分かってきて
それなりの覚悟がある奴以外作ってない状態になってる。
あとは、702に同意。
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 10:03 [ EdqnntRs ]
- 他職の煽りだけど
> 普段さんざん煽って邪魔者にしているのにいきなり完璧にこなせるかよ
必要な時に必要な事をできなければ職に関わらず
次回以降誘われない、知人でもない限りな
わざわざ教える義理も育てる義理もない
- 705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 10:35 [ YYHdO5sw ]
- ま、あれだ。「おんもーにイヤな思い出がある」ってヤツ（本当に体験
したかは怪しいが）が沢山居る間は無理だろう。
まずは地道に党首して陰陽師と言われる様になる
のが先決でね？
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 12:07 [ R7LHiEvI ]
- >>704
陰陽師として高いスキルを持ってると
自信をもって言えるけど誘われないよ。
なぜなら高レベルのセカンド、サードキャラを持っていて
そっちで来て欲しいと言われるから。
だから「必要な時に必要なことが出来る」必要もない。
出来ても誘われない。
とは関係なく言わせてもらうけど普段、
誘われないなら党首やれ、知人同士で行け
などと陰陽師が誘われない境遇に対し煽りを入れているのに
その無責任な物言いは何か。
初めから完璧な人間はいないはずなのに
そのように言われては党首として集めたり知人に頼んだりも
し難いんじゃないの？
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 15:27 [ CwLDThT2 ]
- 俺は陰陽好きだから何を言われても別にかまわんな。
煽りで書き込みしてる奴のがかわいそうでならん。
- 708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 16:04 [ CDSBvNoY ]
- >>654さんの味方に結界を張るアイデアをいじって・・・
敵単体対象の、攻撃力を減少させる逆結界なんてどーでしょう？もちろんレジありで。
従来の結界が自分の被ダメージ激減、自分が一定回数攻撃されると解除なら、
逆結界は対象の与ダメージ減少、相手が一定回数攻撃すると解除。
外から拒絶する結界があるなら、内に封じる結界があってもいーじゃない。
という感じです。
既出だったらすいませんね・・・。
- 709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 16:09 [ jK9.zcQg ]
- 単純に単体術のキャップ外したところで
なんら解決にはならないと思う。
単体術のキャップが2000になっても現状はかわらないだろう。
暗殺忍者や武芸侍が完全に安定してからじゃないと神魔や鬼神突を使わないのと同じでね。
だから誰でも乗れる準備技ってのを活かして
連携したときのダメを大幅に上げてみたらどうだろうか。
乗る人数が多いほどリスクは高くなるんだから
そのリスクに見合う程の威力にね。
それこそ７人で連携すれば武将の部下なら一発でやれる程に。
まぁその威力の代償にもし連携が止められた場合
起点者は気合い全て、連携参加者は気合い半分を失うように
さらなるリスクを課すのもありじゃないかな。
- 710 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/17(日) 17:01 [ 1DaedbbE ]
- 職業間差別でなんか必死杉なのが2、3体沸いてる・・・
どっちもみてて馬鹿っぽいけどナー（´・ω・｀）
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 17:09 [ TnpyJEj. ]
- >>710
あそこにあるIDの香具師全員垢バンならないかなｗ
ところで術準備のリスクについてだけど６月３０日以降は
リスクが上昇してると思うんだけどどうだろう？
もう何ていうか・・・・前衛の腕力付与反則・・・・
陰陽の術はリスク上がったのと威力が低下したので
もう全然問題じゃない。
前衛の準備なしの攻撃の方にもっとリスクつけてほしいくらい。
まあ、攻撃術強化するなら準備ありの技能だけね。
侍の火攻め・水攻め、忍者の遁術、神職の風の唄の強化は絶対に駄目。
あれは反則だからｗ
でも本音としては陰陽の術は上げてほしくない。
回復するのが大変になるからｗ
- 712 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/17(日) 17:26 [ 1DaedbbE ]
- なんか公式の職業間差別にいる奴等って全員妄想厨っぽくてｷﾓｲ・・・（´・ω・｀）
あんな場所を見てしまった漏れってなんて暇人なんだろう・・・orz
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 17:28 [ R7LHiEvI ]
- リスク
準備有り＞＞＞準備無し
威力
準備無し＞＞＞準備有り
陰陽の攻撃術に限らずこういう傾向があるような
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 18:18 [ IKY97kOY ]
- ・リスクは準備あり＞＞準備なし、時間対効果は準備あり＜＜準備なし
・低能力では術＞＞物理、高能力では物理＞＞術
・物理攻撃＞＞物理防御、物理命中＞＞物理回避
これらがおかしいんだろ
全部直れば対人もおもしろいと思った武士道49歳
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 18:42 [ ndVm3gYI ]
- >>714
その傾向はLv上がるほど拍車が掛かるので
飛竜導入でLv６０上限になると益々術ｲﾗﾈ物理ﾏﾝｾｰに
お先も真っ暗、それが陰陰士
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 20:42 [ /yR90qY2 ]
- 攻撃600が防御600に攻撃してダメージ１連発。
うはｗ俺様ｗｗ最硬ーｗｗｗてのが出てくるのだろうか・・
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 23:27 [ R7LHiEvI ]
- そこで術の需要がやっとでてくるんじゃないの？
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/17(日) 23:32 [ l2b5Sa26 ]
- 連携って面白いけどさ、ふと思うとさ
そんなことする余裕、ないでしょ？
沈黙だみねだ極みだ気合だ回復だー。
ネタにもならんかと。
>>708
それやると攻撃呪詛が(ｒｙ
ボスだろうと武将だろうと習得だろうと経験だろうと
陰陽に限らず、現状の技能の他に必要な技能が無いからなー。
現状、侍が盾＋武芸だから、そのどちらかと互換のあるような存在にでも慣れれば良さそうだが
認めないだろうな。
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 00:31 [ p9LTEQPc ]
- 話の流れを遮るようですが
攻撃面だけでなく防御面も見直してみませんか?
陰陽単体の防御は結界によって成り立ってます
でも、連撃系、結界破りが強化されてるため相対的には弱体されてます。
防御面の強化案も検討して見ませんか?
以下は妄想
陰陽の結界効果に、物理攻撃側の気合吸収を追加
全職全ての結界を重ねがけ出来るようにする
例)結界３を三回で５＊３(１５)回分有効
これに伴い、結界破りを耐久回数−５に修正
耐久回数−５≦０ の際は今まで通り
＞０ の場合はダメージは大幅に軽減される
結界破りを仕掛けた側は、今まで通り反射結界等のダメージは受けない
もちろんＮＰＣにも導入
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 00:32 [ zVJKA9kY ]
- >>718
そこで盾強化要望ですよ。
盾鍛冶いたら盾サモｲﾗﾈｰ
武士道サモいたら鍛冶ｲﾗﾈｰ
てなれば空きもでる。
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 00:43 [ BcF1AgnE ]
- >>720
さらに、それによって盾の影響を受けない術が相対的に強化される・・・！
陰陽にとっていいことずくめだ！
では、それで具体的な要望を考えてみようか？
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 00:49 [ CSw3w37s ]
- >>719
連撃系相手にすると１〜２回しか結界が持たないのが厳しいな。
枚数を７とか（１０はさすがにやりすぎか）に増やすか
N連撃を１カウントにするかしてほしいかも
結界破りで破れるのは仕方ないと思うよ。
ちょっと前までの異常なダメージがおかしかっただけで
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 00:53 [ MFqsZSJA ]
- あんたらボス・武将に誘われないから不遇だってネガキャンしてたんじゃないの？
> でも、連撃系、結界破りが強化されてるため相対的には弱体されてます。
対人でヒャッホイしたいだけ？
- 724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 00:58 [ IxqJHPHI ]
- 盾がどんなに強くなっても盾Ⅰ枚になることは
敵が弱くなきゃないし
そういう状況だと現状のオンモーはもっといらね
盾枠奪うはほぼむり
アタッカー枠奪うしかないのだよ
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 01:02 [ l2b5Sa26 ]
- >>723
話し変わってんじゃない？
>>724
でも、侍は盾とアタッカー(とサポ)を手放すつもりなさそうですからなー
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 01:16 [ oTyJkhEU ]
- 結界は物理攻撃のキャップ適用後に
結界効果と結界の破壊を計算してくれってのと
連撃の命中＋と命中極意の効果を下げろってのでいいかと
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 03:10 [ to1ZTCMU ]
- 物理攻撃と同時に気合ダメージを与える槌はどうかな
武士道侍を食いそうだが、自動発動じゃないし、
神技能になりそうだが
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 10:09 [ 2Qp07/iE ]
- 極み専念鍛冶や沈黙・峰専念侍に生命吸収が有効でないので、
逆にその専念鍛冶侍に有効な槌があれば需要見込めるね。
あと、防具に対する槌相当の技能。 これが結界に該当するなら、
槌に対する結界破り相当の技能。 これは単なる思い付き。
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 10:50 [ zNJBuNBk ]
- >>695
現状の戦闘に飽きないのか、とんだ低レベルだな
幅を広くするのが楽しみなんだが…
正直今の武将とかボス、術止めと不意連携あとはダメージ押し
くそつまんねーんだが
- 730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 10:51 [ KGDlBq6U ]
- >>728の
>あと、防具に対する槌相当の技能。 これが結界に該当するなら、
これを見て適当に考えてみた
「他人に掛けられる、被術者に対する有害な術を反射または軽減する付与」
結界にすると割られるから、付与で。
鍛冶及び侍は抗毒も詠唱もいらんと思うので白い付与に！
そうすれば、陰陽ますます便利に！？
でも、余りこういう方面は要らないだろうしなー
そして思い出す。孔雀明王法と滅殺の術…
なんかさ、特化目録のお陰でますます、陰陽がとっても良さそうな
新しい方面での徒党お役立ち技能が無くなってるよな〜
流石だな、ｺｰｴｰorz
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 11:02 [ osHQOZV6 ]
- >>730
鍛冶屋に抗毒は、ペンキの役割と活身を消えにくくする役割があるから意外と重要
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 11:07 [ Y1vqSBtA ]
- じゃマホカンタを
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 11:30 [ KGDlBq6U ]
- >>731
色々はしょったんだけど、それを踏まえた上で、白▲は空いてるからー。
付与の効果は意味無いけど、付与の種類は意味ある、みたいな？
種類も効果も意味あるものがあればその方が嬉しいじゃろ、ｶｼﾞｶｼﾞ( ´∀｀)
え…？さっさと、敵を殺せ？術を止めろ…？ごめんなさいorz
- 734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 16:21 [ jEPloxpg ]
- >>730
逆に多職をくう技能を陰陽に追加だｗ
全体逆転の秘策、零距離妖術、乱れ神気撃、全体結界破り
全体混沌、全体極楽
かなり強くなりそう、非難も凄そうだがｗ
- 735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 16:46 [ ezCCj3UU ]
- >>734
普通にﾜﾗｴﾀｗ
- 736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 16:56 [ 0hBmRZ9o ]
- 零距離妖術ってなんだよって感じだけどなｗ
- 737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 17:33 [ AlgoeT0o ]
- >>734
>全体逆転の秘策、零距離妖術、乱れ神気撃、全体結界破り、全体混沌、全体極楽
つっこみ所満載だなｗ
零距離妖術
使ったおんも〜さんもダメージくらいそうな気がするｗ
全体結界破り
これ有ったら結界張らないよねｗ
全体極楽
戦闘終わらないよね合戦とか永遠対人戦だねｗ
- 738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 17:43 [ tKrBKZIE ]
- >>734
字面的にすごくカッコ良さそうだな。零距離妖術。
でもグラは零距離じゃないんだろな。
…て書いてて思ったが陰陽版の反撃＝零距離妖術にならねえかなあ。
もしくは先読みで出す１ターンで消滅する反射結界みたいな扱いで。
連撃よけてレイジングストーム！みたいなグラがみたい。
- 739 名前： 695 投稿日： 2004/10/18(月) 19:37 [ xs4Ih1aY ]
- 数日経って頭も冷えた。
確かに必死だったな。正直スマンカッタ(´･ω･`)
いつかおんもに光が当たる事を祈って、
今後もこの妄想スレを楽しませて貰う事にするよ。
>>729
その程度の読解力しかないんなら、
おまいさんおんもスレに居る必要無いわｗ
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 20:01 [ 5n/xBwVU ]
- >>739
４行目なければ普通にいい人で終わったのにｗ
- 741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 20:06 [ 2Qp07/iE ]
- 零距離妖術…
妖気をまとった懐剣で敵のみぞおちをえぐり突き。
器用腕力依存、懐剣術極意有効、もちろん生命吸収等も有効。
ここで「脇が甘いわ！」とかしゃべれば薬師が泣いて悔しがるぜ！
orz
- 742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 21:14 [ ndVm3gYI ]
- >>737
ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/18(月) 21:49 [ M.tBDZnM ]
- ごっつい槌って感じやね＞零距離妖術
ダッシュジャンブ→殴ったら連携のときみたいなエフェクトがズバーンって（退魔参だっけ
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 00:22 [ aGrxDdZw ]
- そもそも召還で盾役出来ないのが間違いだと断言してみる。
盾サモ減ってる今こそ狙い目。
党首：侍と召還陰陽どっちがいいですか？
巫女：陰陽さんで＾＾
-> 夢想花
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 09:05 [ KGDlBq6U ]
- >>739
全然頭冷えてねーじゃんｗ
>>744
ネタにマジレス。
何らかの方法で一所っぽくタゲ引けても、式符の値段変わらずサムライ以上の大赤字に、とかｗ
「やっぱ沈黙ないから、イラネｗ｣とか、
想像して楽しく沈みました（･∀･）
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 09:45 [ ZyG7PydQ ]
- 沈黙こそオレたちに実装希望
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 10:20 [ PyzpQoZ6 ]
- 鬱蝉:党員守護あり完全回避、無料
護式:自分すら守護抜け、ロスト必至
どう考えても納得いかん
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 10:50 [ OqSLdSZg ]
- 雑誌の松原インタビューより
隠れ身・不意打ち・一所懸命をする敵NPCを追加します
これで術が生きる！
か？
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 10:58 [ JmGDp.7. ]
- >>748
敵を強化という形での陰陽向上計画ってか？ マジ陰陽のおかげで他職が迷惑こうむるよな・・・。
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 10:58 [ KGDlBq6U ]
- 不意打ちは結局一所・陽動・挑発でタゲ引くし、ヘイトもあるし…
一所懸命されても、武将以外の敵だと術士とか構わず、ただひたすら殴り殺す方が多いし…
武将じゃそもそも術の威力が足らんわけで！
マツは何したいのかわかんね。なんかしてる〜ってアピールだけか。
ところでまじネタなのだろうか？
隠れ身状態で呪縛喰らうとずっと待機するとか言う阿保なアルゴになりそうだ。
- 751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:02 [ zNJBuNBk ]
- >>739
その程度の事しか書けないレベルだろ、色々な意味で低すぎる
って言ってるんだが
その読解力しかないならおんもスレ居る必要ないわ
陰陽と他職育てきってから発言してくれ。
第一６職他職が叩くわけ無い、単体職強化案や他技能弱体案通すよりもっとも
間接的で叩きにくい。
そもそも現状６職で良いと思ってる脳みそから変えた方がいい
別に必須でも無いのに必死すぎだろ
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:15 [ U7wEwAu6 ]
- >>749
なに言ってる？
陰陽強化しようとするとそれ以上の弱体要望をだすからだろうが。
それに陰陽のせいじゃなくて、光栄のせいな。
最後に決定してるのは光栄だし、
こんな修正は陰陽のなかから出てない。
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:18 [ OqSLdSZg ]
- 一所で忍者侍が釣られて
痺れ、みねがいけない！
そんなときに魅力が高くてつられにくい
仙論おんもーが絶でとめるとかにならんかな〜
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:18 [ 4pw.NcCA ]
- その弱体要望ってやつを最後に決定しているのも光栄
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:28 [ FTF04p16 ]
- >>749
お前が陰陽だか他職だが知らんが
迷惑被るってなんだよ？
バカじゃねーの
敵が強化されたっつったら
新たな戦略模索したりと楽しみも増えるもんじゃねぇの？
変化がおきんの嫌だったらオフゲでもしてろって
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:36 [ YmTLlMCo ]
- まぁ>>749みたいな奴が装備改修パッチの時に大騒ぎしてたりするんだよなw
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:39 [ U7wEwAu6 ]
- >>753
NPCの能力高いから陰陽も一所に釣られると予想。
>>754
それはそうだがなぜ強化要望が出るかは無視できんだろ？
でもそれに対する弱体要望が多いとなればそっちも無視できない。
そこで変な案が出てくるわけだ。
みんなが強化要望すれば鍛冶屋の警護みたいにスマートな
強化修正がきたと思うがどうかな？
強化要望自体あれこれでまとまって無かったけど、
必ず煽ってる奴や現状で問題ないという奴がいたからね。
例えば公式みれば分かるよな。
ただなNPCの導入によって不意打ち、一所の弱体要望が出るとも予想。
陰陽強化じゃなくて忍者、侍の弱体をするための段階的手法かもしれんぞ。
ってかこれのどこが陰陽強化なのか聞きたい。
単に敵の難易度を上げただけじゃないのか？
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 11:47 [ JmGDp.7. ]
- >>755
・・・何それ？ｗ
陰陽のおかげで敵が強化されるのが迷惑こうむるって言ってんの、わかる？
お前らに新たな戦略模索なんて必要無いの、ただただ衰退していくだけ。
たとえこれが陰陽向上計画じゃ無いにしても難癖つけてたたかれる運命なんだよ、理屈じゃな・い・の＾−＾ おｋ？ｗ
- 759 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 12:01 [ hfvmZq2g ]
- 758は正しいぞ。
かなり、好感もてる文章だよｗｗｗ
努力しないで活躍したい、いんもー様が多いと迷惑ってことだよｗ
いまの仕様でも、しっかり付与した仙論は鬼腕力の武将、陰陽道は対人で
枠あるのに、寄生体質のいんもー様は付与しないといけない時点で不満ですかｗｗｗ
寄生メインのプレイスタイルで職選択して、育てる奴ってかなりキモイから
衰退してほしいねｗ
- 760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 12:07 [ lEumXvk6 ]
- おいキムチくせぇ寄生ﾇﾝｼﾞｬがまたわいてんぞwwwwwww
誰か煉獄で汚物消毒よろwwwwwwwww
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 12:12 [ R7Z3JoYI ]
- >>758
おんもーに枠とられまいと必死なｼｮﾎﾞﾇﾝｼﾞｬ様乙でありますwwwwwww
- 762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 12:42 [ KGDlBq6U ]
- >>758、>>759
器用振ってないからって嘆くなよ。
忍者スレに沸いてる想定外不良品ﾇﾝｼﾞｬの同胞だろ、おまえら？ｗ
- 763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 12:47 [ s3ck1PsM ]
- >758
いちおー聞いてみるがＮが隠れ身、不意、一所実装による陰陽の利点ってなんだ？ｗ
あ、あと陰陽の不遇に対する是正って言い方が気に食わんなら
「現状高レベルでの
上位非準備技に対する上位準備技のリスクとリターンの差異
及び物理攻撃に対する物理防御、術攻撃の能力依存度の低さによる
想定外のバランスの欠如に対する是正処置」って表現かえとくか？藁
>759
特化が「仙論」かつ「鬼腕力武将」しかいけないと
「特化関係無し」で「どの武将」でもいけるひと乙
ま、あんたよりいんもー様の方が付与枠埋まってるだけましだろーがなｗｗｗｗ
- 764 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 13:01 [ hfvmZq2g ]
- だからいんもー様は寄生特化職だんだよｗｗｗ
気合付与で付与枠埋めて、偉そうな事言ういんもー様って多いよねｗｗｗ
がんばって、煉獄でも連打よろｗｗｗ
＞762 いんもー様に同情されるとは....
俺 もう終わりかも......
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 13:06 [ KGDlBq6U ]
- >>764
大丈夫。陰陽殆どやってない。
じゃなくて、君はまだまだこれからだよ、頑張りな。
遠い国で。
- 766 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 13:29 [ hfvmZq2g ]
- とりあえず、寄生特化のいんもー様じゃなくてよかったーｗｗｗｗ
- 767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 13:33 [ 0hBmRZ9o ]
- 他職のスレにまで来て必死な奴見ると、
煽るとか云々より哀れだよなぁ。
何がそこまで必死にさせるのだろう・・・
- 768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 13:42 [ 2P6j7tqs ]
- 一所する敵NPCがあらわれたら…
一所するNPCを先に倒さざるを得ないため、陰陽がさらに死ぬ予感
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 15:01 [ vNduWZKU ]
- 俺も他職の侍だが武将も狩りも関係なく誘ってまつ。
というか昔に比べてファンキーで愉快な陰陽さんのが多いような気がする。
気が合う人とか物腰丁寧な人のが多くて好感もてるし。
逆に高ＬＶの鍛冶と薬に感じ悪いのが増えたような気がする。
ああ、あくまで某鯖の私見なんだが。
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 15:16 [ xsnXc12I ]
- 煽りはスルーで、自演もほどほどに。
一所しようが、不意しようが
そいつから強引にたおすか、他職の術で代用するだけ。
陰陽の基本性能あげ＆腕力＞＞他ステータスの現状見なおすかしないと
状況はかわりそうにない。
飛龍追加目録名（仮）みても他職は神技能強化が多いのに
陰陽はパッとしないね
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 15:23 [ vNduWZKU ]
- 最近の公式にも職業差別とかで
陰陽がやいのやいの言ってたので気になってきてみた。
うーん、被害者意識が強い人も多いんだろかね。
知人は気にせずマータリやってるんだが。
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 15:32 [ 2Qp07/iE ]
- 炭用に腕力水干でもつくるか…
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 15:45 [ PD3FUAPo ]
- もういいよ、万能職で。
「忍者いないので仙論陰陽でいいですか」
「盾役いないので召還陰陽でいいですか」
「武芸侍いないので陰陽道でいいですか」
これでいいよ（ｴ
- 774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 16:33 [ lSQxtqHQ ]
- Lv32で昔をまったく知らない陰陽師ですが
現時点では、合戦もいってませんので不遇を感じてはいません＾＾
しかし、きっといろいろ出てくるのでしょうね・・・
そんな中、いろいろ妄想しちゃいました。
1.ボス・武将などに「物理耐性強・術耐性弱」のNPC作成
殴っても二桁ダメージだが術によるダメージは大きい。
2.他職との「術連携」
術同士の連携攻撃で起点になる術は陰陽師のみ。
3.式神との連携（他職化）
呼出す式神と連携攻撃が可能。
4.式神操り
通常の行動を犠牲にして各式神を自由に操作でき、操作限定の技をもつ
式神操りを使用しない場合は式神の任意行動（従来どうり）
私の陰陽師のイメージが「式神」でしたので使えねーといわれそうですが＾＾；
今後勉強していきますんで、勘弁願います＞＜」
他職とも含めてバランスが取れるといいですね＾＾
せっかく面白いゲームですし＾＾（私には）
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 17:02 [ KGDlBq6U ]
- >>771
とりあえず、
現在あるｷｬﾗを封印して陰陽でｶﾝｽﾄまで育てて合戦まで行けば
理解できるかもよ？
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 17:18 [ vNduWZKU ]
- >>775
現在あるキャラを封印してまでのことじゃねーと思うが。
理解つーか現状認識はしてるさ。合戦いきゃ嫌でも目につくし。
ただ知人はつらつらだらだら不遇とか言ってはいない。
それだけのこった。
- 777 名前： 695 投稿日： 2004/10/19(火) 17:18 [ TJvXh1bk ]
- >>751
ホントに説明しないと判らないんだねｗ
レスよく読んでみな、誰が戦闘についての改変が駄目だなんて言ってる？
ただそれをおんもスレで、しかもおんも救済案的に提案してるから、
その結果を妄想して無意味なんじゃないのって言ってるだけさ。
戦闘システムの改変は大いに結構。おまいさんが言う通り、幅が広がるからな。
ただそれを＝おんも救済案と勘違いした同職が声高に叫んでるのを見ると、
ちょっとアレな気分になったから言わせて貰っただけだよ。
･･･っと、マジでこれ以上は控えるわ。
- 778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 17:19 [ R7LHiEvI ]
- >>771
合戦行かなければ気にならないかもね
- 779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 17:20 [ xQcrzFi6 ]
- >>769
効率効率！とか俺様ｻｲｷｮｰな厨廃人はとっとと不遇職見捨てて他職に流れてるからだと思われ。
鍛冶屋、忍者なら修得楽だから成長も早いしね。
不遇職だけど頑張ろうって人はいい人が多いんだろう。
で、他職に移った元陰陽が今必死でこのスレ煽ってると・・・
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 18:03 [ zNJBuNBk ]
- いや、救済案としては優秀
思いつかない奴も要望出すようになれば
意味が有る。
しかも俺数職やってるし陰陽メインじゃないけど
客観的に判断してコレが1番良いと言ってるんだが。
本当に陰陽持ってるのか?
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 18:04 [ zNJBuNBk ]
- >>777
レスになってないｗ
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 18:04 [ KGDlBq6U ]
- >>776
ふーん。
者、次は、「自分の周り＝世間の一般/普通」って言う概念が正しいか確認してみよう！
または、
「その知人が>>776の見えないところで実は愚痴ってないか確認しよう！」
かな？
なんてゆーか、"被害妄想が強い"って言葉が相手を貶めてる可能性がある
と言う事を考えた方が良いだろうな。
意識してやってんなら、煽りに来てるあなたはオメデタイ。好きなだけ頑張れｗ
- 783 名前： 695 投稿日： 2004/10/19(火) 18:36 [ TJvXh1bk ]
- いい加減コテハンうざーって香具師が増えてるだろうな。
ほんとスマン(´･ω･`)
>>780
じゃあ是非とも教えてくれ。煽りでも何でも無く、
俺の足りない脳みそが描いた>>698の結末以外の妄想を。
それで本当に希望が持てるんなら、俺も及ばずながら協力するさ。
俺の1stおんもが倉庫キャラから復活出来るんならな･･･orz
- 784 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 19:23 [ 1yRt1UaM ]
- ＞７８３自職強化要望＝「勇者様」で煽られる危険あるし
強化する技能によっては、周りの環境かえる以上に他職食ってしまわない？
徒党で求められる役割が限られてる状態で役割の取り合いより
役割増やそうって考えだと思うよ。
あと、最後に素朴な質問だけど、ここ煽ってる奴って1st陰陽が多いの？
- 785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 19:42 [ R7LHiEvI ]
- >>782
被害妄想が強いのは自分でしょ
- 786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 20:17 [ 3W.A3JH6 ]
- おんもの魅力は派手な全体術なのに。
今は特化次第で、鍛冶屋以外は派手な全体術をぶっ放せるのがおかしい気がする。
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 20:41 [ bH9ig29w ]
- お前等ホントに妄想ばっかりだな、もっとためになる事話そうぜ
炭山は何処が効率ｲｲとか
魅力付与これくらいすると炭が2個採れる確率が明らかに違う話とか
実は腕力付与した方が効率ｲｲかもとか
連射パット放置したら何分くらいて3倍になるとかさー
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 20:51 [ zNJBuNBk ]
- >>783
術の使い勝手を考えたら、他の術職入れるより
陰陽入れた方が良い。
そして槌が使えるのは陰陽だけ。
どのＮ徒党にも術耐性高い低い、物理高い低いあれば
槌がどれ程役に立つか…
- 789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 21:06 [ 2Qp07/iE ]
- 陰陽はホワイトカラーだな。
バブル期：謳歌する
バブル崩壊：リストラされる。叩かれる。
仕事：ヘイト集め（記者会見で土下座する役）
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 21:13 [ KfftmwKM ]
- んじゃ素敵な帯職人話題しようぜ。
おまいら自作最高の皮腰と絹帯はどれくらいだ？
俺は皮腰21に絹帯24ってとこでまだまだ修行足りないところだが。
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 21:35 [ 2Qp07/iE ]
- ちりめん帯１６。知人に作ってもらったので１７も持ってるが…。
あんまり戦闘もしないし全く買い換えてません。
- 792 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 22:04 [ 1yRt1UaM ]
- 帯職人の話題のった。
皮腰の２２ができた。
基本的に炭堀しかしないので、絹帯はほとんど作ったことないな。
２万本以上は軽く叩いていると思うが、それ以上は出来ないな。
器用装備と丹入れて２５０いかないしなー。
最初の１万本は器用もっと低かったからなー。
（ｌｖ２０代、おかげで戦闘系の習得は苦労したよ）。
他の帯職人の器用装備どれくらいなの？
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 22:08 [ ndVm3gYI ]
- >>773
あ、すみません急用が出来たので抜けますねｗｗｗ
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 22:38 [ yMPnW15k ]
- 防御22で自作で成功したのは１個だけ。
人から買った防御18を叩いたら22になったというのはあるけどね。
器用は230程度だから出来るときは出来るよ。
絹帯はまだ24止まりだなあ。
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 22:56 [ p4x59Ops ]
- みんながここで出してる器用の数値って、丹使用後のものかい？
生産する時の参考にしたいので教えてくだされ。
- 796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 23:03 [ dE5aW9UA ]
- >>774
他職やったほうがもっと面白いと思うよ
まあオンモは、炭掘り用に４０までは育てた方が後の金策楽になるから
コウモリでさくっと上げて、おんもの財力で鍛冶屋とか忍者とか
人気の職をあげることをすすめますよ。
今のおんもだと、レベルが上がっても、楮、雁取りには誘われない
経験稼ぎには誘われない。越中は殴り徒党が主流。
ボス、合戦では囮や、道具配布等下働きだけ。
たまに上野の狩人の金策に誘われるだけとか
悲惨な末路ですよ
せめて修正はいるまで待った方がいいね。
それにしてもだいぶ多くの人がオンモ引退してますね。
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/19(火) 23:21 [ dE5aW9UA ]
- 普通に合戦で対人入って
相手側におんもがいると
もう、暗黒、低速、呪縛の延々撃ち合いで、もうアホかとばかかとといった状態になる。
暗黒入った状態だと、呪縛効きづらいし・・
まあ暗黒ゲームやってるくらいなら、オンモのかわりにもう１枚アタッカー入れて
速攻で敵のおんも殺した方が早いってこと。
まあ、現実の話し。野良ではオンモほぼ誘われないな。
自分も、セカンドやサードの他職で出ることの方が多くなった。
他職のケガ待ちの間に暇だからオンモをうごかすくらい
たまに、党首やっておんも×５、侍、神のネタ徒党組むよ。
仙論×５とかで、封神５発とか見てみたいがなかなかそろわないな。
召喚と仙論が必ず混ざるよ。
開幕彩３発で、天狗×２までは出たことある。敵側の反応が見たかったな。
ああ、ネタ職になっちっまったな
- 798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 01:52 [ HLmf29WI ]
- たしかに泥沼になるな
ひたすら、暗黒と呪縛。余裕あれば低速
今後、他職に追加されるだろう技能に、全体解呪・弐を見つけたのだが
二種類同時に解呪する技能だったら、ますます陰陽の存在価値が・・('A`)
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 04:12 [ Sw9.2n2Y ]
- 知力依存の物理系ダメージの遠距離攻撃実装したらマルク収まる気がしたり
知力付与しまくってもダメージはそれなりって感じで、気合ダメージがメイン。
絶対的ではないが、準備中なら１００％痺れ。これで術を止めつつ、全体術で削り＆呪詛付け＆盾
>798
全体解呪弐なんてどうせ気合消費８０％とかだろうから平気じゃないかなｗ
問題はNに実装されたら・・・・・
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 04:30 [ 5vgFd4pM ]
- >>799
つまり三匁弾を妖力で加速させて、超高速で撃ち出せと？
レールガンかよ！激しく欲しいぞ！ヽ(`Д´)ﾉ
ところで、もちろん命中術も仕様可だよな
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 07:59 [ EXOgdWAk ]
- 昨日、仙論の知人と内丹法の実験してて、回復量に余りにもムカついたのでハラスメント報告使って
[開発による陰陽師に対する嫌がらせ]を吠えてきた。
ＧＭたんは少しも咎めたりせずに話を聞いてくれたよ(つＡ;)
陰陽師が開発に馬鹿にされてると思うと、はっきり言っといたから
少しでも闘争の一歩になるといいなあ。
ＧＭたんにはそれなりにあやまっといた。
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 08:43 [ KGDlBq6U ]
- >>785
えー、お前がいったんじゃーん？ｗ
上げてまでご苦労様です。引き続き頑張ってください。
>>797
陰陽旗も居るし、確かにさっさと殺すのも良いのかもね〜。
子守対策の暗黒もなんか、解呪役の一手との相殺なだけのとこあるしな…
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 09:44 [ B8sUNGe6 ]
- 内丹法バグむかつく
- 804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 10:16 [ 0hBmRZ9o ]
- GM報告＋要望送れ。
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 10:26 [ 6vlAKcz2 ]
- >>801
1分で5くらいしか回復しないんだったよなぁ。
たしかにハラスメントの域だぜｗ
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 10:30 [ 0hBmRZ9o ]
- 効果の無い内丹法入れて喝破誘発しといて、
「気合韻切れた；；」とか言う奴鬱陶しい。
効果の無さを知らんだけなんだろうが・・・
説明しても聞かないしなぁ。
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 11:24 [ awN7ONMM ]
- 上野で鳴らした俺達は、パッチを当てられ肥に弱体化されたうえに
徒党も追放され、炭山にもぐった。
しかし、炭山で消し炭掘っているような俺達じゃあない。
要望さえ通れば仕様次第でまた瞬殺やってのける命知らず、不可能を可能にし他職のネガキャンを
粉砕する、俺達、陰陽野郎壱チーム！
俺は、党首陰陽道陰陽。通称三椏が読めない。
開幕煉獄とぴよりの名人。俺のような天才軍師でなければ百戦錬磨のつわものどもの党首は務まらん。
俺は召喚陰陽。通称ソロ向き技能。
自慢の式符に、徒党はみんなイチコロさ。気合かまして、手裏剣から霊石まで、何でも召喚してみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそ仙道陰陽。通称陰陽の中の勝ち組。
敵を妨害する腕は天下一品！地味？見たこと無い？だから何。
生産陰陽。通称赤字レシピ。
生産の天才だ。組み紐売らない僧でもブン殴ってみせらぁ。でも原価売りだけはかんべんな。
俺達は、瞬殺の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる勧誘希望の、陰陽野郎壱チーム！
党員募集するときは、いつでも言ってくれ
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 11:43 [ gIcd0D5M ]
- まだ陰陽やるの？マゾ？
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 12:19 [ Wb.a6MbU ]
- >>807
特攻野郎AチームじゃんなつかしＷ
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 12:42 [ 2Qp07/iE ]
- 壱チーム←甲組もしくは甲徒党
…いや、そのままでいいですｗ
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 13:58 [ Sw9.2n2Y ]
- >800
甘い甘い、スウィートちゃんだぜ！！
槌の効果を反映しつつ、●行すれば属性効果もさらに上昇しつつ判定は術！
必中！！ んで、当たり具合 見たいなのでダメージに幅を持たせてみる
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 14:24 [ 7sB07c2. ]
- つか思ったんだけど、反撃は全職つかえてもいいんじゃねか。
そもそも剣術に反撃術がついてるのが納得いかんが。
俺的にはｵﾝﾓで空飛んで空から当たり一面火の海になる全体術を撃ったり
敵の関節を念力で逆に曲げたりしたいんだがなぁ。
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 14:37 [ Wb.a6MbU ]
- >>812
GM「さようでございますか」
GM「引き続き戦国の世をお楽しみください」
- 814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 14:51 [ gSWVTjFc ]
- いっそのことおんもの殴りのダメージは気合ダメージにしてほしい・・・
勿論知力依存で・・・・。
そんな武器でもいいか。
>>812
「後の先」って、柳生新陰流かなにかの奥義でないの？
新陰流だったかもしれんが・・・
なんにしろ自動発動の術ほしい・・
まだ椿集めのおんもう４７でした。
- 815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 18:03 [ 2Qp07/iE ]
- さらに陰陽師のイメージを改めてみれば、
ファンタジーゲームの攻撃術使う魔法使いとダブらせてるのが間違い。
史実の陰陽師はもとより、指輪物語のガンダルフでさえ、
全体攻撃魔法なぞ乱発しない…
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 18:03 [ 2Qp07/iE ]
- >>814
そこで新目録に武器霊化ですよ
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 18:31 [ EAGqgFvI ]
- >>816
武器怨霊化に見えた私は…
- 818 名前： 探索する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 20:28 [ 1yRt1UaM ]
- ガンダルフは実は神職じゃないの？
剣装備できるし。
ちなみに、おいらの器用の数値は丹入り。
陰陽で器用装備に投資しても回収するのに時間かかりそうだし。
- 819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/20(水) 21:34 [ RLfrXzZs ]
- ┏━━━━━┓
┃有馬 桜子 ┃ ┏━━━━┓
┠─────┨ ┃ はい ┃
┃生命 ２５３７┃ ┃|>.いいえ..┃
┃気合 ２２６０┃ ┗━━━━┛
┃巫.： .５０┃
┗━━━━━┛
,.‐､, ,;'⌒)
/ rﾐ/ / /
/ / ,; 'ｰi‐ ~`ヽ､
/ /{_, ,..|､-‐- ,, _}
/ /（ ;'ヽ |/ ;=､ 〉
/ / .{ ヾ'. ||ヽ. ~ ヾ,
/ / 〃ﾉ ､.| _ r'
/ / ,'⌒ヽ､ `‐､_ｒ'
￣, ‐ ' ヽ､ヽ/
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃なんと.おんみょうじが.おきあがり ┃
┃なかまにしてほしそうに.こちらをみている！ ┃
┃な.かまに.して.あげますか？ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 00:55 [ 5xakEzSs ]
- 桜子ひでぇ。ソロなら仲間に入れてやれよーｗ
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 03:38 [ gSWVTjFc ]
- >>815
史実のおんもうなんかどうでもいいのよー。
問題なのは信オンのおんもうですがね。
そもそも史実のおんもうって？どの文献？それって一級史書？
と釣られておく〜。
>なんにしろ自動発動の術ほしい・・
ごめん、自動発動の技能の間違いッス
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 09:04 [ KGDlBq6U ]
- >>815
これはゲームだ。あほぅ。
>ファンタジーゲームの攻撃術使う魔法使いとダブらせてるのが間違い。
お前が決める事じゃありません。
- 823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 09:25 [ lSQxtqHQ ]
- Lv32の駆出し 陰陽師です。
皆さんにご質問です。
「池沼」とはどのような意味ですか＾＾？
すいません無知で＞＜ すごく気になってしまって・・・
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 11:18 [ NqXe0.ZM ]
- >>823
２ch用語だよ
池沼＝知的障害者をもじってるから「頭おかしいんじゃねぇの」ってのに使う
- 825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 11:41 [ 9KWU2pp. ]
- >>815
>ファンタジーゲームの攻撃術使う魔法使いとダブらせてるのが間違い。
鬼やら天狗やらどっから見ても信ONはファンタジーゲームで、
陰陽は攻撃術使う魔法使いだが？ｗ
- 826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 11:58 [ lSQxtqHQ ]
- >>824 様
ありがとうございました＾＾
な、なるほど 信長の言葉ではなかったのですね＾＾；
精進してまいります。
ちなみにどんなに言われても私は「陰陽師」に魅力を感じます＾＾
特に召還は好きです！
使えようが、使えまいが好きです。。。
- 827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 12:51 [ 1CO.H40g ]
- うむ、つまり信onの陰陽師の多くは、
ファンタジーゲームの攻撃術使う魔法使いとして陰陽師やってるわけですな。
史実っぽい陰陽師じゃ野外技能だらけになりそうですしなｗ
- 828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 12:59 [ 9KWU2pp. ]
- 史実通りに陰陽設定するなら陰陽は軍配者乃ち軍師的存在になってしまうから、
侍の軍学技能全部もらわなくちゃいけないよｗ
KOEIだって商売だからそんな受けない職にするわけないし、
普通に安倍晴明的万人受けするような職にしてるわな。
大体RPGに魔法使いなしじゃなあｗ
- 829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 13:03 [ hBy/3W5U ]
- >>827
史実っぽい陰陽師なら今の僧や神職、薬師の領域確実に侵すぞ。
逆に僧や神職も陰陽師の領域を少し侵すな。
陰陽師は他のいいところをどんどん取り入れ変化していったからな。
もちろん他の職も陰陽師のいいとろを吸収していったしな。
ほとんど似た術や技法はいろいろある。
それに方術自体もう陰陽道から少し外れてるしな。
もう魔法使いってとらえかたのほうがいいな。
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 13:26 [ zMVWzQpI ]
- 槌でダメ＋１０００、
催眠が軍楽侍の沈黙並に効くようになればいいね。
- 831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/21(木) 17:44 [ gSWVTjFc ]
- >>827
>史実っぽい陰陽師じゃ野外技能だらけになりそうですしなｗ
それ修験道と勘違いしてないかい？
つーか、各人色々イメージ持ってるわけで
特化追加になったんだから、本当に特化したいものだよ orz
頼むよ＞肥
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 00:24 [ B4fVlEJI ]
- ネタ特化型とかレベル上げマシーン特化型だからな、、、
- 833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 01:04 [ Xao5fe7. ]
- 陰陽五行道なのに、木火土金水じゃないのはなんでだろうね
土水火風ってアリストテレスの四元素じゃん。
- 834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 02:00 [ Qz67iYdo ]
- >>833
惜しいな。これがFA。
火葬 遺体を焼きます。私たちにとって、一番なじみの深い方法ですね。
水葬 遺体を川や海に流します。インドのガンジス川に流す方法などが有名ですね。
土葬 土を掘って遺体を埋めます。現代の日本でも、この風習が残っている地方があるようです。
風葬 バリ島に残っている風習で、遺体が白骨化するまで椰子（やし）の葉でくるみ、三ヶ月寝かせておくそうです。
ttp://www.hidatakayama.net/asato/gohouwa/0305noukotu.html
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 02:11 [ .gemWBN6 ]
- 仏教だと火水地風と空だ
神道は融合だな
まぁ五行にしなくちゃだめな訳じゃない
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 08:46 [ KGDlBq6U ]
- >>833
きっとね、木とか金での攻撃妖術が思いつかなかったんだよ。(主にグラ)
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 09:26 [ 5rbWXwgU ]
- 木金の攻撃妖術か
以下ネタで
木−字のまんま、枝で縛る/全体金縛り＋連携の妖呪殺みたいなものを
金−野外技能/金箔を召喚できる
自分で書いててつまらなくなったorz
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 09:49 [ 0hBmRZ9o ]
- まぁ、全属性を攻撃術にする必要なかったんだけどなぁ。
- 839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 10:31 [ auSXI9bY ]
- 古代メソポタミアやインドに五大説【地・水・火・風・空】という思想があって
それが中国に渡って新化して五行説【木・火・土・金・水】になりました。
そして陰陽説と合体して陰陽五行説に。
陰陽説は太極図で有名なあれね。
でもって更に日本に渡って来たわけです。
陰陽師というのも、日本古来の呪法、陰陽五大説、神道、仏教、その他諸々の中の
良いところだけを組み合わせ、進化させたものといえます。
つまり、陰陽師はなんでもありです！
色々な国の文化を取り入れた、正に日本国そのもの！
というわけで、そんな凄い陰陽師の石田千尋を、皆で崇めないか？
http://www.so-net.ne.jp/chihiro/index.html
決して怪しくなんかないぞー！
- 840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 11:04 [ 1CO.H40g ]
- すまん、紹介からして怪しすぎるのでリンク開く気になれんｗ
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 12:11 [ 4qNni0i6 ]
- あ、リンクはマジで安全ですｗ
怪しいというのは、石田千尋のことです。
自分は結構好きなんですけどね、この人（＾＾；
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 13:57 [ u2aCcvj2 ]
- 木が風 金が雷でいいじゃないか
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 15:23 [ KqX4DhQA ]
- なんか、妄想スレと化してる気もするが、みんな炭堀りでヒマなんだろうな…
もちろん漏れもだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 15:33 [ z/nbPN8U ]
- >>843
炭掘りの方がいいよ^^;
俺なんか最近セカンドで育てた薬師のためにれい羊角とジャコウばっか取ってるんだけど、
薬師育てた途端知人たちも薬師の方にしか対話をよこしやがらんｗ
丹供給のために作ったようなセカンド誘われても全然うれしくないわｗ
Lv50なったら薬師封印してやる！
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 17:02 [ KGDlBq6U ]
- >>842
雷は木だった気がするが。
ぐぐってみよ。
風は何だったかな…。
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 17:10 [ KGDlBq6U ]
- 「五行」「木気」「雷」でぐぐったらこんな感じだった。
(抜粋)
木＝雷の象、風の象。
火＝火の象。
土＝山の象、地の象。
金＝天の象、沢の象。
水＝水の象。
雷も風も木だと、風も雷も無しで金はどう表すのやら。
というわけで、私の内部ではｺｰｴｰの表現能力不足と勝手に認識しとく(・∀・)
某仙人ゲームのなんかだと、なんか、何処からとも無く金属塊降らしてたがｗ
- 847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 17:22 [ s3ck1PsM ]
- そこはもう某水兵月のように金は愛にしてしまおう（ぉ
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/22(金) 18:28 [ E.WpRPsk ]
- >>５０６
確かに魅力から知力装備に変えたら縛が
よく決まるようになった。
ちなみに本陣でも知力３００超えてれば
高確率で決まったよ。（魅力は２６０）
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 00:21 [ i291dY8I ]
- >>845
実は知ってたんだが、
元々肥は突っ込みどころ満載だし、表現しやすいんならいいかなと
金は んー 光の束が降ってきたり昇ってきたり？
あとは意気消沈なんかの補助術を集めるとか
- 850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 01:50 [ hBy/3W5U ]
- 陰陽五行のことなんてβの時にとっくに送ったが・・・
結局光栄だからで終わりそうだなｗ
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 13:24 [ OLKRhes6 ]
- 「金」って光輝くってイメージあるんで、光芒が金だと思う。
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 16:40 [ SUXsDYto ]
- そこで生産目録に錬金術の追加要望ですよ。
- 853 名前： ﾇﾝｼﾞｬ 投稿日： 2004/10/23(土) 18:17 [ .POL6oos ]
- 敵の準備術（攻撃・回復問わず）に単体術の準備しかけると術干渉モードに入るという案は駄目でしょか？
ついでに連携してれば干渉結果が有利になる〜とか。
干渉自体は基本的に後追い有利で属性間の相性で結果が左右されたり。
陰陽道陰陽なら干渉にめっさ有利で、先出しでも強引に干渉を打ち勝てたりすると面白いかと。
全体術連打じゃなくて術戦闘と言える戦いを見てみたいﾊｹﾞ忍の戯言でした。
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 21:48 [ zNJBuNBk ]
- >>848
だろ、催眠・呪霧は魅力っぽいけど
実際両方影響ありそうなんだよなあ
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 22:54 [ Dhe3uA2Y ]
- うはー２nd陰陽師を久々に野良で勧誘希望出してみたがキテルネー
まあそもそも30台前半自体が数少ないが…
噂の対話無視も初体感…
３０までどうやってレベル上げたか思い出せなくなりますた。
２垢ペアでまったりあげるかのー 経験がコウモリの1/6で時間３倍かかるがｗ
初心者装備におんみょうの服だけなかったのでつくっておいたが
これはもうだめかもわからんね…
在庫減らそ。
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/23(土) 23:19 [ Dhe3uA2Y ]
- いやごめん、ふうつうにさそわれますた。
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 01:00 [ J2JOHxGc ]
- 対抗術みたいな術合戦及び駆引き入れると楽しそうだけど
陰陽だけ世界が変わって、逆に面倒になりそうな気はするｗ
通常の狩りでも、厄介な術撃ちまくるやつはあまり相手にする必要ないしなー。
- 858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 02:00 [ X3pJSdQ. ]
- >>857
同意。本スレでも術同士による駆け引きをというネタがでることがあるが
システムが複雑になりすぎるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
結果的な相殺を狙うなら、属性バリアのほうがわかりやすい
（ＤＱのフバーハとかＦＦⅩのバ系なイメージ
- 859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 05:32 [ FkQ51mWM ]
- 煉獄クラスだけじゃなくて、業火なんかでも赤色▼ついて欲しいね。
それで煉獄クラスは敵にだけではなく、味方に赤色▲つくとかさ。
それでも準備ありのせいで使い勝手が忍者の遁術に劣るのは納得がいかないが。
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 11:11 [ dE5aW9UA ]
- >>855
経験希望を出す時点で、すでに昔の勢いがないことだな
希望なんて出さなくても、ログインした時点で
勝手に知人登録された連中＋おんもを探しまくっている必死な党首から
対話の嵐だったな。
今後修正は、確実にはいるだろうがどういった方向に持っていかれるのだろうか
光栄の救済は職の人気を上げるために
必要以上に強くする方向があるから、きっと強くなるだろ
それまで炭を掘って耐えられよ
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 12:46 [ gM7mt80I ]
- >>860 正にその通り。要望は出しつつ他職のタゲは取らないように マッタリまちましょ〜
- 862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 13:28 [ aeQXxBeM ]
- 他職だがバランスは難しいな、攻撃アップは光栄が望んでなさそうだし。
結界を重ねがけ出来る様にとか敵準備中は金縛りとかが効きやすくなるとか
槌のダメージアップを１ヒット辺り200とかで5連フルヒットで1000アップとか
そういう方面の強化とか来ないかね。既存技能の変更でやりようはあると思うんだが。
- 863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 15:14 [ 2pf7vXi6 ]
- >>853
俺もそのアイデアはいいと思うが、いかんせん要望を送らないと意味がない
できれば、凶風などの準備がない術も封じられるようになれば
武将に陰陽師つれてく意味もできるだろう。
一緒に要望送ろう
- 864 名前： ﾇﾝｼﾞｬ 投稿日： 2004/10/24(日) 19:52 [ jLLRUpH6 ]
- >>853のﾊｹﾞ忍っす｡
要望送りました〜。うまくまとめられてたか分かりまへんが。
高LVの人は多そうだし、陰陽関係の修正はテスト鯖にとりあえず実装してくれれば評価できそうなんですけどねぇ。
上にあったマイナス効果結界を敵に張らせるのも面白そうですのぅ。結界割りでの追撃やりたいっつー下心もありますがｗ
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 22:26 [ J2JOHxGc ]
- >>859
例に突っ込むのは無粋だけどさ
見方全体にいらない付与が付くと、余計使えなくなるのを忘れないように。
無産無償を酔う有髪スルトかさ。
- 866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 22:58 [ oU5uAV2. ]
- 木＝雷 風 ［FF］サンダー エアロ ［信長］万雷 竜巻
火＝火 ［FF］ファイア ［信長］煉獄
土＝山 地 ［FF］クエイク ［信長］なし
金＝天 沢 ［FF］メテオ ［信長］なし
水＝水 ［FF］ウォータ ［信長］吹雪
聖 ［FF］ホーリー ［信長］破魔光
闇 ［FF］グラビデ ［信長］閃光
無属性 ［FF］アルテマ ［信長］封神
何となく比較。
魔法好きで選んだ陰陽だが、FFと比べると魔法が少なくて物足りない。
召喚もFFだとシリーズで登場してるのが呼べるのに…。
破界の光 が実装されたら嬉しいなw
- 867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/24(日) 23:03 [ J2JOHxGc ]
- 無属性に、光芒忘れちゃいませんか？
後、閃光は無属性で、強いて言えば呪い系が闇にならんかな。
塚、闇はないかなー・
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 01:15 [ aJ3TP05k ]
- 破界の光は信on的に陰陽の術じゃないし
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 01:44 [ 2pf7vXi6 ]
- やっぱり陰陽師にバ系の術は追加してほしいよね。
これがバランスを保ちつつ、陰陽師を誘われるようにする妙案だと思うけど。
当たり前だけど通常目録でだよ。
特化じゃあいまも仙論は誘われないわけじゃあないから意味がない。
特化にかかわらず、誘われるようにするのが目的なんだから
- 870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 02:30 [ hJVQzn0. ]
- >>868
結界は陰陽の技術だからな、無効化できても不思議じゃないし
上位術を陰陽がもっていも問題ない
全体結界と全体結界破りщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
>>869
同意
- 871 名前： 866 投稿日： 2004/10/25(月) 11:02 [ lDqoybg2 ]
- >>867
「HPを減らして攻撃する」とか「相手のHPを○分の１にする」という観点で闇属性を見たので
あてはまったのが閃光なのでした。呪系は毒ですね。
光芒は他職にはマイナーなので分かりやすい方を入れました…。
破界じゃなくてスパイク系でもいいなあ。
攻撃されると属性の術で反射する技。
陰陽らしいと思うけどなー。
- 872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 11:12 [ 6pS6Z3aI ]
- 光芒で結界持ちに攻撃すると結界叩く音するね。回数当てれば破るのかな？
- 873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 14:50 [ KfftmwKM ]
- 結界持ちに光芒系のグラかますとそういう処理になるだけなような気がする。
術者が結界張ってるとなぜか式神にきた攻撃にも結界音するし。
>>872見て思ったけど五芒陣光芒とか適当な名前で光芒5連撃欲しいな。
威力は本当に今の光芒×5で構わないから、相手の結界に打撃あたえられれば
準備無しで事実上の結界破りになる。
- 874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 16:30 [ KGDlBq6U ]
- 光芒に結界割判定(通常攻撃一発分)
光芒の気合消費をてけとーに、連撃みたいな通常攻撃のXX％みたいな消費に
光芒はLv/10(切り上げ)発一度に射出
必中
なんかのマジックミサイルみたいにヽ(ﾟДﾟ)ノ
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 17:07 [ KfftmwKM ]
- >>874
でもグラは人のいない連携のアレ orz
それでも導入されるなら気になんかしないぜﾋｬﾎｰｲ
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 19:25 [ rGAHdoyI ]
- >>874
最終的に 半端な属性単体術より強くなってそうだな
- 877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 19:38 [ LzF5paWQ ]
- たしかに陰陽にも物理判定、知力依存の準備なし攻撃術は欲しいな
触媒で矢を消費しても面白いかもしれん
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/25(月) 19:55 [ 6pS6Z3aI ]
- 欲しい… 準備読めたときの足しに当てて気合削りたい…
手裏剣じゃちょっとね…
矢はもちろん、武器を直に発射したいね。 懐剣・剣・手槍あたりで。
ｺﾚﾃﾞ腕力器用振りの漏れの陰陽も…ｗ
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/26(火) 01:57 [ HtcFxhRg ]
- >>878
Nに止めさしたいが、
術うって２ターン使いたくないというときに便利だな
ただ、力任せに武器投げつけるのって陰陽の技じゃねーよｗ
- 880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/26(火) 02:53 [ iIY5TeR2 ]
- >>879
愛染明王天弓真言（密教系）
「一度目標を定めたら百発百中で物を当てる術
（術を撃つのではなく術によって目標に物質が届く術）」
例：ビー球を指弾として飛ばせば鉄砲のごとき威力で動く目標にも的中する。
ってのが、あるとかないとか。
- 881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/26(火) 12:42 [ 6pS6Z3aI ]
- 僧かよ！ｗ おｋｗｗ
- 882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/26(火) 12:57 [ iIY5TeR2 ]
- 呪術はそのあたりの境界があいまいで他の呪術のいいところを融合し、
進化したりしていくからなんとも。
（厳格にその技法だけを伝える場合もあるけど・・・）
それに時代は戦国だからな〜
平安ならまだある程度の境があったかもしれないが
この時代となればなおさらいろいろ混じってる・・・はずｗ
ちなみに陰陽も僧も互いに術のやり方さえわかっていればできる。
中には質の違うものもあるから得手不得手があるかもしれないけど
基本は似たようなものだから
無問題ｗ
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/26(火) 13:15 [ 6pS6Z3aI ]
- 道教の神々と真言密教系の如来菩薩明王とじゃ派閥がちがうのでは？ｗ
尻軽信者に神仏が力を貸してくれるのかね。
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/26(火) 13:34 [ b.3jXIHQ ]
- >>880
孔雀王でそんな名前の技あった鬼がする。こっちでは技の効果は違ってたかも
- 885 名前： ﾊｹﾞﾇﾝｼﾞｬ 投稿日： 2004/10/27(水) 03:12 [ ejBv8D2Q ]
- 流れ読まずに技能案など。
・加護付与
呪符を消費して自分・他人の装備に加護・属性上昇などの効果を追加する。時間で効果消滅。
付与内容は選択可能で器用度に応じてその他の効果がおまけされたり、時間が延長するなど。
目録は匠の裏あたりで、召喚陰陽には上位版を追加。
※呪符消費はあくまで例っす。
・各種槌
野外技能に変更して、自分・他人の装備に付加可能。
吸収などに上書きされるが、上書きした効果が切れれば槌の効果に戻ります。
槌による追加ダメージは抑え目で殴った相手に呪詛が高確率で付くように変更。（単体呪詛系とのバランスもあるので効果は呪霧相当が妥当？）
・各種行
自動発動に変更するのは当然として、徒党全体に効果が及んでもいいかも。
また、↑の槌の効果をさらに強化する効果あり。ただし槌をかけた本人が槌に対応した行をセットする必要あり。
加護付与だけよろｗｗｗｗは寂しいので、付与した本人が徒党にいて、なおかつ戦闘の場に居ることで効果が最大に発揮されるのが良いのかなぁと。
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/27(水) 12:02 [ 7sB07c2. ]
- ＦＦのあやつるみたいな技能がほしい。
魅了とは違って、成功したらこっちが自分で敵の技能を
選んで対象えらんで発動させたり。
- 887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/27(水) 14:37 [ mtHoBrGY ]
- サブ盾ヘイトコントロールが好きなので結界を強化して欲しい
妄想案（名前は適当）
･呪縛結界
この結界に対し攻撃してきた者を一定確率で呪縛状態する
･反転結界
各種方術に上位結界として実装
例えば火方結界なら、結界使用時に赤△付与
そしてこの結界に対して攻撃してきた者に赤▼を呪詛をつける
･毒結界
結界に対し攻撃してきた者に一定確率で結界使用者の武器に塗った毒が発動
火炎･参の毒であれば火炎丹程度のダメージ
削魂丹塗っていてば意気消沈が相手にかかる等
本当はNPCの使う妖結界が一番欲しかったりするんだけどなｗ
毎度一方的に結界破られて悲しくなる陰陽の妄想意見でした
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/27(水) 16:51 [ VXwYIIps ]
- 陰陽の全体術は強いじゃないかと、よく煽られるので開き直って妄想。
追加効果・壱〜七 自動発動 全体術に追加効果判定を付与する
致命傷、痺れ、沈黙、看破、魅了、消沈、呪縛
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/27(水) 19:41 [ 6pS6Z3aI ]
- もれ中レベル陰陽だけど、
現状の陰陽が、普段の狩りで開幕結界する余裕が無く、
準備止められて気合なしになるのは避けられないという前提として、
いかにして徒党の足を引っ張らずペースを取り戻せるかいい案は
ないでつか？
・奪気合
・生命より気合重視の付与
・さらに生命犠牲にして魅力付与し戦闘中の気合回復速度うｐ狙う
・精神統一、英明丸・丹などで戦闘中の気合回復速度うｐ狙う
・野外で惜しげも無く万鈞丹＋治身丹
気合回復を焦って無敵解除し襲われてぬるぽ
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/27(水) 23:27 [ DOYG4AJA ]
- 陰陽に絶望してきちまった。
狩にも合戦にも必要ないっぽい。
甲府で徒党募集に話しかけたら、無視食らったし
知人は合戦で「陰陽いれば安定するよ」などと言っていたくせに
忍者２とかで行ってるし・・・
もうだめだ。
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 00:08 [ Ld6EiH6E ]
- ｜
｜ω・)・・・召還陰陽作ってもいいかな・・・・
｜⊂
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 00:51 [ iIY5TeR2 ]
- 仕方ないから召喚祖ソロの楽しみ方を教えよう・・・
まず器用装備（器用＋１００？）と攻式符（腕力＋３５以上）を用意する。
次に虎系２体Lv２６ぐらい（？）がいる場所（ここは自分で探そう）へ行く。
なるべく戦闘中に使用できる道具は持っていかないようにしよう。
そして技王丹を飲んで戦闘開始↓
攻式符＞奪生気＞必中（奪生気）
これでほぼ終わる。
式符の妖力切れになるまでに
虎の毛皮６０
虎の牙４０
動物の毛皮９０
ぐらい溜まるだろう。
旨くいけば被ダメージ無し、連戦可能だそうだ。
聞いた話なので少し違うかもしれないが、
他の戦闘の参考にもなれば幸い。
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 04:42 [ O6tnwrtk ]
- >>889
その前提状況にならないようにするべし。
守護抜け気合０ピヨった後は、俺は奪生気かな
もしくは丹でもなげてる。
中レベルってのがどれくらいかわからんが
一撃ぬけてもピヨらない気合量はほしいけど。
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 08:35 [ coxfa8.I ]
- 五行では天に光、地に闇が含まれるんじゃなかったか？
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 11:06 [ 6pS6Z3aI ]
- >>893
３０代x3で吸血コウモリに煉獄x3の瞬殺狙いでしたが、
煉獄だと気合2桁〜100・200くらいしか余らないw
次にすぐ襲われると煉獄いけません orz
かといって業火３だと威力不足… 赤▼のためにも
最低一人は煉獄いれたいところ。
党首さんが神仙丹配布してまで潰されないようには
したのですが、準備潰され防止にどんなことができるでしょうか。。
丹はもったいなかったので火炎丸投げましたが200いきませんね。
こんど火炎丹も試してみようかな。
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 12:23 [ SLZoxK4M ]
- >>895
まだ２０代前半だが、１人だけ煉獄で後は業火・参はだめなんでしょうか？
瞬殺するよりは、連戦したほうが効率がいいと思うんですが…
ただの戯言かもしれませんが
- 897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 12:44 [ Q.eAOknk ]
- >>895
コウモリとか動物系は気合いをごっそり持って行かれるから仕方ないよ。
一所後になるように開幕煉獄を少し遅らせたらどう？
>>896
コウモリは瞬殺してなんぼだからねえ。
業火だとちょっときついかな。
- 898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 12:59 [ KGDlBq6U ]
- いろんなレベル準備して、ぴよる確立を限りなく減らすのは当然だが、それは良いとして
ぴよった場合の対処は、奪生気だ結界だなんだと色々あるけれど、
気合がある程度回復してからの行動も大事だね。
意味も無く、煉獄などをして、発動前に戦闘終了気合無しとか居るし
瀕死で残ってるのが数体居ても、奪生気をしつこくして、処理が遅れるのも居るし。
まぁ、ケースバイケースではあるんだけど、ぴよってある程度立ち直した後の行動も考えないと
片手落ちになるんじゃないかな。
- 899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 18:52 [ 6pS6Z3aI ]
- ども、参考になります。m(_ _)m
一所後詠唱、いいですね。
一所前詠唱で止められるのは、一所前に確定してタゲられてたことになるんでしょうかね？
タゲられたのが確定した後一所で強制タゲ変更、ってことはあるのかないのか…
たまにしかやらなかったので、一所後詠唱でもまれに止められあるかは不明ですが、
熊で邪光が飛んでくることはありましたね。
気合回復促進には、英明丸が結構効いた（ような気がした）ので、
こんど気合＋魅力の装備つくって試してみます。
気合が半端に回復してる状況での立ち回りですか…
無駄に終わる＆リスクの高い準備技を避けるとして、
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ?に金縛り、たんなげ、呪霧、催眠（消費大きすぎか）、
結界（あえて弐もあり？）、奪生気、奪気合、…
をｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで使い分け、ですか。
あと、割れて絡まれたのでコウモリに呪縛しまくったら全体攻撃連発で、
中レベル修得ということもあり全部通っちゃったりして全滅ってのがありましたが、
やっぱり低速＆催眠でしたかね。きっとそうですね。
- 900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 21:10 [ Q.eAOknk ]
- >>899
コウモリに呪縛はまずいだろうね、超音波来るし。
コウモリに30くらいの侍さんだとかだとまあ、抜けても当たり前だから、
盾の方で詠唱ちょっと遅らせてもいいよ、なんて言うね。
あまり抜けるようだったらとにかく動物系は一発でピヨって気合い0、
3,4ターンは役立たずになるから、ちゃんと断って結界した方が効率良いよ。
動物相手に抜けまくる徒党で開幕詠唱は無謀。
割れたら合流出来るまで耐えるしかないね。
結界＞式神＞低速あたりかな。
- 901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/28(木) 22:36 [ Yjd5/ZJ2 ]
- ぴよりたくないばあいは、鍛冶屋に警護いれさせて、僧に開幕で
鍛冶屋に冥護結界させるといいよ。冥護結界は気合吸収と被ダメ
軽減効果があるから、鍛冶屋がぴよってつかえなくなることが
少ない。そのあとは侍に一所させれば無問題。
結界参は堅いけど、ぴより防止にはならんよ。
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 03:54 [ i9qTqhN6 ]
- 俺はがっかりしている。
ＰＵＫで救済がくるとわずかに期待をいだいていたのだが
生産は何ももらえなかったし、技能も期待できそうにない
ｶﾞｲｼｭﾂの新技能名が使われるようなのだが、陰陽に追加される基本技能って
精神統一・四とかロクなものがなさそう（結界四はそれなりに期待できるかも
特化も内丹法・弐とか外丹法・弐、式神送還とかもうダメポ
完全な新技能だけが頼みだなあ
- 903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 05:21 [ DfvaUgcg ]
- >>902
その前提が初耳なんだが、どこの情報よ
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 08:53 [ CgF7uXhI ]
- >>903
情報の是非はともかく、陰陽の強化なんて他の職の何分の１だろ？
潜在能力導入や全体攻撃術の修正などから見ても
光栄には前衛、後衛の旨いバランスは持ってない。
これらの導入で陰陽がとてつもなく割に合わない状態になるって
光栄に要望送ったけど光栄のほうは問題ないと思ったようだね。
もう馬鹿かと・・・
- 905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 09:32 [ KGDlBq6U ]
- 自分のネガティブ妄想で断定して落ち込むなら他所でやってくれ･･････
- 906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 10:05 [ CgF7uXhI ]
- >>905
ネガティブというよりもこれが現実。
もっと要望ださないと現状を打破できないと言ってるだけ。
新情報（10/29）↓
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.10/20041029000000detail.html
ここには陰陽に期待させるような情報ないしね。
6月30日の修正だって前衛よりの修正だったでしょ？
まあ、そんな中でもいろいろやり方を探すのはもちろんだけど、
要望出さなくちゃもうやばい所に着てると思うよ。
- 907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 12:10 [ coxfa8.I ]
- http://www.4gamer.net/news/image/2004.10/20041029000000_15big.jpg
これに淡い期待をしてみます
陰陽が小刀二刀流や棍棒装備してます
- 908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 12:23 [ KGDlBq6U ]
- テストサーバにも、詳細な技能の内容すらも出てないのに
何でそんなに断定できるの？
それだけの話だけど。
少しの情報を知って、それで妄想膨らませて、さも確定した事項の如く語るのって
ｷﾗﾜﾚﾓﾉな一般人の持つ偏見ｵﾀｲﾒｰｼﾞに近いよ。
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 12:42 [ IUuQTmWo ]
- 折角召喚が楽しいのに、変な要望だして全体術しか使わせて貰えなくなったらどうすんだよ。
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 12:58 [ CgF7uXhI ]
- 他の職から見ても陰陽食われすぎなの陰陽自身が気づいてないのだな・・・。
>>909
なにも全体術の強化求めなくてもいいだろ。
サポート技能を求めろよ。
召喚ならなおさら。
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 13:20 [ KGDlBq6U ]
- ( Д ) ﾟ ﾟ
誰も陰陽の不遇さとか語ってないし。
なんで、今の時点で"雑誌"で出てる情報で全てを知ったかのように断定してるの？
知ったかみたいでｷﾓｲよ。ってお話。しかも、ネガティブ妄想だし。
今出てる情報でしかも確定だと言いきれる情報が、飛竜の全ての要素なんかなー。
まぁ、言いや。粘着するのもあほらしい。
ただ、無意味なネガティブ妄想は撒き散らさんで欲しいけど。自虐にもなってないからつまんねーし。
>>909
今、召還させてくれる徒党なら、これからも召還させてくれんじゃないのー？
居心地良いかどうかは別として、なｗ
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 13:33 [ 6379suME ]
- 今日は今日とてDQN降臨っと。
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 13:44 [ CgF7uXhI ]
- 自分と意見の合わない人には人格攻撃する痛い人を相手にしてたのか・・・・
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 13:58 [ KGDlBq6U ]
- んー、人格攻撃じゃなくて、何で断定できるか聞いてるだけなのにな〜。
- 915 名前： 914 投稿日： 2004/10/29(金) 14:12 [ KGDlBq6U ]
- って､ｺﾞﾒﾝ。人格攻撃と受け取られる表現あるね。アレについてはごめん。
ただ、やはり気になるのは、
「現状ではなく、飛竜を何でそこまで断定してネガキャンするん？」ってだけだ。
- 916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 17:06 [ Br.zw4k. ]
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 一人暴れている奴がいるな
>>906
みてきたが、たしかに期待要素はないな。
みなで行動するべきとは思うが、陰陽スレは意見がそろわないんだよな
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 18:52 [ eksdL2h6 ]
- 陰陽師はね、寂しいと死んじゃうんだよ……。
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/29(金) 23:51 [ /dNeMrls ]
- まぁ、レベルキャップが６０になるから
益々物理ﾏﾝｾｰ術ｲﾗﾈ傾向が強まるのは確実なんだが
陰陽は何時までたっても頭打ちのままだからな
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/30(土) 00:08 [ coxfa8.I ]
- なぁまず、単体術の強化から要望していこうぜ
全体術にくらべて単体が弱すぎな気がする。
- 920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/30(土) 02:16 [ 81GFgptk ]
- 時に >>907以降文字サイズがやけに小さく表示されてしまうんだが、
何故だろう？ （かちゅ使用
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/30(土) 04:24 [ .pvTr.ac ]
- 本当は全鯖の陰陽あつめて決起集会でもしたいところだが
なかなか難しいと思うので
日時をそろえて、同一内容の要望を一斉に送るってのはどうだろう
集中的に同一内容の要望が送ってくれば肥も無視できないと思うんだ
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/30(土) 11:29 [ MV/hrnQc ]
- 物理攻撃が効きにくい敵も出ると予想ｼﾃﾐﾙ。
生産ねぇ〜って言ってるが５０冊以上あると
書いてあるじゃね〜か装備用じゃない
使える生産もあるかもとか考えられん？
又は束帯の上のランクとか生産できる為に
新しい個所の装備品は作れないんじゃね？
（普通に考えればこれが妥当だけどな）
＠飛龍の発売日は12月15日だからさ〜テスト鯖に実装
弐週間以上前に導入だよな？それまでおとなしく我慢だ。
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/30(土) 14:32 [ FTF04p16 ]
- じゃあ千引き前にみんなで集まろうぜ
でも、入口はちゃんと通れるようにしとこうな
で、千引きに来た徒党に陰が居なければ
陰陽居ないね、と周囲で大合唱でもするか
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 10:24 [ 2pf7vXi6 ]
- ＯＫ
いつ決行する？ おれは天鯖だが・・
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 10:25 [ 2pf7vXi6 ]
- とにかく、ここで腐ってないで要望送ろうぜ
- 926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 15:53 [ 2wZjUz12 ]
- 要望内容を揃えられないと、意見として弱いと思うのだが。
過去ログ読み返してみて、要望することに賛同できない人もいるみたいだし
全体術、単体術、サポート、三すくみなど、それぞれに賛否がわかれている
正直ここまでバラバラとは思わなかった
陰陽共通見解てのはないのか？
あるならそこのところを集中的に送ろうぜ
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 16:06 [ NtWxt07c ]
- 単体術の要望例
｢単体術・四の看破効果を確実に発動するようにしてください。｣
陰陽の技能って不確実性多すぎるから
そこを是正してもらえばだいぶ変わると思うが、どうだ？
- 928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 16:14 [ Wd/4QVjw ]
- >>927
？？？
- 929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 17:07 [ vAmzKOvE ]
- >>927
すでに確実だけれど？
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 18:37 [ H3aLQrEQ ]
- >>926
物理抵抗高い敵と低い敵
術抵抗 高い敵と低い敵をN徒党に混ぜる。
単体の威力を下げて属性＋知力でキャップ上がるようにするで
捕りあえずおｋだ
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 18:52 [ MiJwIBFo ]
- >>930
＞物理抵抗高い敵と低い敵
＞術抵抗 高い敵と低い敵をN徒党に混ぜる。
鍛冶屋不遇時代にその案出ていたが
未だに実装されてないことを考えると・・・
あきらめれ・・・
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 20:00 [ TY9bOA1Y ]
- 鍛冶屋、僧と陰陽師は表裏一体。
次にひっくりかえるのはいつかなｗ
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/10/31(日) 20:29 [ ZnUAwBws ]
- >>929
連携に使うと効果がなくなるが…そういうことじゃないんだろうな、きっと
- 934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 00:31 [ yg4BEvEg ]
- おんもーは合戦場では、武将徒党集めるガツガツタイプ、囮・徒党止め・霊石配り
を延々地味にやる職人タイプ、もうすねてずっと炭掘ってる炭堀人タイプに
分かれてしまったな；
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 01:33 [ Sw9.2n2Y ]
- >932
僧と陰陽は徒党相性悪いけど、今僧が誘われてるわけでもないよ・・・・
叢雲堂とか千引きは薬師１or薬師２だし、越中も薬師1が多いしね。
生産は付与石神職のセカンド生産僧がやってるから、儲かるかというと微妙
武将も僧が必須のとこなんてあんま無いから枠は0or1
僧の誘われ具合はずーっと変化無しって感じかな
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 01:38 [ bZ3NRtR. ]
- >>934
そのがつがつ党首タイプってのが、武将回数重ねる毎に自分が居ることで忍者や鍛冶の負担大きくしてる
って事に気づくのさ・・・orz
合戦では囮防衛霊石支援に徹して、フィールドボスでうっぷん晴らし ってのが現実じゃまいか
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 02:20 [ Dhe3uA2Y ]
- 僧と陰陽ペアで狩り。
僧が捨て身結界高速捨て身吸収高速捨て身、
陰陽が結界低速式神結界業火、
まじおすすめ…できないｗ
- 938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 04:50 [ Cy3ojnOY ]
- 過去ログ読み返してみて、
共通見解はこんなところだと思ったのだが意見あればよろ
表現おかしいようなら指摘も
・腕力ステータス以外のステータスの等価値化
・それに伴う,敵編成の見なおし
・陰陽師の基本目録の見なおし
・単体攻撃術の基本ダメージとキャップの上昇
- 939 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 09:45 [ dZNWv/qU ]
- よしわかった。じゃあ漏れが物理耐性の高い敵が出てきた時の戦い方を予想しよう
まず手始めに物理耐性の低い敵を皆殺しにする
そして物理耐性の高い敵のみが残ったら
侍＞火攻めとか
僧＞紅蓮、凍気
神＞風唄
鍛冶屋＞相変わらず盾
忍＞遁術
薬＞閃光、回復
ダメージ面から見ればこれで事足りるだろう
よって最適な徒党は侍鍛忍忍僧薬神となる
術の威力が低いのも問題だが陰陽が誘われないのはそんなことじゃない
問題なのは有効な攻撃手段が「準備を必要とした術のみ」ってところだと思うのだが
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 10:25 [ E.vykuQ. ]
- >>939
そこで単体術の準備廃止ですよ
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 10:56 [ oP/hCt6I ]
- そしてボスが準備無しで単体術・伍を連発するわけですね
- 942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 11:37 [ 6pS6Z3aI ]
- 攻撃力＋腕力 ⇔ 防御力＋耐久
の関係に対応して、
？ ＋知力 ⇔ ？ ＋？
の関係が必要。
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 11:39 [ 6pS6Z3aI ]
- 命中に関しても
器用＋命中補正 ⇔ 器用＋回避補正
に対応して、
？ ＋術成功補正 ⇔ ？ ＋術抵抗補正
のようなものが要るかも。
- 944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 11:40 [ H3aLQrEQ ]
- >>939
槌という概念を持てって前にも書いたんだが
頭使おうぜ
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 11:44 [ h7iU1aF. ]
- ３すくみぐらいはしようや
いまはグーでパーを相手ごと吹き飛ばしてる感じ
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 11:53 [ krIsEUEE ]
- 器用付与しても対Pに対して痺れ切りをさけれない仕様らしい。
ちなみにその人は回避力３００（器用２９０＋反射神経１０）ぴったり。
これで全然避けないらしい。
ちなみに連撃系もあまり避けないらしい。
ただ、これだけあると対Nなら結構さけれる、囮での生存率も高くなったといってる。
（それでも生命付与とかないと連撃全部受けなくても削られて死ぬらしいが・・・）
攻撃術が必中って言って煽ってるの見てると・・・
命中率上げすぎだなって思う今日この頃。
- 947 名前： 946 投稿日： 2004/11/01(月) 11:55 [ krIsEUEE ]
- 修正途中で投稿・・・
>器用付与しても対Pに対して痺れ切りをさけれない仕様らしい。
器用付与しても対Pに対して痺れ切りは避けにくい仕様らしい。
今のところ殆ど避けたことがないとの事。
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 16:52 [ LxeG2M3A ]
- 対人していて徒党員に注意されたんだけど、呪縛の上に沈黙決めても
効果ないの？
逆に沈黙の上に呪縛決めると呪縛の方が優先されるみただけど。
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 17:26 [ UsO0EFU. ]
- >>948
呪縛＞沈黙 沈黙＜呪縛
順番関係無しに沈黙が劣勢だ
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 17:51 [ aAFj5qPM ]
- >>941
新技能で、単体術の準備動作をなくす技能作ればいいやん。
１、２、３って分けて。
全体術も同じように、煉獄とかの上位術以外は準備動作なくす技能あってもいいかも？
ちなみに、自動発動でね。
更に、単体術もダメージを上げる自動発動の技能もほしい。
剣術極意とかと、同じ感じのを。
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 18:32 [ BYzCVRGE ]
- 今更だが、束帯の物理耐性ー３０は辛すぎないか？＞＜
陰陽、鍛冶で２職持ってるんだが、武将倒したあとの装備のヘタレ具合が
束帯＞＞＞＞＞＞＞＞大金箔なんだけど。
他の部位の痛み具合はそう変わらないが、束帯壊れすぎ；；
陰陽にも大鎧ください…
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 18:42 [ CjzzYHqM ]
- 鎧召喚 とか言ってみる
- 953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 18:51 [ UsO0EFU. ]
- 雑魚狩り（千引き）での耐久の減少度は
鍛冶＞陰陽＝侍なんだが
ボス武将なると
鍛冶≧陰陽＞僧＞神＞侍なんだよな…そして１番削れないのは二刀侍や忍者
瞬殺徒党以外じゃかなり装備へたれるスピード速いんだが
それを理解してないのが未だに居るよな
- 954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 19:02 [ aAFj5qPM ]
- >>951
まず式神を召喚。
そして式神が出ている間に【式神合身】を使うと
鎧状に変化した式神をその身に纏う事ができ、防御力が上昇。
更に、式神自身も術が使え、二つの術を同時に使う事が出来る。
式神との専用連携術も存在。
- 955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 22:10 [ eJcEjs9M ]
- >>953
当方鍛冶だが、「胴装備の削れ具合だけ」で言うなら陰(僧)＞鍛だと思う。
僧は陰陽が居ない場合は殴られるから、どちらが上とも言い難い気がする。
あと、恐らく一番装備が削れる事が少ないのは薬師。
通常狩りだと侍鍛冶の装備の消費は確かに高いね。
- 956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/01(月) 23:55 [ 4Gn9VnXE ]
- >>955
僧は＋耐久修正の大鎧があるが
陰陽は−30の束帯だ…
楠氏は結構削れるよ、忍者二刀侍は耐久0でも行ける感じ
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 01:03 [ 3uF1yw7A ]
- >>950
次スレ立てお願いします
- 958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 01:34 [ dZNWv/qU ]
- 煉獄の準備をなくそうが単体の準備をなくそうがおそらく陰陽は誘われないだろう
なぜなら他職にはほとんど「強い物理や防御かサポート＋それなりの術攻撃」がある
対する陰陽は「術攻撃のみ」
他の職は自分の最も有効な攻撃手段が効かない場合
別の手段を用いて代用をしようと思えば可能である
が、陰陽は術攻撃を封じられた場合まったくと言っていいほど別の手段がない
おまけにその術にしても小回りの利くものはほとんどと言っていいほどない
今の陰陽に必要なのは
小回りの利く術攻撃
それなりの物理攻撃
何か有効なサポート技能
この３つだと思うのだが
- 959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 04:53 [ coxfa8.I ]
- >>958
それが槌のはずなんだけどね
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 05:50 [ dZNWv/qU ]
- >>959
槌なんてサポートでもなんでもない気がするんだが
ただダメージ上乗せするだけだろ
本来自分が出すダメージを他人の武器の耐久削ってやらせてるようなもんだ
光芒などの無属性準備なしの上位と風唄のような全体準備なしの術を追加
味方がくらう術攻撃を引っ張って気合ダメージとして処理するような自働発動技や
看破などから味方全体を守る時限結界とか追加しない限り陰陽誘う魅力ってなくない？
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 06:22 [ yWrT3yl. ]
- 正直、何をいまさらって話だな
自分の妄想技能を最高！ナイスアイデア！！っていってほしいだけなら
最後の３行だけでいいよ
- 962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 08:21 [ eJcEjs9M ]
- >>958
単体の準備がなくなればよっぽど小回りが利くようになると思うが？
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 08:58 [ krIsEUEE ]
- 忍者の結界破り・改を受けて思った。
結界破り、痺れ効果、生命ダメージ、気合ダメージ
下手すればこれだけの効果を一度に受けるな。
これで気合消費Lv50で432。
上ぐらいの複数の効果を期待できるようにならないと、
はっきり言って単体術の準備なくなるだけで小回り聞くようにはならないと思う。
準備あろうがなかろうが速さ（ウェイト）で忍者、侍に負けてると思う。
（今一番徒党枠が被ってるので二職を出した。）
だからこそ、この二職以上の技能を求めるとなると、
もう神技能しかないような気も・・・
ウェイト多いならウェイト多いなりの効果が無いとと思うが
現状はそのウェイトも致命的になってると思うな。
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 11:52 [ reqLfLa. ]
- ○行を自動発動にって意見がけっこう多いが
あんなの自動にしても効果あるかね？
あまり記憶に残ってないんだが
朱雀相手に水行やって吹雪ぶっぱなしたんよ。
水行やる前と比べて確かﾀﾞﾒ３０しかあがらなくて
意気消沈した記憶がある。
○行の効果が属性ｱｯﾌﾟってのが微妙。
自動発動ってのはいいが、効果変えたほうがいいと思う。
○行を詠唱付与みたいにしたらどうよ？
水行・参使うと青▲ついて氷結・参、冷気・参の詠唱省けるとかさ。
自動発動で青▲なしで、参なら永遠と詠唱なしとかでもいいかもな。
まぁこれだと冷気・四、吹雪とかは無理だがな…
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 12:24 [ Yy.sfUfk ]
- 哀しいかな既出だ
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 13:45 [ coxfa8.I ]
- 冷気・四は無理じゃないと思うぞ
もし行いれないと準備消えない仕様だったら
２枠消費になるんだろうしそれなりに見合ったものになると思われ
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 15:24 [ InmYiTMA ]
- 950だったのか、言われるまで気付かなかった（＾＾；
十一か拾壱か迷った……。
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 16:22 [ vHzId11M ]
- 〇行：自動発動。同属性の攻撃術の準備動作を省略、威力上昇
行がこの形になると、陰陽的には一気に神技能になるな
- 969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 16:25 [ XmXeafXE ]
- 槌の大幅強化でいいんじゃね？
もう桁違いに強くなる程にな
自分にしかかけられないようにして、
槌の壱弐参四それぞれ効果時間は1〜4分。
自分の全てのステを壱弐参四でそれぞれに対応して、
100、200、300、400、アップ。
各槌に準じた付与もつく。
攻撃した時の追加効果で対象の付与反転、結界破り、呪縛
ランダムで痺れ致命傷意気消沈気合い撃
これで陰陽道も救われんだろ
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 16:26 [ vHzId11M ]
- 連投ｽﾏｿ、攻撃術に関しての俺の見解。
単体術は1ターン発動、気合効率最高と
２ターン発動、瞬間ダメ最高の二通りは必要
（ずっと上でスルーされた話だが）
全体術は単純な強化はマズイので、ダメージ＋追加効果がよい。
追加効果で、痺れや毒にもって行ければ２ターンの価値はある
現状、敵全体毒や敵全体痺れ技は珍しくないので問題ない
- 971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 21:07 [ 6pS6Z3aI ]
- 結界破れないならせめて、光芒に結界消耗判定もたせて光芒三連撃とかほしいなｗ
- 972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/02(火) 21:10 [ 3uF1yw7A ]
- >>967(950?)
乙乙
- 973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/03(水) 00:32 [ KsJjfPEc ]
- 三椏を集めようと忍者砦に行ってきたよ。
あっさり上忍に全滅さ。
なんだ、あれ、下手な武将より強いぞ。
ただでさえ徒党が組みづらいのに、いったいどうしろというんだ；；
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/03(水) 01:26 [ RtoRskxM ]
- >>970の言うとおり全体術に何かしらの効果を追加すれば救われると思う。
痺れ、魅了、催眠、生気減退を煉獄級の術で発動。
そうすれば特化でなくても徒党に入れる。
万雷なら痺れ、煉獄なら意気消沈、吹雪なら催眠（土以外かなり適当）
土ばかりになりそうなのでランダムでもいいかな。
追加効果の発動は知力魅力依存で、最低１体最高４体に入るとか。
陰陽道なら最低２最高４。
まあ、何体に入るかはバランス次第ということで。
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/03(水) 11:38 [ Ddi8jGmU ]
- 今、思ったけどNPCで上位技をバンバン使ってくるの陰陽師だけじゃない？
陰陽強化されたらNPC強くなるからと言うのがたまにあるけど、
侍が天気に合わせて火攻め・水攻めや陣形、一所懸命などをしてきたり、
忍者が痺れ切りや不意打ちを連発、
僧の大往生や全体全回復、極楽浄土などをしてきたり、
薬師が活身・参を配っていったり混沌・禁呪を使ってきたり、
神職の・・・これはもう詠唱韻があるか・・・
鍛冶屋が鎧の極みを使ってきたり・・・
反則技だけでなくこんな事をしてきたら、その職が凶悪に思えてくると思うけどな。
NPC陰陽が煉獄などを使ってきてもPC側に対応できる要素があるから使用してくるわけで、
それだけ陰陽が弱いと言うことなんだろうなって思った・・・。
・・・何が言いたかったのだろうｗ
分かる方HELP！
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/03(水) 14:32 [ gSWVTjFc ]
- >>975
つまり
陰陽の技能はNPCにガンガン使われても平気なぐらい弱い
という事でしょうか・・？
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/03(水) 17:32 [ rmZ9bPQs ]
- 上位の狂風とかあるからな
- 978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/03(水) 19:37 [ kSuZGs56 ]
- 問題無いなら詠唱韻極みを実装してください･･･
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 10:05 [ WUb0EE1E ]
- 炭がいっぱい採れればそれでいい…
最近はジャコウも…
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 12:09 [ 6pS6Z3aI ]
- まあ、ＮＰＣに使われたら困るからそんな強力な技は実装反対って意見は矛盾してるってことですな。
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 12:50 [ IXOlxA7g ]
- マツ等肥の中では、おんも強化すると３人で瞬殺されるから弱体後放置
って所で思考停止してる気がするな・・・
飛龍で他職との差がさらに開いたりして
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 14:44 [ XZI3WP.Y ]
- >>970
他職だけど、単体術の強化は反対。
気合いしか消費しない術の強化は武器削ってダメ出してる前衛の反発必至だろうし、
仙論（封神？）との住み分けが難しくなりそうだから。
そこで、自分は連携の鬼強化がいいと思う。
１人乗りで2000、２人乗りで3000くらいの固定ダメで。
全体術は強化されたところで、現状の不遇っぷりは変わらないと思うよ。
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 15:28 [ KGDlBq6U ]
- 連携に乗れる人…いないジャン……
そ言えば、子守りや死の誘い、大音声に活殺自在があるけど
「陰陽に全体麻痺を！」
とか言うと、やっぱ反発来るんだろかねー？
全体麻痺の成功率が上記技能と比べてどうなのか知らんけど…。
ｳﾒ
- 984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 16:25 [ yekfqxag ]
- 最近４６になってやっと陰陽道に進めたダメおんもですが、陰陽符作成で強化によって
威力変化ってどうかな？
1発100貫でダメージ２０００とかなら文句ないしょ？
100貫はちょっと大袈裟ではあるが・・・・
生産目録も増えるしどうでしょうかね？
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 16:31 [ WZmIkPwo ]
- >>982
前衛が気に入らないという理由で反対ですか。随分偏ったご意見ですね
２ターン準備動作、ＨＰ低めの欠点がありますが、それは無視ですか？
今は相手の準備動作を狙って潰してますよね。
あと仙論は単体特化目録ではないので心配する必要はないですよ＾＾；
>>983
全然問題ない。
他職の反発を恐れながら妄想しているところが、いかにも陰陽的で泣ける（ ´Д⊂ヽ
>>970や>>974がいうように追加効果でもいい
全体追加効果ならスロット枠位は消費しないといけないだろうが
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 16:44 [ F4CIfQoo ]
- うめ
- 987 名前： 982 投稿日： 2004/11/04(木) 17:32 [ XZI3WP.Y ]
- >>983
やっぱ難しいか…
武将・ボスで極み安定させた後鍛冶でも乗っけて大ダメージなんて妄想してたよ。
>>985
前衛は装備に神経過敏でね。準備動作があると云えども気合い消費のみで
単体２０００くらいダメ出してたら必ず叩かれると思うけど？
仙論との住み分けは陰陽さんが納得できるならどうでもよか。
- 988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 17:41 [ y19sMXzE ]
- >>987
そもそも準備に乗ればさらにリスク上がるのに
一人乗りで２０００、二人乗りで３０００と言ってる時点で
何もわかってない証拠じゃないのか？
連携はとめる相手を増やすだけだぞ？
連携しようとして一人金縛りをうけてとめられた経験は無いのか？
それに準備＞他の人が乗って２０００とかなら
普通に暗殺忍者に神魔でも撃って貰った方がいい。
どこが鬼強化なのやら・・・。
そこまで装備に神経過敏になるなら後衛の装備の大幅強化なり、
基礎能力の大幅強化なりして守らなくてもいいようにしたり、
普通に術でも武器が削れるようにすればいいだろう。
それだけのリスクをもってやってる事を理解した方がいいとおもうぞ。
- 989 名前： 982 投稿日： 2004/11/04(木) 18:16 [ XZI3WP.Y ]
- >>988
強化の度合いが足りないなら別にもっと強化してもいいよぉ〜
連携なら戦闘おもしろくなると思うし、他職にも受け入れられやすいと思っただけ。
なーんでひとつのアイデアとして受け取れないんだべ？
ｱﾅﾀｷﾓﾁﾜﾙｲﾖ
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 18:20 [ y19sMXzE ]
- 単体術強化反対していて、反対意見が多くなると強化していい？
それにアイディアを否定してるのではなく、
連携というものを全然わかってないなって言っただけ。
頭大丈夫か？ｗ
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 18:24 [ 6pS6Z3aI ]
- >>989,990
連携とれてないな。
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 18:45 [ WZmIkPwo ]
- ｵﾏｴﾗﾓﾁﾂｹ
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
>>982もアイデア持って遊びにきてくれるのは歓迎だが
前衛の視点だけで話を展開するのはやめてくれ
>>990もその辺で煽るのはやめておけ
>>987
確かに瞬間ダメしかみない人は多いので叩かれるだろう
ただ反対の理由が「叩かれるから」「気に入らない」では納得する事はできないよ
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 21:24 [ 1JIhV9xg ]
- 他職から見た陰陽の理解って、こんなもんなのかねぇ
>>982は、陰陽道の五芒陣って術がどんなものか調べてくることをお勧めする。
仙論は単体特化目録じゃないよ。
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/04(木) 23:23 [ 7ra/SnTw ]
- とにかく、ここで腐ってないで要望おくれ
- 995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:14 [ NNYtqwuo ]
- あと少しなので埋め
- 996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:14 [ NNYtqwuo ]
- 埋め
- 997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:15 [ NNYtqwuo ]
- 陰陽がんばろーな
- 998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:16 [ NNYtqwuo ]
- ＰＵＫに期待だけどな
埋め
- 999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:17 [ NNYtqwuo ]
- 1000げと
がんばろー陰陽、人並みの能力手にいれる、その時まで。
埋め
- 1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:18 [ NNYtqwuo ]
- 今度こそ、1000げと
うめ
- 1001 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:26 [ NNYtqwuo ]
- ume
- 1002 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 03:48 [ soJh5gsU ]
- 神職メインで鍛冶もやってるものだが
このスレみてると陰陽諸君は他職の目を気にしすぎではないか？
そもそも別後衛職や盾にとっては陰陽が強くなることに
なんら異存はないと思うんだよな
強くなってくれりゃそれだけ徒党組みやすくなるだけだしさ
現状では他職目からみても陰陽の居場所が微妙ってのはわかる
アタックとサポ能力見比べても
忍者>>二刀>>>>>陰陽ってのは大部分の人の認識だろう
そして忍者２や忍者と二刀に比べ
二刀と陰陽、陰陽２になると辛くなるだけのバランスがまともな訳がない
基本構成の盾２・アタッカー２・回復２・神職のなかで
陰陽がいきる道はアタッカーしかない
他職の目を気にしてる時ではないんじゃないのか？
- 1003 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/11/05(金) 08:39 [ 1xgINQBE ]
- 当スレは既に強制sageに設定されています。
数日後、倉庫に送られます。ログが必要な方は万が一に備え各自保存してくださいますよう。
- 1004 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/05(金) 08:47 [ KGDlBq6U ]
- >>1002
他職と思われるのがワザワザ叩きにきてるし
他職に誘われない断られるわけだし
他職に分かりやすく貢献する技能がないし
他職がいないと戦闘できないし
ゲーム内部はともかく、ここや2chである以上、他職の職叩きは気にせざるを得ないと思うのだけど。
ヤナ妬みを言えば、神職に言われると尚更だなｗ
多分、知人レベルで妄想するときは職業間バランスは考慮しても、
他職に遠慮はして無いで妄想してると思うよ。要は、TPOなんだろ、ここの。
- 1005 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/11/07(日) 20:31 [ wfnTF9qQ ]
- 新スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1099376549/l100
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