■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

鍛冶屋　〜打ノ拾弐〜

1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:28 [ bTmW40HA ]

鍛冶屋

生産のスペシャリストであり、ほとんどの武器・防具を生産できる。
生産した装備品には、自分の名前が「銘」として入るので、名刀工として、全国に名を轟かせることも。
攻撃力・防御力も侍に劣らないが、戦闘技能をあまり修得できない。

前スレ
鍛冶屋　〜打ノ拾一〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1073909130

2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:28 [ bTmW40HA ]

■公式HP
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm（公式FAQ）
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/（公式掲示板）
┣(p)http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/（ワールドステータス）
┗(p)http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/（信Onプレスきてね

■初期基本能力値
職業　腕　耐　器　知　魅
　侍　５　５　３　３　２
　僧　４　４　２　４　４
　神　２　２　４　５　５
　陰　２　２　４　６　４
　忍　４　４　５　３　２
　鍛　４　４　５　２　３
　薬　３　３　４　５　３

3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:31 [ bTmW40HA ]

■勢力修正値
武田 腕力＋１ 知力＋１ 　
今川 耐久−１ 知力＋２ 水属性＋１
徳川 腕力＋１ 耐久＋１ 　
織田 魅力＋１ 火属性＋１ 　
斉藤 知力＋１ 魅力＋１ 　
上杉 腕力＋２ 　 　
北条 耐久＋２
朝倉 耐久−１ 器用＋１ 魅力＋１
浅井 耐久＋１ 器用＋１
本願 耐久＋１ 知力＋１

鍛冶スレまとめ
(p)http://kani.kt.fc2.com/kaji.html
生産レシピ
(p)http://www.mb.nma.ne.jp/〜sara/nobkaji2.htm
原価計算CGI
(p)http://www3.big.or.jp/〜wanpaku/Nob/Nob.html

4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:32 [ bTmW40HA ]

鍛冶屋　〜打ノ拾〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1069898886

鍛冶屋　〜打ノ九〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1067907499

鍛冶屋　〜打ノ八〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1065407906

鍛冶屋　〜打ノ七〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1064203539

鍛冶屋　〜打ノ六〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1062560404

鍛冶屋　〜打ノ伍〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1060949972

鍛冶屋　〜打ノ四〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1059160390

鍛冶屋　〜打ノ参〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1057658231

鍛冶屋　〜打ノ弐〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1056510000

鍛冶屋　〜打ノ壱〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1055274821

5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:34 [ bTmW40HA ]

しまった、会社のMacのSafariで慌てて書いたから>>3が化けらった、幸せの散歩ひもで吊ってくる

6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 12:12 [ rEaLPnbo ]

>>1
乙っ！

7 名前： 引退した武器鍛冶屋 投稿日： 2004/02/23(月) 12:44 [ og.28eEY ]

乙です　１１月いっぱいでやめましたが　ちょくちょく見に来てます
新規の目録とか追加されてないみたいですし　鍛冶屋の現状かわってないみたい
なので　もどる予定はありませんが　乙です（−−メ）

8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 13:01 [ vN0sUagw ]

乙カレー

9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 13:40 [ 3hB97VYM ]

>>6>>8
乙乙うるせえんだよっ！




>>1
乙です＾＾

10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 14:13 [ lab63GoE ]

>>1
乙であります

11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 15:27 [ vN0sUagw ]

よくみたら壱〜七まで　ログがなくなってる＾＾

12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 15:33 [ bTmW40HA ]

>>11
板ごとなくなってるし、消した方が良かったな、スマソ。
それとも誰かログ保存してる？

13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 15:37 [ vN0sUagw ]

ｼﾃﾅｲﾔ

14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 16:12 [ Q8i.2YxA ]

刀刃之書二を覚えたいのですが、何を生産したら楽でしょうか？

15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 16:24 [ hBckXSh2 ]

>>14
あいくち

16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 17:07 [ t2rquHS. ]

>>14
人によって違うので全部作って見なさいよ
他人に言われたのセッセと作るのむなしくねぇ？

17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 17:45 [ jxJXrOtM ]

>>16
に激しく同意俺なんかだといろいろな種類使ってこつこつ商売で消費しつつでも十分楽しかったし
そこらへんで生産の効率＆原価計算とか覚えたしね。
いろいろやってみなよ
話変わるけど威嚇射撃の効果の術耐性ダウンてどういうもの？
業火とかの威力あがるのか子守とかが利きやすくなるのか・・・
試してみたいがいまいちお金もったいない＆おんもーとかの知人つかまらね。
誰かわかるよかったらおせえて

18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 17:50 [ Za.XEzfo ]

イイコト教えてやろう。
威嚇射撃は弾消費しない。

19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 17:54 [ ckDDXfdg ]

>>14
私は難易度6、刃物弐を玉鋼量産、
難易度8、鈍器参を野剣量産、
難易度10は金砕量産で修得しました。

20 名前： １７ 投稿日： 2004/02/23(月) 17:58 [ jxJXrOtM ]

弾もってなくちゃ撃てないくせに実際は弾消費しないのか、だまされた！
しかも脱字してた・・・頭悪い人間みたいだorz

21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 22:08 [ pusybZWo ]

35歳以上のおまいら、平家以外に何してる？

22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 22:15 [ 3hB97VYM ]

武蔵、、かな？

23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 23:22 [ bTmW40HA ]

過去ログ、弐〜七は手元にdatファイルがあったんで、その分は救出できそう。
どこに置くのが良いかねぇ。
寄合所の個人ページに置いて、テンプレとかもそこに置くのはどうよ?

壱は誰か持ってない?

24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 23:24 [ jMsw4Ml2 ]

>>18
うぉっまじっすか初合戦に備えて鉄砲買ってみるよ(*´∀｀)
烈風だけどいつ合戦始まるかなぁ

25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 23:24 [ jxJXrOtM ]

ちょうど３５歳だいたいは知人５人と固定徒党でぶらぶらいろいろ
あとは誘われたら適当に狩りにいってるな〜。

26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 00:01 [ qd/2X75k ]

>>23
壱あるよ〜

27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 00:09 [ bTmW40HA ]

>>26
ナイス、名匠鍛冶屋。
んでさ、相談なんだが、弐から七も持ってて、適当なうp場所も知ってたりする？ｗ

28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 00:13 [ qd/2X75k ]

>>27
弐から七まではあると思うけど、うｐ場所は知りませぬ〜

29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 00:47 [ /C9.NH86 ]

結局、威嚇射撃の効果って？

30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 01:02 [ t2rquHS. ]

>>29
技能枠からの離脱

31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 02:15 [ fzvgbWiA ]

>>29
味方徒党員を威嚇

32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 03:35 [ /69QoyiI ]

>>29
キック率上昇

33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 10:17 [ xfDEkx/2 ]

器用250で大金箔100個作ってみました。
価値12が2個、価値11が18個、価値9が2個。
防御最高は85。80台が5個、70〜79が10個、65〜69が23個、48が1個。
狙いは80超えに付与2個付けなんですが、
2つ挑戦して、2つとも付与失敗。
今日も懲りずに作りますorz

34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 10:33 [ d4wB3YoE ]

メイン神職のセカンド鍛冶屋のプチ自慢はイラネ

35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 11:10 [ ZpSdk5a2 ]

名声関係さっぱりなんでお聞きしたいんですが、
レベル２８鍛冶屋、徳川一筋１００日、名声１５００位を浅井に仕官させ
ようか悩んでます。目録全然売ってないので。
浪人になって浅井に仕官する為に必要な名声って、どの程度でしょうか？
鍛冶屋を育成するのは二人目なんですが、初代は目録で苦労しなかったから
、目録集めるのがこんなに大変とは思わなかった(ﾉД`)

36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 11:18 [ jxJXrOtM ]

>>35
公式行けばグラフ表示になってたはず
LVと出奔前の身分と仕官回数できまる
>>all
皆に質問、合戦時に
そこらのNPC用の金砕・修理材・PC用に銃と持つと、重量大幅に超えてしまうのだが
超えたまま戦闘？それともどれか削ってたりする？

37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 11:34 [ vt0dTeO6 ]

>>36
銃を持たない。
装備2セットは無理。

装備･食料･修理材･手裏剣･丹これだけでも8割に抑えるには
それぞれの量を妥協しなければならない。
銃と腕力装備も持てるものなら持ちたいが、
現実的に対人になってしまうのは突発的なことが多いため、
装備を換えている暇は余りない。
武将徒党の需要が多いので、対人は手裏剣で諦めている。
後は武将に行く時無駄になる可能性が高いが熊丹も飲んで、
余ったスロットに破砕撃か三連でも放り込むぐらいかな。
ソロ爆弾につかまった時、速攻で撃破できると、
後続の爆弾が間に合わないこともあるので。

38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 11:36 [ bTmW40HA ]

>>35
烈風？　だと、もう少し時間かかるかも。
そのレベルならとりあえず、越後屋敷で鎧は獲って来れるべ？

>>36
NPC目当てかPC目当てか決めて行くしかないんじゃね？
今の仕様じゃNPC狩り後囲まれたら装備とか実装変えられないし。
俺は、最近はまとまった時間が取れないんで、もっぱら修理要員＆ソロ特攻なんだが。

39 名前： 35 投稿日： 2004/02/24(火) 12:17 [ ZpSdk5a2 ]

>>36
即レスサンクス！以外と少なそうなんで、時期を見計らって出奔します。

>>38
天翔っす。初期から育ててた鍛冶屋を消して、２代目を育ててるんだけど、
棍棒と鎧、兜の目録しかなくて(´・ω・｀)
鍛冶屋しかやる気ないから、砲術と刀、槍はどうしても欲しいしね〜

40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 12:37 [ bTmW40HA ]

>>39
なんだ、俺も天翔徳川出身だよ。
天翔なら稲葉山・甲府・春日山あたりを巡回すれば、たまに売ってるよ。
砲術と鋳鉄は厳しいが、どっちも1回ずつ甲府で見たことある。

名声に不安なければ、出奔した方が早いのは確か。

41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 12:56 [ ZpSdk5a2 ]

>>40
そうでしたか〜
半年以上徳川にいるから、お互い名前くらいは知ってるかもしれませんね。
徳川はいろいろ言われてて大変だけど、鍛冶屋≒三河が離れなくていついてます

世間話すんません↓から鍛冶屋の話に戻してください

42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 13:05 [ A3NzQR2U ]

自分も徳川ですが、眠り猫が惜しくて出奔できません･･･

43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 14:05 [ IuXmZA/6 ]

>>36
私は重量ギリギリ常套で２セット装備持って走り回ってるよ。
普通に装備１セットと修理材＆手裏剣＆薬もってくだけで重量８割いくから
諦めて２セット持ち歩いてる。鍛冶のウェイトが増えてても誰も気にしないしね。

ソロで自分から仕掛ける時は金砕、救援で入る時は相手を見て鉄砲と金砕を使い分け。
通常時は腕力装備、何時ＰＣに襲われてもいいように対人実装で。
武将徒党支援特攻時のみ器用装備と生命装備を半々。
徒党で対人は鉄砲、ＮＰＣは金砕。武将行く時は生気装備。
Ｎに行く前に装備変更。Ｎ直後にＰＣに襲われた場合の装備と技能については諦め。
てな具合で使いわけてる。

44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 15:27 [ qNRCeKEM ]

>>43
> 鍛冶のウェイトが増えてても誰も気にしないしね。

そう言ってられるのは45以下までじゃない？
それ以上になると、武将徒党でやってることがほとんどになる。
鍛冶屋のウエイトが一瞬短いかどうかが徒党の命に関わってくる。

45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 15:33 [ jxJXrOtM ]

みなサンクス！人それぞれなんだのう
俺はというとあまり物もってなくて余裕ある知人おんもーに修理材やら預けたりとかしてたりするがｗ
中堅LVやけ武将とかはないが銃でももたないとまともに活躍できんからなぁ・・・

46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 15:34 [ 1JlwZYqw ]

重量オーバーしても極みや挑発のウェイトは変わらないんじゃなかったっけ？

47 名前： 43 投稿日： 2004/02/24(火) 16:07 [ IuXmZA/6 ]

>>44
私もLv４５だからボス系がほとんどになることは体験してます。
気にされないウェイトって言うのは三連撃やら狙撃ね。

>>46の言う通り、極みと挑発は重量でウェイト増えないから、武将戦では
アイテム使用時位しか問題ない。どうせ攻撃なんてしてる余裕ないしね。
技能丹で補うとはいえ、万全状態より若干器用が下がるのが不安要素ではあるけど。

48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 17:43 [ duRSicwU ]

武将と生産だけで49〜50に行きそうなｶｼﾞｶｼﾞです
合戦行く前にPCかNPCか決めて行けば良いと思うけど
一度入ったら出られない援軍だと大変そう

自分は2垢なので2垢キャラに予備装備持たせたりしてまつ
2ndキャラも合戦場に連れて行き知人経由でアイテム移動するのもアリかと
メイン装備が武将用の生命耐久セット
サブ装備に暇な時の乱戦飛び込み用の腕力セット
修理材は現地で買ってもいいし無料配布や辻修理が多いとあまり使わない
徒党員に持ってもらう時は僧の方が余裕あるそうで良く持ってくれている

でも鍛冶屋でPCメインってあまりないよなぁ
乱戦飛び込みだと後先考えずの三段撃ちぶっ放しがかなり強いけど
普段は武将行く時に絡んでくるPCぐらいしか居ないよね
徒党組んで7:7PvPやるゾって時は少なめ

49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 17:53 [ jxJXrOtM ]

俺は基本的に知人の陰薬侍巫と固定徒党で合戦とかLVあげ行ってるから、
ちょっと状況が他のみなと違うかな〜。４０代なって俺だけ引き抜かれたりとかありうるかもだけど
たぶん断ると思うし。
いまだ砲術４ないからあまり銃使わず主に金砕で頑張ってるが。
対人激しく居場所ないね苦笑
そいやぁ開幕忍に挑発！防御術極意つけておいて防御！
不意打ちに対してカキーン、反撃でぼこんなんていう妄想っけたっぷりな夢みた。
実現可能だったらあるいは・・・

50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 18:40 [ Za.XEzfo ]

打ち合わせ次第で不可能ではないが
現実では、挑発の後＞防御入力＞侍一所＞侍に不意打ち直撃！
鍛冶屋しょぼーんが定番パターン

51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 19:02 [ jxJXrOtM ]

うちのまわりで合戦時に一所使う侍さんいないなぁ。
相手がほとんど後衛もしくは丹ばかり（侍も）ばっかだから・・・
物理攻撃してくるのなんか忍の不意打ちくらい。ちなみに相手の国に鍛治の存在を
今まで見たことなしｗ

52 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/24(火) 20:17 [ /lHAWQUM ]

一所してくれないと沈黙が飛んでくるのですが・・orz

53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 20:18 [ jxJXrOtM ]

>>52
だからそこにちょうはｔ（ｒｙ

54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 20:40 [ JH5QetgY ]

合戦場＞ダンジョン＞通常フィールドの順で経験、修得が入るように修正キボン

はぁ、、、、

55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/24(火) 22:39 [ t2rquHS. ]

>>54
無理っす（・ω・）

56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 02:19 [ 3hB97VYM ]

>>55
ъ( ﾟｰ^)どんまい

57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 07:07 [ QOG2u44g ]

ちょっと早いけど持ってきたよ〜

　　　　 　　　　;y=ｰ
　　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_ ＿( ´･ω･)　＜もってきたよ〜
　　　　　　|￣￣￣￣￣　/　　　　 /ヾ○)ソ
　　　　　　|　　　　 　/　 / 　　　/
　 　　　　(_)）￣(_)）￣(_) 　 　し'￣し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ　　ﾞﾞ

58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 08:06 [ 6tuoL1gA ]

はやすぎｗ



試し撃ちさせてもらうぞ

;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

うむ、今日も快調

59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 08:37 [ 9fnYXcHQ ]

>>58
はやすぎは、藻前さんｗ
試し撃ちで逝ってどうするよ。

まぁ、半日早いだけで、すぐにみんな続くがな〜〜〜

60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 10:12 [ JH5QetgY ]

マダー？
;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 10:48 [ Za.XEzfo ]

いつも通り何も無いに23玉鋼(5回分)
それでも心のどこかで期待してる

パッチマダー？
;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 10:53 [ QOG2u44g ]

>>61
同じく何もないに　鉄板　30　(八間兜10個分)

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

63 名前： 95 投稿日： 2004/02/25(水) 10:58 [ mC8/qusI ]

>>62
何もなくはないはずがないだろう　に　真ちゅう　５個（昨日の成果）

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)ｸﾜｸﾜ

64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 11:45 [ 6dVdfov6 ]

>>63
その遺品は俺が引き継ぐ！

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 12:19 [ enf75E.o ]

鍛冶屋の戦闘担当って、、、やっぱいないか。
せめて生産担当しっかりしてくれよ〜

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)ｸﾜｸﾜ

66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 12:59 [ K8w0OlQM ]

かじ屋はこのままでいいよ。
せっかく鍛冶屋のレベル上げたのに強くなったら溢れかえるだろ。

67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:01 [ qLpnvido ]

暴発

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:09 [ sS6F0RqU ]

おまいらなんだかんだ言ってこんな状況が楽しくて仕方ないだろ

69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:12 [ gpHpT8KM ]

>>66
ま、ね。
1st鍛冶屋で今まで生き残ってるだけでも、どれほどの苦労があったかを考えると、
途中で放棄して安易に侍に流れた香具師や2nd生産専門鍛冶が、
大きな顔を始めるような修正だけは来てほしくないね。
そんなのが来たら、そのときこそ解約するかなぁ。

肥もちょっと放置しすぎたよね。

70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:14 [ qLpnvido ]

>>66
極みと挑発繰り返すだけの武将やボス戦で活躍出来ても楽しく無いよ。
そんな単純作業より対人戦での活躍希望。

今日修正来なかったら辞めるからいいや

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:34 [ cAF/xL4Q ]

>>66
まぁねw
徒党に鍛冶屋必須になって
鍛冶屋無しじゃ経験徒党組めないってぐらいになり
鍛冶屋「○○のみ」
侍陰陽「なんでも」
ってなるのはいやだな

72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:39 [ /GLGFAjA ]

>>71
心配すんな。
そんなことには絶対ならん。

73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 13:42 [ gpHpT8KM ]

>>71
そりゃいくらなんでも来ないだろｗ

しかし、それと1stの苦労救済を両立して妄想すると、

45以上の鍛冶屋無しじゃ高レベルの経験徒党が組めないってぐらいになり、
　47鍛冶「○○のみ」
　侍陰陽「なんでも」「○○行き。鍛冶さん急募」

はぁ〜〜〜
たまには妄想させてくれよ。
一度ぐらい、俺様な気分になってみたいんだよ〜
狩場を選べるような身分になってみたいんだよ〜
一瞬の夢でも見させてくれないかなぁ。
もう、脳が疲れてるよ。
もしかして悟りを開いたんじゃなくて、どっかが壊れちゃってるのかもしれない･･･

74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:06 [ smxxgQUs ]

レベル３７まで生産で上げちゃって、いま必死でソロで修得やって
残り剣術４と武芸４…

もういいか

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:22 [ Za.XEzfo ]

あとちょっとだ。がんがれ。
あ、砲術１も忘れんなよ

;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)　　 ﾀｰﾝ　　ﾐｽ

76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:28 [ gpHpT8KM ]

>>74
がんばれ。


と、言いたいが、
安易に応援して良いものか悩んでしまう1st鍛冶47歳。

77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:45 [ Lt5gXxB6 ]

質問です。
昨日、武将戦でいつものように極み2回＞挑発＞極み＞挑発、、ってやってたんですけど
なかなか挑発が決まらず、それでもずっと繰り返してたら、
侍さんが「釣れるまで挑発しろ」と言いだしました。
2ターン挑発すると極み切れちゃうんですけど、挑発なかなか決まらない時みなさんはどうしてますか？

まあ、僧と侍が割れて後から7人にそろって僧が往生連発、楠氏蘇生連発って状況だったってのもあるのでしょうかね
私としては後からきた侍が一所と不壊連発するより術止めてほしかったんですけど。
物理はほとんど守護出てるんだから。

78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:46 [ rEaLPnbo ]

漏れも今朝ようやく武芸４に足を踏み込んだ鍛冶屋３1歳。
まだ砲術１習得中ﾀﾞｹﾄﾞﾈｰ

戦闘よりも生産のほうが楽しいよﾏﾏﾝ

y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:52 [ CFjRTGHI ]

敵が７体→極み＞極み＞挑発＞極み
敵が５体→極み＞挑発＞挑発＞極み

敵のアルゴリズムによって振舞い方は変わるけど
２ターンに１回しないと極みが切れるわけではない

武将に突っ込んで割れて５人とか６人のまま倒してみれば
そのうちわかると思う

80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:55 [ YvddAmXI ]

どうやら変な気を持たせず迅速に希望をつぶす方向で来たようだ。
コーエーもわかってきたね！

不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 一部の野外技能について、時間経過により効果が消失した状態でゾーン移動を行った際、消失した技能の効果が不正に発動する場合がある

　　　以　　上

＞77
よく見てりゃわかるが挑発つれなくてもやってるだけでタゲ吸えるし、極みを切らさないのを最優先にする。
んな侍ほっとけ。

俺の場合、開幕直後は極み→挑発→極み→極み
あとは極み→挑発→極みで安定してるときは粉で敵の▲消しでも。

81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:57 [ JH5QetgY ]

これだけが、楽しみでして、、

不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 一部の野外技能について、時間経過により効果が消失した状態でゾーン移動を行った際、消失した技能の効果が不正に発動する場合がある

それでは、逝かせていただきますよ。

y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 14:58 [ Za.XEzfo ]

>>77
その状況は明らかに侍が解ってない可能性が高いね。
挑発効き難い相手には挑発効いても直後に別の殴ったりするし･･･。

上にも書いてあるけど人数で回ってくる時間変わってくるから
それは自身の感覚で掴むしかないね。

どうしても挑発ボスに効かない場合は雑魚全部釣ってシャットアウトするのも手。
雑魚釣ってるうちに挑発ヘイトでボスもこっち叩くようになるから。

83 名前： 77 投稿日： 2004/02/25(水) 15:11 [ Lt5gXxB6 ]

ですよね。
挑発決まってなくても、ヘイト上がってるの感じますし。現に攻撃受け止めてるし。
私の挑発が決まらな過ぎたってっのもあると思うので、魅力付与でも追加しておきます。

今までこれで勝ってきてるのに文句言われたんで、ちょっと自信がなくなったので
みなさんに聞いてみました。ありがとうです

84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 15:13 [ fcPRD8S. ]

しかし…ホントにこれだけなの？
さすがに手抜きしすぎじゃね？？

y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 15:15 [ Za.XEzfo ]

「クライアントパッチ」は別に有ると信じよう。

86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 15:50 [ gpHpT8KM ]

>>77
その侍が分かってなさ過ぎ。
武将やボスを相手に一所なんて、雑魚がぞろぞろ居る場合の開幕か、
ピンチになって「侍一人で被害を収めた方がマシか？」って
追い詰められた局面ぐらい。
一所なんかしても耐えきれない上に、挑発を阻害するだけ。
金剛は守護が出ないので、ますます徒党員を危険に晒すだけ。
極みが重なると、雑魚もほとんど鍛冶の守護で押さえきるようになる。
それに、ある程度のダメージは後衛にも散らした方が安定する。

基本的に極みが安定するまでは、
ボスは忍者の痺れ、術は侍のみねか沈黙で止め続けるのがセオリー。
挑発が決まらなくても、ヘイトと極み防御力による守護率で安定してくる。
体感としては、挑発による固定よりもヘイトによる引き付けの方が
一瞬で切れることもなくて信頼できる。
挑発の効き難い敵は、
効果があっても直後に他の奴を殴るのでヘイトで勝負するしかない。
とにかく第一は極みを切らさないこと。

7vs7の武将戦の場合、
極み＞挑発を繰り返さないと、いつまで経っても極みが重ならない上に、
次の極みの直前ぐらいで切れるはず。
開幕から極み2回3回と重ねるかどうかはケースバイケース。
重ねる場合は事前に徒党員と打合せしておいて、きちんとボスを止めてもらうように。
ターンの回転の早さとの関係は、そのうち体がおぼえてくるかな。
注意しないといけないのは、極みの重ねすぎ。
重ねすぎると、突然1周して振り出しの防御力になってしまうので。
ある程度、重なって敵の数も減ってきたら、適度に他の行動を混ぜる加減が重要かも。

ボス戦に関しては鍛冶の方が経験豊富な場合も多いので、
自分では何も出来なくてもバー読み極めて、的確に注意を促せるようになるのも手。
あくまで注意喚起にとどめてな。
自分じゃ止められないくせに他職の仕事に指示だけするのは、
あんまり感じの良いものじゃないので。

87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 16:14 [ mC8/qusI ]

公式のサーバーアップデートの情報ひっこんでない？
自分だけ？

88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 16:27 [ qS5EVgqU ]

某鍛冶娘ﾀﾝが本陣や後陣武将倒している時の動画うｐしてくれないかな

89 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/25(水) 16:54 [ QIazyLXQ ]

看破対策の英明粉も忘れずに、
あと吹雪準備来たら「とめてくれー！！」って叫ぶのも忘れずにｗ

90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 17:04 [ CFjRTGHI ]

先陣の与力武将とか先陣に沸く武将だと極みがいらない
でもそういう徒党に入るときは
反撃＋後の先を実装して挑発なんかせずに侍の一所にまかせて
鎧の極み＞刀の極み＞鎧の極み＞刀の極みとかやって遊んでる。
反撃封じ持ってるのもいるけどね

91 名前： 77 投稿日： 2004/02/25(水) 17:05 [ Lt5gXxB6 ]

>>86
やっぱ極み切らさないことが第一ですよね。
私は挑発2回いけるかなと思っても、極み切れるのが怖いので安全第一で交互にやっています。
的確に2ターンはさめるか判断できるように努力したいと思います。

>>89
英明粉も用意してますよー＾＾

やっぱその侍さんがあまり鍛冶屋のことを知らないだけのようですね。
対人が得意な方のようですし。
みなさん、ありがとうございます。自信が取り戻せました。

92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 17:25 [ ELhEABYY ]

今日のアップデートはもしかしてあれだけ、、、、
せめてひな祭りのイベントぐらいあるのかと思ったけど
（ひなあられをぶつけて鬼を追い出すｗ）

はぁ〜
もう信長熟成しちゃったの？目録の追加ぐらいこまめに追加してよ
もう金砕つくるのと極みと挑発の繰り返しさすがに飽きてきたのだが
y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 17:31 [ LzwPy85o ]

お前らがまだやめないって知ってるからだろ。

94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 17:39 [ JH5QetgY ]

強化パッチが来たら
y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ 出来なくなるじゃないか。
これ以上楽しみを奪ってどうしろと？

y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 17:41 [ p5vuSqaU ]

三連の設計図って比叡山僧兵頭から手にはいるんだってよ。
ドロップ率は滅茶苦茶低そうだがそれでも今までより希望が随分出てきた。

96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 17:59 [ jxJXrOtM ]

>>95
僧がなんで３連銃を・・・
まぁそれはともかく強さとかポップ場所希望〜。狩れるなら狩りたい・・・

っと、忘れる前に・・・
y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 18:05 [ 5QNOtmHo ]

>>73
実際のとこ、いくつかの合戦場じゃ

47鍛冶「武将のみ」
侍陰陽「なんでも」「武将行き、鍛冶さん急募」

てのは普通にあるんだが。
極みないと後詰クラスの侍武将無理だし。

98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 18:08 [ p5vuSqaU ]

>>96
質問スレのまんまコピペすると

719 ：名も無き求道者 ：04/02/25 13:54 ID:os/b6Kqj
>>718
比叡山の叡山僧兵のレアポップで
レベル４９：６体。
体力おおくてお供の鉄砲隊、忍者の攻撃が痛い。
設計図は、お供の鉄砲隊が落とすっぽいです。

99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 18:11 [ c5lKzKSI ]

鉄砲隊が落とすのなら普通の僧兵も連れてるから落とすんじゃないかな
どっちにしてもありゃかなり強いけど

100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 18:18 [ jxJXrOtM ]

４９・・・しかもレアポップ・・・
３５の中堅じゃ無理な話ですなｗ
市場に流れるのを眺めておくかー

101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 18:23 [ ruyo60zc ]

仮に流れても最低数満貫つくと思うけど・・・

102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 18:52 [ LzwPy85o ]

お前らネタに踊らされすぎ。
それは俺が質問スレに自作自演で流したネタですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 20:23 [ eHhGnesM ]

とりあえず35程度で三連銃は高望みしすぎだと思われ
業物火縄から始めなさい

104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 20:52 [ zaJAee0. ]

鍛冶屋が一番楽しそうだな

105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 21:15 [ eHhGnesM ]

本気で言ってるのか?w

106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 22:04 [ jxJXrOtM ]

種子島の設計図ならあるんだけどねぇ。
一番スレが伸びてるだけの話じゃね？ｗ
過去２度無名３連見つけて買おうか迷ったな・・・
献上用に短筒は買おうかとか考えたことはあるが火縄・・・いるかのう

107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 22:47 [ nXKZupPI ]

種子島で十分
三連なんて維持するだけでキツキツだよ

108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 23:49 [ gq3x8u3. ]

そんな頻繁に対人するわけじゃないから維持できると思うけどな。
業物３連＋腕力装備＋剛力丹＋攻撃隊列（自分だけできる裏技？で）
ここまでやれば一所侍に２段撃ちで５、６００与えられる。
どんなに堅い薬師でも狙撃で４００は超える。
確かに他職に比べれば装備に金かかるけど金砕なんかで稼ぎやすいから
なんとかなると思うよ。
武将戦のようなＮＰＣ相手には飽きちゃったら
対人に強い鍛冶屋目指すってのも悪くないよ。自己満足だけどね。

109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/25(水) 23:56 [ gq3x8u3. ]

言い方おかしいな、、
徒党内自分だけ攻撃の隊列にできる裏技？ぽいやつを使ってって意ね。
徒党員一回皆はずして再度誘うやつ

110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 00:56 [ y.iuCQ.k ]

どなたか烈風で銅版無限に作ってくれる鍛冶屋さんいませんか？

光の矢作りたいのに銅版売ってね〜

111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 01:35 [ d4wB3YoE ]

銅板だろ・・・
自分でセカンド作って作れよ
そのほうが早いし安いよ

ＰＣ組みじゃなきゃセカンドつくれるだろ

112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 01:44 [ y.iuCQ.k ]

PC組なんで、まだｾｶﾝﾄﾞないっす；

113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 02:22 [ XLX8rgMQ ]

銅板売れね〜（;´Д｀）
>>110
是非売りたい。。。。烈風の稲葉山でたまに売り子してるんで
ヨロシク(´・ω・｀)

114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 04:14 [ Zf4eufoU ]

銅版うれないねぇ（´Д｀）
仕方ないから銅、ﾀﾏｺｰをそのままﾇﾝｼﾞｬに卸してるよ

18になって、徒党組むｻﾓﾗｲが一所使い出したよ
ｻﾓﾗｲ一所＞ｻﾓﾗｲ一発殴られ体力低下＞守護発動＞ｻﾓﾗｲを守護＞守護発動＞ｻﾓﾗｲを守護＞守護発ｒｙ
うはｗｗｗｗ護衛？

115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 04:39 [ Ybp6Jets ]

>>114
いやいや、それでいいんだよ。

重要なのは一所でタゲを拾うことではなく、後衛に攻撃を回さないことだったり、
敵の攻撃を分散させることだったりする。

レベルが上がってくると侍との耐久や生命で差が開いて鍛冶による守護も
不安定になってくるが、極みをつかえば侍より硬くなれる。

侍2ではダメージの吸収力がないので、2人が一所してもすぐにへばってしまうが、
鍛冶が極みを重ねれば大きなダメージを受けることなく安定して守護が発動する。

侍がタゲを拾って、それを極み鍛冶が守護するというのが殴り徒党では
一番安定する形だな。

116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 05:06 [ pjN5yBgc ]

後衛としては鍛冶２侍１が安心出来るんだが野良だとなかなかそういう徒党は組めないな

いや、鍛冶屋はいるんだけど侍はどうしても狩人とかに流れちゃうわけで…

117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 06:41 [ 4vMjI9k. ]

新鯖なんだが、ここ2，3日誘われる徒党が

陰陰陰薬僧侍　＆俺

うはーｗありえねーｗｗｗ
党首いわく、侍も車懸もってるのがほとんどいないし
大金箔着れるのが少ないから
生産鍛冶屋大いに結構だそうだ

つーわけで、生産だけで25まであげちゃった能力スカスカな俺だが
そっから35まで（戦闘も皆伝）さくさくと戦闘で上げさせてもらいやした

烈風においては、生産先行〜戦闘へ、もアリですた

118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 08:09 [ oI8f0flg ]

街中だけ金箔着る恥ずかしい侍が多いのかも知れないw

119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 08:19 [ xjsoWciQ ]

>>117
35までっつーか狩人以外ならそこそこ誘われるだろ。
ただ狩人に行きたがる奴、狩人を見据えた編成する奴が多いってだけでさ。

俺は今日でアカウント切れるしもうやめるよ。
今までありがとうなお前ら。

120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 09:08 [ Kh4/5rNE ]

>>119
お疲れさん
すぐキャラデリされる訳じゃないし、信onパワーアップキットとか出て
鍛冶の見なおし（面白い生産等の追加）があったら戻ってき。

121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 09:56 [ Zf4eufoU ]

最近ﾏｯﾁｮｶｼﾞをしてるが、見るだけなら女ｷｬﾗが徒党にいたほうがいいが
気軽アホな事話せるのは男ｷｬﾗ相手だね

ｶｼﾞな漏れとよく徒党を組んでくれる知人野郎どもには感謝だ

男相手
「ﾖｯｼｬ、勧誘なら漏れに任せろ！実はこう見えても生産ｶｼﾞだ！客商売は得意中の得意だ！」
ｻﾓﾗｲ知人「ﾃﾒｰ、生産ｶｼﾞだったのかよ！そのくせ、作れるの馬手差までじゃねーか！」
「/照れる」
ｻﾓﾗｲ「ほめてねーよ！さっさとあの忍者勧誘しろ！」
ｶｼﾞ「まぁ、焦るなよ。兄弟････ｳｯｼｬー！やったぞ！」
ｻﾓﾗｲ「お、勧誘成功？って、忍者いっちまったじゃねーか」
ｶｼﾞ「いやぁ、安心しろ。銅300個うれたぞ。これで今日は焼肉だ」
ｻﾓﾗｲ「さっきから動きトロイと思ったら、てめー銅抱え込んでたのかよ！」
ｶｼﾞ「まかせろ、肌身はなさずあたためといたぞ」
ｻﾓﾗｲ「どうでもいいから、さっさとさっきの忍者勧誘してこい！」

女相手
ｶｼﾞ「最近、詐欺とかおおいですよね」
ｻﾓﾗｲ知人「ほんと、どうにかしてほしいですよね＾＾；」
ｶｼﾞ「まったくですよね＞＜」

女ｷｬﾗな知人からは対話はいってこねーよ（´・ω・｀）

122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 10:04 [ 8hyFGumc ]

武将戦などでは、極みを多用されるみたいですが、
気合い付与してないと足りなくなりますか？

123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 10:17 [ Za.XEzfo ]

40超える頃には気合付与無しでも
2発は行けるようになってるから安心汁。

124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 10:24 [ SJJXllz6 ]

1500もあれば安心だから、どこか一箇所でも生命気合にすれば十分かも。
開幕で極み×３ってこともあるので、2発分に余力を見た方が良いかも。

ところで、蘇生してすぐの気合量って、
フル状態の気合量に依存してる？
それとも魅力か知力？

125 名前： 122 投稿日： 2004/02/26(木) 10:30 [ c3Mh05z6 ]

>>123
ありがとうございます。
もう一つ質問なんですが、極みやって被ダメ軽減されると、
防具の耐久の減り具合も通常より軽減されるのでしょうか？

126 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 10:31 [ QIazyLXQ ]

３連改やら５連改使ってくる武将や雑魚だと気合い抜かれるからな。
保険のために気合いは入れてる。
ただ、生命付与ほど重要ではないから金箔や袋に生命いれて鍛錬あまり
あったら気合い１９０から２００ぐらいの安い石いれてる。

127 名前： 122 投稿日： 2004/02/26(木) 10:32 [ c3Mh05z6 ]

>>124
ありがとうございます。

128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 10:37 [ SJJXllz6 ]

>>125
えと。
極みの説明文のところ見たことある？
今確認できないから正確な文面じゃないけど、
「防御力と防具のダメージを倍にする」ってあるでしょ。
防具のダメージは軽減どころか増大するんだよ。
極みを重ねて、防御力倍倍･･･ってすると、防具のダメージも通常の倍倍･･･

129 名前： 125 投稿日： 2004/02/26(木) 10:51 [ lEumXvk6 ]

>>128
そうなんですか。
ありがとうございます。
まだ三連撃修得中なのでわからなかったです。

130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 11:12 [ d4wB3YoE ]

>>123
こらこら、嘘教えるなよ
４０超えたくらいじゃ極み２回打つ気合は足りないよ
もともと鍛冶は知力低いし成長も悪いので
一箇所に気合２００もあれば十分たりるけどね

ちなみに武将の場合、１発目は詠唱付与だから気合韻は２発目以降になるよ〜

131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:54 [ t0KLfSjE ]

知人の３０代後半の神職に捕まってここ数日、材料持ち込み＆報酬ありで、
ひたすら銅を作っては銅板を作り続けてた…

２０００枚は作ったかな？
難度６の目録が２冊半終わったから良いけど、暫くは銅板を見たくない
２３歳の早春

132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 15:33 [ O5fAQOP6 ]

銅版140文で50万枚は作ったな・・・
生産目録終わってからも延々と、、、もう友とも思わなくなった。

133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 16:35 [ lT6w5V72 ]

>>131.132
おいおい鍛冶屋さんはいつから神職の手下になってしまったんだ；；
いくら報酬もらってもたいした金額じゃないんでしょ？
140文で売ったら神職めちゃくちゃｳﾊｳﾊじゃないか！

セカンドで自分用に作るならいいけど；；

話聞いてただけで寂しくなった
y=ｰ(TωT)･∵. ﾀｰﾝ

134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 16:42 [ lT6w5V72 ]

あ、書き忘れたけど
140文って銅が80文で作成できて
銅板平均4個以上じゃないと赤字になりませんか？
大丈夫なの？

135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:38 [ jWcdZMhU ]

ちょいと質問！
筋兜を黄色にするとどんな感じでしょう？
１つしかないから試せない＞＜
体験談あれば教えてもらえないでしょうか？

136 名前： 132 投稿日： 2004/02/26(木) 17:42 [ O5fAQOP6 ]

>>134
丹飲み、器用装備で器用180ほど、銅10回分の材料もって
銅作成→銅版作成→材料購入→銅作成→銅版作成→銅版預け→
を延々と繰り返してた（山賊）、
銅も銅版も平均4以上いってたから原価は100〜120
1時間で1500くらい作れてたから時給40貫てな感じだった。
器用180もあればヘルナンデスで時給100以上は軽・・・

ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)

137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:47 [ 1JlwZYqw ]

５０万枚作成するのに１時間当たり１５００枚だとすると合計時間は３３３時間か。

138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:48 [ Nw3kZZFE ]

>>135　
普通に黄色い

139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:55 [ bTmW40HA ]

>>138
鍛冶屋が装備すると黄色いもみあげ？

140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:56 [ jWcdZMhU ]

>>138
なるほど・・・
剛毛モミアゲが金髪になって少し軽いイメージに
なるってことですな

141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:58 [ Nw3kZZFE ]

鍛冶屋はわからないです

142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 18:16 [ bTmW40HA ]

緑染料で筋兜染めてみて、何もグラに変化無くて愕然とした俺。
>>141
知り合いの信用のおける鍛冶屋がいたら、かぶらせてレポきぼんぬ

143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:26 [ rEaLPnbo ]

つか、筋兜ってグラはちまきとかわらんのだが。
これは漏れが女鍛冶屋だからか？

144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:38 [ DLiJ8V9M ]

ルパンのもみ上げよりいいだろ
漏れなんかそれに立物までついてるんだぞ

あんなのになるって知ってたらつけなかったよ＿|￣|○

145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:01 [ VXd/L/q2 ]

鍛冶屋のグラフィックっていまいちだよねえ(・ω・)

146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:03 [ DRG6sS7E ]

>>136
なるほどね〜銅板1個に対して20文儲けか〜（狩りか採集の方がよっぽど儲かる；；）
神職さんはその何倍も儲けてるのに>>131.132さん達は
本当にいい人なんだな〜
神職さん数千個銅板作ってもらえれば数百貫〜数千貫儲けてるのか〜
いいように使われてる感じがするのは私だけか
いい付与石分けてもらえるならいいけどそれは無いんだろうな


がんばれ鍛冶屋
負けるな鍛冶屋
利用されるな鍛冶屋

147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:19 [ t2rquHS. ]

>>146
鍛冶屋は飼われてる時代だから安心しる（・∀・）

148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:31 [ d4wB3YoE ]

そういう利害関係でしか人間関係を見れないなんて
DRG6sS7Eはかわいそうな奴だな
おまえ友達すくないだろ

149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:21 [ 2Mb00V4I ]

>>148
同意
そういう考えだと何やってもだめぽ
逆にそういう考えが無ければ自然と上手く利益調和出来るのにな

150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:00 [ /OIRT6ww ]

正直儲けうんぬんより、素材なのがいやだな。
忍者と刀作るんとかなら業物期待できるから楽しいけど。

>>148-149
自分に大幅な利益が出るの分かってて
友人を安価でこき使うのか？
正直俺にはできんよ。

151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 01:16 [ bTmW40HA ]

寄合所は転送量がキツいらしいので、一応こんなの↓作って過去ログ持ってた分は置いておいた。
ttp://nobon.nce.buttobi.net/index.php?%C3%C3%CC%EA%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
>>26さん、暇なときにでも、datファイルのままでもHTMLでもいいので、
[添付]を使ってうpしといてくださいな。うpさえしておいてくれれば、あとは良きに計らうので。

>>144
俺も仲間だ orz

152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:02 [ d4wB3YoE ]

>>150
わかってないな、ここは鍛冶スレだよ
鍛冶屋がこき使う側にはなりえない

自分から友人になにかしてあげたいという気持ちはないの？
鍛冶屋は物を作るのが喜びだから、ひとに何か作ってあげたい
と思うものさ、自分の手間を惜しんでもね
そういう気持ちのないひとは鍛冶屋には向かないよ

153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:20 [ jc35WB9w ]

うーん銅板作成してあげてその鍛冶屋が満足ならいいんじゃない
ただ、知人（神職）に利用されてる感じはするがな

鍛冶屋を選んでゲームしてるのに「素材屋」なのは面白いのか？
私が逆の立場だったとしても知人に頼んでまで儲けようとは思わない

154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:31 [ 2Mb00V4I ]

>>152
禿同
それに鍛冶でも大量に柄や紐使ってるんだから
素材の大切さを一番分かってるんじゃないのか?
銅板渡した神職に今度は鎧板か石でも作ってもらったらどうよ
そうやっていい関係作っていくもんじゃないの?

155 名前： 150 投稿日： 2004/02/27(金) 03:01 [ /OIRT6ww ]

>>152
ちゃんと使ってくれる装備品とかならいくらでも作るよ。

>>153
同意

>>154
素材が大切なのはよく分かってるつもりだけど
物によっては手間が多かったり、素材を安く買えないと難しかったりするから
前もって頼んで手が空いてる時間にやってもらってるよ。

拘束してるってのが一番気になるんだけど、
何時間も捕まえられて素材作るのってそんなに楽しい？
上の話でも一緒に楽しくやってる感じじゃないし。

156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 03:59 [ phzHLe9c ]

依存しあう関係が好きな人もいれば
遠慮しあう関係が好きな人もいる。

それに、売り子を生きがいにしてる人。
友達、知人用に業物作るのを生きがいにしてる人。
大金持ちになるのを生きがいにしてる人。
ボス、武将で活躍したい人。
それぞれが満足してるなら、それで良いじゃない。
１つの考えで、むいてないって完全否定するのはどうかと

157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 04:20 [ TUFSWKnc ]

多様な価値観を認めるのがＭＭＯの大原則だな

158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 07:08 [ 8T1DT2QA ]

友人には安く提供することが思いやりだなんて
俺としては、かなり偽善的な関係だと思うけどね

159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 07:51 [ qLpnvido ]

>>158
じゃあ安く提供しなければ良いだけの話し。

類は友を呼ぶってやつで、
あなたの周りには持ち込み生産で手数料を取る人や、
相手が知人でも値引きしない人しか居なくなるだろうけど
そういった状況がお望みなら別に良いのでは？

私はそんな関係はまっぴらですが。

160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 08:20 [ O4CpLKBM ]

本当に人それぞれだから文句言うの（・Ａ・）イクナイ

漏れはイ寺だが、知人が安くしてくれるつっても「拙者に施しは無用！」って言ってる。知人は知人で柄をまけようとしたら「それじゃ儂の男が立たん」っていうし。こーいう仲もあるって事で

161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 08:51 [ 4vMjI9k. ]

持ち込みで手数料とるつーか
謝礼払うのが筋だろ？

162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 09:30 [ 44q/adD6 ]

>>161
おまいさんはそれでいいかもしれんが、人に同じ価値観押し付けようとするなよ

163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 09:39 [ /OIRT6ww ]

筋とまで言うとあれだけど、
自分もお礼はするね。

164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 10:03 [ qLpnvido ]

>>161
手数料を要求する事と、
自ら進んで何らかのお礼をする事は全く別の次元の話。

そんな事も分からんかね？

165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 10:17 [ vN0sUagw ]

もーそろそろやめようよ

166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 10:57 [ uQxvo/Ds ]

100人いれば100の価値観がある
ばかばっかだな

167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 11:28 [ X7jQpjGY ]

>>151
datファイルうｐしました
あとは良きに計らってくだせ〜

168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 11:31 [ d4wB3YoE ]

>>156
>１つの考えで、むいてないって完全否定するのはどうかと

向いてないってのは完全否定とは違うとおもうよ
鍛冶屋やる資格ないとか、辞めたらなんてのは完全否定だとおもうけど

なぜ向いてないって言ってるかは、今の鍛冶屋の現状でよく解るとおもう
よく徒党に誘われないとか、魅力５じゃなくて負け組み（当方魅力４）
とか、材料がなかなか手に入らないとか聞くけど
それって知人がいれば全然こまらないよね（自分は困らなかった）
もちろんそういう関係を築くにはしてもらうだけじゃなくて
自分からもなにかしないと
そうやって人間関係を作っていくのがＭＭＯの面白い所だと私は思うんだけど
まあ炉に１日篭ったり、機械的に商売してるのが好きな人もいるのかな？
自分はそんなのは激しくつまらないよ。

169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:02 [ kljJmH06 ]

100人いれば100通りの考え方がある。
極論すれば、心底マゾプレイが好きで、
他人が見て楽しくなさそうであればあるほど嬉しいって人もいるかもしれない。
楽しみ方そのものにまで口を出すべきではない。

170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:12 [ /bpQVMdk ]

>>153
鎧板店で買え

171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:14 [ ewL0mh9k ]

>機械的に商売してるのが好きな人もいるのかな？

機械的というか本読みながらずっと商売して
対話きたらチャットして
それ長い事やってるがたのしいぞ

172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:20 [ Ybp6Jets ]

うｐされた過去ログみてたが、打ノ弐あたりでは玉鋼を奨める人がいても、
あんな手間のかかるものを、と馬鹿にしててちとﾜﾗﾀ

173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:20 [ XdDhGNRo ]

オフィシャルガイドの新しいの見たんだが、装備品は器用200でも400でも
出来まるで変わらないのな。
玉鋼や手裏剣作るなら器用高いほうがいいが、装備品ならセカンドの
30以下でもまるで同じと。

あと最近作ってて思ったんだが、やたら攻防低いの出きる気がする。
昔は攻撃-10以下なんてレアだったのに今だと100作れば2〜3個はできるね。
生産に関してはレベル上げても金稼ぎやすくなるだけで出来かわらんてのは
萎えるなぁ

174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 13:17 [ pYGIRFWQ ]

>>173
俺も思った。
あのデータがあるのに、「鍛冶は生産職」って言える肥は凄いよ

生産職と言うのならば、Lv高い（器用が高い）＝腕利き鍛冶　になるのが普通
なのに生産目録皆伝してるのならば、Lv20でもLv50でも変わらない、って何よ
Lv40以上なら、基準性能ｘ1.1　器用400ならば、更にｘ1.1
これ位の自動補正は欲しい。
玉鋼屋じゃねぇんだよ鍛冶は…

175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 14:11 [ DPy7Ny7s ]

情報欄に「生産依頼時給100貫から受け付けます＾＾」　とでも書いとけ

176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 14:14 [ bTmW40HA ]

>>167
ありがとです。今晩にでも整備しておきます。
>>174
バイブルでは「神職は全ての生産を制する」になってたような。
> 玉鋼屋じゃねぇんだよ鍛冶は…
とりあえずここはウケた

177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 14:56 [ pYGIRFWQ ]

>>175
前、それ叫んだことある。
「時間100貫で雇われます。手裏剣、玉鋼、銅板　なんでも期待値以上」
もちろん対話はなかったぜ…

178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:15 [ Za.XEzfo ]

その条件で利益出せる物って特定出きる位少ないからな。

んでもってその条件で利益出せる香具師は大概
自分か身内だけで全てをまかなう

179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:47 [ n4jCzaK. ]

初心者鍛冶屋なんですが、念願の生産を１６才にして始めました。
過去ログを見たんですが見つからなかったんで教えてください。
今は採掘をしながら包丁を大量生産して鍛冶屋基本の書を習得中です。
基本の書を皆伝したら何を作ればいいですか？玉鋼がいいみたいなことは
見たんですが。ちなみに武器に進んで行きたいと思います。
どうか教えて下さい。

180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:19 [ XdDhGNRo ]

>>179
作りたいものを作れ。
初心者だろうと教わらけりゃなにも出来ないんじゃどっちにしろ先はない。

ちっとは試行錯誤しる！ゲーム内でもそうだが教えて君大杉だろ。
武器系ならどれ選んでもなんとかる。

181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:21 [ 9KtdGPKU ]

>>179
できるだけLV上昇をおさえたいなら鉄
資金があるなら玉鋼（後に武器作成で使う）
金儲けしたいなら銅板(器用さによるが)
知人から木柄・消し炭買ってくれよ〜と言われたら大鎌

182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:55 [ n4jCzaK. ]

レスありがとうございおます。
１８０いうとおりもう少し試行錯誤してます。
スレ汚しすいませんでした。

183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 20:49 [ 3wWDPr6A ]

星兜　防40以上　鍛13/15　
いくらで売りますか？

184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 20:53 [ t2rquHS. ]

>>183
店売り

185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 22:04 [ bTmW40HA ]

>>167
HTMLに変換して上げておきました。
スレ名がdatに書いてなかったので、鍛冶屋　〜打ノ壱〜にしといた。
これで一応板ごと無くなった分の過去ログも全て救出できたはず。

186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/27(金) 23:47 [ vKJwS316 ]

みな一生物って何つくってる？武器ではなく防具
とりあえず袋は無難に生気にしたんだけどこれから改修で使っていこうって思ってるんだけど
極み使ったら素の防御力低め、つまり唐人や大金箔で作らなくても
筋兜や南蛮の良作で十分だったりするんかな？

187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 01:19 [ jc35WB9w ]

＞＞186
鍛冶屋の防具は使い捨てだからあまり業物とか自分では使ってないよ
（合戦用は別にして）
極み入れればハッピ着ててもでも結構いいんじゃないｗ

188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 01:54 [ ytizaneY ]

業物装備で固めてるのと普通の使い捨て装備だと極みしても結構違う
なんとか先鋒の武将倒せるくらいでいいと思うなら適当でいいだろうけどね

次から声かからなくなると思う

189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 02:09 [ dxSz5N8I ]

>>183
そんなのができるのか？！
星兜って改修費1％で300文くらいだろ？

190 名前： １８６ 投稿日： 2004/02/28(土) 02:22 [ vKJwS316 ]

その合戦用や武将用の話なんだけどｗ
やっぱ唐人と大金箔で頑張って作るべきかなー

191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 02:53 [ ytizaneY ]

>>190
最終的にはそこにいきつくと思う
ただそれで合戦フル稼働すると、防具一式の改修費だけで１日で５００貫とか８００貫とか平気でいってしまうから。
そこら辺はお財布と相談して徐々にあげていくのがよいと思われ

192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:07 [ vN0sUagw ]

「棍棒作成之い」の次は「打棒作成之い」だったのね･･･
次は「棍棒作成之ろ」だと勝手に思い違いして、狼牙棒を作ろうと思って
銀箔と鉄鋲を大量購入して、１文なしになってもた　＿|￣|○
どうやって暮らして行こう…

193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:35 [ 4KfisxiQ ]

　>>192
甲府行って銀箔売ったら？
　マージン無しなら、目につけば絶対誰か買う。

194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 11:15 [ vN0sUagw ]

>>193
そうか･･･。そうだよな･･･。
100貫から20文に転落したショックで、どうすりゃいいか分かんなかったよ。

195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 12:28 [ XhhbZJ/2 ]

>>194
て言うか、常に倉庫に予備運転資金は残すべしw
商売人なら最低限の常識
何か間違いがあっても復帰しやすいよ

196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 14:11 [ vN0sUagw ]

うん。
倉庫を良く見たら、蛙目粘土と硫黄が結構あったから
なんとかなりそうだ＾＾

197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 14:34 [ ytizaneY ]

箔はちょいマージンつけても売れるよ
全員が全員魅力５以上って訳じゃないから

198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 16:08 [ UsoQ728I ]

>>197
だな、プレイヤーズバイブルにも偽箔屋なんてのもあるぐらいだし

199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 18:59 [ EiNV5EQ2 ]

侍の装備用に鍛冶屋作ったけど
お前ら、実は鍛冶屋面白いっすね
幸い盾向けの初期振りしたし、一本でやって行こうと思います
色々質問とかするかも知れんが、暇なら構ってやってな。よろしく。

200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 19:14 [ 1RWblkoo ]

がーん、自分もこのスレのログにはお世話になってるので、
ログのHTML化をしようと作業進めてました。
>>151さんのと被るけど、とりあえず載せておきますね。

http://www11.big.or.jp/~script/nol/log/

2chブラウザで見る際は、
www11.big.or.jp/~script/nol/log/ blacksmith 鍛冶屋スレ過去ログ
などとしてご覧くださいませ。

201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 20:03 [ vKJwS316 ]

本スレもこっちも停滞気味だな（・ω・）

202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 20:56 [ n4jCzaK. ]

スレ違いかも知れないんですけど、銅版を＠２３０で買って
光の矢をつくると赤なんですか？
他の材料の仕入れ値によって変わると思うんですけが。
僕まだＬＶが低いので原価１５０〜１６０文で手間賃を入れて
上記の値段で売ってたんです。
するとファースト神職さんらしい僧さんが来て、
買いの対話が入ったんです。
そこで値段の交渉が来たまでは良かったんですが、対話で原価の
２倍ではかえないｗ(←このｗは少しムカつきました)との事。
多分、僧さんは高ＬＶの鍛冶屋さんで、
手間賃等考えずの原価計算をしていたのでしょうが…
２３０文はやはり高いのでしょうか？
好きな値段で売れと言われればそれまでですが。
どうか参考程度に教えて下さい。

203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 21:00 [ OW4hVT1Y ]

>>200
過去ログよんでたら…
なつかしくて涙がでてきた(∋д∈)

204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 21:22 [ YLvHJXeM ]

>>202
銅版は店で買うと１貫
２００〜２５０ならいいと思う
というか１２０は手間なしだな・・

205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 21:32 [ d4wB3YoE ]

>>202
売りたい値段で売ればいい、文句言う奴に売らなければいい
どうでもいいが、スレ違い
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1074688667/
ここで相談するがよろし

206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 22:27 [ Pmvi2hwI ]

>>202
そいつには二度と売るな
>>202のレベルと装備を覗けば平均数と原価のおおよそはつくはず
そんなに安く買いたきゃ平均値高い香具師から買えばいいだろと言ってやれ
って言ってもなかなか言えないわなｗ
まぁ大体相場は２００ぐらいだと思われ（既存鯖）

作るのに結構手間かかるから手間賃上乗せはｏｋだよ
つーか僧も紐系の生産があるから素材作る苦労知ってるはずなんだけどなー

まぁそいつには二度と売るなでｏｋ
数千個売りに出しててもそいつから対話来たら
「すみません丁度売れてしまいましたで」ｏｋ

207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/28(土) 23:07 [ thfwDyvc ]

光の矢が黒字か赤字かだなんて
こっちにゃ関係ない話だよな

向こうの儲けのために、こっちが赤字出す必要なんてない
相場は大体２００ってとこだが、２５０でも売れるときもあるし
大体そいつのためにやってる商売じゃない
嫌なら買わなきゃいいだけだろ

その相手がキチGuyで間違いない
負けんな、がんばれ

208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 01:04 [ .ouOt5b2 ]

すいません　最近鍛冶屋を開始したものなんですけど　質問よろしいですか？
戦闘技能（剣術･砲術･武芸）がそろそろ生産に従事しようかと思うんですが
武器ではなく　防具から始めたいのですが何を主に生産をしていけばよろしいでしょうか？

209 名前： 208 投稿日： 2004/02/29(日) 01:06 [ .ouOt5b2 ]

文章がとっても変ですね
戦闘技能（剣術･砲術･武芸）がそろそろ生産に〜
　　　　　　　↓
戦闘技能（剣術･砲術･武芸）がおわるのでそろそろ生産に〜　に訂正します
失礼しました

210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 01:40 [ d4wB3YoE ]

質問の意味がわからない・・・
修得の多いものとか、お金のかからない物とか
何を主にって防具作りたいなら防具作ればとしか言えないよ
だいたい今、目録どこまで進めてるのか位書こうよ

211 名前： 208 投稿日： 2004/02/29(日) 01:57 [ .ouOt5b2 ]

すいません　かなり大雑把でしたね
えと　修得が多いものです　武具の作成にはある程度お金がかかるのは承知しています
現在は　鍛冶基本書が終了して　武器の書･防具の書を取って
防具の書を少し（始めの駒）進めた程度です
玉鋼を作ろうと思うですが炭が全然なく売っていても直ぐに売れ切れてしまうので･･･

212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:09 [ t2rquHS. ]

玉鋼がイヤなら他のを自分で調べて
何が良いか教えてもらいたいね

213 名前： 208 投稿日： 2004/02/29(日) 02:23 [ .ouOt5b2 ]

イヤということではないんですがあまりにも炭が入手しにくいので

現行（採掘や木材系）で手に入りやすい原材料でなにかいい生産物が在ればと
思いまして･･･　
最初にこれをいえば良かったんですね･･･　すいませんでした

214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:29 [ t2rquHS. ]

手に入りやすい状況にいるのなら
片っ端から作ってみたら？

215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:32 [ KCb6nLkc ]

>>211
炭店買いで玉鋼１３００〜１３５０で売ってみるとか

216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:34 [ t2rquHS. ]

せめて炭取れる知人作れって
固定で流してもらえば楽だよ

217 名前： 208 投稿日： 2004/02/29(日) 02:49 [ .ouOt5b2 ]

212.214さん
そうですね　いろいろとありがとうございます

215さん　216さん
ありがとうございます　そうですね　どうも普通にＰＣから買う事しかかんがえなかったので
知人や店からという手段を見逃していました　早速知人を当たって見ます

218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 03:08 [ Ybp6Jets ]

ときどき修得のおいしい生産品とかいう質問がくるけど、
テンプレにある鍛冶スレまとめの目録規定値を参照すればいいよ。


>目録の規定値
>
>規定値＝この値段で売れるもの作ったら修得100貰えます
>修得値の予測　　：　作った物の売値/規定値*100＝もらえる修得値
>規定値の出し方　：　売値/もらった修得値*100＝その目録の規定値
>
>以下参考値です。上の公式で検証お願いします。(初期魅力5以上)
>
>目録　 規定値（文）
>難易度 1　 133
>難易度 3 　 266
>難易度 5　 1,666
>難易度 6　 2,500
>難易度 8　 8,000
>難易度 9　 15,000
>難易度10　 50,000
>
>情報提供：打ノ四　914さん

219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 04:16 [ bRfDvuaE ]

鎧之書参改をひろったのですが
いくらくらいで買っていただけますか。

220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 06:07 [ .Xx8hxLE ]

>>219
相場スレにいった方がいい
ここにいる鍛冶のほとんどは既にそれを必要としてないし
普通はお得意さんや知人がただでくれたりする
売り表示でみたことあるのは200〜5貫

221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 08:04 [ 6tuoL1gA ]

倉庫鍛冶屋もほとんどが浅井に移籍してしまってるから需要は少なかろう

222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 10:57 [ d4wB3YoE ]

>>208
防具に進むのだったら玉鋼より鋼板のほうがいいかも
大金箔や変わり兜で山ほど使いますので修得も玉鋼と同じですし
採掘してくれば材料費はただですから＾＾

あと兜にいくなら銅の額当て用に銅板、星兜用に鉄板
（額当ては鍛錬０なら需要あり、兜は微妙）
鎧に進むなら銅の腹巻用に銅板、鉄の銅丸用に鉄板を作っておくとよいでしょう

あと散々言われてる事ですが
防具はＰＣ売りが基本です、店売り黒はほとんどありません
出来るならば菊地槍か野剣が作れるくらいまで武器を進める事を
お勧めします、そのほうが武器に進むにしてもずっと楽になりますよ

防具一筋で行くのであれば黒金の腹当を作り続けてください

223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 11:16 [ Nro2HSj. ]

なつかしいのが出てきたので（目録規定値）
あれまとめた者です。
私も防具中心で進めましたが、黒金→銅の額当てと進みました。
黒金はすべて店売りでしたが、額当ての良品はよく売れた記憶があります。
炭に頼らない進め方のひとつとして参考にどうぞ。

224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 18:24 [ 8hyFGumc ]

知人に大鎧45以上鍛練0を作って欲しいと頼まれ一週間、全然できない。
44や43なら結構できるんだけど…。
疲れたっす…orz

225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 18:27 [ iHt/VHQo ]

その知人
鬼だな･･･

226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 18:46 [ thfwDyvc ]

224みたいなのもいれば
俺は知人の僧になんでもいいから、といわれて
戦斧と大鎧を１つずつ作ってみたところ
戦斧58-1、大鎧49-0だった

もちろんその後標準を作りに走ったけどな

227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:27 [ 6tuoL1gA ]

大金箔の防御89って結構いいほうかな？
鍛錬微妙なんでくず石つけて使い古すか、
2個付けねらって一生物にしようか迷ってるんだけど。

228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:34 [ iHt/VHQo ]

>>227
まぁまぁだが
その微妙な鍛錬の数値がわからんことには
何とも言えんよ

229 名前： 227 投稿日： 2004/02/29(日) 19:44 [ 6tuoL1gA ]

鍛錬５です。
微妙ですたい、、

230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 20:05 [ iHt/VHQo ]

2個付けは無理だと思われ
相当な運があれば別だが

231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 20:08 [ D4kAAwxI ]

2個付けできる確率だいたい5〜10%くらいかな。結構良いしなだと思う、改修して使うほどかは微妙だけども。

232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 20:59 [ R2ja2OX. ]

過去ログにあったらごめん。
例えば以下の数値の防具があった場合、受けるダメージって一緒？？

(a)防御100　耐久付与なし
(b)防御 88　耐久付与12

233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:19 [ rYCaz8aw ]

あのぉ、炉で生産終わった後に早く次行きたいからって
ずっこけるやお辞儀するの辞めてもらえませんか？
ログ流し激しく邪魔です
たかが２・３秒ですよ？
技能丹ケチるほどのﾋﾞﾝﾎﾞｰなんですか？

234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:27 [ rq7LQB5E ]

>>228
大金箔の89だろ？まぁまぁ所ではなく最上級の数値じゃないのか？
64x1.4=89　業物補正で90超えも出来るかもしれんがな。
89を「まぁまぁ」と言えるキミは　どの程度の大金箔を平均して作れるのか知りたい…

235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:33 [ iHt/VHQo ]

>>232
ｂの方がダメが少なくなるはず･･･たしかね
>>233
んなの別にいいだろ
ほとんどの人は連射機使ってるし

236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:42 [ GUYzLQn6 ]

俺の大金箔、業物で７５が最高だよ(´・ω・｀)
鎧系って赤字だから量産難しい上に、武器より高性能（特に防御）なのが
できにくい感じがする

237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:45 [ iHt/VHQo ]

法則では最上級品だが
89の数値は鍛錬してなったんじゃねえのか？

238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 22:03 [ 68yhDNss ]

お辞儀だとかの動作ログは気にならないけども
2垢の人や依頼人を炉の真後ろや通り道に置くのは勘弁して欲しいね
いちいちR3押すのもめんどうだし、第一酔うんだよ・・・　orz

239 名前： 227 投稿日： 2004/02/29(日) 22:04 [ 6tuoL1gA ]

>>237
いや、できたときからの数値でした。
>>236
自分も量産してません。自分で掘った真鍮がたまったときだけっす。
上のやつも2個作って価値11とそれができました。
ところで出川並みのびびりの俺は生命200という中途半端な石をつけました。(;つД｀)
したらあまりました、、13、、
200という中途半端な数値だと買い手もいないだろうし維持も大変だしで又困った、、
とりあえず倉庫に祭っておきます＿|￣|○

240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 22:10 [ 68yhDNss ]

0からの鍛錬埋まりも珍しくないというのに、おめでとう御座います。
しかも染められますな。生命200が惜しまれますが、それでも
腕力なり耐久に最上級の石を付ければ十分一級品かと。
ああ、あやかりたいｗ

241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 22:16 [ iHt/VHQo ]

200だから余ったと思われ

242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 22:55 [ U5BAnfPA ]

>239
気合255生命50とかなら1000貫位で売ってるよ。
それか耐久生命石作ってもらってつけたら？

243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 23:40 [ bTmW40HA ]

鎧板が重すぎるせいで、鎧の量産ってかなり面倒くさいよなぁ。
先日、ソロ腕力付与用で業物を狙って具足鎧を量産した。
50以上を狙ったが48止まり、でもやり直す気力も起きねぇ...

244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/29(日) 23:58 [ iHt/VHQo ]

がんばれ（・∀・）

245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 03:01 [ 1jwy7wMY ]

こんなﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽできたんだけどどうかな？
価値11　鍛錬3 攻撃101 耐久96　重量16.9（ここがポイント）
修理材やらで重量八割キープが大変な鍛冶屋にとって
なかなかいいもんが出来たと思うのだが
付与するとしたら無難に生気かな？ご意見おねがいします

246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 03:07 [ iHt/VHQo ]

>>245
あんまり重量関係ないと思うけど
鍛錬３で２個付け出来るかもわからん
するなら、生命と耐久OR腕力が良いんじゃないかな

247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 07:05 [ PudvC//2 ]

>>233
そういう時は、絶交登録してみ。
鍛冶が鍛冶から物買う事も、まず無いし徒党組むことなんて更にありえん。

>>239
知り合いに付与作り神職はいるかい？
数値は半端になるだろうけども、生命60↑＆欲しいステの付与石を依頼したらどう？
そうすれば、生命255＋＠（ここは任意）の大金箔作れるしな。
まぁ、生命200で　ステ+15以上もいいんだけど、その50の差は売る場合は大きいかと。

248 名前： 227 投稿日： 2004/03/01(月) 08:16 [ 6tuoL1gA ]

>>242>>247
はい〜、それも考えているんですが鍛錬が13で止まっているので
買った人が自分の染めたい色に染められるってメリットを考えるとどうしたもんかなぁ
と思ってるので。
正直、手持ち1000貫越えたことない自分には維持できそうにないので、、

話は変わりますが大金箔鍛錬込みで96に生命250つけて余らせたつわものも外部板によるといるようなので
これからも精進していきたいと思います。

249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 09:18 [ d4wB3YoE ]

>>248
>話は変わりますが大金箔鍛錬込みで96に生命250つけて余らせたつわものも外部板によるといるようなので

覇王の斎藤の鍛冶屋さんだね〜
聞いた話だと生命付与したら鍛錬が９で止まって、それを鍛錬したそうな
もとの防御は７０台だって聞いたけど、鍛錬１が何回でたんだろ
ちなみに器用は全身に３０以上＋αで４００近いんじゃないかな

250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 10:58 [ mw6ih6IA ]

なぁ、兄弟達ガイシュツだったら激しくすまんが、教えてもらえぬか？
浅井家クエの国友クエなんだが相槌を落とす鍛冶屋系NPCって言うのは、
密造鍛冶屋以外は落とさないのかな？
近くにいた挫け鍛冶屋を「こいつじゃないなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」と、思いつつ狩ってたら
親切な僧さんが密造が落としますよって教えてくれたんだが、
「なかなかつおいので、徒党組んだほうがいいですよ＾＾」って、、、
35歳鍛冶屋には単騎は無理だったので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
非道試し撃ちならなんとかソロれるんだが。。。人集めて密造行くしかないのかのぉ(ﾉД`)

251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 11:07 [ Za.XEzfo ]

非道は連銃欲しくて殺してたけど出ないね。
密造が１/５位で出す。屋敷の前に2POPしまっせ。

まぁ、クエ失敗した訳ですが･･･　.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾈｶｴｾ

252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 11:22 [ mw6ih6IA ]

>>251
情報激感謝！！クエ失敗ですか(ﾉД`)誠に残念です；；

密造募集出して頑張ってみます＾＾フル鍛冶屋徒党でもなんでもﾜｲﾜｲやってきます！

253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:09 [ iHt/VHQo ]

失敗もあるのか・・・

254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:10 [ 4Y82aTRg ]

知人の鍛冶屋が防御54-0の具足鎧が出来たんで
原価で売ってくれると話持ちかけてきてくれた

で、なんかこれやけに良い物な気がして返事保留してるんですが
原価で買っても良い物なのか聞きたいのですが如何でしょう？

255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:28 [ iHt/VHQo ]

いい品だね、具足鎧としてはだけど
普通装備でも60は欲しいからなぁ
売ってくれるって言うなら買えばいいやん

256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:41 [ 6tuoL1gA ]

う〜ん、使うとしたら腕力付与して２刀するとき使うとかですかねぇ。
大鎧の最高より少しいいって品になるんですかね。

257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:44 [ DiU2VBOw ]

柄供給してくれる知人の侍達に良品を流した時もあったな〜
同じく炭供給の知人忍者達向けにも量産だった。
初日からの付き合いだったけど、今では誰もログインしない（・ω・）
皆、カンストしたし・・・

・
・・
・・・
・・・・(ﾉД`)

258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:52 [ 4Y82aTRg ]

ふむ、あまりにも良い品だったら
市とかに出すことを勧めようと思ったんですけど
そこそこって感じなんで素直に売ってもらって腕力付与やってみます

259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:59 [ Cc4V/d2w ]

漏れなら３００貫でも買うぞ。
この前、具足鎧を１４０個、鎧版店買いで量産したら
５００貫は赤字になった。
最高が５３−３　だめぽ
５０−０　耐久標準ー１の８０に生命２３０付いて
鍛錬残ったので、これで妥協する事にした。

鎧は上でもでてたが、鎧板が重いし、鎧板誰も売ってねーし。
自分で鎧板作れるんだけど、さもらい合板＞みこ鎧板の工程が
マンドクセーし。

260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 14:12 [ Qkvrutfw ]

そういう香具師らの為に結構鎧板売りに出したりしてるが

>>さもらい合板＞みこ鎧板

この一部分に殺意を覚えたのでもう売りに出してやらんヽ(`Д´)ﾉ

261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 14:16 [ jaU843e6 ]

>>260
神主か？ｗガンガレ

262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 14:30 [ AljrjYrE ]

>>260
神主さん？
何故か最近増殖してるよねぇ。
そういう漏れは発売日組みだけど、何故か神主さんにしか縁がない。
知人リスト：友人神3人と付与石売りの巫2人
20半ばまで巫女さんの「かしこみ」を見てみたいと思い続けてたよ。

263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:15 [ CUTCOlTg ]

普段はなかなか誘われない鍛冶屋。だけど、

「漏れみたいな鍛冶屋じゃなくて、回復役を誘えよ！」

と思ったのは、一昨日が初めてですた＿|￣|○
修得でもないのに、回復ゼロで７体に突進しておいて、みんな初手は結界。
もう、見てらんない……。

264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:20 [ Za.XEzfo ]

野武士、破戒僧兵位までなら神職１のみ
残り忍者侍鍛冶のマッスル徒党でも普通に狩れる。
回復は与生気で。

265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:33 [ CUTCOlTg ]

>>264
アドバイス、ｻﾝｸｽｺ。
でも、そういう物理徒党の亜種ならともかく、その徒党にはｵﾝﾓｰ様がふたりいらっしゃったのよ。
ｵﾝﾓｰﾐｺﾐｺは言わずもがな、忍結界まで目の前で見せられると、正直へこたれた＿|￣|○

266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:06 [ 4g1BJnHU ]

>>265
つーか陰陽2とかだと逆に辛くね？
殴り徒党の利点は各個が強いというのもあるんで打たれ弱いｵﾝﾓーが半端にいると逆に辛いよね。

267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:14 [ sIm9bjPY ]

あのさ、炭って高くない？
店買い４００でＰＣ買いの相場が３００って、、、
鍛冶屋の足元見られてる気がして、すげームカつく

268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:18 [ hBckXSh2 ]

>>267
はいはい、釣られてやるから大人しく汁
鍛冶屋やってから寝言の続きをいいなされ。
炭300でも真っ黒だろが。350にならない事をありがたく思え。

269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:22 [ 4Y82aTRg ]

>>268
350になったら普通に鍛冶屋も買わなくなるじゃないか？

270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:36 [ bTmW40HA ]

俺、380までは見たことある。売れてたかどうかは知らんが。
一時期は300未満を見つけると買い占めて倉庫にぶっこんでたが、
最近は鎧板を見つけると買いあさって倉庫にぶっこんでるな。

271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:37 [ uHJw8ljg ]

>>269
露天売りで300以上は絶対買わない。
そんな中途半端なものを確保するような倉庫の余裕はない。
知人である程度コンスタントに卸してくれる人には、
半端分切り上げて払う。

272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:45 [ wRY4usWE ]

昨日の甲府での大声・・・
｢炭３００もんで買います！１００個以上は３５０だします！」
・・・こういうやつがいるから・・・orz
まぁ俺は知人からしか買ってないからいいけどなー

273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:53 [ sIm9bjPY ]

>>268
書き方わるかったかな。
おれが言いたかったのはつまり、店買いの値段に対してＰＣ買いの値段があまり変わらないってこと。

たとえば、沈香‥店買い１０００でＰＣ買いの相場は５００〜６００
ヒノキ‥店買い５００でＰＣ買いの相場２００〜３００

って感じでしょ？
それが気に入らないってことなのよ。

274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:55 [ kcpwiZhE ]

なんのことはわない

３９９文でも買うような馬鹿が大声しまくるからそれで売る

だけ

275 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:59 [ /lHAWQUM ]

計算めんどいから、知人鍛冶屋に１００で卸してる。
んで、業物の小刀が出来ると１０貫とかで売ってくれる。
（１０貫じゃ金箔代にもならないのに・・）

漏れの職業は、分かるよな・・？
鍛冶さん、いつもお世話になっております。_|￣<○

276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 17:05 [ QxKbie8Y ]

ヒノキを使うのは侍と神職だな。主に侍は柄、神職は御神酒か。
どっちも使用量は多いが、どっちも伐採というのが運の尽きだ。
炭は使用量が半端じゃない上に、炭を使った優良レシピも多い。
店で買っても黒いなら店で買うより安ければ売れるだろう。
相場とはそういうもんで、それに対して文句を言うのはただの愚痴
なんでやめとけ。
ジャコウもそうだが、これは800でも売れるんだってな。材料採集は恵まれている。
まあ、忍者あたりがそれで潤って小刀が売れると思えばそれはそれでよし。

277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 17:27 [ EIDzxo.. ]

甲斐の炭場で掘ってる人達全員合わせても、
鍛冶屋2,3人分しかまかなえないと思われ
やはり鍛冶屋需要過多が問題かな
ちなみに以前の漏れは供給側でしたが、
今では自給100炭近く取ってるけど、全部車にしてるので市場に流してません
鍛冶屋さん、ごめんよぅ

>>276
ごめん、ヌンジャだがジャコウは見かけたら800でも全部買い占めてます
副産物がおいしくないので、ジャコウ取りにいかないし
ジャコウは僧が主に拾いにいってるんじゃないかなあ

278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 18:18 [ iHt/VHQo ]

需要が大きいから値段が大きくなる
当たり前のことですな
そもそも鍛冶屋が多すぎるんだと思う

279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 19:00 [ vKJwS316 ]

>>278
激しく同意。一番増え方多い気がする・・・稲葉山見てて。
そのわりに合戦場では俺以外に鍛治いなかったりしてなんだか（・ω・）な感じ
遅レスなんだけど装備の性能の良しあしの確率は器用あげても変わらないとかって
オフィシャルに書いてたってほんまなんかいな？だとしたら器用装備なんか全部
売ってしまうのだけど・・・

280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 19:06 [ JpZPrh3g ]

>>279
器用装備で資金稼いで性能チャレンジだ。売るのは我慢しる。

神職さんの石の性能は魅力みたいだけど、鍛冶の生産の出来に魅力は関係ないのかな？

281 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 19:06 [ /lHAWQUM ]

>>279
鉄、玉鋼、車手裏剣等、複数個の生産には必ｙ（ｒｙ

282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:03 [ PudvC//2 ]

器用も　期待値向上だけじゃなくて反映して欲しいよな…
例えば、生産した時の初期鍛錬度が、
　　　器用300〜349は、最大で3
　　　器用350〜399は、最大で2
　　　器用400〜　 は、最大で1
性能そのものの変化はリアルラックでも我慢するんで、
店売りになる品の減少につながる、この程度の修正してほしいぞ。

283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:33 [ SxBdf7r6 ]

>>279
器用100で業物率0%>200で10%>300で15%>400で17.5%

って感じで上昇率が漸減していってるっぽい
器用装備あったほうが良い物はできやすいとは思うけど
なくてもそれ程変わらない、て感じですた

284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:36 [ iHt/VHQo ]

器用装備ってあんまし意味無かったのね＿|￣|○

285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:54 [ MhtDvQVw ]

僧と薬師やってるものなんだが、粘土、硫黄、硝石の供給なんとかならんものかのぅ。
おまえさんらが金砕棒オフラインで材料店買い始めてからこっち、
供給ががくっと落ちてうちら相当生産しづらくなったんだが。
おまえさんらが供給止めたあとも忍者が細々と供給してたからまだよかったんだが
最近は忍者が玉鋼、野剣のためにセカンドサード鍛冶始めたせいでその供給も止まっちまったし。

かといって採掘必須な店売り価格とかにすると皆苦しむのはわかってるんで無論そこに解決見出す気はないし
採掘できるのは忍者も一緒だから鍛冶屋だけの問題でもないってのはわかっているんだが
何かいい解決策ってのはないかね？
ちなみに知人発注しろってのは勘弁な。野良供給増やして欲しいってのが論題だから。

286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:16 [ kcpwiZhE ]

売りたくなるような値段で買ってくれれば売るだろ

287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:17 [ GUYzLQn6 ]

採掘するより店買いして生産したほうが効率いいんですよね
あと蛙目粘土に関しては勘弁してください
ほんとにでにくいんだよぅ

288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:24 [ PudvC//2 ]

>>285
粘土に関しては　先人の僧を恨んでくれ…
木節と、それよりもバカスカ出る炭と等価交換の時までは我慢もしてたが
粘土５と炭３交換しますとか足元みられてたしなぁ
蛙目なんて出にくさから言えば、6貫でも良いと思うぞ、本当に…

289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:30 [ JH5QetgY ]

>>285
1st鍛冶屋(LV32)と2nd僧(LV32)をやってるんですが、まだ金砕棒オフラインなんて出来る器用じゃありません。
で、もっぱら炭堀りに行ってます。

鉄や銅を掘りに行っても生産をまわす事は出来ないけれど、炭を堀りに行ったらまわせるから。
2ndで僧育てた理由だって、炭が手に入らない苦肉の策からです。
自己採掘さえしてればなんとかなるってレベルだったら、僧育てなかったかも。

290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:36 [ iHt/VHQo ]

たしかに供給が減ってきたな
俺は耐え切れず忍者作ったよ

291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:37 [ SxBdf7r6 ]

粘土、硫黄、硝石の採取率を２倍に
硫黄を重さ0.2,硝石を0.4に軽減
茶器の木節:蛙目比率の引き上げ(木節需要増加)
火薬の硫黄:硝石比率の引き上げ(硫黄需要増加)

思いつくのはこれくらいですな。セカンドが全ての元凶だとは思いますが・・

292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 21:49 [ vKJwS316 ]

でる確率も低いし鉄とか重いからすぐ戻らないとだしねぇ。
ほるよか商売して儲けたお金で材料買う方がいいし、なにより採取しても自分らの
分供給しきらんのが問題かも。鉄と真ちゅう取れる量に対して使う量が多すぎ。
砂鉄はともかく銅鉱石も重いしな〜、かといって捨てるほど他のが取れるわけでなし。
セカンドの忍で材料収集して磨き、炭、漆が思ったより取れることに対して
かなりびっくりした記憶あるわ・・・

293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 22:04 [ tJksYev. ]

破砕撃の威力がアップされた辺りでやめた鍛治なんだけど
何か大きい変化はありましたか？
新技能とか新レシピとか

294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 22:10 [ JH5QetgY ]

鉄、砂鉄、消し炭の店売り価格を３倍にして、
玉鋼のレシピを玉鋼＝炭ｘ１０＋鉄ｘ１０にするってどうだろう？

これなら、わざわざ２ｎｄ育てて炭堀に行かずに鉄を掘りに行くって選択肢も出てくる気がする。

295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 22:12 [ JH5QetgY ]

あ、、初期の生産に対する売価の見直しも必要になっちゃうね、、＿|￣|○

296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 22:53 [ bx1nBZ6M ]

<<293
鍛冶屋の戦闘を作ったプログラマーが肥を
首になったっていう事がわかった。

そのことで、言いたい事は他の鍛冶屋が言ってくれてると思う。

297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 22:55 [ bx1nBZ6M ]

>>296
逆じゃんおれｗ

今日も〜明日も〜玉鋼マ〜シ〜ン〜♪

298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 23:32 [ iHt/VHQo ]

粘土が市場から消えつつあるんだけど・・・

299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 23:53 [ LNZjlkJY ]

>>285
金稼ぎに炭掘りに行くPCはいても、金稼ぎに採掘に行く鍛冶屋はいない。
（低レベル時は別だが。）つまりは、そういうこと。

生産上位のものを作るようになると、採掘なんて時間の無駄遣いとしか思えんし。
砂鉄、銅鉱石、消し炭は店買いが基本になる。
儲けるつもりなら鍛冶屋なんてしない＞＜

300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/01(月) 23:55 [ d4wB3YoE ]

採掘にいく鍛冶屋が減ってるからね
それに粘土売りに立つより、セカンド僧で茶器作る方が
よっぽど儲かるからね

301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 00:25 [ n4y1NbNU ]

>>298
生産する僧がいないせいか
2ヶ月分全く売れないでまるまる残ってます
ねんどうれねー

302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 03:05 [ jc35WB9w ]

粘土買ってるけど200文以上はさすがに手が出ないね
あ、お小遣い稼ぎで購入だよ。
１ｓｔで鍛冶屋いるけど掘ってまで必要じゃないしな〜
さすがに採集はもうしてないよ、ｐｃデビューの方々がある程度のレベル行ったら
粘土もう売ってる人見かけなくなるかもね〜
それよりか付与石何とかしてくれ茶器自体全然売れもしないのだがｗ

303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 03:20 [ 6tuoL1gA ]

昨日金砕やっててふと思ったんですが皆さん大体、
技応丹の効果時間中に何本ほど作ってます？
自分は炭は自己採取なのでたびたび両替にいって持ってきて玉鋼つくってるんですが
大体金砕50本ほど作ったくらいで終わってます。
ちなみに連射コンなしっす。

304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 07:47 [ vN0sUagw ]

知り合いの僧の「炭と木節粘土を等価で交換しよう」っていい話ですか？

305 名前： シンシア 投稿日： 2004/03/02(火) 08:06 [ Jg9t65xs ]

最初はそれでも　いいかもしれないけど
あとからは　生産で稼いでそれで　炭をかったほうがいいよ
採掘なんて時間の無駄以外なにものでもないから
最終的には　炭も店買いになるから

生産で時給１５０貫とか楽にいくのに　採掘してるなんて馬鹿らしいでしょ

306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 08:16 [ UhneQtGg ]

烈風鯖で、セカンドに鍛冶をつくろうと考えています。
ログを見たところ、包丁ノック→玉鋼→野剣→金砕棒ってあるのですが、これは資金が豊富にあるときですよね。
ファーストが侍で、金欠なため５０貫程度しかセカンドに回せないのですが、（糸巻きなら可能）
このときは大人しく包丁→大鎌or口金→あいくち→菊池槍と進んでいくのが良いのでしょうか？
口金の話が全く出ていないのでよくわからないのですが・・・ご指摘お願いします

307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 08:17 [ zg/2HIu6 ]

>>304
群雄の者だが、うちの鯖ではオイシイ話。炭３００木節２００が相場なってるからな

今時茶器作ってる僧なんていないから。烈風鯖だとしても最終的にはそうなるだろう。いまのうちに交換しといた方が良い

308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 09:01 [ SLZoxK4M ]

今は炭掘り他職だけど…確か木節って店売りなくなったんじゃなかったっけ
バグだって言って戻してもらえば良いんじゃないかね
正直伐採より時給低い採掘なんてするくらいなら生産するしなぁ

309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 09:11 [ RXlP3OgQ ]

鍛冶120歳。知人に連れられて野武士なるものに挑戦
とりあえず足手まといにならないように体力を1000↑六王丹飲んで防御220↑に。

うはｗｗｗｗ守護しかできねーｗｗｗｗｗｗ

豆に一緒にいた侍さんの鎧修理をしながらも、なんだか自分の弱さを実感
しますた。与ダメ100強。
鍛冶先輩達が偉人に思えてきた（´・ω・｀）

310 名前： 309 投稿日： 2004/03/02(火) 09:12 [ RXlP3OgQ ]

120歳ってなんだ（´Д｀）。20歳の間違い。

311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 09:48 [ jc35WB9w ]

>>309
120歳、見たとき神が現れたとおもうたよｗ

312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 10:20 [ Za.XEzfo ]

守護と挑発有ればまぁ何とかなるだろ。
入門でも良いから反撃と後之先入れとけば
地味に活躍してるように見える。

野武士卒業しても足まがり、蛇骨婆は39まで行けるから
コツコツやってけば必ず復帰できる。ガンガレ

313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 10:27 [ XPXE5vXU ]

>>309
(　・∀・)っhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6720/index3.html ﾈﾀで作ってみたｙｐ

314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 11:35 [ /OIRT6ww ]

Lv114で器用400超えるんだね。
ヘルナンデス何本作ればいいんだろう。

315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 14:18 [ n4jCzaK. ]

筋兜 防御力３１ 生命２５５ 鍛錬１４/１５

上記の装備なんですがあと何の石をつければいいでしょうか？
ソロように腕力石をつけるか、徒党ように魅力か耐久を付けるか迷ってます。
また徒党ようにする場合、魅力と耐久のどちらがいいんでしょう？
ちなみに現在２１歳です。
いろいろ状況によって変わるとは思いますが、
俺ならこうするぜ！でいいんでご教授ください。

316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 14:36 [ IuXmZA/6 ]

>>315
職がわからんけど、筋兜ということで２択だから鍛冶という前提で。

まだ２１歳ならそれほどこだわらなくてもいいと思うが。
魅力石つけてもボス系行けるようになるのはまだ先の話だろうし、
腕力か耐久でもいいんじゃない？
>>315がどこまで鍛冶を続けられるかにもよるけど、先は長いんだから
いっその事その３種類とも全部作るの目標にしてみたら？
作りたい目標の物があると楽しいし。

317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 14:40 [ JfbUXR/o ]

ボス・武将狩り用なら耐久
ソロ・対人用なら腕力

過去何度か話あったけど、魅力付与はやる必要ないと思う

318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:11 [ n4y1NbNU ]

>>309
六よりも熊丹が良いかも
自作の棍棒でガンガン殴ればそのLv帯だと侍と変わらない気がする

319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:13 [ n4y1NbNU ]

>>315
耐久+16以上で確定

320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:21 [ YL012rG. ]

　>>305
　炭店買いで利益でるん・・・・？
価値↑が沢山出るか、玉鋼が期待値高いとかじゃないと、
余り出無くない・・・・？

321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:39 [ 5QNOtmHo ]

>>320
器用２５０超えるあたりから、玉鋼の期待値が４を越えてくるので
そうすると炭を店買いしても利益がでるようになってくる。
レベル４０↑のヘルナンデスオフラインなんて、炭店買いしないとやってらんね。

322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:40 [ jK9.zcQg ]

>>320
八方

323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:41 [ hBckXSh2 ]

>>320
鍛冶屋の利益は期待値以上できた玉鋼分
玉鋼が期待値以上(最低でも4.1)できないなら儲けなんてないよ。

324 名前： 320 投稿日： 2004/03/02(火) 15:48 [ YL012rG. ]

　即レス沢山有難う御座います。
もっとレベルあげないと・・・・（´Д｀）

325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 16:06 [ elwD4EMw ]

車手裏剣作る時ってどういう手順でやってる？
自分は、

1. 玉鋼200、銅150程度事前に作っておく
2. 車7回分（玉7、銅84、炭84、磨70）生産する
3. 車を売りつつ、銅20回分（銅鉱石360、消し炭400）生産する
4. 両替にもどって2から繰り返し

をやっているわけだが、両替に戻らずに炉近辺だけで生産ループは
組めないものかな

326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 16:13 [ 68yhDNss ]

車は利益は出せるが、なんか味気ないんで作らんですよ
最近は炭200買ってヘルナン5-6本、儲けで鎧作ったり鍛錬して遊ぶって感じですな
鎧板は店買いなんで真っ赤ですがｗ
関係ない話でスマソ

327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 16:35 [ GVmPtlws ]

>>325
それだと技応丹の効果時間の大部分が銅生産にあたっちゃってなんかもったいなくない？

328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 16:43 [ Za.XEzfo ]

>>325
八方なら玉鋼だけ炉で延々作れば両替に通う必要さえ無いな。
炉で玉鋼作って、炭買って砂買って貴石屋行って真ちゅう買って
炉に戻って手裏剣作って、以下無限ループ

329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:24 [ 95DS65/Q ]

八方で利益出ます？

330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:29 [ ZC3F7vn6 ]

車で利益出せる状態なら技応丹代なんかはした金

331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:36 [ 07oXGMjA ]

>>329
八方は真っ黒だよ。
知人のﾆﾝﾆﾝが2nd鍛冶が育つまでっていう期限付きで
貸してくれたことがあったけど、
器用250で全て店買いで時給300貫位いった。
もう返しちゃったけどorz

332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:46 [ Za.XEzfo ]

器用250で時給300はムリポ
300以下だと9枚出ちゃうから。

全部店でなくて鉄自力作成玉鋼自力作成前提で
器用300で時給200位、350で250位になる。

333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 18:07 [ Fc4WPOac ]

>>325
俺の手順は　
１．磨き砂1000個倉庫にいれる
２．砂鉄1600・消し炭1200・炭120を加工＞銅鉱石1260・消し炭1400を加工＞両替
３.磨き100・玉鋼10・銅120を引き出し＞炭120店買い＞車加工＞車売却＆炭120購入
あとは、砂がつきたら１を　玉鋼がつきたら２の繰り返し
器用330で、１丹時間で500前後の利益です（岡崎で

334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 18:29 [ tpbeKCOU ]

車は利益高いけど面倒だな。
ヘルナンが楽でいい。
でも
１時過ぎからずっとやってるが１００越え１本もでねえ；；

335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:32 [ cW7lqBjI ]

駄作率が確実に上げられているな
糞っ肥めがっ

頑張るけどな

336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:49 [ 95DS65/Q ]

いやいや
駄作率上げてもらわないと
元々付与石に比べて楽すぎなんだよ

337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:55 [ Fc4WPOac ]

>>336
鍛冶の生産の話なのに、なぜ付与石が出る？
あと破格に金持ってるのは神職が多いし、狩り徒党にも入りやすいよな。
生産しか能の無い鍛冶屋の駄作率アップは、死活問題なんだが。

338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:05 [ JfbUXR/o ]

いやいやよく考えろ
セカンド鍛冶で到達できないレベル＋高器用装備でしか利益がでないようにすれば（ｒｙ

339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:14 [ 95DS65/Q ]

>>337
人口が
生産の出来る鍛冶屋>>>>>>>>>>>>>>付与石をまともに出来る神職
だから当たり前でしょ？
コレだから「鍛冶屋の生産は付与石に食われる」んだよ

340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:28 [ e9L4qUIc ]

>>338
セカンド生産専門の鍛冶屋でもレベル４２とかいますが・・・

341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:30 [ /3BcwUjM ]

>>339
そりゃあんたみたいに１回に５０００〜７０００貫つぎこんで製作できればいいべさ。
平均すると１回３０００〜５０００ぐらいの儲けなんて羨ましいね、まったく。
あと、鍛冶屋の作業はめんどくさいことが多いが、ワクワクできて楽しい＾＾ ぞっと。

まあ、あんたみたいなのを廃人神職って言うんだろうが、パンピーに混じって
会話すんなや。駄作率アップはおまえら廃人には関係ないだろうが
後続は明らかに不利益を被るぞ。

342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:52 [ Fc4WPOac ]

>>339
コレ、って何処を指すのかよく判らんが、
付与石が付くのは、鍛冶の生産品だけじゃ無い気がするぞ

駄作率上げたいなら、常に過積載で生産してくれるとありがたいな

あと、器用がもっと性能に反映するのならば
生産をまともに出来る鍛冶＝付与をまともに出きる神職　程度になるんじゃないか？
鍛冶の生産は、リアルラック過ぎるのが最大の問題点かと思うぞ。

343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:54 [ sS6F0RqU ]

鍛冶屋の生産には鍛冶屋にしかわからない楽しみ(苦労)が有り、
付与石作成は神職にしかわからない楽しみ(苦労)が有る、
それでいいじゃないか。

344 名前： 320 投稿日： 2004/03/02(火) 21:16 [ YL012rG. ]

　釣られすぎ。
　共通点の無い他職の生産を比較に持ち出し、
優越感に浸ろうとしている情けない物体は放っておきましょう。

345 名前： 315 投稿日： 2004/03/02(火) 21:17 [ n4jCzaK. ]

２１歳の鍛冶屋です。
レスありがとうございます。耐久にすることにしました。
耐久の石は安いし、後々まで使えそうなので。
さ〜耐久の石探すぞ！

346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 22:10 [ ZC3F7vn6 ]

耐久の石…安いか？

347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 22:11 [ 6tuoL1gA ]

15以下の石は比較的安価じゃないですかね。
まあそれ以上は結構すると思いますが

348 名前： 315 投稿日： 2004/03/02(火) 22:20 [ n4jCzaK. ]

今日、甲府で１５を５００前後で見ましたよ。
もしかしてこの人が安すぎるだけですか！？

349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 22:29 [ ZC3F7vn6 ]

底値だと思う。買って損なし

350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/02(火) 23:01 [ 3PDcVGeQ ]

>>345
あれっ?おまいさん21才なのか?
そしたらまだ武将戦などで業物の防御力や付与の耐久が必要になることはない
今無理に買わなくてもいいから、自慢の品は倉庫の奥に飾っておいて
来たるべき時の為に自らを鍛えることからスタートだ
初心者で今から使ってると改修追いつかなくなるからな
筋ならギリギリいけるかもしれんがw

ちなみに15を500は即買いだ
使い物が無くても買え
転売で稼げるぐらい安い

351 名前： 315 投稿日： 2004/03/02(火) 23:18 [ n4jCzaK. ]

うはｗ
鍛冶屋なんで武器・防具を見る目はあっても
付与石を見る目はなかったみたいです。
この兜に全財産の８/１０を突っ込んでしまった。
おかげで生産資金ありませんよ。　　　　　　　　＿|￣|○

352 名前： 武器鍛冶屋 投稿日： 2004/03/03(水) 08:40 [ drNlGRWU ]

一度　３０００〜５０００貫ほど用意して　高Lvの神職さんに頼んで　
付与石の作成をやってみると　いいよ　石の作成にどれくらいの資金が必要で
できた石の価値とかがわかるようになるから　
一度やったあとは　資金の必要量に慄きと怖さに　まけてくれなんて　言えなく
なるけど　見る目はできると思う

353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 09:54 [ 1otNBdvY ]

何だかよく分かりませんが、とりあえずここに鉄砲置いて置きますね。使い方は自分で考えてください

　　　　　　　　 l|二二二ﾆﾆl''''='ニﾆ二＿_|
_ 　＿＿＿＿　　,,,------'===''------------------------、
ｌ|~'l|　　　　//''''''~================|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,>ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
.l| |'ヽ----''/ ,,-'''''''"'"ヽk＿＿_|;l=--'''|~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
.|l l　　　　 .|'"　　　 　 ﾉ　./_l__/　'--'''~
l|_l,,,,,,,,,,,,,,,,,,l　　　　　/___/
　　　　　　　　　　(こ＿_,)

354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 11:14 [ d4wB3YoE ]

もうさ期待するだけ無駄だって解ってるでしょうに
毎週、ネタでスレ消費するの止めようよ

その代わり神パッチ来たらみんなで祝えばいいじゃない

355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 11:21 [ Za.XEzfo ]

今週何も無ければ、思う存分MHをたのしめｒ(略

今週は当然何もなし、
来週17日のメンテに向けての告知で実質何もなしでFAじゃないかな･･･。

356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 11:52 [ JwWuENS2 ]

>>353
使い方・・・・・

そのPSG-1でﾂﾌﾞｻﾜとﾏｼﾊﾞﾗを狙撃、でどうよ？

357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 12:31 [ QGeF8gNI ]

おいおいこれ狙撃用じゃん
もう少し小型の頼むよ自分に引き金引くの大変なんだがｗ

358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 12:49 [ I0jlMiJI ]

ザクマシンガンのＡＡきぼん！！




ってガノオタは消えマフ、、、＿l￣l○

359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 15:49 [ f4xoRDeo ]

最近鍛冶をボチボチやってて、生産も育ってきました
ここでよく「ヘルナンデス」って見ますが、何の事なのでしょうか？

>>348
もし群雄サバだったら私かも・・・相場が分からなくて400で売ってしまいました
速攻で3人から対話来ましたｗ

360 名前： 359 投稿日： 2004/03/03(水) 15:56 [ f4xoRDeo ]

失礼、前スレから本スレログを見たら分かりました
金砕棒の事なんですね〜コツコツ炭取りしてきます

361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:23 [ jMsw4Ml2 ]

レベル２６で全部の戦闘目録終わったんだけど４５くらいまで生産でいけるものかなぁ・・・

362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:29 [ Za.XEzfo ]

>>359
「ヘルナンデス」をエキサイトの和＞英で翻訳すると…
http://www.excite.co.jp/world/text/

363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:39 [ D2aupEM6 ]

>>362
ワロタ

364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:40 [ YvddAmXI ]

ヘルナンデス
↓
Helmet NANDESU
↓
ヘルメットNANDESU
↓
ヘルメットなんです

つまり、ヘルナンデスとは唐人笠兜のことだったんだよ！


それはそうと、今日も鍛冶屋放置です。

365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:42 [ LRbUQCFw ]

きみ、あれの用意を頼むよ。

366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:45 [ rEaLPnbo ]

ﾀｰﾝ

367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:50 [ JH5QetgY ]

放置だが、テストサーバーというものに期待してしまう俺は
まだ解脱できてないか？

368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:08 [ pw29Zjv. ]

テストサーバーパソコン版しか入れないのか？

鍛冶屋は入れる？

しかし本当に落ち着いてるなここのところのパッチ
今日ぐらいに春の実装国の日時ぐらい出ると思ったのだが4/7か4/14位が予想の日取りなのだが

369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:13 [ Za.XEzfo ]

9月17日、12月17日と来てるから3月17日で間違い無い！
と思ってる。

テストサーバーはテスト用のクライアントパッチ等当てないとダメだろうから
データ1個しかないPS版では出来なさそうだね。

370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:25 [ bTmW40HA ]

スレ違いだが、今回は勢力の追加を含むので、
今週まで告知無くて再来週追加という線はないんじゃないかな。

鍛冶屋に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな国が実装されると良いんだが。
俺、砲術と鋳鉄取り損ねてるから摂津あたりにあると良いんだけど。

371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:35 [ 9pIVEcVs ]

お前ら自分で常備しろよなｗ

　　　　 　　　　;y=ｰ
　　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_ ＿( ´･ω･)　＜もってきたよ〜
　　　　　　|￣￣￣￣￣　/　　　　 /ヾ○)ソ
　　　　　　|　　　　 　/　 / 　　　/
　 　　　　(_)）￣(_)）￣(_) 　 　し'￣し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ　　ﾞﾞ

372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:40 [ Za.XEzfo ]

>>370
近江あるから無理っぽ

373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:04 [ Qyq8nKN6 ]

>>370
恐らく新目録も含めて、

鍛冶屋の生産技能　　→　　摂津
鉄砲などの戦闘技能　→　　紀伊（雑賀）

ぐらいになると予想！

374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:04 [ BxqhQeKM ]

>371
ごめんな、時間はあいくち辺りで済ませるから

375 名前： ３７３ 投稿日： 2004/03/03(水) 18:11 [ Qyq8nKN6 ]

すまん忘れてた。　　　お先な！

ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)

376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:18 [ 4Tq9.poI ]

これから合戦だから、こんなことやってる暇ないんだけどな。
メンテ中にサクサク逝っとくか。


ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)

377 名前： ２５０ 投稿日： 2004/03/03(水) 20:26 [ mw6ih6IA ]

遅くなりましたが、国友クエ結果報告。
知人忍者にお供してもらって2人で密造ぶっ飛ばしてきました＾＾運良く2回目で相槌（σ゜∀゜）σ　ゲッツ!!!
さらに一発で貫兵式連銃（σ゜∀゜）σ　ゲッツ!!!
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝしながら、性能見たら攻撃力38（゜д゜）器用+7
でもなんか、気にいってしまった鍛冶屋中毒35歳の戯れ言でした（゜∀゜）

378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:00 [ lIQuwEUI ]

ＰＣ組なので昔からの住人からしたら今更なんだろうけど、
もしかして、器用高い状態でも金砕棒って
全部店買いで利益でるってのって業物頼み？
玉鋼平均４．５とかでても通常品だとほとんど利益でないよね。
玉鋼苦労して作っても業物でないと利益でない金砕棒より
車手裏剣のが安定して稼げていい感じするんだが。
なんで皆金砕棒やるんだ？利益というより経験値重視ってことかな。

379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:13 [ tTeu.U4U ]

経験値もぼちぼち入るし、攻１００越えとかできたら自分用＆知り合い用にまわせるから

380 名前： 334 投稿日： 2004/03/04(木) 01:36 [ tpbeKCOU ]

>>378
業物頼みっていってもそれなりにでるから
それなりの利益は出るよ安定しないけど。
車の方が稼げるのは既出
あとは>>379と手間が掛からないのが金砕の魅力
まあ、１００越え出ないな。９９は２本出たが；；

381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 09:28 [ soJh5gsU ]

包丁・攻撃力４０・耐久５９・重量０．１
という恐ろしい包丁を売っている人がいたのですが…
そんなものどうやって作るのでしょうか？
攻撃力３５前後の包丁も５本位ありました；

382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 09:33 [ b8Uiit2Y ]

神鍛錬だな(;´д｀)
改修費１００文くらいか？

383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 10:16 [ bTmW40HA ]

どういう人が使うんだろ...若い忍者とか?

384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 11:17 [ .6HrNMEM ]

いや、高レベル忍者でも普通に使えるよそれ
小刀で60超えて腕力46付いてたのも見た
器用400超える必要がある

385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 11:26 [ sIm9bjPY ]

昨日、攻撃４０の包丁売ってるのみますた、、、
もちろん鍛錬してますが。
値段は１６０００くらいだったかな。

386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 11:30 [ .6HrNMEM ]

改修80文??
やっすw

387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 11:31 [ b8Uiit2Y ]

おもしろそうなので俺も作ってみる(｀・ω・´)

388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 12:18 [ 4Y82aTRg ]

>381見て挑戦してみたが
器用250程度じゃ多くて3回でほとんど埋まるってろくなのできねぇ！

389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 12:24 [ lA.LkaGQ ]

改修費は最低でも１００文取られるのでどれだけ痛んでも１００文かな

390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:11 [ qANCe5g2 ]

>>385
16貫？

391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:20 [ GOrBAnzc ]

これから鉄砲鍛冶屋を夢見て作りたいと思うんですが
どこの国出身で作ればいいでしょうか？

392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:40 [ Za.XEzfo ]

>>391
近江の浅井でFA
但し、凄腕になっても鉄砲じゃ喰って行けん。

393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:29 [ IHanIAGQ ]

鉄砲は微妙だと思っていたが、対人でいやらしい使い方をされて感心したことがある。

おそらく腕力装備して業物鉄砲使っていたのだと思うが、開幕から終始
ちくちくとこちらの薬師を狙撃してるのな。

対人は詠唱付与入らないことも多いから、こちらの薬師は準備技を使いづらく
なってるし、死歌と組み合わせて地味に薬師が削られていくわけだ。

こうやって薬師が身動き取りづらい状態にされて削られていくのは沈黙よりきついぞ。

394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:51 [ Za.XEzfo ]

回復１人なら有効だけど、複数居るなら一発完全通されて終わると思われ。
詠唱セットで自分に単体参でも十分鉄砲の攻撃以上に回復されるし。

狙撃キャップ低すぎてダメージ全然当たらんし。
相当ごっつい腕力でもしてないと一人ちくちく狙撃した位じゃ屁でもない。
僧は結界有って狙撃じゃまともに中断出来ないしね。

4人とか遠隔仕様で行くなら多少付与がヘボでも押し切れるだろうけど

395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 19:16 [ f6EsrXhs ]

戦国時代最強の鉄砲が詠唱止めなんて悲しいね

396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 19:30 [ 0ylNfPNw ]

すません・・・　情けない質問させてください
鍛錬材を使って鍛錬をしたいのですが、どこでどうすればいいの？
実装できるものではないし・・・。鍛冶場にいってもでてこないし・・・。
アイテムの使用でもできないし・・・

397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 19:35 [ f6EsrXhs ]

>>396
使い方は毒と一緒じゃない？

398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 19:35 [ WqwKLIgc ]

雑貨屋に売ってる装飾道具を使うと鍛錬の画面に。
おにぎりつくるようなもんだ

399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 19:37 [ 0ylNfPNw ]

装飾道具でしたか〜　ありがとうございます〜

400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 20:12 [ FqA7wKy2 ]

ところで、親愛なる藻前らに質問させやがって下さい。

業物自慢っつーのは相場スレとかでもいろいろ聞くんだが…
物　凄　い　駄　作　ってので何か自慢あるかな？
価値が下がるアレじゃなくて、駄目駄目な品、てやつね。

狼牙棒で46ってのが出来て驚いたんで質問してみた。
軽い雑談だと思ってくれぃ。

401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 20:42 [ rEaLPnbo ]

漏れは、筋兜守備１５と、大薙刀攻撃５１ができたことある
小刀攻撃２１をバザってる人みたことあるぞい

激しく駄作(=ﾟωﾟ)ﾉ

402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 21:18 [ 6MjBnybE ]

俺も大薙刀５１できたぜぃ
基準ー１０とかできると(´・ω・｀)だけど
価値下がってないならそれほど落ち込まないね

特に大薙刀は駄作できると、、、ねぇ

403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 21:34 [ d4wB3YoE ]

大金箔、防御４６っての出来たことあるなぁ
桶と一緒やん

404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 23:27 [ bTmW40HA ]

鉄砲は微妙すぎるよなぁ。結界の上からじゃ詠唱止まんないこと多いし、
キャップ低すぎで威力も微妙だし、その割りに金かかるし。

業務連絡、ぶっとびねっと重すぎなんで、過去ログ置いてたのは下記に移しました。
http://www.opqr.org/nol/index.php?%C3%C3%CC%EA%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
ついでにテンプレートもまとめてみた、
まぁ、俺がこのスレ立てるときに慌てて、しくじったからなんだがｗ
よかったら使ってくり＆推敲・修正・補足・追加よろ
http://www.opqr.org/nol/index.php?%C3%C3%CC%EA%A5%B9%A5%EC%A4%CE%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8

405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/04(木) 23:29 [ WApea3c2 ]

知人が防御３４の桶着て喜んでた
当人曰く「家宝！」らしい

406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 00:21 [ uZ4.hP0A ]

>>394
そういうときの為に

鍛冶屋７人鉄砲徒党　

があるんじゃないか。

407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 00:40 [ gq3x8u3. ]

>>394
腕力、魅力、器用があれば鉄砲鍛冶は十分強いよ。
薬師に２段６００ダメ×４、５回で簡単に沈む。
一所に引き付けられたら狙撃で４００ダメ固定。
僧の完全なんて薬師撃ちながらタイミング測って狙撃すれば余裕で止まる。
結界張ってきても腕力あれば上から撃てば問題なし。
ただ解呪なんかに忙しくて結界張ってくる僧なんてめったにいないけど。
対人で詠唱なんて使ってくるのは捨て身時の僧へと蘇生時の薬師へぐらい。
韻、解呪、子守と多忙な神職がすぐ消される詠唱なんて使ってこない。
とにかく装備きっちりすれば鉄砲鍛冶は十分戦えるよ。
常にロスなく行動できる（薬師に固定ダメ）は大きい。
挑発忍者→極みなんてのは流れたり消されたりロスが多くて後手に回るだけ。
とにかく徒党一丸となって薬師をまず倒すべし。

ちなみに結界張った陰陽は最後まで完全無視。詠唱止められないから弾の無駄。

408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 01:16 [ i9yVMGyo ]

鉄砲の二段撃ち、三段撃ちって
対人のときのダメージキャップはどうなってるのか教えてくだせいｍ(＿＿)ｍ

ちなみに侍の武芸の三連撃は攻撃力の2倍
四連撃は2.5倍、五連撃は3倍らしい

409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 02:05 [ gq3x8u3. ]

>>408
キャップについては詳しくはわかんないけど恐らく
２段撃ち＝連撃、３段撃ち＝３連撃。
対人鍛冶はまず生命２０００腕力４００を目指すといいよ。
これぐらいなら涙装備なんてなくても十分到達できる。
散々既出だけど　３段撃ち気合い消費＞気合い韻での回復量
なので連発できる２段撃ちのほうが使い勝手がいい。
あと剛力丹はなかなか売ってないけどお勧め。
友人薬師にでも頼んで作ってもらえば＠２貫かからない。
開始時に１回使えば攻撃韻は消えるの最後なので大抵ずっと維持できる。

410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 02:35 [ gq3x8u3. ]

あ、あと個人的にお勧めなのが武将戦用に
包丁みたいな軽い武器に生命気合い（耐久）付与したのを持ち歩くことかな。
たくさんの弾（特に３連銃）や修理材、袋兜使い分けとかで重量維持がきついから。
棍棒は重い。。

411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 03:23 [ gq3x8u3. ]

いちお訂正。。腕力４００→攻撃力４００

412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 03:38 [ M1TYMsEs ]

たまに対人で挑発を要求してくる徒党員もいるだろうが、
しっかりした装備をして鉄砲で安定したダメを与えていれば、納得するだろう。

腕力装備などしっかりしてない場合は、邪魔になるだけ。
挑発＆破砕撃をやってるほうが頼りになる。

二刀侍やってるのに装備がしょぼいと棍棒で一所してくれよーって思うのと一緒で、
鉄砲を使って攻撃に特化するなら、それなりの装備は要求される。

対人の鍛冶はアタッカーになりきれ！
いくら技能一覧を見回しても、それ以外の道はないことは明白だろ。

413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 04:13 [ bwjCMYVw ]

大薙刀46キターーー
価値は10ですた

414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 09:18 [ 3hK4lDWI ]

>>409
攻撃400って結構難しいんじゃないか?
http://csx.jp/~sara/uvs040304-006.jpg
初期腕力0振りらしいけどこれ見るとLv50で404か…
鎧がドロップらしいから
腕力付与の付いた大金箔に変えても430前後が限界
しかし腕力の付いた大金箔なんて使う人はいない
おそらく生気付与なのでやはり攻撃は400前後が限界
そもそもLv50が既に一般鍛冶からは厳しいので
だいたい合戦にいる鍛冶の平均LvとしてLv45程度だと考えると
400から-20ぐらいで380あればボーダーラインじゃないかと思われ
それ以上を要求するのは正直厳しい

漏れの一番の楽しみは
党員への痺れやみねを守護して回避だな
むしろ食らって痺れてもいいw
それで術が通ってくれるのなら幸せだ

415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 10:26 [ Za.XEzfo ]

腕力初期4だと400は結構ムズいぞ。
袋、額当て+30、鎧に+15/気255、特殊に天狼の肩掛け+5で
熊王使って+130。素の腕力が144→274
三連銃の攻撃力が126以上でないと表示攻撃力400行かない。
この位あれば狙撃で400近くまで当たるようになるから結構強いけど

器用、魅力振りの鍛冶屋だとこんな感じですわ

416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 13:05 [ XdDhGNRo ]

話題変えてｽﾏﾝが噂の器用400で鍛錬やってみたよ。
結果は鍛錬１連発！
てことはまるでありませんでした… orz

鍛錬１を４〜５回連荘で引くこともあれば、鍛錬１０〜を１０連荘てこともある。
2、3ヶ月前の器用320前後で鍛錬してるのと同じ感じってところかな。
なんにせよ修正入ってからは鍛錬10〜引く率高すぎてすげぇ武具作るのは難しいね。

あとちょい前のレスで鍛錬時に攻防値が6上昇ってあるけど、器用400でも6は出たこと無い。
まぁやった感想としては他の装備に金回したほうが有意義ってことだ…

417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:05 [ /S6nasyw ]

>>415
ｻﾗﾀｿは初期腕力0振りらしいね
Lv50時は
初期腕力4(0振り)で141
初期腕力10で177
ちなみに侍で初期腕力10だとLv50で196
すげぇなw

Lv50腕力鍛冶、177+頭30+袋30+鎧15+特殊5+丹50で307
あとは鉄砲の攻撃力を加算するわけだ
特殊が軍楽書ならさらに攻+5が付く
いけないこともなさそうだが腕力鍛冶なんてｲﾗﾈよな?w

>>416
器用400の状態に出来るモ前がすごいな
涙装備なのか!?

418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:30 [ bZsewmqE ]

>>416
上昇値６を書いた者だが、昨日も出たぞ（当方器用348）
鍛錬が12あがったので激しくゴミだったんだが。

あと、器用装備以外に突っ込む方が有意義ってのには賛同できない
器用装備を、2ndとかでも共有可能な奴にしておけば、
他職から買う素材を持ち込み依頼するときの期待値もあがるし、俺らの期待値もあがる
＝原価が軽減されて量産が容易になる　じゃないのか？

まぁ、器用400とか揃えれる位なら　八方でぼろ儲けしてるのかもしれんから
赤字も気にならず、量産可能なのかもしれんけどさ。

419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:46 [ TZI58PJo ]

>>417
当方腕力10振り侍ですが50になるとどうも
2レベル分くらいステータスが上がるらしく、
現在の素の腕力は200ちょうどありますよ。

軍学書は対人なら越州、武将なら相州が激しく勧め。
どちらも器用さあがるので命中と回避があがり、
前者は攻撃力6＋腕力5、後者は耐久力5もありまっせ。

まだ入手は無理ですが紀州と攝津の軍学書も
上の二つとほぼ同じ能力になってます。

ところで最新版のガイドブックだと三連銃など
銃の設計図全てが店売り入手の欄で○になってるの既出ですか?
ちなみに、287ページです。

420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:57 [ lEumXvk6 ]

前のガイドブックは誤植が多いと評判だったので、
今回も…という可能性はじゅうぶんあるかと。

421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 16:04 [ Za.XEzfo ]

まぁ、100歩譲って新国家で店売り有るとしよう。
現状火縄銃で400貫。

種子島600、拾匁筒800、連銃1000、三連銃1500貫位か？


･･･そんくらいしそうだな。

422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 16:21 [ M1TYMsEs ]

>>421
三連銃の設計図が1500貫ってこたーないだろ。
PC市場で出回らないから分からんが、その10倍でも安い希ガス。

423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 16:25 [ XdDhGNRo ]

>>418
う〜ん、鍛錬はかなりやってるんだけど上昇６は見たことないや。
出るとしてもかなり低確率なんじゃ？それとも漏れが見逃してるだけか。

あと器用装備についてだが、400狙うような装備はｲﾗﾈってこと。
武具の業物率なんて200でも大差ないし、素材系は300以上は必要ないし。
手裏剣の平均は上がるけど、それだけ。

平均30の器用装備揃えればそれ以上は費用対効果が得られない。
35〜の器用装備を数万かけて揃えてもｼｮﾝﾎﾞﾘしますよってことだ。

424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 17:18 [ Za.XEzfo ]

言われてみれば無銘三連銃の値段考えるとそうか･･･

15000貫ｷﾀｰ？
何時間炉に篭れと･･･。

425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 18:02 [ CFjRTGHI ]

普通に考えると。

次の陣は上杉勝って２勝２敗
その次も上杉で３勝２敗
その次は武田で３勝３敗
月曜日の朝まではこんな感じか？

上杉がこの週末を有効活用して最高速で陣を落とし、
３陣こなして全部勝利するとちょっとわからなくなるぞ

426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 18:02 [ CFjRTGHI ]

>>425
ごめんミスｗ

427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 19:29 [ 5QNOtmHo ]

連銃、三連銃の設計図は雑賀、八方手裏剣の型は伊賀でＮＰＣ売りされるって噂だが。
八方の型、言うほどぼろ儲けできないのだよなぁ。
器用２６０のヘボ鍛冶屋だとへたすると車のほうがいいぽ。
八方つくるのに最適な那古屋に入れないってのもあるだろうが。

428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 20:28 [ jK9.zcQg ]

器用260でぼろ儲けできたら問題では…。

429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/05(金) 21:31 [ 9l8UZSo. ]

>>423
>>手裏剣の平均は上がるけど、それだけ。

それだけっていうか、それがデカイんじゃないか。

430 名前： 418 投稿日： 2004/03/06(土) 00:05 [ bZsewmqE ]

>>423
俺もかなり鍛錬して６が出たのは3回位なので　極々稀なのかもね。

あとさ、器用400って一応の大台な訳じゃない？
理由もなくﾍﾙﾅﾝONLINEやるよりは、目標あるほうがいいしね。

ここからは個人的な考えなんだけど、
腕力や耐久の廃付与したって、普段の狩りでは使えないだろうし
器用装備は、鍛冶が一番長く身にまとう装備だと思ってるから
妥協しない装備を作りたいかな。
期待値があがる＝経験の入りも向上なんだぞ（ｗ

431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 05:13 [ YnZw54IQ ]

八方の型店売りはありえんな
器用３００で自給６５０くらいだし

432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 09:29 [ LBX5SOZE ]

>>431
れいよう店売りの時も同じ様な台詞聞いたなー

433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 09:29 [ 55mdFygI ]

そこでレシピor作成率変更ですよ

434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 16:49 [ EvugtpJg ]

ヤホオクで八方手裏剣の型１０万RM以下で買う、っての見たんだが
なんか恐ろしいですね

435 名前： 334 投稿日： 2004/03/06(土) 17:39 [ tpbeKCOU ]

>>434
自給がいま一番高いからな
ＲＭやってる人からすれば安いのかもナ。

436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 18:34 [ U5BAnfPA ]

１０万ＲＭかぁ。
今１０００貫２５００円位だから、
八方で４万貫稼げばもとはとれるね。
高器用鍛冶屋が自給１０００貫なら４０時間。
廃人さんならすぐ稼げそうｗ

437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 21:25 [ y3rFLTwc ]

群雄織田、覇王上杉の例を見ればわかるけど、文字通り
　　　　　　　国　が　買　え　る
からね。新国実装時に修正される可能性はある

そして他の黒レシピが巻き添え食って亜盆する可能性も・・・

438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 22:34 [ GbIR7XiM ]

昨日から浅井でセカンドでぶ女鍛冶家を始めたのですが…ヘルナンデスって何ですか？

439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/06(土) 22:54 [ Cmf3E6vk ]

金砕棒

440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 00:19 [ AVBJPrHY ]

群雄織田の稼ぎ頭は八方じゃないよ
むしろ八方の型売ってくださいor一万貫で一日貸してくださいと言っていたw

441 名前： 438 投稿日： 2004/03/07(日) 00:54 [ qnYy3sP6 ]

>439
ありがとう。なぜにﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ・・・

442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 01:51 [ 9iyEt09o ]

438に同じく昨日から浅いで女鍛冶屋始めました。
包丁ノックしていた時に、隣にいた人の装備を見ていたら、+20以上の器用付与を全身にしている人とかいて、結構萎えますね。
今は玉綱ノックやってます。このレシピは素晴らしいですね。
素晴らしすぎて鼻血が出そうです。
今まで忍者で炭掘って、1個300文で売れるなんておいしすぎと思っていたのに、
鍛冶屋から見ると、1個300文は安すぎますね。
忍者を放って、少しの間鍛冶屋に専念します。

443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 02:23 [ 9LBrOhB. ]

>>442
どこを縦読み？

444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 04:56 [ d4wB3YoE ]

>>443
日本語ちょっとおかしいから向こうの人じゃない？

445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 08:44 [ FqA7wKy2 ]

>442
奇妙に味のある文章だなぁ。頑張れ。


まぁ、つーことで去年末辺りから1st鍛冶屋始めたものです。現在LV30。
先人たちの嘆く気持ちも本格的に判ってきたが、それでも楽しめてる今日この頃。
徒党も徒首やらずにどうにか参加出来てるし。

もともとヒネくれてるのもあるが、割と中堅な装備を売ったりしてるんだけどさ。
くろがね棒、小太刀、なえし、菊池槍、あいくち、腹巻、胴丸、威鎧…
こういうのって予想以上に買っていく人が多いのな。
胴丸とかも、並の出来のは忍者しか買わんと思ってたけど、大抵は薬師とか侍が買ってくし。
ってことで、もうヘルナンデス作れるようになったけど自分はそーいう品をよく並べてる。
炉に篭ってる方が儲かるのはそれなりに調べてよく判ったんだけどさ。

その生産が付与に食われてるのもまぁ、判ったけど。
でもまー、稼ぎさえ気にしなきゃ当分楽しめそうな気配。
金が欲しけりゃ炉に篭るかぁ、な気分で、結局は売り子やってたり。


何が言いたいかっつーと、鍛冶屋楽しいぞコンチクショーって事。
器用やっと200超えたウレシー。

446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 10:37 [ BuF2zJ02 ]

>>445
そうそう、結構売れるよなー。
この前PC版初心者用にと「革の腹巻」売ってたら値切り合戦になってさ
10文単位で値切ってくるのが凄く楽しくてｗ

原価以下での販売はしないようにしてるから、無料配布とかしてる香具師と比べて
ケチと思われないか心配だけどさ…

447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 11:15 [ hztLMjU2 ]

>>445 446
お前らは　鍛冶の勝ち組だよ　ほんと
羨ましいなぁ

448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 13:54 [ wE0i0QMc ]

よく玉鋼で修得って聞くけど、口金で上げた人いないかな？
鉄１銅１炭１でできて、そこそこ修得上がったんだが
俺だけ？

449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:38 [ f6EsrXhs ]

うん

450 名前： 448 投稿日： 2004/03/07(日) 14:56 [ wE0i0QMc ]

武具は　と鍛冶ろ　の差か＿|￣|○
当時は炭買い込むお金なかったんだよぅ

451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 15:13 [ vKJwS316 ]

俺もいいかも！とか思った事あるけど、口金倉庫にたまりすぎるから途中でやめた。
当時はまだ倉庫キャラ作れなかったから・・・
話変わるが献上で勲功ためようと思うのだけども、
効率一番良いのって銃かな？寄り合い所のみて決めようと思ったが軍資金とたまる
勲功の部分に穴があっていまいち決めかねる・・・
あと献上で貰える品の中で特殊グラってある？この機会についでにゲットしよ〜かなと
良ければ教えて〜

452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/07(日) 15:45 [ AVBJPrHY ]

>>446
楽しそうだなーいいねぇ
無料配布は良くないよ
物の価値を知らない馬鹿が増殖する
上の方に書き込みなかったかな

>>451
棍棒と手槍献上したよ
でも合戦乱戦のマゲが一番効率が良い罠
巫女と組んで刀狩をしまくるのも割と稼げる

453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 01:38 [ RP3337MY ]

金砕200作って100超えなしorz

454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 10:38 [ vN0sUagw ]

あいくち確かにウハウハなんですが、
磨き砂売っている人少なくない？　＠烈風

455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:37 [ f6EsrXhs ]

自分で使っちゃってると思われ

456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:43 [ vYIFCOa2 ]

店で買っても200文なんだから買っちゃえよ

457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 14:42 [ vN0sUagw ]

>>456
なんかさ、みんなの苦労話聞いてると、のちのちのために
「お金貯めなきゃお金貯めなきゃお金貯めなきゃ」っていう考えになってきて
守銭奴みたいになってんだよ＾＾
だから、店買いするのためらってるのだ。
そだな、店買いしたほうが、早いもんな。そーするわ。

458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 16:40 [ M3FbEwiA ]

時は金なり。

459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 17:03 [ f6EsrXhs ]

>>457
見苦しい

460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 17:11 [ DiU2VBOw ]

>>459
・・・
魅力３の私は、上位目録皆伝のために
「お金貯めなきゃお金貯めなきゃお金貯めなきゃ」って、やってたｗ

既に半年前くらいの話ですが。（＾＾；
振り返ると、楽しい思い出ｗ

461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:39 [ hMHbzoNQ ]

454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 10:38 [ vN0sUagw ]

あいくち確かにウハウハなんですが、
磨き砂売っている人少なくない？　＠烈風
457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 14:42 [ vN0sUagw ]

>>456
なんかさ、みんなの苦労話聞いてると、のちのちのために
「お金貯めなきゃお金貯めなきゃお金貯めなきゃ」っていう考えになってきて
守銭奴みたいになってんだよ＾＾
だから、店買いするのためらってるのだ。
そだな、店買いしたほうが、早いもんな。そーするわ。
460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 17:11 [ DiU2VBOw ]

>>459
・・・
魅力３の私は、上位目録皆伝のために
「お金貯めなきゃお金貯めなきゃお金貯めなきゃ」って、やってたｗ

既に半年前くらいの話ですが。（＾＾；
振り返ると、楽しい思い出ｗ

７時間前が半年なんて時がたつのは早いですね

462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:48 [ KCb6nLkc ]

片鎌槍攻撃８２鍛錬度１４が出来た・・・
これ、どう使うのがいいかな？

463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:51 [ 1BwnqufM ]

鉄板ってPCに売れるものなのですか？
また、売れるとしたらどのくらいの値段で売れますか？
ご教授よろしくお願いします＾＾
鯖は烈風です。

464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:52 [ Ozu7NlMc ]

>>461
>>257

465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:55 [ f6EsrXhs ]

>>462
店売り

466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:58 [ eJcEjs9M ]

>>463
使い道を調べてみるといい。需要はその位だよ。

467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 19:09 [ LzM2DeSk ]

>>462
生命付与して使うといいんじゃないか？
棍棒ばっかてのもなんだしさ

468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 19:26 [ or4/Wuuw ]

>>462
反撃封じ用・改修費安め・攻撃高いで、侍はよだれものかも

469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:09 [ uf/6L4wc ]

>>461
え？なにがいいたいの？

470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:12 [ d4wB3YoE ]

>>463
鉄板は他職では使わない
お金持ちの先行鍛冶屋さんなら買ってくれるかもね
値段は相手が鍛冶屋だから原価計算できるっしょ
>>468
反撃封じが必要な相手ってボスや武将だよね〜
ぶっちゃけ攻撃力は必要ないです・・・
それより付与２回付ける方が全然いいですから
>>462
生命付与して自分で使うのがいいかも〜
>>469
勘違いでしょそっとしておいてあげな

471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:12 [ f6EsrXhs ]

ん〜とね
>>454〜>>459の話を
＞既に半年前くらいの話ですが。（＾＾；
と言った>>460を>>461が勘違いしてるだけ

472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:20 [ wf504Fok ]

槍マニアの侍なんで欲しいのう、攻撃８０越えは。改修安いのが良い。

473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:22 [ nuWdpdio ]

すみません、富士の赤土ってどの敵が落とすのでしょうか？試験に必要なんです。

474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:25 [ d4wB3YoE ]

>>473
富士洞穴の奥深く
つかこのスレの最初の方にその話なかった？

てか覇王のひと？サロンにも同じネタが

475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:51 [ bTmW40HA ]

> 鉄板は他職では使わない
忍者が使わなかったっけ?
まぁ、野良売りして売れる程は使わないのは事実だが。

>>474
473じゃないけど、山荒らし狩りまくってたら、
35歳にして勲功12000に届きそうなんだが、
寄生でもないと無理っぽいよねぇ(´･ω･`)

476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:56 [ N38gra5o ]

>462
侍ですがほしいですよ。通常使用の武器として。
ある程度気合が減ってる敵の詠唱に安定して
３連ぶちこむには棍棒よりやりやすいしね。

477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/08(月) 22:11 [ SxBdf7r6 ]

462の槍って1.4倍+攻撃15だから
俺なら最低500貫ぐらいは欲しいと思うんだけど
欲しがってる侍さんてどのくらいの価格設定で考えてるんだろ・・
なんかヘルナンの80台と同じに捉えられてそうでﾌｱｰﾝ

478 名前： 462 投稿日： 2004/03/08(月) 22:31 [ KCb6nLkc ]

いろいろ回答ありがとうございました。
お侍に需要がありそうなんで、
あと何本か片鎌槍鍛錬してみて、売りに出してみます。

479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 02:11 [ ckDDXfdg ]

金砕飽きたから車やってみたんだけど、
時給200〜250位でした。
器用300位ならこんなもん？

480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 06:33 [ 0rzDE3LQ ]

>>462
自分は侍でセカンド鍛冶屋だけど
器用３００くらいで鍛冶屋の器用打ち止め気味で
それくらいの鍛錬品は金出したくなるなぁ
４００〜６００くらいなら欲しい。ただ、一般的に侍って貧乏だしな・・・

481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 09:30 [ wf504Fok ]

「改修安い」が理由で片鎌欲しがる侍が５００貫も出すかな？

482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:10 [ gpiV7r1g ]

>>479
金砕棒作れるようになったからやってみたら
器用２５２で自給５０貫でした。こんなもん？

ところで狼牙８２に生命２５５つけたら鍛錬あまり
一生物にしたいけど　アトなにつけたらいいかな？

483 名前： ４８２ 投稿日： 2004/03/09(火) 10:16 [ gpiV7r1g ]

ちなみに現在レベル３３　初期振り耐久１０器用６知力５魅力５です

484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:21 [ 4Y82aTRg ]

>>481
良品の価値＞買い替えの維持費という考えになれば
多少奮発しても買うもの

漏れは薙刀派だから槍系はいらんが
能力と鍛錬余りの価値から見たら一級品だし
本気で欲しい奴は1000くらいまで出すかもな

485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 12:07 [ d4wB3YoE ]

まあ鯖にもよるだろうけど
前、片鎌の攻撃８０、鍛錬残りで価値＋１ってのが出来たんだけど
１００貫で出してたけど何日も売れなくて市の時８０にしたらやっと売れたｙｐ
あんまり期待させるようなことは書かないほうがいいと思うけど

もともと片鎌は単価安いほうだし、量産しても黒だから
ちょっといい物は簡単に出来たりするものさ

486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 12:09 [ wA4MRPqE ]

玉鋼の修得( ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思って玉鋼をたくさん作ったけど、売れないよ。
作りすぎて運転資金ショートしそうだよ。
どうにか自分で消費出来るように刀刃の弐をがんがっているけど、玉鋼で上げているから、
どんどん玉鋼が貯まっていく罠。
もう泣きそうです。

487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 12:40 [ DiU2VBOw ]

上位の武器も売りにくくなってきたね〜
金砕の攻撃９９、価値標準、鍛錬あまりを９０貫で売ってる人を見かけた。
相場も下がってるみたいで、ちょっと複雑な気分・・・（＾＾；

自分の不動在庫の大薙刀が売れないわけだｗ
価値１１、攻撃７９、鍛錬０で２５０貫で出してた。
価値１０、攻撃８９、鍛錬済の分は１８０貫で鍛錬代の
回収を狙ったけど売れんｗ
知人から受注する時に失敗作の鍛錬代も出してもらうかな〜（；；

488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 14:12 [ LRWyXjZQ ]

片鎌槍の話題がでてるので１つ。

攻撃６７鍛錬０（他は失念スマソ）
が出来て自分用にしようとしたが倉庫整理のため、のんびり売り子してみた。
１０７貫で売れたよ！
価格設定:１６貫(標準値)＋(６７−４９)×５貫＋１(価値↑１)の算出です。
ちなみに×５貫は性能１．３↑のご褒美としての設定。
ま、買っていったのは神職だったけどね。Ｗ狙いでした。

489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 15:33 [ ZBrURlKA ]

>>486
烈風なら漏れが買うyp

490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:02 [ YdCgB7ls ]

>>486
短刀作れるようになるまでがんばれ
弐系は短刀だけで上げられるから、玉鋼は多ければ多い方がいい

491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:22 [ wA4MRPqE ]

>>490
弐系は短刀だけでどうにかなるんですね。
がんがってみます。

出来てきた短刀って結構需要あるものなんですか？
なんとなくニンニンが買ってくれるような気がしてますが。

492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:30 [ YdCgB7ls ]

>>491
弐系は短刀30本で技能1個覚えられる
短刀は玉鋼1個の消費

まぁがんばれや

493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:36 [ X1xePylc ]

短刀

玉鋼x1　磨き砂x10　銀箔x2　糸巻き柄x2　口金x1

口金、玉鋼は自作で賄う
糸巻き柄は侍が作れる（数十貫渡して作ってもらい在庫にしておくのがいい）
磨き砂はPCから購入か店でも@200
銀箔は店で買うしかない

これで弐系目録の修得が88入る
難易度5以下なら100

短刀は軽いので10本くらいまとめて生産できるので回転が速い

494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:56 [ nuWdpdio ]

富士の赤土を落とす敵の名前を教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 19:08 [ zgNVFsf6 ]

>>494
前スレに詳しく書いてある
ログも残ってます

496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 19:09 [ Cbls4YTI ]

>>494さんへ

以前のここで、情報をいただいて、ＬＶ４０で奉行試験を臨み入手しました
そのときの情報を参考まで記載しておきます。
奉行試験がんばってください〜

●「富士の赤土」を落とす敵
①餓鬼使い：洞窟の中盤
②死人使い：さらに進み、社を抜けた先
③地獄婆　：洞窟最奥（入り口へ戻る通路の手前）


●上記目的地まで
敵が密集している箇所が多く、個々に絡まれて、徒党割れしない様に注意してください。
神主や巫女の技能で隠れて進む場合、短時間なので少しずつ進んだ方が安全です。
ただし、首武者（何カ所かいます）は隠れても捕まるので確実に倒して進んだ方が安全です。
一度敵に絡まれると連戦になる事が多いので、１体残して回復後、次戦に臨んだ方が良いです。
武器鎧など連戦で消耗します。安全地帯等で徒党員への修理を忘れずに！

●その時の徒党構成（徒党員レベルです）
鍛冶（４０）、侍（４０）、忍者（４２）、僧（４６）、陰陽（５０＆４７）、巫女（３８）

●戦闘中
忍者さんの結界破り、痺れ疲れによる術阻止（婆系は吹雪や万雷）、とても助かりました。
敵の攻撃は、強力でかつ気合いを削りや結界消しもあるので注意が必要です。
どの敵もお供が同名同レベルの敵より固いので、１体ずつ倒した方が無難です。

●餓鬼使い(婆系)は、レベル４２です（お供含め７体）→吹雪・低速化
お供は餓鬼（２体）は全体回復・高速化　　　死人（２体）は腐臭・渾身撃
怨霊武者は怨念撃　　　暗黒術師は結界有り、韻（詠唱・高速化・攻撃）

●死人使い（怨霊武者系）は、レベル４２です・・・３０分で再出現
（お供含め５体〜７体）、再戦時、１徒党に２体でした＞＜。
お供は餓鬼と死人がドクロ兵士１〜２体に変わっていました。

ドクロ兵士（２体）は攻撃が強力な上、死の叫び声（全体痺れ）や
全体回復などしてくるので、優先で１体ずつ倒す事をお薦めします。

●地獄婆(婆系)は、レベル４５です。（お供含め７体）
餓鬼使いの上位の敵です。（餓鬼使い、死人使いがいなかったので、初回に対戦）
お供は死人使いと同じ構成でしたが全体的レベル高く、すごく強かったです。
敵の攻撃で侍が一所懸命して多いとき１６００も喰らいました。
ドクロ兵士の全体痺れが連続で決まってしまった上、次々と集中攻撃を受けてしまい総崩れ、全滅してしまいました。

497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/09(火) 20:49 [ 9iyEt09o ]

おかげさまで玉鋼を強行して短刀を作れるようになりました。
在庫の玉鋼の数が570個ほど。
短刀を570本も作れるからすごいよ。

ってその前に手持ちの資金が30貫ほどしか無い・・・・・。
銀箔がほとんど買えないし。

498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 09:40 [ RP3337MY ]

今日は水曜日。メンテの日ですね。

499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:15 [ d4wB3YoE ]

>>498
だからなに？

言っておくけどこの時期大型のパッチはないよ
開発チームは新国導入に向けて忙しいから
あってもくだらない修正が少しあるだけ

500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:21 [ bTmW40HA ]

354 ：探求する素浪人さん ：sage ：2004/03/03(水) 11:14 [ d4wB3YoE ]
もうさ期待するだけ無駄だって解ってるでしょうに
毎週、ネタでスレ消費するの止めようよ

その代わり神パッチ来たらみんなで祝えばいいじゃない


d4wB3YoE はよっぽどターン嫌なんだな、みんな割と楽しんでるのに。

501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:37 [ Za.XEzfo ]

そうそう。祭りは楽しまないとな。
今日は挫け鍛冶屋から貰った「いびつな弾」を使ってみようかね。

;y=ｰ( ﾟдﾟ) ｶﾁｬ
＼／| 鍛 |)

攻撃力８･･･。

502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:38 [ d4wB3YoE ]

みんなねぇ・・・
極少数だとおもうんだけど、いちいち過去レスもって来てるんだから
解るでしょ、というかこんなとこで粘着しなくてもキモイよ・・・

503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:49 [ nuWdpdio ]

>496
本当にありがとうございました。一人では無理そうなので、知人にお願いして行くことにします。

504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:49 [ Q56rSqMk ]

まぁ、俺はもう飽きてるがな。
とはいえ、メンテ時のネタっていったらこれくらいしかない

505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:59 [ bTmW40HA ]

楽しむヤツは楽しむ。
楽しめないヤツは ;y=ｰ とか ｶﾁｬ とか ﾀｰﾝ とか関係者IDをNGワードにする。
それでいいじゃんか、とわたくしは思います。
俺自身は最近はやってなかったけど、みんなちょっとずつネタ仕込んでたりして、
見てるだけでも楽しいし。

あと、いちいち過去レス持ってきたっちゅーかIDでフィルタしただけなんで、
極少数かどうかはワカンネｗ

さて、俺は売れ残りの短筒銃を使うぜ...
;y=ｰ( ﾟдﾟ) ｶﾁｬ
＼／| 鍛 |)

506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:14 [ 0fNG1gXo ]

まだソロでｌｖ上げられるだけ
ましだとおもう
鍛冶屋47歳の春

507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:40 [ bTmW40HA ]

でも、あんまりソロばっかりやると、徒党での戦い方忘れちゃうんだよね…
自発的にやらなくてはいけないのは、せいぜい極み・挑発・仁王立ち・三連・徒党員の修理、くらいなんだが。

508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:58 [ hBckXSh2 ]

おぃ！おまいら！！
あんまり炉に篭ったりソロで狩りしたりするな！！








お願いしますから徒党に入ってください…。
30代の鍛冶屋が全然勧誘希望出してないです…。
遠方に狩りに行けない40代侍の戯言でつた…。
ﾆｸｶﾍﾞﾊﾓｳｲﾔﾀﾞ…ﾌﾞﾂﾘﾄﾄｳｸﾐﾀｲﾖ…。

509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 12:00 [ Za.XEzfo ]

>>508
勇気を出して炉に居るの誘え
生産専用の廃セカンドでもない限り物凄い速度で準備すると思われ

510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 12:28 [ tv9EFWKI ]

今日は祭りの日じゃぞ、おーい家老いつもの物いつもの物を用意せい〜
ワシは気が短いのじゃはよう用意せい〜〜

511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 12:45 [ DiU2VBOw ]

>>508
フィールドでソロや二人徒党の鍛冶屋も誘って欲しい・・・
二人徒党は攻撃隊列で実質ソロのケースが多いし。

４５以降、合戦・ボス以外に誘われなくなったのでソロばかり（；；
カンストまで＠４４００万・・・

512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:07 [ GcpFHdM. ]

皆様、お待たせしました。

　　　　 　　　　;y=ｰ
　　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_ ＿( ´･ω･)　＜もってきたよ〜
　　　　　　|￣￣￣￣￣　/　　　　 /ヾ○)ソ
　　　　　　|　　　　 　/　 / 　　　/
　 　　　　(_)）￣(_)）￣(_) 　 　し'￣し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ　　ﾞﾞ

513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:19 [ eAj8Ibtk ]

>>511
同志よ
＠6000万だ
先はみえてきたな・・・

514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:34 [ biL5GinQ ]

>>512
うむ、ご苦労であった
あとは各自で好きな玉詰め込んで待機せよ。

515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:37 [ 4Y82aTRg ]

朝、祭式やってないって言ったら蹴られたyo！
一本お借りします
;y=ｰ( ﾟдﾟ) ｶﾁｬ
＼／| 巫 |)

516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:59 [ 1rq7UbsQ ]

>>511
同士！
二人徒党は経験狩に行きたくてしょうがないソロ鍛冶だと知ってほしいよなぁ。
ボス狩りだけじゃレベルは上がらんのよ。
こっちはカンストまで＠8000万。
50まで＠5000万かぁ。
全部ソロであげたらもうMMOじゃない気がする。。

517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 15:05 [ QOG2u44g ]

ﾀｰﾝ=ﾏﾂﾘは鉄砲を総合的に
使用する祭りである
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(| 鍛 |)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐ ;y=‐
　　　　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐


防御面では63％減少
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｰ=y;＿／| 鍛 |


ﾀｰﾝ=ﾏﾂﾘを極めた鍛冶屋は無敵だ！
　　　;y=‐ (；ﾟдﾟ)　 ｰ=y;　
　　　　＼／|　鍛 |＼／

518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:06 [ Q4cvYjSw ]

んじゃメンテ前だけどお先に・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:35 [ gRLSw9ZU ]

どう？つながった？

520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:48 [ gNkDtNZ6 ]

１７時からだってさ

521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:49 [ VjlFD2T2 ]

ん、今回長いなもしかして、、、、
ターン祭り少し待て〜〜〜
違う祭りが来るかも！！！！！！

少なくてもテストサーバーで面白いことは出来るだろう
あ、鍛冶屋テストサーバー入れなかったらすまん

522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:49 [ gRLSw9ZU ]

>>520
サンクス。楽しみにしてるｙｐ

523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:03 [ GnYlKd8M ]

おめでとう。１８時まで延長ですよ、おまぃら。
・・・・・・マエモッテイエヨ・・・・・・。

524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:04 [ bTmW40HA ]

新目録、告知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:04 [ UJNta81A ]

主な追加・変更要素
・職業ごとの新規技能（目録）
・新たなプレイヤー特性となる「潜在能力」
・ゲーム世界で唯一無二の存在となる「天下一品」アイテム
・生産・付与アイテムの大幅な性能変更
・合戦場ゾーン種類の発生時選定
・人口の少ない勢力に対する俸禄・合戦恩賞面での優遇措置
・ワールド全体のＮＰＣ出現・殺傷数比率に応じた獲得経験値の変動

526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:04 [ gNkDtNZ6 ]

【国・勢力の追加実装について】
2004年春の実装をお知らせしておりました、４勢力５カ国の追加実装につきましては、2004年4月中旬の適用を予定しております。追加となる勢力の設定は以下の通りです。
勢力名 大名 本拠地（城下町） 属領 外交関係特徴
足利家 足利義輝 山城（京） −− 三好家と敵対　多くの勢力と友好
三好家 三好長慶 摂津和泉（大坂） 大和
雑賀衆 雑賀孫市 紀伊（雑賀郷） −−
伊賀忍 百地三太夫 伊賀（伊賀郷） −− 徳川家と友好
※ 「天翔記」「将星録」「烈風伝」ワールドの外交関係についてはすべて中立となります

「摂津和泉」については、「尾張」との間を往復する船が停泊し、また、いずれの勢力も領有することのない「堺」の町が存在します。また、追加となる国のどこかには未知の怪物が巣くう新しいダンジョンが、腕に覚えのある来訪者を待ち受けております。
「山城」「摂津和泉」「紀伊」「伊賀」の４国については、追加勢力の本拠地であるため、既存勢力の本拠地と同様のNPC配置設定となっておりますが、三好家の属領である「大和」については、「上野」「武蔵」などと同様、中・上級者向けに調整されております。
上記勢力の追加実装に併せ、2003年12月の勢力追加時に実施した、追加勢力への所属変更処理を再度実装する予定です。

また、勢力の追加と同時に仕様・データについても大幅な追加・変更を行う予定です。

■主な追加・変更要素
・職業ごとの新規技能（目録）
・新たなプレイヤー特性となる「潜在能力」
・ゲーム世界で唯一無二の存在となる「天下一品」アイテム
・生産・付与アイテムの大幅な性能変更
・合戦場ゾーン種類の発生時選定
・人口の少ない勢力に対する俸禄・合戦恩賞面での優遇措置
・ワールド全体のＮＰＣ出現・殺傷数比率に応じた獲得経験値の変動

これらの変更要素については、既存の６ワールドでの公開に先立ち、テストワールドに適用いたします。
※内容に関しては変更になる場合がございますのでご留意ください。

527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:07 [ UJNta81A ]

やっと鍛冶屋が陽の目を見るときがきたな

528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:07 [ Nf7.67No ]

・ 妖力回復効果を有するアイテム「妖注杵」が
作成可能となるよう以下の生産アイテムを追加しました
「妖注杵」 ： 鍛冶屋の技能「武具作成之は」もしくは
「防具作成之は」で作成可能。道具として
「妖研道具」（ＮＰＣから購入可能）が必要。

これが救済だというのか！？

529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:09 [ bMRbTACw ]

天下一品キター−ー！！

530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:12 [ aSVm/wUA ]

やっとテストサーバーだが目録追加ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ターン祭りしなくて済むよ
あ、鉄砲撤収！！！

531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:13 [ GgdlPMcc ]

ふっ
漏れの生産品は前から天下一品だぜ（*￣ー￣）

532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:13 [ GnYlKd8M ]

「天下一品」・・・確かに、他通常品との差別化にはなるが、また廃人との差が開きそうで怖くなる鍛冶屋４７歳の春。

エ、ワタシモ廃人デスカ？

533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:15 [ aSVm/wUA ]

なんか興奮してきたｗ
でも私psしか持ってないPC版の方報告宜しくね〜〜〜
目録の種類とか

534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:16 [ gNkDtNZ6 ]

・ 妖力回復効果を有するアイテム「妖注杵」が
作成可能となるよう以下の生産アイテムを追加しました
「妖注杵」 ： 鍛冶屋の技能「武具作成之は」もしくは
「防具作成之は」で作成可能。道具として
「妖研道具」（ＮＰＣから購入可能）が必要。

これどこにのってる？

535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:22 [ mM9aZADQ ]

テストワールド内らしい、ネタかもしれんが

本ｽﾚより

・ 戦闘対象の平均化を図るため、ＮＰＣを倒した際に獲得する経験値・修得度について、ワールド全体における出現数と殺傷数の比率に応じて増減するよう変更しました
この変更により、これまで倒されることの少なかったＮＰＣの種類に関しては、倒した際の獲得経験値・修得度が増加します
・ 陰陽師の全体攻撃術について、攻撃対象の数に応じて威力が増減し、かつ、与えるダメージに偏りが生じる（均一化しない）よう変更しました
この変更により、敵１体あたりに与える平均ダメージは、対象の数が４体の場合はこれまで同様、上回る場合は減少、下回る場合は増加します
・ 一部のアイテムに設定された特殊効果について、野外での使用が可能な効果を実行した際、戦闘中での使用と同様、妖力を消費するよう変更しました
また、それらアイテムの妖力については、特定のＮＰＣと会話を実行することで有償回復されるよう変更しました。
・ 妖力回復効果を有するアイテム「妖注杵」が作成可能となるよう以下の生産アイテムを追加しました
「妖注杵」 ： 鍛冶屋の技能「武具作成之は」もしくは「防具作成之は」で作成可能。道具として「妖研道具」（ＮＰＣから購入可能）が必要。
「妖香台」 ： 「妖注杵」の材料。侍の技能「木工之ほ」で作成可能。
「妖芯香」 ： 「妖注杵」の材料。薬師の技能「呪詛丸調合」で作成可能。

・ コマンドメニュー「絶交−一覧」で表示されたキャラクターに対し、カーソル選択後、決定ボタンを入力することで、選択したキャラクターを有するアカウントで作成された他のキャラクターについても「絶交」機能が作用するよう変更しました

536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:24 [ mM9aZADQ ]

ネタじゃなかったらまず死の頭巾暴落だね

537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:24 [ bTmW40HA ]

ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/info/twpatch.htm#040310

538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:25 [ GnYlKd8M ]

＞また、それらアイテムの妖力については、特定のＮＰＣと会話を実行することで有償回復されるよう変更しました。
つまり妖力専門の修理屋がいる、と。なにも変わってネェジャン・・・。

539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:29 [ aSVm/wUA ]

死の頭巾狩り無くなるなこりゃ
妖研道具は鍛冶屋だけ使えるのかな？

540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:29 [ Nf7.67No ]

妖力回復がこのｱｲﾃﾑによって野外でも出来る、
というのが利点なんだろうが、
ｱｲﾃﾑがあれば単純に回復できるのか、
鍛冶屋がいないと回復出来ないかがﾊｯｷﾘせんな

ていうか回復が必要な妖力って何かあるか
このまま妖力自体が潰えそうなんだが…

541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:35 [ mM9aZADQ ]

そこで天下一品には妖力がﾗﾝﾀﾞﾑでつくわけですよ

542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:36 [ aSVm/wUA ]

鍛冶屋だけ使用可能なら少し鍛冶屋に光が当たったぐらいか
でも、そんなに妖力使う事ってあるかな？
あまり使わないような予感＞＜

543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:37 [ mC8/qusI ]

神速とか移動技能系の妖力が増えれば……。
後は写経か？

544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:42 [ aSVm/wUA ]

>>541
なるほどねそれなら面白いかもね
さて本サーバーに目録等追加されたら眠っていた鍛冶屋を呼び戻すか
でも「妖注杵」だけは消費（使い捨て）するようなアイテムじゃなさそうだから
早く作ったもん勝ちだなで、出遅れた人は作らなくなるだろうな〜〜

545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:44 [ XLX8rgMQ ]

戦闘対象の平均化を図るため、ＮＰＣを倒した際に獲得する経験値・修得度について、
ワールド全体における出現数と殺傷数の比率に応じて増減するよう変更しました
この変更により、これまで倒されることの少なかったＮＰＣの種類に関しては、
倒した際の獲得経験値・修得度が増加します

ソロがウマーになる？(´・ω・｀)

546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:48 [ IuXmZA/6 ]

妖注杵、普通に考えりゃ消耗品だろ・・。
　普　通　ならな・・。

547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:51 [ mM9aZADQ ]

うじゃうじゃいるだけで役に立たなかった洞窟の敵が美味くなるといいね

548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:53 [ DMuiD4jo ]

小細工無用追加らしいね
呪縛上書きでマズー・・・・

549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:16 [ Z/dhRnjI ]

詠唱消すのに使えるだろうか

550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:16 [ tGBc4IxM ]

妖注杵なんて修理材のようなもんだろ



でも、マンセー！

551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:24 [ /OIRT6ww ]

>>545
ソロとか関係なく
同じ敵が狩られまると修得、経験ダウン
誰も狩ってない敵は修得、経験アップ
って事でしょ？
どういうタイミングで集計すんのかな。

552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:32 [ mM9aZADQ ]

ここ数ヶ月の間に集計したんじゃないかな

553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:35 [ aSVm/wUA ]

もうターン祭りは過去の思い出話しになるくらいか〜

554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:06 [ FK95xflU ]

まてまて
天下一品が生産品とはどこにも書いてませんよ

555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:40 [ XLX8rgMQ ]

テストサーバーの美濃雑貨屋にて、妖研道具(五貫)発見(´・ω・｀)
これ使って食料作成みたいに生産するのかな。。。。

556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:22 [ vKJwS316 ]

価値＋３のものとかなぁ？＞天下一品
または自分だけの作れる生産品とかそんなだったらさいこーなんだが。
新技能は楽しみだねーー。頑張って他の戦闘皆伝しとこう。

557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:26 [ o5o/12lE ]

自分で名前が付けれたり、任意の能力upとか
特殊グラとか…

そんなんだったらいいにゃー

558 名前： 住人代表 投稿日： 2004/03/10(水) 22:32 [ Jz4oV0uw ]

我々は黒レシピ下方修正を恐れません！

559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:42 [ 5xSZ2pmU ]

>>558
魅力３鍛冶の存在を忘れないでくだせ〜（；；

560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:43 [ vfZycUhM ]

ターンできない鍛冶屋なんて鍛冶屋じゃねぇーーーーーー




　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 23:01 [ JH5QetgY ]

考えすぎならいいんだけど、、
ソロで狩れる敵の経験、修得が地に落ちて、
狩れない敵の経験修得がうなぎのぼりに上昇って事になりませんように。

南無南無

562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/10(水) 23:09 [ d4wB3YoE ]

新国導入、目録追加で逝ってしまった人達も還ってくるのかな
個人的には雑賀に行きたい鉄砲鍛冶屋

563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:00 [ P2SIJ2y. ]

鍛冶初心者です。
キャラを作ってからずっと戦闘鍛冶屋として育ててきましたが、レベルも上がってきたので
そろそろ生産を始めようと思っています。そこで、野剣→金砕棒という順で生産を進めてい
くのが無難だと先輩鍛冶から聞いたのですが、金砕棒を作れるようになるまでは、最低どれ
くらいの費用が必要なのでしょうか？1stキャラですが、お金を貯めてある程度の品が作れ
るようになるまで上げたいと思っています。
ご指導よろしくお願いします。

564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:14 [ bTmW40HA ]

>>560
嬉し泣きと同じように、嬉しﾀｰﾝしていいんだぞ?
>>561
それは俺も危惧してる。ほんとにヘルナンデスOfflineだけになっちゃうよ…
>>563
材料集め→野剣生産→売却、というサイクルを細かく回すなら数十貫あれば十分。
駄作野剣処理してくれるニンニンが居ればなお良し。
難度10を一マス埋めるのに必要な野剣生産回数が、およそ60から70回程度。

565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:23 [ vKJwS316 ]

来月の大型パッチのないようみて、付与や生産今頑張っても
パッチでシステムとか変わって大損ぶっこくんじゃないかとか想像しちまって
身動きできねぇ・・・LVあげいこうにも誘われぬ(ﾉД`)
全くどうしたもんだろう・・・

566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:26 [ gq3x8u3. ]

>>566
金はあるにこしたことないんだからひたすら貯めとけば？

567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:34 [ SxBdf7r6 ]

>>563
取りあえず1000貫ぐらいあればいけるんじゃないでしょーか
ちゃんと採掘して炭や磨きをPC買いすれば0文でもいけますが

しかし、ﾀﾏｺｰ＞短刀＞野剣＞ヘルナンだけで生産全皆伝して楽しいかどうかは
保証しないです

568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 03:11 [ 5QNOtmHo ]

天下一品か

性能とかバカ高くなくていいから、普通の生産品の業物ランクの奴に
自分で名前つけられて、ランダムでグラが変わる、とかならいいなぁ。

天下一品の筋兜ができました、名前をつけてください。
で、名前をいれてかぶってみたら口当てつき、とかなー。

569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 05:29 [ ZxNqZQsA ]

>>568
性能はすごくいいが、グラが最悪なんてのもありかw

570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 09:35 [ cq4PZ9b6 ]

>>569
守備５０だけど装備グラは強制的にマゲ髪型になるとかな

571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 09:50 [ wsW8d/yc ]

>>570
堅いズラみたいなものかｗ

572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 10:13 [ bwjCMYVw ]

天下一品って、どう考えてもほかのMMOにあるような
イベント・キャンペーンなどで手に入る（優勝者とか）
超レアアイテムのことだろ？
・ゲーム世界で唯一無二の存在となる
と書いてるし

573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 11:29 [ wA4MRPqE ]

なんとなく戦闘もしてみたいなと思ったけど、20歳戦闘技能無しじゃ徒党入ろうとしても、
戦闘技能の無い鍛冶はWJなみに勘弁してくださいってことになりますよね。

574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 11:33 [ bTmW40HA ]

守護極意さえあれば、辻とか流れとかの徒党に入れないか?
流れは過疎地越前なのでマヂオススメｗ

575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 11:34 [ bwjCMYVw ]

>>573
２０なら辻か野武士あたりに、ぜんぜん参加可能
守護極意さえありゃなんとかなるよ
ただ、「役に立ってないなあ」と自分で思うことが一番の障害
自分で用意できる最高の装備と、熊六技丹でものんでりゃ、それも多少は薄れる

576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 12:03 [ MaCHehiQ ]

>>573
美濃の辻に是非っ。
辻の修得なんて技能無しは気になりませんよ。
野武士だと最低限の技能は欲しいけど。

神職と忍者ばかりで鍛冶屋さんいてくれると助かると思う楠氏でした。

577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 12:31 [ wA4MRPqE ]

戦闘技能が無くてもどうにかなるんですか。
それだったらちょっとやってみますね。
砲術・壱の皆伝目指してみます。
ってその前に心得・弐までしか終わって無いや。
装備もしょぼいのしかできないや。
もう少し上げてからがんばってみます。

578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 12:55 [ tGBc4IxM ]

テスト鯖スレより、抜粋
妖注杵：妖香台×１　妖芯香×１　砂金×１０
妖芯香：ジャコウ×１　白檀×５　ハンミョウの粉×５　妖香台×１

579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 13:41 [ Oj5/qRQ2 ]

佐渡に掘りに行くか・・・

580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 14:03 [ GzIzCs5M ]

>>577
上げちゃうと辻で修得入らなくなるよ。
鍛冶屋なんだから戦闘技能はともかく、装備だけはいいものつけていけ。

581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 15:15 [ N8pkoi7U ]

今日からはじめるのですが、生産するならどこの国からはじめるのがいいでしょうか？
おねがいします。

582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 15:27 [ PMqwivX. ]

生産するなら岡崎が便利
もしくは魅力10振りで山賊町

583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 15:41 [ d4wB3YoE ]

>>581
生産って生産鍛冶屋のことでそ
いまのところ全目録の揃っている浅井が一番いいみたい
生産は何処でも出来るので目録で選ぶのがいいかと

584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:32 [ rEaLPnbo ]

>>581
個人的な美濃鍛冶屋の意見としては
浅井でキャラつくって、稲葉山で生産
が、現状は一番ベストと思われる。
ただライバルがいっぱいいるから炭をPCで買うのはけっこうきついぞ

585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:37 [ jc35WB9w ]

うーんヘルナンデス修正決定みたいだな今のうちに
たくさん作って稼いでおいたほうがよさそうだ
新しい目録の資金のためにも

586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:43 [ rEaLPnbo ]

狩人にもいけない鍛冶屋から
金稼ぎと経験稼ぎのメインであるヘルナンデスを奪ったら、、、

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

ですよ？肥さん。いやマジで

587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:31 [ soJh5gsU ]

ﾍﾙﾅﾝよりも手離剣がきになる。
八方はともかく、車を修正されると辛い。

588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:15 [ /OIRT6ww ]

テスト鯖でやってるけど修正入ってないよ。
定番のあいくち、菊池槍、野剣、金砕棒あたりチェックしたけど変更無し。

589 名前： 588 投稿日： 2004/03/11(木) 19:18 [ /OIRT6ww ]

追記
一応、上で言ってるのはレシピに関してだけです。
金砕棒は持ってたんで売値見たところ
価値9で83707文でした。

590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 20:57 [ /OIRT6ww ]

妖研道具も使って見ました。
公式に出てる「妖香台」「妖芯香」以外に砂金x10が必要みたい。
貴石屋、宝飾屋、染物屋もチェックしたけど売り物に追加されたりはしてない模様。

591 名前： 581 投稿日： 2004/03/11(木) 20:58 [ EqCNc8Vg ]

お答えいただきありがとうございました。浅井からはじめてみたいとおもいます。
ステータスについてなんですが、どんな振り方をしても徒党には誘われますか？

592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:34 [ X7MryMd. ]

>>591
どんな振り方をしても徒党には誘われづらいです。

593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:10 [ PCrs0PYY ]

国も初期振りも人に聞いていったい何がしたいんだw
好きに汁



どうやっても誘われないものは誘われないし
初期振りなんて他人からみえるもんじゃねー

594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 23:12 [ w5RRTy4. ]

見えるよ。

595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 01:33 [ mQ9Kz/5o ]

ヘルナンofflineの方々に質問！
玉鋼はどのように調達してますか？
私は炭をＰＣから300文で根気よく探し、砂鉄と消し炭を店買いで鉄を作ってます。
が、難度6の目録が無くなり、鉄で修得が入らなくなってきました。
しかも、連射作業がかなり辛いです＞＜
鉄100文で店買いだと、玉鋼のコストがかなり上がってしまいます；；
是非、下記のアンケートに答えて頂き、参考にしたいと思います。

１．レベルはいくつですか？
２．炭を店買いしてますか？
３．鉄を店買いしてますか？
４．器用さはいくつですか？（最大時）
５．生産用の運転資金はどれくらいですか？
６．２アカですか？
７．ヘルナンデス生産は黒字ですか？

ご協力おねがいしますm(__)m

596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 01:40 [ KCb6nLkc ]

>>595
１　４４
２　YES
３　YES
４　３１４
５　３０００貫
６　NO
７　黒

597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 01:51 [ ZrTHiiXU ]

鉄やら銅を店買いなんてありえない

598 名前： 596 投稿日： 2004/03/12(金) 02:06 [ KCb6nLkc ]

>>597
あら、しっかり見てませんでした・・・

３　NO　

に訂正です。

599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 02:14 [ r0wAigks ]

これマジか？

494 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 04/03/11 18:33 ID:???
テストワールドの金砕棒のレシピ
玉鋼　２５
金箔　　６
鉄鋲　　８

ヘルナンデス、さようなら

600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 02:53 [ iYf4vVBM ]

>>595
1.46
2.yes
3.no
4.352
5.2500貫
6.2アカだけど、代理売り等はしてない。
7.黒字。ただし名声が稼ぎたい時にしか作ってない

>>599
マジとしても大薙刀作れば済む話じゃね？
あと手裏剣とかな。
レシピ変更で困るのは鍛冶より侍と思うけど、いいんかな、コレ
こんな赤字になったら、作るのはボランティアに近いし
性能100超えなんぞ作る奴居なくなりそうなんだが…

601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 09:00 [ XmXeafXE ]

>>395
1 40
2 YES
3 NO
4 307
5 500貫で自転車操業
6 NO
7 時給250〜300位

602 名前： 601 投稿日： 2004/03/12(金) 09:02 [ c3Mh05z6 ]

仆
595��

603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:03 [ 4Y82aTRg ]

>>600
100超えがポンポン出回ってる現状がおかしいんじゃね？
安価で良い武器出回るのは良いけど
何事もほどほどが肝心だと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾑｻﾑ

604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:06 [ oneStx8k ]

1．27
2．no(自己採取のみ
3．no
4．220
5．2500貫(全財産が運転資金
6．yes
7．自己採取してるから当然黒だけど、器用が低いせいか炭のまま売るのと同じぐらいしか儲かってない


小刀44鍛錬0、駄作と一所に店売りしちゃったよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

605 名前： 563 投稿日： 2004/03/12(金) 10:32 [ 97JrxNtU ]

>>564
>>567
遅レスですみません
アドバイス有難うございます。玉鋼作れるようになるまで75ｶﾝ使ってしまいました('・ω・`)
数十貫で野剣製作までこぎつけられるということですが、難しそうです。
それと、鍛冶屋は今後どのようにしてお金を作って行けばよいのでしょうか。
他職の方は高レベルになると狩りでお金を稼げるようですが、鍛冶屋は生産で稼ぐしか
ないようですので、できれば皆さんがどのようにして生産でお金を稼いでいらっしゃるのか教えてください。
よろしくお願いいたします

606 名前： 600 投稿日： 2004/03/12(金) 10:38 [ qgABxHJI ]

>>603
ああ、俺もそう思うよ
しかし、生産依頼で来るのは
「性能＠＠以上（大抵1.3倍↑クラス）の鍛錬０か１をお願いｗ」
なんだよな、、

黒レシピの修正しても構わんのだけどさ
黒レシピ修正するならば、激赤レシピの調整も欲しい所（見合う性能向上など）

【生産職】が生産で黒字出せて何がおかしい？って思ってるけどな、俺は

607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:39 [ JwWuENS2 ]

>>603
レシピ変更の真偽の程は定かじゃないが、もしホントなら

　・炭ＰＣ買い（３００文）
　・玉鋼期待値４．５、鉄期待値４

としても３貫弱の赤字。
ま、金砕棒を作る奴も使う奴も居なくなるだろうね。

608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:41 [ Ev325sgQ ]

>>595
ﾍﾙﾅﾝ黒字と聞いたこういう馬鹿な人間がわらわらと来るから
変に修正喰らった気がする
つーか鉄作成なんぞ鍛冶の基本だ
習得や経験稼ぐために作ってんじゃねーよ
面倒だったら玉鋼店買いしろ

609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:05 [ lI7oDvHo ]

金砕棒にこだわる必要なくね？
金なら八方か車で間に合うし
ちなみに漏れは十字槍一筋永谷園

610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:46 [ g5b4xE8Y ]

漏れは密かに生産での獲得経験値がＵＰするのでは？
とにらんでいる
これでもっと充実したofflineライフが待ってい・・・
＿|￣|○

611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:49 [ bTmW40HA ]

>>599
結局、レシピに修正なんか入ってない、ってことになったんじゃないっけ?
テストワールドに入ってる変更が全て反映されるわけじゃないんだろうから、
もう少し静観でいいんじゃないかな。俺は昨日必死に作ってたけどｗ
>>608
ゴメン、俺、修得や経験稼ぐために作ってる。

612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:05 [ F3qU6Odk ]

>>611
鉄をか?w

613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:11 [ 8nvmqJ7I ]

ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ作ってたら攻撃８１重量３．８鍛錬０ってのができたんだが
やっぱＰＣ売りで重量あんま関係ないかな？

614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:33 [ DiU2VBOw ]

>>613
以前出たバグが復活したのかもよ〜
石をつけると重量が増加するやつかも・・・

メンテでプログラムが先祖帰りするようになったら
破綻も近いね（；；

615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:01 [ 8nvmqJ7I ]

そんなバグあったのか（;´Д｀）
石つけてＧＭに文句言ってくる

616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:04 [ bTmW40HA ]

>>612
うはｗｗｗｗそういう意味かｗｗｗｗ
はずかちぃ、鉄鋲と間違えて鉄板買ってきます。
>>615
石付けたり、鍛錬すると、割と正常な値になるんじゃなかったっけ?

617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:16 [ PMqwivX. ]

ヘルナンのレシピはテスト鯖でも変更無いよ
後、妄想で盛り上がるなら上方修正で盛り上がろうよ。。。

618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:20 [ vN0sUagw ]

密かに、くろがね棒で儲けてます

619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:56 [ 29m8kq5g ]

>>616
石はわからないが、昔できた超軽量金砕棒（重量４くらい）を
鍛錬してみた時は、増えないどころかちゃんと軽量化されたよ。

620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:59 [ KCb6nLkc ]

軽い金砕棒作ってみたいなー
合戦用に鉄砲と一緒に持っていきたい

621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:01 [ bTmW40HA ]

>>619
マヂですか…俺も合戦に持っていきたい…

622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:11 [ Dg./DAz. ]

超軽量大金箔に傷をつけたくないｗｗｗｗ

623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 15:11 [ rEaLPnbo ]

あ、漏れも大薙刀重量１，４できたぞ
とりあえず不具合でおくったけど
返事くる前にログアウトしちゃったから
対応わかんね

ちなみに重量、表示のみで実際には２１，４っぽい

624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 15:28 [ 4Y82aTRg ]

表示部分の幅が足りなくて
21.4の2の部分が表示されてなかっただけだったりしてな

625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/12(金) 17:30 [ DiU2VBOw ]

超軽量が維持できるなら欲しいな〜
４月のメンテでダンジョン行きが増えた時に食料・修理材を満載で・・・
佐渡で砂金も掘りつつなんてｗ

以前出来たやつは生命石つけただけで２０近くまで増量されたのよね〜（＾＾；

626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:08 [ vH/MNebQ ]

2.5、0.7の金砕棒２本出来たので喜んでみたが
所持重量は南無ｗ
楽しめるのは表示ミスの所だけorz

627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 08:16 [ RwsmYEng ]

>400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/11(木) 23:40 [ z04m6DGY ]

>>>392
>確かに2nd・3rdに鍛冶屋持ってるのは多いだろうが
>戦闘目的で作るやつはいないと思うなぁ。
>しょせん鍛冶屋なんてそんなもんでしょ。

>ちなみに、鍛冶屋に神パッチはいらね。
>上記の2nd・3rd鍛冶屋に頑張られても困るしなぁ。

>ﾏｼﾞﾃﾞｵｵｽｷﾞﾅﾝﾃﾞｽﾖ

生産鍛冶もってるｻﾓﾗｲの意見だろうな…なんかムカツク

628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:02 [ GnYlKd8M ]

いや、そうとも言えないよ。
生産鍛冶屋みてると、戦闘メイン、しかもファーストでやってると、彼らには戦いに来て欲しくない。
そういう意味では、生産鍛冶屋まで救済するよーなパッチはいらん。真面目にこつこつやって
全皆伝しているような鍛冶屋だけを救済して欲しいと思う。

鍛冶屋全体としては閉鎖的な意見だと思うけど、辛い道を乗り越えて高レベルになったんだから
ちやほやされてーんですよ。
だからアレですよ。鍛冶屋専用の武防具を生産する目録クダサイ。それと挑発調整してくれれば
あとはどーでもいいっす。

629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:55 [ vN0sUagw ]

鍛冶屋専用の武具防具　イイ！！

630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:49 [ Dg./DAz. ]

無敵はっぴ・・・効果無敵
いかすはっぴ・・・効果いかす！
韋駄天はっぴ・・・効果神速！
罵倒はっぴ・・・効果腕力＋１００
JOJOはっぴ・・・効果スタープラチナ！（器用パワーup)

631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:53 [ 7cfPhYuE ]

ぱっぴ血で黄色く染めたら
激安問屋ドンキホーテみたくなったのだがｗ
しょうがないから安売りの時にきてるよ

鍛冶屋専用ってかんじだけどｗ

632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 17:36 [ XLX8rgMQ ]

小刀：攻撃42･鍛錬0あとはノーマルができたんだけど、
値段いくらくらいがいいのかな…

みなさん、値段設定で鍛錬0の場合いくら増ししてます？(´・ω・｀)

633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 17:56 [ 8bB19hPs ]

>>632
１５０から２００の間でしょうか

一発叩いてみてもいいですね

634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 18:14 [ RwsmYEng ]

>>628
俺は完全生産振りの発売日組み鍛冶なんだが、
そういうのも「戦闘にくるな。」って事かい？
まぁ、炉に篭ってても「涙いきませんか？ｗ」とか「武将狩りにｗ」とか
面識も全くないような奴から対話がきて辟易してるクチだけどさ。
（なぜか知人に居れて検索すると違うエリア）

俺が腹立つのは、1stでもダメな鍛冶はいるし、3rdでもマトモな鍛冶もいる。
１st鍛冶を崇拝してるような思考が気に入らん。
生粋に生産鍛冶なら、野外1砲術1覚えたら戦いに出てこない筈だしな。

とは言え、魅力を削って戦闘向きにした鍛冶の苦悩もわからんワケじゃないので
戦闘面での神パッチも、最強厨が喜ばない方向ならいいんじゃねぇ？
【党員の修理を一度に終える】とか
【耐久性低下をその戦闘中だけ無くす】（詠唱付与みたいに鍛冶が対象に使う）とか
耐久性の方は極みが優先にしておけば良いだろうしさ。
地味に徒党にやくにたつ技能なら、促成栽培の鍛冶はやりたがらんかと。

追加の生産目録はドロップとかじゃなくて
Lv40以上の鍛冶が特定のNPCと話す＞「＠＠を作って来い」と言われる
品作る＞NPCに認めてもらう＞次の国のNPCを紹介されるetc...
こんな感じで、凄く手間も金もかかる（でもドロップとかじゃないので運に左右されない）
方法をとってくれんかな。

なんか、途中からわけわからん妄想かいてスマン。

635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:27 [ L1Z1B/Vg ]

>>628
生産鍛冶屋/戦闘鍛冶屋って線引きする必要はないと思いますが、上位目録（生産も含む）の取得にはそれなりの試練を用意して欲しいものですね

匠の試練･･･要求された性能以上のものを納入（全国の棟梁から）
武の試練･･･ソロでの戦闘試験
最後の試練･･･めっちゃ強いボス(極みを前提とした打撃系のボスかな？鳴雷クラス)との徒党戦

ちょっと戦闘よりな気もするけど、鍛冶屋としての総合力を試すような試験がいいなー

636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:29 [ 6tuoL1gA ]

>>628が言ってる生産鍛冶屋ってのは1stおんもーや僧、忍者とかが炭自己消費用や
さもらいの自分の武器生産用で作った2nd、3rd鍛冶屋のことじゃないの？
そうゆうのがパッチで鍛冶屋強化されたらレベル上げやすくなって
どんどん高レベルになってくると嘆いていると思うよ。
つまり鍛冶屋をやりたいんじゃなくて鍛冶屋を炭を現金化するマシーンみたいに扱っている人たちのレベルが
上がってくるのがきにくわねぇといってると思うよ。

637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:54 [ g6qZZegE ]

>>636
＞鍛冶屋をやりたいんじゃなくて鍛冶屋を炭を現金化するマシーンみたいに扱っている人たちのレベルが
＞上がってくるのがきにくわねぇといってると思うよ。

何で気にいらんかわからんね。
不当にレベル上げや金を稼いでいるわけでもないのにな。
うちみたいに戦闘と生産鍛冶屋作ればいいじゃん。
1stバリバリの戦闘鍛冶屋onlyで、レベルあがらね、金ねぇとか
言ってる奴は池沼としか思えんｗｗｗ

638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 20:42 [ vWqaz096 ]

二人育てられるだけの時間が漏れにはないわけで。orz

639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:29 [ rhKG7V7M ]

セカンドキャラとしての鍛冶屋が多いのは
正直つらいなあと思うメイン鍛冶屋４３歳(´・ω・｀)
名前に鍛冶ってつくと大抵セカンドなんだよなー

640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:41 [ nb9vfw3Y ]

ところでポマエラ質問です
鉄って作るとき丹つかって重量気にしてやってる？

641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:33 [ N8pkoi7U ]

採掘乃「い」と「ろ」の違いが体感できないのですが、
なにが違うのでしょうか？

642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:35 [ KCb6nLkc ]

>>641
「い」より「ろ」の方が、鉄、銅、硫黄が採れやすい

643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:41 [ RwsmYEng ]

>>640
素材加工で重さを気にするのは、ほんと序盤だけで良いかと
玉や車すら、若干のオーバーは気にせずガシガシ作ってるよ、俺は

644 名前： 628 投稿日： 2004/03/14(日) 01:12 [ GnYlKd8M ]

>636
ありがとう。まさにその通りで、いかにも侍や忍者の武防具作る為だけに居ます、という
４０になっても武芸の武の字もないような生産専門という、「片手間で本気じゃない」鍛冶屋がイヤなんです。
ちゃんと真剣にやってれば、セカンドでもサードでもかまわんです。

645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:16 [ WSv1SHIY ]

>>637
鍛冶屋に愛着のある1stから見れば、作業用ってだけの2nd鍛冶屋が気にいらないんだろ。

ってか感情論で不当とか言ってる時点で藻前のが池沼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:32 [ NUYDDHqk ]

>>644
>４０になっても武芸の武の字もないような生産専門

っていうキャラは真剣にやってないんじゃなくて、
生産を真剣にやっているんじゃないの？

生産薬師とか生産巫女とかも否定するのか、君は。
別に生産専門でもいーべよ。
生産専門に育ててるんだから、武芸のパッチが当たったとしても、
そいつらは何も活用することなく、生産やってるよ。

鍛冶は戦闘技能は不足してるが、生産は得意という性格の職だから、
生産専門のキャラが増えるのはなんら不思議じゃない。

1st鍛冶の一部は悲劇のヒロインにでもなったつもりかｗ
これ以上ライバルが増えるのが嫌かｗ
まさに閉鎖的なやつだなｗ

647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 03:07 [ 9iyEt09o ]

生産しかしない予定の鍛冶でしたけど、鉄砲を作りたいので砲術指南書・壱だけを皆伝させようと思って
戦闘をやりましたけど、ちょっと戦闘がおもしろいので、戦闘ばっかやってます。

23歳でヘルナンデスを作れるようになりましたけど、この歳でまだ難易度8の目録を結構残していると、
ヘルナンデスよりも野剣作っていた方が良いですね。

戦闘をやりつつ野剣offlineをやりつつ難易度8の目録をつぶしていきます。

648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 03:08 [ nb9vfw3Y ]

>>643
ありが㌧
これからがんがんカジカジしてきまつ

649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 05:11 [ .opz8XXE ]

話題とまるっきり違ってすまそ
ついさっき初めて金砕の１００超えができた！
重量・耐久は平凡。攻撃１０１．鍛錬２
という性能で、自分用は今結構それなりのつけてるから
売ろうと思うのだが、どれくらいの値段つけりゃあいいだろう？
あと、９４の鍛錬０ってのも。良ければ参考に教えて

650 名前： 644 投稿日： 2004/03/14(日) 05:28 [ GnYlKd8M ]

>>646
頼むからちゃんと読んでくれ。
別に生産で真剣にやるのは、そりゃかまわん。
だけど「自分のメインキャラの侍や忍者の為の武防具を作るための鍛冶屋」ってイヤ、って書いてるつもりなんだけど。
明らかに鍛冶屋に愛着があってやっているわけではない鍛冶屋がイヤなんだってば。
たのんます。マジで。

651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 05:46 [ FqA7wKy2 ]

>>649まずはモメデトウ。

値段…どうなんだろう。
攻撃103のヤツは150貫でも売れる、とか聞いたから、その位？
攻撃99鍛錬ゼロは130貫くらいで売れたかなぁ？
品の性能考えたらもちっと高くてもイケるかな…
正直あんまりふっかけようと思わないタチだから参考にならないかも（汗

ちなみに俺は初ヘルナンデス5個お試しで作ったヤツで攻撃103出た。
それ以降100超えがないけど…勿体無くて倉庫の肥やし化。

ちなみに自分>>445です。
器用ゼロ振りの腕力耐久バランスの魅力5。
魅力5は「（戦闘振りだと）生産で儲からない（と思ってた）から、どっかで節約できればなぁ」と思って振った。
実は魅力の初期振りで生産に致命的な差が出るという実情までは知らなかったという結果オーライなロマンス。


>>644
横槍スマソ。
私的には炭とか取ってくる手間ある分、あんまりお抱え鍛冶屋とかをどう、とか思わないタチ。
鍛冶屋でもセカンドで炭掘りおんもーとか僧作る人居るんでは？
…炭掘り以外でも活躍できるかもだけどさ。
鍛冶屋だけお抱えは嫌、てぇのは少々都合良過ぎな気も致します。

652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 05:56 [ NUYDDHqk ]

>>650
セカンドキャラはメインキャラでできないことを補足できるメリットが
あることは分かる？

僧と陰陽の生産は互いに補足しあえる要素が多いから、僧のセカンドが
陰陽だったり、陰陽のセカンドが僧だったりするケースはある。
侍が武具自給のためとか、忍者が小刀や車の生産材料を作るためとか、
神職が銅版を作るためとかに鍛冶を作ったりするケースは多い。
鍛冶にしても弾薬のために薬師を作っている人は多いだろ。
丹はどの職でも使うからセカンド薬師で丹の自給を狙ってる人も多い。
付与石自給を狙って神職が増加してるのは一目で分かる。

セカンドが許されてる仕様の中だと、ごく自然な行為ですが。
それを否定するのは異常な心理だと思わない？
そう思ってないからあんな事書いてるんだろなｗ

653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 06:02 [ FqA7wKy2 ]

あうち。
少々ピントずれてるっぽいので訂正。
鍛冶屋だけ、とは一言も言ってないね。申し訳ない。

しかし、2nd3rd作れる時点でどの職も二人目以降はある程度甘い汁吸えるわけだし。
豊富な1stとかの資金援助でさっくりと高級装備作れる鍛冶屋を簡単に作れるようになるのって問題？
むしろ鍛冶屋の優れた要素が出てるだけ、とか思うわけだけど…誇りに思う部分では。
…うーん書いてて自分の方が少しズレてる気がしてきた（汗

654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 06:04 [ TVRQG85g ]

あの、最初の生産が全然できないんですが･･･
木材売ってないし、伐採してる人のとこいっても寝マクロなのか返事ないんです
木柄もないし･･･
強い装備した人たちが敵を１〜２発で倒すのに私はさきっちょほんの少し削る程度
後衛すら自分より固く守護すらしません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
せめて修理を、と思ってるんですけど生産もできない
お金もあんまりないので店買いだときつすぎます
もうダメポ？(´･ω･`)

>>650
イヤだと言ってもどうすることもできないし
どこにいってもそうゆうのはあるからしょうがないかと
一般人が廃人イヤだって言ってもしょうがないし
ネトゲで人ばっか気にしててもしょうがないですよ、いろんな人がいるわけだし

655 名前： 653 投稿日： 2004/03/14(日) 06:04 [ FqA7wKy2 ]

>>651=>>653っす。念のため。

656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 06:43 [ FqA7wKy2 ]

>>654
始めたて1stとお察しして。

生産、最初は技能２マス目まで包丁で習得するのがいちばん近道。
砂鉄を採掘で取ってくれば木材は店買いで微細黒字だったりします。
他の生産品作るのもいいけど、お金に余裕あるか材料確保出来た時の方がよさげ。

稼げるかどうかは一個だけお試しで作って、NPCに売ってみると、コスト＆赤黒は嫌でも判ります。


…みんな固くて強いのはある程度は開き直ろう。貴方とは掛かってる金が違います。
ただ、ベストは尽くすようにしよう。そうすれば判ってくれる人は多いから。
無銘装備は確かに買うのは楽だが、価格は極めてボッタクリ。
生産すると同じ品が5個ほど買えてしまうくらいボッタクリ。
恥を忍んで最初は先輩鍛冶屋さんに色々と質問してみるのも手。
怖い人は殆ど居ないので勇気を持って声かけてみよう。
逆に異様に親切にされる可能性もあるが、それに溺れること無かれ。

修理は…自分も最初、低レベルなのにガリガリ他人を修理してる鍛冶屋さん居てビビったさ。
でも生産まだ満足に出来ない1stの資金じゃ到底無理。
お金稼いで修理材持ち歩けるようになるのは銅とか玉鋼作れるようになるまで我慢。ぐっと我慢。
どうしても修理材持ち歩いて修理したいっつー場合は、採掘多めにやってお金貯めるべし。
でもそのお金で装備揃えたほうがいいかも。最初は。
そのうち100個とか修理材抱えて徒党行けるようになるから。それまでは。うむ。

…という感じ。


えー。連続カキし過ぎの文章長すぎなのでそろそろ潜伏致します。

657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 09:10 [ CUYtOyEM ]

>>644
煽りだろうから気にすんなよ。

ほら、最近某職のスレに鍛冶屋（っぽい）書き込み多いじゃん？

658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:29 [ NUYDDHqk ]

>>657
煽りとしてしか読めませんか。

私は生産メインのセカンド鍛冶でメインキャラのサポート生産をやってます。
鍛冶に愛着もあるし、こつこつと生産やってるし、戦闘なしの生産だけでも
十分楽しんでますが。サポート生産メインの鍛冶はほとんど同じだと思いますが。

それを、片手間でやってるとか、愛着を持ってないとか、おまけに
そういう鍛冶に救済パッチを当てるのは許せないみたいなことまで書かれてあるのに
反論したら煽り扱いですか。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾊﾅｼﾆﾅﾝﾈｪ

659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:44 [ rEaLPnbo ]

鍛冶屋やってる者同士仲良く汁!

ほら、漏れと一緒にヘルナンデス作ってマターリしようぜ

660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:48 [ A00m.yJA ]

ていうか、鍛冶メインの奴だって丹を自給するために生産薬師育てたり、
炭を集めるのに忍者や陰陽師を「片手間」に育ててるの普通にいるでしょ。
周りの鍛冶屋がどうこう言ってる時点で職人失格。
職人は頑固に堅気に、当たり前じゃないことを当たり前のような顔してやれ。
いかにも「俺は苦労してます」なんて愚痴たれながら炉にこもってる奴こそ、
本当に鍛冶を愛しちゃいない。

661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:53 [ Ihtq5pME ]

644は、そういう鍛冶屋にたいして文句(?)をいってるんじゃなくて、いかにも武具供給のみの鍛冶屋にいってるんじゃないのかな
戦闘目録少ないから、そういう鍛冶屋でもすぐ皆伝できる
他の職で生産メインでやってると戦闘でつかえないけど鍛冶屋はなんとかなるから
その辺を危惧してるんじゃない？

662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 12:36 [ CUTCOlTg ]

思ったんだが……鍛冶屋救済パッチが来たとして、その恩恵をすぐに
受けられる2ndってのは、ちゃんと武芸や道場目録も修得してるって
コトじゃね？　だったら、目くじら立てる必要はないかと。

663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 12:58 [ PMqwivX. ]

救済パッチが来たとして、それで厨が押し寄せて
鍛冶のイメージが悪くなるのは勘弁してほしい
中の人が重要なのはわかるけど、ﾆﾝﾆﾝの現状見てるからなぁ

664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 13:11 [ W3Ikjumw ]

戦闘は挑発が一所より優先になるだけで言いや
生産のほうなんとかしてもらいたいな

665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 14:53 [ Q05cYHjI ]

>>メンテでプログラムが先祖帰りするようになったら
>>破綻も近いね（；；

亀レスだけど、敵の結界使用率も１２月頃から元に戻ってるっぽ
開発のプロジェクト管理がやばい状態で４月の大型仕様変更か・・・
いろんなMMOで破綻を見てきただけに・・・

666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/14(日) 16:36 [ D4IVKf3g ]

まったりとしようやアナウンスはあったんだから

667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 05:07 [ R9pcCv4o ]

さんざん既出だとは思うんだけど
六十四間筋兜の売却金額教えてプリーズ
「六十四」で過去スレ潜ってみたけどヒットなしでしたので誰か教えておくれ。

668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 08:16 [ GnYlKd8M ]

９６貫だよー。

669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 08:24 [ YbTl3xek ]

漏れ鍛冶屋３５Lで諦めて、陰陽やりだしたヘタレなんだが。
今陰陽２５Lで野武士中心な毎日。全体術でさくさく狩り。楽しんでますよ。

でもね、いつのまにか効率悪いと気分悪い自分がいる。。。
徒党組むときも陰陽中心で如何に楽に倒すか考えて作ってる。
鍛冶屋してるときは、そんな陰陽が大嫌いだったのに＞＜
鍛冶屋イラネーって言ってたおんもーの気持ちがすごくわかる。
やばいよ、ぬるま湯に浸かりすぎだよ。
同じゲームなのに、職によって難易度違いすぎる。
（たぶん、あと1ヶ月以内で鍛冶屋追い抜くんだろうなぁ。。。

670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 08:52 [ gxM11I4E ]

リーマンの漏れも50に手が届くところまで来て、
国の主力層とかとも縁が出来てきたんだけどさ。
ここに来て、知り合う陰陽の尽くが良い人ばっかりってのはどういうことなんだ？
30代の漏れに罵声を浴びせたり、無視しつくしたり、
30分で用事を思い出した奴らは何処に行ったんだ？

671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 09:37 [ U.Pjm07M ]

人は〜悲しみが〜多い〜程に〜♪
人には〜優しく〜出来るの〜だか〜ら〜♪

672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 10:50 [ JH5QetgY ]

>>670
みんな、忍者に転生しました。

673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:00 [ qIDWVkxc ]

鍛冶５０になったから掌返しただけかも。同じ５０同士だと鍛冶の方が立場上だしな

674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:09 [ XdDhGNRo ]

>>644
武具供給用にセカンド鍛冶屋作って、武芸の武の字もない生産専門キャラだけど
そこのらファーストよりもよっぽどいい武具供給してますが。

ファーストの奴等って苦労しまくりみたいに言うの多いけど、鍛冶屋48まで育てるの
侍より全然楽だったんだけど…
鍛冶屋始めて５ヶ月、プレイ時間500時間ちょいで４８までいける職はそんな大変なのか？
効率徒党も炉に篭って金砕作るのもどっちもすぐ飽きるから大差ないと思うし。

セカンド毛嫌いする奴多いのが本当意味わからんよ。
ある程度の高Lvまで育てれば愛着沸くだろうし、ファーストとセカンドに何の差があるんだ？

675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:52 [ wA4MRPqE ]

種子島の設計図を70貫で売っていたんですけど、これって妥当なお値段ですか？
まだレベル25なんですけど、激しく赤になって破産して終了ですよね。

676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:55 [ CfqjlMOA ]

>>675
設計図の値段を原価に全部入れてないか？
設計図はなくならないぞ。手裏剣の型みたいなものだ。

ちなみにわしは50貫で買ったよ。BY烈風

677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 12:12 [ DiU2VBOw ]

>>674
500時間でLV48は、ひたすら凄いと思う・・・
生産だけだと、そんなに早いの？（＾＾；

678 名前： 667 投稿日： 2004/03/15(月) 12:16 [ RTvPA58c ]

>>668
サンクス！助かったぜぃ

679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 12:31 [ IuXmZA/6 ]

>>674
>ファーストの奴等って苦労しまくりみたいに言うの多いけど、鍛冶屋48まで育てるの
>侍より全然楽だったんだけど…
これについてだが。
>セカンド鍛冶屋作って、武芸の武の字もない生産専門キャラだけど
って、1stの資産（人脈や金）が使えるセカンド鍛冶な上に
武芸の武の字もないならそりゃ楽だろ・・。
「戦闘しない。徒党組まない。」鍛冶に不遇で辛い部分なんてないし。
もし1st鍛冶でおまいさんと同じく完全に生産オンリーの鍛冶がいたとしても、
彼らは「徒党入れないから不遇だ、辛い」なんて言ってない。
付与に食われて武具自体の価値が存在薄いって悩みくらいだろうな。
主に愚痴ってるのは戦闘してる鍛冶だよ。

>セカンド毛嫌いする奴多いのが本当意味わからんよ。
>ある程度の高Lvまで育てれば愛着沸くだろうし、ファーストとセカンドに何の差があるんだ？
ここは同意。

680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:14 [ DJ7mukJc ]

かれこれ300時間ほどヘルナン作ってるけど、まだ43。
ヘルナンじゃないのをつくらんと駄目かなぁ
トータルでは1200時間やってるのに

681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:53 [ YnZw54IQ ]

俺は生産鍛冶やで３００時間で４２．
経験値的に大薙刀のほうがいい玉鋼１６つかって８０００より２０つかって１６０００
のほうがいいだろ？

682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:31 [ 3MukM7po ]

1st鍛冶の擁護じゃないが、
674は2ndで黒字or修得に向いてるレシピを知ってたんだろ？
それなら楽だろうな、当然の如く。
1st鍛冶は、皆が「＠＠は地雷だぞ」「＠＠は黒字だけど、素材がかえね〜」とか
こことかONで情報交換しつつ頑張ってきたわけだ。

674は、攻略本読んだガキが「このゲーム簡単すぎｗｗｗｗ」と言ってる様なもん

鍛冶だけに限らず、どの職でも最適に近いパラ振りして修得を効率よく稼いだ2ND以降は、
苦労してそだてたヤツからみたら少しはウザイんじゃないか？

683 名前： 674 投稿日： 2004/03/15(月) 14:37 [ XdDhGNRo ]

>>679
>って、1stの資産（人脈や金）が使えるセカンド鍛冶な上に
1stの資産は侍貧乏だったから所期投資に100貫使っただけ。
生産がらみで人脈有効活用もほとんどしなかったなぁ
>武芸の武の字もないならそりゃ楽だろ・・。
鍛冶屋の戦闘系習得って他に比べてめちゃ楽だと思うけどそうでもないのか？
初期投資額と武芸皆伝時間＋100時間だとしても600時間ちょいで48は楽だと思うが。

徒党入れないって愚痴る奴多いけど徒党誘われない期間て35〜45だけだよね。
35までは職関係なく組んでたし、45〜はボス系で誘われまくりっしょ。
35〜45を炉に篭るか、ソロや少人数徒党でやればいいだけな気がするんだが。
鍛冶屋同士か武芸侍ﾆﾝﾆﾝ僧２〜３人誘ってで混んでる狩人以上に稼げるとこは
ｲﾊﾟｰｲあるんだけどなぁ。
そういった話題はここだとあんま出てないけど…

対人ではたしかに不遇だと思うけど、それ以外は騒いでる程不遇とは思わない。
効率ｵﾝﾓｰ徒党入れなくてもそんな稼ぎに差はないと思うよ。

684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:51 [ JH5QetgY ]

稼ぎに差があるかないか、、高ＬＶの構成比がすべて物語っていると思うのだが、、

鍛冶屋、僧は揃ってボンクラの集まり？(´･ω･`)

685 名前： 674 投稿日： 2004/03/15(月) 14:54 [ XdDhGNRo ]

>>682
それは1stってよりも発売日組のほんと初期だけだろうが。
まぁ市場もう出来上がってからその点楽だったんだろうけど、
黒字なんて原価計算すりゃ誰でもわかるだろうし。

防具系は辛いってのは聞いてたけど、それはちょい遅れてやったやつなら
割と知ってることだし、1stとそんな差あるんか？
ちなみに今の効率習得ルートのあいくち＞短刀＞野剣はやらないで進んだよ。
武器系進めばどれでもﾄﾝﾄﾝor黒は混ざってるしなぁ

1stでも試行錯誤できないｱﾌｫはｲﾊﾟｰｲいるだろうが。
狩場の開拓にしても効率いい金稼ぎのやり方にしてもね。

686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:04 [ jCbEfGuQ ]

炭PC買いなら狼牙棒の方がイイ

687 名前： 686 投稿日： 2004/03/15(月) 15:05 [ jCbEfGuQ ]

修得の話ね。

688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:22 [ 3MukM7po ]

>>674
ﾊｲﾊｲ…
2ND鍛冶ながら、試行錯誤の効率の良いLv上げが出来る優秀な方だってのは
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く　わかったから、
そろそろ満足して、消えてくれるかな？

多分言われるだろうけど、もう反論も見つかりませんよ〜

689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:48 [ /vW9Qauw ]

器用装備と銅板黒がなけりゃ1st鍛冶屋はキツイぞ？
プレイ時間のほとんどを採掘で使ってたよ
丹は売ってなかったし

このレシピは赤か黒か調べるのに作るだけで財産の30%使ってたしなｗ

690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:53 [ JH5QetgY ]

あ、そういえばおいら、採掘しては銅版作って店売りしてたよ、、、

691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:00 [ ZUczYsS2 ]

メインキャラでカンストさせた余生の時間を使って、セカンド鍛冶で
金儲けしているように見えるから気にいらないのかもねぇ。

生産だけでもそれなりにレベルが上がってるし、鍛冶の辛い部分に
関わらずに鍛冶を（・∀・）ｴﾝｼﾞｮｲ!!してるように見えるし。

俺たちはカンストまでの道は険しいし、後続セカンド鍛冶が武具自給して
武具も売れないし、どうなってんだよー、という悲痛な叫びですた。

692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:08 [ fWeBc3lA ]

苦労した分だけゲーム楽しいよね！
キャラにも愛着わくし
苦労しなかったならそれでもいいでしょ
漏れＰＣ初期組なんで苦労しましたよ（まだしている）
はじめは金が無くって無くって
戦闘でも居場所が無いこと無いこと
でも苦労した分知人も増え、徒党内での役割にも配慮してくれるし
何より一緒にやってて今日も楽しかったと言われるのが最高だ！
別に最終目的が無いんだから楽しい方がいいなあと思う今日この頃
みんな仲良くマターリ楽しく逝こうよ

693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:24 [ qANCe5g2 ]

1.極み時は守護対象が全ての物理攻撃に(発動率は今までと同じ)
2.威嚇射撃・改：鍛冶屋専用技能として、準備中に当てれば100％痺れの中断技を実装(除く逃走準備)

位の修正が入れば、鍛冶屋にも普通の徒党枠が出来そう。
こっそりと潜在能力に期待してみたり。

694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:24 [ gm6oeifg ]

やっていた時代が違うのにくらべるのはおかしい話だ

695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:28 [ ZgarEGao ]

釣りだろ。みんな釣られすぎｗ

まぁ脳内鯖でならＬｖ４８まで５００時間なら楽勝だろうよｗｗｗｗｗ

696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:43 [ 58fuRP.w ]

なにか素晴らしい猛者が登場してるみたいだね。

そんな猛者に質問。
１st魅力3な私の生産でのLVの上げ方ってありますか？
生産する度に赤字が多くて金箔が買えません。
勿論、500時間でLV48なのですから廃人並なﾌﾟﾚｲ時間は強要しないでね。
参考までに、ﾌﾟﾚｲ時間900時間弱：LV35です。半分以上が採掘かも＿|￣|○
初期の頃は銅掘り→銅版作成→店売りで小銭稼ぎなんてしてたな…ﾄｵｲﾒ

釣りでしたｗｗｗｗｗなんて逃げないでね。

697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:46 [ ZUczYsS2 ]

>>696
2垢

698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:49 [ 58fuRP.w ]

あ、追記。
とくに２ｎｄの否定はしてないです。
私も赤字負担のために２ｎｄ作ってますから。
でもね、炉で匿名してる２ｎｄらしき鍛冶屋さんは
装備みられて粘着でもされるわけ？そこのところが疑問。
以上、ヘタレ１ｓｔ鍛冶屋の戯言でした。

699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:02 [ IeRDiNjM ]

話違うけど、あんまり匿名って好きじゃないなぁ。
何を隠す必要がるんだろうってのが、素直なところ。
鍛冶屋としては、折角の銘が隠れてしまうわけだし。
自己紹介文とかも覗くの楽しみなのに。
徒党ではじめましての人の紹介文をきっかけに話が弾んだり、とか
修得の頃はやってたんだけど、高レベルになるとみんな隠しちゃうのな。

後、良い装備してるかしてないかを隠されるって事はさ。
せめて装備で侍の上を行こうっていう
鍛冶屋のモチベーションも殺しちゃうんだよねぇ。

そういう私は、ちょっと恥ずかしい装備でも敢えて晒してる。
もっと良いのを作るぞって自分への活も兼ねて。

700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:05 [ 2/1EXWus ]

>>698
生産技能しかなくて狩りに誘われても行けないとか
２アカでメインキャラで遊びながら生産させてるとか
そんなところじゃないでしょうか？

私も２アカ生産おんもー不在表示にして織機に張り付かせたりしてますよ

701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:13 [ 58fuRP.w ]

２アカか・・・ますます信長の野望offlineになるのか＿|￣|○

702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:13 [ bTmW40HA ]

話しかけられるのが面倒くさいってのがあるかな。
2垢で2垢側は反応出来んから匿名にしておくとか。

703 名前： 674 投稿日： 2004/03/15(月) 17:34 [ XdDhGNRo ]

なんで釣りとか言われるか謎なんだけど…
>>696
初期魅力5以下で生産でレベル上げるなら２垢以外無理だと思うが。あとはRMT…
初期魅力３で生産レベル上げは武芸ない生産鍛冶屋でボス戦いくようなもんかと。
また荒れる話題になりそうだが、初期魅力３で35〜50より初期魅力5で1〜50の方が
断然速いと思われ。
初期魅力5以下の人は苦労半端ないだろうね。それは忘れてたよ、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

35はわからないけど40くらいなら2〜3人で装備しっかりしてれば経験3〜5万前後貰える
狩場結構あるからがんばってくれとしか言えない…

>>695
効率突き詰めればもっと時間かけずに到達できそうだぞ？
売り子や金稼ぎにかなり時間割いててもこんなもんでいけたんだが。
300時間で42て奴もいるしすぐ脳内で片付けるのどうかと思うがな。

704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:48 [ 58fuRP.w ]

>>674
返答ありがと。
作りなおしは愛着あるからしません、２アカも。
苦労を苦労と思わない方向に持っていってますので頑張って育てるよ。
最後に言うと、楽とか愚痴とかの発言無い方がいいかも、釣りじゃないならね。
過剰に反応する人(私も含むかな)もいるだろうし、苦労の基準も人によるし。
駄文でごめんね。では出かけてくるよ。バイ|_･)ﾉｼ

705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:59 [ DiU2VBOw ]

ＬＶ４２→４８って、経験値７，０００万くらい？
約４，５００本の大薙刀を２００時間で作るには・・・

私には出来ないや（；；

706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 20:02 [ 0dhIJYY. ]

経験3-5万なら、ソロで医者くずれあたりがそんなもんだが(もうちょっと低いかの）
それでも、500時間では漏れには無理だな。

大薙刀でも試すかな。

鍛冶っ娘ですら3000時間超えてるらしいということで
あと1年は50にはなれねーなと覚悟してたが、そうでもなさそうだな。

色々、めぐってみるよ。

500ｼﾞｶﾝﾆﾊ､ｿｳﾋﾞｿﾛｴﾙｼﾞｶﾝﾊﾊｲｯﾃﾙﾉｶﾉ。

707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 20:26 [ 1NecsbiE ]

>>706
生産鍛冶なら器用装備だけだよね。
1stの稼働時間が別にあるんだろうね（＾＾；

飾り柄の安定供給が欲しいよ〜（TT
知人の侍たちが作る分だと一桁以上足りないよ〜ｗ

708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:28 [ W8IOA8sM ]

>>703よ、悪い奴じゃなそうだけど、おまいさんは武の字もない生産鍛冶よな？
　>40くらいなら2〜3人で装備しっかりしてれば経験3〜5万前後貰える
　>狩場結構あるからがんばってくれとしか言えない…
生産鍛冶でも行ける狩場なら教えてもらいたいもんたね

709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:18 [ i9yVMGyo ]

色々な鉄砲が作りたくて仕方ないんだが
連銃、三連銃以外の普通の鉄砲ってグラフィックは全て同じなのかな？

710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:27 [ d4wB3YoE ]

>>709
一応全部、グラ違うよ〜微妙だけどね

最近の流れはちょっといやだね、みんなまったりしようよ

711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:35 [ 3gmp1msE ]

甲斐で銅鉱石がとれるとこってどこですか？
砂鉄しかでないです・・・ホント初期の材料ＰＣ売りないときつい;;

712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:41 [ d4wB3YoE ]

>>711
町を出てずっと西に行ったところ（町の出口の裏側）に
虎と熊のいるところがあるんだけど、その奥に銅鉱山あります
地図でいうと（ほーイ）です
ここだと結構真鍮も出るのでお勧めですが、低レベルだと行くの大変かも
壁を登って壁肌を進みましょう＾＾

713 名前： 681 投稿日： 2004/03/16(火) 00:57 [ YnZw54IQ ]

俺があげたやりかた
まず鉄砲１皆伝する
がんばって車手裏剣つくれるようにする
あとは３０まで車
３５まではヘルナンデス
３８までまさかりであげました（１st侍なため飾り柄はつくってた
ここでやめようとおもったけど八方がてにはいったためつくってたら４２になってた

>>708　正直武芸ないとソロじゃむりだぞ

714 名前： 709 投稿日： 2004/03/16(火) 01:10 [ i9yVMGyo ]

>>710
ｻﾝｸｽ！！作る気がでてきた〜！！

715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:20 [ Z/dhRnjI ]

フィールドで妖力を消費するようになったらさ、
頭巾の使い勝手が悪くなって炭の供給量が減るんだろうね;;

716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:28 [ d4wB3YoE ]

>>715
現状、寝枕はいるし　頭巾使わない人もいるから
そんなには違わないとおもうけど
炭はいつも需要過多で供給が足りてないよね
信オン人口も減ってるから炭のＰＣ買いはきつくなるね

717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 02:39 [ .nXw6zKM ]

500時間で48かあ
車つくってたとかいわないよな・・

718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 02:55 [ .nXw6zKM ]

ああ車じゃないや八方か
で48まで1億2000万あるんだが
時間24万稼がないと５００じゃ無理ですよ？



あ24万ならできそうな気もするな・・

719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:22 [ OOZ5Ym7c ]

まぁ普通のプレイしてる奴にはそれは無理な話ってことだろ。
自慢厨の戯言だったということで。どんなに廃人やっても
いかないから。

720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:29 [ BmkLmlio ]

私は女鍛冶屋。
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら唐人笠兜を装備してみた。

ハゲに見えた。
むしろ亀頭だった。
ひ、ひどすぎる

721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 08:07 [ xfDEkx/2 ]

引退するので言いますが
八方手裏剣の型さえあれば２００時間で
ＬＶ１からＬＶ５０に出来ます
（１垢、器用＋３０装備四点）
ＬＶ４０位から経験値時給２００万越えます

722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 09:52 [ i9yVMGyo ]

>>720
私も女鍛冶屋・・・私はﾊﾟﾝﾃｨかぶった変態に見えましたｗ

723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:37 [ d4wB3YoE ]

>>722
それでも烏帽子のえんぴつ頭よりはましかも・・・

724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:47 [ mSGG10Fc ]

八方がほんとにそうならマジでクソゲーだね…。

725 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:56 [ /lHAWQUM ]

>>707
原価計算すればわかるけど、飾り柄は材料持ち込みで作って
もらった方がいいよ

726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 11:49 [ wA4MRPqE ]

野剣で修得上げていて、大量に作ればそれなりに業物が出てくるので、攻撃力51と攻撃力49、両方鍛錬0の物が
いくらくらいで売れるのかなと思って調べていたら、自分で着るように作った防御力50鍛錬1か2くらいの大鎧の方が
価値がありそうなことに気が付きました。
なんか日本語が変な気がしますが、簡単に言えば防御力50、鍛錬1か2の大鎧はいくらくらいで売れますか？ってことです。

727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 11:59 [ bKGGSSuU ]

ﾜﾛﾀｗ最後の一文だけでいいじゃねえかｗ

728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:07 [ hBckXSh2 ]

>>726
自分で考えろ。
需要がなけりゃ一文でも売れねぇよ。
大鎧の原価、NPC売却価格、製作難易度、需要、etc…
ここいらから総合的に判断して値段を付けれ。
それができないなら商売に向いてないから止めとけ。
儲けならヘルナンデスOfflineの方が上だし。

729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:19 [ d4wB3YoE ]

>>726
マジレスすると、ここで聞いた値段は目安にしかなりません
鯖や国によって物価も違うし需要も違うので
一番いいのは、自分の売りたい値段より少し高めに設定
売れなければ少しづつ下げていくというやり方
あとは市でオークションにかけるのもいいかも

あと、鍛冶屋は自作しちゃうのでこっちで聞くといいかもね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1068326473/l100

730 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:23 [ /lHAWQUM ]

>>726
自分で使うつもりで生命石つけてみたらいいんじゃね？
ちなみに石代はケチるなよｗ

731 名前： 674 投稿日： 2004/03/16(火) 12:28 [ XdDhGNRo ]

>>703
1stの侍で知人鍛冶屋と一緒に色々狩ったんだが、生産鍛冶屋は
序盤の習得以外戦闘してないよ。40超えて守護のみじゃｷﾂｲと思う。

>>719
廃人でもいかないって意味不明だな、ｵｲ
自慢厨だと感じるのはお前がﾍﾀﾚなだけだっての。

ちなみに八方は45くらいで購入したけど、経験効率一番いいの八方じゃないよ。
尾張でやるといいらしいが俺はやったことない。
俺やったやり方書くと一部迷惑被りそうな人達いるが、>>719みたいなのｳｻﾞｲから
書いて見る。

今だと業物率悪いから儲けあんま出ないかもしれないが、玉鋼を鉄店買いでひたすら小刀。
漆塗り柄さえ確保できれば時間150本以上作れる。１回経験3000ちょいね。
柄は2500前後で買うか大量に材料持込＋手数料50貫くらいで知人侍数人に頼んで
やって貰った。1回800個くらい作ってもらえば手数料は気にならないと思う。

玉鋼1個あたりの経験は小刀＞八方＞十字槍＞薙刀＞＞金砕て感じかな。
鉄店買いで玉鋼1600くらいで作れる。これで薙刀や金砕は赤字がきついが
小刀だと十分補填できる範囲になる。42〜の低鍛錬ならいい値段で速攻売れるしね。

これって一部の人しか出来ないことかな？

732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:49 [ i9yVMGyo ]

最短時間でLvいくつまで上げられるかって話の流れなの？

733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:54 [ PMqwivX. ]

新目録で欲しい妄想技能
鉄作成極意：持ってる材料から一気に鉄を生産
採掘・に：玉鋼、砂金あたりが低確率で取れるように
結界壊し：武器の耐久ダメージで結界を壊す、棍棒限定

734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:56 [ .haUOUlA ]

>>731
サンク
もっといいもの見つかったは

735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:57 [ .haUOUlA ]

ああ、問題は徒党に入れないって事だったな

736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:12 [ d4wB3YoE ]

ふ〜なんかちょっと[ XdDhGNRo ]はうざいね
たんなる構ってちゃんなんじゃ・・・

737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:25 [ OOZ5Ym7c ]

>>736
みんな必死こいてｽﾙｰしてるんだ。
そっとしといてやろうぜ。

738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:27 [ wA4MRPqE ]

>>728-730
ご回答どうもありがとうございました。
オークションに出してみようかと思います。

739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:33 [ JH5QetgY ]

ってか、>>674は結構真剣にやってる鍛冶屋じゃないんか？
>>644に噛み付いた理由が判らんが、、、真剣じゃなかったって事？





の、割には必死だな。

740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:48 [ /MGuoomc ]

まぁ６７４は、俺ら１ｓｔ鍛冶とは育ててる動機が違うんだから、
きっと何で不満たらたらなのかは最後まで理解できないだろうな。

もっとも、別に理解して欲しいとも思わないが。

逆に言えば、きっと俺らは１ｓｔ侍の悩みを理解することも一生
無いのかもな。

741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:51 [ ekgBv.E2 ]

色々言ってるけど要は2nd以降で金があればすぐ上げられるってだけの話じゃないの？

742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:17 [ hBckXSh2 ]

まあ、装備と金さえあれば一番簡単に50に出来る職だな。鍛冶屋は。
装備と金があればな…。ｲﾊﾟｰｿ人にゃ無理だな…。

743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:40 [ wA4MRPqE ]

そういえば昨日種子島の設計図のことを書き込んだんですが、稲葉山とか那護野で買取希望を出してみるんですが、
やはりなかなか売っている人はいなく、上野の鉄砲狩人のドロップ品なら、前橋に行けば売っている人がたくさんいるに
違いないと思って、あしまがりをよけつつテクテク走っていったわけですが、上杉領が敵視だと忘れていて
上野に入って動き出した瞬間に関所兵に瞬殺されてしまいました。
せっかく時間をかけて走ってきたのにかなりしょんぼりですよ。
稲葉山に強制送還されて上野は駄目だけど、その周辺国の都市なら売っている人がいるんじゃないのかなと思って
甲府行ってやっぱ売ってる人がいない、川越行ったらそもそも人がいない、小田原行っても人がいない、
という状態で挫折してログアウトして終了させました。
また長文になってしまったので、簡潔にまとめると、種子島の設計図はどこに行けば比較的手に入りやすいかということです。
なんか教えて君状態になっていて申し訳ないです。
ちなみに自分は天翔鯖の浅井家に属しています。

744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:06 [ bTmW40HA ]

>>743
甲府か稲葉山。春日山もあるかもしれんが、ここ数ヶ月行ってないんで分からねｗ
このあたりで、狩人の軽火縄銃を大量に売ってるヤツがたまに居るので、
そういうヤツらが売ってる可能性が高いと思う。
もっとも、知り合いの鍛冶屋が持ってなければ、そいつに回す可能性もあるがな。
いずれにせよ、いつでも売ってるものじゃないので、マメに見て回るようにしる。
もしくは持ってる先輩鍛冶を見つけて貸してもらうか。

745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:07 [ ZUczYsS2 ]

>>743
前橋は狩りの補給地点くらいしか機能してないです。
甲府へレッツらゴー。2、3度行ってみれば売り子さんが絶対いるはずです。
浅井なら近場の稲葉山でも売ってる人はいると思いますよ。
当方も天鯖です。では。

746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:08 [ CeJqFCOw ]

>>743
何処の鯖であろうと、買い物がしたければまずは甲府。

747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:22 [ hBckXSh2 ]

>>743
種子島の設計図か…
37貫500文で売れるな…NPCに…
鉄砲なんてそんなに美味しい物じゃないから設計図もそんなに売れないんじゃね？
50貫とかで売るくらいならNPCにうっぱらうか知人に配って糸冬了っぽいし。

748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:47 [ wA4MRPqE ]

>>744-747
ナイスガイな方々、どうもありがとうございます。
甲府で探してみたり、うざくない程度にシャウトしてみます。

>>747
鉄砲を使ったことが無いので、鉄砲に夢を持っているんですよ。
実際に使ってみて（´･ω･`）となっても、それはそれでよしです。
自分なりに試行錯誤してどうにかならないか考えてみます。

749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:17 [ pEO7gMzA ]

>>748
天鯖上野常駐忍者ですが
>50貫とかで売るくらいならNPCにうっぱらうか知人に配って糸冬了
それで正しいかと
設計図ででも、「丹代げと」とかいってますし
漏れ1個持ってるので原価で売ってもいいのですが
小田原にいる2ndが持ってます…
甲府でたまに売ってる人がいるので、
探してみてはどうでしょうか？
探すついでに銅を100文で売っていただけると助かります

750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:32 [ bTmW40HA ]

>>748
使いたいだけなら、狩人の軽火縄銃買えば?

狩人の軽火縄銃叩き売られているのを見るたびに、
半年前に俺が作って倉庫に眠らせてある短筒銃はなんだったんだろう、と思うよ orz

751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 18:43 [ .opz8XXE ]

>>746
将星だけかもしれんが甲府に人いねぇ。
人集まるのは稲葉山か○○市くらいか？
武田の人間も稲葉山きてわざわざ商売しとる

752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:28 [ 9iyEt09o ]

種子島の設計図を探しに甲府に来ました。
しばらくの間売ってくれる人がいないか探してみることにします。

753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:55 [ 3z/vOCLw ]

いまさらながら鍛冶屋って楽しいですね。

PC初日組で1st陰陽。でも今は2nd鍛冶屋しか使ってないくらいハマった。

エクセルでレシピ作っていろいろ計算したりしてます。これを●文以下で仕入れたら黒だとか、これは器用あげてから作らないと儲けが少ないとか。
もともと商売っ気旺盛な気質が自分にあったらしいです。

苦労しながら鍛冶屋の道を開拓してくれた先輩方に感謝しつつ生産・戦闘に毎日いそしんでますよ！

もうすぐ防具の書を皆伝します。
あいくちを最初に量産するのが定番のようですが、自分のために銅の額当てが欲しくて先にこちらへ。
定番の道進むのもいいですが、自力で調べて生産するのがやめられないですね。

以上、携帯からの駄文をお許し下さい。

754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:11 [ SLZoxK4M ]

>>753

そうそう。気持ち判る判る。
人気レシピ以外でも割と黒いのもあるしな。
案外そこら辺に楽しみ覚えるか否かが鍛冶屋の適正なのかもしれん。
頑張れ。超頑張れ。

755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:28 [ i9yVMGyo ]

>>750
短筒銃がめちゃ作りたくて仕方ないです・・・
個人的な趣味だけで型紙200貫は高いな〜

756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:54 [ BfWRL.7I ]

>>754
他の鯖はそうだろうが将星では稲葉山。甲府はもうだ．．．

757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/16(火) 22:25 [ XS09ls/U ]

>>753
ここ最近の
「金砕作りたいんだけどそれまで最短のコースと費用教えて」
「黒字で習得美味しいのおしえて」
って馬鹿を見ていると殺したくなってくるが
アンタみたいなのみていると嬉しいよ
黒字生産って結構多いんだよな

758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 03:18 [ .opz8XXE ]

知人につれられ初狩人中。
激しく居場所ないね・・・orz
俺「なんもすることがおもいつかん・・・」
知人陰陽「修理」
俺「戦闘中は？」
知人陰陽「チャットでｗ」
意気消沈してるときにギャグとかおもいつくわけねぇ！

759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 05:24 [ n/QzyTok ]

>>758
魅せ技で徒党員をうならせてやれ！ｗ

760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 09:11 [ fWeBc3lA ]

>>759
ナーイス！
たとえばどんなやつで？
ひょっとして破砕撃　ガクブル

761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 09:27 [ vN0sUagw ]

あ、もう
y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
の日か。１週間早いな〜

762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 10:17 [ oyLyN0cA ]

>>760
本スレで一瞬話題になった紙技能「牽制」がいいぞ

763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 12:01 [ bTmW40HA ]

砲術のネ申技能「威嚇射撃・弐」で。

764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:46 [ dAPvtnJQ ]

駄作だけどなｗ

　　　　 　　　　;y=ｰ
　　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_ ＿( ´･ω･)　＜もってきたよ〜
　　　　　　|￣￣￣￣￣　/　　　　 /ヾ○)ソ
　　　　　　|　　　　 　/　 / 　　　/
　 　　　　(_)）￣(_)）￣(_) 　 　し'￣し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ　　ﾞﾞ

765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 15:13 [ wA4MRPqE ]

甲府でためしにシャウトしてみたら50貫で種子島の設計図を譲っていただけました。
とりあえず1本生産。できあがった標準品を持って戦闘。
wait長いし、玉を消費するので、メインの武器としてはつらいですね。
設計図を探している時にたくさん買った炭を使ってヘルナンデスを作って具足鎧と変な兜の両方を皆伝。
さっそく大金箔なんたら鎧と唐人なんたら兜を作ってみます。
激しく赤でヘルナンデスを作った黒を全部吐き出してみました。
とりあえずこれで生産は一段落なので、美濃の紅葉狩で戦闘目録の修得を稼いできます。
さすがに連撃とか反撃とか覚えてないと、この先ソロで出来なくなってしまいそうですし。

766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 15:39 [ bTmW40HA ]

>>765
おめっと〜
俺も短筒銃の100越えでも狙って量産してみるかな…
でも俺、砲術指南書・四持ってないんだよな
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)

767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 19:46 [ zxHfGJfo ]

>>674
ﾊｲﾊｲ…
2ND鍛冶ながら、試行錯誤の効率の良いLv上げが出来る優秀な方だってのは
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く　わかったから、
そろそろ満足して、消えてくれるかな？

768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:19 [ bTmW40HA ]

>>767
>>737

769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:55 [ .G.iwRWY ]

>>767
もう消えてますがな･･･

770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/17(水) 22:51 [ UxUYo4yQ ]

>>674
ﾊｲﾊｲ…
2ND鍛冶ながら、試行錯誤の効率の良いLv上げが出来る優秀な方だってのは
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く　わかったから、
そろそろ満足して、消えてくれるかな？

771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 02:14 [ YnZw54IQ ]

>>731
１５０本で３０００て１時間だと４５万くらいじゃないか
器用どのくらいでやってたんだ？

772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 07:21 [ db2upYX. ]

もうそういうことをできた人間がいるってことでいいんじゃねえか？
俺は侍と鍛冶屋やってるがどうしても机上の空論に見えて仕方が無い。
だが机上であったとしても考えられるのならやれる奴がいてもおかしくは無いと思うことにするよ。

ちなみに漆塗り柄を800作るのはかなり辛い。

773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 07:47 [ QeW2AH0c ]

まぁ、Lv48まで500時間で上げられるとしよう。
でも、その中には漆柄作ってもらう時間も小刀を売る時間も素材購入時間も入って無いだろうよ。
仕入も売り子も別キャラなら、時間切り詰めるのは難しくないよな。

あと、鉄を店買いで玉鋼作る位なら、Lv低めの鍛冶を3人ばっか捕まえて
「玉鋼1500で買うけど、沢山作ってくれ」といえば、消費に追いつく位買えそうだ。

774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 11:48 [ d4wB3YoE ]

ふと思ったんだけど
新目録追加なら生産目録も追加の可能性もあるよね
もしかすると大金箔や唐人を超える物も作れるようになるのかなぁ
そしたら今持ってる大金箔とか売れなくなるような・・・

775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 12:11 [ DiU2VBOw ]

>>774
はるかに高性能だが、はるかに原価・改修費共に高いのかも・・・
使い捨てしかない装備になるね（＾＾；

776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 13:30 [ SxBdf7r6 ]

>>771
時給45万てソロで医者狩っててもいくんじゃないのかなあ

生産でレベル上げるとか冗談にしか聞こえないのは俺だけなのかな
何作っても効率悪すぎでしょ
八方なら時給100とかいくのかな？それならまだ分かるんだが

777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 13:46 [ JpHD9by2 ]

777(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!かな

>>776
余裕でいくよ。生産より医者くずれのが効率はいいとおおうよ
ただ、八方はシラネ

778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 14:08 [ YnZw54IQ ]

八方は鉄自作で５０万くらいだったようなきがする
できる期待値は車よりはるかにひくいよ

779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 14:18 [ CMq1lkdM ]

>>775
>>778
粘着イクナイ（・A・）

780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 14:23 [ SxBdf7r6 ]

そうなると
ソロ以下の経験しか稼げないのに
生産で鍛冶を48まで上げる方が楽だったと言う
674は侍でどんなレベル上げしてたんだろうね・・・

781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 14:46 [ JH5QetgY ]

>>780
生産で上げたと思われ

782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:20 [ 7FTyWNdw ]

教えてください
Ｌｖ３２、器用ＭＡＸ２５９のｶｼﾞｶｼﾞですが、何度鍛錬チャレンジしても
一撃で鍛錬埋まりになってしまいます。
器用２５９ではこんなもんでしょうか？

783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:24 [ wA4MRPqE ]

目録追加もいいけど、グラフィックをどうにかしてください。
大金箔を着ても鎧を着ているという気分になれません。
もっとごついグラフィックください。

784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:34 [ ekgBv.E2 ]

>>783
だねぇ、今のグラフィックも鍛冶屋っぽくていいけど
せめて一着ぐらい袖がある鎧が着たいよ。

785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:56 [ d4wB3YoE ]

>>782
そんなもの、運がよくて２〜３回だとおもう

786 名前： 674 投稿日： 2004/03/18(木) 18:31 [ XdDhGNRo ]

ん〜、また色々言われてるのね。
これで最後にしとくけど、気が付けば48でプレイ時間540くらいだっただけで
こんな叩かれることだと思わなかったよ。

時間あたりの稼ぎは侍の経験徒党のほうが全然多いけど、いつでも気軽にできる
生産のが楽って感じただけ。これは個人差あるだろうけど。
あとソロ以下の経験て書いてあるけどソロで50万程度稼げるのは40中盤からじゃ？
生産だと30代でもそれくらいをコンスタントに稼げるのがデカイんだと思うんだが。
生産鍛冶屋だと戦闘なんてそもそも無理だしな。

小刀作ってる時は大体2時間で経験100万ちょいくらいだったハズ。
ちなみに２垢でも柄の調達や売り子別キャラでもないよ。

ネタや脳内とかレスされてもｽﾙｰしとけば良かったんだね。
ｽﾚ荒らしてｽﾏﾝかった。これで消えるね。

787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 19:22 [ SxBdf7r6 ]

>>674
つまりだ、
レベル上げるのにかかる時間は　　1st鍛冶>>>1st侍>2nd鍛冶>2nd侍
って事。もう少し他人の立場から物を考えられるようになろうな。

788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 19:51 [ K0iyadl. ]

あの…鍛錬0袋に生命+255を付けたら余ったので何も考えずに気合+255付けてしまいました。
しかしよくよく考えると実際気合が足りなくなる状況なんてなかったような…まだ三連撃覚えてないからでしょうか。三連撃覚えたらこの袋が役に立つ日が来るのでしょうか？
それとも売って腕力or耐久にした方が良いでしょうか…？

789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 20:02 [ SxBdf7r6 ]

ちょっとはっきり覚えてないけど、三連撃は最終的に気合い消費600近くまでいくので
極み＞三連とか極みの重ねをするには1200ぐらい気合いが必要です
レベル40程度では1000ぐらいしか気合いないと思うので十分役に立つと思います

790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 20:17 [ K0iyadl. ]

なるほど！大変わかりやすい説明有り難うございました。

791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 20:53 [ Lp38wTss ]

＞これで最後にしとくけど、気が付けば48でプレイ時間540くらいだっただけで
＞こんな叩かれることだと思わなかったよ。

なんだ真性だったのか。それが理由で叩かれてるわけじゃあるまいよｗ

792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:02 [ nzb530nU ]

>>787
1st鍛冶>>>越えられない壁>>>1st侍>2nd侍>>>>>2nd鍛冶
こんな感じじゃない？

漏れの2nd鍛冶屋は1st侍用の桶川とか量産しまくりで
レベル47、プレイ時間614時間だったから48で500時間は充分いけそうな気がする。
1stは合戦やら試験手伝いやらいろいろあるだろうから延々と生産してる
2ndのプレイ時間短いのは当たり前。

>>674を無理だ無理だと煽ってた奴らは30中盤で足踏みしてる2nd鍛冶屋と見たがｗ
なんにせよﾏﾀｰﾘしましょうや

793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:25 [ E.vykuQ. ]

当方1st鍛冶屋ですが。

現在460時間ほどでLV31ですね。
急いでる気は無いのでこれで遅いとは感じてませんけど、
「材料を安く仕入れる」ってのにこだわらなきゃけっこー
レベルさくさく上がる気がしてます。

突き詰めればその位は出来る、と思っても悪くは無いんじゃないでしょうか？

794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:28 [ JjEisX7s ]

炉で生産だけして５００時間も６００時間もっていうのが普通の神経だとそもそも無理だと思うが。

795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 22:46 [ i75r5Lz2 ]

マゾいって理由だけで鍛冶屋を選んで進んでるのは俺だけですか、そうですか。

796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:09 [ i9yVMGyo ]

Lvは生産でいくらでも上げれるならゆっくり楽しもうぜ

797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:11 [ jMsw4Ml2 ]

>>795
俺もだよ
耐久と魅力しか振ってないからソロきついのなんのって(*´∀｀)

798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:47 [ 58fuRP.w ]

>>795
私もですよ
魅力３だから生産するのキツイの南野って(ＴＡＴ)

799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 01:34 [ UWVGTWgk ]

>>674が最初に来た時にこういえる人がいればここまで荒れなかったのに

ここは鍛冶屋のスレです。
鍛冶屋の苦労が理解できないサモライの方はお帰りください

鍛冶屋の最大の楽しみは生産であれやこれやと試行錯誤することだと思うがな。
攻略本見ながらのプレイしかできない人はおんもー様が似合うと思う。

800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 02:14 [ di8RXkNw ]

>>799
>鍛冶屋の苦労が理解できないサモライの方はお帰りください

こういう799みたいな馬鹿がいるから1st鍛冶は性格が破綻してるように思われるんだろな。

2nd鍛冶は鍛冶として認めませんか。
このスレでは、鍛冶は辛いよなぁ、とか慰めでも書いてほしいか。
お前らの苦労なんか知ったこっちゃないわ、ボケ。

2ndが気に入らないなら、このスレを1st鍛冶スレとでも名称変更しろや、カスが。

801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 02:33 [ di8RXkNw ]

付け加え

>>799
>攻略本見ながらのプレイしかできない人はおんもー様が似合うと思う。

こうやってむやみに他職を侮辱する書き込みは止めろ。

802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:38 [ 58fuRP.w ]

>>800-801
深く同意。
苦労を苦労と感じず、楽しもうとする猛者が生き残ってると思ったが、違ったか・・・

803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 05:01 [ /C9.NH86 ]

牽制中に守護できたら鬼なんだけどｗ

804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 08:00 [ i/vlNa32 ]

>>788
袋に生気255なら他職やる時に流用できるし、
いつか売却する時も購買層が広いから問題ないと思います。
極みする際も気合い付与が1ヶ所あれば楽になると書いてる人もいましたし。

805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 08:53 [ 29m8kq5g ]

>>800
ここは鍛冶屋のスレです。
鍛冶屋の苦労が理解できないサモライの方はお帰りください

806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 09:25 [ bTmW40HA ]

>>788
他の人も書いてるけど、袋は生気で正解だと思うよ。
鉄砲・極み・物理徒党などなど様々な局面で袋に生気付与があると、
他の装備はそれぞれに特化したものに出来るし。

もっとも四月の付与関係の変更で何が変わるか分からんから、
俺なら売り抜けてしまうかも知れんｗ

807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 11:30 [ 273mxpCI ]

本ｽﾚにしろここにしろ1st鍛冶屋の陰湿っぷりが凄いよな
もう1stうたってて高レベルってだけで要注意の対象だよ、お前等は

808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 11:45 [ 4Y82aTRg ]

粘着サモライキター！

これで満足ですか？

809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 11:52 [ X9hG48Ns ]

実際に鍛冶屋叩きってあんまりだったから。
ゲーム内でも2chでも叩かれ放題。
鍛冶屋があの程度の恨みを持ってたからって
別に不思議じゃないと思うけど？
あれで恨まれてないと思う神経の方が
よっぽど自己厨の極みじゃないか？

俺は学生だから、貧乏に耐えかねて侍＞陰陽って流れた口だけど、
普通はある程度育ててしまったら、
セカンドで育てなおしって現実的じゃないと思う。
それに、やっぱり苦労した1stの愛着は残ってるし、
初期の知人にとって俺のイメージは今でも侍。
鍛冶屋が不遇だって言えば、じゃあ侍作れよって詰ってたくせに、
客観的に鍛冶屋よりずっと恵まれた職が愚痴を言うのを、
黙って見てろって言われても、普通に考えて不公平だろ？
今、鍛冶屋が陰陽の愚痴に反発するのを見て嫌だと思うなら、
鍛冶屋も嫌だっただろうさ。
先に酷いことをしたのは侍とか陰陽だったんだから、
今になって反発する権利はないと思うね。
俺自身が鍛冶屋を詰ったことはないけど、
他の大勢と同じく鍛冶屋なんか誘うことなくレベル上げたし、
ひとくくりで罵られても仕方ないかとは思う。
今になって合戦でやることのない陰陽に気付いて、
今度は侍に戻ってるヘタレなんだが、最低限の恥ぐらいは持っていたいな。

810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 11:59 [ oneStx8k ]

鍛冶の人が言ってるとは思ってないな
あの職の1st組は大半が陰陽への悪口を言っているが

811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:13 [ JH5QetgY ]

一時期、町の修理屋をぬっころしたかったのは内緒....

812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:18 [ DiU2VBOw ]

リーマン鍛冶屋ＬＶ４８、プレイ時間は１６００時間くらい。
２ｎｄ、３ｒｄは合計で５０時間くらいｗ

初日からプレイしてるけど、セカンドに５００時間とが注ぐ余裕が無い（＾＾；
そんな人の方が多そうな気がするけど・・・

時間が取れないのにモンスターハンター買ってしまった（；；
ＦＦは半年以上ログインしてない・・・
それでも鍛冶屋をカンストしたいよ〜ｗ

813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:23 [ wA4MRPqE ]

なんで鍛冶屋に整備改修の技能が無いんだろう。

814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:33 [ JH5QetgY ]

鍛錬残りの最大値を１５から３０にアップ
整備改修にかかる金額を修理費用の２倍くらいにして
鍛錬を１消費するように修正

付与すればするほど、使用出来る寿命が短くなるってどうだろう？

815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:50 [ d4wB3YoE ]

>>813
整備改修は肥がプレイヤーからお金を回収する手段だから

816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:55 [ bTmW40HA ]

>>812
1600時間 / (約9ヶ月 * 約30日) とか計算すると凄いな。
Lv36目前のサボリーマン鍛冶屋の俺が6月末からで900時間くらい。

まぁ、「これ買ってやるくらいなら信onやらなきゃ」と、
迂闊に色々とゲーム買わなくなったのは良い傾向かもｗ

817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 18:02 [ DiU2VBOw ]

>>816
休日は信オンの日〜♪

FFの時の倍くらい時間を注いでます（＾＾
金を使わないのはいいのだけど、２回も車のバッテリがあがった（；；

818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 18:58 [ bnNRxaXE ]

>>813
そんなのあったら速攻で家事や作ります

819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 19:20 [ oay9pjp2 ]

鉄つくってだの、銅板つくってだの知らない人から対話くると本当に
うざいね。いちいち、お断りの対話いれるのも面倒くさいよ。
まあ、昇進試験に必要な侍に銅板２枚くらいならただでつくっても
いいんだけど、銅版５００枚欲しいとか、対話いれないで大声で
希望者つのってほしい。

820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 19:22 [ JH5QetgY ]

>>818
まぁ、鍛冶屋に整備改修の技能が追加されても鍛錬や修理と一緒で、かかる費用は（略

821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 23:00 [ vMyg2FMk ]

整備改修で払う金の一部が自動的に銘の鍛冶屋の両替に入るって言うのはどうかね？

822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 23:06 [ ekgBv.E2 ]

なんかSWGを連想した
あれは作成したアイテムが使用されるとXP入るんだっけか

823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/19(金) 23:57 [ oHnuG8ig ]

>>819
うざいね
低レベル鍛冶屋にとってはありがたいから大声出せばいいのにな
「でも平均値が〜」
こっちも重さ超えるしどーでもいいだろその程度
あほかっつーの

824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 00:30 [ /C9.NH86 ]

>>811
潮吹いたｗ

825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:25 [ 9iyEt09o ]

ずっと悩んでいたExcelによる管理表を作ることができたので、さっそく計算してみたんですけど、
鎧は泣きそうになるくらい赤字のオンパレードですね。
これどうすればいいんだろう。

826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 04:05 [ mSo6X9FQ ]

>>825
別ので稼いで赤字の穴埋めをしなされ

827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 05:12 [ .opz8XXE ]

しばらく前にオフィシャルガイドに器用の高低は
(能力の？）良し悪しに関係ないとかって書いてたとかいう
情報見て以来、装備品に関しては重量超えてもかまわず生産してるんだが
そういう風にして以来どうも価値−１も能力悪いのも連発する・・・
デマに踊らされただけなのかそれとも最近の俺の運が極端に悪いのか・・・
皆どうよ？

828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 05:44 [ vYqySY32 ]

>>827
器用は武具の攻撃防御とかに影響しないっぽいけど、価値には反映される。
重量オーバーで器用が低い状態だと、価値マイナスが出やすく、
量産で赤も出やすいので注意してね。

結局納得いく武具を作りたかったら、器用高めて金砕なり手裏剣なりで利益だして、
それを元手に業物を作ることになるから、器用は重要だぞう。

829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 06:19 [ .opz8XXE ]

やっぱしかぁ。
器用装備して丹飲んでも２３０しかないさ。
んで生産と付与の大幅な変更があるという告知目の前にして
付与装備も生産もやる気おこらん・・・ぼちぼちセカンドの習得稼ぎばかりしている
どういう風に変わるかさわりだけでも教えて欲しいもんだのう

830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 13:10 [ YLvHJXeM ]

50まで後３０００万
45以降ソロだったが
丹あたり１００万超えるようになったらソロが楽しく・・

831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 16:29 [ fBy2xPI. ]

防御してまんが読んでるより
１．５ターンで殺せて経験１０万超えて
雑談してるほうが楽っちゃ楽だよな

よくがんばったと思うよ

832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 17:32 [ .7l3ulQE ]

うらやましい・・・

833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 18:15 [ eAj8Ibtk ]

まだソロで稼げるだけましだと最近思うよ



瞬殺って何って感じだよ

834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 21:03 [ bnNRxaXE ]

いいね！ソロで稼げて
僧のソロは・・・どうしょうダメージソースが罰あたりしかないや
あははは。

835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:30 [ M4GIdtm. ]

余っている僧と忍者と鍛冶屋で僧兵狩りが楽しいぞ
経験は1戦5万程度
これじゃだめか?
ソロの方が効率よいならソロで池
徒党組みたい香具師はオススメ

836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 01:53 [ qnYy3sP6 ]

頑張って作った銅の額当てがそのまま+3貫上乗せで転売されてた。
凄いショック…

こんな時皆さんはｼｮﾎﾞｰﾝとするだけ？
とりあえず自分は相手を絶好リストに入れました。

837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 04:16 [ YlPGxPzI ]

>>836
商品を安く仕入れて、高く売るってのは商売の基本、だからしょうがないかと。
ただ、その人はたった3貫の利益のために信用を失う可能性もあるんで気にしないことだよ。

838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 06:26 [ ekgBv.E2 ]

自分もそう思う、気にしだしたらきりないよ。
気づいたら出来るだけその人と取引したくないけど。

839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 07:21 [ a6gYaMrU ]

>>835
僧兵で5万もいかねえだろ。
7匹フルにいても4万程度じゃねえか？
まあ余り物で徒党を組むと言うのは俺も賛成なんだけどな。

840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/21(日) 10:56 [ bnNRxaXE ]

フルで行く必要性ないから５万いくだろう

841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 01:02 [ m141471g ]

レベル１０になって戦闘技能ほしいから棍棒と木の腹当でがんばってるんだけど
最初から最後までずっとソロな予感
材料買えないから採掘してお金ためようにも使うの店に売らないといけなくて
新参にはこりゃきついっす

842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 01:22 [ d4wB3YoE ]

>>841
うーん、マジレスするけど
レベル１０くらいなら職業差なんてないので徒党入れるとおもう
本気で修得するなら現地で募集しながら党首やるのもいい
採掘した物も銅だったら忍者が買っていくはずだから
店売りなんてしないでＰＣ売りするべし
鉄は取っておいて玉鋼にするといい

どの職業でもだけど新参なんて関係ないとおもうよ
ちゃんと出来ることやらないで愚痴っててもなにも始らないよ
がんがれ！

843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 06:36 [ FqA7wKy2 ]

>>841
玉鋼作れるようになるまでは生産もなかなか進む気がしないし
お金稼げる気もしなくてウンザリするけど、そこはガンバレ。
銅とかも慣れないころはなかなか売れないような気がするけど、
欲しい人は居るからちゃんと売れるし。
あと装備品は自前の生産品でまかなえるようになるのは割と先。
最初は装備を作ってもらうとか買うとかした方がいいと思う。
ガンバレ。


…ところでワタクシも1st鍛冶屋オンリーでちまちまと生活してる者なのですが…

先日、生産技能がようやく大半終了致しました。
残るは鋳鉄之書弐のみ。

が、生産してると
「目録が〜な為、修得が得られなかった」
とかいうメッセージが出まくってなかなか欝です。
これってどうにもならないのでしょうか…

844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 08:44 [ rEaLPnbo ]

戦闘目録にしとけば１度ですむぞ

845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 08:48 [ AeoJ.PT2 ]

新参っつーかそんな速攻愚痴るなら侍やったらいいんじゃないか？
勿論序盤の金稼ぎはどれも同じに大変なんだが。
正直新参でここを読んでる奴が鍛冶屋を選ぶのは考えられない。

846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 10:53 [ OgbMBu.c ]

1stの最初なんてみんなスクワットだ
それで侍なんかやったらまた即愚痴な希ガス
伐採なんか採掘よかよっぽど儲からないだろ

847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 11:18 [ 0zTkiySo ]

現在、僧と陰陽が少ないからこれから始める人はそれでやってほしいなｗ
そして紐と絹売ってケロ

848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 11:28 [ hBckXSh2 ]

>>847
自国の高レベル鍛冶屋の為ならいくつでも供給しまっせ

他国の鍛冶屋？ｼﾗﾈ

849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 11:37 [ A8bRaTgQ ]

>>846
烈風の開始からいままでしか知らんけど、
採掘のほうが伐採より儲からんと思うが。
それに侍は一所にストレートで上げてっても生きていけるから
伐採は取るのは楽だし。

850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 11:57 [ hBckXSh2 ]

>>849
それを言ったら、鍛冶屋なんて戦闘目録少ないんだからすぐに皆伝できるっしょ？
てか、低レベルで採掘、伐採しても気合、気合回復量、重量の関係で効率悪いし。
そんなら、ねずみや蛇を狩って軍事クエした方がよっぽどいいし。

黒レシピのある鍛冶屋の方がよっぽど心得上げ易いと思うがな。
まあ、儲からんと愚痴ってる香具師は何やっても儲からんよ。

851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 13:17 [ 39JrupjA ]

>>836
お前が３貫＋で売ってればいいだけじゃね〜か？
しかも３貫位で絶交ってアフォか？

852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 13:27 [ YLvHJXeM ]

>>851
初心者で３貫はおおきいぞ

853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 13:39 [ wMav8UbQ ]

値段の問題じゃなく転売するようなやつは嫌いだがな

854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 13:53 [ hBckXSh2 ]

>>853
まあ、個人の価値観の違いだろうが。
一度手放したものに対してぐだぐだ言うなや。

安く仕入れて高く売る
これって商売の基本だろが

855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 13:55 [ ekgBv.E2 ]

商売人としては転売も全然問題ないんだろうけど。
鍛冶屋としては以後その人には売りたくないね。

856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 14:20 [ 39JrupjA ]

>>853や>>855みたいな奴がｸﾚｸﾚや2nd鍛冶ウザイとか言うんだろうなｗ
鍛冶屋としてはって何だよ？
お前が厨なだけだろｗ

857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 14:25 [ oneStx8k ]

まあ転売厨がなんといおうと嫌われるのは確実だから勝手にすればって感じだな

858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 15:14 [ hBckXSh2 ]

嫌うも勝手、嫌われるのも勝手だろうに。
こんな所でぐだぐだ言うくらいなら本人に言えって。

転売してる香具師の事をぐだぐだ言ってる香具師ってｷﾓｲな。
転売が嫌なら転売されない値段でも付けろっての。

859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 17:40 [ wMav8UbQ ]

転売するなと言いたいわけじゃなくて転売して稼ごうとするやつとは気が合わないから嫌いと言ってるだけなんだが。
別に個人的な好みであって他人の行動に干渉しようとは思わんよ

860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 17:41 [ d4wB3YoE ]

転売されるのが嫌だからその人には売らない
だから絶交、でＦＡでしょ
>>854>>858=[ hBckXSh2 ]必死だなって感じ〜

信は銘が付くからね、自分より高く転売されたら
自分の売り物が高いというイメージが付くから
迷惑極まりないとおもうよ

861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 18:29 [ I.L3y08s ]

おまいらまた喧嘩っぽくなってるぞ
モチツケ

862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 18:59 [ bnNRxaXE ]

そうだよ
鍛冶屋にはまだ夢があるしゃまいか♪

863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 19:34 [ Cbls4YTI ]

862さんに便乗して話題変えてみます！！

●レベル４１超えたら需要が増えました
７月から初めて、昨日でレベル４２（２ｎｄも３ｒｄもいません）になりました。
同時期に始めた知人（他職業）らに比べると、レベルの差がついてしまいましたけど
あまり気にせず、のんびりとレベルを上げてきましたが・・・

ここ最近、ボス戦に誘われる事が多くなりました。（武将戦は未経験です。）
徒党に入ってみると全職徒党でレベルの高い方が多く、
よく「鍛冶屋さん、しばらく探してました。」と言われます。
４０まで、こういった展開（えっ鍛冶屋待ち！？）なかったので正直驚いています。

「盾がわり」って言われれば、それまでですが本人的には楽しんでいます。

●鎧の極の重ね掛けは、びっくりするほどダメージ減りますね。
これまで鎧の極はあまり使う機会が無かったのですがボス戦では有効ですね。
一撃で徒党員が瀕死や即死になる攻撃も、重ねて行く事でダメージが１０代まで
下がったのは驚きました。お供からのダメージは１でした。

最初に「鎧の極」を２回重ね掛け、以降は英明をもらいながら「挑発」→「鎧の極」の繰り返し
をしています。重ね掛けで安定してくると、守護率も上がっているような気がします。

あと一所されても「挑発」で１体取り返せてる様です。
挑発は、これまで殆ど使用したことなかったのですが、一所した侍の守護では無く
１体ずつターゲット取り返せている様です。
その後一所されると挑発が、かき消されてしまうのが難点ですが・・・




-------以下質問です（上記に長々と書いてすみません）----------------------------

「鎧の極」について質問なのですが
極みを重ねすぎると、初期状態に戻るという様な噂を、前に聞いた事あるのですが
実際にそのような状態になった方いますか？

864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 19:40 [ d4wB3YoE ]

>>863
挑発を繰り返し同じ敵に行えば（決まらなくても
ヘイトが増加するので一所してもタゲを奪われる事もなくなるよ

865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 20:47 [ l5Mb7vhI ]

>>863
武将戦とかだと
一週するときあるね
極み切れたわけではないのに
ダメージふえるときがある

866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 20:47 [ /FlvfmNw ]

当方４７の鍛冶を持っていますが
生産用なんだよね

今更修得もできんしなぁ

867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 21:00 [ YLvHJXeM ]

４７で持ってる技能しだいかなあ
技能分からんとどうにもならん

868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 23:24 [ SxBdf7r6 ]

>>866
三連か極みがあれば・・・とは思うけど
それ覚えてるなら生産用とは言わないだろうしねえ

正直47だとさすがにどうしようもない気がする

869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/22(月) 23:58 [ Wo8hPQ2Y ]

生産用ならば、そのまま生産用で終わればヨロシ
已む無く生産に偏った鍛冶とは　まったく別物だと思うんだがな。

870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:08 [ lTrYP7Yo ]

2垢で生産してる人にお願いがあるんですが、別に2垢であることは全然問題ないんですが、素材もたせキャラをもうちょっと生産の邪魔にならない場所に置いてはいただけないでしょうか？
主観視点にしてすり抜けたりすればいいんでしょうが、毎回毎回やるのは面倒なんですよね。

素材キャラはただ立ってるだけなので端のほうにでも置いといていただけると助かります。

871 名前： 870 投稿日： 2004/03/23(火) 01:14 [ lTrYP7Yo ]

あ、すいません。2垢の人全員ってわけじゃないです、大体の人は端の方に置いてくれてるんですけど結構じゃまな場所に置いてるひともいるんですよね。

872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:19 [ 9iyEt09o ]

炉のど真ん中で素材持たせキャラを正座させている人がいたな
邪魔で邪魔でしょうがなかった

873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:21 [ d4wB3YoE ]

２垢の鍛冶ってメインらしき高レベルの他職が素材持ちってパターン多いよね
ああいうのは２ｎｄ３ｒｄ鍛冶とは言わないのだろうか・・・

でも邪魔なのってここで書くより直接対話したほうがいいような気がする
ＭＭＯなんだしコミュニケーションとろうよ

874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 02:27 [ 1bEJsgHw ]

そういう奴に対話しても「うるさいですよ。」とか抜かすDQNがいることは事実。

875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 06:16 [ EGbIRv.w ]

そんなことより稲葉山の材料屋奥で止める奴の方がよっぽど邪魔だけどなぁ

876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 06:51 [ P2ntKAkE ]

>>870
そういう奴は鯖ｽﾚで晒してやれよ。
鍛冶屋なんて炉に腐るほどいるんだから特定もされねえしな。
邪魔な奴に気を使う必要はねえよ。

877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:08 [ zdkixPMU ]

たしかに邪魔だよな。
俺は持ち込みとかで製作する時は素材持ちで炉の近くに居させるが

炉　炉　炉
　↑ ↑　　
とかの、隙間に入ってもらってる。

878 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 10:39 [ /lHAWQUM ]

>>875
忍者が止めるとムカつき度アップだな

879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 10:50 [ Cbls4YTI ]

>>864さん
>>865さん
情報ありがとうございます。
そういわれてみれば、という感じですね。
昨日も、越中のカラス天狗やくたべ退治にいったのですが・・・

●挑発を繰り返し同じ敵に行えば（決まらなくても
ヘイトが増加するので一所してもタゲを奪われる事もなくなるよ

→→侍が一所懸命＆こちらの挑発があまりうまく決まらなかった割には
→→敵からの攻撃、こちらにけっこう集まってましたね


●武将戦とかだと一週するときあるね
極み切れたわけではないのにダメージふえるときがある

→→１００以下まで下がっていたダメージが
→→途中（極み８回目ぐらい？）、水色のマーク消えていないのに
→→６５０ぐらいダメージ受けました。
→→てっきり水色のマークが消えるのかと思ってました。

880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 11:17 [ eqcRam8k ]

材料屋止めるなと言う奴は、特に国にこだわってないなら織田所属になれ！

881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:04 [ Mcx6EKJE ]

>>880
嫌

882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:17 [ yr5HTZ8Q ]

>>880
死んでも嫌。

883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:10 [ vMyg2FMk ]

ところで他職のものだが斎藤家の特殊アイテムで韻使える奴はボス戦でのヘイト集めに利用できないかな？　先日鍛冶屋と一緒に2人徒党組んだとき開幕韻であと防御しているだけで攻撃が鍛冶屋に集まってたので
雲散霧消誘うのからダメかな？

884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:47 [ 9.D1ChbI ]

韻っていっても壱だろ。
ボス戦で壱使う神職がいるか？
どっちがヘイト上か考えてから物言えよ。

てかへぼい韻使ってる暇あったら極みｗんｋｚｈｄｍｚ
鍛冶屋誘う理由は一に極み、弐に極み、だぞ？

885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:15 [ kEabqj9o ]

駿河の田舎から尾張に来てみたけど、名古屋の武器材料屋何処だよ・・・orz
1時間くらい街中走り回っても見つからなかった。

>>883
アレって使用回数に制限無かったっけ？
ネタで開幕に使うのはいいだろうけど、
タゲ集めるなら刀の極み使った方がいいんでないの？

886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:18 [ fMK58U8o ]

>>885
名古屋だけ普通の名前のＮＰＣになってる
玉越千十郎っての

887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:21 [ bTmW40HA ]

>>885
地図で茶器印の建物の中じゃなかったっけ？

888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 17:09 [ nHq3xDC6 ]

>>884
> 鍛冶屋誘う理由は一に極み、弐に極み、だぞ？
参に修理だろｗ

889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 17:13 [ bTmW40HA ]

壱に極み、弐に修理、参四がなくて、五に情け orz

890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 17:46 [ LINXF/oo ]

>889

狩人に誘われた場合は五だな

891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 19:39 [ bnNRxaXE ]

ボス戦以外は弐だな

892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 20:33 [ AIWT3/fw ]

侍に対して攻防ともに劣るからな。
極み以外に戦闘では必要とされるわけがない。

893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/23(火) 21:03 [ YSngUhWA ]

>>892
【通った時】の破砕の攻撃力を舐めるなよ。

894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:44 [ EGbIRv.w ]

確かに通ったときはかなり無茶なダメージ出るけど･･･
その後が大変だしなぁ。
大勢が決まってからの大ダメージなんて意味ないし･･･

895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:26 [ T/iFuXJw ]

そこで僧の妄想　やさぐれ撃　ですよ。
僧X鍛冶
僧が鍛冶を護衛　鍛冶が破砕撃で僧が連携海苔
連携なので武器もあまり傷まず大ダメージ。

そんなもんいつ繰り出すんだってか？orz

896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:01 [ OQ1sfdtM ]

>>765
激しく遅レスで何だけど、連撃くらいは、
とかじゃなくて、絶対に極みまで覚えといた方がいい
ある程度上がってからだと、知人に甘えないとどうにもならなくなる

897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:56 [ FqA7wKy2 ]

>>896
ですね。
せめて武芸全皆伝まではやった方がいいです。
ソロりたいなら後は剣術（反撃）＞懐剣（命中）＝槍（防御）くらいの優先度？
生産やってれば心得は片手間で皆伝できそうですし。

修理材持ちたいが為に腕力付与したくなる今日この頃…

898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 13:31 [ kufbGeGo ]

鍛冶屋的ベストは
棒術と武芸を交互に＞剣、反撃３まで＞槍、防御３まで＞砲術全＞あとは適当がよさそう
道場4がない国は剣か槍の4を買って武芸修める感じで
懐剣はいらないっしょ

899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 13:33 [ 9yDD1Zgs ]

>>897
懐剣は必要か？
ソロやるとして、反撃極意・後の先・防御術極意・存命極意をベースとして　
これに、棍棒極意、回避入門、連撃、切り返し、を入れ替えてやってる
命中入れる位なら武器系の極意のどれかで十二分と思う。

900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 14:00 [ QTjJRRz. ]

俺も懐剣はいらないと思う、っつか命中入れるスロットがないと思うが、
武芸の修得の過程としては優秀だと思う。
どこにでもあるし、マスも少ないしな。
鯖にもよるが下手に剣術とかやっちまうと剣術4が手に入らない、なんてなりかねないし。

901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 14:56 [ wA4MRPqE ]

765でいろいろ書いた者だったりしますが、LV29で武芸3が連撃まで、棍棒術が3皆伝まで終わりました。
とりあえずは連撃を覚えたので、反撃術と防御術を覚えるために、剣術と防御術を交互に手を出していて
それぞれ2までは皆伝したところです。
野武士でまだまだ粘れそうなので、武芸皆伝まで行きたいと思います。
野武士になると、戦闘での職業ごとの役割分担のようなものが出てきて、やっていてとてもおもしろいですね。
今まではただひたすら殴るという感じでどうにかなっていましたけど、職業ごとの色合いが出てくると
見ているだけでもかなり楽しめます。
あとは徒党に入れてもらおうとして対話入れたら鍛冶屋はいりませんみたいなことを言われたのは少しショックだったかな。

902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 15:37 [ WocI0G.c ]

>>895
前それを実際にやってきた鍛冶と僧の２人徒党がいた
破砕準備に手裏剣１発でとめたけどｗ

903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 16:05 [ bTmW40HA ]

>>902
やっぱりそうなるよな。
俺が895を読みながら妄想したのは、侍侍鍛鍛僧僧陰で、
侍1:一所 → 侍2:一所 → 陰:煉獄準備 → 僧1:鍛1を護衛 → 僧2:鍛2を護衛
→ 鍛1:破砕準備(僧二人乗り) → 破砕発動 → 鍛2:破砕準備(僧二人乗り) → …
煉獄？あーあれは囮ですｗ
侍を捨身僧兵にすると本願寺でもオッケーｗ

乱れ撃ちとか手裏剣乱射とか来るとどうしようもないけどな。

904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 19:34 [ LINXF/oo ]

>901

そのぐらいのレベルから、

職業毎の役割分担が出てくる＝狩りに役に立つ技能をあまり持たない職はいらね

って考える奴が出始めてくる。

へこたれずにがんばって欲しいものです。
知人を沢山つくれー。

905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 22:48 [ /fZBZKGM ]

まあ901も通過点だよな。
鍛冶屋は40超えると化けるよ。
ボスに武将に引っ張りだこになるし、結構経験でも狩人以外なら何でもいける。
逆に陰陽はボスや武将に誘われないことすらあるからな。
30くらいから鍛冶屋劣勢になるが、35くらいから将来見据えて寄ってくる奴が現れるよ。
あとはあれだ、お前も自分で狩場調べろ。
何より重要なのはこれだと思うぞ。

906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/24(水) 22:58 [ 5QNOtmHo ]

すべては需要と供給の関係だからな。
５０レベルの陰陽や３０レベルからの鍛冶屋。
あきらかに人員過剰であれば当然徒党には誘われない。

１キル徒党に鍛冶屋は
５０レベルでの本陣武将に陰陽は
居てもいいけど居ないほうがスムーズに進む。

もちろん同じ職業でも
武芸一本槍二刀侍よりはきっちり軍学守護する侍
不意打ちﾆﾝﾆﾝよりはゲージの読める忍者
そしてなにより、一見さんより知人。
当然同じ職業、同じレベルでも誘われる奴と誘われない奴はいるわけで。
普通にやってきて知人いるならあんまり気にするこっちゃねーかなと。

907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 06:39 [ EGbIRv.w ]

いや、武芸一本やりでこだわりを持った侍は強いぞ。
見た目だけで二刀わしょーいｗとか言ってるのは使えないが。
4連までなら連発する猛者は居るからな･･･

908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 07:37 [ 2ggQ3jpI ]

質問ですが、八方作るときみんなどうしてる？（１垢で
色々やってみてるがいまいちで・・・
いい方法あったら教えてください。

909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 08:48 [ wydO4czM ]

>>908
ぶっちゃけ儲からないからやめたほうがいいよ、
器用３００近くまで上げてヘルナンデス作った方がぼろ儲けできるね。
真ちゅうあつまらねぇよ(´Д｀;

910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 09:05 [ Fc782lck ]

>質問ですが、八方作るときみんなどうしてる？（１垢で
>色々やってみてるがいまいちで・・・
>いい方法あったら教えてください。

八方が儲かると聞いてRMTで型でも入手したのか？
その位は自分で試行錯誤してみろ。それで儲からないのならば諦めろ
第一、みんな、って言うほど型は普及してないぞバカタレ

911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 09:39 [ hBckXSh2 ]

>>908
まずは車から始めろ

912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 09:43 [ U.Pjm07M ]

>>909
俺もやったことは無いが真鍮集まらないってのは
多分発想が間違ってると思うぞ

913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 10:49 [ hBckXSh2 ]

All店買いで黒出せない香具師はやらん方がいいな。

914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 10:56 [ xfDEkx/2 ]

>>908
那古野でNPC間をマラソンしながら量産してれば普通に儲かりますよ。
儲からないのは器用が低いのでは？

915 名前： ９０８ 投稿日： 2004/03/25(木) 11:27 [ 2ggQ3jpI ]

書き方悪かったかな？
できるだけ速く作るにはでした、、

型は知人忍者に2日限定で借りました。

916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:03 [ vMyg2FMk ]

>>900
やっちまったよ覇王で中途半端に作った生産戦闘鍛冶屋、剣術3の反撃極意まで皆伝で気がついた。

917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:35 [ Fc782lck ]

>>915
借りる話が出た時点で、2NDとかに余計な品を全部移動しておいて
玉鋼4000〜4800個位準備しておけば良かったんじゃないのか？それならば。

まぁ、「ごめん　作る時間ないんで、一旦返すよ、また今度貸してね」
これで、下準備を整えてからつくる方がいいかもな。

918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:39 [ DiU2VBOw ]

>>916
いいのでは？（＾＾；
反撃は必須だし、習得徒党ならかなり貢献できるし・・・
私は棒術・剣術を３まで皆伝した後で、懐剣で武芸４をやりました。
極みが必須になる頃には、道場目録なんて全て皆伝できそうだけど。

919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:55 [ H2G31LAA ]

>>916
がんばれ。俺も覇王だが行ける範囲で探し回って、
結局見つかんなくて失意の帰国をしたら、両替前で剣術４改売ってるのをゲト出来た。
時間かけて探せばいつか見つかる。

920 名前： ９０８ 投稿日： 2004/03/25(木) 12:59 [ 2ggQ3jpI ]

>>917
なるほど・・・
倉庫空けて玉鋼量産しとくのか
がんばってやってみます

型は順番があるらしくてやっと借りれたんです

921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 13:38 [ Fc782lck ]

>>920
ちなみに、八方は一人で作るよりも2人で作るほうが効率いい
3倍とは言わずとも2倍強にはなるんで、知り合いの鍛冶いたら協力してはどうだ？
二人で玉鋼作れば早いだろうし、玉鋼の準備終えたら相方は荷物持ちに専念
500個ずつ出し合うとかして　あとで収支でケンカしないように〜

922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 13:44 [ Fc782lck ]

>>913
>All店買いで黒出せない香具師はやらん方がいいな。
って書いてるが、それは玉鋼もかい？
器用350だが、それでは到底黒字出せ無いんだが…

鉄＞玉鋼なら利益も出るだろうが、それなら玉鋼売ってるPC捜したほうがいいし
極論を言えば、「玉鋼出来ただけ@1500で買うので作ってくれ」と
Lv低めの鍛冶数人に対話してみる方が早いな。

923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:18 [ hBckXSh2 ]

>>922
玉鋼売ってるＰＣ探すくらいなら鉄→玉鋼ってやった方が早くね？
玉鋼を店買いするのはアホだろ。

まあ、「玉鋼＠1500で無限に買います」の方が良いのには同意。
3人くらい鍛冶屋捕まえて玉鋼作らせれば足りなくなる事はないしね。
俺の書き方が悪かったな…。

924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 21:39 [ wV72Qm2. ]

話割って入ってｽﾝﾏｿ
いま刀刃壱進めてるんだけど、ﾀﾏｺｰで上げるのがいいのかな？
砂鉄消し炭店買い＞鉄自作＞炭店買いでﾀﾏｺｰ自作って感じなんだけど、もっと
いいレシピってないですかね。
自力採集＆PC買いってのが安あがりなんだろうけど、リーマンｶｼﾞｶｼﾞに何百個も
砂鉄掘ったり炭買い集めてる時間ないんですよ(つд｀)
資産は知人から借りた500貫ほど、玉鋼は作り貯めておいたため300個前後あります。

925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 21:59 [ c3X9nYiw ]

過去ログ見るのを勧めます。さんざん既出…
自分で遡って調べた方がためになると思いますよ。自分もリーマン鍛冶です。お互い使える時間は限られますが頑張りましょう。

926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/25(木) 23:51 [ EGbIRv.w ]

器用装備が整ってない内は採掘に行けって。蓄えすぐに無くなるから。
真鍮取れるかもしれないだろ?
粘土取れたら知人の僧に相談して炭や磨きと物々交換しな。
レートはお互い話し合って納得してから取引するようにな。

ﾀﾏｺｰで利益出るレベルってのは１ｓｔには結構遠いと思うがなぁ。
時間無ければゆっくりやれよ。誰に強制されてやるわけじゃないんだからさ。

927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 02:14 [ h6H5gikQ ]

今器用３３０なんだが平均４，２できるとすると
鉄つくって玉だと１個につき１２００文でできる
鉄かって玉だと１個につき１６００文でできる
玉５個必要だから２貫の差がでるわけだがどっちがいいんだろう？
経験地かせぐなら後者のがいいとおもうが

928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 03:19 [ wydO4czM ]

>>927
器用２７０だけどもっと玉鋼のコスト落とせるよ
鉄自作したら１回あたり平均４個できたとして単価３５文まで落とせる。
あと炭は相場より＋１０文くらい多くして叫べばいくらでも手に入るよ。
炭を３１０でＰＣ買いしたとして、玉鋼が１回あたり平均４．２個できたとしよう。
（３１０×１０＋３５×３０）÷４.２＝約９９０
玉鋼が１回あたり平均４個でも約１０４０文
ちなみに器用２５０あたりからトータル平均４個は確実に出来るようになりますね。

で、面倒だから玉鋼が単価１０００で出来たとしてヘルナンデスを作ればどうなるのかというと、
１本あたりの材料費が
玉鋼(１０００×１６)＋金箔(１００００×６)＋ 鉄なんとか(５００×８)＝８００００
価値９のNPC売り価格が８３７００だから１本あたり３７００の黒字ですね〜。
それに価値＋１ごとに＋２００００だから運しだいでさらに収益は増えます。
僕の場合は今のところ器用２７０で技能丹１個の付与効果が切れるまでに平均２０００００の利益が出てます。
あと炭をNPC買いして倉庫までのマラソンの時間をを省いてやってみたんですが１丹あたり１００貫程度しか利益でませんでした。
玉鋼を単価１４００でＰＣ買いして作るとコストが８６４００になってしまい、
１本あたり２７００の赤字になるのでやらない方が無難だと思います、、、。

929 名前： 928 投稿日： 2004/03/26(金) 03:38 [ wydO4czM ]

ちなみに僕は１ｓｔの陰陽が５０になるまでに金と人脈を作っていたので、
２ｎｄ鍛冶屋で最初からそれなりの器用装備を揃えることができました。
全部で器用＋１０３だからそんなに威張れませんが、、、
仕官８日目にしてやっと鍛冶屋も３２です(^_^v
生産目録は４日目で全部終わらせました。ﾔｯﾀﾈ♪
個人的には習得稼ぐには狼牙棒の大量生産が一番いいと思います(._.*

930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 04:08 [ j8DSjDI. ]

うざ。

931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 04:39 [ IuXmZA/6 ]

>>927
私は八方の型持ってないし、作ったこともないから、一回の作成で
どれくらいの利益出るなのかは分からないけど、時間も計算にいれないとダメじゃ？

私の場合、玉３０個（八方６回）分の鉄２１０個を作る時間が１分ちょっと。
「ある一定の時間内で」という前提を加えるなら、>>927の後者の場合、
その時間内（１分ちょっと）に八方を数回作れるだろうから、この数回＋６回で
「２貫ｘ作成回数のコスト＋前者の利益」を上回るなら後者の方が経験面金銭面
とも上なのでは？

932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 04:58 [ IuXmZA/6 ]

ん？最後何か違うな・・。
「後者の利益−２貫ｘ作成回数＞前者の利益」なら、かな？

933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 08:49 [ sBEgXqc. ]

>>928
コスト下げたいだけならら、もっともっと下げられるぞｗ
砂鉄は採掘で０　消し炭は炭山で炭買うついでに貰って０とかな
金砕棒の黒字はデータ出すまでも無く確定してんだよ
人脈がどうだとか、器用装備も103で威張れないとか、自慢くせぇな。

鍛冶の育成なんて、今は
好きな国でキャラ作成＞戦闘目録やりつつ、上位生産目録以外皆伝＞30日目に浅井へ
＞上位目録皆伝＞60日目に本来の国に戻る　で十分なんだよ。
俺は1st鍛冶で別に2nd、3rdに偏見は無いんだが、お前さんみたいなのはムカつく。

934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 09:21 [ d4wB3YoE ]

まあまあ>>929は釣りでしょ放置放置
５０おんもー様なら炭採集して玉鋼０（ｒｙ

935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 09:57 [ Fjnp5Ke2 ]

　最近ログインしてない1st鍛冶屋です。ターン祭りも無くなってる様だし
40以降の待遇とか変わりましたか？

936 名前： 928 投稿日： 2004/03/26(金) 12:00 [ OUDSyZsI ]

>>933
それじゃぁ最低で30日たつまでは金砕棒つくれないじゃんｗ
あとね、炭山で炭買ってついでに消し炭もらってそれを何往復するつもり？ｗ
しかも砂鉄は採掘？ｗ
ヘルナンデス1本作るのに何時間かかるの？ｗ
自給いくら？ｗ
君はﾏﾀｰﾘ思考なんだねｗ
バカじゃない？ｗ
５０まで上げれば人脈はかなりできるよ。
付与石職人になりそうな神職を誘いまくってＬＶ上げ手伝ってれば石安くしてもらえるし持込付与お断りの人でも特別に持込でつけてくれたりするよ。
陰陽は５０まであげれば金めちゃくちゃ貯まるからそれで器用装備作成。
あと器用１０３は自慢でもなんでもなくｼｮﾎﾞｲと思うけど？２５、２５、２７、２６、あれば１０３いくよｗ
まぁ運もあるけど僕は４勝１敗で５０００貫くらいで揃ったけどね、
５０００くらいヘルナン作ってればﾏﾀｰﾘでも１週間以内には戻ってくるんだから安いもんでしょｗ
あと>>934
１垢で掘れる量じゃないからｗ
陰陽ﾛｸﾞｲﾝして炭掘ってたらその間は生産できないじゃんｗ
買ったほうが効率いいんだよばぁ〜かｗ

937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:05 [ d4wB3YoE ]

春なので、放置、スルーでお願いします。
相手すると逆に喜びますのでm(_ _)m

938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 13:36 [ sBEgXqc. ]

>>935
40超えた鍛冶は、まぁ誘われる様になったかな。
4月末には、大型パッチくるんでそれ次第では、また変化あるだろうけどさ
>>937
放置連携乗った。

所で、公式のアンケートあるじゃね？
あれの要望の所に何かいた？良ければ晒してくれね？まずは俺から。
【左手防具の導入】
・篭手　鍛冶が作成　〈侍・僧・鍛冶〉が装備可能
　　　　攻撃ウェイト-1　　　　　　　防御力高め　付与可能
・腕輪　侍が作成　　 〈全職業〉が、装備可能
　　　　術ウェイト-1属性付与あり　　防御力低め　付与可能
装備欄に空きがあるのは　個人的に嫌なので篭手を考えたけど
全職業が装備するのは変なので　腕輪を考えてみた（侍の生産救済含む）

939 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 14:15 [ WrS7GPWk ]

実際の所、八方って効率よくやってる人で丹1回ぶんの時間でどれくらい儲かってるんですか？

940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 14:39 [ XdDhGNRo ]

>>939
漏れの知人は時給800ｶﾝと豪語してた
漏れは型もってないからやったとこたないので真意ほどは分からないしやる気もない
すくなくとも器用300以下でやると赤字らしい
>>938
連携裏起点いきます

941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:11 [ sBEgXqc. ]

俺は八方型無いから、わからんが
車手裏剣で　650〜800/1丹(器用330時）稼げるので、それ以上は間違い無いだろうな。

しかし、アレだな、、鍛冶の生産の効率ってのは自分のスタイルが一番早くねぇ？
人の真似して効率上げようとするよりは、自分なりのやり方を突詰める方がいいと思う。
限界まで素材（鍛冶の加工品）を貯め込んでやるもよし、
10回分の素材たまったら加工、と決めてやるもよし。

それにしても数日前に公式にカキコしてあった　侍で時給1200貫稼ぐ　ってのが気になる
どうやるんだろうなぁ。

942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:27 [ hMU4wMaw ]

中途半端なレベルの鍛冶だが、頑張って知人から炭３００で買ってる
「２５０でいいよ〜」って言ってくれるけど
「あいつに売るのは損」と思われて売ってくれなくなるのが怖いので・・・
量こなして、業物にかけてまつ
器用振ってないから大変だけど、侍守護すると少し自己満足

943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:27 [ hMU4wMaw ]

中途半端なレベルの鍛冶だが、頑張って知人から炭３００で買ってる
「２５０でいいよ〜」って言ってくれるけど
「あいつに売るのは損」と思われて売ってくれなくなるのが怖いので・・・
量こなして、業物にかけてまつ
器用振ってないから大変だけど、侍守護すると少し自己満足

944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:27 [ hMU4wMaw ]

二重ごめ

945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:41 [ p/raDtIk ]

>>941
八方は1500/時とか聞いたなぁ。
ただし、複数で分業して、
実際の八方作成は器用400近い忍者が担当するって話だったが。
鍛冶屋はひたすら玉鋼の供給。

946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:58 [ oLfkhq8o ]

ステータス計算機で調べてみたら、レベル５０時の器用、鍛冶の１０振りで１８０，
忍者の０振りで１７０か

両手に器用包丁持てば忍者のが上なのか

947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 16:05 [ oneStx8k ]

器用340の忍者で
玉鋼と銅はmy鍛冶で作らせて
炭1200個　磨き砂1000個を自己採取して車作ったけど
苦労の割にあんまり儲かった気がしなかった。純利益800貫ぐらいかな
しかも、忍者の方の装備品とか毒薬類全部移動させないといけないからめちゃくちゃめんどくさかった

やっぱり光の矢の方がいいのかな

948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 16:49 [ 5QNOtmHo ]

知人からきいた話、スタイルはいろいろあるけど、器用２５０の鍛冶屋ひとりで

車：時給３００貫　八方：時給５００貫

くらいらしい。だいたい車の２倍弱の時給だそうだ。
ただし魅力５の奴は尾張がつかえないとここまでの時給は出せないだろうって。
そいつのやり方だと何度も宝飾屋にいってるから、鍛冶材料屋ひっぱれて
なおかつ宝飾屋のある町じゃないとダメってことらしい。

949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:16 [ bzL5Rvn2 ]

>>947
もうちょっといかねー？器用２００のマイﾆﾝﾆﾝでもそのくらいなんだが。
それともとってきた炭と磨きを定価計算して、それは経費として純利から引いてる？
まさかとは思うけど車の生産数が２００でキャップかかってるとか･･･？

950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:31 [ lIQuwEUI ]

>>948もそうだが、店買いなのかＰＣ買いで仕入れたのかくらいは書いて欲しい。

951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:04 [ 1bEJsgHw ]

>>950
３００やら５００儲けるのに必要な素材量を考えろ。

952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:19 [ sBEgXqc. ]

>>945
忍者で魅力に振ってるのも少ないだろうから、
真鍮、磨き、炭の大量購入、八方の売却も鍛冶の仕事だな。
2人で1500貫/ｈか、、一人で車の方が気軽に儲かる気がしてきたな…

953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:01 [ OgbMBu.c ]

俺の場合一番儲かるのは
頑張って稼いだ残業手当で貫RM買いするやりかたかな


ｽﾏﾝ

954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:07 [ /C9.NH86 ]

鍛冶生産武器防具で、一番の売れ筋はなんでしょうか？
生産向けは　包丁、はちまきなどの全職・軽量・安価などですが・・・
戦闘向けだとどのへんになりますでしょうか？

955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:14 [ jCbEfGuQ ]

>>954
野剣、片鎌槍、金砕棒

桶川胴具足、大鎧、大金箔押南蛮具足
銅の額当て

売れ筋は、ここらへんだと思う

956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:25 [ 58fuRP.w ]

>>954
短刀、小刀

鋼の銅丸、筋兜

忍者相手商品も追加してみる。

957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:27 [ rEaLPnbo ]

>>955
意外と短刀や小刀も見逃せないぞっと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:28 [ rEaLPnbo ]

かぶった、、、orz
朱紐で首つって死んできます
｜天国｜　　　λ....

959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:32 [ vMyg2FMk ]

鉄砲とまさかりも追加してみては？
どうせ赤字だけど

960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 21:10 [ EGbIRv.w ]

まさかりは武芸さんに売れるな。てぽーは・・・売れたことねーなぁ

961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:29 [ vMyg2FMk ]

3連銃は結構売れるみたいだぞ、作れないけど。

962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 00:31 [ bTmW40HA ]

むしろ三連銃以外の鉄砲は売れない、ってのが正しい表現じゃないかな。
試し撃ちとか使い捨てなら、狩人の軽火縄銃が安値で出回ってるし。

個人的には、短筒銃の攻撃100越えとか狙ってみたい…

963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 03:15 [ qnYy3sP6 ]

>>928
お前、烈風稲葉山の春光だろ。

964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 07:25 [ 08rESzhI ]

>>928
稲葉山でﾍﾙﾅﾝ専門店だかどうとか叫んでる奴だな
今時そんな専門店流行らねーよ　カス

大声聞いて、また春厨沸いたと思ったよｗ
もう来なくていいよ

965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 10:41 [ DXpq1m.Y ]

>>928
ずいぶん時間効率悪そうなやり方だな

966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 10:56 [ 1pBPVh0o ]

>>939
自分の知る範囲で一番効率いい人は
鍛冶と忍者（器用400以上）の2垢駆使で自給2000貫ちょっと
材料の取引方法と玉鋼の高速生産が自給あげるコツらしい。

967 名前： ９２７ 投稿日： 2004/03/27(土) 12:56 [ h6H5gikQ ]

１回ためしてみることにするよ鉄店買いは。
>>941
今器用３３３で１丹に１０００貫くらい車でもあんまかわらんっぽいな
暇つぶしにあそんでやるが
>>928
俺は鉄自作のことも書いたが文章よめないのか？んでいつヘルナンデスの話したんだ？
炭３１０でＰＣ買いするくらいなら４００でＮＰＣ買いした方がはやいし、
その器用装備なんて４０００ありゃそこら辺の売り子からかえばそろえられるだろ。
あと特殊装備で器用もあげような。

968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 13:32 [ HIxoHnR6 ]

>>963 964 965 967
また沸くとアレなんで、928にはもう触れないでおこう。

969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 17:57 [ sEPMZPzQ ]

触れると病原菌に感染するからな
見るな読むな触るなでヨロ

970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 20:24 [ QKwwJZ0o ]

もしかしたらもう散々言われてると思うけど言わせて。
生産品に銘が入るなんて他の職も一緒だし、
生産職なのに生産死んでる現状だし、
コーエーもう鍛冶屋＝生産職ってのやめれ。
なにこだわってるのか知らないけどむかつく。
ここで何言ってもダメなんだけどね。公式なんか近づきたくないし。
生産特化職にしたいなら魅力関係なく買い物させろ。
意味不明過ぎる。

971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 20:47 [ 8IQ63mMw ]

>>970
おまいさんの想像する生産職ってどんなのだ？
生産だけでレベルも上がるし生計も立てられる。

>生産特化職にしたいなら
こんなことどこに書いてあった？ひがみによる妄想極意ですか？

972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 21:02 [ QKwwJZ0o ]

>>971
なんかの雑誌の職業間のバランス調整に対する開発側のコメントに
「バランスは調整するけど生産職だからなあ」みたいなコメントあったって聞いてさ。
別に誰もひがんでないけど、「生産職だから」ってのがイヤ。
「生産職だから云々」はガイドとか説明書にも書いてる。
戦闘も生産も死んでるんじゃ……と。
生産の度に知人に売り買い頼むのも気がひけるしさ。
いや、ごめんちょっと愚痴りたかっただけかも。
おとなしくムケエイヌでも狩ってるよ…。

973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 21:37 [ .K.Jqmgk ]

>>972
鍛冶は、戦闘も生産も死んでる、と言うけどさ
序盤、修得する頃は普通に徒党に入れるし、
中盤で蓄財しつつ自分の一生物といえる装備を作ろうとしてたらＬｖも難なく上がる
で、ヘルナンや大薙刀オンラインの時期を過ぎてＬｖ40超えたら、武将やボスに行ける
常に、徒党に必要とされるワケじゃないけど居場所は出来てきたぞ、今の鍛冶は。

中盤の生産だけになる時期が辛かったら、別キャラで軽く息抜きすればいいと思う。
「俺は鍛冶しかやらないんだ〜」って言うのなら仕方ないけども
鍛冶のモチベーション維持の為に別キャラで遊ぶのは悪くないぞ〜
ただ、初期魅力４以下なら、たしかにメゲるよな…

974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/27(土) 23:26 [ 58fuRP.w ]

>>972
メゲるのもわかるし、グチリたいのもわかる。
私の魅力３鍛冶屋(1st)はLV40にやっとなりそうです。
代売買は確かに気が引ける。私も金箔が必要な生産をする際にはお願いしてます。
「何か必要になったら何時でも言ってよ。可能な限り準備するからね。」
と感謝の意味もこめて返してるけどさ。
でもね、コーエーに意見あるなら要望だしてますか？
私は毎週だしてます。勿論、初期魅力によるＮＰＣ売買価格の変動についてです。
ここでグチっても始まらないし、他職にも辛いと感じるところは少なくともあるだろうしさ。
グチりすぎて僻んだ考えだけは持たないようにね。

長文失礼<(__)>

975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:30 [ OgbMBu.c ]

ストレス感じながらゲームするのは本末転倒なので、一旦鍛冶から離れて他の事やってみるのをお勧めする
玉鋼が恋しくなったらまた再開すればいい

しかし初期魅力に関しては胴衣、あれは罠のように思えて仕方ないOTL

976 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

977 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

978 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 01:31 [ h6H5gikQ ]

またわいたなおいｗ
どうやら脳内で車手裏剣つくってるらしいｗｗｗｗ

980 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

981 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 01:55 [ d4wB3YoE ]

自治スレに通報しておいたので
皆さん放置でお願いします。

983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:15 [ jCbEfGuQ ]

>>982
お手数かけます。

984 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:26 [ 7.UIaseQ ]

928はつまりは鍛冶屋になりたかったけど
所詮はクズおんもーだったために
鍛冶屋になりきれなかった中途半端物でFA？

986 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]

＜介錯＞

987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:30 [ bTmW40HA ]

>>985
>>982

988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 07:19 [ jjM.hXmw ]

次スレどうすんの
今は立てないほうがいいのかな

989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 11:07 [ 5UcvR/Us ]

今は様子見た方がいいかな。
春だねぇ…

990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:25 [ VCfSuIMg ]

また春光さま光臨か。叫んでたあのボッタクリ包丁は売れたのかね？

991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:31 [ SxBdf7r6 ]

>>990
名前出すと余計壊れるから勘弁して・・・

992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 21:05 [ z5lXPgaU ]

むしろ晒し上げればおとなしくなるよ
こういう春の子はそういうもんだ

993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 22:12 [ SxBdf7r6 ]

>>992
じゃあ、程々によろしくｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/28(日) 23:54 [ hBF57P4E ]

名前晒しマダー?

995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 09:10 [ d4wB3YoE ]

荒しに対する処分が下ったので
新スレ立ててきます。

個人的意見ですがここでの名前晒しは止めましょう
やるなら専用の板があるのでそちらへどうぞ

996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 09:27 [ d4wB3YoE ]

新スレ立てましたので移住お願いします。

鍛冶屋　〜打ノ拾参〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1080519156/

997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 09:31 [ 8YD7DYnY ]

鍛冶スレの１３を確認いたしました。
それに伴い当スレは強制sage指定となります。また数日の後倉庫に送られます。
必要な方は、万が一に備え各自ログを保存してくださいますようお願いいたします。

998 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/03/29(月) 09:32 [ 8YD7DYnY ]

_|￣|............(((○ｺﾛｺﾛ

999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 09:46 [ w5RRTy4. ]

(　・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/03/29(月) 13:07 [ hBckXSh2 ]

1000ｹﾞﾄｰ